【外来種】ブラックバスは網の外？外来種被害の法対策骨抜きか(04/11/26)

■ブラックバスは網の外？外来種被害の法対策骨抜きか(04/11/26)

　アライグマやブラックバスなど、海外から日本国内に持ち込まれた生物（外来種）による生態系破壊を防ぐため、
今年６月「特定外来生物被害防止法」が公布されたが、問題の発端となったブラックバスを駆除を含む規制対象から
外そうと、釣り具業界や議員連盟がロビー活動を展開。

　これに対し「同法が骨抜きにされる」と批判する自然保護団体との対立が表面化している。このため環境省は２６日、
ブラックバスだけを個別に検討する小委員会を設置することになったが、期限内に結論を出せるか微妙な情勢だ。

　同法は、生態系破壊や農業被害をもたらす外来種の輸入や飼育、野外放棄を罰則付きで禁ずるもので、
必要に応じて駆除も行う。環境省は来年６月までの施行に向け、規制対象種を選定中だ。

（中略）

　日本釣振興会によると、ブラックバス釣り人口は約３００万人、関連市場は約１０００億円にのぼる。
経済的影響を考慮した環境省は、オオクチバスを切り離して評価することにし、専門の検討会を２６日に設置、
指定の是非を議論することになった。

　同振興会は「在来魚の減少は水環境の悪化が原因」と、駆除の可能な規制には強く反対。
超党派の国会議員で作る釣魚議員連盟も「バス釣りは、釣った魚を再放流する“キャッチ・アンド・リリース”が特徴で、
命の大切さを教える教育にも役立つ」と、同様の主張だ。

以下、ソースで。

(　´`ω´)つhttp://www.yomiuri.co.jp/science/news/20041125it05.htm

YOMIURI ON-LINE
http://www.yomiuri.co.jp/index.htm

2get!!

>釣り具業界や議員連盟がロビー活動

ふざけんじゃねーよ。ぬっころすぞ！

バスはキャッチ・アンド・デストロイでおねがいします

【農林水産環境政策のページ - 生物多様性の保全】
特定外来生物被害防止法関係 - 法令条文、基本方針など。農林水産省
(　´`ω´)つhttp://www.maff.go.jp/kankyo/hozen.html

【移入種（外来種）への対応方針について】
(　´`ω´)つhttp://www.env.go.jp/nature/report/h14-01/index.html


ただし、すべてpdf.

こういう圧力団体って癌みたいなやつらだな

【外来生物図鑑】
(　´`ω´)つhttp://www.lbm.go.jp/emuseum/zukan/gairai/

【代表的な外来種・九州技術事務所の取り組み】
(　´`ω´)つhttp://www.qsr.mlit.go.jp/kyugi/gairai/index4.html

【商業主義、密放流とリリースで大繁殖・ブラックバス】
(　´`ω´)つhttp://www.asahi-net.or.jp/~jf3t-sgwr/inyushu/bass.htm

釣具屋族議員ているんだな。

何考えてるんだ！
平成１６年４月３０日月曜日　晴　×
　あの悪名高いブラックバスを事もあろうに水産庁は昨年１１月に自民党水産部小委員会に
「ブラックバスの駆除は困難」との前提にたち「一部の水域でブラックバスの生育を許可し、釣りの対象とする」
ことを認めたそうです。もともと、１９２５年にアホが、カリフォルニアからわざわざ持ち帰り、芦ノ湖に９０匹を放した
のが始まりだそうで、その後７０年頃もっとアホなルアーフィッシングの連中が、全国に放したおかげでこんな
騒動になっています。現在新潟県などではリリースが禁止されています。
　
ブラックバスや、全然懲りないバス釣りの連中によって９０年以降持ち込まれたコクチバスなどの増加により、
日本固有の生物種が絶滅の危機にあります。外来種が生態系を破壊してしまう事は、他の帰化動植物の例でも
明らかです。
　国際保護連合による「移入種の阻止もしくは撲滅」などの対策の原則指針を公表、各国に国内対策を求める
中間指針が採択され、同条約は日本も推進し、環境庁の奄美大島のマングース駆除などを始めています。
　今回の水産庁の方向転換はこういった国際的な流れに反するものとなっています。「ブラックバスの存在を認めない」
から一転「許可した水域以外ではブラックバスを駆除する。しかし、一部では釣りの対象とする」という方針に
方向転換した裏には、急成長したブラックバス釣りの関連業界や釣り具メーカーなどでつくる日本釣振興会の
「困難な駆除より、認めて地域振興に役立てるべきだ。」などというバカな理屈の圧力が、アホ政治家に働きかけ
その政治家に弱い役人がそれに屈した形となっています。バス釣り業界は管理下にあったブラックバスを、
生態系破壊ということも考えずに、各地に放流するというおろかな行為により発展してきました。

自分だけがよければなにをしても良いという恥じ知らずな連中です。
　政治家と役人から、何か銭の匂いがするのは私だけでしょうか。とにかく、バスプロなどといっている連中はバカプロです。

バス釣りのバカども
(　´`ω´)つhttp://www.tamanegiya.com/basu.html

バスをリリースした者は罰金10万円とし、容疑者がリリースした証拠を報告した者には、５万円を送る。
と、まあ、こんな感じの法律（条例じゃなくて）をつくってくれないかな？
最近、フナがめっきり減ったよね。バスのせいで。

フロッピーが曲がった口で圧力

ブラックバス問題は今日論理的にも倫理的にもほぼ決着が付いている。ブラックバス擁護派の扇情的な主張は
根拠のない情緒的なもの言いに終始し、急速に論拠が薄くなっていく。一方、駆除派の側の論理は一般的な
侵入生物の弊害の種々の新しい知見や駆除の経験に裏打ちされている。それにも拘わらずブラックバス擁護派の
野放図且つ無差別な密放流は未だ続いていると推定される。理非の別は明らかである。この場には対等な論争は
あり得ない。青少年を扇動し、風聞ではあるが夜陰に紛れて活魚輸送車で全国を走り回る行為には正当性の
かけらもない。様々な状況証拠がそのことを裏付ける。
突如として現れた新しい「ブラックバスフィールド」で大物が次々と上がる。それが狭い業界で報道される。
こういった不思議な現象がもう20年以上繰り返されている。不思議なことに、「日本釣り振興会」を筆頭に
業界こぞって反対の筈のコクチバスの情報も遺漏なく報道される。背後の組織的な密放流とバス釣り業界の利潤追求、
バス釣り情報誌の関係が窺い知れるというものだ。

ところで、ブラックバス擁護派の危機感は、そうでない人々の想像を遙かに超えているように思える。
百万人署名とか三流政治家への陳情とか、攻撃こそ最大の防御なりとばかりのなり振り構わぬ醜態ぶりである。
藁をもすがる想いの政治家は幻の百万票に幻惑されたのであろうか。見苦しいまでの野合であった。
選挙権も有るや無しかやの代物に飛びついた政治家の資質は大いに問われるべきであろう。
更に彼等の前面には自分の快楽の充足しか考えない青少年が居り背後には利潤の追求のためには
外の何物も顧みない「業界」がある。ちなみにその自由連合の政治家は国政選挙においてあえなく落選した。

捲土重来、ブラックバス擁護派＝密放流推進派は財団法人日本釣り振興会の会長に今度は
自民党の政調会長を据えた。しかし、今のところ一部上場会社を含む業界の圧力と選挙権のない百万人署名は
奏功していないように見える。デフレ失業の時代に青少年の不健全なレジャーを第一に考える不謹慎で不真面目な
政治家などいて欲しくないものだ。顔が下卑に見えるのは単に気のせいか。それにしても、ブラックバス釣りへの志向は
立派な中毒だ。テレビゲーム中毒よりも恐るべし、テレビゲームは本人と社会に不都合と不幸をもたらすが
ブラックバス中毒は自然環境をも紊乱する。史上希に見る組織的且つ利潤追求一点張りの他を省みない
自己中心的な社会現象だ。

滋賀県がブラックバスの再放流すなわちキャッチアンドリリースを2003年4月から禁止する。
ブラックバス業界はそれに対して、アウトドアに関する発言で有名なタレントを使って訴訟を起こした。
曰く、ブラックバスの再放流は文化だと、文化もずいぶん軽くなったものだ。これは勝訴の見込みのない訴訟で時間を稼ぎ、
その間に密放流を繰り返し市場を拡大する魂胆だ。自民党政調会長はどのように振る舞うのだろうか。
タレントは今後も尊敬の念を以て人々に見られるのだろうか、少なくとも私は軽蔑するし、彼の今までの言動すべてを
与太話として理解しよう。

【ブラックバス駆除 バス釣り禁止】
(　´`ω´)つhttp://www006.upp.so-net.ne.jp/shimoarata/bass00.htm

ブラックバス　 政治家
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%83%96%E3%83%A9%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%90%E3%82%B9+%E6%94%BF%E6%B2%BB%E5%AE%B6&lr=

【秋田県でもブラックバスの再放流禁止】2003/04/02
(　´`ω´)つhttp://www.mmjp.or.jp/gyoukaku/chiiki/20030402.htm

　もう既に新潟県、岩手県、山梨県、群馬県、埼玉県では県内水面漁場管理委員会指示により
外来魚の再放流は禁止されている。滋賀県や島根・平田市では条例により4月から外来魚の再放流を禁止する。

　ちなみに、滋賀県の条例に対して、タレントの清水國明氏らが思想信条の自由を保証する憲法に違反している
と裁判で訴えている。

清水國明氏らの主張は、次のホームページ上で参照できます。
http://www.ririkin.net

記者の人はバスが嫌いなのは解るけど、肩のこる生き方してんなあ。

>>15
すまん。性分だ（ｗ

>釣った魚を再放流する“キャッチ・アンド・リリース”が特徴で、命の大切さを教える教育にも役立つ」と、同様の主張だ。

一回釣って頭に針が突き刺さったバスは、再放流してもその後も生きられるの？

以前TVで、湖にブラックバスを放流する者に注意したら「違反でも無いし」
と開き直る○具メーカーの奴が居たな、車のナンバー控えて通報したが
警察も動きようがない様だ。

>>17
針うんぬんよりもそうだが、一度釣り上げると
魚体を触って傷つけるダメージも魚にとっては大きい。
再放流しても、よほど「手馴れたベテラン」の釣り氏によるものでないと、
生き残れないだろうね。

でも、こんなふうにバス釣りの事書かれると中学時代の楽しかった思い出まで否定されるみたいで嫌だなあ。

>>20
大切な思いでは大事にして下さい。
あなたに何の悪意も無かったのだから。

遊びのために魚に針ひっかけて傷つけておきながら
キャッチ・アンド・リリースなんていって逃がして自己満足してるクズは大嫌いです

釣ったら食えよ

動物に苦痛を与える行為が
命の大切さを教える教育になるとは
とても思えないな。

記者さんいつになく気合入れてるなぁ。
それにしても業界団体と議員のなりふりかまわないさまは、醜い。

今も昔も釣り人と魚の関係は変わらないんだよね、それを取り巻く社会が変わるんだよね。社会が変わったから釣り人からバサーが切り離されたんだよな。鱸をシーバスと言う連中もバサーと本質的に同じなのに彼らは未だに釣り人だ。

>19
じゃあキャッチ・アンド・リリースで命を大切にしているとか
楽しませてもらってるから川に返すとか言ってる奴はとんだ偽善者ってことか

＞「バス釣りは、釣った魚を再放流する“キャッチ・アンド・リリース”が特徴で、
＞命の大切さを教える教育にも役立つ」

わはは
笑わせるな

>>26
魚を丁寧に扱い、魚の体表についている「ぬめり」やうろこも
剥がさず、たえず川・池の水で濡らしてやってこそ本物だ。

そんな連中が何人いる？

偽善そのものだ。

魚にしてみれば平和に暮らしているところを、いきなり針で引っ掛けられ水の中を
引きずり回されたあげく針に自分の全体重がかかったまま吊り上げられるんだよな
魚に痛覚があるのかはしらんが、そんな苦痛を与えておいて引きが強いから
楽しませてもらってるなんて残酷な話だな

ブラックバスは鍋の中！
つったら食え

人間はどうなんだ？中国人とか韓国人の日本滞在者とか。
魚は駄目で人の場合は影響ないってことか？

釣り師に、動物愛護を訴えても無駄

漁師とは違うからな

苦しんでいるのを楽しむのがお好きな奴らだ。

魚が痛いとかどうでもいい。
ブルーギルやブラックバスばかりの池や湖になるのを勘弁願いたいだけ。
命の大切さとかいってる馬鹿な釣り師も笑えるけどな。

釣りを楽しんだら、自分のごみは持ち帰って欲しい。弁当カス、ビールの空き缶、捨てラインなど
出たごみ全部捨ててくやつがいる。

>>31
動物の規制や駆除の話が出てくると人間の話を絡めて
あたかもその二つが関連あるかのように印象つけようとする奴がいつも出てくる。
市民団体とかはその手の話に弱いからね。でも無関係だ。

>超党派の国会議員で作る釣魚議員連盟も「バス釣りは、釣った魚を再放流する“キャッチ・アンド・リリース”が特徴で、
>命の大切さを教える教育にも役立つ」と、同様の主張だ。

じゃ、漏れは湖畔でばさーをBB弾で撃って遊んでもいいのかな、死なないよなｗ

釣り業界・釣り人逝ってよし！

まだ誰もブラックサバスとは言っていないようだ

>>38
(　´`ω´)つhttp://www.ne.jp/asahi/baseball/tokyo/030823kurosaba.gif

ググってみたけど、ちょっとしたバス釣り大会があると前日に大量のバスを放流するんだね。
大会によってはリリースしないこともあるみたいだけど、全部つり上げられるわけでもないし、
コレじゃ意味無いじゃん。
作られた環境での釣りって、釣り堀と同じじゃないなのか？
「環境に優しいワーム使ってます」とか「ゴミは必ず持ち帰ってます」とか言ってる様だけど、
表だけ取り繕ってもしょうがないんだけどね。

ブラックバスに食い荒される前は、ヘラブナ釣りがキャッチアンドリリースだったよなぁ。
ヘラブナの釣れる湖では、コイにフナ、ニジマス、モロコ…いろんな魚が釣れた。

今じゃどこもかしこもブラックバスだのブルーギルだのばかりで、カリカリカリカリと
リールを巻き続ける連中しか見かけない。
のんびりと楽しむ釣りができなくなっちまったよ…

昔は、小さな赤虫針にミミズをつけて、
まぶな釣りをすると、モツゴやタナゴなんかが、
うるさいぐらいに釣れてきたものですが、
いまでは、ブルーギル&バスしか釣れません。
どこにでもいた、ヨシノボリやエビなんかも姿がありません。
たしかに池が減ってしまったこともありますが、
なんとなく自分の思い出が今では嘘のようです。
いろいろな魚がすむ環境があたりまえではないというのは、
やっぱり変でしょう。
100%のキャパの中に、少しでも在来種が入り込めるように、
バスなどを駆除していくのは、当然なされるべきことと思いますが。
大阪東部地域に住む３８歳の親父でした。

昔、欧米の連中はスポーツハンテングの名の下に多くの生物を絶滅させたり
環境を狂わせたりした。
たとえばオーストラリアに移住した英国人達はふるさのウサギ狩りを
懐かしく思いハンテングのため穴ウザギを放った。
それがいま深刻な問題になっている。
オーストラリアの穴ウサギはバスと一緒だ。
燈台守がたった１匹飼った猫が貴重な鳥を絶滅種にしたこともある。
それらは知識のない時代の大きな過ちだったわけだが、
バサーが今やっているのは自分の欲を満たすためだけに自然に対して
テロを仕掛けているようなものだ。

註：絶滅した鳥はニュージーランドのスチーブンイワサザイ

バサーは弁当の食べかすや空き缶だけでなく
針の付いた釣り糸を湖岸・川岸に平気で放置していく
あと、毎年何万トン？ものルアー・釣り針を日本中の川底・湖底にゴミとして出している

この業界・バサーはテロリスト

芯で欲しい

>>26
偽善じゃなくて単なる池沼。だから池や沼が大好きなんだね。

琵琶湖ではより大型になるフロリダバスの多量放流が近年あったそうです。
ttp://ichthyology.kanpira.com/annual_meeting_2004/
犯人は釣具メーカーか？

バス釣りも好きだが
やっぱマスやヤマメが釣れるほうがうれしいので
駆除は賛成

>>47でも虹鱒とか川鱒とか鱒は釣れる種類は外来種ばっかじゃん。北海道なら害魚で在来種の雨鱒がいっぱいいるけど。

狩猟のために山にイノブタ放す馬鹿猟師といい
趣味の動物虐待のために外来魚放流する釣り馬鹿どもといい

全員史んでください。

バスが絶滅するくらい乱獲されるような価値を持ってるってことにすれば解決？

例えば、バス１万匹をもってくと観光バスを交換してくれるらしいよ。とか。

バスと一緒に鯉も駆除すれ！
あいつはバス並、いやそれ以上にやばい。
あと雷魚とかティラピアとか草魚とかパイクとかアメリカザリガニとか三国人とかも駆除すべき。

>>51
趣旨には賛同するけど、不可能なんだろうな。

>>51
ついでにお前も逝けよな

>>48
まあその理屈でバスを容認しようとしても、それは
「新たに種を導入することに対して他の人々がほとんど反対しなければ、
例外的に受け入れられる。あるいはどうにもできなくなってから
人々があきらめ、仕方なく受け入れ、その気持ちを年月が忘れさせた」
という結果論であって現在進行形あるいは未来の生態系にとって
いつも通用する理屈とはいえないな。むしろ例外だろう。

>>48
バスとマスじゃぜんぜん性質が違う
バスはもうなんでも手当たり次第に食っちまう
腹が減ってが減ってなかろうがおかまいなし
動くもの＝餌だから
しかもバスはおいしく食えないし
ルアーなら別にひらめとかすずきとかいろいろ釣るものはあるわけで
バスなんていなくてもいいよ別に

なんか政治家が絡んできて怪しい事になってるな
まあその内タバコみたいに世の中の流れで
どんどんバス釣りの人は肩身が狭くなっていくかな

> 釣り具業界や議員連盟がロビー活動を展開



('A`)

ブラックバスマジやばいよ
飼ってたけど、餌を水の上で見せびらかしてたらジャンプして指ごと噛み付いてくる

釣ったら、食う。食わないなら、釣らない。

人間は所詮、他の命を奪って生きている罪深き動物。

自分で殺して、食うからこそ、命の大切さを学べる。

>>55
＞しかもバスはおいしく食えないし

いや、おいしいよ

関連スレ

【外来種】琵琶湖にフロリダバス大量侵入(04/11/29)
http://news16.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1101696410/

魚には痛覚無いよ。

それは漁師とかバカーどもの屁理屈　

（´-`）.｡oO(一緒にDQN兄ちゃんも駆除してくれないかなぁ・・・)

＞キャッチ・アンド・リリースが特徴で、命の大切さを教える教育にも役立つ

食というものからかけ離れてしまった「釣り」という楽しみのために
生態系を破壊する外来種を放流したり、飼えなくなった魚を放流するのは
大切な命を弄び、虐待する、とても残酷な行為であり、人間のエゴの象徴。

こんな捻じ曲がった命の大切さを学べる今の子供はとっても幸せですね。

やっぱりキャッチ・アンド・イートだな

時代はキャッチ・アンド・ミンチ・フォーザ肥料だよ

釣ったあと海にはなしてやれ、自力でいくべきところへ泳いでいくぞ。

えーと、バサーに鍼灸師の使う痛くない針を刺しても、痛くないからいくらでも刺していいよ、って言うらしいよ。

>65
漏れ小学生の時に趣味としての釣りを薦められた事があったが
幼心にもなんて残酷な遊びだと思い、糸に針を付けずに垂らしてた
皆が嫌がるウサギ小屋の掃除の方がなんぼか気が楽だったよ

>>70
藻前やさしい香具師だな

>>70
おまえーーー！いいやつだな？！

俺は昆虫やカエルをロケット花火で吹っ飛ばしたりしたんだが
漫画か何かで同じことをした人間が呪われるという場面を見て以来
もしかして俺も死ぬんじゃないかと心の何処かでびくびくしたもんだよ。

▼外来種法規制リストからブラックバスが外される

　特定外来生物被害防止法に基づき、輸入や移動を禁止する動植物の選定を進めている環境省は７日、
最初の指定リストからブラックバス類の主要魚種であるオオクチバスを外す方針を決めた。

　ブラックバスは外来種による生態系破壊の象徴的存在であるだけに「法が骨抜きになる」と
自然保護団体や研究者らが反発するのは必至だ。
（以下略）

引用元：読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20050108i201.htm

総務大臣もさすがにこの問題があって日本釣振興会の会長辞任してたんだね。
選挙に関係なかったらどう動いたか分からないけど。

清水って人の意見も昔ラジオで聞いたことある。
例のごとく｢キャッチアンドリリースは命の大切さを〜｣って言っていたよ。

たとえ命の大切さを学ぶことになったとしても(実際はなってないと思うけど)、
そのために固有種が犠牲になっている、、、というところまで考えれば、
その固有種の命の大切さはどうなってるの？って、私なんかは思うのだけど。

ブラックバスはフリーメーソンと創価学会員に救われたようだな。

清水国日月死ね

>>74
俺から言わせて貰うと殺人鬼を助けて命の大切さを教えてるようなもの

外来種法を全廃するまでバスを放流してやる
ほろべめだか、ほろべフナ、ほろべヤマメ

>>78は
｢キャッチアンドリリースは命の大切さを〜｣が
妄言であることを実証したな。
えらいぞ、>>78。

>>73
圧力かけた釣魚議員連盟の名をあらゆる所に晒せ！
選挙区の住民は、批判のメールを送りつけよ！！
票稼ぎのド近眼政治家の、後の世代に対する大罪を糾弾せよ！！！

[　釣魚議員連盟　０２年１０月末時点]
麻生太郎◎（自民・福岡８区）衆
伊吹文明（自民・京都１区）衆
今村雅弘（自民・佐賀２区）衆
小渕優子（自民・群馬５区）衆
梶山弘志（自民・茨城４区）衆
金子恭久（自民・熊本５区）衆
上川陽子（自民・静岡１区）衆
亀井善之（自民・神奈川１６区）衆
高村正彦（自民・山口１区）衆
後藤田正純（自民・徳島３区）衆
近藤基彦（自民・新潟２区）衆
斉藤斗志二（自民・静岡５区）衆
阪上善秀（自民・比例近畿）衆
桜田義孝（自民・比例南関東）衆
佐田玄一郎（自民・群馬１区）衆
佐藤勉（自民・栃木４区）衆
左藤章（自民・大阪２区）衆
佐藤静雄（自民・北海道４区）衆
自見庄三郎（自民・福岡１０区）衆
園田博之（自民・熊本４区）衆
竹本直一（自民・大阪１５区）衆
谷垣禎一（自民・京都５区）衆
谷川和穂（自民・比例中国）衆
中本太衛（自民・比例南関東）衆
原田昇左右（自民・静岡２区）衆
平沼赳夫（自民・岡山３区）衆
藤井孝男（自民・比例東海）衆
保利耕輔（自民・佐賀３区）衆
堀之内久男（自民・比例九州）衆
堀内光雄（自民・山梨２区）衆
町村信孝（自民・北海道５区）衆
村岡兼造（自民・秋田３区）衆
山口泰明（自民・埼玉１０区）衆
吉川貴盛（自民・北海道２区）衆
綿貫民輔（自民・富山３区）衆
井上義久（公明・比例東北）衆
若松謙維（公明・比例北関東）衆
川端達夫（民主・滋賀１区）衆
北橋健治（民主・福岡９区）衆
春名真章（共産・比例四国）衆
鈴木宗男（無所属・比例北海道）衆
藤波孝生（無所属・三重５区）衆
小野清子（自民・比例）参
後藤博子（自民・大分）参
橋本聖子（自民・比例）参
保坂三蔵（自民・東京）参
山崎力（自民・青森）参
高野博師（公明・埼玉）参

清水にこのスレ教えてあげて

釣りをしなおれから言わせてもらうと
キャッチアンドリリースとかスポーツフィッシングとか
なんて身勝手ないいわけだろうとおもうよ。

おれも70みたいにウサギ小屋のウンコ掃除している方が気分がいい。

バスのいる池沼に人の味憶えたワニ放せばいいじゃん！
バサーどもに狩られる痛みを教えてやれ！

>>83
ｲｲ！

んなにバス釣りしたきゃ海外でも行けって思うもんな

駆除オフでもやれば？

ブラックバス美味しいよ。フライにして食べたコトある。普通の白身魚の味がします。
人によると思うけどマスとか他の川魚よりずっと美味しいと思う。
さばくのがメンドウだったけど。
なんでキャッチ＆イートを習慣づけるのもありかもね。

スポーツフィッシング用に特定の湖なんかを釣り堀状態にして
他の河川に流出しないように対策・規制をかければイイと思うっす。

また、河川の生態系の崩れに関しては外来魚の影響もあると思いますが、
やはり一番大きな要因は人間の手による自然破壊ですので
こちらの方の対策もキチンとやらなければ意味が無いと思います。

バス達は何もわからぬまま日本に強制連行され、日本では食料に似せた針や
針を入れた食料を目の前にちらつかされる。
それを罠と知る術もなく、おもむろに喰らい付く。喉に鋭い痛みが走る。
恐ろしい力でひきずられ、やがて彼らは呼吸のできない地上へと無理矢理引き上げられる。
苦しい。息をしようと必死で小さな胸を動かすが、空気は無情にも身体を満たさない。
返しのついた針が力まかせに喉から引き抜かれる。肉がえぐられ、耐えがたい痛みが全身を襲う。
それ以上は何をされるでもなくまた水の中へと放たれる。しかし彼らは知らない。
彼らが放たれるのは、同じ苦しみを幾度となく与えられるためだということを…

動物虐待が趣味　=　バサー

>>80
俺は何所を応援すればいいんだ？

在来種を絶滅に追い込んでるのは
生活廃水、工業排水垂れ流してる人間じゃないのか？
キャッチアンドリリースが偽善だとかいうけど
バスの話題のときだけ動物愛護の立場にたつ人たちの方が
よっぽど偽善だとおもう

バスの話題のときだけ動物愛護の立場にたつ人たちの方が
よっぽど偽善だとおもう人ほど偽善な人はいないね

>>91
釣り？

バス釣りの時だけ「自然」とか「命の大切さを学ぶ」とか言ってる連中は
とんでもない偽善者だな。

生活廃水で追い込んでる上にわざわざバスに食わせることもなかろうと思うんだが。
生活廃水や工業排水のことも考える必要は、もちろんあると思うけれどね。

同じ偽善だとしても、わざわざ悪いほうに向かわなくても良い。

>>91
偽善？愛護？捕まえたら容赦なく殺せってのがか？
ダブルスタンダードだってんならまだしも、「殺せ」は偽善ではないだろう。
排水も外来種も問題の原因は人間だし、どちらも解決すべき問題。
最大の問題は他にあるんだからほっといてくれなんてわがままもいいとこだ。

ブルーギルしか釣れない・・

>>58
それマジ？！
>>70
太公望みたいだね。

みんなが意外とブラックバスが食べられることを知っていて驚いた。
しかし、一度付いたイメージってなかなかぬぐえないものだと思う。
ましてや、他に食べられるものがいくらでもあるという現実があるし‥‥

ハンティングは本能だから、おいらはガンマニアだからエアガンでネコやハトをキャッチあんどリリースしてる、
近所の子供といっしょにね。
命の大切さを教える教育にも役立ってます

　　　　　　　　　 ;' ':;,,　　　　　,;'':;,
　　　　　　　　　;'　　 ':;,.,.,.,.,.,,,;'　　';,
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　　　　　　　,:' ＼ 　,,.　、.／ 　ノ（ ::::::::',
　　　　　　 :'　 ●　　　　 ●　⌒ 　 :::::i. 　清水国明ーーーーー氏ね
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　　　　　 　 :　 　 {+ + +}　　　　　　:::::i
　　　　　　　`:,、 　￣￣　 　 　 ::::::::: /
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　　　　　　　 ,:'　　　　　　　　 : : ::::::::::｀:、

バスの駆除を進めようとしていた環境省が一転、計画の一年延期を言い出し
バスを駆除すべき外来魚に含めない方向に変化して来ているそうだ。
環境を司る省庁の態度を変化を見るに、敵は釣具業界の接待攻勢により
陥落した役人かも知れないね。

　　　　　　　　　 ;' ':;,,　　　　　,;'':;,
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　　　　　　　　,:'　　　　　　　　 　　: :、
　　　　　　　,:' ＼ 　,,.　、.／ 　ノ（ ::::::::',
　　　　　　 :'　 ●　　　　 ●　⌒ 　 :::::i. 　清水国明ーーーーー氏ね
　　　　　　 i　 '''　(_人＿)　'''' ＊ 　 :::::i
　　　　　 　 :　 　 {+ + +}　　　　　　:::::i
　　　　　　　`:,、 　￣￣　 　 　 ::::::::: /
　　　　　　　　,:'　　　　　　　 : ::::::::::::｀:、
　　　　　　　 ,:'　　　　　　　　 : : ::::::::::｀:、

食うつもりのない魚を釣る奴らは、何が楽しいのか理解できん。
キャッチアンドリリースとは、魚に返しのついた針を引っ掛けて、それを引き抜
く残酷な遊びだよな。しかも繰り返し、何度も何度も。

キャッチアンドリリースってとても残酷です。
魚を鳥や鹿に置き換えて考えてみるとわかりやすい。

うーん、この板ではバス釣り擁護派が少ないね。
ニュー＋に立った時には擁護派だらけだったが。
さすが科学板。

>>104
「鳥の血を悲しめども、魚の血を悲しまず、声あるものは幸福也、
叫ぶものは幸福也、泣き得るものは幸福也」
ですね。

ただ、政治の世界では
鳥＝釣具業者・観光業者・親睦団体
魚＝一般人

このおじさんは
できる人はアメリカへ来ればいい
と言っていたが、自分はできる人だと思っているんですか？

私から言わせてもらえば
たまたまできた人でしょ。

本当にできる自信があれば独立して1人で開発していたはずでしょ。
研究をしている間はできるかどうかは
自分でも解らなかったはずですよ。

>>103同感だな。
後、目先の欲にとらわれて、何年か後に大変なことにならなきゃいいがな‥‥

そこでブラックバス型の魚ロボットの出番ですよ！

別に自然の湖沼に放す必要ないのにね。釣堀などの閉鎖水系でやれば誰も文句言わないのに。

バス釣りが好きな人は、周りの風景・地形みたいなのが大事だとか言うらしいよ。

２ｃｈに来てまで釣りがやめられない奴ら　＝　バサー

一つ聞きたいが、ブラックバスは人に噛み付くのか？

実際、ブラックバスの被害なんて聞いた事が無いが？
生態系？
もうとっくに狂いまくってますが、なにか？

釣りってことにしておかないと自分の本当に言いたい主張もできないなんて、悲しい人だね。
やるならガチでこい、ガチで。

>>113
すでに狂ってるからそれで良い。とは行かないのだよ。

>>114

ブルーギルのような方ですね。

実際ブラックバス駆除したらそれはそれで生態系かわんじゃないの？
くじらだって増えすぎて海の魚減ったじゃん！！！
今に始まった事じゃないのになぁ。。。
メジャーになる前にやればまだことは小さくすんだろうに。。
何をするにしてもことが大きくなってから行動かよ。
バス対策反対！バスつりなくなったら気が狂うやつ増えるぞ！！

元バサー、今は海メインで渓流ルアーも始めようかなと思ってる俺の意見としては
バスのせいで在来魚が減ったという奴は小さい人造のため池以外ではポイント選びが下手なだけの希ガス・・・
バスだけならちゃんと生息条件を考えて場所選べば在来の小魚類結構釣れるよ、特に川は
止水でその水系にギルが増えるととたんに厳しくなるけど・・・
各都府県に一箇所水系決めて釣り許可して、後は駆除とかがいいと思う

>>103
何度も釣りたいから釣っては逃がししてるだけで、非常に残酷な遊びですよ
そこを指摘されても反論できないしする気も起きませんが
だからこそ魚の扱いには気をつけますね、自分がいつまでも釣りがしたいから

>>98
水槽で飼いならせば肉食魚は大抵ジャンプして餌食いますよ
鱒類はそこまで慣らすのが比較的難しいですが・・・天然魚はジャンプして虫食うけどね
ちなみに北海道では虹鱒やブラウンとかが害魚として問題になってますね

なんかバカーの書き込み増えたね

【オオクチバス駆除指針作成へ　環境省、調査委設置し議論 】(05/01/19)

輸入動植物を規制する外来生物法で、生態系に影響を及ぼす「特定外来生物」の指定をめぐり、
環境省は１９日、ブラックバスの一種オオクチバスについては半年間、議論を延長し、新たに駆除指針を
作るための調査委員会を設置することを決めた

６月の法施行時点での指定は見送るが、同省は調査委の検討を踏まえ、今秋には指定の結論を得たい考えだ。

　同省は、同日午後の専門家グループの会合でこれまでの議論を終結させ、これを継承する形で調査委を設置。
ブラックバスの影響を受けている湖沼を持つ自治体からの委員も加え、駆除方法などの指針作りを進める。

　昨秋からの議論では、ブラックバスを「特定外来生物」に指定し、早急に対策を取らないと生態系に甚大な影響が
あるとする研究者らと、指定で害魚のイメージが定着し、釣り業界などが大きな打撃を受けるとして反対す
利用関係者の対立が深まっていた。

（後略）

(　´`ω´)つhttp://www.asahi.com/national/update/0119/023.html　（引用元配信記事）
(　´`ω´)つhttp://mytown.asahi.com/niigata/images/pic16_70.jpg

アサヒ・コム
http://www.asahi.com/home.html　(05/01/19)　配信

どーでもいけど、


税金だけは使うなボケ！

オジーは助かったね。

ブラックバス釣る人のことバサーって言うんだ‥‥
はじめて知ったよ。

もともとは外来種なんだけど、日本に入ってきたのが明治以前だったせいで、在来種と思われている生物もいると思うのですよ。

そのへんは、どうなるとバスも仲間入りできるんだろうね？？
気分？何か生態的な基準みたいなものあるのかな？

【オオクチバス先送りに滋賀県が反発 　特定外来生物に早急指定を要望】 (05/01/20)

　ブラックバスのうち、オオクチバスについて環境省の専門家グループ小会合が特定外来生物の指定を先送りした
ことに対し、滋賀県は１９日、「生態系に影響がないとの誤解を与えかねない」と反発し、環境省に早急に指定する
よう求める要望書を提出した。一方、バス釣りの関連業者からは「ほっとした」「本決定ではなく不安」との声が上がった。

　この日、上京中の国松善次知事は急きょ環境省を訪れた。事務次官らと面会し、小池百合子大臣あての
文書を手渡した。文書は「この３０年間に琵琶湖沿岸域に生息する魚類の大半がブルーギル、ブラックバスの
外来魚で占められるようになり、生態系は危機的な状態に陥った」として、指定とともに徹底的な防除を求めている。

　特定外来生物に指定されると、運搬や保管、輸入が研究目的などで許可を得た場合を除いて禁止される上、
国や自治体が予防と駆除を促進することになる。県は「琵琶湖レジャー利用適正化条例」で外来魚を再放流禁止
とするなどブルーギルやブラックバスの駆除に力を入れている。

　県自然環境保全課は「琵琶湖で釣り人がブラックバスと呼んでいるのがオオクチバス。
それが指定されないとなると、生態系に影響がないとの誤解を与えかねない」と危ぐする。

（後略）

(　´`ω´)つhttp://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2005011900204&genre=H1&area=S00　（引用元配信記事）

京都新聞　電子版
http://www.kyoto-np.co.jp/　(05/01/20)配信

【外来魚（ブラックバス、ブルーギル）駆除対策について】
(　´`ω´)つhttp://www.pref.shiga.jp/g/suisan/ga_top.html
【特定外来生物による生態系等に係る被害の防止に関する法律（外来生物法）について】
(　´`ω´)つhttp://www.env.go.jp/nature/intro/gairaihou.html

>>125
フォローおつかれさまです〜

元からある湖沼に放つから話がややこしくなるのではないのだろうか？
新しい湖を作って、そこをバス釣り場にしたらいけないのかな？

指定されたってよ

【オオクチバス】　一転指定へ　外来種被害防止法の対象
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1106306699/l50

>元からある湖沼に放つから話がややこしくなるのではないのだろうか？
>新しい湖を作って、そこをバス釣り場にしたらいけないのかな？

火山性の山上湖は明治時代まで魚がいなかった湖がほとんど。
そういうところではバスの導入もありだと思うのだけどね。
河口湖とかが実際そうだし。

ニンゲンに都合の良い環境、生態系。
淡水生物に限って言えば、
自然の生態系をブチ壊した人工的な溜池やダム量産して、自然湖にすら廃水垂れ流して、
ナニが環境保護自然保護だよ。

水が年々汚染されて、汚染が蓄積されまくってんだよ。
年々酷くなる水の臭さ、色、アオコ、水に触れない人は気づかない。
責任は文句の言えない奴になすりつける。
金とマナーと偽善的保護感情のとばっちり。

>>131
感情論はいらない。
単純に人間活動によって生態系が変化したと捉えた方がいいのでは。
水質については近年回復しているデータあり。
たしかに保護保護言っている奴は困るよな。保全ならわかるのだが。

指定候補リスト発表age

いないところに放してキャッチアンドリリース・・・

釣堀でやったら？
なんでそこいらの池や川に放す？

クマを掴まえてきて町中でリリース。

指定反対派はセアカゴケグモやアライグマの駆除にも
もちろん反対してるんだよね？

>>136
をみてこのページを思い出した
ttp://bio-diversity.hp.infoseek.co.jp/zakki/discussion1.html

>>134そこだよ、そこ！

今、山形テレビで悲しいニュースが流れました。まずこれを見てください。
http://basswave.b-s-o.com/archives/000440.html


> 10年ぶりワカサギの卵放流−−山辺町・畑谷大沼／山形
>
> 　「ワカサギ釣りのメッカ」として知られる山辺町畑谷の畑谷大沼で16日、およそ10年ぶりに
>ワカサギの卵の放流が行われた。十数年前から密放流などで肉食のブラックバスが増え、在
>来魚が激減し、冬の風物詩、ワカサギ釣りを楽しむ客足が遠のいていた。
>
> 　作谷沢漁協は昨年10月、大がかりなバス駆除を行い、138キロを処分。駆除を完全に終えたことで、
>ようやくワカサギの卵の放流にこぎつけた。今回は、十和田湖（秋田県側）から取り寄せた500万粒を用意。
>約1週間でふ化するという。
> 　同漁協の吉田好三郎さん（68）は「最盛期には1日200人以上が訪れていた。子ども連れで楽しんでもらいたい」
>と感慨深げ。また、この日同漁協は、バス放流をやめるよう訴える看板も新たに設置した。
> 　ワカサギ釣りのピークは沼の水が凍結する1〜3月。そのころには、体長約13センチまでになるという。
>【新谷崇】（毎日新聞）

　去年の冬、このニュースの続報があがりました。放流されたワカサギの卵は無事ふかし、
体長五センチになっている、来年には再びワカサギ漁ができるようになるだろう…と。

ところが、たった今、ニュースでその同じおじさんががっくりと肩を落とし「ワカサギは全滅した…」
と涙ながらに報告していました。泥だらけになってバスを駆除し、やっとワカサギ漁復活へワンス
テップを踏み出したばかりなのに、いきなり全滅です。ブラックバスを再び放流した人がいるのです。

もう村には予算はありません。せっかくの村おこしもこれで台無しです。たとえ再び予算がついて
ブラックバスを駆除したとしても全国ニュースにそれが流れると仕返しだとばかりに都会から放流し
に来る人がいるのです。しかもこの行為これ自体は法律的には罪に問われないのだと言います。
でも絶対におかしいです。一生懸命、駆除してきたおじさんが可愛そうです。

？釣られて遊ばれる為に養殖されたり、他所から運ばれてきてるのはワカサギもバスも同じじゃないかな。
でも、ワカサギは釣られるか、子孫を残せず減少全滅→また放流の繰り返しだから違うかな。もともとからワカサギが住んでいた湖沼なら違うかな。
遊び管理されている？

ワカサギは管理できる。ﾊﾞｽができない。その違い

ウェンガートレという能力開発法をやると飛躍的に知能が上がるそうな。

「ウェンガートレ」の検索結果
http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&lr=lang_ja&inlang=ja&ie=UTF8&oe=UTF8&q=%E3%82%A6%E3%82%A7%E3%83%B3%E3%82%AC%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%AC

自然＆環境＆生態系の　 　 　｢管理｣ 　 　　 保全でも保護でもない 　 本音確認 　 　 　 知能が上がった 知恵が下がった

本来ブラックバスの生息する川で釣った方が面白いだろうよ

【外来種規制に反対意見殺到、大半がオオクチバス関係】(03/03/2005)

　ルアー釣りで人気のオオクチバスなど３７種類を特定外来生物被害防止法の規制対象に選定したことについて、
環境省が一般意見を募集したところ、１か月間で１０万件を超える異例の反響が寄せられ、その大部分が
オオクチバスの「規制反対」意見となっていることが３日、同省の集計でわかった。

　日本釣振興会や釣り雑誌が、反対意見の提出を呼びかけた“効果”ともみられる。

　寄せられた意見の分析には１か月以上かかる見込みだが、ほとんどは「大臣の一言で選定が決まり、
議論が不十分」などオオクチバスを規制対象とすることに反対する内容という。オオクチバスは、釣り人に人気だが、
在来魚などを食い荒らし、外来種問題の象徴となっている。

（後略）

(　´`ω´)つhttp://www.yomiuri.co.jp/science/news/20050303it12.htm　（引用元配信記事）

YOMIURI ON-LINE
http://www.yomiuri.co.jp/index.htm　(03/03/2005)　配信

組織票かよ。さすがアングラー、バカばっかりだな。

>>146
記者さんはageてもいいかと思う

バスが居なくなっても、在来種は増えない。
護岸工事やら浚渫やら農薬やら生活廃水による環境悪化のスケープゴートにされてんだ。
漁獲量が減ったって？川魚年に何回食べる？
湖の漁師は「魚を捕る」のは副業で、本業は「漁業補償を貰う」だぜ。
どんだけ魚が捕れるかではなく、ただ、漁師の権利だけで食ってんだ。
さらに、バスが害魚指定されれば駆除の費用も出る。
もちろん税金からだよ。
税金を食い物にしている漁業組合と利益を上げる為努力し納税する釣具屋、メーカー
どっちを応援するよ？
(　ﾒ`ω´)φ ★←お前、視野が狭いよ。

更に説明加えると、バスが居るから在来種が減る
つーのにはたいした根拠ないよ。
湖のなかでフィッシュイーターはバスだけじゃないからな。
日本古来の在来種だって、他の在来種食うしな。
バス、ギル、キャット増える＝在来種減る
ではなく、
環境悪化＝在来種耐えられない＝減る
　　　　　　＝外来種適応できる＝増える
って、可能性こそ大きい。

生き物にとって良い環境なら、両方増えるはずなんだ本当は。

連レスｽﾏｿ

つまり、バスなんつう、ある意味有益な魚（俺はこれで生活している）の駆除に
税金使うのなら、環境の改善に金使えと。
でもバスは莫大な税金で規制されます。
そうすると得する人が沢山いるから。

>151
>バス、ギル、キャット増える＝在来種減る
>ではなく、
>環境悪化＝在来種耐えられない＝減る
>　　　　　　＝外来種適応できる＝増える
>って、可能性こそ大きい。
>
>生き物にとって良い環境なら、両方増えるはずなんだ本当は。

バス、ギル、キャット増える＝環境悪化＝在来種耐えられない＝減る＝外来種適応できる＝増える
=環境悪化＝…繰り返し

昆虫板より

486: 05/02/23 17:53:31 fM/15hrA
散々国で輸入許可しておいて
いまさら標本なんかで済ませられるかっ
オレは生き虫が見たいんだ。

てことで、

せっかく今ならヨリドリの虫が
飼育できるんだから
移入種が輸入、飼育禁止になる前に
大量投棄がモラルで済むうちに
大好きな外産種増やして
生息域を何処かにつくっておかなくちゃ。

その為にも最低10000頭は今年中に
がんばって育てなきゃ。

富士山のような独立峰で1000ｍ未満が
一端針葉樹で隔離されていて
人家もないような場所なら
寒い好きの外産種の楽園が築けるかも。

時間はまだある。
オレ、がんがれ！

>>153
それとは全然話が違う！
そいつは単なるＤＱＮだろ。
そんな個人レベルの話ではなく、
バスに係わる多くの人、企業、団体とバスが
土建屋やら漁師、漁業組合、とその組織票もらってる政治家に
食い物にされてるんだよ。

でも一般の人の認知度ったら、
バス＝害魚
↓
いなくなる
↓
ｳﾏｰ

程度。実際興味ない人はそんなもんでしょ。
被害者面するわけじゃなく本当にそうなのよ。

>>152
じゃあどうすればｲｲとおもいますか？

大体釣り堀でバス釣りすりゃいいやん。
人里離れたとこでは釣りなんてしないだろ？
人間が管理する領域でしか釣りしてねえんだから。

だったら釣り堀で充分じゃないか。

普通の池や湖や河川に放流するな。

人里離れた所を探せば探すほど人の手が入ってない所がない事にry

規制が始まれば移入が禁止になるで釣堀は作れない

>>10
とくにワカサギが非道いよ。
いきなり全滅するからね…。

もともとワカサギ漁で観光していた池とかだと被害額はそうとうなもの。
例を挙げると山形県では地元の観光協会が大金をはたいてバスを駆除。
秋田のワカサギを放卵。

結局うまくワカサギの移植が成功したんだけれど、
その事実がニュースサイトに掲載された途端に誰かがブラックバスを放流。
再び二ヶ月後にはワカサギ全滅しちゃったよ。
沼の干拓から卵の放流まで含めて四〇〇万円程度の損失。

もうね、どんな山奥の湖でも、管理しているワカサギ観光池でもブラックバスの釣り堀
となってるよ。最近では最上川でもかなりの魚影が確認されてるらしいし、サケとかの
稚魚放流もかなりヤバゲナ感じになってきてる。

こんな田舎でバス釣りするのならスズキ釣れって言いたい。

ハッキリ言うと、バス釣りする人間は低劣な人物が多い。
だからワカサギ復活のニュースを見て、わざわざ放流しに行ったりするんだよ。

バスのキャッチ・アンド・リリース・放流禁止。
さらに高額の罰金。
すべての移動・飼育は許可制
これぐらいしないとダメだろうな。

そして違反通報者には高額の報奨金が漁連から出ると。

漁連や関連組織に金払ったり、仲良くしてなかったので喧嘩になっただけの話。
科学や環境や自然は話のネタに使われてるだけ。

他人が折角稚魚を放流しているのに同じ池にブラックバスとか害魚を
放流するっていうのは、仲良くするもなにも営業妨害以外にとりようが
ないとおもうぜ。

漁連　ＶＳ　バス放流マニア

は金がどうこう言う以前にもっと明確な棲み分けラインが必要だとおもわれ。

ブルーギルの輸入に関する某国皇太子（当時）の話って既出？
ttp://purety.jp/fish/burugiru.htm

あ、「ブルーギル」「皇太子」で検索すれば普通に出てくるね
その後、親父（故人）に怒られたという話も書いてあった

漁連や個人の釣堀や養魚場に無許可で益にならない魚を放流して、タダで遊んで迷惑までかけてたら、そりゃあ怒られる。
一部の漁連や団体は、バスも益魚として有効利用しているけども。
生態系をふまえたうえでも、人を直接殺傷する訳でもない魚に害だの益だの言うのは科学的では無いかな。
数少ない自然の河川湖沼でさえ、ほぼ養殖場か釣堀と化しているのに、
人工のダムや溜池に美しい環境と言われてもしっくりこない。やはり、感情と経済の話だと思うよ。
隔絶された自然環境で生き延びている固有種の絶滅を保護するのが環境の為ならおおいに賛成だが、
遺伝子資源としての価値というのなら、やはり経済の話だろう。
非合法な密放流や、合法でも無秩序な放卵放流も乱獲も、自然環境より経済や楽しみ優先なんだよ。
ふまえて、人にとって快適な環境は大切にしましょう。

>>164
うーん。そうとばかりも思えないぞ。愉快犯な確信犯もいる。

最近は地域住民への嫌がらせでバスを放つ人もいるみたいだ。
特に大規模な駆除作戦をした地区とかに集中的に放流している
奴らもいるぞ。

要するに人に対する嫌がらせが趣味、とかいたずらの延長線上にいる愉快犯なんだよ。

何年か前　大雨でダムが増水したとき
３５�aくらいのバスを７匹程つってきて水槽にいれてﾁｮｯﾄ観察した

乾燥したｴﾋﾞを放り込んだら　バクバク食べ始めた　
さっき釣られた傷だらけのくちで死餌を　これはｲｶﾝとオモタ

もちろん次の日には酸欠で皆死んだ

>>165
＞最近は地域住民への嫌がらせでバスを放つ人もいるみたいだ。
＞特に大規模な駆除作戦をした地区とかに集中的に放流している
＞奴らもいるぞ。
＞要するに人に対する嫌がらせが趣味

確実に基地外だね。
そういうやつらに限って人から迷惑掛けられると過剰に反応するんだよな（ｗ

現実的な解決案は、
科学的、理性的、経済的な面を考慮した上での、住み分けでしょう。

極端な意見のぶつけ合いだけでなく、徹底駆除も完全擁護も、非現実的な対立を止めて折り合いをつけられたら良いのですが、

どこにでもいる悪意を持った愉快犯や、気軽なゴミの放置、無知ゆえに迷惑の認識の無い人々はネックですね。
人々の立場によって益にも害にもとらえられる生物達、希少価値をつけられて重宝される生物達。
人の望む環境とは。
地球は環境も、生命も気にしてはいない。

蛇足。山奥の不法産業廃棄物投棄をなんとかしてください。

150は，生態系が調和を保つように，生息する生物種が決まる，
ということが頭にないバカーらしい．
それと，
＞生き物にとって良い環境なら、両方増えるはずなんだ本当は。

生き物にとって良い環境なんて，種ごとに違うに決まってるだろ．

こういうのが組織票いれてんだねえ．環境省の皆様，バカ軍団
相手に大変ですね．お察しいたします．

バスを駆除してワカサギ増やすってのは単なる金儲けの話だ。
この類のスレで種の多様性を真剣に語ってるヤツっていないな。
在来種の保護がお題目になってる。
とりあえずだな、釣具関連企業や漁師の利益は後回しにしろ。
バスの放流によってワカサギが全滅した事はこの件と何の関係もない。
外来魚の放流には規制をかけるべきだが
それらの駆除には専門家が指揮をとって
駆除だけじゃなく周囲の環境保全を考えながらトータルで実行しなけりゃダメだ。
漁師にまかせておけば税金垂れ流し。

税金垂れ流しの｢環境｣を創るのが仕事ではないかと､うがってみる｡

休日は自慢の４駆でレジャーボート引っ張ってバス釣りしてる人ってうらやましい
釣具屋もボート屋も車屋もみんな親切にわがまま聞いてくれるんだろうな・・・

バスを食べる魚って居ないのかね？

>>173 大きいバスが小さいバスを食べます

>>170
うーん。観光資源として村民が飼育してるんだから
それ妨害しちゃ人非人でしょ。

>>169
＞生態系が調和を保つように，生息する生物種が決まる
＞生き物にとって良い環境なんて，種ごとに違うに決まってるだろ

だから、環境に適合した外来魚が増えてるんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
環境の回復をしないで、駆除だけしても税金の無駄。
否定してるようで同じこと言ってるじゃん？

人数数えるときに自分を数え忘れる奴って居るよね。
他人の迷惑はこと細かくカウントするのに
自分はノーカウントとか困るよね。

>>176 バスをリリースする人も環境にふくまれるといいたいのかな？
　　　それなら　あってるけど・・
　　　

>176
ばかだね．
＞湖のなかでフィッシュイーターはバスだけじゃないからな。
＞日本古来の在来種だって、他の在来種食うしな。
に対し，日本在来の魚食魚は，そこの生態系に調和してるから，
生態系の破壊云々が問題にならなかった，て言ってるんだよ．
バカーの好きなバスは調和を乱してるんだよ．

自然環境の適正な調和状態の基準は誰が決めるのでしょう。
人、時代、地域、経済、感情、世論、科学、神、都合。

釣った場所でリリースするのは、別の場所にリリースするのとは、
全然違う話ですよね。

釣り人マジムカツク…
人に迷惑をかける&生き物を玩具にする釣りは最悪

>>179
ハスは自然に調和していて
バスは調和していない科学的根拠を示していただけますか？

>>182
>>179は自然に調和とはいってないな そんなモンないし

　　自然選択にしても性的選択にしても結果が更新されていくだけなら
　　
　　コントロールしたければ　人類の幸福から逆算するしかないんじゃない

>>175
昔から在来種としてその地域に生息していた生物を
根絶させないように観光資源として保全するのならわかるが、
他所から観光資源にする為にもちこんだのなら、
それだって生態系には良く無い事だし、単なる金儲けでしょう。
それを容認するならバス関連釣具メーカーだけをを非難するのはおかしい。
村が困るか釣具屋が困るかだけの差ですね。
仮にその場所に昔からワカサギがいたとしても
「他の場所に生息するワカサギ」の遺伝子を持ち込むと狂いが生じる。
詳しくは「遺伝子の多様性」を調べてください。

>>182
ハスもバスも同じと思う。どちらも本来いなかった場所に放すのは危険だ。
この議題の中で「自然に調和」という漠然なくくりは変だ。
ある生物がある地域の環境に入った時
周囲の生態系がその生物を受け入れて調和するまでにどれだけの時間がかかるか。
新たな生物を受け入れてそれが調和する為には生態系の内容（種の構成）が変化する。
それが人間にとって危険かどうか、ということが問題。
たとえ金儲けになっていてもモロコや手長エビといった
在来種が消えてしまうとなればそれは防がなきゃならん。
が、無知なアンチバス派がバス駆除なんかしちゃったら
網を入れやすいように周囲の植物を切り倒すぐらいの事はやりそうだ。

>>183
ここで勉強してこい
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1111421310/

では、人類のみが使用している
『科学ぬ力』と
『理る性』で、全ての生物種を繁殖養殖改良創造管理保全処分できる
『環ぽ境』を創れば、めでたしめでたし、と。

全ての生物に淘汰圧がかからない、理想の世界。

>>184
バスの問題は突き詰めれば、他人の権利を害しているか否かに帰結する。

そもそも在来種の保全なんぞ、日本人は屁とも思っていない。
現在、在来種と言われる魚は元々外来種だったものばかりだ。
鱒の殆どはそうだし、鯉や鮒も放流もの。昔から日本にいたもののほうが少ない。

日本人は昔から自分達の都合でそこにいない生き物をそこかしこにぶち込んで来ている。
在来種に与える影響なんかなにも考慮しちゃいない。生き物である以上、生きる為には何かを食う。
外来種を放流すれば、ずっと居た生物が今まで居なかった生き物に食われる事態は必ず発生する。
バスが特に問題になっているのは、その他の事例が概ねその場所に水利権を持つ漁民等が
自分達の利益の為にぶち込んでいたのに対し、バスの闇放流は、その場所の水利権を持たない
ヤツラが放流を行っていて、その行為が権利者の利益とぶつかるからだ。

だが、「俺の食い扶持が減るのイヤだから、オマエらも反対してくれよ。」と言っても耳を傾けてくれる
無関係な野次馬は少ない為、環境だの生態系だのと耳障りの良い事を言っているだけだ。

昔から、環境だの生態系だのとそれを主体に主張しているヤツラは口ばっかりでカネを出す訳でも
なければ、実力行使する訳でもない。現在大騒ぎしている主体は、食い扶持が減る（と思っている）漁業
関係者だ。

だから、バス問題は「闇」放流を厳しく取り締まらなければ、単に生物種を指定だけしたって無意味だし
国内どこにでもいるものを捕まえて外来種による生態系破壊なんてちゃんちゃらおかしい。
環境破壊だの水質汚染だのはおいておくとしても、生態系を意地でも守るというなら、在来種の放流
だって、食い止めなければ。

>>187
>そもそも在来種の保全なんぞ、日本人は屁とも思っていない。
>現在、在来種と言われる魚は元々外来種だったものばかりだ。
>鱒の殆どはそうだし、鯉や鮒も放流もの。昔から日本にいたもののほうが少ない。
↑
この３行さえ除けばあんたの言ってる事は概ね真実をついてると思う。
在来種のむやみな放流については 本当に止めるべきだよ。
特に琵琶湖産のアユを全国の河川に放流してるのはひどいと思う。
弊害がでかすぎる。
バス問題に平行してそういった問題にも国は取り組・・・まないだろうな
もう手遅れって感もあり。
だがバスの放流だけでも止める事はせめてもの救いだと思うよ。
これ以上の拡散を防ぐ意味で。

>>184
そもそもワカサギの移植は五十年くらい前からやってるわけだしね。
そうやって自分を正当化して他人が管理している水域に、こっそりバスを撒く根性は
どうも理解できない。

最近の若い人はそういうモラルが感じられない。管理している協会なり
町の農協・漁協なりに普通は聞くと思うよ？

最近だって無農薬野菜を栽培している畑の真裏にペンションなんかたてて
一生懸命消毒薬撒いてる人がいて、そこらの畑全部指定から外されてしまったよ。
農協が散布自粛の要請をしたにらまったく聞き耳持たなかったしね。

登記上は農地なんだけど、結局モーターハウスって扱いとしてる。
まさに法の網の目をくぐるようなやり方でラブホテルをつくる。そんなのモラル的にはどうなの？
漁協やら農協、そして地元観光協会をやたらと批判する前に自分らのその行為はどうなのか
自覚がたりなさすぎる。営業妨害でしょ？

>>189
お前の話、八割は本筋と関係なくね？

>>189
５０年前からやってるんですか。だから？

営業妨害というセリフが
あんたの主張が「金儲けの話」である事を見事に表現してるよ

ところで生態系についてはどう思う？

金儲けもモラルも視野に入れないなら
なにしようが個人の自由だな
自由と身勝手をはき違えてることを
なんの臆面もなくいってのける面の皮が厚いやつだけが
生存競争を生き残るようなら世の中おしまいだよ
まぁ、そんな奴は普通に社会環境のつまはじき者なわけで
モラルがなくても何でもありな２チャンとかの環境でしか相手にされない
だから、２チャンが低質な掃き溜め環境になるのはある程度必然なんだよね
ここでしか生き残れないような輩の掃き溜めにならないようにするには
個人個人の意識レベルが大切なんだよね（ゲラゲラ

>>192あんた　すげー身勝手だな。
バスの蜜放流は取り締まるべきだと思う。
でもそれは漁師が困るから、という話じゃない。

>>139-140
これを見て思ったんだが
条例を制定して全国の池沼川を○○だけある所とか多種多様な魚が混在する所とか決めちゃえばいいんじゃないか？
選定基準は地域にゆかりのある魚。
選定された魚以外を流した場合は罰則。
たぶんブラックバスが指定の魚になる所もあるだろうし中毒患者はそこ逝けと。
どうよ？

あらためて>>1を読んでみると社会性の強い記事だった・・
生態系を守る守らないじゃなくて　
生態系のシステムに興味のある人間はスレちがいだったかな？

生態系守る必要があるのは生態系の維持が
俺らの生存や生活の恒常性、
生態系に関わるそのた諸々の継続的利用に
有益だからだろ
近視眼的バカばっかで生態系も大変だな
解説するの面倒だからとほっとくとナニするかわからんし

>>196 守る必要性の答えは　まったくそのとおり　だが

＞経済的影響を考慮した環境省は）　とあるように政治の問題らしい

こっちで天才でもあっちで馬鹿かもしれん　連携がひつようだ

日本古来の動物は淡い茶色の犬とか猫らしいな・・
柴犬くらいかな生き残っているのは・・・・

はい、笑うところですよーーー

>バス釣りは“キャッチ・アンド・リリース”が特徴で、 命の大切さを教える教育にも役立つ
>バス釣りは“キャッチ・アンド・リリース”が特徴で、 命の大切さを教える教育にも役立つ
>バス釣りは“キャッチ・アンド・リリース”が特徴で、 命の大切さを教える教育にも役立つ
>バス釣りは“キャッチ・アンド・リリース”が特徴で、 命の大切さを教える教育にも役立つ
>バス釣りは“キャッチ・アンド・リリース”が特徴で、 命の大切さを教える教育にも役立つ
>バス釣りは“キャッチ・アンド・リリース”が特徴で、 命の大切さを教える教育にも役立つ
>バス釣りは“キャッチ・アンド・リリース”が特徴で、 命の大切さを教える教育にも役立つ
>バス釣りは“キャッチ・アンド・リリース”が特徴で、 命の大切さを教える教育にも役立つ
>バス釣りは“キャッチ・アンド・リリース”が特徴で、 命の大切さを教える教育にも役立つ
>バス釣りは“キャッチ・アンド・リリース”が特徴で、 命の大切さを教える教育にも役立つ
>バス釣りは“キャッチ・アンド・リリース”が特徴で、 命の大切さを教える教育にも役立つ
>バス釣りは“キャッチ・アンド・リリース”が特徴で、 命の大切さを教える教育にも役立つ
>バス釣りは“キャッチ・アンド・リリース”が特徴で、 命の大切さを教える教育にも役立つ
>バス釣りは“キャッチ・アンド・リリース”が特徴で、 命の大切さを教える教育にも役立つ
>バス釣りは“キャッチ・アンド・リリース”が特徴で、 命の大切さを教える教育にも役立つ
>バス釣りは“キャッチ・アンド・リリース”が特徴で、 命の大切さを教える教育にも役立つ
>バス釣りは“キャッチ・アンド・リリース”が特徴で、 命の大切さを教える教育にも役立つ
>バス釣りは“キャッチ・アンド・リリース”が特徴で、 命の大切さを教える教育にも役立つ
>バス釣りは“キャッチ・アンド・リリース”が特徴で、 命の大切さを教える教育にも役立つ
>バス釣りは“キャッチ・アンド・リリース”が特徴で、 命の大切さを教える教育にも役立つ
>バス釣りは“キャッチ・アンド・リリース”が特徴で、 命の大切さを教える教育にも役立つ
>バス釣りは“キャッチ・アンド・リリース”が特徴で、 命の大切さを教える教育にも役立つ
>バス釣りは“キャッチ・アンド・リリース”が特徴で、 命の大切さを教える教育にも役立つ
>バス釣りは“キャッチ・アンド・リリース”が特徴で、 命の大切さを教える教育にも役立つ
>バス釣りは“キャッチ・アンド・リリース”が特徴で、 命の大切さを教える教育にも役立つ
>バス釣りは“キャッチ・アンド・リリース”が特徴で、 命の大切さを教える教育にも役立つ

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【ゴールデンレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

>182，184
よく読んでよ．”そこの生態系”て書いてあるでしょ．”その場”の生態系
のこと言ってるんであって，日本在来種であれば，どこに放流して無問題
とは言ってませんよ．
ワカサギなら良くて，バスはだめというのはおかしい，というバカーの一つ
覚えは，みんなスピードオーバーしてるのに俺だけ捕まるのはおかしい，っ
て言うのとかわらん理屈に思える．確かにおかしいが，だからって，無罪放
免になるかって話と違う？
在来種にしろ，外来種にしろ，無差別放流は良くないに決まってるけど，目
につきやすい（被害が顕著な）ものから手が付けられるのは，しょうがない
んじゃない？

($OT　ー△′)漁師の乱獲が原因でないのー？
長年に渡りとりすぎたとか。一時のにしん他みたく。。
バスがフィッシュイーターやからってそれで生態系壊れるほど弱くはないと思うけど、生き物の繁殖カて、、、


O(゛｀@´″)そーだ、ギルのせいにしよう、釣っても面白ないし。

（｀O´）/）きゃつら悪食でっせ〜、わかりましたか？

O(゛｀@´″)バサーのもたらす買い物等の消費はチバラギにゃかなりでかい収入源、バス迫害するならバサー減少→特にバスの天敵チバラギの漁師わしっぺがえしくらう事でSHOW..

＼＞´$OT｀◇´$OT｀＜／ビババッすん、めひこぉぉっ、霞／北浦の漁師はバッチーにあやまれぇ〜〜っ．．


(☆｀α´★)γわかりましたか？

>>201ワカサギなら良くて，バスはだめというのはおかしい，というバカーの一つ
>覚えは，みんなスピードオーバーしてるのに俺だけ捕まるのはおかしい，っ
>て言うのとかわらん理屈に思える．確かにおかしいが，だからって，無罪放
>免になるかって話と違う？

もちろん。俺はバス擁護派じゃないよ。
「両方取り締まれ」と言ってるだけだ。

O(゛｀@´″)そうだへら師と鯉のぶっこみ釣り師のせいにしよう？バラけ餌は分解せず水底に沈澱→数年かけて化学変化起こし水質汚染引き起こすし。

(m｀∀´m)もしくは問題になったレンコン畑からのアレでつかね。
耐性ない弱い種からおっ死んだとか。。
漁師が追い撃ちかけたんつな。

(＃｀Д あ、そぅだ。

（｀O´）/）鯉に間違いなかでし、きゃつら悪食でっせ！餌ヅラーは鯉が魚食べるか言いますがバサーは知っている。。

γ（●｀´●）雑食の鯉、きゃつらあの図体でタニシ他そばになきゃ魚だろうがパホパホ吸い込みよります。小魚さんかわいそうつな。

>206
バスの問題は，食性プラス雄が一定期間子を守ることによる繁殖力
の旺盛さにあるわけだが．

>>199
バサーのキャッチ・アンド・リリースの餌食になったおかげで琵琶湖なんかのバスは
釣り針の痕やら、裂傷できったない口しているという。
笑い話でないな。

Q、「殺人と傷害はどっちが悪いこと？」

A、　バサー「殺人。当たり前」
　　　一般人「いや、どっちも悪いだろ」

バサーはこれが四足動物だったら、まだ理解できるのかね。
そこらの犬をキャッチアンドリリースで、致命傷にはいたらないぐらいのエアガンやら
矢なんかで痛めつけて捕まえてもてあそんだ挙句、そこらに放置。
どこぞの猫解体してた輩とかわらね。

命の大切さが知りたきゃグッピーでも飼え。

親がパクパク子供喰うし、子供産みそうな雌の後ろで待ち受けてる奴は居るし、
よく死んだ奴がプカプカ浮いてて、ほっとくとそれも何時の間にか喰われているし。
でも何時の間にかどんどん増えて水槽が一杯に……

水槽の中とはいえシュールな世界だ。

>>201
「命をもてあそぶなんて許さない。バスは殺せ。」
　　↑
はてしなく矛盾を感じる。

熊をハンティングしたいんで・・・、と言いながら熊をバサーの家に放ちたい。
ん？危険だ？そんなん知らんがな。
釣りが文化というならハンティングも文化だ。
バスがよくて熊はダメだなんて道理が通るかボケっ！
と言ってみたい（ｗ

>212
誰にレスしてんの

≫207


O(゛｀@´″)じぃつにほほえましい。



（｀O´）/）えらいぞ母バッチー！！

≫213

�d�d�d(　ーω′_)ハワイじゃ貴族達がハンティング目的でバスを放して釣ってたらしい。
バッシングは釣りてよりハンティングに近いつ。

(m｀∀´m)ミーはクマなんかどうでもいいから猟友会は好きにやてくれ”てなもんつが。。


(＃｀ω口に出来る鮭が増えるし。



（｀O´）/熊肉くてみてぇ！

≫36

(m｀∀´m)その後バサーの反撃によるボコつNa。


(＃｀Д キャッチアンドリリース．．

(m｀∀´m)んなもん喰わないから放してるだけで．生き残るものもいる”てなだけで充分．．

(；；◎◎；；)魚の気持ち？何言ってんの？今も昔も釣り人と魚の関係は変わらんよ？

O(゛｀@´″)んなもんへら師に言ってやりなさい。

(；；_｀´_；；)~ 釣りの為に生物のDNAをも換え品種改良する神をも怖れぬ所業．．怖ろしい．．．

O(゛｀@´″)あまつさえバラけ餌は水底で分解されないまま沈澱し化学変化起こし水質汚染引き起こすつう。。へら鮒のあの腐った眼を見なさい、

（｀O´）/ｷﾓ！！


（☆￣α￣★）γ鮒鮨はまずかつがバスならなんとか。。

動物、植物、生物に、愛護精神旺盛な方はそれぞれにランクを付けてますが、ランクの付け方が、変じゃないか？



たとえば
鯨が天敵なくなれば、水産資源と生態系にダメージなんだが。



基準は、
綺麗な動物、植物、可愛い生き物を保護。



対象は、
温血動物と賢い動物と可愛い動植物と珍しい鳥と両性類>>>>>>魚類以下の種



生態系ピラミッドで下層扱いされている種には愛護精神が働かないような。


ほんとは、彼等こそピラミッドを支える￥の下の力持ちなのよ。

(＃｀Дゞ 塩鯨食べたい．．．．


＼＞´$OT｀◇´$OT｀＜／なつかしの鯨肉、鯨カツしゃあ！
鯨よこせぇぇぇっ、、



　　〜〜♪(　m｀∀´)m
♪m(｀∀´　m)〜〜　　　　　〜〜♪(　m｀∀´)m
♪m(｀∀´　m)〜〜　　　塩鯨や鯨カツの味知らない今の世代は可哀相つNa..



（＃￣￣♯）政治家は喰てるでしょう、塩鯨、、許すまじ、、、、

(＃｀Д昔もバスが水草喰い尽くした″等と出鱈目な吹聴が出、問題になりましたな☆そこにあるのはやっかみなのでしょう。

($OT　ー△′)なんとなく”でバスやバスアングラーを嫌う餌ヅラー他。
肝心なギルや餌ヅラーの使う練り餌バラけ餌や環境問題や漁師による乱獲等は無視し”、ね。

(＃｀Дも、ね？馬鹿か・と。一体その頭はどこを見てんだ？と。

(＃｀Д昔もバスが水草喰い尽くした″等と出鱈目な吹聴が出、問題になりましたな☆そこにあるのはやっかみなのでしょう。

($OT　ー△′)なんとなく”でバスやバスアングラーを嫌う餌ヅラー他。
肝心なギルや餌ヅラーの使う練り餌バラけ餌や環境問題や漁師による乱獲等は無視し”、ね。

(＃｀Дも、ね？馬鹿か・と。一体その頭はどこを見てんだ？と。

($OT　ー△′)漁業補償で飯喰う漁師がバス駆逐でまた金ひっぱろうてあさましさ、税金で飯喰い悪さまですんなら漁師なんざ辞めちまえ！と、と、と！！

((（＃；゜ωﾟ＃）思いますが。。。

バッシングをテレビのバスプロや子供達の釣り方でイメージしてるから先入観で卑下→攻撃する。
(m｀∀´m)バスプロは時間ないからあんな子供みたいな釣り方やらざるを得ないだけで本来バスフィッシング→バッシングてのはアメリカの、白いヒゲたくわえた爺さんが朝もやの中的な釣りだつの。
（｀O´）/）テレビのは上辺だけ！もっと千差万別の高尚な釣り方があるんです鯛！

＼＞´$OT｀◇´$OT｀＜／わぁたか、くらぁー？


（｀O´）。 餌ヅラー、おめーの釣りのがガキで環境破壊だ、わかりましたか？釣ったと釣れた”じゃ大違いでし！
キングオブフィッシング！バッシングあ”ぁぁぁっ$OT
(m｀∀´m)古きよきアメリカの匂いする、厳粛な釣りです鯛。極めればあらゆる釣り人がバスフィッシングにメロメロになる釣り本来の魅力が全てありまつ。

O(゛｀@´″)以上、バスアングラー代表、ランカーキラーのレオンによるアンチ叩・・もとい魂の洗脳・・いやさ、叫び、でした。。

乙だが読みにくいのじゃ

ちゃんと真面目に計画的に内水漁を専業でして、
生計を立てている方。
いませんか？
いたら、窮状を話していただけませんか？
いないか…な？

バザーってこんなんしか居ないの？
妥協点なんて探る必要無いね
居なくなっていいや

>>228
漁業補償でウハウハだよ。
バスの駆除費用までｹﾞﾄできれば
毎日パチスロいいや。

とまではいかないが、大体そんな感じだぜ。
霞、北浦方面では。

HLAを見ると、本土日本人には8.6％、特に西日本人には10％超と超高頻度に見られる日本人最多の
ハプロタイプは、韓国に行くと1.4％、中国華北の北部では約1％ほどしか無いが、モンゴルに行くと
5.9％に跳ね上がる。そうすると日本人最多のハプロタイプはモンゴルあたりから来た北方新モンゴ
ロイドと分かり、韓国人や中国人とはあまり関係が無い人類集団である事も同時に分かる。北方新
モンゴロイドは、まず中国系とアルタイ系に南北に分かれ、更にアルタイ系はトルコ系、モンゴル系、
ツングース系に分かれた事が知られているが、本土日本人はこの中のモンゴル系に近い事が分かる。
http://www.cam.hi-ho.ne.jp/sakura-komichi/kodaishi/hn2602/5.htm
しかし、宝来のmtDNAで日本人のmtDNAを見てみると、それは韓国人によく見られるタイプと中国人に
よく見られるタイプの複合体でしか表されておらず、それが肝心のモンゴル系である事が一切出てこ
ない。つまり、mtDNAでは北方新モンゴロイドは全て韓国人によく見られるタイプと中国人によく見られ
るタイプの複合体としか識別できず、それ以上の種類までは識別できない非常に性能と精度の低い
遺伝学材料であるようなのだ。
http://home.att.ne.jp/apple/tamaco/Yutenji/000115DNA.htm
何も知らない人間がこんな性能と精度の疑わしい材料で日本人の人種系統を見たらどうなるだろう。
日本人は土着系と韓国人と中国人の混合体といとも簡単に錯誤してしまうではないか。
そういった意味でも宝来のmtDNAは危険極まりない粗悪な遺伝学材料と言わねばならないだろう。

($OT　ー△′)妥協テン？


＼＞´$OT｀◇´。｀＜／これのいーつした？もらぁ！


　　〜〜♪(　m｀∀´)m
♪m(｀∀´　m)〜〜　　　　　〜〜♪(　m｀∀´)m
♪m(｀∀´　m)〜〜　　　

($OT　ー△′)なんとなく”の思い込みでバス疎外こく悪党が。

(m｀∀´m)ガキの釣り餌ヅラーはせこせこ馬鹿！みたく浮き垂らしてろ。

�d�d�d(　ーω′_)無駄でし、どんどん外来魚増えるでしょー。

（｀O´）/）スヌーｸからガーパイｸ果てはピラルクーまで業界さんに所望！

餌ヅラーわ偏見／出鱈目な知識からバス目の仇にすなつの。

(＃｀ω 餌ヅラーててめーの釣り馬の水質も知らないわおでここくわ寒さのせいにするわ低能すぎ。

アメリカの匂い嗅ぎなさい
（●￣$G#￣●）$QVほれ。

($OT　ー△′)もともと餌ヅラーの偏見ややっかみから始まったんだよな。。


((（＃；゜ωﾟ＃）／業界さん3〜4メーターに育つピラルクーての放してやるがよかでし、霞／北浦にゃ。

（｀O´）/）更にギルの悪食は止まらないでしょー。

O(゛｀@´″)繁殖力はバスの数倍、貪欲な食性は十倍、それをわざと避けて”偏見からバス疎外すなつの、すかんたこ。

｢(_；T☆＝＞´$OT)_鍋 ｽﾊﾟｺｰﾑ ｽﾊﾟｺｰﾑ.. 規制しても無駄でし、無駄でし、無駄でし。

O(゛｀@´″)バスは生き残り、そして世間の眼に守られた悪食のブルーギルが増え続け、猛威を奮い続ける事でしょー。

（＃￣α￣♯）ギルてラッキーな悪党だよね。
世間わお馬鹿。

なんか，約１名，引きこもり２ちゃんだけがお友達のバカがいるようですね．

>>235は43歳

ふと思ったけどこれ科学ニュースなのか？

上のほうでも書いたけど　違うわな

科学､環境､自然
<<<<<<<<<<<<<<
政治､経済､利益

>>235は３５歳だよ。
なんなら「レオン」「2ch」で検索してみると(ry

あるいは「レオン」「ドラマー」で。

>>241-242 アンタいつ寝てるんだ？

>バス釣りは“キャッチ・アンド・リリース”が特徴で、 命の大切さを教える教育にも役立つ

すばらしい釣り言葉ですね。では僕もバスの放流した奴を包丁で刺し
ロープで車に括り付けて引き回して手足がもぎ取れても、
その場でロープを切断し放流してあげれば

僕も命を大切にしていると子供に説いて良いのですか？

実に素晴らしい言い訳ですね、久しぶりに笑わせていただきましたｗ

民主党の松野頼久議員から質問主意書が提出されている。
（議員ＨＰ）http://www.matsuno-yorihisa.com/

「特定外来生物による生態系等に係る被害の防止に関する法律」における特定外来生物（オオクチバス）指定に関する質問主意書
http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/a162046.htm
（抜粋）
> 四　昨年七月の外来生物法の基本方針案に関するパブリックコメントでは、
> 　二千種近い外来種の中で、オオクチバスの指定に反対し、資源の有効活用
> 　に関する意見が九十三％以上あった。同様に、本年二月の種の選定に関す
> 　るパブリックコメントでも、総数十一万三千七百九十二のうち、オオクチ
> 　バスの指定に反対する意見が九万五千六百二十に上った。反対の内容は
> 　「科学的な調査が十分でない」、「在来種の減少は環境悪化が原因」、及
> 　び今回の環境大臣の発言等による決め方に問題ありとする意見が多いと聞
> 　いている。パブリックコメントの趣旨は、「広く国民に情報公開し、意見
> 　を募り、そのような国民の意見・情報を考慮して、意思決定を行う」とさ
> 　れているが、環境省の判断は「結論を変更する必要はない」とのことであ
> 　る。これだけ多くの国民の反対がある中で、結論を変更しないとする理由
> 　を明らかにされたい。同時に、まず結論ありきという姿勢ではパブリック
> 　コメントの趣旨を否定することになるが、この点に関する見解を明らかに
> 　されたい。

あおい海

だいたいバス釣りやって喜んでるようなやつって人間性が歪んでんだよ。
食うわけでもない魚を釣って断末魔の苦しみにもがき苦しんでるのを
「釣り味がいい」とかいって犬や猫を針で引っ掛けて引きずりまわしたら
動物虐待で逮捕されるぞ。
そのあげく「キャッチ・アンド・リリースが特徴で、命の大切さを教える教育にも役立つ」だと？
金儲けしか考えてないくせに奇麗事ゆうなってんだ。

ブラックサバスに見えた('A`)

キャッチ・アンド・リリースされたバスが他の生態系を絶滅の危機においやることで
命の大切さを教えてるんだろうか？

質問：なんで鮎とか鱒とか釣ったら食べるのにバスは食べないの？

答え：たいしてうまくないから。以前寄生虫がいたことも話題になり
　　　　料理が一般的ではなく食べてはいけないと言われていたこともあるから。
　　　　キャッチ・アンド・リリースといううまい言葉が流行る前の話です
　　　　ソースはそのへんのジジイ世代の湖釣り師に聞けばたいがい知ってる話

なんなんだレオンてやつは
キモイにも程があるな

バスは美味いよ
不味いとか言ってる馬鹿は刺身しか調理法知らないからだよ
よく火を通せば寄生虫の心配もない

つまり、手の込んだ特殊な調理をしないと
食えなものではない美味さってことだね。

レオン ハケーン！

バスなんて鱸と同じだよ
三枚に卸して血あいと腸は取り除く。
皮も綺麗にはいで、出来れば一時間ばかり日本酒に浸けておく。
あとは味噌焼きなり塩焼きなり天ぷらなり好きにしろ。

つーか、淡水魚は魚種を問わず全て寄生虫持ってる可能性有りなんだが。
by 山岡士郎

>>255
ま、海の魚でも事情は同じだがな

最初から食おうと思って釣ってる魚じゃないしなバスは。
他のニズマスとか鮎とか鯉は絶対食うけど
基本的に食べない魚はキャッチ・アンド・リリース
命は大切。

>>257
命 が 大 切 な ら 釣 る の ヤ メ ロ ！

あぼーん

キャッチ・アンド・リリースなんぞ気休めの自慰行為にすぎん。
そんなことより自分たちの遊びや金儲けのためにかってに放流して
既存の生態系を破壊していることが問題なんだろうが。

【環境】ブラックバス　例外として認められた湖以外の全水域で駆除へ…山梨県
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1116805408/

むかえに・・きたよ・・いっしょにしあわせになろう
2ｃｈ宗教板いじめ撃退法

ニュー速＋にスレ立ってました。

【環境】ブラックバス　例外として認められた湖以外の全水域で駆除へ…山梨県
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1116805408/

962 名前： 名無しバサー Mail： 投稿日： 05/05/26 19:31:55

ブラックバス規制にパブリックコメントまたもや50000件

先月21日に締め切られた特定外来生物法に対するコメントでブラックバスに関するものが
50000件に上ったことが昨日環境省から明らかになりました。

ブラックバス規制については先日の外来生物法指定の際も史上最多の11万票を超える反対
意見が寄せられ、国会議員も巻き込む騒ぎとなりましたが、今回のパブリックコメントが
50000件を超えたことで環境省側も、特定外来生物指定の可否も含めて見直す方針に。

これに対し小池環境大臣は「ブラックバスの指定はもう決まったこと、今さら見直す必要
はない」との談話を本日閣議後に発表。

http://www.env.go.jp/press/press.php3?serial=6006

バス＆バサーをまとめて駆除。いいんじゃねえの。

>260
それいったら日本の内水面漁業は壊滅

>>245
松野頼久って、５億円のワイロを受け取って議員辞職した
松野元防衛庁長官（７９年７月辞職、１０月総選挙落選）
の息子だろ。

で、どうよ？

ブラックバスの調理法普及運動をするとか、加工工場を作ってブラックバスを食べちゃえばドンドン減るんじゃね？
しかしどうして科学的に考えられないんだ、反対派は。在来の淡水魚は環境汚染で減っているのでバスはさほど影響はないといってうのもいたな。
だからといって、外来種はほっておいていいという理屈にはならんと思うんだが。

随分昔のスレだな

しかし現在進行形の社会問題ではある

バスはこれ以上広げない。けど駆除はしないってことで勘弁してほしいです。

そんなにバスがつりたきゃ、バス釣堀つくればいいじゃん。
わざわざ在来種のいる池や湖でやんなくたって
釣堀でなんぼでもキャッチアンドリリースしたらいいじゃん。

魚釣りは食うためのもんだろ。

まだバスを駆除できるとおもってるバカがいるんだな。
先にゴキブリや蚊をなんとかしろよ。できるもんなら

つまり元から断たねばならないということだな？>>275
ではまずバサーを駆逐しよう

バスは悪くない。
バサーも悪くない。
赤星鉄馬も悪くない。

バサーのばかー

>>275
議論をすり替えるなよ。
ｵﾏｲ には分かるまい、この法案の力の源が。
バスなんて居なくなれ。
日本から消えて無くなれ。

オレはバス釣りやってるけど、魚が傷付こうが関係ない。キャッチ＆リリースも石川県みたいに１匹２００円とかで買い取ってくれるならやめる。あと在来種が居ることによって生活している人よりバスが居ることによって生活している人の方が確実に多いからバスは益魚だと思う。

あと、バスは自分の周りの仲間が減るとその分を埋めようとして、通常よりよけいに卵を産むので駆除は無意味とまではいかないがたいして変わらないと思う。また、環境省も在来種の減少の原因は95%が環境悪化だと言っている。

やっぱ全滅させる方法を考えないといけないわけだね。

バスを害虫を同列に考えてるのか
多様性が重要な事なんて想像もつかないんだろうな

誤字った

サルカン最強！
http://obuse.jp/salkan/data/1125106198-20050827075632.jpg

文句があるなら言ってみろ！
http://obuse.jp/salkan/bbs.php

ヒント：虫の全般の主食

宣伝よろしく！！


今日○大にプラス○ック○弾仕掛ける尾w
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1126115814/l50

>>285
目が死んでるｗ

　

釣りと食が一体となっている折れにとって
引きを楽しむスポーツフィッシングというのが
イマイチ理解出来ん。

日本にもともと住む生物が生きていけないで
死んでいってる
１度繁殖するとなかなかとめられないしね
生命力（攻め威力？とか）強いから
日本の種が負けてしまう　減少は更なる絶滅にもつながるしねぇ
ブラックバスなども帰化したといえるだろう
日本にはなぜか、帰化動物がちらほらいるからなぁ
不思議だね
記録があるものからない動物まで　帰化するんじゃないかなぁ

>>290
ブラックバスは米国では食用にも良く使われる魚なんだけどね

1周年記念age

ブラックバスのキャッチ＆リリース禁止条例は適法・・清水国明さんらの訴え退ける−琵琶湖
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1132893658/l50

>>291
みたいな考えを持ってる人って多いのかな？
外来種が大量繁殖するのは種として弱い強いってわけじゃないんだよ。
どんな生き物でもそうだけど周りに同種が少ないと繁殖力が強くなる。
具体的には成長が早くなり、より大型になり抱卵数も多くなり産卵回数も増える
（魚の産卵は複数回ペアを替えて、産卵期中に新たな卵を作ることも多いので）

たとえニッチが重なる種がいようが天敵となるような捕食者がいようが、それらを上回るペースで増え続ける。
（バスが居る環境にギルを放流して増えることでもわかるよね）
当然の結果としてニッチが重なる種は圧迫されて減少するし捕食される側も減る、
が減る側もまた種の存続が危ぶまれれば強くなろうとし押し返す力が働く。

外来種だけでなく在来種でも経過は緩やかだが同じことが起きている
イワシやサンマが何十年か置きに増えたり殆どいなくなったりを繰り返すのも、同じこと。

ただ復活するにしても当然、環境が維持されてないと不可能である
ニッチが被るといっても一生が全く同じではなく完全に被らないように種独自の繁殖方法を持っている。
特に湖沼等のように閉鎖され地域ごとの環境の差が大きいと顕著になり極僅かな人間の手＋外来種が致命傷になることが多い。
逆に言えばバス等の外来種が入ってきても、それだけが絶滅の原因になることはまずありえない。

勿論、減らない、ということはなく漁業者などにとっては問題なわけだし
現状、環境の回復がすぐに出来るとも思わないので規制自体には賛成だしぬるすぎるのも確か。
ただバスを完全に駆除するよりは在来種の環境回復の方が簡単には出来ると思うし
バスと共に巻き込まれて捕られる種とかのほうがかなり心配だね。

なにより日釣振のバックには政治家（在任中に死んだ総理とかがね）居て、その下に釣具販売のJとかPがいることからも
規制法案が通るのは難しいと思うので違うアプローチで在来種の復活を考えたほうが現実的だと思う