【技術】日欧の航空産業、超音速輸送機（SST)を共同研究

日欧の航空産業、超音速機を共同研究

　日欧の航空産業界が超音速輸送機（ＳＳＴ）を共同研究する。日本航空宇宙工業会
（ＳＪＡＣ）と仏航空宇宙工業会（ＧＩＦＡＳ）を中心に情報交換や人材交流を活発にする
考えで、6月のパリ航空ショーで基本合意の見通し。米ボーイングも日本の航空産業
に共同研究を要請している。民間航空機部門では日米の協力関係が強い中で、欧州
勢は日本と研究段階からの関係構築を目指す。

　共同研究には両工業会のほか、日本側は宇宙航空研究開発機構（ＪＡＸＡ）や石川
島播磨重工業、三菱重工業、川崎重工業の3社で作る超音速輸送機用推進システム
技術研究組合（ＥＳＰＲ）が参加。仏側は国立航空宇宙研究所（ＯＮＥＲＡ）や大手エン
ジンメーカーのスネクマなどが意欲を示しているもよう。

日本経済新聞　20050518
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20050518AT1D260BP17052005.html

関連ページ
社団法人 日本航空宇宙工業会
http://www.sjac.or.jp/
次世代超音速輸送機のポイント
http://www.nedo.go.jp/kaisetsu/mchn/mchn3/index.html
次世代超音速輸送機
http://www.ista.jaxa.jp/npl/sst/index.html

関連スレ：
【宇宙/政策】JAXA、有人ロケット開発、月利用、マッハ5クラス極超音速実験機を盛り込んだ長期ビジョン「JAXA 2025」を発表
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1113324595/ (05/04/13)
【技術】全長73m全幅80m、世界最大の超大型航空機エアバスA380試験飛行に成功　
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1114613988/ (05/04/27)
【宇宙船】スペースシップワン、米航空宇宙博物館で展示へ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1110609331/ (05/03/12)
【技術】時速200キロの空飛ぶ船Wing-In-Ground-Effect-Ship、近く商用化へ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1107074443/ (05/01/30)

韓国企業も入れる２ダ！！

超音速なんていいから、C-17ライセンス生産させてもらえよ！！

また日本が軍事大国に近づいたﾆﾀﾞ！

<丶｀∀´> <ウリの技術はいらないニダか
　　　・・・・って、おもいっきりｶﾞｲｼｭﾂだよ・・・・
　　　・・・・しかも>>2かよ・・・orz

超音速旅客機は採算取れなかったけど、貨物なら大丈夫と言う判断なのかね。
そこまでコストかけて至急空輸する必要あるものってなんだろ。
しかも定期便となると待ちもあるんでしょ。

いや、transport と言っても、貨物機っていみじゃ無くって、
民間機っていう意味でしょ。当然主に人を運ぶ機体のはず

>仏側大手エンジンメーカーのスネクマ
日本語の響きでは非常に面白い名前だな「脛熊」。

アメリカが規制するから日本が欧州とくっついたんだね

>>7
ああ、なるほど。
なおさらコンコルドの二の轍踏まなきゃ良いなあ。

日本に航空産業を独立でやらせないために、米欧必死。ｗ

リスクを分散させたいだけ、開発能力・技術を日本に期待してない
一定の製造技術と金があるのが日本だったというだけ

こんな開発ばなしはたくさんあるし、みんな日本の金めあて

＞１２　その考え賛成。

>>12
（´・ω・｀）

それでかつ、日本独自の航空機開発は阻止、が至上命題。

日本が単独で航空機を開発しても
欧米の市場が受付けない。
買い手が日本だけだと巨大な開発費をペイできない。

市場とニーズがあっての産業であるのは日本だけでなく
世界中がそうである。

>>12と、何の才能も無い糞チョンが、僻みから、

必死に　日本人を貶めていますｗ

戦艦「伊」とか、零戦の技術でも勉強したら？ｗ

できたものが良ければ、経済合理性にそって行くだけ。
政治的圧力、陰に回っての破壊工作、妨害工作は当然仕掛けられる。

>>17
あんまりチョソをいじめるなよ。

＞大手エンジンメーカーのスネクマなどが

　　　　　　∩＿＿＿∩　　 　 　r─､
　　　　　　| ノ　　　　　 ヽ　 　 /　　/
　　　　　/　　● 　　 ● |　／ヽ　/脛ｸﾏｰ！
　　　　　|　 　　 ( _●_)　ﾐ／　/'"
　　　　／⌒ 　　 |∪|　.／　　/二)
　　　/　　　　　 ヽノ r"　__ノ
　　 /　/|　　r-ー '" ノ／
.　 /　/ .! 　　　　／／／
(二_,,/　 ＼ 　　 ／／　＼

こんな落ちそうな飛行機に誰が乗るんだよ

おねら　とか　すねくま　とか

|ハ´）

>>12
チョン
吠えるのもいいが、偉大な祖国に帰ってからにしてくれ。

なんで今頃？

＞２５
２０２０年代には超音速旅客機の本格的な登場が（航空産業界で）期待されていて
そのときの世界の市場予測が１０００機未満とされている。これでは１機種しか存在し得ないから
国際共同開発は必然とされている。と、ＪＡＸＡのホームページには書いてあった希ガス。

|｀Д´>

飛行機を最初に作ったのはウリニダ

http://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/docs/pigeo.htm

リニアモーターカーを真空チューブ走らせたらマッハ１くらいでないかなあ。

マッハってのは「その大気中での音速」なので、気温や気圧に応じて速度が変わる罠。
つまり、真空中ではマッハという単位は存在しない。

ちなみに真空チューブ使えば1万km/hくらい出るらしい。

真空中で30万km/s位までならだれでも楽勝さ
壁はその先にある。

一旦大気圏に出た方が効率よさそうだな

正解。

>>33-34
正気か？

大気圏外のことでしょ。
んでその方向の研究もされてる。
航法としては、エネルギーとか時間とかで考えるとはるかに効率よくなる（航路もある）。
ただし、機体の製造や管理にかかるコストがとんでもない事から実現はされてないだけ。

共同開発のあとは談合か？

再突入のときにコロンビアみたいになってはたまらんからね。

コンコルドを太くして馬力うｐすればOKだろ

まあその航法が現実的になるのはスクラムジェットが実用レベルに達してからの話だな。
実験機が飛んだばかりだし。

正直アメリカまで３時間ぐらいになんねぇかな。。
１０万までは出すよ。

アメリカまで３時間１０万円と１０時間５万円なら
遅くてもいい。５万円節約に一票と、、、貧乏人。

ややこしいこと考えないで弾道飛行させればいいじゃん。世界中どこへでも20分。
サンダーバード1号を見ろ。

>>42
今の正規格安エコノミーより安い、３時間１０万円ならそっちだな

>>43
成層圏上層で2-3km/sの極超音速飛行を続ける技術と、
旅客機に使える程度現在のロケットよりは安全で低コストな、5-6km/sまで加速する技術
　＋その速度からの大気圏再突入に耐える技術の
どっちが大変かという問題になるな。
前者は長時間推力を要するのでエアブリージングエンジン必須だろう。
後者は逆に大気圏内でこの速度まで出すのは困難と思われるので、どうしても一部は
重い酸化剤を抱えたロケットに頼ることになりそうだ。

>>45
弾道飛行はその他に、
無重量中の客の管理や、加速減速Gを客が耐えれるかって問題もあるよ。
加速はまだしも、再突入時のGは軽減難しい。

政治力でどこまで共同にできるかが鍵だな。
相手がアメリカじゃないからコンコルド並みの比率にはもって来れる筈。

>>17
誉れ高い零戦の技術
⊃http://www3.zero.ad.jp/luzinde/meisaku/zero/1.html

形になってきたら、飴公は必ず潰しにかかるよ。

間違え無いね。
90年代前半にもなかったっけ？
最高の戦闘機ができるはずだったのにアメリカに技術と金を持っていかれた
挙句、手元に残ったのは糞支援戦闘機だけという悲惨なお話。

>>50
あれは日本にエンジンを作る技術がなかったのが決定的な敗因だ。
エンジンやんねーぞって言われたくらいでぽしゃる計画なんだから、
最初から無理があったと見るべきだ。

それにF-2だって運動性能、搭載能力、航続距離には問題ないんだから、
あとはレーダーを改修してAAM-4を搭載できれば使えるようになる。
実際にその研究には予算がついてるんだし。
最初から上手くいく戦闘機なんて稀だよ。
F/A-18だってタイフーンだって悲惨なことになってる。

SSTに関してはまだ「できるかな？」程度の研究に手をつけただけだから、
なんとも言えないけど、日本はボーイングとエアバスの間で
引っ張りあわれてるから、そこのところを上手く突けば、
政治的にはなんとかなるかもしれない。

でも超音速機をフランスと共同開発って日本にとってはかなりのチャンスじゃねーの？
日本の技術でコンコルドのノウハウとを吸収すれば航空産業で一気にトップに立てるぞ

で、そのＳＳＴのエンジンは、実用できるものとして、完成しているの？
単に試験的に動いたという程度の代物じゃあないの？

飛ばないこと前提で作った代物だからねぇ
重さとか安定性とか全く無視

「せっかくだから、飛ばせるようにしようか？」
って話もあったけど、金がかかりすぎるからあきらめたらしい

あくまでイメージなんだが、日本が持ってる技術はフランスが持ってなさそうで、
フランスが持ってる技術は日本が持ってなさそうだ。

＞５５
まあおおかたの日本の国際共同開発、研究のパターンと同じだな。
ハードはこっち、ソフトは向こう、みたいな。

　二〇〇三年に仏側が共同開発を打診し、調整を進めてきた。経産省によると、
日本側が独自に超音速機用のエンジンの開発を進めていることや、日本メーカーが
高速飛行による摩擦に耐える炭素繊維を樹脂で固めた複合素材を米航空機メーカーに販売するなど、
高い技術力があることが評価されている。研究では高速飛行に適した機体の形状や機体の素材、
エンジンの騒音対策や二酸化炭素、窒素酸化物の排出を抑える技術開発を中心に取り組む。
事業規模は日仏両国でそれぞれ一億円程度を見込んでいる。
超音速機は〇三年に運用を終えた英仏共同開発のコンコルドで知られるが、騒音がひどく
排出ガスが多いのが難点とされた。座席数も百席だが今回の開発では約三百席とすることが期待されている。
中川昭一経産相は「将来の夢のＳＳＴ実現に挑戦してほしい」とコメントした。
http://www.tokyo-np.co.jp/00/kei/20050615/mng_____kei_____004.shtml

日本のＳＳＴ開発は、平成十四年に豪州での実験失敗で、実証試験が凍結状態にあったが、
宇宙航空研究開発機構（ＪＡＸＡ）が今年四月、太平洋を五時間で横断するマッハ２クラスの
超音速機の十年後の実用化構想を打ち出していた。
http://www.sankei.co.jp/news/050615/morning/15kei003.htm

え。
事業規模、たった2億円？

コンコルド作った時代って、戦闘機の巡航速度が亜音速だった時代でしょ？
戦闘機ですら亜音速巡航なのに、旅客機をマッハ２で飛ばそうなんて無茶しすぎ。
んで、現在は超音速巡航のラプターみたいな戦闘機が開発されている時代。
そのあたりの影響ってどうなんだろうね？

ラプターより蜘蛛の方が使えそうだな。
案外ベクターノズルだけでできちゃったりして

>>48
そのサイト、どうせ反日左翼が偏った知識で書いているところだろ。
日本を貶めるためなら、欧州でさえ賛美するという…

>>55
フランスが持っている技術---個人の能力をうまく発揮する能力・行きがけの女とセックスしちゃう能力
日本が持っている技術---チームの能力をうまく発揮する能力・行きつけのキャバ嬢をセックスに持ち込む能力

>>59 当時でも、アフターバーナーをミニマムで使えば
超音速で飛び続けられる、くらいの使い方で
超音速巡航を実現した機体が幾つもあった
コンコルドもそうだし、もっと前のXB-70、SR-71、あるいは後の
MiG-31なんかもそう。

アフターバーナーをフルに使わず、少量の燃料だけアフターバーナーに
使うだけでも超音速になるなら、それなりに燃料の節約になる。
それでもこれらはかなり燃料を浪費したが

超音速巡航やるとソニックブームがうるさいから、大陸の上では使いにくい。
それで衝撃波が出来る部分を機体に複数造り、お互いが打ち消すようにするという
技術も考えられてはいる。

ずっと高空、高度2万m以上を飛べば、衝撃波が抑えられる。しかし3万m付近に
オゾン層があるから、ここをあまり飛行機が頻繁に飛ぶと酸素で無く
オゾンを燃料燃焼のために使ってしまうことになる。結果オゾン層がずたずたになる。
同じ高度に、中にヘリウムを詰め、表面に曲がる太陽電池を多数つけた飛行船を飛ばしてやり
その太陽電池の電力で飛行船の動力及び、オゾン発生のための放電を行う
エネルギーを賄わなくてはならない

>>58
ここにも居たのか、寄生虫三国人

>>64
?
研究に入るための事前調査費で２億円なはずだから、
正しいんじゃないかな。何にでも噛み付くのはイクナイ。

>>64
どこをどう取ったらそうなるのかわからんけど、日本人です。

>>65
ああ、そういうことか。
どんな低コスト開発技術なんだって驚いちゃったよ。

＜次世代”コンコルド”＞日仏が共同開発で合意
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050614-00000131-mai-bus_all

>>48
酷い書かれ方だなｗ
確かに陸軍の戦車は酷かったけど、零戦の評価は低すぎるな。
性能のアンバランスなところや欠点は相手国の戦闘機にもあったんだし、
少なくとも名機として世界的にも認められるにはそれなりの理由があると思うんだが。
それと白に日の丸の機体は普通にかっこいいと思うんだが。

>>68
でもこの人のサイト読んでると、
確かに的を得ているなとは思えるよ。
この人は日本が好きだとか嫌いだとかではなく、
純粋に日本の当時の軍事が到底賛美するに値しないものだということを、
知ってもらいたいだけなのかもしれん。

>>69
戦争自体はムチャだったけど、評価すべきものはすべきでしょ。
日本が技術立国としてやっていけてるのは、戦後の頑張りも大きかったけど、
これだけ復興できたのはそれなりに土台があったわけだし。
無意味に卑下するのはおかしい。

まあ機体のデザインに関しては、完全に主観だしな。
まあ、厨とかそう言う言葉使ってたり、勝手に漫画やら双葉やらからのキャラに喋らしてるから、
自分が痛いことは自覚していると思うけど。

研究と実用化は別問題だもんな。

零戦好き＝嫌韓厨みたいな書き方もなんだかねぇ
零戦に関する文章っていうより零戦好きに対するレッテル貼りの方が多い

遂にリニアモーターで空を飛ぶ時代が来たか！

このての航空機開発ネタには、嫉妬する寄生虫三国人が
寄ってくるのは、常です
電灯に集まる、カメムシのようなもんです。

>>75
おまえの頭の中を覗いてみたい。
結局の所、過激な反日運動やってる中国&韓国人と同じ構造なんだろうな・・・
自分では気づいてないかも知れないけど。

まあ、中国人や韓国人に阿るよか、遙かにマシだけどな。

ゼロ戦は、その当時アメリカに対して劣っていた手持ちの技術で出来うる限りのことをやって、
その結果当初米軍機を圧倒できたという意味では評価できる。
そういうところの設計技術は素直に誉めるべき。

>>59,63
なんかビジ板のSSTスレには
>コンコルドの老朽化が進むにつれ、メンテナンスのコストは上がる一方だったという。
>1時間の飛行時間当たり、地上での機体の点検と修理に12時間は費やさなければならなかった。

>コンコルドのエンジンであるロールスロイス・オリンパス593はぶっちゃけ50年前の設計のエンジン。
>燃費も悪けりゃ音もうるさい。交換パーツもバカ高い。
>ただし整備そのものはそんなに難しくないそうな（エアライン7月号エールフランスの記事より）

なんて話も
向こうだと経済性と採算性で結構面白い話が出てるね。

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1118757734/l50

本命はＰＤＥだろう

日本は出す技術がないから金を出すのかな？

日本にだって単独の技術はあるさ
システムとしての経験は全然ないけどな

>>80
チョン、日本はエンジンもってますよ

むしろ熱硬化樹脂や可変サイクルエンジンの技術とかで凄く評価高いっぽいんですが。
ただ、システム運用とか運行データはフランス側がすごいので、足りないところを補い合いましょう、ってことでしょう。

＞可変サイクルエンジン

バイパス比を変更して、低速でバイパス比大きめ、高速で小さめにする技術か
もっと速い場合に、ラムジェットにしてしまう方法すらある。

さすがにスクラムジェットはそれと組み合わせられない。

最高速度マッハ2.5までだからスクラムジェットまではいらないでそ。
ターボジェットどまりのような。

>>48
これとかおもしろい
ttp://www3.zero.ad.jp/luzinde/meisaku/missile/1.html

ATREXつかうんじゃないの？

BBC
http://news.bbc.co.uk/2/hi/business/4094810.stm
Space.com
http://www.space.com/businesstechnology/technology/ap_heir_concorde_050615.html
CNN
http://edition.cnn.com/2005/BUSINESS/06/14/supersonic/
USA Today
http://www.usatoday.com/travel/news/2005-06-15-supersonic_x.htm
MSN
http://www.msnbc.msn.com/id/8229113/
FOX News
http://www.foxnews.com/story/0,2933,159658,00.html
CBC
http://www.cbc.ca/story/business/national/2005/06/15/japan-supersonic050615.html
Financial Times
http://news.ft.com/cms/s/8ead36fe-de02-11d9-a42f-00000e2511c8.html
Seattle Times
http://seattletimes.nwsource.com/html/businesstechnology/2002336842_websupersonic15.html

日本だってラムジェットエンジン開発しているはず。
日本人は、日本の研究より西欧人の研究してるものの方が上みたいな
錯覚がいつもはたらくんだよな。
金さえかければ、ジェットだってラムだって最高なものを作れるだろうに
くだらん道路ばかりに金かけやがって

>89
金に糸目をつけないのなら、いい物が作れて当たり前。
採算に乗せるラインでいい物をつくらないと意味がない。

>>90
日本はむしろそう言うのが得意なのでは？

>91
量産ならね。数機単位のカスタムメイドだといきなり高コストになる。
公共事業感覚になっちゃうのかね。

技術的な目処がついて実用化できてるモノを量産ラインに落とし込むのは得意みたい。
新規開発は割と苦手。というか、マーケティングと開発がかみ合ってないのかも。
どうも需要とは外れた方向へ行きがちだし。

このエンジンはATREXとは違うの？

＞９４
ＨＹＰＲの研究成果を流用して現在進められているＥＳＰＲだろ。

<丶｀∀´> ウリ達が協力してやってもいいﾆﾀﾞ

>>96
T-50すら自力で設計できないニダーが何を言うか。

>>97
F-2･･･

なんでバカウヨってすぐに朝鮮認定したがるの？

>>99
朱に交わって赤くなっちゃったから
そもそも日本の右翼は在日系

おいおい、2002年07月に
オーストラリアで無様に実験が失敗したのを
しらねーやつらばっかなのか？。

日本の技術なんて期待されてね−って（笑

>>99

どうした三国人。

オーストラリアでの失敗は切り離し装置の故障か

コンバイインドサイクルエンジンの技術は評価されているし
これは今日に至るまで、特に事故も無く経過している

ロケット実験機は２号機が今年の秋にウーメラで再挑戦のようだが
ジェット実験機はどうなるのかな。
２００３年の５月から２年間は凍結だからそろそろ
再検討の結果が出てもいいだろうが。
どちらにせよ２号機の実験は失敗できないな。

ジェット実験機の計画見直し

　ジェット実験機はロケット実験機の飛行実験失敗をうけ、
航空科学技術委員会の2003年（平成15年）5月の報告に基づき、
現在まで進めてきた基本設計を２年間程度中断することとなりました。
http://www.ista.jaxa.jp/res/a01/a04.html

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>>98
F-2がどうかしたの？