【火星】液体の水が存在していたとしても、ほんの短い期間だけだった？

その昔、宇宙人が火星とか小惑星帯で、いろいろと物質を略奪していったのだよ。

地球は残りカスの資源で人類は生きているのか？

>>18
俺なんてもう２０年以上童貞だぞ

>>23
あと何億年か生きてれば何か良い事あるよ

２ちゃんは童貞資源だけは無尽蔵だな

昔、調査してすぐ言われたことをさらに確認しただけ？

こんなコロコロ変わる情報を鵜呑みして信じるヤツは馬鹿。
アメリカの思うつぼ。

>>23
ささやかに笑ﾀﾖ


火星掘ってみﾘｬ一発でわかるんだけどなぁ
５０日片道切符で行ってみないか？　童貞ヒキから歴史上の人になれるぞ

物理屋さんの言うほんの短い期間ってのは基本的に
10のマイナス何乗秒とかだからなｗ

キリ自体は掛かるから水はあるんだよ
でも湖や海はないんだろうね。
なぜなら、えっと。。

これって，彗星がぶつかっただけなんでは
彗星は氷とチリからできているが，太陽の近くをとんだときに
解けて，水や水蒸気のかたまりになり，それが火星にぶつかった。
しかし，すぐに蒸発した。と考えると辻褄があう

水さえあれば生物が生まれるんでしょうか？
もし火星に生物がいたとしても、地球のような生物の形になるんでしょうか？

ほんの短い間って言っても、スケールがよくわからんからなぁ。

人類200万年の歴史なんか地球45億年の歴史から見ればほんのわずかだし。

ありや、バレたか

単細胞生物がちょっとした魚に進化するまでのほうが
人類の進化なんかよりずっと時間がかかってるしな・・・・
せいぜい生命っていってもソウリムシくらいなんだろうな・・・

>>35
魚が生きられる環境がそろうのに時間がかかるだけで、環境さえ与えてやれば数百万年あれば十分。
地球上では、今あるよりずっとたくさんの生物種が分化と絶滅を繰り返してきたのよ。

数百万年で単細胞生物から魚まで変化するのなら、もっといろんな種類の
多細胞生物が見られていいと思うけどな。

>>37
同じぐらいのペースで絶滅するからね。

．．ってか

環境の変化
絶滅
生態学的ニッチ(すきま)ができる
新しい種が隙間を埋める

の繰り返し

数百万年のソースは創造説かな？

ラジウム他放射性物質が発見されるまでは地球の歴史は
地球の地熱が火の玉状態から冷えて、生物発生可能な
温度に冷えて現在の温度になるまでの時間で計算して
いたので、地球の歴史は短く見積もられていたらしいね

実は地球内部で放射性物質がカイロの役割を
果たしていたのだった

>>39
ってか、こっち側です。
http://news16.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1096191307/312

>>38
だとしても、多細胞生物→多細胞生物の進化(と絶滅)は割と頻繁に起こっている
のに単細胞生物→多細胞生物の進化は数える程度しか観測されていないのは、
やっぱり単細胞生物と多細胞生物の間には大きなギャップがあると思っていいんじゃない？

>>41
カンプリア紀の大爆発とかに起きていた速度を見るとそうでもないよ。

隙間がせまいからじゃね？

>>42
あれは動物界における多様性の爆発じゃなかったっけ？(違ってたらすまん)
俺が疑問に思ってるのは、くさびを打ち込む隙間は十分にあった(実際、多細胞→多細胞
の進化も単細胞→単細胞の進化も起きている)のに、そこに単細胞→多細胞という形で進出
してこなかったのはなぜかということ。

生命と進化
http://green-forest.hp.infoseek.co.jp/seimei-4-3.htm
第４章　3／4
真核生物の出現
》
》...
》
》■　真核生物の多細胞化
》
》...
》
》水の中で光合成をして生活している植物にとって必要なものは太陽光と栄養
》塩類であるが、充分な光を得るには海の表層に浮遊していれば良いし、細胞
》膜を通した栄養分の吸収の為には細胞の表面積を大きくすれば良い。そして
》これらの要件を満たす為には、小さな単細胞でいる方が有利だったのである。
》
》...
》
》
》■　多細胞生物の進化と肉食
》
》...
》
》しかし、最初に多細胞動物が登場し、多様な種を生み出して繁栄するのは海
》底での事であった。海の表層で大繁殖した植物プランクトンは、死ぬとマリ
》ンスノーとなって海底に降り積もる。このため海底の表面は、ずば抜けて有
》機物の多い場所になっているのである。この豊富な有機物資源を利用する為、
》海底に降り積もったプランクトンの死骸を堆積物と一緒に飲み込み摂食する、
》堆積物食者が最初に進化して来る事になる。彼等は生きたプランクトンを利
》用するより、はるかに容易に大量の有機物を摂取する事ができた。こうして
》海底の泥の上を這い回る底生生物が、先カンブリア時代末の浅海底で繁栄す
》る様になるのである。

植物 - 多細胞化にメリットが無かった。
動物 - 海底を探せばいい？
ってことなのかな？
うーん、難しくていまいちイメージがわかないです。

多細胞生物が登場する前に、真核生物が登場するのに
ずいぶん時間がかかってしまっているわけなのだが･･･

地球ができてから原始海の中に原始生命ができたのは１億年くらいだったと思うが・・・・・
火星も海が１億年以上あったら原始生命が誕生していた可能性が出てくる・・・

火星に見た夢は火星の砂嵐となって消えてしまうのか

そう

>>45
×真核生物の登場に時間がかかった。
○真核生物に適した環境がそろうのに時間がかかった。

その当時の地球環境を調べてみれ。

どっちにしろ火星に真核生物以上の生命が発生した可能性は
限りなく低いようだ(残念)

地球も中心部は６０００度

火星も中心は１０００度と予想される。
火星には巨大地下水脈がある。かも

よって生物はたくさんいる

>>51
確か火星大気から微量のメタンが検出されているので、メタン細菌
の類が(大昔に発生して)現在も生き残っている可能性はあるな

どこの星でも水と酸素さえあれば、地球のような微生物が生まれるの？
その辺が分からない

つか誰にも分からん

おもしろい。人類が世界の謎に飢えることはまだ当分ないだろう

>>53
地球の場合だけど（これ大事）
生命の誕生当時、酸素は必要どころか毒ですらあった。（酸素は後に生命によって作られた）
水は必要。（水分を全く必要とせずに生命活動を維持できる生物が地球上に存在しない）

どういう状況なら生命が生まれるかは>>54が言うとおりです。
理由は未だに人工的に生命を作りだすことに成功した人は未だいないから。
でも、確実一つ分かっている事は地球と同じ経過を辿った惑星なら可能性は間違いなく０ではない。

ふと思ったんだけど現在の地球のどこかで
有機質から新たに生命は生まれてるんだろうか。
もしそれが行われていないとすれば生命誕生に必要な条件ってのは
過去のほんの一瞬に起こった何かがとても重要で
現在はそれが起こっていないってことになる。
やっぱり小惑星衝突レベルのエネルギーってことになるのかなあ

>>57
現在の地球で新種が生まれるために必要なのは、多数派に邪魔されたり、多数派と混ざりあったりしないための生態学的隙間だと思う。

>>58
小惑星の衝突か核戦争で今いる種を一掃してみればわかるよ。

>>59
どちらの場合でも、例えば深海の熱水泉周辺の生物や、
地中の岩石中の生物は生き残ってしまう。
地球の生命を全滅させるのは意外に大変。

>>60
新しい生命が生まれるためには、地球はすでに取り返しがつかないほど今いる生物に汚染されてしまってるのね。

>>61
今反映している生命系がうまれるためには確かにその通りかも知れないけど
汚染されているから新しい生命が生まれることはないとは言えないんじゃないかな？
環境汚染やらなんやらで壊滅状態になっても、その環境をバックグランドとして
誕生する生命がでてくるかもしれない。
熱々の温泉の中や深い岩盤の中、海底熱水噴出口といった環境下には
生命が存在することはできないと考えられていた時期もあったわけだし。

まぁ、なんだ、有機生命が現存する環境としてはすでに冷えてしまった火星表面よりも活火山を持っているイオやエウロパの方がましだと個人的には思ってるんだがな。
火星ができてから数億年ぐらいでまだ高温だった時期にはたくさんいたのかも知れないが、今じゃ地上には化石ぐらいしか見つからないんじゃね？

としたら地下深くの永久凍土層に痕跡があるな・・・・・

永久凍土層よりもさらに地熱の高い地下に可能性がある
メタンが出ているあたり。

地球以外でも元素の化学式は共通なの？
例えば、地球にあるメタンとイオのメタンは同じメタンなの？

違ったらメタンとは呼ばないだろ

てか、生命の定義自体、人間に決められるものでは無い

>>68
定義は何ものかが定めるから、定義。

人間が定めたなら、人間が定めた、という限定的な定義。
他の何かが定めたなら、他の何かが定めた、以下略。

枠の外は科学の守備範囲外。
そこんとこ分かってない科学信仰者が大杉。

俺は科学信仰者。
神も悪魔も霊やお化けとか一切信じない。
しかし、宇宙の存在に比べると人間は小さすぎる存在だし
人間の存在や文化さえ、宇宙にとってはほんの一瞬の「現象」にすぎない
「何故、地球に『人間』が存在するのか？」では無く
「存在し得る環境があったから存在する」ってだけの事