【新技術】世界最高レベルの低燃費を達成　ホンダが新型エンジン・新ハイブリッドシステムを開発

ホンダは５日、制御技術を大幅に改善したエンジンと新型ハイブリッドシステムを開発した、と発表した。

新Ｈｏｎｄａハイブリッドシステム「３ステージ ｉ−ＶＴＥＣ＋ＩＭＡ」を新開発
―今秋発売の新型シビック ハイブリッドに搭載―

Hondaは、知能化したVTEC機構（可変バルブタイミング・リフト機構）により、
低回転・高回転・気筒休止の3段階でバルブ制御を行う「3ステージ i-VTEC」エンジンと、
大幅に小型高効率化した「IMA（インテグレーテッド・モーター・アシスト）」を組み合わせた
「新Hondaハイブリッドシステム」を新開発、今秋発売予定の新型シビック ハイブリッドに搭載する。

新Hondaハイブリッドシステムは、エンジンの知能化制御とIMAシステムの高効率化により、
従来システム(※1)から、システム出力を約20％高め1.8Lエンジンクラスの力強い走りを実現しながら、
燃費を5％以上向上するとともに(※2)、システムサイズの5％の小型化や世界最高レベルの排出ガスクリーン性能を達成。
走行性能、燃費とも以前より大きく進化させたシステムとして完成した。
(後略・全文は元記事をお読みください)

※1 現行シビックハイブリッドシステム　　
※2 10・15モードでの現行シビックハイブリッドとの比較


走行状況に応じたバルブ開閉タイミング制御により
力強い走りと低燃費を両立する「１．８Ｌ　ｉ−ＶＴＥＣ」エンジンを新開発
―今秋発売予定の新型シビックに搭載―

Hondaは、知能化したVTEC機構により、発進や加速時などには吸気効率が最大となる
バルブタイミングによりトルクフルで力強い走りを実現し、クルーズ走行などの低負荷時は
吸気バルブを閉じるタイミングを遅らせて燃費を向上する「1.8L i-VTEC」エンジンを新開発、
今秋発売予定の新型シビックに搭載する。このバルブ開閉タイミングコントロール機構により、
発進加速時の2.0Lエンジンに匹敵する力強い走りと、現行シビック1.7Lエンジンから約6％の
低燃費化（エンジン単体）を実現、1.8Lエンジンで世界最高レベルの低燃費を達成している。
特にクルーズ時には、1.5Lエンジン並みの低燃費を実現している。

通常、エンジンの低負荷時は、スロットルバルブを閉じ気味にして、混合気の吸入量を制御する。
この時、吸気に伴う損失（ポンピングロス）が発生し、エンジンの効率を低下させる要因のひとつとなっている。
「1.8L i-VTEC」エンジンでは、吸入バルブの閉じタイミングを遅らせることにより混合気の吸入量をコントロール、
低負荷時でもスロットルバルブを大きく開けることが可能となり、ポンピングロスを最大16％低減した。
徹底的なフリクション低減とあわせ低燃費化に寄与している。
(後略・全文は元記事をお読みください)

元記事/全文：本田技研工業プレスリリース
新Hondaハイブリッドシステム
http://www.honda.co.jp/news/2005/4050705b.html
ハイブリッドシステム動画
http://www.honda.co.jp/HDTV/news/2005-4050705b/
1.8L i-VTECエンジン新開発
http://www.honda.co.jp/news/2005/4050705a.html

情報提供(依頼)
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1118578184/123,127

2

すげーーーーーーーーー３

つーか、ガソリン高杉。
はよ発売しとくれ。

エンジン作るのは上手いよな。

ホンダのエンジンは好きなんだけど・・

今度のスーパーカブはすごいな

「エンジンのホンダ」ですからね。
あと、レジェンドやインスパイアのCMとかからも分かるように自らの技術に自信のある企業ですね

動画の中の車体はクーペ（次期シビック？？）だったけど・・・どうなの？
インサイトが専用設計のボディだったけど、どうしてもＣＲ−Ｘの焼き直し
だったから、今度は車体デザインもハイブリッドらしいものを期待してます。

シビックハイブリッドとの比較って、どのくらい低燃費なんだ

VTECって、やっぱりREVあたりから発展させたんだろうか？
それとも全く別プロジェクト？

どんなデザインで来るだろうか。

頑張ってほしい。

F1弱すぎ。

SH-AWDは独創のテクノロジーのホンダらしい技術だとおもう。

日曜日、拓磨の表彰台は確実

原子力ｪｿﾁﾞｿはぁ､まだぁ?

>>16
m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー

ホンダエンジン、マジ神

おまえらきもいですね

オレは，ホンダの株しか乗ったことないなぁ
でも，あれは凄いな！燃費良すぎ

↑それはただ単に少ない排気量のせいでは？

>>21
株の変速システム、好きだ。
早く車でも実用化にならないかな？？

まるで今年のＢＡＲはなんかに呪われてるようだな
ホンダはトヨタ以上の売国企業だから当然か

アシモだけかと思ってたけど見直したぞホンダ！

これも中国に技術は盗まれる。合弁でしか進出を認めてないシタタカ国家だから。
技術だけを盗み、日本製品は腐敗運動。

はやくインドの時代が来ないかな。

プリウスは４人しっかり乗れるし荷物も積める
インサイトは２人しか乗れなかった
土俵が違うのに世界最高と言い切る本田の情けなさに萎えた

>>27
何故プリウスの仕様に合わせようとする？
通勤主体では二人乗りで十分だが。

>>27
２seaterなんてのは、結婚したら、子供が大きくなったら買い換えるも
んだからなぁ…　所詮は独り身か、金持ちのセカンドカー。

禿同。

カブのコンセプトで軽つくってよ。めざせ燃費４０キロ

>>22
２０年前の話だが、
パッソルでリッター３０ｋｍいったときはえらい感動したが、
株だと当たり前な感じ。同じ５０ccで。

>>30
「衝突安全性能」なんて物を取っ払えばすぐにでも出来ると思うが。

1.8L i-VTECエンジンって写真のカットモデル見ると
贅肉削いでぎりぎりって感じ

>>32
なぜ取っ払えないの？いまの軽だって「衝突安全性能」て意味ないし

>>34
取っ払うと売れないから。
実際に意味があるかどうかじゃなくて、
「そう宣伝できるか」どうかの問題。

>>34
なぜ意味ないと思う？

>>15
SH-AWDは元日産の技術者が…ｺﾞﾎｺﾞﾎ

>>35
＞実際に意味があるかどうかじゃなくて、「そう宣伝できるか」どうかの問題。
そうかなあ。保険屋のせいでわ？保険屋は、加速性能の「なさ」にもっと価値を認めるべき。
>>36
無事でいるためには「事故を起こさない」以外ないっしょ。
軽が「事故を起こさない車」だってことは統計で明らか。それはなぜかと言うと、事故を
起こすにもそれなりの性能がいるってこと。

>>38
＞軽が「事故を起こさない車」だってことは統計で明らか。
乗ってる人の男女比や年齢層を考慮してもそうなの？

カブの燃費は１５０ｋｍ／ｌ

せいぜい58�q/lだな

>>37
元日産だから何だと言いたいのだろうね・・・ｗ
日産にあった技術でもなし。

>>39
最近、交通事故死者減ってるだろ？1万人が7千人とか、大幅な減少だ。
アホの警察は、自分達の取締りの成果だ、とかいってるが
これはまさに、安全ボディによる恩恵だ。なぜなら事故件数は増えているから。

この傾向は、乗っている車が普通車だろうが、軽自動車だろうがある。
どちらの車でも安全ボディが人間の命を救っているのは明らか。
とすれば意味がないと言ってしまうのはというのはちょっと軽率だと思う。

>>39
乗ってるひとの男女比、年齢層なんて特に変わらんよ。
むしろ若者の比率は軽のほうが多いくらい。

アトキンソン・サイクルとか言ったっけ？

トヨタはアトキンソンサイクル、マツダはミラーサイクル。トヨタはマツダと
同じ名称は使いたくなかった模様。ホンダはこのエンジンの特許中では
ミラーサイクルという言葉を使っているけど、市販した時には多分、
ミラーサイクルという言葉を前面には出さないような気がする。
個人的にはマツダに敬意を表してミラーサイクルを使って欲しいけどね。

>>33
1.8LエンジンはボアピッチがD17Aと同じにも関わらずボアを広げている。
気筒同士の間は本当にペラペラ。

まだガソリン車にこだわるのか！！
もうオイル会社にオベッカはうんざりーーッ！！！
はやく
太陽光発電車の発売をせんか！！

>>43
たんに飲酒の締め付けで飲酒運転事故がへっただけ。
衝突基準内で走ってないから無理だよ。

>>47
詳しく

ちなみに死亡事故中の飲酒運転が絡む割合は1割程度だが。

みんな知ってる？
血液型別の事故件数。
AB＞B＞O＞A なんだぜ！
確か事故率じゃなくて事故の絶対数だったと思う。
日本人は
A＞O＞B＞AB なのにね！

事故死亡者数が減ったのは、元々人口の少なかったAB・B型の奴らが
事故で死にまくｔｔ




なんでもない。。

>49
血液型性格診断を信じてるやつがここにもひとり・・・。
というか、単なる大小関係じゃデータとして役にたたねぇです。
「免許所有者のうち、AB型の人間が○%で、
　事故をおこした人間のうち、AB型の人間が○%」
という数字を出して、統計上の誤差以上の有意な差が認められないと。

>>50
ん？血液型診断ってなに？
現実に日本人で一番少ないAB型が現実に一番多く事故を起こしてる。
ちなみに警察発表ね。

そんで血液型診断てなんの話？

>>50
あ！
％ってなんだよー。
>>49で割合じゃなくて絶対数だと思うって書いたじゃんかーーー。



まあ、どーでもいいけどね。。

>52
絶対数での大小と、割合での大小が変わるのか・・・？
年間80万件の事故のうち、
AB型が200005件、B型が200001件、O型が199999件、A型が199995件
だとしたらそんなの誤差の範囲だろ？
単に大小関係出すんじゃなくて具体的な数字出さないと意味無いよ。

後金損財狂より未来妻来。

早く100％電気にしておくれ

>>53
絶対数と割合は全然違うよー
だって血液型別の人口に占める割合が違うんだもん
言ってる意味解る？
そろそろ解ってよ！

>54
兼坂先生は排気ﾏﾆﾌｫｰﾙﾄﾞの失敗の後、如何なされておられるのでつか？

>56
わからん。
事故総数のうちのAB型の起こした事故の割合と、AB型の起こした事故総数。
どういう違いがあるんだか。

>>57
兼坂先生は昨年の11月頃に亡くなられました。

え？
あの方は様々なものをこの国に残されましたが、ｱﾄｷﾝｿﾝｻｲｸﾙﾐﾗｰｼｽﾃﾑｴﾝｼﾞﾝもきっと日本国に根付くことでありましょう。

誰も『事故総数』なんて言ってないじゃん。
例えばＡ型100人とAB型20人がいたとして、
ある年度に起きた事故の内、Ａ型が起こした事故が4件、AB型は5件だったら？
4件・5件が絶対数ね。
4/100(4％)・5/20(25％)が割合。

違い解るよね！

交通事故厨の多いこと・・・ｗ

>>61
血液型別事故数のソース、Web上にあるなら教えてちょ。
凄いデータだと思ったので。

>61
そのレベルならサンプルが少なすぎて誤差範囲かな・・・。
毎年継続的にそういう傾向があるなら別だが。
>49の情報だけではソースがわからんから判断しようがない。

SUVのハイブリッドが欲しいこの頃
HONDAならCR-VかHR-V（の次期モデル）に乗せて欲しい

ハリ、クルのHVは高すぎ

B型でゴールド免許なFD3S乗りのおい等が来ましたよ

しかも３６歳童貞



どうだ！！

>>67
嘘言え

うそと思うならそれでけっこう

>>64
こんなに引っ張る筈じゃなかったのに・・・
>>49で終わる話題だったのに・・・
絶対数の一番少ないAB型が、一番多く事故を起こしてる・・・
言ってるのはこんな単純な事なのに・・・
もう匙を投げます。。

>>63
すんません。不明です。
この話は交通安全に関する講習に出席した時に、講師の人が言ってた話。
情報源は確か、警察が発表する交通白書(？)みたいなのだったと思う。
でも数年前の事だから記憶違いで保険会社の発表が情報源だったかも・・

>>70
血液型の話。それって日本人における各血液型の発生頻度を補正した上での話し？

いやABがたがすくないってのはわかるが、
ほかのけつえきがたにおいてもきちっと補正された数値なんかなっておもったんだけど

とにかく
迷信に脳髄まで犯された未開人の相手はしなくていいから。

http://www010.upp.so-net.ne.jp/abofan/IBARAKI.HTM
血液型が性格を決める要素は微塵も無いが
関連を否定することはできんだろ

>>74
前に血液型抗原が脳細胞から見つかったとかニュースなかった？
で、血液型と性格が関係なくもないかもしれない、みたいな。

>>75
だから、科学では「かもしれない論」は仮説に過ぎない。
ミクロな現象を発見したからといって、
マクロな現象の原因になっているかも分からん。
実験や統計で、客観データを出さないとダメ。

>>42
ヒント：アテーサE-TS

俺はABだけど、確かABは事故が少ないほうだっていう話をどっかで読んだぞ。
茨城のだったかは忘れた。

ちょっと思ったのは、たぶん、血液型による事故数を集計するのは県警レベルだと思うんだよね。
で、たまたま、全国平均よりAB型の多い県だった、とかだったらちょっと笑う。

>>61
確率統計の基礎を学んでから出直した方が良いよ。
誤差について重大な勘違いをしてるようだから。

ホンダのコドモもついにミラーサイクルエンジンを市販すると聞いて
天国の兼坂翁は喜んでいらっしゃるであろうか。

>>77
アテーサE-TSもデフがないのかい。

>>77
なんだ、単なるトルクの前後配分ではないの。ありきたり・・・

>>74
血液型と性格は、明らかに相関する。

理由は、「性格が血液型によって決定される」という風説が、幼少時より
刷り込まれることによって起る教育効果だ。

あなたは明るい良い子よ、と言われ続けて育った子供は明るくなる。これ
と同じことが起き得る。

日テレの２００Ｘネタじゃねーんだから。

このスレ頭の可哀想な香具師でイパーィなだｗｗｗ

アイドリング馬鹿が多いのでどうにかして

低燃費って燃費が悪いって事じゃね？

客からだまし取った税金集めて作ったんだな

>>88
燃費はランニングコストだから低い＝良い

トヨタのTHSとちがってホンダのIMAはあくまでエンジンのアシスト役
比較的シンプルな構造でそれなりの燃費をどうにかたたき出すIMAは今のところ
THSのライバルだがや。
今度発売されるシビックハイブリッドからはようやくモーターだけでの走行もできるようになるがや
ここを見るとIMAの仕組みがわかるがや
　　　　　　　　↓
http://www.honda.co.jp/HDTV/news/2005-4050705b/

いまのところ販売されてるホンダのヒャーブリッド車は
インサイト(軽量アルミボディーと２シーターで無理やり世界１の低燃費だがや）
シビックハイブリッド（今時はやらないセダンスタイルだがや）
アコードハイブリッド（ｱﾒﾘｶでしか発売されてないぎゃ）

こんどからFITにもヒャーブリッドが出るってうわさもあるがや

http://www.auto-motor-und-sport.de/d/56888

...
ハイブリッドで電気エネルギーの回収がほとんど行われないアウトバーン高速走行では
違いが一番大きかった。日本製の両モデルが(ハイブリッドカーにとり不利な)この項目で
健闘したのは、非常に空気抵抗値が少ない(Cw-数値:プリウス: 0.26、シビック:0.28)こと、
全体のトランスミッションを長くとり、燃費を良くしているためだ。ハイブリッドカーの
高速時走行性能が劣るのは、ガソリンエンジンが比較的小さく、出力も弱いためである。
というのも、発進、加速時には電動モーターが効果的に補助を行うが、コンスタントに
高速走行する場合にはこうした補助活動がほぼ皆無だからだ。これは、プリウス(57kW/78PS)に
とってはたった170km/h の最高速しか出せないことを意味する。またアウトバーンの
上り坂でもハイブリッドカーはパワーがなかった。

大抵の場合、坂を登り切る前にバッテリーが空になるためだ。それでもプリウスの方が
シビックよりは長持ちした。はっきりしていることはハイブリッドカーでは(二つのエンジンの)出力、
トルクを単純に加算(してその和を全体出力/トルクとすることは)出来ないという事実である。
だが、今回の比較テストの眼目は燃費であり、まさにこの面でホンダ、トヨタのハイブリッドカーは
一定の走行領域においてディーゼルに十分太刀打ち出来ることを明瞭に示した。


ここで目立ったのは、出力がたった6.5kW(9PS)の補助モーターを搭載したホンダの
シンプルな方式が(大きな電動エンジン＋ジェネレーターを装備した)プリウスの
ハイブリッド技術とほぼ同等の結果を生んでいるという事実である。
...
これに反し、TDIはその代金だけの価値がある。どのような状況でも常に燃費が良く、特別な、
経済的走行スタイルは不要で、ディーゼル燃料の価格メリットもこれに加わる。特に秋からは
ようやく微粒子フィルターの供給も行われるため、確かな選択と言える。残る疑問は、何故
ディーゼル・ハイブリッドをつくらないかということである。(ゲルト・ハック)

auto, motor und sport 4/2004

加速(秒）　　　　シビック　　　　プリウス
0-80km/h　　　 9.5　　　　　　　8.2
0-100km/h　　　13.8　　　　　　11.9
0-120km/h　　　20.9　　　　　　17.2
0-130km/h　　　25.5　　　　　　20.9
0-140km/h　　　31.3　　　　　　25.8
最高速度　　　　177km/h　　　170km/h

制動距離(m)　　　　　　　　　　 シビック　　　プリウス
100km/h
　コールドエンジン　　　　　　　41　　　　　　　40
　コールドエンジン+積載有　 42　　　　　　　40
　ウォームエンジン+積載有　44　　　　　　　45
130km/h
　コールドエンジン　　　　　　　71　　　　　　　67

テスト車搭載タイヤ
シビック　195/60R15H ミシュランパイロット・プライマシー
プリウス　195/55R16V ミシュランパイロット・プライマシー

客室ノイズ　dB(A)　　シビック　　　プリウス
50km/h　　　　　　　　　60　　　　　　59
80km/h　　　　　　　　　63　　　　　　65
100km/h　　　　　　　　 66　　　　　　66
120km/h　　　　　　　　 69　　　　　　69
130km/h　　　　　　　　 71　　　　　　72
140km/h　　　　　　　　 72　　　　　　73

なんで血液型占いスレッドになってるんだ

>>70
この後の話のながらを読まずにレス。

どこだかの警察発表血液型別事故発生率は、まともな再検証により
血液型別人口比率と事故者のそれには、有意な差が無かったことが判明している。

つまり、統計上当たり前に出てきたデータに対して、評価者が勝手な意味づけを
しただけの出鱈目な発表だった。
ググれば出てくると思うよ。

>81
ﾘｼｮﾙﾑで過給してないから減点すると思うお。
ところで、Kﾐﾗｰｻｲｸﾙだったら現行のﾊｲﾌﾞﾘｯﾄﾞ車の燃費を抜くことは出来たのかねぇ。

リーンバーン、成層直噴ガソリンエンジンと流行って、今度はミラーサイクルね。

ミラーサイクルには早閉じと遅閉じの選択肢があるがホンダは遅閉じを選択した。
早閉じの方も実際に試してみたが、吸気バルブを閉じた後に、断熱膨張で
混合気が冷却され気化したガソリンが液化し燃焼が悪化するために早閉じは
断念して遅閉じにしたという。マツダがミラーサイクルを実用化した際に
何故早閉じにしなかったかと訊かれて、「早閉じだと高回転域で充填効率が
上がらず最高出力が出ない」と答えていた。
　
最高出力を求めず過給を前提すれば吸気温度が上がる過給エンジンに
早閉じミラーを適用してもいいのかもしれない。高回転域で遅閉じに切り替えられれば
低速と高速での高出力を両立できるのかも。

ホンダがV6のターボエンジンを開発しているという話があるがどういうのが出てくるだろう。

直4ターボなら作ってるよ

100get

直４のターボならもう売ってるよ
ディーゼルだけど

>98
兼坂説なら、断熱膨張で混合気の温度が下がった方が、爆発時の温度差が広がるから都合が良いことじゃなかったっけ。
ﾎﾝﾀﾞは過給していないから、問題になるのかねぇ。

で、この開発にはHONDA以外、何社関係してるのさ？？

それらの企業名教えれ。。

>>102
マツダのミラーサイクルの場合、実質的な圧縮比は7.6に相当と発表されていた。
今回のホンダのミラーサイクルは5〜6だそうだから、その辺も関係しているのかも。

ﾏﾂﾀﾞはﾘｼｮﾙﾑで加給するから7.6でも合点はいくが（最適は圧縮10で膨張14だっけか？）、NAで5〜6ってのはねぇ。
航空機用ｴﾝｼﾞﾝ並みでは？

お外時の方が共鳴加給効果出ていいんだろ。

正直兼坂のおっさんは胡散臭いと思う

>>37>>42>>77>>83
91年ﾓｰﾀｰｼｮｳでFS-Xに4WD後輪用DYCSとして技術発表、96ﾌﾟﾚﾘｭｳﾄﾞにATTS(ﾎﾝﾀﾞﾎｰﾑﾍﾟｰｼﾞで検索参照）
として販売してます、ｾﾝﾀｰﾃﾞﾌは増速側だけ使い油圧を電磁にして簡略化した（悪く言えば焼き直し技術
当時ATTS2つ使えばできた、良く言えば軽量ｺﾝﾊﾟｸﾄにした革新的技術）のがSH-AWDです
ｱﾃｰｻE-TSはﾋﾞｽｶｽのﾊﾟｯｼﾌﾞ制御を多板ｸﾗｯﾁ電子制御のｱｸﾃｨﾌﾞ制御に変えただけ発想が違う気がするが？
　ちなみに三菱AYCもATTSとまったく同じシステム（方向性が）

三菱がランエボに使ってるAYC&ACDてSH-AWDと構造こそ違えど考え方は同じだよね。俺は日本メーカーで四駆サルーンをつくるとしたら三菱だとおもってたからホンダのレジェンドは以外だった

ホンダの芝端氏は日産から来たけどアテーサとは無関係。
日産では後輪操舵をやっていた人。他社で他のことがやりたいということで
ホンダに来て駆動系を始めた。

ホンダはデュアルポンプを出す前までは結構4WDに意欲的だったね。
それがバブル崩壊を待たずに経営が苦しくなり、以後はご存知の通り。

http://www.honda.co.jp/factbook/auto/CONCERTO/19880615/co88-023.html
http://www.honda.co.jp/factbook/auto/CONCERTO/19880615/co88-023.html
かつてはINTRACという4WDも出していた。

カブに搭載してくれ！
多少高くても買うよ！

早く三菱に復活してほしい、リコール隠しなんてどこでもやっている亊、運が悪かっただけ
事件後、経営陣の判断ミス（処理のしかたと往生際が悪かった）　
　三菱より販売台数、販売車種が多メーカーなどはリコール隠しの数は多いはず

>>110
イントラックはしりませんでした（と言うか忘れてた、たぶん発売当時の記事は読んでるはず何ですが？）
AYCやATTSほど衝撃がなかった？これからは車輪の回転を路面ﾐｭｩに関係なく自在にｺﾝﾄﾛｰﾙする技術がﾄﾚﾝﾄﾞ
になっていくと思ったのですが流行らなかった？変速機とｸﾗｯﾁで増速するよりﾌﾞﾚｰｷで減速するほうが簡単
から？ﾚｼﾞｪﾝﾄﾞもVSA使ってる、ﾌﾛﾝﾄにもATTS使えばVSAいらなくなる？

ホンダの縦置きエンジンは本来は4WDにするつもりだったのかなと思う。
CR-Vを出す前に試作車で直5にシャトルの4WDを組み合わせたのを作ったり
したのがあったと聞いた時、そうなのかなと。
ラファーガを出した時に「4WDは出さないんですか？」と評論家に突っ込まれていた。

おみゃーらハイブリッド技術についてかたれや

雑誌にV8搭載のレジェンドクーペが来年でるとかいてたが本当か？ﾏｼﾞでV8エンジン開発してたのか？

>>116
別に開発なんてしなくてもV8くらい直ぐ作れるだろ

それより、早く電池だけで１回充電したら1000�`は走る車出せよ

R32GT-R発表後に日産社内での派閥争いに巻き込まれる形でプリンス系譜の
技術者の多くが左遷されたと聞いていたけど、その中で数人が三菱とホンダ
にスカウトされたとも聞いているよ。

当時すでに前後左右輪の回転数・トルク制御技術はほぼ確立済みで、次期
GT-R(R33)での採用に向けて開発企画を進めようとしていたらしいしね。
最終的にそれが没ったのは担当技術者の流出に起因しているという噂も…。

他社への技術持ち出しや特許侵害はご法度だけど、その後の他社での開発
スピードを見るにつけ移籍した技術者達による何かしらの貢献は決して小
さくないと言えるんじゃないかな？

>>115 たしかにその通です
　ﾓｰﾀｰ走行ができるそうですが、低速一定速度時のみﾌﾟﾘｳｽのように早朝、深夜などにﾓｰﾀｰのみで
車庫から出て行くようなことができなさそう？のが残念です
ﾐｯｼｮﾝについて発表が無いが、やはりCVTのみ？できればｲﾝｻｲﾄのようにMT出してほしい、平凡な5MT
じゃなくﾊｲﾊﾟｰｼﾌﾄ（4MT＋副変速（Hi/Lo自動切り替えAT）85ｼﾃｨｰ）なんてどうでしょうこれならﾌﾟﾘｳｽ
より燃費よくなるし？ｴﾝｼﾞﾝ主体のIMAにﾋﾟｯﾀﾘ、しかも走りも期待できるしどうでしょう、6MTに副変
つけたらどうでしょう？

ﾗｲﾊﾞﾙﾌﾟﾘｳｽについて、家庭のｺﾝｾﾝﾄで充電できるように改造し、ﾘｯﾀｰ42Km以上との記事
http://hotwired.goo.ne.jp/news/technology/story/20050713301.htm
もし販売されたら、平日奥さんがｽｰﾊﾟｰに買い物の時はｶﾞｿﾘﾝ消費0、週末ﾄﾞﾗｲﾌﾞ時のみ
ｶﾞｿﾘﾝ消費なんて理想的？　ﾄﾖﾀが採用しなくても後発ﾒｰｶｰから出てきそうな気がする？
やはりﾊｲﾌﾞﾘｯﾄﾞもﾊﾞｯﾃﾘｰがｷｰﾃﾞﾊﾞｲｽになってきている、どなたかｷｬﾊﾟｼﾀｰ詳しい人お願いします

>>117
設計するだけならまだしも
市販車向けに量産するところまでもっていくのは大変です。

>>120
【技術】蓄電池を増設しコンセント充電可能に改造した試作車『プリウス＋』42km/L以上の燃費？
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1121261382/

電気二重層ｺﾝﾃﾞﾝｻの話が出ると、短時間で充電にするには大電流がとか完全放電をすると性能が落ちるとか言い出す奴が湧くんだな。

http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20050720/106914/0005.html

今度はミラーサイクルではないアトキンソンサイクルエンジンを
汎用エンジンに使うようだ。

>>124
読めないが、名前の呼び方だけの違いでしょ？ミラーなのかアトキンソンなのか。

>>125
アトキンソンが発明したエンジンがアトキンソンサイクルで、これは
リンク機構を使い、圧縮比＜膨張比を実現していた。吸気バルブの
タイミングを変えることで実現したのがミラーで、今のアトキンソンサイクル
エンジンは正確にはミラーシステムを用いたアトキンソンサイクルエンジン。
ホンダがシビック用に開発したのもこれ。

今度ホンダが汎用エンジン用に開発中と発表したのはミラーシステムを
用いないアトキンソンサイクルエンジン。リンク機構を使い、クランク系を
変更することによって圧縮比＜膨張比を実現している。

ホンダ、次期「NSX」に新開発のV10エンジンを搭載へ
　 http://nikkeibp.jp/wcs/j/mech/387191

Ｖ１０、NSXほすぃ・・高くて無理だけど

「世界最高レベル」、これが謙遜文化をもつ日本の言い方
かの国は「世界最高」としか言わない。しかも世界最高じゃなかったりする

未だにガソリン車に拘っているのか

燃費がいいといっても
基本原理はエジソンが発明したものから
変わらず。

まったくちがう動力源で
燃費がいいとなれば
凄いと思うけれどな。

所詮は１００年前のエンジンの
改良版に過ぎないのさ！

レシプロエンジンが古いとか言ってたら、車輪はどうなるのかと。
レガシーの否定は共産主義的な香りが強くて胡散臭い。
紙は捨てられますか？セックスはしないでもいいですか？って話だ。

ﾚｼﾞﾌﾟﾛｴﾝｼﾞﾝで間に合わないのは、航空用大出力ｴﾝｼﾞﾝぐらいのものだ。
内燃機関の天下が続くうちは、この方式を使い続けることだろう。

レシプロエンジンもまだやることは残ってると思うよ。マツダが乗用車用
エンジンで先鞭を付けたミラーサイクルがようやく他社にも普及しかかって
いるところだから。乗用車用過給ミラーはまだマツダだけだけどね。

ディーゼルハイブリッドならエネルギー変換効率50%超も可能だろ。
すでに船舶ではそうなってる。ディーゼルハイブリッド開発しろ。

>>135
つ日野デュトロ

>109
ディアマンテをベースに（・・・・・例の「万能車台」でふね）スーパー四駆猿ーんを開発しようとした矢先に(略

>>135
舶用エンジンが効率いいのは排気量が馬鹿デカイのも要因でしょ。
そのまま縮小コピーしても冷却損失が相対的に増えるから
熱効率50％というのはほぼ無理。
それより日野がやってた断熱エンジンで排ガスエネルギーを
リカバリーする方がまだ実現可能性がある。あれはたしか60％くらいだった。

unko

トヨタ、新たにハイブリッド車10種を開発中

　トヨタ自動車は、この先１０年間の早い段階に新たに１０種類の
ハイブリッド車を投入し、世界全体で年間１００万台の販売を目指すと
発表した。またこの期間に、ハイブリッド車が米国での販売の少なくとも
２５％を占めることを目標としている。

　米国トヨタ自動車販売のプレス社長兼最高執行責任者が、当地で開かれた
自動車コンファレンスで明らかにした。

　同社長は、「われわれは現在、１０種類のハイブリッド車を開発中だ」と
述べ、この先１０年間の早い段階に売り出すとの見通しを示した。

　トヨタは当初、今年または来年のハイブリッド車の年間世界販売台数目標を
３０万台とし、将来的には１００万台を目指すと表明していた。

　同社長は、「現在の販売状況を見ると、米国でのハイブリッド車の
販売台数目標は約６０万台となる。この目標を達成するには、トラックを
含めたほぼ全ての車種へのハイブリッド・パワー・システム取り付けを考える
必要がある」と述べた。
http://www.asahi.com/business/reuters/RTR200508040012.html

◎
トヨタ、（大型ピックアップ）トラック（タンドラ）にハイブリッド投入

（５０００ｃｃハイブリッド：鬼トルク）

０８年から米で現地生産

　トヨタ自動車が米国で販売する大型ピックアップトラック（荷台がある車）、
タンドラのハイブリッド車の現地生産を検討していることが１２日、明らかに
なった。来年稼働する米テキサス州の新工場で、早ければ２００８年にも
数万台規模で始める。大型ピックアップトラックのハイブリッド車は世界で
初めて。１０年初頭のハイブリッド車世界販売年間１００万台達成に向け、
弾みをつける。

　タンドラは排気量４７００ｃｃで１９９９年に発売された。テキサスの
新工場では、１回り大きい排気量５０００ｃｃクラスを当初年間１５万台生産。
この一部をハイブリッド車にする。現行システムよりも燃費、馬力ともに
性能を向上させた新型を搭載する見込みだ。

０６年からケンタッキー工場で中型セダン「カムリ」のハイブリッド車を
生産するが、根強い人気の大型ピックアップトラックにもハイブリッド車を
投入することで販売台数を伸ばしたい考えだ。
http://www.chunichi.co.jp/00/kei/20050713/mng_____kei_____000.shtml

タンドラ
http://www.toyota.com/tundra/index.html
◎

各社いよいよ、
ハイブリッド競争に、
火が付いてまいりましたね。

>>124＞ミラーサイクルではないアトキンソンサイクルエンジン

「間違った名称」を不用意に使うから、君のように混乱する人間が出てくる。
営業上の理由なのかは、知らんけどな。
本当に困った会社だ。

>>126＞ミラーシステムを用いないアトキンソンサイクルエンジン。

『アトキンソンサイクル』とは、
吸気時のストロークと、膨張時ストローク距離が、違っているものを言う。

ホンダの開発していると言われる、その「アトキンソンサイクル」とやらが、
本当にそのような動作をするのかは、もう一度検証してみる必要がある。

もしそう言う動きをするのなら、それを「アトキンソンサイクル」と呼んでも、
間違いは無いのだが、少しでも違う方式なら、そう呼ばない方が良いと思う。

トヨタが、実際はミラーサイクルなのに、「アトキンソンサイクル」と、
呼んでいたように、またまた混乱を引き起こすから。

単なる想像だが、その「ホンダの新エンジン」とやらは、
『圧縮比』と『吸気排気のストローク『を、「比例的に変える方式」なのでは、
なかったのだろうか。

もし何か正確な情報を知っていたら、ぜひ、聞かせてほしい。

なんかこういう新技術ってトヨタとホンダしか話題に出てこない。

>>143-144
>>124のリンク先を見たのか？見たならそういうことは言えないはずだ。

>>146
>>124リンク先は登録が必要で、誰でも見れるわけじゃないです。
今のご時勢、無料でも安易に登録とかできないからなあ・・・・

メールアドレス2つ使い分けているけど、web上で公開して使っている方には何もこないで、
通信販売などの取引にのみ使っているメールアドレスに援助交際もどきメールが
多数舞い込む現実・・・悲しいね

>>146　＞　>>124のリンク先を見たのか？
>>124　＞　h　ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20050720/106914/0005.html
おお！今見ますたぁ〜。

その図見てびっくりしましたです。すっごい！。
なんと。クランク装置が二重になっているでは、あ〜りませんか。。。
『ひみつのアッコちゃん』は、名前どうり？の、トウシロだったようですね。（ぷぷ！

でも、やっぱりと言うか、その方式では、少し機構が複雑になってしまいますね。
もっと簡単な方法で、それが実現できていたたら、私としては、大拍手！！！〜〜、
と言うところだったのですが。

その辺が、少し残念かな。。。

>>147　＞　今のご時勢、無料でも安易に登録とかできないからなあ・・・・
え〜〜っと。そこは無料で登録できますＹo 〜。

自動車好きの方は、そこに登録して、オートモーティブ関係のニュースを、
受信設定にしておくと、興味ある話題が、次々と送られてくるはずです。
ぜひ参加ください。

>>147　＞　今のご時勢、無料でも安易に登録とかできないからなあ・・・・
ああ！。ウイルスの問題でしたか。

それなら、「モジラ・ファイアーフォックス」などのメーラーを使えば、
使っている人が少ない分、ウイルスにもかかりにくいと思われます。

まぁメールアドレスは予備を用意して、予備のほうを登録用に使うとか、
いろいろ安全対策は考えておいた方が良いでしょうね。

低燃費カーならカブを横に二台繋げればいいよ
リッター８０キロは堅いな

エンジンが２つだと、チェンジが、かなり難しいなぁ。（笑い

Newエンジンの CM でかかっている曲がいいので調べたら、

出演者 　　　　　　シルベール（モデル）
BGM曲名 「Can't help falling in love」　
アーティスト ジョエル（ボーカル）
CD番号 　　　　　　CM用オリジナル制作のため、CDはございません

http://www.honda.co.jp/cmdata/corporation/newengine/cm1/index.html

だって・・・・ガックリ。。。

録音して、パソコンでＣＤーＲに焼けば、よろしいあるよ。

>154 UB-40のでよければ、”ＳＬＩＶＥＲ”なんかでｶｳﾞｧｰしてるが・
シナトラがｶｳﾞｧｰしてたころは、これ以上ﾀﾞｻｲ曲はないという感じだったが
アーティスト次第で変わる曲でもある。

Wise men say only fools rush in
But I can’t help falling in love with you
Shall I stay
Would it be a sin
If I can’t help falling in love with you

>156
うｂ４０やジェシカ新婦損のカバーは結構好き。

最悪なのは、コートニー・ラブ。
ド下手糞www

そーいえば今日はプレスリーの命日だった。。。

充電装置について記載がないのが問題。

何の充電装置？

>>160がいわゆる「釣り」行為をしている可能性は69パーセントあることを考慮しつつ
シビックのハイブリッドシステムはプリウスと違ってジェネレーターはひとつだけです
プリウスはエンジンで発電してその電気でモーターを回して走ることができます
そのためプリウスはバックギアを持っていません
バックのときはギアを切り替える代わりにモーターを逆回転するだけでOkです
モーターはものすごいトルクがあるのでバックで引かれたらひとたまりも無いっぽいので注意してね
んで、ホンダのは普通のエｎ

中国人をボンネットの中に入れて
ペダルを漕がさせれば燃費はよくなるな

>>163
旧ｴｽﾁﾏみたいなMRにして椅子の下に顔がくるようすれば
燃料補給が楽な予感

さすがトヨタ社員のネット工作はひと味違う。

>>152-153
でも面白そう。
誰か作ってみてくれｗ

ikh

ランエボのエンジン好きなんだけど…

性能より故障率下げろ
ヨタ車なみの故障率にしろ

10年以上前にあった、希薄燃料のエンジンってどうなったの？
確かシビックに搭載されてたと思うんだけど

一応現行シビックが発売されたときには載ってた
まだ売ってるのかは知らない
排ガス通らないから止めてると思うけど

>>170
直噴成層燃焼ガソリンエンジンならストリームに使われている。

>157
賢明な男性は、馬鹿だけが突入すると言います。
しかし、私があなたに伴うShall I滞在Wouldを恋に落ちさせざるを得ない、そ
れ、私があなたと恋に落ちさせざるを得ない罪のIfになってください。

燃費を向上するために、

　　軽量の超々ジュラルミンを採用
　　部材の軽量化のためにあちこちにくりぬき穴をあける。
　　防弾や乗員の安全性は無視する。
　　燃料タンクが着火したらお手上げ。
　　

そういえばさーーー
ホンダが小型のジェットエンジンを作るとかいう話はどうなったのさ？？？
おしえてえろいひと

変な振動とか出ないだろうな・・・

これか
ＣＭでやってた新型は

>>175
ホンダの小型ジェット機、２８日に一般公開
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1122289293/

>>178
�d�d�d�d�d�d�d
ホンダすごいね〜！

非常に亀レスですまない
>131
ハイブリッド機構を知ってればこのような発言は出来ない
131はハイブリッドについて全くの無知だな
ﾌﾟﾘにおいても１から車というものを作り直したというぐらいの拘り
ｲﾝｻｲﾄもしかりだろう

>>180
エジソンはともかく、基本的にレシプロエンジンの改良版＋同じく100年前からある
電気自動車の改良版であることには変わりないと思うよ。
革命的な部分があるとすれば両者のトルク分配と充電放電管理の部分でしょう。

（´-`）.｡oO（基礎的なものが、ﾎｲﾎｲ出てくる訳が無いだろうが）

（´-`）.｡oO（枝葉の部分の改良とは言え、ここは未開拓の分野だからねぇ）

もうすぐ発売。フランクフルトショーで発表されていたね。

あらら？

Ａ型はオタク
Ｂ型は単純
Ｏ型はおおげさ
ＡＢ型はナルシスト
血液型は関係ある！血液型によって消化器官は大きく違う！
Ａ型は野菜
Ｂ型は家畜の肉、乳製品
Ｏ型は動物肉
ＡＢ型は野菜と肉
脳の働きも違う！血液型は０〜５歳まで大きく関係し、生活によって薄れていくが、血液型の影響はだいぶある！

>>174
防弾？

>>186
某戦闘機の末期の生産をもじったパロディでしょ

パロディになってないよ。

6000ccのエンジンを通常は１５００ｃｃくらい使って燃費を稼ぐエンジン作れば
ケチケチ金持ちに売れる

>>189
ホンダの気筒休止は今のところV6は片バンク休止のみだけど、新しいのは
もっと休止バリエーションが増えるらしい。

http://www.honda.co.jp/factbook/auto/CIVIC/200509/26.html

車両重量　　　　等価慣性重量
1016〜1265　　　　　1250
1266〜1515　　　　　1500

シビックハイブリも重量を何とか 1265kg より抑えようとした様子が
良く分かるなｗ

1260kgに抑えた！　　　　　→ 31.0km/L！
1270kgになっちまった‥　→ 28.5km/L　・・・

いい加減モード燃費測定の方法をかえとくれｗ ＞国

リアのスタビライザー有無が 31.0km/L に貢献したか。

エンジンのホンダ＋デザインのマツダ＝(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
と妄想だけしてみた

ホンダは見慣れるとちょうどいい

マツダは見慣れると飽きてしまう

ホンダ最高！

俺もハイブリッドが欲しい！

ハイブリットは良いけど壊れやすいのが難点。
メンテナンスも含めてトータルで高くなるのでは意味が無い。
枯れた技術になるのを待たないと手放しで喜ぶのはきつい。

お時間があればどうぞ。

■勝手に世論調査。ワンクリック・アンケート■

「シビック・ハイブリッド」発表で、ますます注目を浴びそうなハイブリッド・カーですが・・・

■あなたが支持するのはどのハイブリッド・カー？（11月1日まで）
http://www.dotch.org/modules/xoopspoll/index.php?poll_id=118

お邪魔しました・・・

>>195
マジ？

>>195
根拠あり?

>>193
ホンダは見慣れるとデザインの粗が気になりだす。

マツダは見慣れるとそんなもんだというあきらめの気分になる。

つうか
バッテリー使うなら寿命が気になる

ハイブリッドって、電磁波による人体への影響は、あるのでせうか・・教えてよ。

>>201
認められている限りでは、ない。

↑おまいは電車にも乗るな

>>203
俺に言うなよ・・・(ToT)

>>202
ありごとうございます・・
>>203
田舎なんでえー、電車なんざあ乗りませんわ。

>>201-205
ｵﾓｼﾛｲ

ホンダのバッテリーはいいバッテリー
トヨタのバッテリーは悪いバッテリー

自動車雑誌でシビックハイブリットの実燃費のテストがあったけど、
都市部でリッター１３キロ、高速ありでリッター１６．５キロと悲惨な結果だった。

>>208
俺のスズキの2輪リッターSSとおんなじくらいだな。
いいのかわるいのかわからんが。

>>208
えぇー･･･
漏れのプリウスは満タン計測法で計ってみると
街乗りでリッター２２キロ、高速とか走るとリッター２０キロくらいだヨ･･･
大丈夫なのかホンダ･･･
街乗りと高速での燃費の良し悪しが逆なのは面白いけど。

ホンダの今の経営者って
宗一郎にどやされて生き延びてきた
そのために、表面上性能が向上したように
見せ掛けだけが得意
もうトヨタに勝てません

>特にクルーズ時には、1.5Lエンジン並みの低燃費を実現している。

1.5Lエンジン車に乗ればいいじゃない

>>208
どの雑誌？

>>212
＞システム出力を約20％高め1.8Lエンジンクラスの力強い走りを実現しながら

宣伝文句通りなら、だけど。

ハイブリッドシステムは、大幅な燃費向上が主目的だが、それだけではない。
電気モーターの圧倒的なスタートアップ加速力、デリケートな駆動力配分のやり易さなども注目されているのだ。
トヨタが実証したハイブリッドパワーに、欧州勢も魅力を感じている。
近い将来、欧州の超ド級モンスターマシンは、そのほとんどがハイブリッド化されるであろう。
ガブ飲みの時代遅れのモンスターは消滅する運命にある。

ホンダのE-Vtecって、ATで夏場エアコンがんがん使ってても
リッター17km行くよって、俺の友人が何年か前に証言してたけど。

なんでこれを宣伝に使わないんだろって当時不思議だった。
だってその当時の初代プリウスより実効では上回ってるみたいだったから。

>>216
排ガス規制が厳しくなってリーンバーンは難しくなったからね。
直噴ガソリンエンジンも燃費を劇的に改善するということで成層燃焼を
採用していたけど、これも排ガス規制の影響で廃れて、今の直噴
ガソリンエンジンはほとんどが理論空燃比（ストイキ）で燃焼するエンジン。

>>213
今月１０日発売（一部地域９日）のベスト・カー

もう一度立ち読みしてみた
一般道を含む１００ｋｍ走行の燃費がリッター１３．８km（燃費計）
高速中心の１６０ｋｍ走行の燃費がリッター１７．５km（燃費系）、
ただし満タン法では１６，５ｋmだったらしい。
一般的に車の燃費系は甘いから、満タン法のほうが信憑性は高いと思う。

ついでにいうと、同じ１０日発売のCar and driver 紙で
現行プリウスの燃費テストがあったが、リッター２５キロ
を超えていたそうです。しかも燃費に気を使わなかったらしい。

世界最高ではなく、『世界最高レベル』というのが、物悲しさをさそいますなぁ。。。

やっぱトヨタが本気でやると凄いんだな。

>>1


っちょｗｗｗｗ、おまｗｗｗこれｗｗ　↓



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