原子力・放射能が不安な人たちと雑談するスレ265

とりあえず都合の悪そうなレスには即レスで反応してるよ。

1行で、トンデモ認定、キチガイ認定、粘着レッテル、コピペ認定、素人認定、
アンカーつけて「へ？」「いいえ」「勉強しましょう」どれかから選んで書き込むだけのお仕事です。

ネットの世界に引きこもってる奴は厳しい現実が見えないからな。

ほう、おまえらお仕事なのか？

はやw
しかも全部カテゴライズされた1行レス。どんだけ無能なんだよ。

東電を解体すれば少なくとも、電気を独占私物化して好き放題する「盗電」はふせげるよ。なんちて。

ネット弁慶乙

監視されてるとか何かの病気か？

独占私物化してる故に採算とれないとこでも電気が使えるんだがな
これが自由化したら誰も採算とれないとこに電気流さなくなるだけ

>>559
市場の独占のことを「私物化」とは言わないだろ

もともと、電力会社のコスト意識のない殿様経営だから、電気は国際競争力なんかない。
この状態なら、一時的に国営化して、自然エネルギーにシフトするまでの10年間は税金入れて、電気料をさげろ。
子ども手当よりよっぽど有用だ。あと原発の地域対策費はもちろん全廃な。
しばらくは、その自治体に名目を変えて、税金で補填しろ。

カネの問題じゃなく、国のありかたの問題なんだよ。

貧乏人は楽でいいな

>>561
おまえ注文しかしねーのな
そこまで言うなら政治家にでもなれよｗ

コスト意識があったから福島が吹き飛んだのに

独占企業には責任がある。コスト試算を誤魔化してその上乗せ分を社員全体で分けてたり、
マスコミや学者にばらまいてるのが「私物化」だ。おぼえとけ。

本来は、その分料金を安くできるのに利用者が使用先を選べないから、電気を人質に好き放題。
これが「独占」の弊害だ。おぼえとけ。

福島は必ず再生する

政治家とかで社会が変わるかよw
社会を変えるのはキャッチーな言論と、その社会の反応にびくびくしてる役人だよ。

貧乏人のたわごと乙

【ジャニーズ】タレントが集め回った復興支援金を、仙台パンダ招致に充てる事を発表　ネットでは批判の声一色
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1327997996/

>>567
で？おまえに何ができるの？
ネット弁慶さん？

小さな発電所なら１００億くらいで作れるから資本つのって作ってみれば？

>>571
発送電分離が先

うだうだ言ってるだけで何もできないニート集団乙

>>573
ニートはこの時間の2ちゃんねるの華

電気代が高いってせいぜい月２万くらいだぞ
携帯使用料金の方が高いわ

めこすじン

盗電を解体しない限り、閉塞的かつ隠蔽された日本の電力事情はこのままだ。
原発を再起動し、「いま動いてる原発を安全につくりかえるよ」の名目で新規の原発建設に着手する。
事故処理の費用も、原発の建て替えも、社員のバカ高い給与も全部強制徴収できるからモウマンタイだし

盗電はやる。あの会社の事故後の手前勝手な発言をみると必ずやる。

はやく解体して、健全な電力を日本にだ。
あの魑魅魍魎の国鉄でできたんだから、盗電がいくら電気を人質にして抵抗してもだいじょうぶ。

おまえら節分どうするの？

反論ができないと話題転換でスレを伸ばす物理板のゴミスレ。

>>577
隣の国から電気買うようになるから心配するな
日本の国力は衰退するしかないので今のうちに韓国語でも学んでおけ

自演がきくから都合の悪いレスもあっというまに過去スレに。
きょうは150はのびるよ。ぐだぐだと罵り合いの自演ループで。

ってことで、んじゃ

まだやってるのかよ

>>581
頑張って卵売ってこいよｗ

レイシズムとか民族意識まで持ち出して脅迫とか、もうね。
なんでもありか 。さすが盗電の狗どもw

>>580
もともとエネルギーを海外に依存してる日本が
電気を輸入したから衰退するというのは変

>>584
いや日本はマジで韓国に抜かれてるよ
日本しか見てないからわからないだろうけど
２ちゃんの世界とは全然違うぞ

そりゃこんだけアホみたいにネットに張り付いてる層がいりゃ国力落ちるよなｗ

知り合いに事務用家具とか設備関連の会社の人がいるんだけど、
東電の各事業所からメチャクチャ注文入ってるらしい。
しかも、原発事故の影響で納期が間に合わなくなってる時でも
「明日すぐ持ってこい！」と電話口で怒鳴った客は東電だけだとか。

マジレスすると、原料は備蓄がきく。
電気は今んとこ「ただちに」影響が出る
だから、目はしのきく企業は「蓄電」イノベーション中。
目標は1週間分の蓄電機の普及廉価版。

　　　　　　　 　　　＿
　 　ノﾊヽ☆　 ／＼　＼
　　|||s･ _･）つ | .Ｌ　|￣ |　））
　　 Ｕ　 　）　 ＼／　／
　　ｺﾛﾝ 　　o 彡 　￣|

>>588
東電酷いな
そういうことがあったとクレームの電話入れておくな
その後取引無くなったらごめんな

相手は韓国じゃない、ベトナムだって、インドだって、タイだって、
もちろん中国だって、ユーロだってない。

日本がまず、闘うべき相手は、内なる経済障壁だ。
そう盗電とか盗電とか

でたー。
批判すると取引切るよ脅迫。

ネットで東電と戦う俺かっこいい
こうですか？わかりません＞＜

政党で言えば社民共産あたりが動くのか？
その辺に働きかければ？

ネットの使い方間違うとマジでろくなことないよ
知り合いとかの話書くときは慎重にな

脱脳と言う言葉があるのを知った

原子力とか放射能の不安はもうないな

君のが不安だ。

災害スレとかももう頭のおかしいのが騒いでるだけだしな
このスレの役割も似たようなものだろう

>>541
＞危ないだけのものなのか

ＹＥＳ

>>544
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

これもここのアホ安全厨擁護してたなｗｗｗｗｗｗｗｗ

また敗北ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

作業員足りないから出番だぞ
はよ行け無職たちよ

>>600の心が折れたぞ
誰か決め技を叩き込め

【原発問題】新たに放射能汚染砕石の可能性　福島、川俣民家
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1328016925/

おまえら何と戦ってるのよ？

大雪でもう何人もの方が亡くなったな
ただちに影響のある災害だ

少なくとも愛知県は京都府と戦ってるつもりだろうなｗ

>>607
粘着は放射線以外の死には冷酷だからな
どうでもいいんだろ

ICRPは早く防護基準を見直すべき
年間10ミリでいいだろう

愛知県の病状は日々悪化してるよ

【政治】 「原子力規制庁」の初代長官は民間から　専門知識があり、原発事故に対して深刻な反省をしていることが条件　
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328025263/

やっぱ原子力推進ということは変わらないんだな

>>611
勉強しないんだよね

愛知県も大阪府も2chの外に出て勉強したほうがいいと思うよ
京都府の言っていることが基本的に常識なのだということを知る機械になるから

また始まった・・・

病院が先だろうな

愛知県はアジア放浪の旅の経験者らしい
以前写真をたくさん公開してた

2ちゃんねらーがキチガイだというのは事実

>>615
384はやっぱりあの京都府だと

愛知県と一緒にしないでくれ

リンク貼らなきゃ話が見えないだろ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/radiation/1318085916/

愛知県は京都府のことで頭が一杯だな

>>622
゜( ゜＾∀＾゜)゜。アーッハハ八八ノヽノヽノヽノ ＼ / ＼

自分で実際に調べて分かった事

反原発を笑っている人の大部分は脱原発派で、原発推進派はごく一部
阪神淡路大震災の際の瓦礫は全国で処理された
女川町の瓦礫ですら、東京のバックグラウンド並みの放射線量
岩手、宮城の瓦礫受け入れを反対している人はごくわずかだが、声はすごく大きい

愛知県だとか京都府だとかって話はマジで別スレ立ててやれよ
何でここでやるの？やめろ本当に

　別　ス　レ　立　て　て　や　れ　！
　別　ス　レ　立　て　て　や　れ　！
　別　ス　レ　立　て　て　や　れ　！
　別　ス　レ　立　て　て　や　れ　！
　別　ス　レ　立　て　て　や　れ　！
　別　ス　レ　立　て　て　や　れ　！
　別　ス　レ　立　て　て　や　れ　！

神奈川県は、東海地震の際にひどいしっぺ返しを受けるのだろうなぁ
助けてくれなくて構わないって宣言しているようなものだ

都会のゴミの方が、放射線量高いよ。測ってみればすぐわかる。

>>626
ムキになるなよ
平日昼間の2ちゃんねるなんてどこもこんなもん

静岡・浜岡原発：発電コスト、火力超え「高い」

　中部電力浜岡原発（静岡県御前崎市）の発電費用は、１キロワット時あたり９・７８円と政府が試算した原発の発電コスト（同８・９円）を上回るとの試算結果が３１日、
県の「原子力経済性等検証専門部会」で報告された。事故時の費用負担を含めておらず、今後はそれらも含めコスト計算する。
専門部会委員の大島堅一・立命館大教授（経済学）が、７０年から１０年までの４０年間で試算。中電の火力発電のコストは９・３７円だった。

　川勝平太知事は「原子力発電は安いといわれてきたが、高い」と話した。【仲田力行】

毎日新聞　2012年2月1日　東京朝刊
tp://mainichi.jp/select/wadai/news/20120201ddm041040190000c.html

【愛知県・京都府・大阪府のスレ】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sci/1319478676/

思い出したんだけどココ電相手にマジになってる奴が愛知県っぽい

623 名前：ココ電球 _/::o-ν ◆tIS/.aX84. [] 投稿日：2012/01/29(日) 16:05:00.25 ID:nFqvQk2y [1/6]
今思ったんだが、例の小麦粉入りの石鹸って生物兵器に使えるな

624 名前：ご冗談でしょう？名無しさん[] 投稿日：2012/01/29(日) 16:10:37.96 ID:uM63vDGD [1/2]
>>623
使えるわけがねーだろが馬鹿
重量あたりの効果を小銃弾と比較して考えてみろ

625 名前：ココ電球 _/::o-ν ◆tIS/.aX84. [] 投稿日：2012/01/29(日) 17:23:28.65 ID:nFqvQk2y [2/6]
相手にしたくないんだけど
生物兵器と小銃を同列にあつかうなんてなんて無知なんでしょ
生物兵器は戦場ではなく後方で使うもの。
さらにこの化学物質は極微量で生体の免疫反応を乱すので、亮は微量でよい

626 名前：ご冗談でしょう？名無しさん[sage] 投稿日：2012/01/29(日) 17:30:35.23 ID:???
>>625
＞生物兵器は戦場ではなく後方で使うもの。

お前はまず「戦略」と「戦術」という用語について勉強しろ
軍事に関する書き込みはそれまでは止めておけ

627 名前：ココ電球 _/::o-ν ◆tIS/.aX84. [] 投稿日：2012/01/29(日) 18:42:54.07 ID:nFqvQk2y [3/6]
あんたが勝手に混同してるだけ

戦術戦略なら　防衛庁戦史研究室発行の香港長沙作戦の分厚い戦闘叢書から地政学入門まで持っていてあんたより詳しい。

628 名前：ご冗談でしょう？名無しさん[] 投稿日：2012/01/29(日) 18:48:33.10 ID:uM63vDGD [2/2]
>>627
「戦闘叢書ではなく「戦史叢書」だよ
覚えておきなさい

>>544
津波の危険を指摘されてたのに放置していたのと全く同じ構図だな。
とにかくもう二度と東電には原子力触らせるなよ。
東電の原子力事業は今ある原子炉の廃棄だけにしとけ

瓦礫で騒げば騒ぐほど、反原発団体の馬鹿さ加減が周知されるので、もっと騒げ

また東電放射能ムキームキー叫んでんのか。
お薬が足らないんじゃないか

>>632
あ〜わかるわかる
ココ電と京都府似てるもんなぁ

>>633
つまり体質全然変わってないってことだよな
皆わかってることだが・・・

津波放置してたのは保安員だろ

>>626
愛知県が粘着して自演している以上止まららない

おまえらが放置してるのは人生な

>>633
> >>544
> 津波の危険を指摘されてたのに放置していたのと全く同じ構図だな。
違うと思うよ

いいじゃん、具体例出せない馬鹿が騒げばそれだけ反原発派は馬鹿だってわかるんだから

原発の話と放射線による健康被害の話を切り離して考えられない反原発派なんて

やっぱ愛知県は鬱病かなんか？

原発事故の質問に全力で答えるスレ★１
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/radiation/1318085916/

ここへ行けば愛知県が回答してくれるよ！

>>644
【愛知県・京都府・大阪府のスレ】を立ててやれよ

時間が止まったように過去の話題を何度も繰り返すのは鬱の症状ではないな

フランパン大阪府も同じですね

京都府VS万能戦士
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/alone/1321244636/

愛知県だか京都府だか知らんがひたすら粘着し続けるところを見ると
カナー症候群とか定期の牛平昌とかその辺だろう。

防災って費用対効果の問題があるから
あとから批判するのは簡単なのだが
実際、どの自治体も企業も防災には投資していないのが
世界の実情かな

京都府の人は粘着されているだけでしょう

万能戦士のお砂場♪
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1320734175/

物理の知識がない人が粘着して
質問スレを混乱させて半年以上なのか

とにかく一度受診を

>>654
京都府さんは味方が大勢いるからきっとなんとかなるさ♪

心配なのは長期張り付いているのに自分はおかしくないと思っているところ

夜これ立ててやるよ
【愛知県・京都府・大阪府のスレ】

>>658
立てても使わないんだよ
ここが好きなんだなきっと

>>659
そんなの立ってみなきゃわからんだろ
その話題でそっちで盛り上がってりゃ移動するだろうよ
結局人が多い方に集まるんだから
ちなみにこの板に立てるからな、IDあるところには行かないだろうから

青森 再処理工場再開めど立たず
http://nanohana.me/?p=12014
日本原燃は、今月下旬にも試運転をおよそ３年ぶりに再開する計画でしたが、工場の一部の工程でトラブルが解消しないとして、再開のめどが立っていないことを明らかにしました。

六ヶ所が動かないということは、各地の使用済み燃料がその原発の敷地内にとどまるということだ
各地の燃料プールは早いところで2年〜13年で満杯になる(ちなみに刈羽はあと3年)
六ヶ所でさえ2010年12月現在プールは９４.５%埋まっている

>>660
やめろよ物理スレだぞ

>>661
もうほとんどの原発が停まってるんだから心配ないじゃん

とにかく手遅れになる前に受診を

東京顕微鏡院付属診療所の香山リカ先生を推薦しとく

東大「首都直下地震、4年以内に70％」 　京大「バカか。せいぜい5年以内に28％だわ」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1328057872/

「脱原発」の城南信用金庫、電気代約5.5％削減に成功。あれ、原子力つーか東電ｲﾗﾈｗ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1328064135/

>>667
自分でビル持ってる人はこういうことが可能だよ

こんなのどこでも出来ると思わないほうがいいよ
電線新しく引っ張らなきゃならんしな

>>669
配電盤の保守契約と一緒にうちのビルは他社の電気使ってる
東電より若干電気料金安いよ

東電の場合は採算取れない田舎にまで電気流さなきゃならんから
都市部も田舎も平等に料金取るから仕方ないことだ
採算取れない場所に電気流せって義務が無くなれば都市部は安くなるだろう
ただそうなると田舎の電気代はめっちゃ上がるか最悪どこも流さない可能性すらある

>>669
そこで発送電分離ですよ

>>672
それやると供給義務どうするかとか問題が多すぎる

>>662
【愛知県・京都府・大阪府の物理事情】これでどうや？

>>674
うんいいと思う
当事者以外が書き込むだろうけど

>>671
思ったんだけど
所得の低い人は結局東電の電気使うしかないんだろうね

愛知県は東電関係ないよな

>>676
金持ってればそれこそ太陽光でもいいわけだしな
一家分の電気なんか簡単にまかなえる

思いっきり勘違いしてる阿呆がいるみたいだが城南信金が契約した
エネットなど電力屋も送配電は東電使うんだ。
だいぶ前の大口向けに実施された電力自由化で誕生した電力会社な。
貧乏人とかまったく関係ない。現時点で自由化されてんのは大口契約だけで
一般家庭は対象外。

低圧は供給義務の問題があるからなかなか難しい

>>679
うんだからビル持ってないとダメなんだよ

東電値上げでPPSはチャンスなのに全然アピールしてないの見ると
やっぱそういうことなんだろう

>>682
エネット他は売りたくても売るものがないという記事が出てたぞ
電力を供給してくれる事業主があまりないんだそうな
エネットは向上やなんかから買電した電気を売ってるからな

>>681
平屋木造の工場でも契約電力が満たせば東電以外との契約は可能

PPSだって多分値上げしてくるだろう
原油価格が高騰してくると結局値上げしないとやっていけない

>>683
んだから東電がピンチで儲けるチャンスなのにどこも発電所の新設をしないのを見ると
そういうことなんだろうさ

>>686
うちが使ってるところは新設するってよ
ガス使うみたいだけど
こないだ担当の人から聞いたよ

思ったんだけどひょっとしてみんな自宅に太陽光パネルとか付いてないの？

>>687
ガス代も上がってるのによくやるなその会社

>>689
でもやるみたいよ
原子力じゃないからを売りにしたいのかね
こっちはどっちでもいいんだけどね

発電所の新規建設なんて、10年スパンの計画だから、
今東電が値上げしたからといってすぐにPPSの発電所が建つわけじゃない。
10年先の情勢なんてほとんど予測不可能なわけで、投資額が大きくてリスクも高い発電所建設なんて
簡単には決定できないでしょ

>>679
そこで発送電分離ですよ

>>691
またその新規発電所作りに群がる奴らがいるんだなこれが・・・
不動産屋で回ってきてたおじさんが太陽光発電のコンサルタント会社に転職して
これが当たれば自分はいかに悠々自適に暮らせるかを熱く語っていったよ

>>691
これが分離後の姿だろう。
資産のフル稼働。余計な投資はしない。目指せ稼働率100%が選ぶ解だろうな。

儲からないのに事業しないよ
あたりまえじゃん

PPSも基本火力のところが多いから
燃料代が上がったら値上げしなきゃやっていけないところが多いよ
実際石油高騰以降PPSはバンバン店じまいしてるし
エネットが売れる電力ないのはそういうことなんだろう

電気代高くても原子力じゃない方がいいんじゃないの？
書き込み見てるとそうとれる人が何人かいるけど

今回の東日本大震災で節電があの程度で済んだのはつかってなかった余剰発電があったからなのにね
コストカットして電気代が下がれば万歳大勝利みたいに言われてるけど
それだけ安定性が落ちるってことだ

>>697
なら自家発電しろよ、高くてもいいんだろ

日本が誇る世界一の安定供給をわざわざ破壊するだけのメリットが見えないんだよな

>>699
うちはビルは他社で自宅は太陽光だよ
でも自宅の電気は太陽光じゃ賄えないね
別に反原発でもないしね

>>699
相手をよく見てから噛み付けよ
狂犬かお前は

供給義務の問題が解決しなきゃ分離も自由化も無理だ
田舎は電気使うななんてことがあっていいのか

>>703
だよね
人口の少ないところは異常に電気料金が高いとか気の毒だよ

>>700
安全だよ
馬鹿かお前は
本当死ねばいいのに

コジェネなら送電ロスも少ないし、大規模設備も要らんし、電気安くなるんじゃね？
数億掛けて地熱やってる旅館の親爺は1ｋｗｈ10円なら採算が合うと言ってたぞ。

スマートシティと電力網のハブ化でぐぐれ。
いま電線がいってるところは盗電を潰しても電気の供給が滞ることはない。
むしろ、複数系統からの給電がデフォになるから、逆に停電が減る

それを姑息な手段で邪魔してきた盗電はとっととお引き取りくださいな。
フクイチの後始末だけ責任もって50年やってろ。

>>706
コジェネ入れてメリットがあるようなところは既に入れてるだろ

>>705
さすが狂犬だな

精神崩壊してる奴誰だよ？

そのスマートグリッド網とやらを整備するのは誰？国？東電？新規参入発電業者？
短期的にはこれらは莫大な設備投資が必要だと思うんだけど、誰が負担するの？

何？共食い？

やたらとスマートグリッドに期待してるようだが、
現時点では実験レベルだし、料金が劇的に下がるような性質のものでもない
むしろ莫大な設備投資の負担だけを負わされることを懸念

>>711
お金の計算ができない人が騒いでるからね

建築物内エネルギー、地域エネルギー、工場エネルギー、産業工業地区包括エネルギー、
広域大規模バックアップエネルギー。
これを、蓄電、水素、太陽光、バイオ、火力、水力の順で広域化して複数送電する
火力は大規模自然エネルギーで代替できるまでだな。

この方向に原発はいらないし、インフラと技術投資で雇用が増え景気がよくなる。
ただい、一時的には電気料金があがる。での盗電での値上げには絶望しかないが、このコストアップには可能性と希望がある。

盗電とかつまんない当て字使う人はたいてい頭悪そうだよね

>>713
地熱に関してはホテル業者が数社行っているようにたいして金は掛らない。
地熱が利用できなければ、波力のジャイロ発電が低コストで有望だよ。
勿論、僻地なら風力もある。風レンズの風力は良さそうだね。

送電ロス60％で高圧電線を200キロも建設するよりは余程金が掛らないよ。
特に採算性の悪い僻地は助成すればいいんだし。

助成なんかしたら自由化にならないんだが

自由化しろといってるクセに助成しろとか頭腐ってるとしか思えない

>>719
原発推進に幾ら使ってると思ってるんだよｗｗｗ
その何分の1かで済むのだから悪い話しではない。

つまり保護しろと。これまでの電力事業と変わらんね
何がしたいんだか

>>721
意味がわかりません
莫大なエネルギーを生み出す原子力に金をかけることの何が悪いのか
ドイツみたいに鼻くそレベルの発電量の太陽光に10兆も金かけるのが正義なのか
それを負担してるのは国民なわけだが

>>722
安全な電気が従来より安く使えるんだからいいんじゃね

莫大な投資をすべきといっている傍から安く使えるとか。
どういう計算してんだかさっぱり分からない。
回収しさらに利益が見込めるからこそ投資するんだが。

まあ、原発と盗電がなくなると日本経済が終わるっていうステマ乙

想像力が欠如してるやつには、ちょっとの変化でもおおごとなんだろうな。
保守的自滅ってやつだ。企業は30年、国家体制は150年できちんとイノベーションしないと、盗電みたいに硬直化して自滅する。

イノベーションとはいま、ここにない何かを追い求めるんじゃなく、未来にふつうに存在するものを創造して行くことな。

こんどはステマか。どこかからか拾ってきたお題目しか唱えられないんだな。

助成金だって結局は税金なわけで国民が払うことになる
消費税増税ですら発狂してる現段階で自然エネルギー普及のため増税しますなんて
そんなものが本気で通ると思ってるんだろうか

で、おまえの書き込みはどれ？
名無しのクズが 、偉そうにw

お前も名無しｒｙ

通るよ。すくなくとも盗電の救済と延命に1兆円も2兆円も無駄金かけるより。

東電潰しても賠償と除染で結局その金かかるんだがｗ

発言に責任取るならせめて、ID 出してみ？
できねーだろ、陰でコソコソしかw

東電潰せばいいんじゃね
その代わり誰が廃炉作業とかやるのか知らないけど

IDなんか簡単に変えられるものを誇ってるって可愛いね

東電潰したら法的には賠償もしなくてよくなるな
破産後、免責されるから。画期的なアイデアではある
犠牲になるのは福島の人々だけで金銭的には最も楽な解決方法

だから、どの発言をしたんだよ
人の揚げ足とって、小馬鹿にして、キチンと反論もできないならだまってろよ。みっともない。

>>715
同意

>>716
お前の方が頭悪そうだよ

原発もあのまま放置するのかｗ

>>739
もちろんそういうことになるな。わーわー言ってる人たちは
福島第一で水かけるなとか何とか叫んだりもしてるから
いちおう彼らの中では放置すればいいで理屈は通ってんだろな。

ID:EAqcDxIoさんの理論は完璧だな

うん、賠償と発展的な電力政策のための東電解体だからね。
忘れてるかもしれないが、東電は月5000 億レベルの現金が入る
それを、東電の社員や役員の優遇や、学会やマスコミへの運動費じゃなく
きちんと被害者や次期電力政策に使えばどってことない。

日本の電力国際競争力がないのは東電がぼったくってるからだろ。
ようは国際競争力が東電社員の待遇や御用学者のどーでもいい研究費に化てるんだよ。
プラスこのもたもたぢたした事故処理。国賊といっても過言ではないな。

賠償は債権だから東電がなくなったら債権も紙くずになるんだが。
常識がわかってないな。またあれか、東電を特別扱いしろとでもいいだすのか

原発って今も水かけて放置してるだけだがな。だれでもできる。
つあか、下請けに丸投げしてんだろどっちみち東電はいらない。

つか、事故処理と大規模停電を強迫の材料に使ってる時点で、まったく反省してないで開き直ったクズ組織ってこった。

頭の中に戯言が詰まってるみたいだな

国有化ってのは、つきつめれば債権を紙くずにして、その浮いた分と、
プラス盗電の資産と営業網をもっと有効的に使って、カネ捻出するってことだ。
実は国営化は国にとっては儲かるんだよ。ってことは、国民にはプラスになる。
ここ重要ね。

んじゃお前が東電の代わりに電力供給と送電線の整備やってくれ

あんないい加減な安全基準を採用してた国をそこまで信用できる意味がわからん

これからの時間は
どうしても何かしらのレッテルを貼らないと収まりがつかない盗電の狗が
きゃんきゃん、クンクン吠えるのをお楽しみ下さい。

んじゃ

はい逃げました

債権を紙くずにするってことは福島の人たちを見殺しにするってことなんだが
あと電力債を買ってる銀行が潰れるだろうな。銀行が潰れると
決済機能が麻痺し経済はがたがたになるわけだ。東電を特別扱いしないなら
そうするしかない。

民主党政権が続く限り、国有化しようがどうしようが、問題は何一つ解決しない。
自民党復帰以外に日本復活の路はない！

よく読め。カネは福島と放射能防護につかうんだよ。
銀行はここは損をかぶれ。なんかあったら、また税金投入してやる。
電力債はきちんちと引き継いで償還する。ありゃ定期預金みたいなもんだから。
ただし利息はつけない。

以上で債権の問題はばっちりだ。つか、これしかないし、その方向でもう動き出してる

で、誰が原発片付けんの？

電力債を誰が引き継ぐんだか。本当に何もわかってないんだな
潰れた会社の債権なんか引き継ぐ阿呆はいないだろう馬鹿馬鹿しい。

頭の中にゴミが詰まってるようだな。

ID晒してバカを晒すなんてマゾですか？

現場で盗電になる投げされてる会社がやるよ。国なり新会社なりの指示にしたがって。
この原発収束のための、廃炉、燃料棒処理、除染、食品や大気の線量検査の会社は将来、きちんと民営化したら、大化けして世界に貢献できる優良企業になる。

>>758
妄言たれてないで、もう少し社会経済の仕組みを勉強しような。

東電は政府の政策のそって原発を建設していただけ。全部民主党が悪い。

さて、ヒステリックにきゃんきゃん吠えるアノニマスたーいむ開始でーす

んじゃ

あ、上の方に、ここにいる盗電の狗の「1行レスの傾向と対策」を書いといたから、あわせてどうぞ。
どうも、バカぞろいで上でした分析まんまですw

んちゃ

想定内
ryoko174の混沌日記
http://bit.ly/yMK7pN

東電に不利な情報が書き込まれるとスレがどんどん消費されるな（笑）

妄想だな病院行った方がいいよ

そうは言っても、実態として東電は民主党政権の愚策の被害者だろ。

どうだろうね
とりあえず福島が少しでも良くなることを願うよ

【私の為に】上杉隆vs町山智浩【争わないで】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/net/1327621987/

愛知県の写真スレをほのぼのにたてようと思うだけどどうよ？

なまっちまったぜ

【震災】 女川町の全国初の２、３階建て仮設住宅が大好評　 結露や隣家の音、気にならず
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328075703/

フランス 「原発維持すると廃炉とかものすごい費用かかるわ。こんなもんやめよーぜ」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1328068114/

ドイツピンチだな

【原発問題】福島第一４号機、原子炉から漏水…配管の弁破損[02/01]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328069660/

原発はチキンレース
早く降りなきゃダメ

東電は政府の国策に基づく強制的指導に従って原発建設を推進しただけ。
東電には賠償責任はない。

推進派とか段階的脱原発派とかはともかく
東電擁護の気持ち悪い奴らがいっぱいいるのは何故なんだろう

日本には言論が自由があるのだ。
くれぐれも偏向マスコミに惑わされないように。

民主党が東電に責任押し付けてるんだからしゃーない

むしろ原子力保安員の空気さが異常だろ
東電なんかより本来責められるべきやつら

東電は被害者。原子力保安員は職務を全うしているだけ。
全ての責任は天罰を受けた民主党政権にあり。

東電はいい仕事してたのは事実だしな。世界最高品質の電力を提供してたわけだし

>>782
つまんね

今まで金かけなかった太陽光や風力がショボイ効率なのはしょうがないわ
太陽光なんてまだ伸びしろありそうだしね
原子力に金かけても今の5倍の効率になるとは考えにくいだろ

民主党信者ナクナ

高速増殖炉はいよいよ実用化目前なのにね。地震で開発が遅れるのは誠に残念だ。

結局、資源のない日本は原発に頼るしかないんだよね。

>>787
あと50年はかかるって言われたばっかやん

おいおいｗ
もんじゅ様の稼働時間みてみろ！

いまの高速増殖炉開発の問題点は、あまりにも予算と人材投入が不足している。
マンハッタン計画やアポロ計画など、成功した過去の大プロジェクトを見ると、
膨大なる予算と人材を一機に投入する事で、不可能と思える大事業を、短期間に実現している。
資源のない日本は高速増殖炉の開発以外に生き残れる方策はない。
残念なふがら、いまの老朽化したもんじゅとぱっとしないいまの研究者では、
50年かかるというのもいわれのない事ではない。しかし、よりすぐった知性を集め、国家予算の多くを投入し、最新の技術と英知を結集するならば、10年以内に
高速増殖炉を実現する事は夢ではないと思う。

無能原発推進厨の願望は一向に現実にならないなｗｗｗｗｗｗ

UN supports Japan reactor restarts
http://www.abc.net.au/news/2012-02-01/un-supports-japan-reactor-restarts/3803168

超要約＞日本はさっさと原発を動かして資源を買い漁るのを止めろ！ｂｙ国連

東電がゴミ会社だと再認識できる流れだなｗｗ
必死なのが何人かいて気持ち悪ｗｗ

>>793
馬鹿丸出し
都合の良いように思いこみのって大変だな
同情してやるよ(笑)

高速増殖炉なんて夢物語語る前に六ヶ所村をなんとかしないとなｗ

石油価格が上がらなかったので新型炉は軒並み捨てられることになるだろうね

電気料金あがるのがそんなに嫌なのか？

事故を起こしてうんこを振りまいた挙句に
不必要な計画停電で人を殺してた東電が
不必要な値上げをするのが許せないだけ

じゃあ契約止めれば？

>>799
関西も値上げあるん？

∋8ノハヾ　パッ!!パッ!!
　ﾙ ’ｰ’ﾘつｰ-,===､
　/　　Ｕ 彡 　.i♯ノ
　しー-Ｊ.　　　 ￣


二人分ですよっ！味噌ラーメンと生大二丁おまちっ！
　　　　　　　　ζζζ。ﾟ｡　　　ζζζ。ﾟ｡
∋8ノハヾ　　　味噌　(⌒))　　　味噌　(⌒))
　ﾙ ’ｰ’ﾘつ　＼≠／ ||U~~|ﾟ　 ＼≠／ ||U~~|ﾟ
　￣￣￣￣￣ └┘ 　|｡ﾟu｡|　　 └┘ 　|｡ﾟu｡|
　　　　　　　　　　　　　|＿_｡|　　 　　 　 |＿_｡|

気象庁「津波の高さを具体的に言うとみんな逃げてくれないお…だから適当に言うお！」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1328099925/

質問なんですが
１か月前に量販店で放射線を測定する機器を３万台で買ってきて家や周りの庭で測ってみました
庭や雨どいのしずくの垂れる下は以外に低く0.07μｼｰﾍﾞﾙﾄでした
家の中でもいろんな所を測ったら0.05〜0.12μｼｰﾍﾞﾙﾄですが
なぜか私のベットの上で測ったら5.0〜6.0μｼｰﾍﾞﾙﾄありました
このまま放置していても大丈夫でしょうか。

>>804
1ヶ月ぐらい測りつづけて（1週間おきでもいい）みて
ずっと似たような数字が出るようなら役所に相談するか
お金があるなら業者に測定を依頼するべきだと思う

数値変動が激しい場合は測定方法を疑ってみる

原子力ワープ技術超光速航法ワームホールテクノロジー!?♪。

以後愛知県・京都府・大阪府の話題はここに誘導するように

愛知県・京都府・大阪府の原発・放射能・物理事情
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sci/1328103840/

>>804
3万の機械ではちゃんとはかれないです

放射線測定の仕組みが理解できない人は測らないほうがいい

仕組みもなにも機械が測るだけ
システムの理解が必要なのか？?

大学で物理学がなんか卒業した者だけだな

各地の市役所で定期的に測ってるバカ公務員の数値はダメだな

>>810
必要

東北地方にばら撒かれてる何万もの測定器で測ってるのは素人､
出た数値は全部だめなんだな

測り方を理解していかった最初の頃はひどい数値がたくさんあったでしょ
ポイントはそこだよ

>>815
そのレス見て自分で機器を手にして測ったことが無いのがよくわかった

他人の測定法にケチつけるだけのエアガイガーなんて
2ちゃんねるではデフォだよ

カーソルさんのことか?

原発が温暖化対策にならないことが裏付けられました
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1328102824/

【原発】「冷却水６リットルだけお漏らししちゃった許してｗｗ」実は8・5トン
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1328103364/

3 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2012/02/01(水) 22:36:54.89 ID:2xqunY0h0
たった2.5リットル誤差の範囲だよ

【社会】 川崎市、東電に２億２千万円請求　原発事故の水道関連損害
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328092572/

>>804
３万台も買うなんてスゲーと思った

設計管理が悪ければ、また事故は起きる。仮に99%安全な炉を開発しても、反省も無く隠蔽を繰り返す今の東電が扱えば事故は、また100%起きる。ガキでも分かる。

原発賠償７４７件中まだ若い成立３件　東電の賠償は口先だけですな。

エアとか言われても現実に未だに計り方間違ってる人いるわけだしなあｗ
まあ数年したら飽きて押し入れの肥やしになってるのか
相も変わらずネットでデマを垂れ流してるのか見物ではあるｗ

>>825
京都府のことだな。

【原発問題】森林の木、内部に放射性物質＝福島・南相馬で高濃度−東京農大
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328111119/

専門部会の試算でやっぱり原発は火力より高かったことが判明
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1328101235/

愛知県・京都府・大阪府の原発・放射能・物理事情
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sci/1328103840/

【東電】電気料金値上げ内容　政府に人件費2割減を求められる
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1328124366/

東電が経営する東電社員用の旅行会社　国民が払う先進国トップクラスの電気料金で東電社員に格安の旅行ツアーを販売
http://www.tls-net.co.jp/travel/index.html

【原発問題】森林の木、内部に放射性物質＝福島・南相馬で高濃度−東京農大
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328111119/

　東京電力福島第１原発事故で放出された放射性物質が、森林に与える影響を調査している
東京農業大学の林隆久教授（木の遺伝子工学）は１日、福島県内３市町の
森林の樹木を調べた結果、内部から放射性セシウムを検出したと発表した。
最も数値が高かったのは南相馬市のスギで、１キロ当たり２３００ベクレルだった。

　調査は昨年９月から１２月、南相馬市と相馬市、新地町の計７カ所のスギなど
３０本前後を対象に実施。厚さ２ミリ程度に輪切りした木を、Ｘ線フィルムに密着させて
感光するオートラジオグラフィー法で内部の放射性物質を確認した。

　年輪ごとに削り、セシウム濃度を計測したところ、最高で２３００ベクレルを検出した。
対象のうち７本前後は検出されなかったという。一方、表面の樹皮で
最も高かったのは南相馬市のヒノキで、同９万５０００ベクレルだった。

　林教授は「セシウムの気化や木材として使われることを考え、
何らかの基準を作るべきだが、線引きは難しい」と話した。

（2012/02/01-19:44）
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2012020100933

>>825
> エアとか言われても現実に未だに計り方間違ってる人いるわけだしなあｗ

体温計とは違う器械なんだよね

>>825
高い値が出るまでなんとかするって感じだよね
非科学的だ

＞・・・・計り方間違ってる人いるわけだしなあ・・・・

機械を手にした事の無い人のｺﾒﾝﾄ

スイッチを入れるだけでは測れない機械なんだぜ、ボク

放射線の正しい測り方
http://p.booklog.jp/book/30823

放射線の正しい測り方２
http://p.booklog.jp/book/43253

（ちなみに京都府さんが推奨されていた測り方と同じです）

>>838
まんがでまとめられていたのですね

他人の書いた数値が間違ってる理由がみその漫画か？
は？馬鹿なんじゃねーの？

実際おかしな数値の話は今月もネットで飛び交っているわけですが

関東で線量を測る意味はもうないんだよね
それも理解しないとね

β線遮蔽して小さな値を出せというのは御用だ！
なんて話があったね

マジレスすると電気量販店で売ってる３万位のでも問題なく測れる
昨年急きょ販売したエステー化学の9800円のでもね
大まかな数値を把握するのには大いに有効
みてると実際に持って測ったことのない連中だらけとわかる

学者が科学論文用に使うデーターを収集するわけじゃないんだから

柏で巨大ネズミ情報あり。捕獲作戦中。続報を待て。

ほとんどの場所で空間線量率が0.1μSv/hを切ってるからな
雲母板を側溝の泥にくっつけて騒いでるってのは、
一種のレクリエーションと化してるよな。

>>844
はかれないんだよ。。。。

めこすじン

>>847
お前が機器を手にしたことも測ったこともないのがよくわかった

わかります､子供じゃあ買えないのが

スイッチを入れると数字は出てくるが
その値に意味があるかどうかっていう話

まだ理解できないのは馬鹿だというしかない

配列になってるだろ

>>838を読んでいない人、読んで理解できない人がいるということか
測定できるできる詐欺だな

「ヒトガー」「ヒトガー」

まず、
「測り方がだめ」なのか
「機械自体がだめ」なのか
それとも、「測ること自体がだめ」なのか整理しろ

「自分以外はバカだからきちんと測ってないに違いない。うん、そうだそうだ。こいつら高い値捏造してるに違いない、バーカ」
「測かるなよ素人は。ホント。特にβ線核種はないことになってるんだよ、もし素人の線量計にひっかかったら嘘つきってばれるじゃねーか」
と言ってるだだっ子にしかみえないぞ。とても物理板の議論じゃない

あと、機械自体の性能の問題をいうんだったら、きちんとデータを示してから批判しないと、訴えられるぞw

誰が捏造してるって言ってるんだろう。。。。

β線核種があるかないかという話ですらないんだよ
それが「理解」できていないひとは測定できていない

>>855
分かっていないのはお前だ

BGが0.1ぐらいなら市販のじゃ無理だってのは何ヶ月も前から言われてるだろ

>>853
読んで理解できないところがあれば質問してくれればいいのにね

測定器は３〜5万するから子供じゃあ買えないよ

その線量計が知識のない一般人を対象にした普及版だとする。
そうすると、その使用マニュアルは一般人に向けて作成されているし、そのマニュアルどおりに計測すればその線量計は使用者が求めるある程度の機能は果たす。

これは家庭用の血圧計とか糖尿の検査キットとか尿検査のキットとかと同じで「目安」になる。
もちろん厳密な絶対値はわからないが、それは高級な高機能品でも同じ。問題は「誤差」だけだ。
誤差幅がほぼ一定なら、継続しようすることで、突発的に線量が高くなったり、特別な場所だけ高いというのを検知するには十分だ。

市販の線量計は視聴率なんかといっしょで「絶対値」じゃなく「傾向値」の検出だと思えばいい。
国や公共団体の検査の足りないところで自衛のためには十分役に立つよ。

あと、フクイチでなんかあって、それが隠蔽されてないかの目安になる。
ケタ単位で数値が上昇したら原因が特定できるまでは、とりあえずそこを離れて避難しろ。
事故直後をみてもわかるが、国は「国民の健康」より「社会の維持」を優先する。

目安にもならないんだ

ゲーム機とかと違って
放射線の測定のみしか用途ないから衝動買いするにしても子供じゃあ無理

何もなくても桁単位で数値は上がる
10万以下の測定器で、測定のやり方を知らない人が測るとね

仮にAならばB
Bであると想定できるならばCであるといえる
C＝バカ
ゆえにAって言ってる奴はバカ

バカはおまえだw

本当に心配だったらちゃんと勉強して
安い測定器で出来ることとできないことを理解したほうがいいですよ

やけに伸びてると思ったら、またお薬が足らない子が騒いでるのか
いい加減にしろな。

>>863
＞目安にもならないんだ

>>864
＞測定のやり方を知らない人が測るとね

そのクレームはメーカーもしくはメーカーのマニュアル担当者にどうぞ。
せめて具体的に使用マニュアルのここがおかしいとか、設計上、こういう欠陥があるとか具体的に言ってみるよ。


つうか、10万円以下の測定器は役に立たないってことは持ってないんだろ。
つうことは、自分では触ったことも測ったこともない機械や使用マニュアルについて思い込みや決めつけで「バーカ」って言ってるんだろ。

バカはお前だ。

無茶苦茶な測定をして高い値をだして
東電が隠蔽していると騒ぎだすのは
一人で輪が閉じているわけですね

>>869
放射線、放射能っていう物理過程の性質の問題です
それを理解しましょう

はて？
意味不明

>>870
>>866

いくらなんでも仮定と結論がバカすぎるぞ。それじゃ対人恐怖症の基地外の妄想だ。

>>869 が子供なのはわかった

>>870
効率のいい自家発電だな

>>553-

んじゃ

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sci/1327546450/553-

2月になってこのレベルの理解って
危険厨はこの1年、どういう時間を過ごしてきたのでしょう

>>878
バカのための文章講座

●肝心なところを代名詞にするな（せめてその文章内で代名詞のさすものがなんであるか説明しろ）
＞このレベルの理解

●結論に反語や疑問形を使うな
＞どういう時間を過ごしてきたのでしょう

自分は馬鹿ですってわざわざ文章で公言してるのといっしょだ。
つうか、論理的文章の書き方習っただろ。ここは理系の物理板だぞ。
メンヘラ板じゃない

>>879は自分ができていないことを人に要求しているのか

>>880
●結論に反語や疑問形を使うな

文系だな

いや、ただの中卒だろう

どうやら、とりあえずスレ埋めて
>>3のテンプレのリンク先を貼るお仕事モードみたいだな。

今度、スレ立てる奴は>>3の保健物理学会とやらのうさんくさい御用リンクはずせよ。

このスレ自体の住人が推進派が多いのはわかるが、それに準じてるのはわかるが、
Q&A自体をネタにして、推進派の啓蒙サイトをリンクするとかやりすぎだぞ。

おい、鬼女板で物理板の安全厨の批判と市販のガイガーどれ買うか相談してるぞ。
「そんなこと言うのはバカですね。もっと勉強しましょう」って書き込んでこいよw

正直どうでもいい

このスレ2〜4人ぐらいで回してるだけだから

「あきた、もう寝る」と同じく議論を陳腐化する常套語だろそれ
いちばんどうでもよくないやつがわざわざ書き込むw

やっぱり、なんかいるなココw

何かいると思ったら、手遅れにならないうちに心療内科を受診しよう

めこすじン

>>871
おまえ面倒くさいなｗ

文系だな

もう飽きたな

>>888
妄想乙
早めに病院へ

＞なんかいる
の「なんか」を勝手に妄想して、必死に反応してるバカが墓穴掘ってるな。
そりゃなにかしらはいるだろ、ここ。

10億円がゴミに
http://t.asahi.com/5fu1
こんなもんだな、エコって

500億円×4機がゴミどころか広域放射能汚染装置に

http://www.aec.go.jp/jicst/NC/about/hakusho/wp1968/sb304.htm

こんなもんだな、原発って

しゃーない

で測り方について結論は出たのか？

>>895
とにかく早めの受診を

愛知県・京都府・大阪府の原発・放射能・物理事情
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sci/1328103840/

万能戦士のお砂場♪
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1320734175/

京都府VS万能戦士
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/alone/1321244636/

測定、測定値って言う事を誤解している馬鹿がいるようだな
測った数値に意味を持たせるのは測定者であって、理由が妥当であれば有効なんだよ

測定装置ごと馬鹿にするアフォはメーカから名誉棄損、業務妨害で訴えられてください
実際に私はメーカに近いので通報はしましたがあまりにおバカなので法務部動くかな・・・


相変わらずどこかの馬鹿は絶対値β線測るとやばいから隠匿する事にこだわっているようだが（笑）
一般市民が測る放射線量は高いか低いかの相対的な判断でOKだろう
詳細調査は行政がやるべきだね

相対値に意味を持たせてあまりに変な値だから詳細調査したらやっぱり駄目でしたって
いうのはあの放射性材料で作られたマンション問題ですね

そんな話ごろごろ転がっている様なので（ゴキブリが一匹いたら３０匹は潜んでるの例）
手持ちの放射線計で異変が無いか測る事は否定しませんし　推奨します

福島原発事故で避難区域になっている村、村民の７割も戻ってくる予定と村担当者大喜び
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1328147249/

自分が馬鹿だから理解できないのだ
と思えない人は馬鹿

>>904
> 測定、測定値って言う事を誤解している馬鹿がいるようだな
> 測った数値に意味を持たせるのは測定者であって、理由が妥当であれば有効なんだよ

間違った数値は公表した時点で無効になります

>>904
β線はなぜ遮蔽するのか、分かってないの？

>>904
>>838を読んで理解できないのはどうしようもない

>>871
理解できない人がいるんだよな

ちみたちみんなあたまわるいでちゅ

ほう

>>912
ほう。寒いからだな

1年経っても
>>904 かよ。すげー頭のさだな、びっくらこいたぞ

自分に都合がいいことしか信じないんだから何年経っても変わらんな

>>909
アンカー付けるのもめんどくさい自作自演で狂ってくれたが

本当に頭悪いな　　

測定値の意味は測定者の定義に依る事が理解できないようだ
その定義が支持されれば信頼できる値になるんだよ

相対値って分かるかな？　たとえば学校や通学路で測った値と自宅で測った値に
差があったら相対値が意味を持つことになる

放射能汚染された瓦礫で建築されたマンションはそういう地道な測定のおかげで
世間に公表され、放射能汚染について自治体、事業者の無知さを知らしめることになった

頭悪い馬鹿はその事実も認識していないのか無視しているか隠匿したいのか相変わらず
賞味期限の切れた主張をしている事に　皆は呆れているだろう（大爆笑）

　　　　　　　　　　∬
　　　　　　　　 ＿目__(;ﾟ;;;)_
　 　　　　　 ／ゝ========ヽ
　 、──／※ ※ ノノﾉヽヽ　ヽ　
　　＼　ヾ ＿＿_γ川*’ー’）_ゝ＼
　　　 ＼＿＿＿＿ヽ,0⌒/⌒0＿＿ヽ
　　　　　　　　　　　　 ⌒"⌒

>>916
「測定値」にするためには手順が必要なのさ
それを知っているかどうかだよ

>>916
> >>909
> 相対値って分かるかな？　たとえば学校や通学路で測った値と自宅で測った値に
> 差があったら相対値が意味を持つことになる

そうとはいえないのが放射線測定の難しいところ
だからちゃんとした手順を学んでくださいなと
専門家は去年の春からずっと言っている

汚染マンションはちゃんとβ線遮蔽して測定したから異常だとわかったのですが

>>919
一応メーカの放射線測定機だから普通に測れるだろう？
絶対値がどうかと言うなら話は分かるが相対値（有る所で値が高い等）比較まで
否定するのおバカとしか言えない

だからそうはいかないって何度も言ってるのに飲み込みの悪いやつだな

>>920
β線遮断していなかったらとんでもない値が出てたのですね（笑）

855 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2012/02/02(木) 12:08:07.37 ID:U1XVqQsX
まず、
「測り方がだめ」なのか
「機械自体がだめ」なのか
それとも、「測ること自体がだめ」なのか整理しろ

「自分以外はバカだからきちんと測ってないに違いない。うん、そうだそうだ。こいつら高い値捏造してるに違いない、バーカ」
「測かるなよ素人は。ホント。特にβ線核種はないことになってるんだよ、もし素人の線量計にひっかかったら嘘つきってばれるじゃねーか」
と言ってるだだっ子にしかみえないぞ。とても物理板の議論じゃない

あと、機械自体の性能の問題をいうんだったら、きちんとデータを示してから批判しないと、訴えられるぞw

高校までの理科の授業って大事だよね

862 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2012/02/02(木) 12:17:23.81 ID:U1XVqQsX
その線量計が知識のない一般人を対象にした普及版だとする。
そうすると、その使用マニュアルは一般人に向けて作成されているし、そのマニュアルどおりに計測すればその線量計は使用者が求めるある程度の機能は果たす。

これは家庭用の血圧計とか糖尿の検査キットとか尿検査のキットとかと同じで「目安」になる。
もちろん厳密な絶対値はわからないが、それは高級な高機能品でも同じ。問題は「誤差」だけだ。
誤差幅がほぼ一定なら、継続しようすることで、突発的に線量が高くなったり、特別な場所だけ高いというのを検知するには十分だ。

市販の線量計は視聴率なんかといっしょで「絶対値」じゃなく「傾向値」の検出だと思えばいい。
国や公共団体の検査の足りないところで自衛のためには十分役に立つよ。

あと、フクイチでなんかあって、それが隠蔽されてないかの目安になる。
ケタ単位で数値が上昇したら原因が特定できるまでは、とりあえずそこを離れて避難しろ。
事故直後をみてもわかるが、国は「国民の健康」より「社会の維持」を優先する。

>>921
> >>919
> 一応メーカの放射線測定機だから普通に測れるだろう？
いいえ
そこが放射能測定の難しいところなのです

>>925
授業もろくに理解出来ないだろう、このザマじゃ。

>>924
放射能測定には手順があって
そのすべてのステップに意味がある

それを理解できない人は変な値を出す

869 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2012/02/02(木) 12:25:44.89 ID:U1XVqQsX
>>863
＞目安にもならないんだ

>>864
＞測定のやり方を知らない人が測るとね

そのクレームはメーカーもしくはメーカーのマニュアル担当者にどうぞ。
せめて具体的に使用マニュアルのここがおかしいとか、設計上、こういう欠陥があるとか具体的に言ってみるよ。


つうか、10万円以下の測定器は役に立たないってことは持ってないんだろ。
つうことは、自分では触ったことも測ったこともない機械や使用マニュアルについて思い込みや決めつけで「バーカ」って言ってるんだろ。

バカはお前だ。

>>928

866 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2012/02/02(木) 12:20:44.14 ID:U1XVqQsX
仮にAならばB
Bであると想定できるならばCであるといえる
C＝バカ
ゆえにAって言ってる奴はバカ

バカはおまえだw

壊れたCDプレイヤーかよｗ

>>922
どうそうはいかないのだ？
一般の放射線測定機で値が相対的に大きいんだったら疑問を持って
精密測定するべきなんだよ


お前健康診断で検査結果、要精密検査って出ても怖いから逃げるタイプか
早めに精密検査受けろよ　癌は早期発見が大事だ
脳味噌の異常は一筋縄ではいかないが・・・

884 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2012/02/02(木) 12:50:13.41 ID:U1XVqQsX
どうやら、とりあえずスレ埋めて
>>3のテンプレのリンク先を貼るお仕事モードみたいだな。

今度、スレ立てる奴は>>3の保健物理学会とやらのうさんくさい御用リンクはずせよ。

このスレ自体の住人が推進派が多いのはわかるが、それに準じてるのはわかるが、
Q&A自体をネタにして、推進派の啓蒙サイトをリンクするとかやりすぎだぞ。

553 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2012/02/01(水) 08:19:22.52 ID:EAqcDxIo
とりあえず都合の悪そうなレスには即レスで反応してるよ。

1行で、トンデモ認定、キチガイ認定、粘着レッテル、コピペ認定、素人認定、
アンカーつけて「へ？」「いいえ」「勉強しましょう」どれかから選んで書き込むだけのお仕事です。

はああ
理解するつもりもないんだな

>>933
> >>922
> どうそうはいかないのだ？
> 一般の放射線測定機で値が相対的に大きいんだったら疑問を持って
> 精密測定するべきなんだよ

簡単に間違って大きな値を出せるのよん

確率がわからんとなあ

今度、スレ立てる奴は>>3の保健物理学会とやらのうさんくさい御用リンクはずせよ。

このスレ自体の住人が推進派が多いのはわかるが、それに準じてるのはわかるが、
Q&A自体をネタにして、推進派の啓蒙サイトをリンクするとかやりすぎだぞ。

ただしいことをいうと御用と言われる

間違っているとおもうなら学会に正式に抗議すればいいよ

御用というなら証拠を見せればいい。

https://twitter.com/#!/hayano/status/164927968077037568
うーむ
さすが一流の研究者は違う

　　　　　 　 ___
　　　　 ﾟＹ´_Pu_｀Ｙﾟ
　　 　　 (（ ・ω・ ）)　　　はいはい、なるほどなるほど。
　　 　／ 　　　　｀ヽ.　　　お薬増やしておきますねー
　　__/　 ┃)) ＿_i　|
　／　ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼

世間に相手にされず２ちゃんねるの片隅でかろうじてプライドを維持するにはこうするしかないという見本
>>906 >>908 >>909 >>910 >>914 >>915 >>922 >>925 >>928 >>936 >>938

おもしろいからためしに続けて読んでみ。なにが論点でも成り立つレスばっかだから。
しかも、えらそうに馬を指差して「これは鹿だろ。おまえ無知」っておおいばりだ

>>940
お前が今までただしいと思うことを言って御用と言われた経験があるからといって御用がいないわけではないということを忘れては駄目

こいつの即レスぶりとワンパターンぶりを笑ってやってくれ
>>19 >>25 >>99 >>117 >>347 >>617 >>635 >>868 >>766 >>894 >>944

なんでも御用にみえるのだ

>>937
お前日本語読読めないのか？　
簡易測定で疑わしい値が出たら精密検査（別の測定機）に移行で何の問題がある？

疑わしい値だと認めてもらうために必要なことがある

間違った数値とか言い出した馬鹿いるけど正しい数値ってどんなんだ？

このサイトは福島原子力発電所事故後数週間後に放射線の専門家の有志(日本保健物理学会会員)で
立ち上げたサイトです。事故を知りわれわれは何かしなければと、止む止まれない気持ちで始めました。
現在はご存じのように日本保健物理学会が責任を持って運営しています。
（略）
われわれの立場は現時点で正しいとされていることを元にして発言していることです。
（略）
　ICRPの原則はご存じのようにしきい値のない直線仮説です。低線量領域では線量に比例して影響があると
しておこうというものです。一方、疫学調査等からは100ミリシーベルト以下では、発がんに関して放射線の
影響だと特定することはできない、つまり、明確に危険であると言えないと、言われています。

われわれ放射線を研究などで取り扱っているものは、自然線量程度のレベル、年間10ミリシーベルト程度で
健康に影響が出るとはとうてい思えない、という感覚があります。それくらいのところに住んでいる方の
影響調査からそのように感じています(「感じている」は学問的でなく、いいかげんだと言われればそれまでですが)。

＞健康に影響が出るとはとうてい思えない、という感覚があります。
＞という感覚があります。

＞影響調査からそのように感じています(「感じている」は学問的でなく、いいかげんだと言われればそれまでですが)。
＞「感じている」は学問的でなく、いいかげんだと言われればそれまでですが。

次スレないす

原子力・放射能が不安な人たちと雑談するスレ266
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sci/1328182852/

テンプレもちゃんと貼れないのかにょう

テンプレはいいコピペなの？悪いコピペなの？

わざとだ。どうなるか試しに外してみた。必死だなw

俺がつくったのは5までと8だ。

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sci/1328182852/6-

このスレ立ての監視ぶりと即レスでの追加リンクおよび修復の慌てっぷり考察に値するぞ。
ちょうど、このスレがぐちゃぐちゃになったタイミングで立てたからな。
どういう心理状態で監視して、他人がテンプレ貼るのすら待てないでリンク貼ったか考えると、いろいろおもしろいぞ〜。

ID出せよかす

監視（笑

ばかほどテンプレをかえたがる

>>960
くくくっ
テンプレかえられるとなんか困るん？

>>960
わかるわかる

スレ立てはみんなのために

秋田の温泉での事故の話が出ていると思ったら、出てないのか。

ほぼ罵倒スレだな

馬鹿が粘着しているからね

玉川温泉はやっぱ放射線が原因なのか

全力スレの文系ぶりが半端ないな
ま放射能スレだからいいのか

数ヶ月内に、青森県沖でM8.7の地震が起きるそうじゃ。

オカルトか？