原子力・放射能が不安な人たちと雑談するスレ268

■水俣と福島に共通する１０の手口■

　１、誰も責任を取らない／縦割り組織を利用する
　２、被害者や世論を混乱させ、「賛否両論」に持ち込む
　３、被害者同士を対立させる
　４、データを取らない／証拠を残さない
　５、ひたすら時間稼ぎをする
　６、被害を過小評価するような調査をする
　７、被害者を疲弊させ、あきらめさせる
　８、認定制度を作り、被害者数を絞り込む
　９、海外に情報を発信しない
１０、御用学者を呼び、国際会議を開く

http://mainichi.jp/select/wadai/news/20120227dde012040007000c.html
特集ワイド：かつて水俣を、今福島を追う　アイリーン・美緒子・スミスさんに聞く
◇共通する「責任逃れ」「曖昧な情報流し」　繰り返してほしくない「被害者の対立」

うんうんこのスレにもいるね１とか２とか３とか４とか５とか６とか７とか
とくに１と２と６と７だね。このスレの東電社員が主にやってるのは。

陸路以外どうしろってんだよ

水俣と福島に共通するのは、被害者差別だな
善意の一般人を装った人が、被害者を痛めつける

>>241
東京より西側でもうひとつ原発が逝ったら、まじで日本終わりです。

それじゃなくても、日本は国防という観点からも大きな欠点を世間にさらしてます。
原発を１つ破壊して、放射能を放出すれば、同一敷地に密集してる原発すべてが連鎖で制御できなくなるってことです。
もしかすると、ちょっと離れた別の原発までそうなるかもしれません。

基本的にフクイチの放射能が全部放出してしまうと、300キロ圏が避難対象になります。
そのことは、これから起こる可能性はゼロではないのです。

日本人は放射能がどれほどやっかいで危険かということを思い知ったはずです。

原発は基本的に再稼働しない。燃料を殿様買いして、コスト意識のない地域独占を解体する。
それしかありません。貧乏なら、15％上がる電気料金を15％節電することで乗り切ってください。
もともと、電気を大量消費するとかっていう下品な生活に日本人は嫌ってました。
アメリカに毒されてるだけです。これを機会に生活習慣自体を考えましょう。

PCの電源入れて2ちゃんベッタリの阿呆に生活居習慣を変えましょうって言われてもな
まず自分が変えろよ

問題のすり替えはいらん

>>244
このあたりのプロパガンダは水俣もヒロシマもんぱなかったからね。

＞３、被害者同士を対立させる
＞７、被害者を疲弊させ、あきらめさせる
＞８、認定制度を作り、被害者数を絞り込む

いまの福島もそうだけどね。
いまはそれにプラスして、「被害を全国に平均化する」の真っ最中だからね。
よけいに、放射能がの発信地が受信地に恨まれる構図をわざとつくってる。
しかも、「絆」とか「応援」とかのお為ごかしで。

けっきょく、補償をきちんしようとする気がないから、
個人の感情としてたまたまきちんと補償された人が憎まれるという本末転倒なことになる。

だからさっさとPCの電源落とせってんだろ＞ID:68xAlRpv
グダグダ震源の浪費してんじゃねえよカス。

>>246
このスレの粘着は、知ってか知らずか「属人論法」、「void論法」を多用する。
はなっから、真面目に議論する気はない。
ここの粘着が工作員乙といわれるゆえんである。

属人論法とは
・なにを言ってるかという話の内容ではなく、誰が言ってるかの話者の属性でレッテルを貼る
　　例／在日、極左、市民団体、ネトウヨ、左翼的、右翼的、トンデモ、放射脳

void論法とは
・相手の論点は「相手の思い込み」「勘違い」「主観」によるものであるとして、内容の反論はしない
　　例／「は？」「で？」「勉強が足りませんね」「バカですね」「病院いけ」「基地外」など

で、そんなことする目的は？
「このスレを頭から読めばわかる」

これは「ハードル負荷」論法ね。
自分では結論を語らず、相手に過剰な時間を強要する条件を不可して、議論のハードルを上げる。
で、次は「読んでないだろ」と「そこじゃないんだけど」「間違った解釈ですよ」が続く。
ね、このスレでよく見るでしょ。

この３つをうまく使うと２ちゃんねるというか匿名掲示板での議論では最強といわれてます。

ただ、間違って一般社会で使うと「バカ」と思われますので、注意が必要です。

>>250
あとは基本的に何かを言いきって言質をとられないように「疑問」や「推測」や「反語」の文末（文章を「？」で終わるのがてっとりばやいです）でこの３つの論法を使いこなせば、
２ちゃんねるで一番のきらわれ者になるのも夢じゃありません。

自分で生活を変えろといっておいて何この態度
頭おかしい人か

　　　　　　　　 ,,-―--、
　　　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜　　　生活習慣を変えましょう
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　,,-┴―┴- 、　　　 ∩_
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
　 　 　 / ヽ| | 　バ　 | '、／＼ /　/
　 　 　/ `./| | 　カ　 |　 |＼　　　/
　 　 　＼ ヽ| lゝ 　 　|　 | 　＼__/
　　　　　＼ | ￣￣￣ 　 |
　　　　　 ⊂|＿＿＿＿__|
　　　　　　　|l＿l i　l＿l |
　　　　　　　| 　 ┬ 　　 |

あいかわらず、東電社員が即レスで絶賛発狂中です。

前スレの最後のほう読みました？おもしろいですよ〜
というか、このレスの早さをぜひ、過去スレも含めて観賞してください。

変えられるもんならまず自分が変えてみせろや

日本海側に住むものとしては韓国の原発が怖い
日本の何てほとんどどうでもいい

> 被害を全国に平均化する
福島の人に逃げろ逃げろと言って全国にばらまく

9馬鹿がやってることがこれか
被害者バッシングをやり続けているのもこいつらだしな

>>256
脱原発で日本に勝つことを目指せばいいのにな

ね？

基本的な議論なんかいっさいできないバカばっかでしょ？
しかもここ、物理板ですよ？
本来ロジカルであってあたりまえの物理の板で小学生のようなレベルの低い「属人論法」しかできないw

俺自身を叩くと俺の言ったことに対する反論になってると思ってる時点でバカ。

つうか、これわざとなんだけどね。スレの劣化工作の常套手段。
ってことで、あとは放置します。

んじゃ

第二次世界大戦の敗戦後の日本政府は国防をアメリカ任せにし占領下の憲法も改正しない。
核後進国の非核化戦略ＩＡＥＡに従属し、自滅兵器の原発を量産し新エネルギー開発しない。
周辺国との領土問題は何一つ解決しておらず逆に周辺国は軍事増強している。
日本が民族国家として生存したいなら新エネルギー転換すべき、コスト問題ではない。

韓国の原子力発電所の多くは日本海に面しているので、事故があった場合の漁業に与えるダメージは計り知れない

> 民族国家
民族国家ってなんだ？

>>261
あいつらがやらかさないわけないからな…時間の問題

生活変えましょうの阿呆は遁走したかな。
2ちゃんあたりでグダグダグダグダ戯言抜かしてるような
池沼が生活変えろとか言い出すと無性に腹が立つ。
ゴミクズのくせに、まず自分が死ねってーの。
生きてるだけいろいろ無駄なんだよてめえみたいなカスはよ。

>>264
あれだけ、バカにされてもそれかよ。本質論ができないのかよ。
おまえの感情なんかどうでもいいんだよ。

ここは物理板だ。おまえのタンツボじゃねー。消えろカス

>>262
文化人類学でも少しは勉強しろ。
グローバル支配の名無しロボットになりたいなら別だが。

電気代、ガス代は全国的に値上がり
ガソリンも値上げ
増税やむなしの空気を必死にマスコミが作り上げ
得をするのは、財務省とどこだろう？

東電社員、また発狂中なの？

何が本質だか、分かったようなこと言いやがってクズのくせに
本質がわかってんなら2ちゃんなんかに張り付かねえだろ阿呆。
馬鹿じゃねえのってか真性の馬鹿だな

アイヌや沖縄の人を差別するレイシストか

どうも、じーっとスレを監視してる人たちっているみたいだな

> あとは放置します。
無理な事は言わない方が良い

ニュー速＋の勢いトップ10　14：55

大阪市
鳩山元首相
南京
南京
てんかん
オセロ中島
勝ち組
ストーカー
大阪市
安倍元首相

>>271
そう感じたら早めの受診を

世の中広いんだからじーっとスレを監視するのが趣味の奴だっているだろ
なーにが受診だよあほうめが

>>242
ダメな記事だなあ
思いこみだけで事実を語らない人にインタビューしても何も得られないよ

>>254
>
> あいかわらず、東電社員が即レスで絶賛発狂中です。

かわいそうですね

>>277
かわいそうなら泣けよ
いつもみたいに

>>276

どう「ダメ」でどこが「思い込み」か具体的に語らないなら、ホントに>>250のとおりだね。
そこまでして、この記事を全否定しなければないないのはなぜなんだろうね。

東電社員がいると思ってるの馬鹿なの死ぬの？

べつに…

>>279
>>250とかじゃなくて、自分で自分がバカだと自覚できてない真バカなんだと思う。
京都府と同類でしょうね。

更年期障害って怖いね

>>282
もう許してやれ

>>279
誰が書き込んでるか自分以外の素性が分からないスレで
「いない」と言いきるほうが馬鹿なの死ぬの？だろ。

そこまでして東電社員の存在を全否定しなければならないのはなぜなんだろうね。

更年期障害だからだろう

この時間に書き込んでるのは無職かニートだろう
IP抜くの貼ってわからないのかよ？

↑こいつゲロしてるけど、通報していい？

>>288
俺が貼ったわけじゃないからいいぞ

OK

是非通報してくれ

命の母飲むと良いと思うよ

>>259
属人論法の代表レスがこれですね

>>279
ダメな人にインタビューしても何も得られないから

水俣と福島が同じだと思っているところが既にダメじゃん

>>285
東電が何か関係あるんですか？

ことし４月の電気・ガス料金は原油や天然ガスの価格が上昇したことなどから、
電力１０社と大手都市ガス４社がそろって値上げすることになりました。

電力と都市ガスの各社は、直近の３か月間の原油や天然ガスなどの価格と
為替レートを基に、毎月、料金を見直します。

電気事業連合会によりますと、ことし４月の電気料金は、先月までの３か月間、
原油や天然ガス、石炭の価格が上昇したことや、太陽光パネルで発電した電力の
買い取りが増えたことから、１０社そろって値上げすることになりました。

値上げ幅は、標準的な家庭で１か月当たり、

▽北海道電力が１８円、▽東北電力が１７円、
▽東京電力が２６円、▽中部電力が２７円、
▽北陸電力が２４円、▽関西電力が１８円、
▽中国電力が３５円、▽四国電力が３２円、
▽九州電力が３６円、▽沖縄電力が４１円となります。

電力１０社がそろって値上げするのは２か月連続です。
また、大手都市ガス４社もそろって値上げし、値上げ幅は、標準的な家庭で１か月当たり、

▽東京ガスは８円、▽大阪ガスは９円、
▽名古屋市の東邦ガスは１１円、▽福岡市の西部ガスは８円となります。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120227/k10013321361000.html

どうして水俣病と並べて議論しようとおもうかな

愛知県、うざいよ

煙草や自動車の害よりは共通点が多いんじゃないの

>>242
曖昧な情報？
部分欠落とか、指摘箇所は明白なのに、情報の受け手がバカだから効果的
な突っ込みが出来ないだけじゃないか。

低脳なメディアと低脳な視聴者
低脳な政治家と低脳な有権者

想定通りに進行してるwww

で、今日は何かあった？

何も起きないから危険を待ち望む人が暴れ続けてる

水俣の本を売りたいだけなんでしょう

>>242
この記事を読んで「アイリーンさん、何も情報を仕入れようとしないの？」って思った人は普通！

カルト安全厨の普通は一般人の普通は違うならなぁｗ

>>305
肥田舜太郎と一緒に講演会をしたりするような人なんだから、、、

山下カルトか

水俣病と福島第一なんて共通点は殆ど無いに等しい。

水俣病の原因はカドミウムで、カドミウムの危険性は知られていなかった
一方、放射性物質の危険性は知られている
水俣病の原因は無知による垂れ流し
一方、福島第一の事故の直接的な原因は地震と津波
水俣病は健康被害が起きている
福島第一は起きていない
水俣病では企業がカドミウム汚染が原因であることを否定しようとした
福島第一はそもそも健康被害が起きていないので否定も何もない

どこに共通点があるというのか

それを読むと煙草や自動車の害よりは共通点が多いのがよくわかるね

>>307
ああ
最初からそういう目線なわけね

>>310
どこにある？？？

>>309
災害の性質の話じゃなく、政府や企業（東電）の態度の話だと思うけど？

■水俣と福島に共通する１０の手口■

　１、誰も責任を取らない／縦割り組織を利用する
　２、被害者や世論を混乱させ、「賛否両論」に持ち込む
　３、被害者同士を対立させる
　４、データを取らない／証拠を残さない
　５、ひたすら時間稼ぎをする
　６、被害を過小評価するような調査をする
　７、被害者を疲弊させ、あきらめさせる
　８、認定制度を作り、被害者数を絞り込む
　９、海外に情報を発信しない
１０、御用学者を呼び、国際会議を開く

「誰も責任を取らない／縦割り組織を利用する」
「データを取らない／証拠を残さない」
「ひたすら時間稼ぎをする」
「被害を過小評価するような調査をする」
「被害者を疲弊させ、あきらめさせる 」
「認定制度を作り、被害者数を絞り込む」

このあたりは、東電まんまだな。
水俣病が最終的にどう決着したか、学習したほうがいいんじゃないか？

>>313
漠然と印象で語るのではなく
一つ一つ類似しているという事例を挙げてもらわんと
議論にならんだろ

>>313
> >>309
> 災害の性質の話じゃなく、政府や企業（東電）の態度の話だと思うけど？

危険厨の思い込みの中にある「政府や企業（東電）の態度」だよね
２なんて勝手に混乱している人たちが
混乱させるな！と騒いでいるだけじゃないの
６も実際に被害は小さいのに隠していると騒ぎたてる

>>314
> 「データを取らない／証拠を残さない」
どれだけデータが公開されているかすらしらない人はそう思うのでしょうね
だからアイリーンさんは無知なの？っていう疑問になる

>>315
危険厨は印象だけでお商売しています

データはいくらでもあるし、さらけ出されてるけどなあ
過去ここまでぶっちゃけられた原子力関連事故なんて無いよ
一体何を見てるんだろうか

そりゃまあ、東電社員なら必死にそういうよなw
でも、それが通じる事故対応ではなかったよな。
特にいちばん肝心な事故からの１週間は。

かくして被ばくさせて、検査をろくにせずに、発表する数値の単位も統一せず、
おまけに「１Sv以上」とか100Svだろうが1000Svだろうが「以上」の中に隠蔽して、しかも追加検査も確定値の発表もなしだしな。

無理だろ、いくら「東電はせいっぱいやってます」とかw

隠しているっていう先入観から抜けられないんでしょうね
あとはメインストリームの研究者が全部政府側の意見になるのが嫌なのでしょうか

>>318
安全厨は妄想だけで現状維持を模索しています

>>320
単位の換算ができないとするとそれは学校で勉強してこなかった人だと思います
受け手の責任ですね

>>320
> かくして被ばくさせて、検査をろくにせずに、発表する数値の単位も統一せず、
> おまけに「１Sv以上」とか100Svだろうが1000Svだろうが「以上」の中に隠蔽して、しかも追加検査も確定値の発表もなしだしな。

これってどの事例でしょう？
ちなみに1次スクリーニングしたあとに精密検査をするってのは
どういう場面でも常道ですよ

>>322
データや検査値を読むことができるようになれば
どの程度安全なのか分かるようになりますよ

まあ、このあたりの印象論は、東電に「お、そういえばそうだな」って実績があるから話題になるわけで。
いくらここで否定しても、無理だろうね。逆に説得力のない「否定ありき」のロジックがうさんくさがられるだけ。

いやだったら、書名記事なんで、毎日新聞に「もう出稿しねーぞ」って事故前のように圧力かけるしかないね。

つか、これおもしろそうだから、
過去の東電の原発関連や補償関連のニュース自体とリンクさせてもっかい貼るよ。

>>324
夏にフクイチから敷地内や海に漏れた汚染水の濃度

>>327
どこで発表されていますか？

>>326
> まあ、このあたりの印象論は、東電に「お、そういえばそうだな」って実績があるから話題になるわけで。

印象だけで語る人たちってつまらないですよね
議論にならないのですからね

>>325
読めるヒトがどれだけいたのかね（笑）、自分らがヘタレすぎで当時の管政府の
原発危機管理やばいって報告になってるんだろうに（苦笑）

頭悪い馬鹿は今も大本営発表のデータと検査値が正しいって「本当に頭悪い」
書込みやっているようだね？（大爆笑）

過去の東電の事故処理、補償関連のニュースリンクをひもづけしたネタ、こんど貼ってやるよ。
どうしてもっていうんなら、それからにしようかね。

つか、こんだけ急にあれこて書き込んでるが、みるべき反論がないんだがw
基本は全部

>>250
>>251
＞あとは基本的に何かを言いきって言質をとられないように「疑問」や「推測」や「反語」の文末（文章を「？」で終わるのがてっとりばやいです）でこの３つの論法を使いこなせば、
＞２ちゃんねるで一番のきらわれ者になるのも夢じゃありません。

www

「京都府」警報発令か　触ると面白いよ（大爆笑）

>>330
数値がネット上で公開されていることで
みんな読めるようになっていますから
読み方を身につけさえすれば
生データを見て語ることができるようになりますよ

数値が捏造されている隠匿されているっていう陰謀説にこだわってどうするんだろ

>>331
議論放棄ですよね

>>334
捏造じゃなく、意図的隠蔽ね。
さすがの東電も捏造をする根性はないw

視点を変えたり焦点をぼかしたデータ加工を心がけてるだけ、ウソではないよ。
これは原発推進派の統計データのサンプリング方法にも言えるお家芸だよ。

>>334
きっと「危険だ！」って安心できるのでしょう

>>336
隠匿って意図的隠蔽のことですよ（藁

>>336
> 視点を変えたり焦点をぼかしたデータ加工を心がけてるだけ、ウソではないよ。
> これは原発推進派の統計データのサンプリング方法にも言えるお家芸だよ。

これってむしろ反原発団体のほうが目立つ
最近のパンの放射能検査にしても
とにかく大きな数字を出して目立つことが目的になってるよね
文春のガセ記事も同じ

>>330
事故のことと健康被害のことを分けて考えられないと
何を見ても判断できないよ
その切り分けができない人は今も東電ガー東電ガーと叫んでいる

>>333
>>330への批判ならあまりに頭悪すぎだろう（大笑）
菅首相が介入、原発事故の混乱拡大…民間事故調
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120227-OYT1T00920.htm

日本語が解釈できないのなら以後黙ればいいよ

どれが意図的に隠蔽されている数値なんだろう？

>>342
具体的に語って欲しいよな

>>331
というか、何度かネタ投下して、そのたびに即レス、連レスでかみつかれるが、
まともな反論されたことは数えるほどしかないよ。

まあ、いっぱいレスしてる京都府がいちばんひどいから印象論かもしれないが、「おっ」っていうまともな反論はほとんどない。
あ、エネルギー政策と汚染水の浄化のときにちょっと切れそうな推進派のやつがいたが、どっか行っな。

基本的にこのスレのやつらは２行までしか書けない文章構成力だしな。
つか、論文ひとつ満足に書けないだろこれじゃ、逆にだいじょうぶか？w

>>341
そのニュースと東電とどういう関係があるん？

東電が捏造といっていたのに具体例を挙げてくれと言われたら
言い逃ればっかりかよ。なんだかなあ

>>339
> これってむしろ反原発団体のほうが目立つ
> 最近のパンの放射能検査にしても
> とにかく大きな数字を出して目立つことが目的になってるよね
> 文春のガセ記事も同じ

目立てばよいってのは最初から
β線遮蔽してガイガーカウンターを使うのだっていう基本すら理解できずに
今でもとんでもない数値を出している

>>340
健康被害に関しては原発事故が一方的に押し付けたって事は理解できるよな？

水俣病みたいな不細工な経過をたどらないよう東電政府にお願いするわ

>>341
報告書そのものを読んだほうがいいですよー

>>341
健康被害の話をしているんだよ

>>348
その健康被害とやらの具体例を挙げてくれ
でないと議論にならんよ

福島の米は安全です（ｷﾘｯ→基準値越え続々は安全厨最後の爆死だったよね

反論してほしいのなら立論しないと

>>348
具体的にどういう健康被害がでるのでしょう？
またその根拠は？

やっぱりここは原発推進派の巣窟だなw
反論のロジックが事故前のわくわく原子力ランドと同じw

>>345
東電がちゃんと処理していたら馬鹿総理の出番は無かった訳だ（苦笑）

>>352
基準値を越えた米が少数なのだということはちゃんと公表されているが
2chを見ているだけでは分からない

自分が知らないことは存在しないとおもうのがお馬鹿

>>352
続々と安全が確認されたのだけどね

ロジック？？？

意図的にはっきり言われてないことはあるな。
たとえば双葉町。町長が一次仮置き場の設置に反対して大暴れしてるが
福島第1原発に隣接した町で放射線量が高いところは、まあ100年以上は戻れないだろう。
あんたの町は終わりだから、移住を考えなさいと誰かが言うべきだが
言うと角が立つから黙ってる。そのため暴れるという悪循環が起きてる。

>>354
馬鹿だな　未曽有の放射能を撒き散らした未曽有の事故に対して
過去の症例どうのこうのって　「あたまわるいの」　？

さっきからクエスチョンマーク連発してる池沼はなにがしたいの？？？？？？？？？

爆発しません→爆発
基準値越えは市場に出ません→出まくり
健康被害はありません←誰も信じないよねＷ

>>355
誰でも原発推進派に見える病気のひとでしたか

原発推進反対と健康被害が出る出ないは別の話で
さらに言えば今回の事故をどう収束させていくかも別の世界

そういう論点の切り分けができないからここでは相手にしてもらえない

相手してるじゃねーかw

ばか？

>>361
１）未曽有ではない
２）過去の症例に基づかないのに被害が出るって主張できないよ

何度言っても健康被害とやらの具体例を挙げないから無意味なレスが連続する結果になってる
責任とれな。

>>364
> >>355
> 誰でも原発推進派に見える病気のひとでしたか

放射能板にもこの手合いがたくさんいて真っ当なスレがどんどん荒らされているんだな

>>368
これかあ。。。。
いかにも適当に検索してきましたですね


原発事故の質問に全力で答えるスレ★１
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/radiation/1318085916/658

まあ、原発固執派および東電のいい分は分かった。
というか、案外、対向ロジック自体がないんだな。バカだから。

いいから、ここだけにしとけよ。その自分に対してだけ激甘で相手をバカにしたら勝ちみたいな屁理屈は。
マスコミやよそのスレやブログでやったら、バカ認定されるぞ。

そもそも原発推進派なる輩が物理板にいると思ってるほうが間違ってるし妄想だからな
いまさら原発が推進できるなんて思う奴はほとんどいない
即座の脱原発は無理だけどな。脱原発するなら50年計画くらいでやらないと
無理だろう

＞自分に対してだけ激甘で相手をバカにしたら勝ちみたいな屁理屈

いや、もう東電の会長はじめ経営陣みずからやってるし、盛大に自爆してっただろ。

>>371
ここにおるわ！たわけが！

>>366
１）未曽有ではない
例はチェルノブイリかな？　それならそれとしてデータ持ってきましょう
福島とチェルノブイリがどう違うのかレポートもよろしく

なんせ「未曽有でない」って書くお方だからすぐ提示できるでしょう



２）過去の症例に基づかないのに被害が出るって主張できないよ
頭悪い馬鹿は自分経験にない病気は病気でないと放置するらしい（大笑）
頭悪いとしか言いようがない

>>368
> >>364
> > >>355
> > 誰でも原発推進派に見える病気のひとでしたか
>
> 放射能板にもこの手合いがたくさんいて真っ当なスレがどんどん荒らされているんだな

原発推進派とラベルを貼ってよろこんでいるだけのかわいそうなひとじゃん

>>374
にほんごわかりますか

>>371
あと２ヵ月か〜そりゃ必死も必死、大必死、ウンコもれそうなくらい必死なはずだよなw

つか、どさくさにまぎれて、あと、50年も原発を動かす気かよ。
ずーずしいな。さっすが東電。

福島の事故はチェルノブイリ以下だということもわからんのか
いままで何してきたんだよ

＞＞376
にのほんごかいしゃくできますか？

>>361
過去の症例を参考にする以外にどうするの？
未知の病気がでるの？
生物への放射線の影響ってちゃんとわかってるんだよ

>>374
>>361をちゃんと丁寧に書きなおせばいいんじゃないかい
それで論点がはっきりすると思うよ

冷温停止になってなくて燃料棒の行方すらわからない進行中の事故に「以下」も「以上」もあるかよ。
期間はすくなくとも超えた、汚染ポテンシャルは超えてる。
その放射能の命運は東電みたいな糞企業が握ってる。

事故としては依然としてチェルノブイリのほうが規模が大きい（汚染された範囲を比較しよう）
人的被害という点でもウィンズケールやキシュテムの事故のほうが遥かに被害が大きい。
未曾有とは言えないな

>>379でオチがついた

人的被害でいえば広島が上でしょう

>>383
これは人口密度とか地域GDPもからめて評価する必要があるな。
あと、問題はまだフクイチに残ってて、東電じゃまったく手に負えない放射能だな。

スマトラの同規模自身は２年後くらいだっけ、あと２年くらいは神頼みの日々だな。
せめて、燃料プールの燃料棒だけでもなんとかなんねーのかって思うが、
盛大に爆破しちゃったからな、燃料棒つりだす足場すらないだろう。
プールがひとつでも崩落したら終わり。

>>386はニュースをこまめに見るようにしたほうがいいですよ

>>379
>>380
結局
「未曽有の放射能を撒き散らした未曽有の事故」
に対する訂正を求めているのかな・・・？








あたまわるいの？（大爆笑）

炉に残っている燃料なんて外に対する危険はほぼゼロなのにね

>>381
ですよね

>>389
>炉に残っている燃料なんて外に対する危険はほぼゼロなのにね


根拠は？

>>386
燃料プールから燃料を取り出す作業は来年から始まる予定で
すでにクレーンの復旧や新設工事が始まってるんだが
大騒ぎするわりに、ぜんぜん情報はチェックしてないんだな。

関心ないが騒ぎたいだけの、ただのクレーマーか

>>387
そのレスなんの反論にも通用するよ。
そういう内容がない漠然とした反論ってのが>>250なんだよ。
科学者としてはというか社会人としては恥ずべき行為だ。

とりあえず、ちょっとためしに別のレスに10カ所ほど同文で貼ってくるから探してごらん。

本当に心配している人は毎日東電のプレス発表見ていますよ

>>392
来年w
だから、あと２年もつかって言ってるだろ。

自分が知らないことは存在しないのだと思い込んでいる人に対して
もっと調べればいいですよと助言することは社会人なら当然のことでしょう
相手のメンツをつぶさない最良の助言だと思います

だな。実際には心配なんかしてないんだろう
ただ騒ぎたいだけ。もしくは騒いで利益を得てる輩なんだろうな。

東電のプレス発表w

それがホンネか〜

1ヶ月で終わる仕事なら1ヶ月で終わらせてるよな
大きな仕事には時間がかかるってのは働く人にとっては常識だよ

個別に誤謬を指摘しないで漠然と相手をバカにするのが社会ではいちばん無礼だよ。

>>397
騒いでいる自分がかわいいんじゃないかな

東電のプレス発表よりきっこを信じる

だから、爆発させてなきゃ、とっくに手がついてたってだろマヌケ東電って言ってるんだよ。

東海アマ＞きっこ＞＞＞＞超えられない壁＞＞東電

人格を攻撃すればするほど、下品さがきわだつよ。
しかも、「じゃないかな」「だろうね」「きっとそうだよ」だもんね

農水省のあたらしい植え付け規制は厳しすぎるな
あれって完全に無駄に安全側に振ってしまって
結果として自分たちの首を絞めることになりそうだ

■水俣と福島に共通する１０の手口■

　１、誰も責任を取らない／縦割り組織を利用する
　２、被害者や世論を混乱させ、「賛否両論」に持ち込む
　３、被害者同士を対立させる
　４、データを取らない／証拠を残さない
　５、ひたすら時間稼ぎをする
　６、被害を過小評価するような調査をする
　７、被害者を疲弊させ、あきらめさせる
　８、認定制度を作り、被害者数を絞り込む
　９、海外に情報を発信しない
１０、御用学者を呼び、国際会議を開く

http://mainichi.jp/select/wadai/news/20120227dde012040007000c.html
特集ワイド：かつて水俣を、今福島を追う　アイリーン・美緒子・スミスさんに聞く
◇共通する「責任逃れ」「曖昧な情報流し」　繰り返してほしくない「被害者の対立」

うんうんこのスレにもいるね１とか２とか３とか４とか５とか６とか７とか
とくに１と２と６と７だね。このスレの東電社員が主にやってるのは。

東海アマときっこを福一に送り込めば簡単に収束するんじゃないか

東電叩いてる時期じゃないのに

拾ってきたコピペを貼るだけの簡単なお仕事です

>>396

「そもそもいまの検査体制はまったく手抜きなんじゃないの。
それもこれもこれも東電が補償費や対策費をけちってるからだろ。
というか、検査は福島だけでいいの？ 事故後すぐの汚染量もはっきりぢてないいんだろ。
甲状腺に異常な大きさのしこりがあるのは事実なんだろ。
きちんと、心配な人の子どもの検査くらい無料化しろよ。
ったく、東電が自分たちのボーナスのために補償費けちるからだろ。
そういや、食品だってそうだ。まず東電持ちで東北の産品を全品相場で買い取って
それから、検査して市場に流す。こうすりゃ風評も対立もなかったんだよ。
あれ、なんの話だっけ、あ、原発か。冷温停止じょうたいいいいー？
都合の良い言葉勝手につくってんじゃねーよ。
日本人はともかく英訳ができねーじゃねーか、直訳しても「？」ってなもんだ。
ごまかされねーぞ。どうせストレステストだって同じようなもんなんだろ。
燃料棒がどこにあるのかわからないのに、安定していますだからな。
原発のたいていのトラブルなんかトラブルのうちにはいらねーんだろ、どーせ。
まあ、とにかくだ。原発の再稼働はなしだ。
もういっこ原発がとんだら日本終わるからな。
あと、あ、そうだ子どもだよ。東電を解体して、資金を吸収して、検査にもっとカネまわせよ」

推測を表す「だろ」が6回か。ただの妄想じゃんアホらしい。

さてと、いくつ伸びたかね

>>242 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2012/02/28(火) 13:53:42.92 ID:68xAlRpv
これが、本日の燃料投下ね。

えっと、いま412だから、5時間で170？　バカスw

全部自分で答えが出せる質問だと思うが

バズビーは大物っぽいが、それ以外の詐欺師はドロンジョ一味と
同じ程度にしょぼい。過疎の物理板で危険を騒ぎたてて
利益を得ようとしていたとしても別に驚かない

効いてる効いてるw

詐欺師といえば東電
東電といえば詐欺師

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何もないから作り上げる

え？また馬鹿Kが釣れたの（大笑）

結局、最後は騒いでた奴がぐだぐだになって終わるんだな
いつものパターン

自分で納得したいと思う人ならもっと違った行動になると思う

>>421
いつものひと
愛知県？千葉県？それとも大阪府？

ゴジラまだぁ

>>423
京都府

>>425
岐阜県

しかし最近ではニュー速で危険虫の馬鹿さを嘲笑う流れになってて笑えるわ
アイツらの手のひら返しはいつ見ても感心する

>>421
成長してほしいよね

http://twitter.com/Kirokuro/status/174433367700410369
@Kirokuro
【原発推進派】知能：×　権力：◯　金：◯　【反原発派】知能：×　権力：×　金：×　話しにならん。

また愛知県が暴れてるのか

また京都府とその一派が無知ばらまいてるのか

毎回同じパターンなのは愛知県は気付いているか

三重県

IDが出る放射能板でやらないのは愛知県の陰謀

>>432
いえいえ京都府ほど同じパターンで馬鹿さらしてるアフォはいないでしょう

IDが出る放射能板でやらないのは京都府の遁走ｗ

>>434
これはうまいなぁぁ

>>421
そろそろ勝利宣言ですかね

2012年02月27日18時07分

提供：トピックニュース

22日、お笑い芸人のカンニング竹山が福島へ旅行に行った際、福島産の野菜を購入した
ことにフォロワーが噛みつき、竹山とツイッター上で議論となった。この一連の
やりとりをまとめた「Togetter」記事が反響を呼んでいる。

騒動は竹山が「地元コーナーのやさいを購入し日帰り旅行は終わりました。地元
野菜コーナー、バンバン売れてました」とツイートしたことに対して、「食べて
応援なんてマヤカシはやめて」「影響力を良い方に使ってもらいたい」「こういう人が
被害を拡大させるんだ」など批判が続出したことから始まる。

これらのツイートに対して竹山は「いいかお前がそんな事いいよる場所ではな
県民は不安ながらも息して野菜食って生きてんだよ！まずそこに生きる人の
気持ちを考えんか！バカたれが！以上！」と反論したことで、火に油を注いだ
形となり、炎上状態に。

その後も竹山に対して「ま、所詮は社会に何も貢献してない『芸人ふぜい』
ですから、ほっときゃいいでしょう」「電波芸者でしかないですし、一つも
笑えないネタですね」など批判はエスカレート。カンニング竹山を叩くだけの
“言いがかり”ツイートも続出した。

最終的には、竹山が「どうも炎上中のカンニング竹山です！いや〜ちゃんと
説明しても話しはどんどん変わるわ、言ってない事まで言った事になるわ凄いな。
もはや俺の真意はどっか行っちゃったよ」とツイートし。竹山とユーザー、
双方にとって不完全燃焼のまま炎上は収束となった。

http://news.livedoor.com/article/detail/6317906/

>>439
愛知県か大阪府に粘着されてしまったのかな

>>440
京都府が負け惜しみ書いてるのかな？

>>439
竹山可哀想だな

危険厨って論理的に考えないんでしょうね
あと他人の生き方にいちいち指図するのが好きだよね

>>437
でしょ

安全厨って脳なし本人の自己主張が無いので馬鹿だよね
あと誰かに命令された事は忠実に書込むけど頭悪い書込みが馬鹿にされている事を
理解しているんだろうか・・・

現実にどんどん安全情報がでてきていますからねえ

>>445
まあここで愛知県だ京都府だワーワー騒いで馬鹿さらしてる奴よりはマシだろうけどな。

現実にどんどん危ない情報がでてきていますからねぇ

>>447
愛知県のことですねｗ

愛知県のひとはまんまと釣られていることにきづいていないところが幼稚ですごい
感動的

名古屋県

愛知市

愛知県の人がみたら大爆笑な話の展開だなｗｗｗ

いやちゃんとIDや地方の出る板でやればこんな事は無いのに
どこかの京都府とか言う奴がここに遁走して愚痴吐いてるって話で今回もOKな様だ

>>450
自分では愛知県であることはばれていないつもりなのかな？

どうして京都府とか言う奴がここに今居ると思うのであろう？

さては愛知県の人、コテンパンにやられて悔しかったのかな

またんじゃに泣かされた負け犬が県がどーだこーだと言ってぐだぐだにしてごまかしてるのか。

>>455
賢い人に嫉妬する粘着さんは2chに多い

>>455
>どうして京都府とか言う奴がここに今居ると思うのであろう？

たとえばお前の過剰反応ｗ

>>434
これが今日のヒット

自分以外の人がすべて京都府さんに見えるのは病気だとおもうよー

病気は自覚しないと治らないね

統合失調症は病識がないからねえ

緊急自然災害板にいる愛知県の人なの？

http://kokoro.squares.net/psyqa2192.html

【2192】優秀だった友人が、突然おかしくなった
（略）
最近では突然反原発にかぶれ、原発を推進した
政治家を逮捕すべきである、などと、以前では考えられないような極論を
平気で言いふらしています。周りの忠告にも耳を貸さず、それどころか、
忠告をする知人に対し敵意をむき出しにしたり、強い妄想に取りつかれているように
見受けられます。
（略）

統合失調症と並んで器質性精神障害の疑いもあるってさ。

　　　　　　　　　 ☆ノﾉハヽ　 ♪ 　　　♪
　　　　　♪　 　　川´・_o・) 　　　　　♪
.　　 　 ＿＿＿ ＿○＿＿＼ξつヾ＿＿_＿
　 　 ／δ⊆・⊇ 。／†：：† ／δ ⊆・⊇｡／.|
　　　|￣￣￣￣￣ |￣￣￣|￣￣￣￣￣| 　|
　　　| 　 　 　 　 　 | ：：：　. | 　 　 　 　 　|　 |　｡･ﾟ･⌒）
　　 ⊂＼.ノハヽヾ　　　♪ ノノハヽ ／|⊃━ヽニニフ))　　♪
　　　　＼ﾙ*’ｰ’ﾘ　　　　　(’ｰ’*从／ 　♪
　　　　　　（⌒⌒）ヽ　　　／.ﾍ)~~~( （
　　　　　((/　　　ヽ ⊃⊂|／ ./￣￣）))
　　　　　　〜〜〜~))　　　.((/_/´（_（　♪
　　　　　　　∪∪　　　　　　∪　　∪　

東京電力福島第1原発事故で、東電は28日、2号機の原子炉建屋に無人走行ロボットが入って放射線量の測定をした結果、
5階オペレーティングフロアで最大1時間当たり220ミリシーベルトを記録したと発表した。
同社は「生易しい環境ではなく、人が作業するのは困難」としている。
　
東電によると、ロボットは27日に建屋へ入り、調査を実施。1〜4階の階段や踊り場は1時間当たり11〜30ミリシーベルトだった。
　5階では、主に西側部分を調査。格納容器に近い中央部付近で同127〜220ミリシーベルトと比較的高い線量が測定された。
格納容器から放射性物質を含む水蒸気が漏れ出して線量が高くなっている可能性があるという。　
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120228-00000126-jij-soci

これは尋常なやり方ではないもので多くの
人は知りません。緊急避難的なものだと
福島からの報告で放射線レベルが20倍に
もしかしてそれだけの量をフィルターを通さ
ずに出せば、それぐらいは上がりますよね

ガスを抜くような作業で、激しくこのように
圧力が0.75MPaから0.55MPaまで2気圧ぐ
らいこのためにドーンと下がったんですよね。
あくまで【爆破弁】というものを使ったひとつの
作業であり、圧力を下げるためのひとつの作業
これは危険性というものはどうなんでしょうか？

えっとー・・・
http://www.youtube.com/watch?v=V9j2amN6DIo&feature=related

菅前首相、原発事故対応は「大失敗」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1330435669/

>>465
推進も反対も極めると基地外

>>469
これって自分が就任する前の備えが不十分だったと開き直ってるだけだよな。
全く心底から怒らせてくれる男だぜ、こいつはよ。

チェルノブイリとの比較は、25年経たないとわかるわけがないと、反原発派は主張しだしました。
ただちに影響はなさそうです。

そりゃそうだ。25年先に騒ぐネタがありゃ騒げばいいわけだ
次スレはいらないな。25年後に建ててくれ

25年間騒ぐためにそう言いだしたんだろ

じゃあ２５年後

ＥＵ、日本産食品の輸入規制を１０月まで継続

　【ブリュッセル＝工藤武人】欧州連合（ＥＵ）の執行機関、欧州委員会は２８日、加盟２７か国が、
東京電力福島第一原子力発電所の事故を受け、日本産の食品や飼料に対する輸入規制措置を
１０月末まで継続する方針を決めたと発表した。

　ＥＵは事故発生直後の昨年３月下旬に輸入規制を導入。
昨年１１月に規制実施期間を今年３月末までと決めたが、
「ＥＵ内で流通する食品の安全を確保するため」再度延長することにした。
放射性物質の検査証明書の添付が義務づけられる監視強化対象地域は、１１都県で変更はない。

（2012年2月28日21時36分 読売新聞）

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20120228-OYT1T01111.htm?from=tw

福島原発事故独立検証委員会、「最悪シナリオ」の全容を公表　政府の情報操作が鮮明に
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1330446949/

＃海をダムに見立て発電　神大院教授が構想発表　原発千基分を1000億円程度で建設

　原発事故に伴う電力不足が懸念される中、神戸大学大学院海事科学研究科の西岡俊久教授（６３）が
「海洋エネルギーを活用した大規模発電装置の仕組みを発明した」と発表した。海を巨大ダムに見立て、
海中で水力発電を行うという独創的なアイデア。理論的には原子力をはるかに上回る発電が可能と
いい、国際特許を申請している。（今泉欣也）

　西岡教授は、破壊動力学の第一人者。物体に亀裂ができるメカニズムを解明するなどし、文部
科学大臣科学技術賞、兵庫県科学賞などを受賞している。

　海洋発電を考えたきっかけは、英スコットランド行政府が２００８年に創設した「サルタイヤ賞」。海洋エ
ネルギーだけを利用した革新的発電技術の開発者に賞金１０００万ポンド（約１２億円）を贈る賞で、
西岡教授は地球の端が滝になっている「地球平面説」の絵からヒントを得たという。

　海洋発電装置は、大型船のような海上浮遊物と海中の発電機２基、海中の配管で構成される。

　まず、海水が海上浮遊物に付設した配管に入り、水の勢いでタービンを回して発電。海水はその後、
潜水艦のような耐圧容器に入った海中に向けて配管内を落下し、発電機のタービンを回す。電気は
海底ケーブルなどから陸上に送電し、海水はモーターを使って容器外に排出する。

　配管の素材として用いる「スペクトラ繊維」は、鉄の１０倍の強度。「金属疲労が生じず、かつ軟らかい
ので巻いて収納できる」と西岡教授。発電量は水の流量と落下の高低差で決まり、「例えば、
海中の発電機が深さ千メートルであれば原発千基分（１基分の発電量約１００万キロワット）の電気を
作り出すことも可能だ」と強調する。

　西岡教授は「ばかげた話と思うかもしれないが、実現すればクリーンな自然エネルギーで国全体の
必要量を賄える。兵庫県内の企業など日本の英知を結集し、可能性を探りたい」と話している。(2012/02/28 15:30)

神戸新聞
http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0004847023.shtml
http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/Images/04847024.jpg

【コメ】 １００ベクレルの安心安全美味しいお米 農家からの反発を受け作付け容認 寛大な政府に脱帽
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1330445006/

>>478
大規模な気候変動、水産資源の大規模な変遷を受け入れてやってみるのもいい
かも。エネルギー供給を第一尺度にして。

環境保全とか、自然保護なんか二の次という考え方も一考に価する。

>>478
なんだ？
この馬鹿げた話は？

排水のためのエネルギー考えると、
エネルギー収支がプラスになるとは思えないんだが。

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>>478
こういうトンデモがニュースになる時代

>>481
群馬大がそうであるように、神戸大も

江川紹子「身内の人だけ大事な自由報道協会。」
http://togetter.com/li/265333

>>478
これってネタじゃないの？

山内も海事科学研究科だったよなあ

VIPが作ったネタかと思った

いつのまにか日本は中世の暗黒時代に戻ってたんだね

中世といえばチコ・ブラーエ。
チコは宴会で小便を我慢しすぎて死亡したという説がある
これマメな

【社会】 「放射能が！」 沖縄に届けられた青森の雪イベント、震災避難民の苦情で中止に→学童施設は無言電話等に屈せず実施、子供ら歓声
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330479415/

山本太郎＆ほっしゃん。　V.S.　たむらけんじ＆カンニング竹山

>>480
本気で言ってるなら小学校からやり直したほうがいいよ、マジで

>>485
内ゲバ

自由報道協会と言えば福島県民の集会とかの取材とかでも取材拒否されているらしいな

ブサイクのくせに粋がるからだな

テスト

岩上安身氏( @iwakamiyasumi ) と 江川紹子氏( @amneris84 ) のツイ討論の纏め
http://togetter.com/li/214030

まだ子供に先天性異常とかいってるのがいるのか
1年経って進歩が全くないって凄いな

626：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2012/02/29(水) 12:54:12.63 ID:98VGOh+p0 [2/2] (PC)
早川由紀夫
木下黄太
東海アマ
きっこ
チバレイ
山本太郎
上杉隆
広瀬隆
岩上安身
野呂美加

次点
ソトン
日本翼
カーソルさん
ほっしゃん。
武田邦彦
小出裕章
孫正義
山内知也
おしどりマコ

>>497
ハゲは関係ないだろ

阿呆のジャーナリスト共が先天性異常と福島第一の関連性の有無とか言ってるが
このレベルの放射線量で致命的な先天性異常が有意に増えるほど脆弱なら
生物はとっくに絶滅してるはずなんだけどな。

【マスコミ】放射能被害をいたずらに煽る許しがたいNHK特番　放射線防護委がBPO提訴する準備も★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330486592/

【炎上】たむらけんじ氏vs脱原発派&反瓦礫受け入れ派、焼肉屋の営業妨害へ」
http://togetter.com/li/265213

>>502
スレタイがひどいな

http://www.youtube.com/watch?v=0RrcoPNvd20&feature=plcp&context=C3a1ca48UDOEgsToPDskKawp5N59zmg8xKI_qb-saO

この白煙はなに？
臨界温泉が沸いたの？

そこらで工事中なんだから煙くらい上がるだろ。
モニタリングポストのデータに変化が出てから騒げな。

気温が低いのだからさあ

去年の春もそんなことありましたね

ありました

せやな

>>492
マジだよ。
人類リセットする良いタイミングなのかも知れない。
戦争でのリセットは、規模的に小さいからね。

>>511
マジかよ

放射能汚染は長期化、日本は食品の厳重な監視を 仏専門機関
http://www.afpbb.com/article/disaster-accidents-crime/accidents/2861482/8516109

>>511
まず自分の人生をリセットする方が先だろ

>511
>戦争でのリセットは、規模的に小さいからね。
これは確かに言えてる。

ところで、このスレの皆さんに質問なんだけど、
今フクイチの2号機の格納容器に突入して、
「象の足(何本生えてる事やらwww)」を見に行ったとする。
そいつが熱いかどうか、決死のタッチをしたいと考えたとする。
でも、もし俺が生身の体で入って行ったら、象の足を見るまで
たどり着けるだろうか?それとも途中で全身の原子から電子を
吹き飛ばされて気化する方が早いんだろうか?
全身の原子から電子を吹き飛ばされるのって、苦痛を伴わない
と思ってOK?

線量のデータが公開されているのだから自分で分かるだろ

>>515

放射線でやられる前に高熱でやられる

TPP反対で「日本の農業守れ」と連呼してるのに
放射能問題で福島の農家を叩いてる馬鹿

>>515
燃料棒へ、たどり着くまえに、急性放射性障害で倒れる。

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　　　 |:::::| ノノハ☆/ 　　　　　 oノハヽo　　...|:::::|
　　　 | 　 （＾ｰ＾*从 　 　 　　　从*･ ｡.･) ♪
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.....,,,.,. | 　|,,,.,.,.....,,,.,.,.....,,,.,.,...,.,,,,.,.,,.. ., .,..,,..,,,.,.,...,.|;;;::|,,,.,.,.....,,,.,.,...

>517, 519
そこで倒れた後に、ゆっくりと体中の原子から
電子を奪われていくって理解でオッケ？

>>521
原子云々は、核爆弾でないと無理。
原発の場合は、高線量の放射線がゆんゆんだから、
まずあらゆる細胞のDNAが破壊され
細胞が再生されなくなる。

一番寿命の短い腸内細胞が死滅し、次に皮膚、内臓。
心臓、脳、神経は寿命がながいんで最後まで残るので、生きながら身体が朽ちて行く地獄が体験できるよ。

>>518
福島の農家は守る価値がないんだろ？

なあ菅首相が視察でベントが遅れたとか、どうやらデタラメで、ベントどころか東電全くそのつもりさえなかったらしいが、それ以前に…

現場で空気圧縮機使う事思いついた人間いなければベント失敗してたってほんと？
しかも空気圧縮機がそこにあったのも偶然とか
もし空気圧縮機使う事思いつかなければ、格納容器爆発してたの？
当時既に圧力限界超えてたそうだけど
首相が視察した時既に

福島第一どころか福島第二原発もいずれコントロール不能になるといって撤退しようとしてた東電w

http://www.youtube.com/watch?feature=endscreen&NR=1&v=y1AyAgSTKbI
電通銀座ビル正面玄関写真
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/3d/52/244caa3e833dccfa30c255f8285fbee9.jpg
【話題】 電車内の痴漢容疑で逮捕。『週刊東洋経済』編集長はハメられた？ 逮捕される４日前に東京電力批判記事
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330318796/
【社会】「電通こそ、日本人を洗脳し続けてきた黒幕である」…苫米地氏★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329914977/

電通戦略十訓
もっと使わせろ　捨てさせろ　無駄使いさせろ　季節を忘れさせろ　贈り物をさせろ
組み合わせで買わせろ　きっかけを投じろ　流行遅れにさせろ　気安く買わせろ　混乱をつくり出せ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9B%BB%E9%80%9A
どんな解析サービスが入っているか分かるFireFoxのアドオン「Ghostery」が便利
http://www.7korobi8oki.com/mt/archives/2009/12/firefox-ghostery.html

NWOグローバリストは最後に原発バブルを画策する。
ウラン採掘のためにアフリカに覇権を拡大している中国を背後から支援する。
核弾頭より、原発をHAARPによって攻撃するほうが効率がいいし、成果の範囲を確定できる。
イランは、やがて北朝鮮の二の舞になる。経済封鎖によって、イランの暴発を誘い込む。
やがて、暴発寸前のイランへの攻撃を「核のない世界」を標榜するアメリカが先頭を切ってトリガーを引く。
イランのオブザーバーであるロシア参戦の口実につなげる。
だから、悲劇の象徴・広島で「ノーベル平和賞受賞者サミット」を開催することは不可欠である。世界を唆すために。
詳細については、個々のソースを分析し、つなぎあわせないとはっきりしません。そうした機会は、近いうちに訪れるものと思います

震度５弱か。J-PARCだいじょうぶか？

マジレスすると
ここは地震スレではない

いや、単に情報が欲しかっただけ。

大丈夫

>>530
ありがとう。安心した。

　　　　　　　 　　　＿
　 　ノﾊヽ☆　 ／＼　＼
　　|||s･ _･）つ | .Ｌ　|￣ |　））
　　 Ｕ　 　）　 ＼／　／
　　ｺﾛﾝ 　　o 彡 　￣|

>>524
どこでそれを聞いてきたの？

>>525
こういうデマも根強いですね

放射性廃棄物や汚染水をエネルギー資源に変える研究とかしてるのかな？直接エネルギーにならなくてもバイオエネルギーの元の生産に役立てるとかさ。

>>535
バイオ（生物体）は成長も運動も化学的なものであって
放射能で成長したり運動したりするゴジラのような生物は発見されていない

>>535
理系なら常識で考えろよ

希ガスと放射能が無関係なのと同じよね

>>535
崩壊熱と、放射線を適当な金属かなんかにあてて熱に変えて熱を回収して
熱電変換すれば電気が得られるよ。ショボショボだけどね。

>>534
それデマか？

>>540
でまですよ

希ガス馬鹿がまだいるのかよ

希ガス馬鹿は文脈無視して粘着するんですよね
フライパンの時も同じでした

>>543
わかったわかった
もう泣くな

>>536
栽培とかで放射能に強い種を作れば雑草は生えにくいから低コストで栽培できるとか。

馬鹿の相手をするな

愛知県・大阪府の馬鹿コンボはどうしてIDの出る板でやらないのかなあ

コンボ（combo）とは英語のcombinationに由来する言葉で、
ビデオゲームにおいて手の一種、もしくは何らかの意味を持つプレイヤーの連続行動のことを表す用語である。
元々、音楽バンドや、複数の惣菜を組み合わせて選ぶ料理などを英語でcomboと呼んでいたところ、
ストリートファイターIIの連続技もcomboと呼ぶようになり、この呼称が後に日本でも一般化した。

希ガスとは長周期表第18族のことである希ガス。稀ガス、貴ガスともいう希ガス。

覚え方：変（Ｈｅ）なねーちゃん（Ｎｅ）ある（Ａｒ）暗闇（Ｋｒ）でキッス（Ｘｅ）の連発（Ｒｎ）

一部のインターネット上では「気がする」という意味で使われている希ガス。
ただし、使う人が減少の傾向にあり、現在では死語とも言える言葉となっている希ガス。

>>539
形状の工夫とかで効率良く発電出来ないかな？

太陽光発電の方がマシなんじゃないの？

>>551
廃棄の場所も問題になってるからトータルで社会の負担するコストは減るのかなって。

>>541
伊藤哲朗の記憶違いということ？

かわいそうなひとだ

>>550
無理
投入するエネルギーのほうがはるかにおおい

>>554
じゃ泣けよ

>>553
知りませんねぇそんな人は
ほっほっほ

>>557
知らないのにデマなんて言ったんですね
どうしようもないクズですね

>>557は釣りのような希ガス

>>547
京都府さんがいぢめるから逃げてきたんですぅ

>>533
テレビ朝日報道特集だなそれ
古舘が解説してた

最終的には大爆発したのを「爆破弁」とか言ってごまかしてたんだっけ

ごまかしたという面もあるかもしらんが、専門家といえども
神様じゃないんで、現場からの情報がない状態で映像だけ見て
正確なことが言えるはずがないだろ。虫けら以下の自分の脳味噌を
棚にあげて他人を非難するもんじゃない。他人を非難するに値する
人間になりたいなら勉強しろな。

>>563
俺は柳田邦男氏が好きで
飛行機が落ちるといつも柳田氏に注目してたが
爆破弁のおじさんみたいなテキトーなことは一度も言わなかった世

>>563
爆破弁のひとことで5行か
効くんだなぁ爆破弁は

…そんな希ガス

交通事故鑑定人駒沢幹也も爆破弁のおじさんのようなテキトーなことは一度も言わなかった

そういうことばっかり叩く割に
小出や武田が嘘ばっかついてたのは普通にスルーだからな

【マスコミ】放射能被害をいたずらに煽る許しがたいNHK特番　放射線防護委がBPO提訴する準備も★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330486592/

【国際】ﾁﾍﾞｯﾄ人の焼身をﾍﾗﾍﾗと笑いのﾈﾀにする｢自由報道協会｣
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1328109875/

>>569
ふざけた組織だな

爆破弁は実在する。

http://www.youtube.com/watch?v=Jd0w8XNnY1c

なんで、あんなに働いてたでんこちゃんを真っ先にリストラしてるわけ？　

http://www.youtube.com/watch?v=-15FJM9yKZU

でんこちゃんの著作権は東電が握ってなかったみたいだね
広告利権ヤクザ（というか電通）が絡んでるんだろうな

え？　著作権は春菊ねえさんがもってるだろ。
で、「もう、使用しませんよ」春菊飛び越えて記者発表したが東電。
代理店は映像作成と電波ブッキングで著作権関係ない。

まあ、でんこちゃんは「かんこちゃん」になって関電でデビューするよw

全然勉強しないな

>>571
横にあったこれが面白い

ＮＨＫ 「今の原稿、使っちゃいけないんだって」
http://www.youtube.com/watch?v=H8r4K-xOjGQ

>>575
希ガスでぐぐっていないのでしょうね

希ガスでぐぐれがどれだけよい回答なのか分からない人がまだ粘着している
きっと理系ではないのだろう

>>578
即レス乙
めげずにがんばれ

>>578
希ガスでぐぐれとかがいい回答なわけねーだろ
夕方から酒飲んでんじゃねーぞ
バーカ

この動画↓すごい！！日本でも初めて観るフクイチ現場映像がかなりあるよ
なんで日本のメディアよりも多くの映像持ってるんだろ？

BBCドキュメンタリー「メルトダウンの内側（Inside the Meltdown）」
BBC This World 2012 Inside the Meltdown 576p HDTV x264 AAC
http://www.youtube.com/watch?v=IwBELPtVUCA&feature=youtu.be
字幕ないけどインタビュー日本語なんで英語苦手な方でもだいたい理解できます
原発事故の真相を知るには絶対に観た方がいい。いろいろと驚いた。

>>580
希ガスでぐぐれは世界を救うんですよ
知らないのですか

【原発問題】 当時の菅首相「俺の所に情報来ない！」→関係省庁が情報持参→菅氏「説明もういい」と追出し→「情報来ない！」ループ★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330592106/

間違った説明をしたひとをたしなめたら粘着するって
質問スレマニアさんってどういうことなの

>>581
> この動画↓すごい！！日本でも初めて観るフクイチ現場映像がかなりあるよ
> なんで日本のメディアよりも多くの映像持ってるんだろ？

あなたがちゃんと情報を仕入れていないだけでしょう

>>584
何が正しいかも分からずに京都府というラベルだけで粘着して叩くひとだからスルーで

これが世界の現実　日本だけ「食べて応援！」「風評被害ガー！」

放射能汚染は長期化、日本は食品の厳重な監視を 仏専門機関
http://www.afpbb.com/article/disaster-accidents-crime/accidents/2861482/8516109

ＥＵ、日本食品の輸入規制延長
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C9381959FE0EAE2E4958DE0EAE2E0E0E2E3E09494E3E2E2E2;at=ALL

「放射能に安全と言える量はない」ｂｙ　米科学アカデミー　

低線量の無害説や免疫増強説を完全否定
http://www.47news.jp/CN/200506/CN2005063001003768.html

フランスの基準も知らない人ですかね

エア御用批判に対する黒猫亭さんのラーメン屋の例えがわかりやすすぎる

まさか風呂なんか入っていないよね
水も汚染されているから

テラワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　ﾜﾛｽ

【原発問題】福島第1原発からセシウム4万テラベクレル大気へ…気象研試算
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330514281/l50

ICRP111をもっと読んでほしいよね

>>592
そうですね
今読むべき文書ですね

コピペさんの貼り方をみていると
「本当に全然理解できていないんだな」ってのが分かって興味深い

この手のスレで「心配ない！不安を煽るな！」とか言ってるやつは

事故直後には

「ハァ？既に制御棒も入ってるし、そもそも軽水炉がメルトダウンなんてする訳ないだろ！情弱乙！」

「放射能漏れ？ハァ？原発には五重の壁があるんだよ！素人は黙ってろ！」

「生物濃縮？ハァ？海流で拡散されて濃度は希釈されるんだよ！」

だとか安全デマを飛ばしてた連中ｗ

「爆発なんてしてねえよ！爆破弁が成功しただけだ！」も追加でｗ

文科省「『宮城福島で巨大地震・津波警戒』と政府に報告する」　東電「修正しろ」　東日本大震災8日前
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1330248224/

そういうレスを持ってくればいいのに

【ロシア】 福島第１の経験　ロシアの原発は津波を恐れていない　２０２０年までに自国の原発稼働を２倍にする計画
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330590306/

【原発問題】 福島原発 “核爆発”危機…専門家が警告 「このまま核分裂が連鎖していくと核爆発を起こす危険性さえある」
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1320226008/
369 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2011/03/12(土) 13:02:16.42 ID:2YwbXLDIO
無意味に煽ってる馬鹿だらけだなｗ
逃げろ逃げろって、もし現状で終わってるなら逃げる意味もない。
そもそも停止してるのにメルトダウンは有り得ないし、信用しやすい馬鹿どもを煽って楽しんでる奴は人間腐ってるわ。

332 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2011/03/12(土) 10:09:52.35 ID:YPWPiyW4O [4/4]
>>327
メルトダウンの可能性があるっていっていたんですか？
構造的にあり得ないのに？
あなたもちゃんと知識もって語られているんですよね？
そうじゃないならただのバカですよ。

75 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2011/03/11(金) 18:14:07.62 ID:/z9msufx0
原子炉は制御棒が挿入されて止まってるんだからメルトダウンは起こらんよ
問題は一次冷却水が高熱になって配管に負担が掛かり蒸気が漏れ出す事だろ

95 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2011/03/11(金) 18:18:12.70 ID:oY2jrWCh0
制御棒で原子炉が止まってるなら、
メルトダウンはあり得ない
せいぜい１次冷却水が建物の中で漏れるくらい。
安心しろ。

310 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2011/03/12(土) 07:09:07.70 ID:N7o76HrM0
騒いでる人は落ち着け。後で恥をかくだけ。
絶対にメルトダウンなんてしないし、人体に影響が出る類のケースではない。
売国奴みたいな無責任な煽動はやめろ。無知は国難の根源。
同じ日本人なら、福島の近隣住民の気持ちを考えろ。

昨年のことだが
あの有名な爆破弁先生のご尊顔をナマで見る機会があったｗ

>>594
脳のひとたちはそういう感じでしょ
記事の内容を理解せずに見出しの文字列だけに反応して
自己発火する

>>595
セシウムは生物濃縮はしない

>>600
メルトダウンとはどういう現象なのかを理解しないまま会話しているね

希ガスでぐぐれ

>>600
何でニュー速のレスを持ってくるかわからないけど
まずそのスレタイは叩かないのか？ｗ核爆発なんか起きたっけ？

>>603
wikiソースだが
セシウムの生物濃縮の事例が記述してあるけど？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BB%E3%82%B7%E3%82%A6%E3%83%A0#.E7.94.9F.E7.89.A9.E6.BF.83.E7.B8.AE

東京都の瓦礫受け入れで内ゲバ加速w

ここですか？ホルミシス効果の信者のいるスレは？

>>594
理解するための努力をしないから

Wikipediaねえ（藁

キクマコ信者スレだろ

放射能関係のWikipediaはほぼ全部ダメだとおもったほうがいい

>>613
希ガス関連のWikipediaはどうなの？

じゃあどこなら信用できるのさ
御用学者の妄言以外で

>>610
ですね
信頼できる文書を示しても「御用」と受け入れないのですから理解が進まないです

>>613
編集履歴を見ればよくわかるよね

>>608
関東からの避難民も公開内輪喧嘩始めているね
相当ストレス溜めているんだろうな
無駄に

>>615
学校で勉強しろよ
論文もたくさんあるだろ

wikiの記事が信頼ないと言うなら
信頼できるソース示して放射能が安全だという記述をwikiに追加すればいいのでは？

論理的に考えられない人が論文を読んでりかいできるかよ

>>581
プラント内の映像は東電が出してる奴だけじゃん

しかし爆破弁って咄嗟によく思いついたよな
ある意味、すごいわ

自分の理解が浅いからレスが理解できないのだと気付いたときに一皮むける

物理板は事故直後から安全厨モードが多かった
MITの先生の記事かなんか翻訳して
「だから福島は安全だ！素人はすっ込んでろ！」みたいな論調が多かったな（遠い目

まだ防爆弁とか言ってんのか。先だっての小学生でさえオカルトと
わかるような発電方法を発表しちゃう教授だっているんだから
わけわかんないのがいても不思議ないだろ。

エネ庁ネット監視　原発デマ対策ＨＰ　半年経ても未完成
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2012030102000038.html

東京電力福島第一原発事故を受け、放射性物質の健康影響などネット上で飛び交う原発や放射能関連の不正確な情報を打ち消すため、
経済産業省資源エネルギー庁が正しい情報を発信するホームページ（ＨＰ）が、当初予定から約半年経過しても完成していない。
同庁は、正しい情報の確認作業が難航しているためとし、完成を三月末に先送りした。
食品への不安や風評被害が広がり、国民が正確な情報を求める中で、事故から一年近くたっても提供できない同庁の事業に批判が集まりそうだ。

>>627
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2012030102000038.html
＞エネ庁の担当者によると、広告代理店がデマ情報として集めた大半が
＞放射能の健康影響についてだったが、専門家の助言が人によって見解が異なっている。
＞また、食品規制や除染など国の対応が変遷したことも影響し「正解」の作成に手間取っているという。

ワロタ
政府自身も何が「正解」か分かりませんてかｗ

爆破弁にこだわっている人は何を問題視してるのだろう

>>625
MITの先生の講演PPTを読み間違えてるんじゃね

>>625
安全と危険の二分法でしか考えられないのはかわいそうだな、お前

ホルミシス効果ってこのスレ的にはどうなの？

爆破弁が存在することもしらんのか

>>628
正解がない問題だから、ですよ

>>627
ｗ
風評被害ガー（）って言い方自体が
そもそも東電の賠償責任を軽減するのに都合のよい表現だろｗ

>>633
水素爆発とは関係ないような希ガス

>>627
放射能に関して何がデマで何が正しい情報か分かりませんってか
お前ら「正解」作成を手伝ってやれば？ｗ

>>629
なんでもいいんじゃない？

>>637
一つの正解がない問題だから

田母神俊雄 山本太郎に毅然と反論 放射能解説　22分35秒辺りから
http://www.youtube.com/watch?v=WuZ2-2gXIts

まあ専門家にも正解が分からない問題っていうのは
どの領域でもあるよな。専門家は神様じゃあるまいし。
しかしだとしたらそんなレベルなのに
原発は安全だ、専門家に任せておけば大丈夫だ
という大前提で今後も原発を運営し続けるってのはどうなんだろうか？

>>633

＞爆破弁(ばくはべん)とは、原子炉の圧力が上昇した際に、最終手段として原子炉および建屋を豪快に吹っ飛ばして圧力を下げる装置である。

＞2011年3月12日、福島第一原子力発電所事故の一号機において使用され、豪快に建屋を吹っ飛ばした。
＞この映像は爆破弁の権威である東京工業大学の有冨正憲教授の説得力あるコメントと共に全国に放映され、多くの国民の関心を集めた。
＞爆破弁に使用された火薬はTNT火薬に換算して10t相当であると映像から推測できる。

＞爆破弁の威力で原子炉建家の上半分の壁が吹き飛んだことで当初の予定通り圧力低下に成功し、国民の安心と安全を見事に守った。
＞さらにこの成功例を受けて同原発の3号機でも3月14日にTNT数30t相当の火薬を用いた爆破弁が使用され、同じく圧力開放に成功した。

＞これにより、放射性物質は爆発で飛散し、建物が吹き抜け状態となったことで以降はダダ漏れ状態となったが、ただちに健康には影響はないため問題ない。

＞なお、NHKにおいても東京大学大学院の関村直人教授によりその存在が披露され、有冨教授はこれの又聞きという説もある。
＞NHKでは一号機爆発の第一報において、NHKの記者が水素爆発の可能性について解説するのに対し、
＞関村教授は爆破弁の使用を指摘し、報道機関の記者とはひと味違う原子力専門家の見識が全国的にも高く評価されることとなった。

専門家にもわからない領域があるから福一は爆発したんだが
それをわかったような振りして「爆破弁」とか言ってるから呆れられたわけで

このスレの諸兄は
福島はたまたま例外的に大事故になっただけで
他でまた大きな地震が来ても他の原発は大丈夫だと思っているのかな？

>>643
爆発した原因はわかってるだろ
わからなかったのは爆発直後だよ
何のデータもないんだもの

御用学者は原発の大事故の確率なんて何万年に1回とか言ってなかったか？
実際には
スリーマイル、チェルノ、フクイチと
数十年に一回は大きな事故が起きてるんだが？

希ガスは他の物質と化合しない
だから爆発しない

子供の視点から見る原子力

・ぼくたちのみらいをはこぶ原子力
・地球を温暖化から守るきれいなエネルギー原子力
・きれいな空気ありがとう
・安全・安心な未来
・未来をつくる原子力
・地球を照らす原子力
・原子力でみんな笑顔
・原子力できれいなエネルギー
・暮らしを支える原子力
・原子力が守るみんなの自然
・それは、自然の笑顔を照らす光原子力発電
（第16回原子力ポスターコンクールより）

>>642
ワロタ

日本の原発技術パネエｗ

原子炉建屋にＴＮＴ数十トンとか置いたりしたら
危険物なんたら法で刑務所に入れられると思うぞ

原子力専門家とやらが
えらく信用のない連中だという事だけは今回よく分かったな

なんせ
日本の原子力専門家のトップの斑目が
「原発は爆発しません！」と太鼓判を押した直後に大爆発だもんな

わかりやすく書くと

原発　「どっか〜ん」

専門家　「今のはわざと」

斑目春樹 水素爆発の助言はできなかった私です
http://www.youtube.com/watch?v=0RYlE6MNpv4

マダラメといい爆破弁先生といい
よく自分の行ったデタラメの責任を取って辞任しないな
自分なら恥ずかしくて表を歩けないよ

厚顔無恥とはこういう連中のことだね
こういう連中が日本のエリートとして原子力を推進してるわけだ

>>646
後ろ二つは稼動中の人的事故
福島は大災害による事故
同じ事故でも全然違うんだ

>>655

で？

夏までに民主党は再稼動させることができるのかねぇ

>>655
「大災害だからノーカンで」
「大災害だから免責で」って言うなら
原発なんぞ造るんじゃないって話なんだよ

>>655
何が言いたいか分からんが
事故が起きたら同じだろ

推進派の連中は日本みたいな地震津波大国にも
「地震が来ても津波が来ても大丈夫！安全安心！無問題」とか言って
原発を建てまくってきたんだもの

そのツケが今回の事故

次に大地震が来たら日本の原発が大丈夫という保証は全く無い

次に大地震がきたら4号建屋の燃料プールが崩壊するよ

>>658
ノーカンではないので
今回の経験を活かしましょうということですね。

>>658
別に高い電気料金でもいいなら作る必要は無かったかもね
大体事故なんか怖がってたら経済なんか回らないよ

経験を活かして原発なくせよｗ

>>659
＞＞「地震が来ても津波が来ても大丈夫！安全安心！無問題」とか言って
原発を建てまくってきたんだもの

で、誰が言ってたの？

>>663
なくしてどうするの？

>>661
＞後ろ二つは稼動中の人的事故
＞福島は大災害による事故
＞同じ事故でも全然違うんだ

人的事故の経験は活かせないというのか
このきちがい

>>666
大災害による事故は世界初だよ
世界初だからマニュアルすら存在していなかった

>>662
事故処理コストをカウントしたら原発は決して安い発電方式じゃない
さらに事故が起きる以前でも廃炉コストだとか立地のための金とか
放射性廃棄物の処理コストを推進派が過小評価してきたから
原発が安いとプロパガンダしてきただけだろ

これに事故処理コストを入れたら原発なんてまったく割に合わんよ

>>666
日本では
まえ二つクラスの人的事故が起きてない
まあ今回の事故はよくなかった

>>667
「マニュアルがなかったからノーカンで」
「マニュアルがなかったから免責で」って言うなら
原発なんぞ造るんじゃないって話なんだよ
甘えてるんじゃねーぞ

>>668
そういうの火力にも同じこといえるんだよ
高く見せようと計算することなんか簡単に出来る
火力の場合は原価の割合が燃料費が大半を占めるから原発より安くなることは永久に無い

>>669
＞後ろ二つは稼動中の人的事故
＞福島は大災害による事故
＞同じ事故でも全然違うんだ

話がズレてるのに気づかないか？

>>668
安さだけじゃなくて
発電方法の分散ということもあるな。
コストだけで考えてはダメだな。

>>664
本当に知らないなら

「わくわく原子力ランド」でググれ

政府文科省が子供向けの原子力プロパガンダしてる教材

地震でも大丈夫だとか洗脳教育してるよ

>>673
じゃどうして太陽光や風力話題になると
「コストガ〜コストガ〜」って言うのさ

>>675
コストもそうだが
その二つじゃ発電方法として不安定でしょ。

>>673
分散は賛成だが原子力は無いわ
事故ったときの汚染被害が数万年規模に及ぶとか
火力やその他の発電じゃありえん

>>676
要するに都合のいいこと言ってるだけじゃんか

>>675
コストよりも安定しないのが問題だろ
風力なんか半分以上日本じゃ動いてないのが実際のところだ

>>678
？

「コストガ〜コストガ〜」
↓
「アンテイガ〜アンテイガ〜」

原発推進派の言い分　まとめ

事故前　【原発は安全だ！原発はコストが安い！原発がないとケイザイガー】


事故後　【想定外！事故が起きて賠償が大変なので国民がカネを負担してね（はあと】

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

【原発問題】 「東電の賠償金支払い、最終的には国民負担。電気料金値上げか、税金か」…経産相★５
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1303211678/l50

【原発問題】 "東電、巨額の損害賠償"で、払いきれない分は各地の電力会社の電気代に上乗せする案…日本政府★１０
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1302920750/l50

【原発問題】福島第１原発：電力会社が積み立てた事故賠償補償料足りず、差額が国民負担に　49年で１５０億[04/13 02:36]★2
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1302676030/

別に電気代に多額に跳ね返ってくるのが良いって言うならいいんじゃないの？
その割に値上げするって言ったらかなり国民は発狂してるみたいだけど

>>681
そうだよ。
安定は大事だよ。

地震がきたら事故ってしまう原発のどこが安定してるんだかｗ

>>683
「コストガ〜コストガ〜」

４０年以上大量のエネルギーを生み出し続けた原子力が安定していないなら
安定って何なんだろうね

日本を放射能まみれにしておいて
東電からまだ一人も逮捕者が出ていないどころか
普通に営業してて しかも血税が投入されてるのに
社員に賞与まで出てるんだもの　狂ってるよ　この国
何の賞与？　日本を放射能まみれにしたことへの賞与？

そもそも東電は債務超過なのに血税を投入してるのに
それで賞与とかよく出せるよな？
普通の企業なら倒産してる状況なのに？

東電の清水の退職金は5億円なんだって？
賠償金は払えないのに退職金は払えるの？
なんかおかしくねえか？

しかもそれを政治家もマスコミも誰も批判しない

腐りきってるよ　この国

もうベントやめて全部の原発爆破弁だけにしようぜ！

>>687
その理屈で言うと火力の方が更に安定してるじゃんｗ

>>690
そうだよ。だから６割近くは火力発電じゃん

さすが俺たちの麻生

このスレの推進厨と同じ事言ってるぞｗ

麻生太郎「原発を止めたら電気代が10倍になるぞ」
http://www.news30over.com/archives/3837689.html

>>685
地震は対策を練るしかないですね。
女川は無事だったし。

>>691
じゃあ別に2割をハイリスクな原発にする必要はないね

地震津波による原発大事故を日本では防げない事が実証されたのだから

>>693
今までも「対策を練ってるから災害への備えは万全！ワクワク原子力ランド！」とか推進派は言ってたんだが

そんな連中の言う事は残念ながら信用ゼロだろ

二分法思考
正解信仰

こりゃだめだ

>>694
うんだから電気代上がっても良いなら良いんじゃないの？
当然ハイリスクを回避するためにはそれくらいは飲むんだよね？

>>685
津波がなければどうなっていたかわからんよ

>>690
電力料金を倍にしていいのなら全部火力で

>>694
>>695
女川はふせげましたね。
防げる例も存在するということです。

どんなものにもリスクはあるので原発を使うにしてもやめるにしても
使うリスク
使わないリスクを考えなきゃいけな

>>693
女川も実は首の皮一枚だったという指摘もある
他にもあの六ヶ所村でも一時は電源喪失になった
他の原発などが無事だったのは僥倖だったとも言える
今後もいつまでもラッキーが続くだろうと賭けるのは愚者の思考だよ

だから対策を練るんだろ
お前と違って普通の人間は学習するんだよ
日航機墜落事故後日本で一度でもあんな航空機の大事故起こったかよ

＞お前と違って普通の人間は学習するんだよ

こんな大事故の後にも地震大国で原発推進している連中に言われたかないｗ

原発やめたらやめたでたとえば製造業が電力不足で苦労するとかあるんだよな
そこまで考えているかどうかだよ

>>701
電源喪失と全電源喪失は違う

お前が要らないと思っても電気代値上げが嫌な人たちは動かしてほしいと思うんだから仕方ないだろ
電気なんて無いと生活できないんだから

>>703
対策できるのならば対策すればいいんじゃね？
何も考えずに全否定するのは子どもだよ

>>701
それはそうだけれども
やっぱり対策を練っていくしかない。
火力の資源だって今後ちゃんと手に入れられるかわからない。
いろいろ考えて使わないとね。

日本が資源を持つ国ならいいのだけれどね。

>>707
唯一確実な安全対策は原発を止める事だなｗ
あ、廃炉も難しいんだっけ。厄介な存在だねえ

そういえばすっかり電力自由化したら安くなるとか言うこと聞かなくなったな

>>710
PPSが次々撤退してるという事実があるからな
枝野も電気だ値上げは避けられないと初めて表明したし

>>709
原発止めて。廃炉が可能になったところで
日本のエネルギー問題が解決されるわけではない。

>>708
核燃料だって海外依存の地下資源だよ
もし資源という視点で言うなら
そうした有限の資源に依存しない発電方式に分散していくというならまだ話は分かる

なんで火力か原子力という二択しか推進派の脳内には無いんだろ

>>713
それが一番理想だけど今すぐどころか３０年経っても可能かどうかすら怪しいところだから
現実的に考えるしかないんだよ

>>714
あるなら教えて。

つうか現実問題として原発再稼働は難しいだろ

原発：３０キロ圏内の首長アンケート　再稼働、知事含め「賛成」ゼロ　厳しい姿勢　／静岡
http://mainichi.jp/area/shizuoka/news/20120301ddlk22040107000c.html

>>709
そして電力が足りなくなって困るわけですね

世界中ほとんどが原子力か火力の２択状態だろ
自然エネルギーに適している欧州でもそう

>>713
だから燃料も分散してるのは悪いことじゃないでしょ。
有限の資源に依存しない理想の発電方法があるなら
誰だってそれ使うわな。

>>719
>>720
欧州だと今後10年以内に2割を自然エネルギーにしていく政策だよ
日本だってリスク分散というならハイリスクな原子力に代えて
そうしたエネルギーへの転換を図るのが筋だろうね

http://www.videonews.com/on-demand/0181181190/000581.php

>>721
欧州全体では原子力依存は続きますよ

>>721
欧州と日本では国土の制約が全然違うんだけど？
少しは工学くらい勉強したまへ

仮に1000歩譲って原発が火力その他より安かったとして（これもダウトだが）
リスクの面で原子力はまず消去法の最初に消えるわ
一度、事故ったら数万年規模で国土を汚染するような代物はイラン
下のようなきれいな土地に戻すための
事故処理コストだって最終的には何百兆円になるのか想像もつかん

>>724
> 仮に1000歩譲って原発が火力その他より安かったとして（これもダウトだが）
> リスクの面で原子力はまず消去法の最初に消えるわ
> 一度、事故ったら数万年規模で国土を汚染するような代物はイラン

国土の汚染？
なにか誤解していないですか

お前がそう思っても大多数の人間は将来のことより今のことのほうが大事なんだよ
だから増税も嫌がるし節電も電気代値上げも嫌がる

まあ日本のような世界有数の地震津波大国で原発は無理だな
「対策したら地震でも大丈夫」とか
フクイチの事故前と同じ理屈を言っても信用ゼロだわ

>>721
日本が欧州と同じ条件でできるならやる意味もあるだろうけど・・・。
実現できるなら・・・。

潔癖な除染をしているから処理コストが上がってるだけですね
健康被害があるかどうかではなく
不安を解消するための除染だから（終わりの見えない処理ですね）

1000年に1回の津波なんだから

実際に他の原発が耐えたという事実がある以上それは当てはまらないよ

>>725
誤解してないと思うがｗ

欧州ではって簡単に言う奴ってどうして誰かの話を鵜呑みにしちゃうんだろうね

健康被害というより不安解消の施策だな

日本人の欧米コンプレックスは昔から相変わらずだからな
欧米が出来たから日本でも日本でも猿みたいに同じこと繰り返す

>>731
「地震津波でも原発事故は起きない」というのが推進派の主張だったんだよ

その主張の反証例は1例で十分なんだがｗ

「他の原発は無事だった！」とかいくら言っても
推進派の主張が否定された事は変わりないわなｗ

>>736
誰がいつそんな主張したのか詳しく書いてくれないと

日本が地震大国だろうが
今回規模の地震は世界のどこかで起こる可能性だってある。
まあでも他に出てくるリスクを背負う覚悟があるなら
原発やめてもいいと思うけどね。
自分はチョット微妙だが。。

福島に関してはIAEAが危険だから何とかしろって再三言ってたと思うけど

まあ欧米とか関係なしに
日本だけでも脱原発は進めるべきだね
欧州とは比べ物にならない地震リスクがあるんだもの　日本

>>736
> >>731
> 「地震津波でも原発事故は起きない」というのが推進派の主張だったんだよ
>

どこでそんなことを聞いたのでしょう？？？？
事実はちゃんと確認したほうがいいですよ

>>739
どこで読めますか

>>740
欧州が地震リスクフリーだというわけではないです
現実、フランスの原発でも地震リスクの研究がされているわけです

「津波が来ても大丈夫」

じゃなくて

「こんなところまで津波なんか来ない」

が正解だろ

>>742
IAEAは事故後事故の対応には不満は無いが
再三要求していた安全対策をしなかったことに怒ってたような

>>737
>>741
たとえばワクワク原子力ランドとかでググるようにｗ

推進派が地震や津波リスクを過小評価する方向だったのはいろいろソースがあるよ

文科省「『宮城福島で巨大地震・津波警戒』と政府に報告する」　東電「修正しろ」　東日本大震災8日前
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1330248224/

２年前にＩＡＥＡが警告か　米公電を基に英紙報道
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110316/dst11031622470108-n1.htm

１６日付の英紙デーリー・テレグラフは、国際原子力機関（ＩＡＥＡ）の当局者が約２年前に、
日本の原発の耐震安全指針は時代遅れで、巨大地震が発生した場合は持ちこたえることができない可能性があると警告していたことが分かったと、
内部告発サイト「ウィキリークス」が入手した米外交公電を基に伝えた。

これか？

>>745
だからそれはどこで読めるのかって聞かれていると思う

>>746
だから津波が来ても大丈夫じゃなくて津波なんか来ないが正しいんじゃないの？
いつ原発に津波が押し寄せて水かぶっても大丈夫なんて言ったんだよ

>>746
事実ではないことを信じ込んでいるようでは議論はできないよ

>>748
希ガスでぐぐれ

東海村なんかは、津波対策を近年やっているんだよな
つまり、津波の危険性を認識していた

後出しじゃんけんで勝って喜んでいるなんてねえ

>>752
日本中どこの原発でも津波対策をしていないところはない

>>753
出たぞ「勝ち負け」

>>748
>>746

こんな記事もあるぞ　

東電が「津波が来ても万全の対策してるので大丈夫」と事故前に主張してたって記事

東電サイト「最大級の津波を想定」…事故１カ月後に削除
http://www.asahi.com/national/update/0419/OSK201104190035.html
東京電力が福島第一原発の事故を受け、自社のホームページ（ＨＰ）から
「想定される最大級の津波を評価し、重要施設の安全性を確認しています」などと
紹介した津波対策の記載を、事故後１カ月以上たった後に削除していたことが分かった。

>>756
東電がどの程度想定していたのか次第だろう
東電は最大級の想定をしていたがそれ以上が来てしまったというだけの話

>>754
基本だからな

>>748
ＩＡＥＡ 報告案が明らかに
6月1日 5時29分
東京電力福島第一原子力発電所の事故調査のために来日した
ＩＡＥＡ＝国際原子力機関の調査団がまとめる報告の案が明らかになりました。

事故直後の状況を考えると、実際に行われた対応は実行可能な最良の方法だったと評価する一方、
津波の想定は過小評価だったとするとともに、３年前に指摘した安全規制当局の独立性が改善されておらず、
事故対応にとって問題だったと厳しく指摘しています。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110601/k10013241981000.html

>>756
津波が来ても万全、とは書いてないよ

本当に日本語読めないんだな

ググレカスと言いたいが親切なので教えてあげようｗ

「わくわく原子力ランド」は下記サイトでダウンロードできる

http://warp.da.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/1238741/www.enecho.meti.go.jp/genshi-az/pamphlet/index.html

>>759
再三の要求があったって書いてあるの？

>>759
IAEAのソース示せばいいのよ
（あなたでなくってもいい）

>>761
sigh


それが何のソースになるんだろう
問題の切り分けができないのかなあ

要するに「地震津波が来ても対策あるので大丈夫」→真っ赤なウソでしたってことさ

>>762
さあ？再三かどうかはわからないけど実際に指摘はされていたよ。

津波や地震の予知なんか99%外れが当たり前みたいなものだし
それを鵜呑みにするのも株主も利用者も許さないだろう
会社ってそういうもんだし

反原発のひとってこんな馬鹿しかいないっていういい例

原子力安全委員会の地震対策は審議が進んでいたのだから
IAEAの指摘は既にクリアしているとみていいんじゃないかな
中越地震の件があって地震動の基準を最優先で見直したことも
当時の知見を考えれば妥当だったと思う

>>767
予知と想定は違うから

>>770
想定なら福島にあの規模の津波がきた事実はないし
東電の事故前の想定は別におかしくはなかったはずだけど？

>>768
ホントだよな
原発はどんな地震や津波にも耐えられるし
仮に何か起きても爆破弁が作動するし
たとえ多少の放射能が漏れてもただちに影響はないどころか
かえって健康に良いのにな

そんな妄言を信じちゃう辺り本当に頭悪そうだね

>>741
こいつってスレ乱立させてたキチガイアスペじゃね？

ホルミシス効果ってこのスレ的にはどうなの？

>>771
おかしくなかったとおもうよ

>>771
「あの規模の津波がきた事実」っていっているのは過去の津波の記録だと思うのだが
過去に経験がないことを想定することは当然あるよね

自分勝手に○○があったって結論しちゃうひとって
多いのかな

このコピペの通りでワロタ

原発推進派の主張　まとめ

事故前は「原発は安全！大事故にはならない！低コスト！」と推進

↓

事故後は「想定外！」 「賠償金が足りないので電力料金と税金上げます！」

>>777
それを言い出したらキリが無いだろう
東電が想定してたのは福島に襲来したと記録されている津波よりは高く想定していた
全ての原発で30メートルの津波対策なんてやるのは金の無駄すぎるだろ？

>>780
＞全ての原発で30メートルの津波対策なんてやるのは金の無駄すぎるだろ？

30メートルどころか最大遡上80メートルの津波が過去に日本で起きてるよ

そこまでの対策しないと原発は安全とは言えない
それで対策コストがかかりすぎるから安全策をケチって事故るとか本末転倒

まあ原発は安全対策をしっかりやったらコスト的に採算が合わないけど
対策を手抜きしたら今度のように大事故が起きると言う事だ
どっちに転んでも原発は無理だわ

>>780
そういうことですね

>>780
地震や津波研究の成果で想定が決まるのだから
東電にすべての責任があるわけではないんだよな

>>781
日本どこでも80m溯上するわけではないことは分かっている

>>780
想定される津波に対応していたのならそれでOKなんでしょうね
想定していないものまで対応してねっていうのは無限の対策を要求することになるからね

災害への危機管理は悪い方のシナリオを想定して対策すべきなのに
「そんな想定したら金がかなるから手抜き想定しようぜ」ってのが推進派の発想だもんな
これじゃ事故はまた今後も起きるだろうな

極端な事言うと
巨大な地震が他の国より頻繁にくるから
日本にはすまない方がいいということになるな。

>>781
大津波の記録が残っている女川ではしっかり対策されていて津波を免れているだろ
今では電気代値上げする前にコスト削減コスト削減と叫ぶ反面
コストカットのせいで安全対策が疎かだったという奴らもいる
こんな奴らをまともに相手していたらキリがないんだよ

国土や貴重な自然が汚染されて
何万民もの国民が実際に土地を失って難民となり
事故処理に最終的に何兆円かかるか分からないくらいで
汚染が最終的に消えるには何百年もかかるというのに
この期に及んで原発推進とかいうキチガイが実在してるんだねえ・・

>>786
電力会社は別に手を抜く理由は無いだろう。電気代に全部上乗せすればいいのだから
困るのは電気代が上がる国と国民でしょ？誰のためにコストカットしてると思ってるんだ？

>>786
どこまで想定すればよいかってどう決めるのでしょうかね
自動車を運転するひとはすべて事故を起こす可能性がありますから
すべての運転を禁止しますかね

失敗から学べばよいというのが人類の歴史

人に影響があるかどうかが争点で
自然が汚染されたというのには違和感がある
チェルノ周辺は自然の楽園だし。
まあどうでもいいがｗ。

>>790
現実には電気料金は無限にはあげられない

この程度の被害で済んでいる、人的被害はほぼゼロ
っていうのは認めないと

>>794
電力会社は総括原価方式だからコストかければかけるほど儲かるってのは嘘ってことでいいんだね

要するに安全性と経済性のトレードオフ関係があるってことだろ

安全な原発はコスト的に採算が合わず莫大な建設コストになる
かと言って手抜きすれば事故リスクが高まり、実際、大事故になったわけだ

どっちに転んでも原発は非合理的な発電方式ってこと

で、何が言いたいんだろう？

>>796
電気料金の歴史を見ればいい

別にコスト的にも問題無いだろ安全な原発は
新型炉ならメルトダウンも起こさないしコストも別に飛びぬけて高くは無いよ

>>797
火力発電にしてもコストの問題は当然ある

まさにこの通りの展開ｗ　推進派がクズだとよく分かるコピペ

原発推進派の主張　まとめ

事故前は「原発は安全！大事故にはならない！低コスト！」と推進

↓

事故後は「想定外！」 「賠償金が足りないので電力料金と税金上げます！」

>>780
結果的には金をケチって事故を起こしたということだよ

>>803
消費者の責任ですね

>>804
そんなこと言ってるから嫌われるんだよ

>>803
何が結果的になんだよ
女川は別に普通の電気料金で対策やってるだろ
何で安全対策すると金かかるみたいなことになるんだろうか
単に効率の問題なんだから
津波の記録などを見て想定を決めて対策することの何がおかしいの？

>>804
なわけねーだろきちがい

>>803
だよな
事故が起きない設定だからロボットさえ用意してなかったとかｗ
アフォかと

>>806
＞何が結果的になんだよ

一年前のことを覚えてないのかじじい

>>809
福島にそういう津波が来たという事実も記録も無い
記録に無いものを対策なんてするのは不可能

>>806
＞津波の記録などを見て想定を決めて対策することの何がおかしいの？

それを大事故の言い訳にしてるのがおかしいということだよね

>>811
別に普通じゃん
じゃあどこまで対策やってれば良かったのか
事故前にお前が完璧な解答を叩き出せたとでもいうのか？

>>810
＞記録に無いものを対策なんてするのは不可能

要するに事故はどうしても防げなかったし
これからも防げないと

>>810
＞記録に無いものを対策なんてするのは不可能

俺の自動車はこれまで事故になったことがないから
俺は自動車保険への加入は不要だと言ってるようなもんだなｗ

>>812
＞じゃあどこまで対策やってれば良かったのか

原発なんて造らなければよかったってことだよ

：放射能 ◆6l0Hq6/z.w

さすが名は体を表すというか
こんな馬鹿は久しぶりだな

>>813
起こってしまったことについては原因も分かっているし耐えた原発もあるしそれを参考に出来るだろう
ただ世の中に絶対なんてことが無いようにどんなことが起こるかなんて誰にもわからんよ
事故前なんか３０メートルの津波なんか福島で言ったら鼻で笑われることだったのも事実なんだから

>>815
作らないでどうすればよかったの？当時どういう状況だったか分かってていってるんだよね？

とりあえず外貨稼いで来いよ

>>818
お前こそ福一の計画なんて第一次オイルショックのずっと前だってことがわかってないだろ

>>816
面白いからもっと頑張って煽れ

というか津波で壊れたと言うのは東電側の主張で

実際には震度6の地震の段階で配管が壊れていたと指摘されてるだろ

>>820
オイルショックが全てじゃないから
石炭による環境汚染だとか健康被害だとか裁判もたくさん行われていた時代だよ
エネルギー消費がどんどん伸びると予想されていた当時に他にどんな手段があったんだよ

今まで国民は


「二重三重の安全策があるから日本の原発は絶対に安全！！」

「コスト的にも原発は安い！！」


みたいな原発推進派の詐欺にまんまと引っ掛かったね・・・・

原発がコスト的に安く見えたのは事故なんて起きないっていう設定だったから

現実には事故が一回起きたら原発ほどコストが高くつく代物はない

>>823
原子力以外に手段がなかったの？
何故？

>>820
まあ先の戦争がまさにオイルショックだっだしね。

津波以前に地震によって原発事故が起きていた

【原発問題】福島第一原発1号機、震災当日毎時300ミリシーベルト相当の高い放射線量を検出　津波前の地震の揺れで重要設備損傷か★3
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1305436082/
>東電関係者は「地震の揺れで圧力容器や配管に損傷があったかもしれない」と、津波
>より前に重要設備が被害を受けていた可能性を認めた。

>>826
それでアメリカの核兵器にやられたんだっけ

>>825
天然ガスなんて当時はまだ無かったし自然エネルギーは税金つぎ込んでやりまくったけどものにならなかった
そんな中で唯一エネルギー供給として確立されていた技術が原子力だったということ
石炭も最近はクリーンな発電が可能になったけど当時は環境汚染がすさまじいものがあって
今の反原発団体みたいな連中が裁判起こしまくってたんだよ

まあ原発は安全だと言ってた連中がウソつきだったというだけの話じゃん

>>828
おかげで核アレルギーになっちゃいまして。

今に始まった事じゃないけどスレ一覧で表示されてる書き込み数と実際の書き込み数が違ってるのはなんなん？

>>829
推進厨の妄想作文

結局後だしジャンケンしたいだけの奴らなんだろうね
オイルショックや排ガス訴訟が頻発してたころは
LNG火力もほとんどなく、クリーンコール技術もなかったから石炭火力は大気汚染問題で増設もできない状態
そんな中で石油依存からの脱却のために原子力を進めたんだが。
（アメリカから石油を止められて戦争起こして自滅した歴史もあったし）
後からなら何とでも言えるけど、当時他の選択肢があったとは思えない。
原発導入当時の状況を無視して
原発導入してなかったらなんて仮定は無意味ってこった。

要するにコテの言いたいことは
「今回の事故は歴史の必然で避けようがなかった」ってことらしいね

仮にそうだとしても政府や東電が許されるとは思わないが

どこの板もコテは馬鹿しかいないんだな

>>834
何でも反対するバカはいつの時代も屑ってことだわな

このまま原子力続けるなら、あと10〜20年でまた事故起こすと思ってた方が
良いだろうな

>>835
そんな言い訳が通じるはずがない

>>824
原子力ムラの人達も「絶対安全」が内面化されていた

そんな短期間にＭ９が連発できたら原発関係なく国としてやばいわ

　　　　　　　　o　　　　Ｏ　　　　　○。
　　　　　＿　　　。　0　　　　　　ノハヽ☆。
　　　　　┻┓∬oノノ人ヽo 　　(＾ｰ＾*从　いやん♪
　　　　　　 |||(０从*･ ｡.･从。o∬(つ ⊂）
　　　　　(￣￣￣o)￣￣￣￣￣○￣￣)
　　　　　 i￣○￣ i￣￣○￣￣￣o ﾟ￣i
　　　　 　(＿＿oノ＿O＿＿ﾟ＿＿。＿ ﾉ　　 ____
　　　　　　))　　　((o　　　o。o))　　○(　　　[ ∩]

電気を大切に♪

水素爆発の水素はどこから発生したの？

原発は捨てられないよ。新興国はどんどんエネルギーを消費する様ななるからな。

【政治】原発事故発生時、菅前首相が官邸を離れたことに枝野氏が｢国益を守る観点から判断は間違ってない｣と擁護…衆院予算委員会[03/01]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330606785/

RT @portirland: 外人に評判最悪の「食べて応援しよう」を積極推進している
、FOOD ACTION NIPPON 推進本部事務局の住所が
電通本社になっている http://j.mp/AExzGS
電通＝反日
【裏韓流】 電通が考える日本の韓国化 【AKB】★3
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1325076097/

とりあえず、日本国内の原発は全て止まる。

次は韓国の原発を止めよう。その次は中国の原発。

世界的には増える方向
止めるなら、まともな代替案が必要
それが納得できるものなら、止めるのには賛成
今のところ30年スパンレベルの代替案しか聞こえてこない

まぁ、キチガイレベルのなら腐るほど聞こえては来るが

代替案なしで「廃止」されてるものなんか世の中にいっぱいあるし

存在そのものが地震だらけの日本では、自傷行為だからな。
世界にこれだけ大地震の多発する国はない。しかも、全国どこも安心できない。

ブレーキのおかしくなった自転車を「代替案がない」といって使い続けて、死ぬ気ならそれでもいいが。

売春禁止法が廃止されたときの遊郭経営者なんかの擁護派がいまの原発推進派と同じような抵抗をしてたみたいだな
「廃止したら強姦が増えて、子女の貞操が守れないだろ」とか。
「生活に困ってる女性を助けてるし、いま働いてる女性の生活はどうするんだよ」とか。
50年たって結果はごらんのとおり。

・建屋1 階の海抜が30メートル以上あること
・竣工後、30年以内でありこと
・稼働する原発は50km四方で1基であること
・2系統以上の電源系統が建屋に引かれていること
・全電源喪失に備え、半日分の蓄電装置および1週間分の自家発電装置があること
・同一のものが車で30分以内の別施設に確保されていること
・東京電力は組織改革が行われ、補償を万全に提示した全被害者との示談成立までは不可

■電通の官公庁・団体の広告費、大幅増の昨年比２．５倍

電通の広告費動向資料
http://www.dentsu.co.jp/news/release/2012/pdf/2012017-0223.pdf

前年比グラフ
http://kettya.com/2012/dentsu_ad2011_1.png


つまりは

・　政府(官僚) → 電通 のルートで「放射能安全キャンペーン」の業務発注
・　電通の指示に逆らえないテレビ局や新聞社が、原発関連のネガティブ報道に箝口令
・　「食べて応援」のキャンペーンにも同時開催

点が線に結ばれたじゃん

>>854
はあ

陰謀を信じている人を相手にしても

ライフラインということばを知らないのか

木更津まで直で行けるやつだろ

>>856
最近、それは思うようになった

青森の死亡率が男女ともに全国平均を大きく上回る
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1330641664/

>>849
代替案無しでの原発停止・廃炉でもそれは主張として成立するが、そいつらは
韓国・中国の原発にはクレームを入れないという平壌運転。

>>861
覚えたての「平壌運転」使いたいだけやんか
それじゃ「希ガスでぐぐれ」と同レベルに幼稚だぞ

左翼はやだよね

　　　　　　　ノハヾ8∈
　　　　　　 ﾘ’ｰ’*ﾙ
　　　　　/,（ （　）⌒）
　　　　 // |　|　| ,ｲ
　　　　//　し し '/
　　 　{ {　 ﾉゞ .ノヽ,__
　　 　 ＼ノ/;i　ﾊヽﾌ.ﾉ
　　 　　 　 i~''''┬''"'i´
　　　　　　 |　　,| 　 l
　　　　　　 |　 /|.　 |
　　　　　　/ヽ/ ヽ　'､
　 　　　　 !::::/　 ＼ﾉ＼
　　　 　　 |:::/　　　 ＼::ヽ
　 　 　　　|:::l　　　　　 ＼:ヽ
　　　　　　|::::〉.　　　　　 ヾ::ヽ
　　　　　　レ 　　　　　　　}:::!〉
　　　　　　　　　　　　　　　ｰ'
　￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　O 。
　∋8ﾉﾉﾉヽヾ
　 　ﾙ*´ｰ｀ﾘζ
　 　（　,つc旦
　 　と＿,)_,)　

>>862
つまらんのぉ

（　　　 　　　´δ｀）＜「それじゃ「希ガスでぐぐれ」と同レベルに幼稚だぞ」


（　　　 　　　´ｍ｀）ｸｽｯ

（　　　 　　　´∀｀）　ワロタ

フランスで暮らせ

報道の自由度　日本、２２位に後退

国際ジャーナリスト組織「国境なき記者団」（ＲＳＦ、本部パリ）は２５日、
世界１７９カ国・地域を対象にした報道の自由度ランキングを発表した。
日本は前年の１１位から２２位に後退した。東日本大震災と東京電力福島第１原発事故で
過剰な報道規制が行われ、「報道の多元性が制限された」としている。

「アラブの春」の結果、中東諸国ではチュニジアが１６４位から１３４位、リビアが１６０位から
１５４位にそれぞれ上昇した一方、ムバラク政権崩壊後も軍が統治を主導するエジプトは
１２７位から１６６位に下がった。

http://sankei.jp.msn.com/world/news/120126/erp12012600250002-n1.htm

森下千里がヘアヌード写真集発売ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1330620454/

大江千里なら踏んだかもな

http://togetter.com/li/266432

「希ガスでぐぐれ」とか回答したひとはあまりにもお粗末で
きっと付け焼刃の知識しか持っていないようですね

1年前の出来事を持ち出すとか、もうみんな飽きたことを持ち出すとか
そんな事しかできなくなった

>>872
知識がどうこうよりコミュニケーション障害じゃないの？
言ってることの意味がサッパリわかんないんだから
（味方についたコテすら意味がわからずに困ってた）

理解できないのに味方につく奴てのも底が浅いなー

もう粘着バカスレだなここ

そのうちいいこともあるさ

半年以上前から粘着バカスレだったと思うが
まともに機能してたのは事故直後と、その後ちょっと落ち着いて
雑談してた頃までだ

大丈夫
放射能板じゃ京都府さんが勝ちまくってる

物理板でも自治スレを立てて
住民のコンセンサスが得られたから
水遁できるように設定変更を申し出たり
京都府さんは大活躍さ

あなたが信用する科学者は？

原発事故以来、普段の生活では必要なかった科学的知識が生活に要求されるようになってきました。
それを多くの方が科学者が発信する情報に求めていると思います。
あなたはどの科学者の発言を信用していますか？（複数選択）

http://tsunotter.com/ans/1/3052

>>861
優先順位として、国内の原発を無くすのが先ってだけの話なのに、
中韓の原発を容認してると勘違いするアホ
この手の連中は何が何でも反原発派にケチつけたいだけなんだろう

>>882
覚えたての「平壌運転」を使いたいだけだよ
「希ガスでぐぐれ」と同レベルに幼稚な奴だから許してやれ

>>881
危険厨が発狂しそうな結果だな

>>881
東電の哀愁を感じました、そのサイトｗ

またまた東電の断末魔サイトを見てしまった。ｗ

「御用大賞」サイトを作られちゃったから、相当に腹立ってるんだろうな、東電(笑)

【福島】 南相馬市職員の１割以上が早期退職
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330668204/

御用とか頭のたらない人が使ってるんだろうな。

>>885
へええええ

ツイッターやトゥゲッターって東電がやってるのかあｗ

>>881
この中だと勝川さんくらいしか…

小出・武田・バズビー・早川

この顔ぶれじゃそりゃダメだ

>>890
ツイッターは電通の息がかかってるし
電通には電事連から多額の広告費が支払われている

まじめに反原発やってる学者が
目立たない、馬鹿を見る（儲けられないというか）状況だからな。

>>893
wwwww

>>893
これはひどい

>>893
ネットって危険だな。

斑目は小出武田と良い勝負

ネットは電気つかってるから
原発村の支配下ﾃﾞｽﾖ

>>899
なんと！
現代文明は日本の原発村に支配されてるなんて・・・。

>>899
今現在の原発の発電量なんて微々たるもんだ

http://jlab.dip.jp/pa/o/s/pa1330677177415.jpg

牧野さんとか押川さんいれればよかったのに

【老害】東電若手社員らの改革案、ゴミ箱へ…幹部「自民党政権に戻れば守ってくれるから大丈夫(ﾆｯｺﾘ」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1330663996/

【民主党】樽床幹事長代行「われわれは消費増税がマニフェスト違反という認識持ってない」「自民党もマニフェストから消して」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330676045/

>>893
陰謀論は蜜の味♪

電通ならネット操作なんて朝飯前だわｗ

電通大出身の俺が心痛むからあまり悪く言わないでくれ

日本も捨てたものじゃないな
隠蔽や情報操作が簡単にできる団体がごまんといるらしい

おまえら電通にともだちとかいないの？

>>909
ピットクルーって会社があるじゃんｗ

・yosemiya.ne.jpは怪しい。
・yournet.ne.jpはプロキシ提供会社
こんなの幾らでもあるわな。

【社会】伊集院静氏「それでも日本人か、恥を知れ」　進まない震災がれき受け入れに語気強める★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330686885/

宮台真司 ｢震災瓦礫は汚染瓦礫。福島第一周辺にでも積み上げとけばいい｣　@miyadai
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1330687882/

なんでも電通ｗ

>>882
なくしたら停電ですよ

>>916
あなた他人の話を聞かない人でしょ
コミュ障の傾向があるとか指摘されたりしない？

　　　　 　 　　　　　　　 　 　 　 　 　 　　　(´´
　　　　　 ﾉハヽ☆　 ∩∩　 　 　 　 　 　 (´⌒(´
　　　 ⊂(＾ｰ＾*⊂⌒｀ノ　 ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　　　 　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ



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　　│　ノ　　ノ　　　　　　　(´⌒(´
☆ミΣ(（つ　ノ⊃≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　☆彡￣￣￣(´⌒(´⌒;;
　　　ﾄﾞｶｰｰｰｰｰﾝ

>>883
希ガスでぐぐれ、ってのは最良の回答だよ

なんかおかしなこと言ってる人がいるけど誰か通訳してくれ

通訳必要な人が来るスレではない

★フランス調査機関、「福島原発事故の影響は長年に渡る」

　フランスの調査機関が、「福島原子力発電所の放射能汚染レベルは、
事故発生時からは大幅に低下したものの、数年先まで残るだろう」と発表しました。
フランス通信によりますと、IRSN・フランス放射線防護原子力安全研究所のシャンピオン危機管理局長は、
28日火曜、パリで記者会見し、「福島原発事故の汚染は事故当初からは大幅に減少したが、
それは完全に消えたことを意味しない」と語りました。

　また、「環境汚染は数年先まで消えることはない。低濃度の放射性物質に晒される危険は存在し、
もし警戒しなければ、それは時の経過と共に高まる危険もある」としました。
さらに、「放射能漏れは、昨年3月12日から25日までに15回発生し、そのうち最大のものは、
15日以前に起きたと見られる。この事故で空中に放出した放射性物質の量は、
1986年のチェルノブイリ原発事故よりは少ない」としました。

　このフランスの機関はまた、福島原発事故では、チェルノブイリ原発事故の3倍のセシウムが放出したとしました。
さらに、これまで、福島原発事故と直接関連のある病気や死亡の例は報告されていないとしながら、
「この事件が、一般の人々、福島原発の職員や作業員に及ぼす長期的な影響は明らかではない」と強調しました。

イランラジオ　http://japanese.irib.ir/index.php?option=com_content&view=article&id=26055:2012-03-01-14-22-28&catid=17:2010-09-21-04-36-53&Itemid=116

ソースはイランラジオとかおまえはうしうしタイフーンか？

希ガスでぐぐれ

ttp://jlab.dip.jp/pa/o/s/pa1330696208497.jpg
20万ｋｗに対し187万ｋｗの応募→くじ引き

ttp://jlab.dip.jp/pa/o/s/pa1330696213873.jpg
2600万ｋｗの発電ポテンシャル

ttp://jlab.dip.jp/pa/o/s/pa1330696218715.jpg
経産省仕事しない

逆転メコスジマン

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　　　ムツﾉﾑ[＿＿]　　　 L,,i,,i,l,,i,i」　　　　　 L,,i,,i,l,,i,i」　　　 ムﾂ�uヾﾆゝ　　　.ﾑﾂ�uヾ二ゝ
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【原発問題】 SPEEDI予測「一般にはとても公表できない内容と判断」…文科省文書に記載
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330726268/l50

原子力にかかわる人間はクズばかりだな。

そうか、ひな祭りか。今晩キャバクラいこ。
しっかし、大作だな。表情が違うのがいい。

http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/L/Lasakongawa/20110604/20110604205254_original.jpg

「みんなちがって、みんないい」

金子みすゞだっけな。

【福島原発】作業員、生涯被曝量100ミリシーベルト超え167人「線量がめちゃくちゃ高い場所がたくさん」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330739346/

>>922
半減期が分かっている人にとっては当然の話なのだが
これをコピペしようと思った人は何を考えていたのだろうか

希ガスでぐぐれ

>>935
海外の報道は真実を伝えていると信じ込んでいるひとたちがいるのが事実
公開情報をもとに自分で考えることができるヒトではないということ

事故前の日本のマスコミが原発推進派のステマの片棒かついでたのが、ばれちゃったからね。
利害関係の薄い海外の記事は頼りになるよ。
それこそ、トンデモも多いが、少なくとも東電発表よりは立ち位置がフラットだね。

>>937
自分で情報の真偽を見分けられない人は舶来指向になるのかもしれませんね

公開情報しか信じない人を専門用語で
「あきめくら」
と言う

Yahoo知恵袋より

息子が福島からの被災者の子供とこっそり遊んでいた事がわかったので、
私は泣きながら息子を叩き風呂にいれて何度も何度もゴシゴシ洗ってやって、
放射能がどれだけ恐ろしいか教えました。息子も涙ぐみながら話を聞いてくれました。
これで正しい行動を取れる子になってくれるはず

>>939
ブランド志向ってやつかな
思考停止ですよね

★自民ＰＴが核燃サイクルの検証開始

　自民党は２日、原発の使用済み核燃料を再利用する核燃料サイクルの是非について議
論するプロジェクトチーム（ＰＴ＝岩屋毅座長）を立ち上げた。原発のあり方を議論す
る党総合エネルギー政策特命委の下部組織。特命委は「今後１０年で結論を出す」との
中間報告をまとめたが、岩屋氏は２日のＰＴで「『１０年かけて考える』では不十分で
ないか」と述べた。

http://www.asahi.com/politics/update/0302/TKY201203020656.html

菊池誠 ? @kikumaco
放射能を恐れるのは個人の自由ですが、それによって福島から来た人を差別することは決して許されないし、
それが許されると考える人を僕は決して認めない

陰謀がある！は絶対に否定されない命題である

バカサヨの反原発はさすがに引くよな

出ている情報に齟齬があるかどうかを確認していれば
公開情報だけでもかなりのことがわかるんですがね

3/3　会見などです
3/3 ﾆｺ生ﾄｰｸｾｯｼｮﾝ『新聞･ﾃﾚﾋﾞはなぜ平気で｢ｳｿ｣をつくのか？上杉隆×茂樹健一郎23:00〜
http://live.nicovideo.jp/watch/lv83455609
【3/3･18:00開始】東京電力 記者会見
http://live.nicovideo.jp/watch/lv83654011
3/3 The Bible 4 Survival - ｲﾝﾁｷには騙されるな -16:00〜
http://live.nicovideo.jp/watch/lv83228223
3/3 日本弁護士連合会｢ﾈｯﾄ消費者被害を考える｣ 生中継 ｽﾃﾏ問題も含めた現在の法制度を斬る！13:00〜
http://live.nicovideo.jp/watch/lv80045353
3/3 J-NSC 自民党ﾈｯﾄｻﾎﾟｰﾀｰｽﾞｸﾗﾌﾞ 公式ｵﾌ会 in 仙台13:00〜
http://live.nicovideo.jp/watch/lv83542388
岩上安身Ustreamスケジュール
http://iwakamiyasumi.com/ustream-schedule
Ustreamアーカイブ
http://iwakamiyasumi.com/archives/category/webjournal
IWJマルチチャンネル
http://tanikichi.net/iwjlookup.html
http://www.ustream.tv/channel/iwakamiyasumi/videos

まぁ小出以外はニワカだろ
ここの奴らもそうだけど

今頃上杉とか頼りにしているようではそうとう勉強が足りない

IWJとか上杉とか娯楽番組だよ

所詮奴らの飯の種だよな

反原発なら高木

高木さんは反原発運動のひとたちから疎まれてたんだよな
危険を煽るやり方に反対だったから

岩上安身氏が体を張って取材した他局では絶対に話せない福島原発の真実
http://www.youtube.com/watch?v=GcAg51B_Yxs

てか、こんな事故起こったのにまだ原子力の利用可能性考えてるとか
正気の沙汰とは思えない。。

>>954
危険を煽って金儲けしているひとたちばかりでしたからね

高木さん以外は信用できない

>>955
奇形児の話はどうなったんだろうな
この人のスクープは、センセーショナルだけどいつもソースも裏付けも、他のジャーナリストからの補完も無いんだよな
結局騒がれて尻すぼみ

原発維持の背景はカネ以外ない

>>955
５時間全ての映像ってどこで見れるんだ？

http://iwj.co.jp/wj/open/archives/4302

「脱東電」で300万円削減へ　益子町、電力購入先を変更
http://www.shimotsuke.co.jp/news/tochigi/top/news/20120302/732326

http://apr.2chan.net/dec/53/src/1330750834389.jpg

>>959
話題になることが目的なんだろうね

民放のニュースなんぞ、視聴率獲得だけが目的だから、しょーじき使えん

チェルノブイリでもストレスで病んだ人が放射線で病んだ人より１ケタ以上多いという事実

希ガスと関係ないじゃん

>>966
で？

対話できない人には2chは使いづらい

核燃料再利用「１５％」の謎　根拠　誰も知らない
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2012030390070301.html

>>969
逆だよ
本気で対話したかったらコテハンの掲示板じゃなきゃダメ
考えればわかりそうなことだが

原子力・放射能が不安な人たちと雑談するスレ270
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sci/1330763496/

>>971
2chの歴史をしらないのか

>>972
乙

>>969
まずさ、安価かけよ

全員名無しだから安価とか関係ない

>>976
対話したいんじゃないのか？
掲示板で書く意味なし
独り言乙

>>973
ひろゆきとお前とカーチャンの3人だけだった頃の話？

Unix板大活躍事件以前のことを知らない人が増えた予感

>>969のレスは、誰かのレスを受けて出てきた内容だろ？
安価書かないのは正面からやり取りしたくないからだろどうせ

コミュ障が自演してる2ちゃんねるに何を期待してるんだ

対話うんぬんいうからだろｗ

>>973
「3=10=22だな」とかって同一人物の当てっこをやってた頃か？

2ちゃんねるに他人の温もりを求めるのは間違ってると思う

>>971
だな
匿名掲示板では、都合悪くなったら即逃げられるし
発言にも責任を持たない輩が増えるし

たまにコテの掲示板に2ちゃんねるのノリで書き込んで
袋叩きにされてる奴いるよね

山本太郎が反感買いまくり
https://twitter.com/#!/yamamototaro0/status/175784239449640960

>>981
愛知県と大阪府ですね

>>987
もはや、原発維持派との戦いではなく、反原発vs反反原発
の形相を呈してる

>>988
俺に安価打つんじゃねーよ
臭いんだよてめーは

簡単に釣れますね

だから釣りは、川か湖か海でやってろと何度言えば

「自演」のひとことで反応する奴がいるからな

愛知県ですねｗ

自分以外がすべて一人に見えるのは病気だと思う

自演は鉄のフライパンの上でやってろよｗ

フライパンにこだわっているのは愛知県さんでしょうか
そろそろ見苦しいですわ

100のうちの1を否定しても100を否定したことにはならないのだが

愛知県は更年期障害と統合失調症だから許してやれ

鳥

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