【宇宙/物理】 ブラックホールなどない!ダーク・エネルギー星だ 時空自体の変動で暗黒物質が作り出される

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82名無しのひみつ:2005/04/14(木) 00:15:17 ID:EHwCH/aD
>>42
ブラックホールじゃなくって、引き寄せられている周りの物質が光るのデス。

>>78
宇宙ひもがくるくる周りながら粒子転換してるんだよ。
83q^I^pお猿さん ◆UnCmUnUn.U :2005/04/14(木) 00:20:45 ID:LhnmFUM7
>79
ヒモ理論ワケワカラン

ってゆうかのそんなレベルじゃなく
ナブラ演算子で脳みそ沸騰してしまう私。
84名無しのひみつ:2005/04/14(木) 01:00:04 ID:vwucfZAm
特異点ですべての物理法則が破綻するとか言われるより
なんかダークエナジースターって表現されるほうが感覚としてシックリくるな
85〈(`・ω・`)〉Ψ ◆EQUAL/Pi.Q :2005/04/14(木) 01:11:15 ID:v92GC7dR
ここだけの話・・・ブラックホールってすべからく回転しているものだとばかり思っていた
86名無しのひみつ:2005/04/14(木) 01:20:09 ID:v8e8TsO1
なんで1はそんなブログの記事を使ったの?
大体ホーキングはブラックホールが存在しないなんて一言も言ってないし。
87名無しのひみつ:2005/04/14(木) 01:27:29 ID:gM+mU2Ku
>>85
自転はしている。星だった時の角運動量は保存されるからな。
88〈(`・ω・`)〉Ψ ◆EQUAL/Pi.Q :2005/04/14(木) 01:42:45 ID:v92GC7dR
シュワルツルド型とかってのは・・・事象地平の外側だけの話なのかな?
ゴメンほんと何にも知らなくて
89名無しのひみつ:2005/04/14(木) 02:20:09 ID:gM+mU2Ku
>>88
質問の内容がよくわからない‥
90名無しのひみつ:2005/04/14(木) 05:19:16 ID:eOrwvBHs
キリスト教で宇宙を語るには無理がある。
神道に改宗せよ。 
91名無しのひみつ:2005/04/14(木) 05:44:08 ID:F5+D5jHX
ブラックホールの中のひとなどいない!
92zion-ad:2005/04/14(木) 10:54:01 ID:G8lf16HC
──┬──____                                ____──┬──
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    │     |     │  │工エエェェ(´д`)ェェエエ工│  │     |     |
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重力波は見えないのよ。光子の進行方向と違うんで。たぶん。
あとで採用するけど、素朴な3次元空間座標でなくなるんだ。
でも、いまの段階は、恐ろしく簡単な頓知、トリック問題。

t=0 の半径 r=1 の上半分。半円に列車軌道を描いて、列車も描く。
t=1 の半径 r=2 の上半分。半円に列車軌道を描いて、列車も描く。
t=2 の半径 r=3 の上半分。半円に列車軌道を描いて、列車も描く。

列車の真ん中を出発した光子を描いて見て。プロットして。
列車両端に向かう光子を。


それで、光子は原点Oに向かって進む。列車進行方向に進んでは、
原点Oにいる観察者(観測者ではない)は、光子見れないもの。
光子に来てもらわないと。
93zion-ad:2005/04/14(木) 10:54:30 ID:G8lf16HC
あーっ、そうそう。アインシュタインの思考実験は粗雑でね。

光速で動くものは、光速近くで動くものは、進行方向に縮んで見えるそうだ。
俺のもそうなるけど、いまのとこ半円に描いた列車長は保存してくれ。
でも、列車軌道長は、座標上では、t が大きくなるに連れ、大きくなってるよね。

でも、これ、1キロメートルの駅間線路を見続けてるとしてくれ。


でさぁ、動いてない列車長が1メートルに見えたら、
等速直線運動右方向にしている列車長も1メートルに見えたら
論理矛盾してるよね。

きっとアインシュタインは、1.1メートル(静止状態)だとかの列車を、
それが等速直線運動しているの、見てるんだね。

なるほど。
なるほど。

【Einstein@home】重力波のデータを見つけだす分散コンピューティングプロジェクトが開始
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1108993651/73-
94〈(`・ω・`)〉Ψ ◆EQUAL/Pi.Q :2005/04/14(木) 12:18:36 ID:v92GC7dR
>>89
言葉足らずでスマソ
回転なし  シュバルツシルトBH
帯電    ライスナー・ノルドシュトルム・BH
回転    カー・BH
回転帯電 カーニューマンBH
このはなし
オレ様的脳内宇宙イメージでは宇宙のすべての物体は
質量を持ち回転することでその姿を保持している と思い込んでいたものだから
95名無しのひみつ:2005/04/14(木) 12:31:45 ID:X6czXMFr
>「ダーク・エネルギー」星

いきなり胡散臭く聞こえるんですけど・・・
96名無しのひみつ:2005/04/14(木) 12:34:25 ID:wQs+Io+4
> 実は、ブラックホールというものは
> 存在していない、という説は昨年の「一般相対性理論および重力に関する第17回国際会議」
> で、ケンブリッジ大学の物理学者のStephen Hawking氏が発表していますので

ホーキングはそんな話は発表してません

「今日のNature」なんつー素人のブログを鵜呑みにするとは、、、
スレ立てる前に nature.com の元記事くらい読めよ>pureφ
97名無しのひみつ:2005/04/14(木) 13:38:04 ID:v8e8TsO1
>>88
それは、一般相対論で重力場を計算する場合に、
どのような重力源を仮定するかという問題。

球対称で回転していない、電荷を持たない場合
というのが計算が一番簡単な場合なので
ブラックホール解としては最初に求められた。
回転あり、電荷持ち、などは解の一般化を意味する

>オレ様的脳内宇宙イメージでは宇宙のすべての物体は
>質量を持ち回転することでその姿を保持している と思い込んでいたものだから

結果的に角運動量はゼロになることはほとんどありえないが、
君のその考えはちょっと妄想気味

あと>>85、すべからくの使い方間違えてるから。
98名無しのひみつ:2005/04/14(木) 13:57:25 ID:zpavYK3z
>>97
昼間っからニート乙
99〈(`・ω・`)〉Ψ ◆EQUAL/Pi.Q :2005/04/14(木) 14:05:45 ID:v92GC7dR
>>97
おーthx 
回転に関しては妄想気味ではなくて完璧なまでの妄想なので適度にスルーヨロ
100名無しのひみつ:2005/04/14(木) 18:58:30 ID:o4OMDNwz
ホーキングが言ったのは、「ワームホールは存在しない」は間違ってた
じゃ無かったけ?
101名無しのひみつ:2005/04/14(木) 23:43:10 ID:wfjt8kYZ
一般相対性理論のカー解でも、裸の特異点リングから反重力が発生してる事を示していたよね?
ダークエネルギーって反重力の事だと思っていたけど、このスレの話とは違うことなの?
1の話のダークエネルギー星って回転していたり、カーブラックホールみたいな構造をもっているのかな・・・
102名無しのひみつ:2005/04/14(木) 23:45:15 ID:h41mez5t
ブラックホールは存在できない、
なぜなら重力子もブラックホールに吸い込まれて重力自身が
外部に出なくなりこの宇宙とは異なった次元に移行してしまうからである。

実は私は重力子や電気力士の存在を信じていません、
おそらくアインシタインの理論は何らかの近似値で本来の
時空を表現する物とは異なった理論ではないかと考えています。
103名無しのひみつ:2005/04/14(木) 23:59:38 ID:Y/MLO/ET



電気力士
104名無しのひみつ:2005/04/15(金) 00:14:46 ID:vjGhOCLC
電気力士=ロボット相撲取り
105名無しのひみつ:2005/04/15(金) 00:16:21 ID:grjx4idJ
朝青龍のことだろ
106名無しのひみつ:2005/04/15(金) 00:17:35 ID:n8WnfM0e
ワロス
107名無しのひみつ:2005/04/15(金) 00:41:24 ID:ht66dA6X
                  _____     
            :    /∴∵∴∵\    
            l    /∴∵∴∵∴∵\  .
 i              /∴∵(・)∵∴.(・): |
              i |∵∴∵/ ○\∵| 
  :             |∵∴ /三 | 三|:|   電気力士・・・
  l             |∴∵.|. __|__ |:|  
.   i            \∵.|   === .|/__
                / \|___/
               r´     ゞイゞ; '、;        /   ノ
             _,f'、   ,, '   ` ー一'´  ,;'   ::゙''''i、,-''"゙i  ノ
          _,,r''´  ゙ "´              ::: (   ノ
       ,,.‐'´ ゙'' ,、,,‐'iン'   .....   ..:::..     ', r,‐‐  /
   r、__,-'´   _,,-'´_,,,.-ヽ,       ,' '、    。  l i,)  /-,,_
  ヒ'-'ゝ. 、 ,,.-‐'',.-''"´    l'、,. 。  ,...ノ  ゙'、,,_  ノソ_,/    `゙'‐,
  ゝミ_,,ノ"  ,'´       iヽ,`゙゙゙´       ゙゙"./~i      ....::',
        ト;:::..      ', i'、         ,/ノ.,ノ     ..:: ゙゙ ',
         ,'   ゙'',ソ‐-、   '、i i'‐、,_    _,,..ノ、,ィヘ,,-‐‐'"´゙i"   ゙,
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      l   ,.ノ     <,  </"'マーソヽマっ ゙>'  .>    ゙'、.    l

108名無しのひみつ:2005/04/15(金) 00:48:13 ID:cWkbh6m5
>>102
必死にインテリを気取っているが
所詮言葉だけ慇懃に決めても素性は隠せないなw
109zion-ad:2005/04/15(金) 00:55:18 ID:kZdZx8mh
>>93
>でも、これ、1キロメートルの駅間線路を見続けてるとしてくれ。

これ言葉足らずの為、保留。

あいすいませんです。いろいろイメージしてもらうのに、
俺自身が躓いていてはトホホです。

どこの、どの幅で。どことどこの間で。とか。
それらはあと。心理学的トリックというか
思い込みの話は。

いまは、最初の最初のとこ。

同時とはなにか。列車両端が同時に見えるとはいかなることか。
そこに考えを集中してもらわなければ。

ほんとにあいすいません。でした。
110名無しのひみつ:2005/04/15(金) 01:17:47 ID:9Trnm0jU
>>8
たしか、当時は「結婚前の女」と「処女」の言葉の違いがなかった。
婚前交渉?
111名無しのひみつ:2005/04/15(金) 19:09:01 ID:QUK07qKh
>>74
さりげにブラックホールマンの顔が変わってる芸の細かさにピコワロス


確認させて下さい。
真空のエネルギーと呼ばれるものはダークエネルギーと同一のもの?
112名無しのひみつ:2005/04/15(金) 20:09:48 ID:sBv4P3dH
>>111
違う
113名無しのひみつ:2005/04/15(金) 20:55:12 ID:Pf2uOgls
さて、観測対象への解釈がコロコロと変化するのは、観測者がコロコロと変化するからにほからない。
いわゆるシュレディンガーの猫ですよ。なにも今に始まった事ではない。
こうして、それらの解釈は観測以前に重なり合って存在しているわけです。脳内で。
114名無しのひみつ:2005/04/15(金) 21:01:47 ID:DoZUo3TZ
解らんことは素直に解らんと言え。変なこじつけするから馬鹿になる。
115名無しのひみつ:2005/04/15(金) 22:07:55 ID:sBv4P3dH
>>113
結局お前の言っている事には中身が全く無い
116名無しのひみつ:2005/04/16(土) 04:01:41 ID:jU6Kb+2e
あの悪魔超人はどうなるんだろう
117名無しのひみつ:2005/04/17(日) 03:16:52 ID:Q6BoesF3
素人判断で申し訳ないけど、SPIRESで見る限りちょっとあれなauthorじゃない?
118名無しのひみつ:2005/04/17(日) 03:48:47 ID:9rnBHcir
>時空自体の変動によって「暗黒物質」が作り出される
透明人間も夢じゃない
119名無しのひみつ:2005/04/17(日) 05:00:03 ID:KHMcsnDU
今どき観測者問題なんてどうでもいいんだよ
120pureφ ★:2005/04/18(月) 02:06:24 ID:???
>>44-45>>86>>96>>100
うっ、そうなんですか?と、もう一度元記事のリンク先を確認しに行ってみたところ
そちらに解説がありました。

ホーキングは、ブラックホールに関する考えを変更します
http://www.mypress.jp/v2_writers/miyu_desu/story/?story_id=531207

そちらによると

『「どんなものもそこから出てくる事は出来ない」という「ブラックホール」の存在を
Stephen Hawking氏が撤回した』とのことです。

元英文記事は読んでなかったです。確認不足でした。

miyuさんのサイトはBBSもあり、ご意見歓迎とのことでしたので、
直接質問されてみてはいかがでしょうか。
(少なくとも私はこの手の物理学はわかりませんです。すみません。)
121名無しのひみつ:2005/04/18(月) 11:54:52 ID:Guy30R/0
呼び方を変えただけでは?
122名無しのひみつ:2005/04/18(月) 13:48:58 ID:yaNOyMls
>>1の「今日のNature」の筆者がこっそり記述を変えた件について
http://www.mypress.jp/v2_writers/miyu_desu/story/?story_id=987171

> 実は、『すべての物を飲み込んでしまう』ブラックホールというものは存在していない、
> という説は昨年の「一般相対性理論および重力に関する第17回国際会議」で、
> ケンブリッジ大学の物理学者のStephen Hawking氏が発表していますので、

『』の部分が書き足されている。
まだこれでもミスリーディングな日本語だとは思うけど。

 「飲み込んだ物に関する情報が全て消えてなくなる、という意味での
 『真に「ブラック」なブラックホール』は存在しない、という説は、、、」

くらいは書くべきだな。
123q^I^pお猿さん ◆UnCmUnUn.U :2005/04/19(火) 09:00:06 ID:bMfhtqv9
そういえば車椅子の宇宙物理学者が「利己的な遺伝子」を書いたんだと信じ込んでいた
脳内革命のおっさんは今どーしているんだろうか。。。
124名無しのひみつ:2005/04/19(火) 18:00:49 ID:bWVNaka8
George・Chaplineは押井信者
125名無しのひみつ:2005/04/19(火) 19:59:01 ID:/fHM+XSa
だから何?といいたい
ブラックホールヲタはアナルホールでも
使ってなさいってこった
126名無しのひみつ:2005/04/19(火) 20:03:20 ID:YK008FlU
「光のリレー」は本日開催です。未だ間に合います。是非参加を!

地球上の人間が、順繰りに身近な灯りをつけたり消したりして、光のサインをリレーのように世界一周させよう、というイベントです。

国際物理年にあたる今年は、物理学に関するイベントがいろいろ行われていて、本企画もそのひとつです。
地域ごとに消灯時間が割り当てられていて、そこから2分間、消灯するだけでOKです。

地域ごとの消灯時間は、HPに登録するとわかります。

http://www.ils.uec.ac.jp/WP2005/wplight.htm
127名無しのひみつ:2005/04/19(火) 21:01:43 ID:3yuiwccp
>1の id=987171:
>その後、陽電子は高エネルギー放射線をまき散らす事によって、
>他の電子を全滅させてしまいます。
↑これは限りなく誤訳っぽい。id=987171 をいくら読んでもわからない
のはあたりまえかもね。
128名無しのひみつ:2005/04/20(水) 00:45:47 ID:B3FNohbD
>>120
>この話は「どんなものもそこから出てくる事は出来ない」という「ブラックホール」の存在をStephen Hawking氏が撤回した時の記事で

そんな考えは最初からホーキングは持っていなかったし、
もちろんそれを撤回する発表などしていない。
122が正解。
129名無しのひみつ:2005/04/20(水) 14:20:54 ID:n46vJKJ4
>>8
ヨハネが短小だったから。
130名無しのひみつ:2005/04/20(水) 14:32:41 ID:AKnwgnH5
>>77 いいだしっぺ・・・ププ
131名無しのひみつ
大いなるあなる