原子力・放射能が不安な人たちと雑談するスレ218

原子力・放射能が不安な人たちと雑談するスレ217
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sci/1314962296/


野呂美加と「かけはし」は信用するな

放射能Ｑ＆Ａ 1/2

Ｑ：水道水、野菜から放射性物質が検出されましたが大丈夫ですか？
Ａ：体内被曝は体外被曝の1兆倍危険である可能性も否定しきれません。
　少しでも被爆をしたくない方は、
　水分の摂取、食事、呼吸を控えること。

Ｑ：雨に当たっても大丈夫ですか？
Ａ：いいえ危険です。
　雨には放射性のトリチウムやカリウムが微量ですが含まれてます。
　気化熱起因の感冒性炎症を起こす可能性があります。

Ｑ：3号機はプルトニウムが危険と聞きましたが本当ですか？
Ａ：プルトニウムは405yg (Pu原子約1個分) で
　日本人滅亡の可能性も完全には否定出来ない猛毒。
　近くに飛んできたら、よけましょう。

Ｑ：少しも被爆したくありません。どうすれば？
Ａ：福島第一原発から半径1.5E23kmは被曝の可能性があります。
　それ以上離れて下さい。

Ｑ：ベクレルとかシーベルトとかグレイとか、専門用語がよく分かりません。
Ａ：ベクレルは、1sec当たりの崩壊回数で、SI組立単位・・・
　といってもご理解できないでしょうから、
　この単語が出てきたら、いずれ死ぬとだけ覚えておいて下さい。

Ｑ：政府や東電は情報を隠蔽していますよね！？
Ａ：良い質問です。原発事故の起こった日本においては、
　水道水、地面、カミナリ雲、野菜、Spring-8、炭素、雨
　などなど、あらゆる所で放射線が出されていますが、
　報道では全くと言って良いほど触れられていません。

放射能Ｑ＆Ａ 2/2

Ｑ：プルトニウムを避けろなんて、出来るわけがないでしょ！
Ａ：許容量を超える硝酸プルトニウム蒸気を
　26人の方が吸入する事故がかつて起こりました。
　事故後のたった50年の間に、
　心臓系の病気・肺がん・骨肉腫・交通事故などにより、
　7人もの方がお亡くなりになりました。
　吸った後には死が待っています。諦めが肝心です。

Ｑ：臨界って何だ？
Ａ：原子力分野では、核分裂が継続的に起こる状態を臨界と言います。
　中性子や熱が出続けるので目の前にいると熱くて大変危険です。

Ｑ：半減期が分かりません！
Ａ：放射性元素が崩壊して、ちょうど半分の個数になる確率が高い時間のことです。
　実は、1ピコ秒の狂いもなく半減期でピッタリと半分になることはまれで、
　半減期の1000倍過ぎても半分にならない可能性もゼロではありません。



専門家が答える暮らしの放射線Ｑ＆Ａ
http://radi-info.com/

おすすめ専門家一覧
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放射性物質：　壊れやすい原子。崩壊して放射線を出しながら別の原子に変化。
放射性崩壊：　原子が放射線を出しながら一定の確率に従って壊れること。
自然放射：　宇宙から降り注ぐ放射線などの影響で地上は常に放射線が存在する。
自発的崩壊：　ウランは勝手に崩壊して中性子などの放射線を出す。
放射線：　原子が崩壊する時に粒子や電磁波などの形で出るエネルギー。
放射線の強さ：　放射線のエネルギー。シーベルトやグレイなどの単位。
雨と放射線量：　雨の時は自然にある放射線源も降り注ぐために放射線量が増える。
放射能：　原子が放射線を出す能力。崩壊のしやすさ。
放射能の強さ：　原子が1秒あたり何個壊れているか。ベクレルやキュリーの単位。
半減期：　一定の確率に従って原子が崩壊すると、半減期程度の時間で元の半分の原子が崩壊する。
核分裂：　中性子などを受け取り不安定になった原子が分裂すること。中性子などを出す。
連鎖反応：　核分裂が次々に起こり持続している反応。
臨界反応：　減衰せずに起こっている連鎖反応。原子炉では臨界反応に近付けて安定したエネルギーを得る。
核爆発：　指数的に連鎖反応が大きくなり超高エネルギーを放出して爆発すること。
爆縮レンズ：　核爆発のための技術の一つ。設計書や装置の単純流用ができないほど極めて高度な技術。
水素爆発：　水素が急激に酸素と反応して高いエネルギーを放出して爆発すること。
水蒸気爆発：　水が急激に沸騰して瞬時に膨張して発生する爆発的事象
再臨界：　臨界反応をとめた原子炉内燃料が何らかの事由で臨界を再度初めること。
遺伝子：　生物の設計書。二重螺旋構造なので少しくらいなら自分で修復する。
放射線と遺伝子：　放射線が電離させた水が悪さをして遺伝子に傷がつく。

パニックをあおって、PVを稼ぎまくる方法
ttp://news.livedoor.com/article/detail/5633428/

放射線科医による放射性ヨードI-131の解説と木下黄太氏のブログへの反論
ttp://togetter.com/li/149186

611GCM
機種別データ（一番上のアロカが正解）
https://spreadsheets1.google.com/spreadsheet/pub?hl=en_US&hl=en_US&key=0AgfY_EXqF1NvdEQxM2R4Vk9iSkxSUjgtRXo5T0Z3bUE&output=html

「原発事故の影響で鼻出血や下痢が増えた」という話への長野県在住の血液内科医による解説
http://togetter.com/li/150517

テンプレは以上。

京都府を叩くのは物理を知らないお馬鹿

>>1乙
「かけはし」はEM菌を売りつける悪の集団だよ

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アーノルド・ガンダーセン
京都府

一般人
+　　　　　　　　　　+　　。
　*　 ､-'ヾ'''ヾ`"''','､､ , 　　　　　　　　福島県産？何かありましたっけ？ああ、桃は食べますよ。福島名産だったんですね。
　　_-'" 　　　　　　　　`;ﾐ、 　　 　　　　原発？まだ大変みたいだね、現地の人には頑張って欲しいですね。
　_-"ﾐ;ﾉﾘ人ﾉﾉﾍ/ﾘ;　`゛゛ ﾐ 　　　　　　　　東北の農産物が危険？何が？特に避けては居ないけど…そういえば牛肉とか大変だったみたいだね。
　>ﾐ/ 　 　　　　　　'γ､`　ﾐ　 　　　　　仕事？普通に生活してますよ
　了| "~`､　 "~"` 　 {,',;　;} 。　 　　　東北の人には頑張って欲しいね、ボクは義捐金くらいしか送れなかったけど。
　"7 `⌒` 　　⌒　　　}ﾐ:. {　　　　　　　風評被害？デマ広める人も、本当の事言わない人も嫌いだけど、惑わされないようにするのが良いと思うよ。
　　'|　　 /　　　　　　 ﾚﾘ*
+　 i　　(　　　　　　　}ｨ'
　 　`　　ｰ---　　　 /|` +
　　 　ヽ　￣ 　　　／ |__
　　　 　`i､--　'´　　　|ｿ:

危険厨・安全厨
+　　　　　　　　　　+　　。
　*　 ､-'ヾ'''ヾ`"''','､､ , 　　　　　　　　
　　_-'" 　　　　　　　　`;ﾐ、 　　 　　　　
　_-"ﾐ;ﾉﾘ人ﾉﾉﾍ/ﾘ;　`゛゛ ﾐ 　　　　　　　　
　>ﾐ/ 　 　　　　　　'γ､`　ﾐ　 　　　　　
　了| "~`､　 "~"` 　 {,',;　;} 。　 　　　
　"7 `⌒` 　　⌒　　　}ﾐ:. {　　　　　　　
　　'|　　 /　　　　　　 ﾚﾘ*
+　 i　　(　　　　　　　}ｨ'
　 　`　　ｰ---　　　 /|` +
　　 　ヽ　￣ 　　　／ |__ 　 ﾑｯｷｰ !! 　　　
　　　 　`i､--　'´　　　|ｿ:

物理板の輝かしい勝利の歴史

・結論から言うと原発事故は起きない。電源なんて何重にもバックアップあるけど何か？→事故＆爆発
・電源は自衛隊が電源車50台以上行ったから大丈夫だろ→1台も接続できない
・要は電源が回復すれば今回程度大丈夫なんだから。復旧すりゃ大丈夫だろ→電源復旧しても機器が無事ではないのでは？→東京電力がそんなヒューマンエラーするかよw→制御室のランプが点灯しただけ
・格納容器の頑強さ知らないだろw→格納容器破損
・原発は津波で壊れたが、地震では大丈夫だったんだから→格納容器破損は津波で？科学的根拠無し
　冷却機能喪失津波前
　電源喪失津波前
・シミュレーション何度もして検査されてる。日本の原発がメルトダウンなんかあり得ない→ヒント:1号機
・放射性物質流出量がチェルノブイリを超えることなんかあり得ない→総量超えていない保証無し

津波の専門家：
　「津波は非常に危険。自分の家は大丈夫だと思わず、念のために高台に逃げてください」
地震の専門家：
　「地震は大変危険。倒れやすい家具から離れ、火の元に気をつけて避難してください」
気象の専門家：
　「台風はとても危険。戸締りをして決して外に出ず増水した川に近づかないでください」
インフルエンザの専門家：
　「新型インフルエンザは感染力が強く危険。マスクをして手を洗い感染しないように気をつけてください」
火山の専門家：
　「火山ガスと火砕流は非常に危険。噴火している火山には決して近づかないでください」

原子力の専門家
　「放射性物質は安全。むしろ健康にいい。チェルノブイリも大したことはない。不安になる必要はなく、避難する必要もありません」

危険厨の輝かしい勝利の歴史

3号機温度急上昇、最爆発して関東終了　→　現在は100度近くまで温度低下
もんじゅは引き抜き無理、爆発して日本終了　→　引き抜き成功
周辺住民（子供）はすでに100mSv被曝以上、癌増加確定　→　実際は最大でも35mSvで検査した医師も「健康に影響はない」
夏場あの防護服では収束作業無理、詰んだ　→　特に熱中症は問題にならず作業進行

大橋”御用”弘忠　語録

「我々『専門家』の間には水蒸気爆発なんてそんな事夢にも考えてないんですけどぉ。」
「プルトニウムは、飲んでも安全です」
「地震なんか関係ない話」
「原子力発電は皆さんが考えるよりずっと安全。格納容器が破損するということは物理的に考えられない。」
「格納容器が壊れるのは1億年に1回の確率だからそんな事考えなくても良い」
「軽水炉でチェルノブリ事故のような事故は、ありえない。危険と指摘する団体は資料を捏造している。
格納容器破損は１億年に一度おこるかどうかという危険レベルで大隕石衝突で地球滅亡とおなじ危険レベル。」

0.01 mSv（＝10μSv）の放射線を浴びると、平均寿命が約1.2分減ります。
これは、「歩道を3回横断する」「タバコを3口吸う」ことと同等のリスクになります。
参照元：gizmocrazed.com（英文）

震災後数日
・もし○○が起きたらどうなるの？→それが起きる可能性は低いけどもし起きたら○○○になる
震災数週間後
・もし○○が起きたらどうなるの？→そんな事はありえない危険だと思うなら隕石の心配でもしてろ
震災数週間〜数ヶ月後
・ お前らがありえないとか言ってた事が全部実際に起きてるじゃねーか！死ね安全厨→だまれ！チューチュー！


このスレの数ヶ月ざっとこんな感じの流れだったよね
途中から盲信的に安全安全言う馬鹿が現れはじめた

テンプレはここまで

>>10

危険厨・安全厨
　　　　 ＿＿＿＿_
　　 ／::::::::::::::::::::::::::＼ 〜
　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼ 〜
　 |:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿| 〜
　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ ヽ 〜
　 |::（ 6∪ ー─◎─◎　） 〜
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴） 〜
　 |　∪<　∵∵　　 ３　∵>　ﾑｯｷｰ !!
　　＼　　　　　　　 ⌒　ノ＿＿＿＿＿_
　　　　＼＿＿＿＿_／　| 　 |￣￣＼　＼　
＿＿_／　　　　　　＼ 　 | 　 |　　　　|￣￣|
|:::::::/　　＼＿＿＿ 　 ＼| 　 |　　　　|＿＿|
|:::::::|　＼＿＿＿＿|⊃⊂|＿_|＿＿／　／
|:::::/　　　　　　　　|￣￣￣￣|　　〔

あれ、>>13も加えてくれたんだ
ありがとう危険厨さん

>>9
京都府よりもbouzuをくわえてよ

>>20
おすすめ専門家一覧
広瀬隆
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京都府
bouzu

＜野田首相＞資金管理団体　在日韓国人の男性から献金受ける
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110903-00000053-mai-soci 9月3日(土)18時49分配信

　野田佳彦首相の資金管理団体「未来クラブ」（千葉県船橋市）が、在日韓国人の男性から０３年までに
計１５万８０００円の献金を受けていたことが３日、分かった。

　政治資金収支報告書や関係者の話によると、０１〜０３年、船橋市の会社役員から日本名の「通名」で献金があった。
政治資金規正法は、外国人から政治活動に関する寄付を受けることを禁じているが、今回の献金は公訴時効（３年）が成立している。

　男性は取材に応じ、「野田さんが駅前で街頭演説する姿を見るなどして支持者になった。
献金した当時は法に触れるとは知らなかった」と説明した。当時から、在日本大韓民国民団（民団）の支部役員を務めており、
「民団の会合で会ったこともある。野田さんは、自分が韓国籍だと知っていたと思う」と語った。野田首相の地元事務所は
「現在、収支報告書を精査している」としている。

　在日韓国人からの献金を巡っては、前原誠司政調会長が今年３月に外相を辞任。菅直人前首相についても国会で取り上げられるなどした。

>>10
フイタｗ
ふざけすぎｗ

>>13
＞夏場あの防護服では収束作業無理、詰んだ　→　特に熱中症は問題にならず作業進行
いや、問題にならなかったわけじゃないだろう。
結果的に作業体制が破綻するレベルにならないように、
影響を抑えることが出来たというだけで。

真夏にあんな防護服着て作業した人たちへ、
もうちょっと敬意を払ってもいいんじゃないか？

敬意も払わず奴隷とかいってるのが危険厨なわけで

>>1乙

>>25
うそこけ鬼畜野郎

いや、奴隷とかいってやつたくさんいたぞ

>>25
奴隷というか、世界で一番彼らの死を願ってる連中だな。

たしかに、作業員が白血病とかになったときの喜び様とか半端なかったな。

危険厨とかおいといて、現場の苦労を何も考えずに、
あたかも簡単に済んでしまったかのように書いちゃうのはどうかと思う。
節電とか休眠火力の復旧とかの苦労を何も考えずに「やっぱり電気は余ってた」と言っちゃうのと同レベル。

危険厨の願い

・作業員の死
・福島県民の大量ガン死
・東日本の壊滅

>>31
それじゃ>>24を
「現場の必死の努力で作業進行」
に変えればいんじゃね？

核実験時代と一緒にする安全厨うざすぎ！全然量違うだろ

>>33
それでいいと思う。

安全厨の願い
危険厨の願い
・作業員の死
・福島県民の大量ガン死
・東日本の壊滅

賃金もらってるんだから奴隷じゃないだろ

>>36
イエローの願いにしとけばいいよ

>>34
その時代のデータがあるんだから参考にするのは当然だろうに

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sci/1314962296/995
聞かないんだから増えてない、という伝聞による推測ですか、これはこれはｗ

11.膀胱がん（図11）
　膀胱がんも肝がんと同様に国際死因分類第8回修正が行われた1968年以降しか観察できない．死亡者数は男子1,005名，女子524名に始まり共に増加し，2000年には男女おのおの3,184名と1,496名である．
　世代マップで見ると男子の列内ピークは70歳付近にあったが，次第に高齢側に移動し，
2000年では81-83歳となっている．死亡者数は増加を続け，2015年頃の年間死亡者数は5,500名ほどとみられる．女子の列内ピークの位置は72-74歳から高齢側に移動し，
2000年には85歳位にある．死亡者数は増加を続け，2015年頃には年間2,500名前後になると予測される．

http://www.tokyo-eiken.go.jp/SAGE/SAGE2004/sage.html

ここでかんのデータ見れるよ膀胱がんも

>>41
そりゃ単純に寿命が延びたから
核実験の影響だとかいってるのは電波しかいないw

御堂岡

>>41
膀胱癌以外も増えてんだから意味ないじゃん

福島でがんが増えても寿命が〜と隠蔽されるのか・・・

>>46
そりゃ寿命とは因果関係あるだろ？

>>42
年齢調整で無いですかね。
意外なんだけど年齢調整すると日本の総癌は減っているんだよね。

>>46
寿命って…もうこれ以上はそうそう延びないんじゃね？

さあ膀胱癌の次を予想しましょう。

じゃあどういう風に増えたら安全厨も納得する増え方なの？

>>48
http://www.kenkobunka.jp/kenbun/kb17/aoki17.pdf
罹患率をみると５４歳以下は低下傾向だとか

女子だと79歳以下も減少傾向みたい

データ出したらさっさと消えるのが災カス
そして忘れた頃にまたやってくると

>>50
皮膚癌あたり来そうだな…鬼女とか食いつきそうだしｗ

>>51
福島県だけ甲状腺その他の癌が増えたりした場合だろ
ありえなさそうだけど。

>>56
柏も仲間に入れてあげて。

柏は放射脳の被害が

>>55
皮膚癌かw
もう外には一歩も出られないとか言い出しそうだ。

確かに福島の一部はとてつもなく汚染されたことは確か。ずっと住んでたら確実に影響出る数値
だがそういう場所はとっくに避難済みだろ

セシウムだけで奇形になるかどうか。
ただ、かなりの量のテルルが飛んでた時期があるので、それがどう出るか。

今回、ホールボディカウンタ含む詳細なデータを、数十万、数百万…東京の人間も含めれば
5000万人規模のモルモットを確保できたので。

世界中の研究者がｗｋｔｋしてるだろう。

>>54
昨日からの粘着履歴
　　1.　牛乳
　　2.　奇形児
　　3.　膀胱癌
他に何かあった？飛び飛びで見てるからよくわからん

今度はテルルか？
アホらしいw

>>61
他の要因が強すぎて無理
モルモットにもならない

核実験時代なんか何億のモルモットも居たのに足りなかったのか

俺らは生きてるだけでモルモットさ
知らぬ間にいろんなデータとられてる

被曝関係なくって意味ね

さすがに爺ババアになってのがんを放射能のせいにするのはアカン
若者にがんが増えたら放射能が関係してくるけど
がん増加でググると核実験の影響だ！なんてのが山ほど出てきて見るに耐えない
生きてりゃがんになるって知らないのかな

http://ganjoho.jp/public/statistics/pub/statistics02.html
年齢調整死亡率だとむしろ減ってんだよな

俺が部長から「おまえはウチの部のガンだ」と言われるのも放射能の影響だな

>>52
参考サイトを見つけるの早いですね。
内容は不消化だけど、いろいろな要因が書いてありましたね。

>>70
その通りです。放射性物質は万能です

>>68
自分は癌にならないって思ってるから、癌になった理由を何か見付けないと気が済まないんでしょ。
放射能ってのが見えない恐怖としては一番飛び付き易いターゲットになってるだけで。

ガンが増えたのは核実験のせい！

急性白血病の作業員が出た、やはり放射能のせいだ！

近所の30代の人が心筋梗塞に！

カメラに謎の作業員が！これは原発について異常事態を告発している！

クリスバズビーが(ry

そう言えばあのカメラの作業員って結局なんだったの？

ガンの死亡率も罹患率も減り続けてる

しかも若者のガン死亡率に限って言えば半減している

>>76
高齢化の要因を除いた場合ね

放射能はアッシー君か都合のいい女。

>>75
しばらく前に記念撮影してる３人組の動画が話題になったから、その二番煎じだろ

>>77
高齢化？高齢者の間違い？

医療が進歩した日本では、癌以外ではなかなか死ねないってことだよな

これから高齢者の癌とアルツハイマーが国民病になるか。

>>82
おいおい　
小児甲状腺がん　
小児白血病
小児再生不良貧血


流産
催涙奇形
京都病（大笑）


もちろん追跡調査するんだろうな？　

おバカの京都みたいに脳内事情で関係ないから調査しません
調査していないから影響ありませんって今後も言い張るつもりだったら
頭悪い以前の話だな

>>62
4.　京都府
を追加で

この板で追跡何とか言われてもな。疫学専門にしてる医者とかがここにいるとは思えんが。

>>85
じゃ有るとか無いとかという断定はやめろという話

つか頭悪くなければ想像はつくだろう？　当たりたくない宝くじの話は

>>86
んじゃ、「有る」とも断定しないでネ

>>87
断定はできないが　余分な放射線の影響で当たる人が増えるのは確かだろう？

>>88
例えば、
福島の子供の被曝が話題になってたけど、
最も被曝していた子と同じ被曝量の子供が100万人いたとして、
一人が甲状腺がんを発症するかどうか
のレベルだったはず。

それをどれくらい問題視するかだな。

>>89
問題は、どの程度の放射線を浴びると健康に影響が出るか、だと思うが。
どれ位で影響が出るの？

>>89
相変わらず頭悪いな　過去か脳内想像の数字を出してきてどうする？（苦笑）
未曽有の事故なのに？

過去の臨床例からの推定まで
「未曽有の事故だから」で否定されたら
どうしようもないなw

わろす

>>92
ますます頭が悪い
最悪の推定をして行動に移せばいいだけの話

だからこそヘリ南

突然もうしわけございません。
「放射能を除去できるコーウェイのネオス（NEOS)浄水器」に対して
虚偽広告だ！と噛みついている家電板のRO浄水スレの者です。
家電板に、コーウェイのネオス（NEOS)スレ
を立てましたので、こちらのスレを覗かれた方で
ネオスユーザの方がいらっしゃいましたら、
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1315029767/l50
も覗いてみてください。
スレ汚し、失礼しました。では。

最悪の推定ってのは、データを恣意的に扱って悪いとこだけつまんだり
側溝で測った高線量がその市すべてを覆ってると見積るとか
そーゆー作業ですか

>>94
だから日本から出ていけよ
最悪の推定をして行動に移すなら
「嘘しかつかず、避難もさせない」ような国にいられるわけないだろ

>>98
頭悪いな
お前みたいな思慮も足らないクズを黙らせるのも行動の一つなんだよ（大笑）

>>98
いやぁ、最悪の推定をするなら地球上に住んでられないんじゃないのwww

>>99
2chで？
だいたい俺を黙らせたところで、国の暴挙や
原発の危機から一切逃れられないが？

典型的なネットファイターだな
そもそも自分が無職で一日中PCに貼り付いている、ということ自体が
一番現実的な危機だと思うが

交通事故だって最悪の場合を前提に対策なんてとられてないのに、原発だけ求めるってのはどういう神経なんだろう？

>>101
いえてますな

>>101
ますます頭が悪い　お前がおバカな>>89の返答したことを忘れている
自分の発言のおバカさを棚に上げてネットファイターって君の方だろ？（大笑）


>>97
言論全部ひっくり返して返したいけど暇じゃないので自分でやって（笑）

どう見ても>>104が頭悪い

>>102
話すり替えないように　原発じゃなく原発事故、もしくは原発事故後の放射能の人的被害ね？

@takeharasinichi 竹原信一
南相馬で始まろうとしていることは、原爆投下直後に米軍が行った原爆の
人体への影響調査と同じ発想だ。
被曝させ続け、死んでいく様を記録するのだ。

>>107
ああ、リチャード・コシミズとか引用してるお方ですね
まあある意味ぶれてないがｗ

最悪の推定ってことは、

「たった1回の40Kのベータ崩壊によって
たまたま傷ついた細胞が
たまたま修復できなくて
たまたま癌化して
たまたま増殖しちゃって
たまたま癌発症して
たまたま進行が早くて死亡
ってのがたまたま世界中の人に一斉に起こる」

よりもまだ最悪なんだよな？

いくらIDが出ないからって京都擁護は自演が過ぎるだろ…

Isotope Effectも知らない京都が物理をわかってるってのはありえない。

地球上の全ての放射性元素が
偶然に同時崩壊

でもまだまだ最悪には程遠い

>>110
京都擁護ってどのレスのこと？

このスレで京都の話題を出してるのって
極一部のマニアだけだよw

わしなんか全力スレ読んだことないのに

化学系の検査機関で働いています

>>109
最高の場合3億の宝くじ買って当たったって話

良いほうの宝くじは1枚300円かかるけど
最悪の方の宝くじは只で福島から強制的に押し付けられる

特に子供や幼児、胎児に当たりやすい宝くじだ　どうする？

宝くじなんかに例えないで、
具体的に数字を交えて話をしてくれないかな。
たとえ話で科学的議論を進めるのは不可能だよ。

最悪の想定をする
　　　　↓
もっと悪いことが起こる
　　　　↓
想定外でした

ちゃんちゃん♪

>>112

7とかか？

>>116
宝くじにたとえれないのは頭が悪いとしか言えない
ちゃんと考えれば理解できるから　拒否しないで

>>115
今議論すべきなのは
その悪い宝くじの「当たる確率がいくらか？」ですよ

>>119
その前にちゃんとした日本語で書いてくれ・・・

>>120
数字が確定するのは将来臨床を得てからしか確定できない
くだらない計算するよりなるべく当たらなくするためにどうすべきか考える事が最優先

>>119
大人なら、おそらく1/10億の確率で当たるけど、
子供なら5倍の1/2億の確率で当たるという
最悪宝くじ (福一由来の被曝)
を気にし過ぎて、
他の1/100万の確率で当たる宝くじ (ストレスとか、バランスの悪い食生活とか起因のリスク)
のことが眼中に無い。

って感じだね。

>>123
数字の根拠は？

>>124
たとえ話だから数字は気にすんな。

でも、今の被曝量だったら、
他に気にすべきことはいっぱいあるって。

頭悪い人はすぐ (ストレスとか、バランスの悪い食生活とか起因のリスク)に遁走するが
俺自身は前々から細胞分裂枯れたおっさんは別にして子供、幼児、胎児が問題と
書いている　わざと無視しているようなのでもう一度指摘しておく

>>126
だから、
子供、幼児、胎児がどのように問題なのか
定量的に話してよ

おっとここでは書いてなかったか（苦笑）
子供、幼児、胎児は放射能汚染について大人と別に考えるべきということ
理由まで書く必要が有るとは思えない

>>125
>数字は気にすんな

根拠は全く無いのなw
本当に頭悪い連中ばっかりだなこのスレ
どんだけ日本人を落とすめたいの？

>>127
>定量的に話してよ
将来の臨床結果をここで話せと？　頭大丈夫か？

>>128
「別に考えるべき」
と
「被曝量に関わらず、ちょっとでも被曝したら無制限に対策すべき」
は
全然違います

さっきから数字はどうでもいいとか言っている奴って
どう考えても釣りだよなぁ・・・
本気で言っているんだったらご愁傷様だけど。

>>131
そこは経済的な話もあるだろうが　同じにしてもOKだろう？
ぜんぜん違うって君の脳内そもそも論がおかしいよ

>>130
あんたの頭の中では
「被曝の影響は全くの未知で、どうなるかは見当もつかない」
ってなってるんだろうな

さっきから話の要点がよくわからんなー
放射能の影響で健康被害が出るかもしれないから、その予防に力を入れろってことを
言いたい？　福島では子供達も含め健康調査とか検査は行われていくだろ。
何か問題があっても早期発見できる体制はあるだろう。
除染もできる範囲で進められてるし・・・あと何をするの？

>>134
つか君は放射線がどのように人体に影響を与えるかという基礎から知らないんだろうな

>>135
わろた

あの討論会
子供「疎開の件を考えて下さい」
国側「土壌を除染します」
子供「あの疎開の件を考えて下さい」
国側「・・土壌を除染します」
・
・
たしか画像UPされていたはずだ

>>135
小児甲状腺がん　
小児白血病
小児再生不良貧血
流産
催涙奇形

これらが増えていきますが政府・東電は因果関係を決して認めません
これが問題です

こんなところで煽ってストレス解消とは大の男として情けなさ過ぎですな

>>138
今の被曝量では増えないですよ

>>125
> でも、今の被曝量だったら、
> 他に気にすべきことはいっぱいあるって。

横断歩道を１回渡るほうが
福島で1年暮らすより危険だからな

>>140
放射線がどのように人体に影響を与えるか
基礎から勉強しなおして下さい
子供、幼児、胎児が問題です

>>137
つまり疎開させろってこと？
ここで議論してもしょーがない話だな。国に文句言うしか。

>>138
増えるかどうかわかんないのに議論できないな。

”催涙奇形”でググると、このスレばかりヒットする

>>122
過去の被曝例を参考にすると
当たる確率はほぼゼロです

>>142
影響は被曝量に依存しますが

催涙ってなんだよ催涙ってw　涙もよおしちゃうのかw　なみとまw

>>142
ええ
でも、この被曝量なら問題ない、というのが結論ですね

>>145
未来の被曝例を偉そうに語らないで下さい＞京都腑

京都府はバカだから無視しておいてください

だれも京都府なんて言ってないのに
急にどうしたの？

ここで危険だって騒いでる馬鹿一名は何なの？お前がどんなに頑張っても無意味だから。
都内の人がいっぱいいる所でアピールしてこいよ。

化学系の検査機関で働いています

災害板のヒステリックははよ巣に帰れよ

そうそう京都府は巣に帰れ

>>152
何人かいるかも。
ここで懸命に啓蒙？活動するより災害板とかの方がお仲間イッパイで良いと思うけど。

災害板の連中も危険だと思えば、あれ避けようとか除染どうしたらいいかとか建設的な話すれば良いのに、日本終了だの作業員白血病だのでやたら喜んでるよね？あいつらマジ気持ち悪いわ

>>157
食い物スレとかだと地道に対策語り合ってる連中がメインだけどなぁ
まあ、その対策が神経質すぎるやつは多いけど

計測展に危険厨がマスクして集まるかもしれん

参考にしようと思って育児板のミルクスレ行ったら余計混乱したから、
いろんなメーカーのものをまんべんなく飲ませることにした。

>>160
放射能より市販の粉ミルクによる1型糖尿病のリスクの方が怖いわ

2011/3/13 高濃度汚染地区の迫真動画・・早過ぎたレポート
http://onodekita.sblo.jp/article/47499025.html

事故2日目の双葉町役場・双葉厚生病院では
1000μｓｖまで測れるガイガーの針が振り切れた。
本当はいくらの線量があったのか、誰にも分からない。

>>158
神経質に対策は全く本人の自由だしかまわない

でもチェルノブイリが事故直後の飯舘村よりヤバい状況でも避難させなかったことを知らないで、チェルノブイリはすぐに避難させた！とかほざいてるバカばっかり

>>161
母乳教ｷﾀｺﾚ
そうしたリスクを恐れて低栄養状態にしてしまう方がよほど怖いわ

>>160
小児科行け

>>162
測り方間違ってるし

>>149
ヒトですから、同じ基準ですが

>>164
アホか全然レベルが違うわ

粘着さんウザいから

>>166
どこをどう間違ってるの？
振り切れる針が振り切れなくなるほどの間違いなの？

針が振り切れる、ということに何の意味があるんだ？

粘着さんたち、あるいは、「玄人」ではないひとたちへ

軽いNFLファンがいることは否定しない、嫌悪もしないが
2chの専門スレに出入りしている以上
自分たちよりも観戦歴が多い、あるいは、知識が深い人たちに
出会うことは避けられないと思わないですか？

身内で楽しくやりたいのなら、自分たちのスレ立ててやれ
あるいは、悔しかったら知識でぎゃふんと言わせて見返してやれよ、って俺は言いたい

誤爆か？

>>171
針が振り切れるということは少なくとも1000マイクロシーベルト／ｈあったことになる

だからなに？

東電・政府の発表値と照らしても異常ではないよね？

測り方のどこを間違ってるの？

長時間の平均をとらないのはアウト
あと、計測器そのものの汚染対策をしていないのもダメ

現在でも100μSv/h(1m地点）越えの地点がある。
事故直後だったらI131の影響も大きいはずだから、測定地点によっては1000μSv/h越えている所があっても
不思議ではないな。
ttp://www.meti.go.jp/earthquake/nuclear/pdf/monitor03_01.pdf

>>178
ポアソン分布考えると、長時間の平均とっても、振り切れるものが振り切れなくなる確率は低いのではないだろうか
それをいきなりアウトというのは余りにも物理がわかってないなあ。

nikkeionline 使用済み核燃料プール水漏れか　福島第１の４号機

>>178
平常時の放射線量を考えると、汚染対策もクソもないだろｗ

＋のセシウム茶スレが2スレ中盤で止まった・・・
さすがにあそこも飽きたのか。

>>181
＞　東京電力は２日、福島第１原子力発電所４号機の使用済み核燃料プールから水が漏れている可能性が
＞あると発表した。水漏れに備えて設置した容器の水位が上昇していた。プールの壁に付いた結露が原因の
＞可能性もあり、慎重に調べる。

対策済みならとりあえずいいや

>>183
○○でセシウム出たー！ネタで何回もスレ立ったら、さすがに書くこともなくなって
コピペ貼るくらいしかすることなくなるだろ

きのこ

iPhone対応線量計Scosche RDTX pro ( http://t.co/slPO36h ) のツイートまとめ
http://togetter.com/li/182263

次のｳﾏｳﾏ商材はこれですぞ＾＾
エステーの「エアカウンター」掴んだ奴は樹海行きですぞ＾＾

災害板で一番頭が悪そうなのが健康被害やら白血病やらを報告するスレだな

核実験としらけ世代、チェルノブイリとゆとり世代を結び付けたり、今年は有名人の訃報が多い「気がする」てｗ

そりゃ医者も笑うよなwww

544 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2011/08/31(水) 10:49:30.90 ID:DcaFpwu+0
>>510
３月１５日の夜に雨に当たって、手首のその部分が明らかに色が変わった
まさかと思ったが放射能の事を言って医者に診てもらった
数人の医者に診てもらったが、笑い飛ばされたし不信感を擁いた
検査大好きの医者が検査しようともしない

今度は原発反対と思われる左翼系の病院に行くつもり

左翼系の病院に行くつもり


結局自分と反対な意見を言うのが気に入らないだけなんだろうな

【政治】 ３月１１日のうちに「翌日に福島でメルトダウン起きる」が菅首相(当時)にまで伝わっていたことが発覚
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1315086879/

福島から避難してきた奴は放射性物質が肺についているから、吐き出す息には１０％?２０％の放射能がでてる
うちの子は福島から避難してきた子供とは遊ばせない

>>192
君の子供にはカリウム40が含まれているから、うちの子供と遊ばせない。w

>>165
なんで小児科に行く必要があるの？

政府がデータを隠していたら正しい判断ができない
ということで、物理学者は何も語れなくなるって本当？

世界中の物理学者が好き勝手なこと語ってますが

いや、好き勝手なこと語ってるのは、むしろ門外漢の学者だろ
武田とか早川とか

子持ち脅して金儲けしてる武田

それに失敗して精神異常をきたしているイエロー

今だにピカの毒がうつる、とか考えてるバカ親は逆に差別されるべき。
リテラシーの欠片もなし

サベツガー

ご近所の家庭菜園でEM菌肥料を捲いていた

逆に食いたくねぇな、それ

EM菌って、どうしてみんな信じてるんでしょうねえ

実際コンポストとかゴミ箱の匂いとるには効果あるからねぇ。
でもそれだけ。
しかもEMじゃなくて乳酸菌でも問題ないんだよね。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110904-OYT1T00247.htm
水力発電所で土砂崩れ、１５００世帯停電…奈良

>>205
効果あると思っている人は多いが
EM菌である必要は何もないんだよね
対照実験すらしていないんだよなあ

EM菌はコンポストのえさが正しい使い方なわけだが。
自分で糠とか発酵させて作るの面倒くさいし。

問題は販売する連中が、変な野望をいだいてワケワカメな宣伝をはじめたことだわさ。

EM菌って何が入ってるの？
他の菌でいいじゃんか

味噌が放射線に効く、もデタラメなのに
どんどん広がっているということだ

まあコンビニ弁当食べてる人より味噌の消費量が多い人の方が長生きするのは間違い
無さそうな気はする

味噌は塩分多いから食い過ぎも良くないぞ。
味噌に代表されるように日本は発酵食品大国で、それに対する
信仰も厚いからEM菌が除染にどうたらいう怪電波も受け入れられ
ちゃうんだろうけどな。

コンビニ弁当は塩分+油+添加物+中国食材なんだから最強だろう
ましってだけで味噌食ってたら長生きとは思わないわ
台所に味噌ありませんとか言う人よりましだろうって程度

戦後は味噌を食べられるぐらい栄養のいい人は生き残った、というだけなんだよな

味噌汁とかも高血圧な奴は飲まない方がいいんだよね
あれ塩分やばいし

なんか過疎ってるな日曜なのに

減塩食味噌で一日二杯程度なら問題ないでしょ。

http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1315108249/

塩分は外食をへらすと一気に減らせるんだよ

>>147
あながち間違いではないな
よく「子供たちはどうなってもいいのか！涙が止まらない…」
みたいなこと言うやつ多いじゃん

そもそも物理の専門教育受けた人は
なんで原発が安全だと思ってたの？

そもそも
「物理の専門教育受けた人は原発が安全と思ってる」
って話がどこから来たの？分からん

次の放射能ビジネスは
EM菌か講演ビジネスか

放射性物理学の専門家は
材料力学の専門家でも構造力学の専門家でもないからね

>>222>>224
なんで意味不明な言い訳して逃げてるの？

危険だと思ってたならなんでほっといたの？

物理板にくる自称専門家は事故前から原発が危険だという書き込みが
あれば叩いてたと思うけど（違いますか？）
これは安全だと評価していたことになります。
なぜそういう風に判断したのですか？

>>226
この世に原子炉しかリスクがないような言い方だな。w

>>226
ここは小学校じゃねえんだ。まずある程度自分しらべてきてからこい。

>>228
物理界隈の専門性に関わるリスクで
原発より大きい物って何？
どのくらいあるの？

>>228
それは無視出来るほど瑣末であると考えていたことになるでしょう
なんでそういう判断ミスをしたのか

危険厨の人が喜ぶネタが減ってきちゃったもんだから
こういう難癖のつけ方になってきたんだね

難癖はそっちのほうでしょ

核物理習った人→原発事故の責任あり

ってスゲー難癖だなw

>>234
逆に言うと、無知→責任ナシ
バカは最強ｗ

事故の責任はなくても
安全神話の責任はあるでしょ

なんか原爆が落とされとき、オッペンハイマーじゃなくて、
アインシュタインのところに非難の手紙が大量にやってきたのみたいだな。

ネタがなさ過ぎてどうしたらいいかわからなくなっちゃったのか

そういうことじゃなくて
予測をしてはずしたわけでしょ？
どうしてそういうことになったのか問うている

デマではないネタを自ら作ろうと考えてしまう輩が出ないことを願う。

中卒最強だな

>>239
何の予測？

>>242
福島事故によって裏切られる程度の安全性への期待

>>243
日本語でおｋ

>>244
原発は安全であるという神話

>>245
予測じゃなかったのか

>>246
〜はであるというのは
将来の現実に対する評価を含むわけだけど

ﾜﾛﾀ

たとえば、きくまこ先生は震災前から
安全神話については批判してるわけだが。

〜は〜であるというのは

>>247
迷路に迷い込んでるぞ。

「原発は何があっても100%安全です」

って言ってた人は
このスレにはいないと思うから、
経済産業省総合庁舎別館に直接赴いたほうが良いんじゃない？

というかこのスレできたの事故後じゃん

>>252
少なくとも福島原発に関わる
反原発活動家を否定的に評価した時点で正しい科学命題を否定したことになる
これは物理板で9割を超えるだろう

だから物理板といってるでしょ

反原発活動家の多くが否定的に評価されてるのは、
「原発に反対してる」ことではなく
「批判内容がおかしい」ことじゃないか？

>>254
人ではなく、個々の言説に分けて考えるべき。
そうせずに騒ぐのは、教祖（の言説）を否定された信者と同じ。

たとえば、高木仁三郎が否定的評価を食らうことはないよなぁ。
あと、今中さんも評価が高い。
評価が悪いのは反原発だからではなく言ってることがおかしいから。

>>256
盲目的に批判内容がおかしいとしてる時点で
物理板の罪は非常に重い
どう考えても原発は廃止されるべき

要は私は危険だと思ってました、
安全性を信頼しない中立の立場だと思ってました、という人はここにいないわけでしょ？
ならそれは評価を誤ったことになる

反原発派は事故を予測できたのでおおまかにいうと正しい

>>259
>盲目的に批判内容がおかしいとしてる時点で
理由もなく「盲目的」とするのは詭弁。
反原発なら誰でも否定しているわけではないことが、
それぞれの人の言ってることを見ている証拠。

少なくとも俺は
原発は代替エネルギー源に変えていくべきとは思ってたがな。

>>260
言ってることがコロコロ変わってるぞ。

>>261
では、私もひとつ予測しよう。
いつの日か巨大な隕石が降ってきて、人類は滅亡するだろう。w

高木仁三郎が生前批判されてなかったわけないだろ

安全神話なんて言い出したのは事故後だろ。地元で何言ってたか知らんけど、元々安全神話なんてない。マスコミが勝手に言ってるだけ。

野球で誰かがホームラン打つと負けない程度の話。神話でもなんでもない。

>>266
物理板住民が批判したの？

>>237
大統領に原爆開発を奨める手紙がアインシュタインの名で書かれていたから
（ゴーストライターはシラードらしいけどね）

安全神話ってそりゃ、原発建てはじめた数十年前とかはやたらと安全で〜すとか
宣伝してた気はするが、これまでだって数々の事故があって信頼はゆらいでただろ。
もんじゅにしろ柏崎刈谷にしろ。安全神話なんて大昔の話だろ？

都合悪くなるとすぐに話をそらすね
物理習うと姑息になるということか？

全然それてないじゃん

某A新聞みたいだな。

「話をそらしている」＝「私の思い通りの話の流れになっていない」



まぁログ読んでないけど(*´Д`)ハァハァ

>>271
> 都合悪くなるとすぐに話をそらすね
君らだろ
自分からは具体的な根拠を上げたり、説明したりすることはまずない
具体的な話は相手にさせて、そのあげつらいに終始する
返答に困るようになると話を逸らせたり「詭弁だ」的レス

基本的に君等の根拠は「科学的な説明でも100%確かだと言えない」
というネガティブなところに収斂する
自分達が何を積極的に主張したいのか、その蓋然性は？
そういうことには一切関心がない

A新聞といえば、今日の天声人語で「ほら節電したら電気間に合ったじゃん原発いらないじゃん？」
と堂々と書いてたなw

>>273
ちゃんと>>239に答えて

自分の欲しい答え以外は認めないってか？

>>271
それって、典型的な反原発（笑）団体の手法

>>273
久しぶり

まずはテレビ消せ

>>276
背景から全部説明して。3行で(*´Д`)ハァハァ

>>279
久しぶり(*´Д`)ハァハァ

>>281
事故前から原発を安全だと評価していましたが
なぜそういう風に判断したのですか？
責任は感じないのですか？

>>283
>事故前から原発を安全だと評価していましたが
誰が？

>>283
> 事故前から原発を安全だと評価していましたが

誰が？なんて？

> なぜそういう風に判断したのですか？

誰が？

> 責任は感じないのですか

誰が？なんで？

相手の過去の発言を引用して来るというわけでもなく突然

>>283
>事故前から原発を安全だと評価していましたが
>なぜそういう風に判断したのですか？
>責任は感じないのですか？

これはすげーな。

そもそも福島以前に大事故が２回起きてるじゃん

縞パンがんがれ

俺らは原発の安全評価なんかしてねーし
安全とも思ってねーって馬鹿馬鹿しい

>>285
>>227を見なおして下さい

原発が安全なわけねーじゃん
何言ってんだ

言い方変えてるけどいつもの奴なのはわかってるだろ
荒れるんだからレスするなよ
JKもメッ！

>>290
3行でまとめろっつってんだろ(*´Д`)ハァハァ

>>292
(*´Д`)ハァハァ

物理板にくる自称専門家は事故前から原発が危険だという書き込みが
あれば叩いてたと思うけど



あーこれは完全にアレですねぇ

安楽で便利で機械がケツ拭いてくれるくらい楽な社会が
必要とするエネルギーはリスクと引換ってことだ。
覚えとけアホ

安全じゃないから田舎に建設するんだよ。
莫大な交付金と引き換えにね。

>>227
>物理板にくる自称専門家は事故前から原発が危険だという書き込みが
>あれば叩いてたと思うけど（違いますか？）
事故以前に原発についてこの板で語ってたっけ？

原発が必要か不必要かで言えば大半がこの板の人間は必要と答えると思うけど
絶対安全なんていつ誰がどこでいってたの

どこの誰が書き込んでるともわからぬ、しかも理系以外の人間も混入してるスレで
「原発を安全と言った責任を問う」って何なのサw　ものすごい思い込みの激しさだな

多分あれじゃね？
チェルノブイリみたいな格納容器ごと大爆発する事故は日本の原発では起きない＝絶対安全と解釈しちゃったんじゃないの

>>227
なんで叩いてたと思うんですか。そもそもの前提がおかしいです。
事故以前にこの板に来たことがあるんですか？

事故前の過去ログでもあさって証拠みっけてからまた来なさいw

>>301
チェルノブイリの原子炉は格納容器がないんだよ

究極理論を手に入れるにはTeVオーダーの探求が欠かせない
そのための電力が得られるのは原発くらいかな。

>>301
>チェルノブイリみたいな格納容器ごと大爆発する事故
そもそもチェルノ先輩にとって、格納容器は甘え。

>>304
電力が欲しいだけなら火力でもおｋでしょ。

>>293
たった4行ですが理解出来ないんですか？

型が違うからチェルブイリと同様な事故は起きない＝絶対安全、安全神話なんて思ってしまったのだろうか

>>306
全然おｋじゃないけど

>>304
というか、TeV程度じゃ究極理論には程遠いっすよ。
TeVスケールの余剰次元があれば別だけど。

>>307
>>227って妄想？

どうみても反反原発寄りなのに
もとから安全神話なんて信じてなかった、は都合が良すぎる

>>307
見当違いのレスだということは理解できる。
というか、指摘済み。

>>227
具体的にURLで示してね

>>306
それも含めて3行でまとめろ。後から情報を一々出すな。

>>310
いや、現実問題としてTeVオーダーが限界かなあ
ってのもあるんだよ。コスト、技術、他から。

>>315
それ、反原発の子のレスじゃない。俺俺。

>>317
レス番号間違えた＞＜

おいおい

>>316
そこは全面同意。
根本的な所でブレイクスルーでも起きない限り、
エネルギーの規模はLHCで打ち止めかねぇ。

●この板は事故前に原発は絶対安全だと言っていた
●危険だと言ったら叩かれた
●事故が起こったどういうことだ？説明しろ


こういうこと？

>>321
彼の脳内ではそうらしい。

人間の下の世話にまで電気使って楽に暮らすために
おっかねーもんつかてんだよー、って現実が分かってもらえたら
それでいい。

>>322
違うここに出入りしたことのある専門性のある人間の過去の判断を聞いている

原発をどう楽観的に評価してしまったかという根本的なところが改善できないなら
当面原発は全廃を目指すのが妥当という他ない

>>324
どこにもそんなこと書いてないぞ。

>>227
>物理板にくる自称専門家は事故前から原発が危険だという書き込みが
>あれば叩いてたと思うけど（違いますか？）
>これは安全だと評価していたことになります。
>なぜそういう風に判断したのですか？

今日、ＫＥＫの一般公開日だったんだが、ミニ講演の質疑応答で、ＥＣＲＲがどうとか吠えているデムパがいた。
あんなの相手にしなければいけないせんせーは大変だなとか思ったが、やりとりを聞いていて笑いをこらえるのに必死だった。
しかも、そのデムパのせいで本来のまともな質問に答える時間をつぶされてしまった。
ホンモノの破壊力って、すげえｗ

まあここの奴らはメルトダウンは無いってずっと言ってたからな
平気でウソをつく

>>324
227は妄想に基づく言いがかりでしたってことでおｋ？

>ＥＣＲＲがどうとか吠えているデムパ

うへー、そんなのがいるんか

KEK行きたかったけどやっぱそんなことになってるのか…

>>328
過去スレ見てみたけど、
「メルトダウンなんてあり得ない」
ってレスはほとんど無かった。

むしろ、状況がはっきり分からないから、
「燃料棒が融け落ちちゃってる可能性はあるよね」
ぐらいの意見が多かったね。



原子力・放射能が不安な人が質問・雑談するスレ15
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sci/1300432220/

475 名前：ご冗談でしょう？名無しさん[sage] 投稿日：2011/03/18(金) 18:04:09.79 ID:???
今話題のプール以外はどう変化してると予想される？
メルトダウン起こってる可能性は？

484 名前：ご冗談でしょう？名無しさん[sage] 投稿日：2011/03/18(金) 18:05:47.12 ID:???
>>475
2号炉の水位がこれだけ上がった下がった！って大騒ぎしてたときから
ものすごい時間経ってるよね
もう燃料自体は溶けだしてるんじゃないかと、心配してるけど、どうなのかね
それでも安心安全なら、馬鹿みたいに騒がない人も多いと思うけど

497 名前：ご冗談でしょう？名無しさん[sage] 投稿日：2011/03/18(金) 18:08:06.49 ID:???
>>475
海水注入中だが不明。

>>477
東京。

「事故前から原発が危険だという書き込みがあれば叩いてた」という
「物理板にくる自称専門家」の方はいらっしゃいませんか？

>>327
そのミニ講演、野尻せんせ？

>>333
今から探すんですか！？？

そもそもスレタイからして安全厨じゃないか

安全性ってのは工学上の問題だから、この板に専門家は
あんま来ないと思うぞ

>>332
１からチラっと見てみたが酷すぎﾜﾛﾀ
セシウムが１Ｂｑでも体内入ったら終わりみたいなレス多すぎるｗｗ
お前ら相当苦労しただろｗｗｗ

事故前に原発を語るようなスレなんてあったっけ？
常温核融合（笑）ならあったけどさｗ

野尻せんせは暗黒物質かなにかの講演だったから
関係ないと思いたい…

>>338
３月中頃は凄まじかったな
プルトニウムが大量に飛散してるけど大丈夫ですか？とかそんなのばっかだった

150 名前：ご冗談でしょう？名無しさん[sage] 投稿日：2011/03/18(金) 16:50:11.97 ID:???
中性子とプルトニウムとセシウムとヨウ素、
不等号で表すとどれが一番危険？

152 名前：ご冗談でしょう？名無しさん[sage] 投稿日：2011/03/18(金) 16:50:59.05 ID:???
>>150
ここ数日の観測で鬼女が一番危険ということがわかった

158 名前：ご冗談でしょう？名無しさん[sage] 投稿日：2011/03/18(金) 16:52:41.68 ID:???
>>152
その次に危険なのは関西人だな


ﾜﾛﾀ

WIMPといえば、超対称性から予想されるのとB中間子の振る舞いが違う
というのがLHCでわかったようで、WIMP候補が消える瀬戸際っぽい話
みたいだな。

KEK一般公開のミニ講演、「放射線と生命」ってのがあるな。
http://www.kek.jp/openhouse/2011/
デムパが噛みつくとしたらこれかな？

>>344
ミニ講演の講師、４人中３人が女性というのは、やっぱりいろいろ考えてるのだろうか？

>>342
凄まじいな
この時期仕事忙しくてネットできなかったのが悔やまれる

クォークカードゲームほすぃ

いや、オレが聞いていたのは一番最後のヤツ。「放射線と生命」
講義は放射線の電離作用から始まって、どのような過程を経てＤＮＡが破壊されるのか、吸収線量と被曝量の違いなどを説明してくれる、一般向けに時宜をえたなかなかの名講義だったが、デムパのせいで全てぶち壊しですよ。
野尻せんせーのは聞きたかったんだけど、都合がつかなくて聞けなかった。

>>346
これの方が凄まじい

日本政府 原子力推進の“障害”と　民主的学者 排除リスト

５４年「極秘」報告書

日本で初の原子力予算が計上された１９５４年当時、日本政府の関係者が原子力政策の推進にあたり、
自主的・民主的な研究を目指す原子核物理学者を“障害物”とみなし、「極左」「左」などと思想選別し、
排除を考えていたことを示す「極秘」報告書が明らかになりました。

「極秘」報告書は、東京工業大学の山崎正勝名誉教授が米国立公文書館所蔵の米国務省解禁文書の
中から発見しました。５４年２月２４日付の文書で、日本語の活字で書かれています。タイトルは「日本に
於ける原子核及び原子力研究の施設及び研究者について」。

同報告書の表紙には、文部省の福井勇政務次官（自由党衆院議員）と通産省工業技術院の駒形作次
院長の氏名と肩書（いずれも当時）が英語で手書きされています。同年９月２７日に在日米大使館から
米国務省に送られています。

報告書は「原子力問題が面倒な理由の一つは、左翼の反米運動の材料として使われているためである」
と述べ、学者を名指しで非難。坂田昌一名古屋大学教授や武谷三男氏を「素粒子論研究者の極左派」
だとして、「最も強く、保守政府の下での原子力研究に反対している」と敵視しています。

坂田氏は、素粒子物理学の新しい発展の道を開き、世界的に著名な研究者です。同氏の研究室には、
後にノーベル物理学賞を受賞する益川敏英氏もいました。武谷氏は、坂田氏らと「素粒子論」を研究
していました。

>>349

報告書はさらに「極左思想をもつ指導者によって統合されている最大の組織は民主々（ママ）義科学者
協会」だとし、原子核物理学関係の会員・同調者として坂田、武谷氏のほか、伏見康治氏（後に公明党
参院議員）、中村誠太郎氏らの氏名を列挙。「（科学者の国会とされる）学術会議々（ママ）員の中には、
民科を背景とする議員が多く、約４０名に及ぶと言（ママ）われている」と報告しています。また「中立系の
学者の大部分」も「米国に依存することを排している」としています。

日本の主要な原子核物理学者の大学・研究所別一覧表も掲載しています。備考欄で「極左」「中立」
「右、米国と関係深し」などと各学者への注釈を付けています。

報告書は、日本政府の原子力政策に批判的な研究者らを排除し、米国依存で安全無視の原発建設を
推進するため形成された“原子力村”の原点を示すものです。

日米が共同で画策

資料を発見した山崎正勝東京工業大名誉教授の話　この「極秘」資料は、文部政務次官だった福井勇が
吉田茂政府の下でまとめたと思われる。当時、アメリカでは、水爆に反対したオッペンハイマーなどの
科学者が追放される事件があった。この資料から、日本でも、原子力開発から政府方針に批判的な
科学者を排除する意図があったことが分かる。「極秘」資料が、アメリカ大使館を経て米国務省に渡って
いたことは、日米政府共同で進歩的・左翼的科学者の排除を進めていたことを示している。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-09-04/2011090401_01_1.html

>>348
ひでーな。かけはしの講演会にでも行ってりゃいいのに。

チェルノブイリほどではないと言われてるのにレベル７になったのは、
まだ収束してないから？

>>352
今回の地震は震度7
例えば、欧米含めた地球上の都市が全滅するような地震でも震度7

伏見康治氏は推進側じゃなかったっけ？

脈絡もなく「これの方が」と無関係のものを持ち出すアホ>349

>>351
そ　の　通　り　！
デムパが騒ぐのを司会が遮って、大学生らしきあんちゃんがＤＮＡの修復速度なんかの質問が出て、ようやくまともな流れになった。
司会とあんちゃんＧＪ！
でもきっとデムパからすると「事実は隠蔽されている。それに立ち向かうオレかっこいー！」くらいには思っているんだろうな。

ソースが赤旗w

原子力がなかったらオイルショックで経済発展詰んでて
左翼・共産党が大好きな弱者保護もならなかったろうに。

かつて基研で行われた某研究会に相間が乱入したときのことを思い出した。

>>358
っつか、左翼な益川さんは原発容認。

それで結局危険と思っていたのか安全と思っていたのか

>>360
ほう・・・と、「益川 原発」でぐぐったら、既に御用学者リストに益川さんの名前が
入ってるのまで発見したw

>>361
事故前の過去ログ漁ればいいんじゃね？

>>362
ログだけの問題じゃないでしょ

>>362
昔からの反原発な安齋さんまで放射能安全厨呼ばわりされるご時世ですぜｗ
あいつら狂ってる。

>>364
今ここで何言っても都合のいい回答以外は信じないでしょ？
過去ログ漁って動かぬ証拠を見つけてくればいい。

>>366
じゃあ
原発は危険だと思っていたし案の定大事故が起きた
ということでいいんですか？

>>367
過去ログで確認すれば？

＞227 名前： ご冗談でしょう？名無しさん [sage] 投稿日： 2011/09/04(日) 14:44:59.89 ID:???
＞物理板にくる自称専門家は事故前から原発が危険だという書き込みが
＞あれば叩いてたと思うけど（違いますか？）

こう言ってるんだし、過去ログあるはずでしょ。

左が反原発ってのは日本の特殊事情でソヴィエト共産党を見れば
そうじゃないことは明白だよ。左の思想は利に走りやすいので
むしろ原発でも何でも推進する方向に突っ走る。土地の改造で湖を
枯らしたりというように人間の理性を信じて暴走した結果が山のようにある。

>>367
だからログ見ればいいじゃん

「左が反原発」じゃなくて「社民党がアレ杉」が正解だよなｗ

>>370
ログの問題じゃない
あれば、ってあるでしょ

>>372
物理板にくる自称専門家は事故前から原発が危険だという書き込みが
＞あれば叩いてたと思うけど（違いますか？）

え？じゃあ何でこんなデタラメな妄言吐いたの

「原発は危険だと思っていたし案の定大事故が起きた」
これでいいの？
もちろん物理板で事故前にこんなことを言ったことはない。
そもそも原発の話なんてしたことない。

3/10以前に
INESで7くらいの大事故が起きるという予測は
≒反原発≒左
だったわけでこの板や住人の過去は左だったのですか？

>>375
そもそも事故以前にこの板で原発に関する積極的な議論は
俺の知る限りは行われていない。
よって、その質問は無意味。

もちろん「俺が知る限り」であって、俺の知らないところで議論されていた可能性はあるから、
是非過去ログを見つけ出してくれ。

>>376
住人といえばネット外の活動は含まれるでしょう

ネット外の活動とかそれこそ無意味だろｗｗｗｗ

>>378
それを今ここにいるほんの一部に聞いてどうする。
俺ら誰もこの板の代表はできないぞ。

っつか、板の総意なんてものはないわけで。
あるのは個々のバラバラな意見。

福島って過去に大津波が来たことってあったの？

>>380
私が代表的意見を推測して
楽観的に見ていたと考えました
こんなのほとんど明らかだと思うんですが

全国の原発で福島以下の津波対策しかしてないのってかなりあるんだよな

>>383
だから明らかならログもってくればいいじゃない
無いなら帰れ

ここで意見を聞いて板を判断するのって、
その辺で井戸端会議してる人たちと会話して、
町全体を判断するのとかわらん。

サンプル数が偏りすぎｗ

>>383
根拠のない推測って、ほぼ妄想だね

＞私が代表的意見を推測して
例示してくれ

＞こんなのほとんど明らかだと思うんですが
そうだね。結論ありきだから。

「代表的意見」って、特に印象に残った極端な意見であることがしばしばある。
ちっとも代表してないって言うｗ

糞は帰れ
原発事故の質問に全力で答えるスレ★５１
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1314542805/

>>383
具体的にどのレスを見てました？

>>391
ありますよ。ちょっと待ってくださいね。

誰か代表的意見をお持ちの方はいらっしゃいませんか？

>>390
あれ女子高生ってこっちにも顔出してるんだ

>>384
想定に対応していればそれでいい

>>352
レベルって放出された放射性物質の量できまるんだな
それは分かってるかい？

>>353
これはだめ

>>345
KEKは女性研究者が多いから、っていうだけ

福島自体地震が少ないって県って言われてた覚えがあるわ

そうですかー

過去に大津波がきたことあるかどうかが問題
そもそも何故福島だけチリ級の津波が〜と言われてたのかよくわからん
福島以下の対策しかして無い原発って結構ある

このスレは昔から「危険と思ったら逃げろ」が主流だったな

原子力・放射能が不安な人が質問・雑談するスレ11
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sci/1300359825/

340 名前：ご冗談でしょう？名無しさん[sage] 投稿日：2011/03/17(木) 21:24:13.08 ID:???
識者皆言う事違くてなんだかさっぱり解らない。
実際今後どうなるか確率で教えてください。

爆発5パー
再臨界20パー
この位？

343 名前：ご冗談でしょう？名無しさん[sage] 投稿日：2011/03/17(木) 21:24:39.55 ID:???
>>340
可能性は0ではないのでヘリ南

604 名前：ご冗談でしょう？名無しさん[] 投稿日：2011/03/17(木) 22:18:36.61 ID:NAaCiORn
原発から60キロ位の郡山に親がいる
こっちに来いと毎日言ってるのに大丈夫って、本気で考えてくれない
ほんとに大丈夫？泣きたい

628 名前：ご冗談でしょう？名無しさん[sage] 投稿日：2011/03/17(木) 22:22:00.22 ID:???
>>604
ヘリ南

622 名前：ご冗談でしょう？名無しさん[sage] 投稿日：2011/03/17(木) 22:21:21.18 ID:???
原発から30km地点で170μシーベルトってもう終わりですよね

629 名前：ご冗談でしょう？名無しさん[sage] 投稿日：2011/03/17(木) 22:22:11.58 ID:???
>>622
うん、だからヘリ南

やばいやばいといって逃げないってただの馬鹿だよね

>>400
チリの地震のときの福島の津波は記録が残っていて
異常ではないよ

共産党の科学的根拠がない指摘を褒めている朝日新聞は
科学をしらないってことだ

>>403
ん？どいうこと？チリの地震で津波が福島にきたの？

日本中に来てる

だからそれで対策をしなかった東電がフルボッコにされてるんだろうが

>>401
ヘリ南ラッシュw

>>406
ちゃんと観測データを知ってると分かるが、関係ないんだ

>>406
ええ、なんでも東電を叩きたい人は大騒ぎですね

>>408
何が関係ねーんだよｗｗｗｗｗ津波の危険性はＩＡＥＡからも指摘されてた
それをしかと続けたのが政府と東電

The Independent
「なぜ福島の事故は、チェルノブイリよりひどいのか」
http://eigokiji.cocolog-nifty.com/blog/2011/09/post-a683.html

漠然としすぎた酷い記事だ…

>>392
そのネタひさびさに見たので新鮮だ

>>397
３人のうち１人はKEKじゃないんだけど・・・
それにKEK全体は知らんけど、野尻せんせの所属する理論部は野尻せんせだけだったような。
野尻せんせが基研から移ってくる前はゼロ。

東電のリスク評価が誤ってたといいたいのかね。
リスク評価ってのは物理屋さんの仕事じゃない。もっぱら経済とか
経営とかそのへんの話。経済板のやつにごねればいい。

そもそも対策云々は国の指示でやるものじゃないのか

地震学の専門の委員会などが福島で10m超える津波があるかも
というのは過去に何度か報告が言ってるようだな。東電や保安院にも
もちろん報告はいってる。緊急のリスクではないと東電は判断して
対策せず、保安院も同意見という流れ。リスクに対応するかどうかは
もっぱら経営上の判断になる。そうでなければ国の指示かな。

どちらにしてもいまさら騒いでも遅い。対策したら無駄な金を使ったと
株主の評判は悪かったろう。株式会社ってのはそういうもんだ。

危険と思うならヘリ南ってのは最初の頃からずっと変わってないと思うんだよな。なのにまだここでわめいてるの意味不明。今すぐヘリ南。

まあ今回のを教訓に安全対策はガッツリやってくれ

>>416
これか

　東京電力が10メートルを超える津波を3年前に試算していた問題をめぐり、東京電力と原子力安全・保安院の意見が対立しています。

　保安院は、津波が高さ10メートルを超えるという試算報告を震災の4日前に受けた際、対応した耐震安全審査室長は
「非常に重要な問題」と認識して、東京電力側に「対策が必要だ」と口頭で指示したと説明しています。
しかし、東京電力は指示を受けたことを否定し、
「数字はあくまで試算で、信頼に値するものではなかった」と反論しています。
これに対し、保安院は「2008年に試算していたことは知らなかった」
「それまでの想定と大きな違いがあり、専門家の前で評価する必要があった」と東京電力の対応を批判しました。

http://news.tv-asahi.co.jp/news/web/html/210826011.html

まあ震災前に10メートル津波の対策しますなんていったら
なにいってんだこいつとか思われたんだろうな

>>420
『また地元の土建屋にカネを流すんだな』って批判されたと思ふ。

あんな世紀末なものが俺が生きてる内に拝めるとはなぁ

株主の最大利益を測るのが会社だが、地震みたいにいつ来るか
わからんもんへの対応は評価が難しいだろ。今回の件で、いろいろ
変わるかもな。経営側がどう考えてるのか知らんが

反原発の人達は、原発が無くても夏が越せたじゃないか〜と言うが
実際は節電しすぎだと思う。
夜の照明が減って犯罪が増えてるらしい。
妥当なラインに原発稼働が必要かどうかはわからんけど。

>>424
＞原発が無くても夏が越せたじゃないか〜と言うが
一部はまだ稼働してるんだけどね。
全部止めてたら、東電から東北電力へ融通できなくなって
東北は終わってたと思う。

>>398,400
神社や神仏は津波被害がほとんどないって　テレビでも
報道したいた。つまり、過去の地震の記録や教訓として
現代に反映されていないと言う事ですよね。

>>425
冬場はヤバイでしょ。暖房需要が高いし。
暑いのより寒いの我慢しなきゃならないのは辛いと思うが。

>>424
全部LEDにしなさい

>>426
神社を建てる場所を決めるときの基準がわからんとなんとも。
海岸から離れたところに建てる理由が津波以外にあっても不思議じゃないと思うんだがどうなんだろう。

>>424
タクシー運ちゃんが言うには、交通事故も増えてるとか

>>427
冬には止まる原発が増えるだろうし、本気でヤバイと思う。

また電力不足キャンペーンかよ。もう国民は騙されない

>>424
夜の電力なんて問題ないのだし、
きちんとアナウンスしなかったのが問題だわな。

節電 + 火力フル稼働 + 原発一部稼働

が今の状況だって
あまり理解されてないよな？

楽な仕事をしてきたんだな、電力会社って。

>>434
原発なくても大丈夫とか嘘言う奴の声は流しても、どうやって乗り切ったかなんて切実な話はほとんど流さないからね。フェアじゃない。

>>432
>国民は騙されない
お前国民だったの？人民じゃなくて？

>>435
じゃ、電力会社に就職すれば？

>>438
社員か。
入ったら人間のくずになってただろうな。

小出センセの大好きな北朝鮮を基準にとれば、
確かに今の日本は余裕で電気が足りていると言えるな。

>>439
君は元々くずなだけだと思うよ。

ひどいスレだな

>>442
じゃあ、見なければいいと思うよ。

民主党が東電解体の方針を捨ててないことがわかってから
社員の火病が多くなってきた。

いろいろと思い込みが激しいと苦労しそうだ

ヲタ業界で金稼いでいる連中は、東電批判を絶対しないからなぁ。

最大限に賠償しつつ、
給電体制もちゃんと確保するために
解体が必要だって言うなら大賛成だけどな

責任の取りかたっていうのは、ただ解体すりゃいいってもんじゃないしな。
責任取れないならご退場いただくことになるから前首相の東電終了発言とかもあって現状一応頑張っている訳だし。

すぐ解体だの言う奴はルサンチマンに侵されているだけでビジョンもクソもないから余計に性質が悪い。

東電解体したら、どこの誰が電力供給してくれんの？ 国営電気会社とか作るん？

自由化するんじゃないの

ツイッターで東電の悪口を書いていると、アニメアイコンがぼこぼこフォローを外していったからな
もうすっかりきれいになった

解体する意味はほとんどないでしょ。原子力発電だけ切り離すとかはあるかもしれないけど、自由化する意味はほとんどない。
体質は改善しないとならないけど、基本的現状維持でしょ。変な会社がインフラ事業に参入する隙を与えるのはよくない。

柔らか銀行とかなw

自由化するなら解体しちゃいけないんじゃないか、民意に委ねるべきだろう。
ただしその場合、東電一人勝ちみたいなことになるとは思うが。

自由化と、その前に駆け込みで東電解体するってのをセットで言い出すのは、ただのいじめや妬みにしか思えんよ。

変な会社には東電もすでに仲間入りしているよ

>>453
禿に電力まで握られるなんてイヤだなw

>>455
むしろ変な会社の筆頭だろ

怪しい会社さん

>>429
神社も新旧いろいろあるけど、数百年守りぬかれた信仰の対象物とか
鎮守の森の木々なんて調べればわかるけどね。

自分なんて節電のために蛍光灯は一切つけてないお。
蛍光灯切れて付け替えるの面倒くさいし。

神社やお寺は元を正せば代々天皇さん直轄の天領（つまり誰も所有していない未開地）だから立地と防災はあんま関係ない希ガス。

蛍光等によっては、間引きした状態で使うのは余計に電力を消費するんだな
全部消すならともかく、抜いたり、切れたのを放置ってのは節電にはならない

野田首相：別の在日韓国人男性からも資金管理団体に献金

　野田佳彦首相の資金管理団体「未来クラブ」に対する外国人献金問題で、在日韓国人の不動産会社社長（６０）＝千葉県松戸市＝が９９年までの２年間に計１６万円を献金していたことが、政治資金収支報告書や関係者の話で分かった。
未来クラブへは、同県船橋市の別の在日韓国人からの献金が判明しており、合計額は３１万８０００円になった。

　社長は「社会貢献活動の仲間の呼びかけに応じた。当時は外国人の献金が違法だとは知らなかった。
野田さんも私を日本人だと思っていたと思う」と話した。日本名の「通名」で献金していた。

http://mainichi.jp/select/seiji/news/20110905k0000m040039000c.html


早期解散総選挙来い！

民主党ってすごいな

俺なんて節電のために、テレビもパソコンも携帯もつけてない

>>465
どうやってそのレス投稿したんだYO!

333 名前:地震雷火事名無し(新潟・東北) :2011/09/04(日) 17:25:39.38 ID:yTYsJPoDO
今日はダイユー８に行って網戸買って来て家中の網戸交換した。これで窓開けてても放射能入って来ない。お前らも安全対策したほうが良いよ。

網戸も放射能ビジネスに乗ってきたか・・・！

俺も東電が赤字になるまで節電する

反原発は厨二病である

>>461
神社や寺は天領のものより地元由来の物の方が多いけど。
どんな都市でも、神社や寺は10分歩けばひとつぐらい見つけることが
できるけど。知らないのか？　日本に生活しているんでしょ？

心配なら鉛で家中囲ってしまえば良いんじゃね

放射性物質が危険だって言ってる人はちゃんと防護服買って生活してるのかな。
http://www.netpro.ne.jp/~guard/suit/bougo.htm

>>471
都市化してから建った寺社仏閣のどこが古くて災害に強いんだよバカ。
卵が先か鶏が先かの水掛け論じゃねえか。

寺社仏閣から市（イチ）が形成され都市化した場所なら元々未開拓の天領だろ。
そういうのは古くから残っている、これだけは間違いない、こう言えばわかるか？

>>469
自家発電しろよ

>>472
鉛中毒に注意してね。鉛も毒物だからね。w

配管の切り替えで3号機の温度のかなり下がったな。
もう100度以下まで間近。
こういうのはニュースにならんのね。

(ビジネス的に)公正な報道をしているのだろう。

>>477
どうせ

「出来て当たり前のことを威張るな！」
「どうせ東電のことだから嘘に決まってる」

こんな反応ばかりだろうさ

>>477
マスコミは、「安全です｣ってニュースは殆ど流さないってのはよく言われるな。
「危険だ」って煽るほうが視聴率取れるからとか、
「安全です｣って言って、それが間違っていて後で責任を問われる事はあっても、
「危険だ」っていって後で間違いだと判明しても責任を問われる事は無いから、とか色々理由はあるみたいだが。

陰謀論は蜜の味♪

マスコミは、
ダイオキシンも「猛毒だ！」と散々煽った挙句、
毒性が低いと分かってきたことは
一切報道せずだからな。

収束すれば気にする人も居ないからな。
そうやって関心が薄れることが原発推進にとって望ましいシナリオなのにね。

変な揚げ足取りや過剰報道に踊らされて反原発を標榜するのは心得違いもはなはだしい。
原発を真剣に考えるなら、正常化することにも最大限の関心を持つべきだ。
２ちゃんで騒いでるようなニワカはバカだからそこまで気が回らんだけだろうけど。

>>432
昨日だったか朝日夕刊のコラムが同じこと書いててﾜﾛﾀ
なぜか夕刊はニュー速＋と同じようなことを書く。

ｱｶﾋｱｶﾋって叩かれたから記者が＋に常駐してんじゃないかと思うレベルw

>>474
人の住んでいるところには　昔から信仰対象のものが存在している。
ここ百年くらいの話じゃなくて、人が生活して集落を形成している頃から
始まる生活や災害の痕跡が残されている。
特に、信仰対象物にね。
現代人はその歴史の事実を見失っている事ではないですか？

>>482
ダイオキシンは放射線以上です。

ごみの分別も　燃えないごみ指定され分別しています。
都市部でのごみの焚き火は禁止されています。　理由は
火災よりダイオキシンの発生の危険性があるからです。

周知の事実として、報道していないだけです。

ダイオキシン
枯葉剤

>>485
意味がわからん。
とにかく自分が言いたかったのは、寺社仏閣の立地条件と災害に対する備えは単純に結びつかないだろ、ということだけだ。
そもそも人が住んでいて、経験的に安全だからといって寺社仏閣が建立されるわけでもない。

高台などのローカルな立地条件はあるだろうと思う。

それと、これはどうでもいいんだが歴史認識を見失っているのはむしろキミだ。
日本の土地という土地は元来天皇さんの直轄領であって、豪族の台頭や開拓の促進などのために、自分で開拓すれば荘園を私財化して良いと後に定まったものだ。

そういや鎌倉の大仏も津波かぶってたな

>>486
>ダイオキシンは放射線以上です

意味不明

京都府はバカだから許してあげようよ

>>486
だから、その根拠である
「ダイオキシン＝超猛毒」
という推察が間違ってたって話なんだけど。


LD50を比べると
　モルモット： 0.6μg/kg
　犬： 3000μg/kg
　ハムスター: 5000μg/kg

最初はモルモットのLD50だけを
人間にそのまま当てはめて騒いでた。

ところが、
種差が非常に大きいこと、
人間は犬・ハムスターよりもさらにLD50値が高いこと、
が次第に分かってきた。

でも、「毒性は思ってたより低かったです」って報道は
俺が知るかぎりは無い。

>>488
直轄地って、いつの時代の話　　？？

天皇が昔から支配してきたし、日本は解釈的に日本自体が天皇の物ですけど。

一人の人が全ての人や物を管理できないから、藤原や源平が台頭し
地方自治や下克上につながった歴史でしょ。
全ての神社や寺が天領から生まれた物ではなくて、民間信仰や
鎮守のために作られた物のほうが圧倒的に多いのでは。

>>492
燃やしてダイオキシンが発生するのは事実です。

そして、ダイオキシンが死に至る毒であることは、皮肉にもあなた自身がデータで示しています。

枯葉剤デモの訂正報道もないしね

京都府はバカだから許してあげようよ

>>494

・ゴミを燃やすとダイオキシンが発生することは誰も否定してない

・基本的には、どんな物質にも致死量は有る

・毒物リスクの議論は
「摂取の可能性がある量」と「健康に影響が出る量」との
両方を考えないといけない

ダイオキシン類の毒性については
↓が分かりやすいよね
http://www.org-chem.org/yuuki/chemical/dioxin.html

何かこれ読んでると
ダイオキシン騒ぎと福一事故による被曝騒ぎって
構図が似てる気がする

実際、ダイオキシンが砒素並みの凄い毒なら、ベトナムは国民の半数は障害者で、新興国どころか
カンボジア以下の貧乏国家になっているとおもうんだけどな。

ダイオキシンの件で所沢はえらい風評被害に遇ったよな。テレ朝が散々騒いで後で謝罪してたような。

構図は同じだね。とりあえず騒ぐ。根拠は何となく危険そうでこの手の話は基本的に簡単に受け入れられる。

>>498
>ダイオキシン低毒説を唱える研究者を
>「御用学者」「安全宣言屋」として激しく糾弾する本も見かけます。

既視感が・・・

ダイオキシンは放射線以上です

>>501
> ダイオキシン低毒説を唱える研究者を「御用学者」「安全宣言屋」……
この急先鋒が武田ﾃﾝﾃｰじゃん

やっぱり安全寄りの立場の人が集まってるじゃないですか
これで原発の安全神話なんてなかったというのは通らない

>>500
あなたは逆に原発の危険性を過小評価してたんじゃないですか？

自分が原発の危険性を過小評価していたなら
マスコミが過大評価していておろかだ、はないでしょう

「ダイオキシン類の毒性が思ったより低かったんだから、
マスコミはそこにも触れればいいのにね」
　　　　　　↓
原発の安全神話なんてなかったというのは通らない


？？？？？？

ダイオキシンはともかく
原発問題の危険評価について最も重要なのは
原発自体の危険評価です
根本的なところを過小評価して
マスコミが過大評価しておろかだ、はないでしょう

>>504
あなた例えば「車は危険な乗り物か？」と聞かれて何と答えるの？
「車の安全神話」なんて存在しないと思うけど、かと言って
「車は危険だ!!」と喧伝したり、排除運動始めようとは思わないでしょ

原発の危険性についてはむしろメディアはたまに触れていたほうなわけで、
従ってより重要な問題で適正評価に近づいた面もあるメディアはどちらかといえば
愚かではない

>>508
車は危険な乗り物なので
過去に運動が起きて対策がとられ死者が半減しましたけど？

想定より安全か危険かが問題です

>>507
もしかして、昼間来てた気違いの人？

「ここに書き込んでる人たちが原発の危険性を過小評価してた」
って根拠を示さない限り
議論にもならないよ？

原発の評価では部分部分の瑣末な問題よりも
事故が起きるかどうかのほうが重要なので
全般的には危険性過大評価のほうが適正評価に近かったのです

>>498-500
ダイオキシンの毒性って　急死したりしないけど、
胎児に遺伝障害が残るのは有名。多量に飲めば死ぬ事もある。
あなたの知らないうちに、子孫に障害児が生まれるとか
考えると、一人でも障害児が生まれるのはどうなんですかね。
障害の発生の可能性は放射線以上だと思うんですけど。

テレビの報道のおかげで、ダイオキシンの発生原因は
減少したのも事実。

紙媒体メディアの場合
財界やネット世論よりは
危険性過大評価に寄っていたと思われ
より適正評価に近かった

まぁまぁ。

逆宣誓しようぜ。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14060683

私のことなど気にせずどうぞ
「個々の書き込み」を続けてください

>>513みたいに
量の問題だってことを理解していない奴が現れる点でも、
ダイオキシン騒動と被曝騒動ってそっくり

>>516
早く過去ログ出してよ。
大分時間がたったから、そろそろ出せるでしょ。

>>508
東電の社長が交通刑務所に入ったか？

ダイオキシンになぞらえるというのは
放射能も大したことなかったという主張

>>498に良いこと書いてるね。
当たり前の事なんだけどさ・・・


>化合物が体によいか悪いかは「○か×か」といった単純なものではなく、
>それを体に取り入れる量によって決まる――。
>実に当たり前のことですが、
>その当たり前を我々がきちんと理解することができれば、
>化学物質をめぐる空虚な騒ぎはずいぶんと少なくなることと思います。

>そしてそれを伝えるメディアはこのことを十分に認識し、
>責任と誠意をもって報道に携わってもらいたいものだと思う次第です。

「○か×か」の否定はLTN仮説の否定

>>522
LNT仮説は放射線防護の方針を決める参考には使えるけど、
そのものが正しいとはICRPも言ってない。
わからんから取りあえず安全よりでこうしとけと言ってるだけ。

>>513
>胎児に遺伝障害が残るのは有名

有名だっけ？

>>523
>>522は
AはBであるといっただけです

>>525
「AはB」がおかしい

最終処分場を福島県外に作るという
大臣の発言がニュースになってるが
こういう長期間の経営が必要なものはそれこそ
強権発動してでも経済的余力のある東京に作るべき

原発のコストはキセル型の終端に偏った分布を示すので
首都圏で電気料金を払ったのはその分得をしたということになる
この点からも東京都が引き受けるべきなのである

>>522自体は正しいだろ

問題は、
「LNT仮説があるから、被曝量は厳密にゼロにすべき」
ってことにはなってないってことだ。

お台場に建てればいいじゃん

東電敷地を特区か東京都の飛び地にすれば無問題

終端というより端点というべきかな？

>>527
放射性物質の特性は時間の経過により減少していくということを
特記すべきだよね。化学物質はそうではない。

核種のわからない放射性物質の残留毒性はよくわからない。

非放射性の化合物
　・生物学的半減期がある
　・毒性は化学毒性のみ

放射性の化合物
　・核物理的半減期と生物学的半減期の両方がある
　・毒性は化学毒性と放射毒性の両方

ってだけの話だろ？
そして素性の分からない物質の毒性が分からないのも当たり前の話。

twitterで流れてきた。

＼約束は守れー／＼県外に移転させろー／＼沖縄の人の気持ちを考えろー／では国内移転先を募ります＼　　　／＼　　　／
＼放射線処理急げー／＼はやく除染しろー／＼福島の人の気持ちを考えろー／では痛みを分かちあい県外で＼　　　／＼　　　／＼　　　／　＼死ねー／＼出すなー／＼ふざけるな

>>535
何だそれ、全部社民党の主張じゃねえかw
まぁツイッターでその手の事言ってるのは福島瑞穂をフォローしてたりされてたりが多いから当たり前だけど。
反対しか言わん奴は信用ならん。ちゃんとその後現実的にどうするか言えよって話だな。

>>531
石原ならやるかもな
東京は電気足んないと困るし
東京を一つの国として考えてるから

>>536
オチが付いてるし皮肉だろ？

>>493
近代までずっとそうだよ、未開拓の土地は天領という扱いだ。
実情は実効支配者が居なかった（所有する価値がない土地だから）だけだがな。

学校じゃそこまでやらんかもしれないから知らないのはしょうがないけど、
江戸時代の賤民制度が、法と治安の及ばないそうした土地への政策的差別であるという研究もされていることは知っていたほうがいいんじゃないかな。

たとえば河原がほとんどそうだ。
国を分ける境界線で緩衝地帯にもなっていたから当然市場が形成されたりする、（天領だから）無法地帯ではあるが支配者の法も及ばないってのは神社やお寺で市場が開かれるのと同様。
そういう市場の価値を見抜いたのが信長のすごいところだな。
洲とか境（堺）とか栄とか地名に名残が残る例も多い。

寺社仏閣ってのもはまさしく天領の典型例だよ、全部が全部完璧に支配を免れているとは言わないが、逆に坊さんが統治者だったりもするな。
それに民間信仰ってのは神道（つまりこれもまさしく天皇直轄）だろ、ヤオヨロズの無節操宗教なめちゃあかんぜ。
まあスレ違いだからどうでもいい。

あれ？
物理板に居たはずが、
いつの間にか神社・仏閣板のマニアックなスレになってる。

>>538
外野で騒ぐけど自分の身近に来るのは嫌ってのがホント笑えるね。反対するのだけが仕事だからそりゃそうか。

>>541
違うだろ
NIMBY　は東京の原発推進派の手口だ

>>542
違わないよ。
たまたま廃棄物問題では「原発推進派」とやらと意見が一致したというだけだろう。

>>543
そもそも社民党は国外を主張していたのでNIMBとか総論賛成各論反対ではない
総論反対だった

社民党はこのレベル。

福島・社民党首：「脱原発」菅首相を党首に「勧誘」　退任あいさつで
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20110831ddm005010124000c.html

>>544
で、廃棄物も国外？

普天間に関しては、国外連呼するだけで
それを実現するための行動を自分では何もやらなかった社民党の罪は大きいな。
沖縄の人たちを一時的にぬか喜びさせただけで、結果的には突き落としている。
まぁ鳩ぽっぽも当然ダメだけどな。

実現可能な代案を出さないことの害悪。

米国も納得しないと実現可能な代案にならないところも基地問題のイヤらしいところ。
奴らの言葉を借りればキャッチ２２だな。

>>546
廃棄物も再利用すれば燃料になるんでしょ。

放射能がれきは全国に拡散してもいいと思う。

各家庭で、防護服とN95マスクとガイガーカウンターとベクレル測定器を用意すれば良いだけの話。

>>549
それでいいの？

社民党の場合は、実現可能かどうか以前に、
（国外移設という案の）実現のために何も動いてない。

社民党の言うことは常に正論だよね

えっ？

松島のF2大変なことになったな
12機全損判定だぞ

F2全滅ってマジか！

>>556
いや全18機中12機が全損判定
残り6機はニコイチ・サンコイチで修復に入るが、新造より修理費が高くなる予定。

うわ、全損が全滅に脳内変換されてもうた・・・

別にF2が全滅しようが、生活に全く影響はない。
全くどうでもいい話。

中国が海上封鎖をする可能性が高まるから、原発の重要性は高くなるかな。

原発の重要性とかどうでもいいと思うし、他の全国の原発が全部爆発してもいいと思う。

各人が、核シェルターを用意すれば大勢に影響は無くなるはず。

>>561
核シェルターの中で、いったい何時まで生活する気だ？w

ヤマトがイスカンダルから還るまで

直ちに健康に影響ない

>>563
持って帰ってこられるのは、米のとぎ汁だがなｗ

>>557
新造が修造と空目

【福島】野生キノコ・チチタケから高濃度セシウム
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1315062562/

高濃度オワタ

(^o^三^o^)無限大わっしょいでゅっひっひっひあーうあー♪
(^o^)けらーんこりー♪
(^o^≡^o^)童貞童貞じぇったい童貞えーいえー♪

誤爆

>>561
今必要なのは、核シェルターではなく、ベクレル測定器だと思う。

大変なシュミレ〜ション結果が出てきましたよ
http://cerea.enpc.fr/HomePages/bocquet/Doc/cumulated_total_deposition_ground_fukushima.png
予想外にもアメリカの汚染が酷い？・・・西日本産のがいいかも
欧州の汚染を見ると　欧州産より西日本産のほうがヨサゲに見える
欧州の汚染濃度と被害から推察すると、関東から東北は絶望的

http://cerea.enpc.fr/en/fukushima.html

>>571
大戦末期に使用された「ふ号兵器」は茨城で離陸してカリフォルニアに着弾したと記憶してる

>>571
まさか、数値の意味とかシミュレーションであることとかを考慮せず
「日本は赤いからもう絶望的だ！
色が赤いから死ぬんだ！」
とか思って無いよな？

>>573
http://takedanet.com/2011/09/post_b333.html
ttp://takedanet.blogzine.jp/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2011/09/05/bandicam_20110903_222812576.jpg

武田製薬もボケがはじまったのかな。

>>574
ド素人だからよくわかんないんだけど、福島から200キロの関東で、掃除機から６マイクロ、これは甲状腺ガンになる数値です。
って、今ってまだヨウ素ってあるの？

なんなのこの未だかつてない適当データ図
http://takedanet.blogzine.jp/photos/uncategorized/2011/09/05/bandicam_20110903_222812576.jpg

武田ﾃﾝﾃｰはもともといいかげんだが、いい加減が加速してきたな
十分に受けたし、そろそろ原発事故はどうでも良くなってきたと思われ。

おわた

いや、おわってた。

>>576
放射性ヨウ素は現在は気にしないほどの微量です。

あなたは、残念ながら甲状腺ガンにより天寿をまっとうできない可能性が高いです。
今のうちに残りわずかな人生を楽しんでいただければ幸いです。

http://takedanet.com/2011/09/post_7155.html
子供は放射線に対する感度が約3倍、被曝チャンス（地面に近く、運動などもするし、
給食で強制的に汚染食材を食べさせられたりするから）も約3倍で、合計10倍だから、
子供の1ミリは大人の10ミリに相当する。


ザ・どんぶり勘定

>>582
そのどんぶり、底抜けてんだろ

ものすごく投げやりな記事だな、武田

いい加減誰かに怒られろよ武田

コラッ！

どうでもいいが明日からCEDECだ。物理板からも俺以外に
1人、2人くらいは行く奴がいるだろ。パシフィコ横浜出会おう

>>587
ﾅｶｰﾏ

物理屋さんたちっとドＳですか

>>582
この部分には俺も吹いたが
それより母親達に対する媚びが酷くて胸糞悪くなった
「子供のいない奴は口出すな」みたいな文章は
さすがに常識疑う

娘は医者なんだからいい加減父親の暴走をとめろよなー

>>582
子どもは何倍ぐらいで考えればいいのかな？ソース付きでよろチクビ。

>>587
ゲームか。やっぱり低脳だなｗ

ゲイムのお仕事

この板の負けイヌぅの怨念ぶりは凄まじいな。
武田の家族を誘拐したりコロしたりしそうなぐらいｗ

>>595
同意
本当ここのやつ馬鹿ばかり

原点に戻ってWHOの概要報告を読んでおこうぜ。
コーヒーや携帯電話にも危惧を抱く連中、これ以上の信頼と叡智は世界にない。
あるのはいつも反核連中の陰謀論と屑論文を使ってのミスリード。

http://d.hatena.ne.jp/warbler/20110419/1303226576
コメント欄で反核バカが食ってかかって軽くあしらわれてるのが笑えるけどｗ

>>595
板というか、このスレが異常だね。
利権者が牛耳ってる感じ。

http://www3.nhk.or.jp/news/genpatsu-fukushima/top/index.html

このニュースの少なさを見ると終わったんだなーと実感する

ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/69/ARS_ginger.jpg

>>597
ｗｗｗｗｗ
放射線の安全性について全然断定なんかできていないじゃんｗｗｗ
やっぱり放射線は要注意だねｗ

うん、要注意だよ。

誰が放射能が安全なんて言ってるんだ？

>>601
草ばっか生やしてバカじゃないの

草はやすと放射能が蓄積しやすいから要注意だね

ここを物理板代表のように言うことで、物理板の人間はアホ、と見下し満足してるんだろうが、
そもそもここってニュー速その他からの避難所的存在だったような

精神論はもういいよ
物理じゃない

>>597
率直に申し上げると、放射線に関してだけはWHOによる政治的操作が感じられますね。
公平なreviewとは思えません。
公平さを主張するならきちんと多くの論文のメタ解析を示すべき。

ＷＨＯが何故放射能を擁護する必要があるんだ

>>603-605
放射能に気をつけよう。

WHOは安全厨ﾑｷｰﾑｷｰｯ

>>609
ICRPと同じでしょ。歩調を合わせてるだけ。
共に国連の機関だからね。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110905-00000022-jij-soci
3号機、100度切る＝注水切り替え効果か―福島第1

危険厨ぴーんち

燃料が中に無いのに冷やして喜ぶ安全厨ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>613
【関連記事】
中国鉄道事故より悪質な日本の事故隠蔽〜福島原発ダメージの深層〜
「本当の原発発電原価」を公表しない経産省・電力業界の「詐術」
のほうが重要。ｗｗ

３号機の圧力容器に燃料がないって、どこのニュースだ？

>>595
いやいや、あれほどのエンターテイナーに対して怨念なんぞ

よく原発の方が高い高い言われてるけど、それってどういう理論なの？

燃料がないのになんで100度なんだよｗｗｗ

どういうことか説明してもらいたいなｗ

事故隠蔽って、具体的になにを隠蔽したんだ？

>>618
昔は原発の方が安い安いと言われてたの

しかし東電の技術者はすげーな
３号機をシャワーみたいな注水で冷却するって発表されたとき
νカスとかこれが高学歴の考えた術かよｗｗとかめっちゃ馬鹿にされてたなぁ

>>620
こんなガチキチが見れるのはこのスレだけ

http://www.jiji.com/jc/v?p=foresight_7901

この記事のことか。事実誤認が多いな。
環境に出た放射能の総量は東電が推定値をとっくに発表済み
敷地内他の核種分析の結果も発表済み
その結果から核種ごとの総量を推定するのは核分裂で生成される核種
の知識があれば十分に可能。
敷地内の高線量の場所を隠蔽してたというが、広い敷地内だから測定に
漏れがあっても別に不思議はないからな。がれきの近所はもともと
線量が高いということで近づかなかったようだし。

>>621
今でもそうじゃねーの？今はあんなｸｿ高い燃料の火力より原発が高いってこと？

>>615
その塩谷喜雄とかいう人、温暖化超ヤバイとかいってんだろ
（その根拠もかなり怪しいらしいが）
それで反原発って、どうしろっちゅうねん

技術者は東電じゃなくてメーカーじゃないの？

>>623
いや、だからさっさと隠蔽した内容を書いてみろよ

>>625
税金で補助してきたお金も入れると、
国民がこれまで払ってきた金額だけでも原子力は高いのだって。
たしか、立命館大学の先生が言ってた。
さらに核燃料の膨大な処理問題も入れたら安いなんてとんでもない。
燃料費だけで見てはダメだ。

>>625
今後の処理費用や賠償どうすんの？海洋汚染に対する国際賠償も巨額らしい。

http://www.jiji.com/jc/v?p=foresight_7905
>知事は、3月11日には、福島第一原発1号機は津波が来る前に
>配管が破断し、電源の有無にかかわらず冷却材の喪失でメルトダウンした可能性が高い

これもおかしい。1〜3号機まで地震から津波までの間
緊急炉心冷却系が機能して急激に炉の温度が低下してるデータ
が発表されてる。発表されてるデータを完全に無視しているというか
まったく見ていないことは明かだな、この記事のライターは。

国際賠償？どこに賠償すんの？

火発だって輸送コストとか安全保障面、価格変動のリスクとか考えれば
もっと高めに費用計算することができそうだけどな。

>>629
それは原発だけそういう金額全部含んでるからだろ
火力はそういうのも全部入れて計算していない

住友電気工業社長で関西経済連合会副会長の松本正義は、
「現在の送電線は銅線の電気抵抗で約5％の電力が失われている。このロスは原発数基分の発電量に当たる」
「超伝導の技術を応用した送電線にすれば送電ロスを大幅に減らせる」と述べている。

超伝導の技術を応用した送電線って常温で可能なの？冷やすなら大変だよね？

>>634
交付金とかいろいろとバラまいたりするコストも大きいって事だろ。
そうやって燃料以外にカネを使わないと原発は動かせないってことは結局、高コストってことだ。

火力も高く計算しようと思えば莫大な数値を出せるわ。あほらしい

火力は燃料費だけで動かせるのか初めて知ったわ

>>632
数百兆もの損害賠償が外国から本当に請求されたら、東電
は当然払い切れないので、ツケはすべて国に回ってきます。1000兆円近い
日本政府の債務に数百兆円が上乗せされたらどうなるか。
日本を救うためにも、東電破綻を急がなくてはならない。
http://news.livedoor.com/article/detail/5835107/

もう原発の存在意義ってCo２のみだなｗ

中韓朝露あたりからきそうだな

福島由来で外国で出荷停止になった野菜とか魚とか全然聞かないけど

>>639
いまさら嘘杉先生ご登場とはw

>>635
超電導を維持する冷却コストがかかる。
また、物理板では言わずもがなだが直流抵抗がゼロでも
交流送電ならロスが発生する。なので、高圧直流送電が
必須になる。この場合、直交変換のロスが上乗せされる
直交変換のロスは極めて小さくなってるとはいえ
11割弱は発生するだろう。結果、さほど変わらんと見てる。

>>643
8月24日、鳩山前首相が主催した勉強会（衆議院第二議員会館）だな。

>>645
上杉の情報を元に報告やってんだから同じじゃん

>>646
政権与党が勉強会を開いているわけ。

民主党になにを期待してんだか

中国なんて賠償請求したらブーメランきそうじゃん
黄砂とかで

>>648
与党が自民党でも同じだよ。こういう勉強会は開かれる。

勉強会があったから、それが根拠とかw

>>651
政権がそういう危惧を持っているという話だな。

>>640
いや、軍事的にはとても重要。
日本を不沈空母にするためには、原発はなくてはならない存在。

>>639
典型的な放射脳だな。
こんなの信じちゃう人がいるんだから教育はしっかりやらないといけないと改めて実感するよ。

>>652
政権って、10人程度の勉強会で？

>>654
はい、何の反論にもなっていません。

>>655
与党は与党だわな。

核実験時代のことでブーメランで帰ってくるよな
ロシアも海洋投棄しまくってるし、韓国も

>>657
与党がいってるから正しいとか

>>654
安全だというなら、事故以前から原発からもっと放射能を垂れ流していればいいじゃん。
垂れ流し対策費用をかけること自体が勿体ないわ。

は？垂れ流しじゃないから安全なんだろ？

>>653
もうどうしようもなく要らないほどプルトニウム持ってるし。

安全対策費用が勿体無いとかwww

>>659
与党がいってることは絶対に正しいよ「健康にただちに影響はない！」

>>661
今回、原発から放射能が放出されたのは？

>>665
事故

ここの安全厨はなぜすぐに論理破綻するの？
話の一手先も読めない馬鹿なのか？ｗ

どんなものでも事故は起きるんだよ

>>661
垂れ流しは危険ってことですね。
どうもありがとうございました。

まさに幼稚園児と将棋をやっている感じ。
あっという間に詰んでしまうね、ここの安全厨ｗ

何を喜んでるんだかサッパリわからない
池沼がきゃっきゃいってるのと変わらん。

ここの安全厨は幼稚園児なみのアタマなので、
こっちは飛車角抜きでやってあげようかｗ
金銀抜きでもかまわないｗ

>>670
はいはいｗ
次はママゴトでもしますか？

>>671
>>664>>669で詰みました。

どうでもいい

>>672
どうぶつしょうぎ
http://www.gomi.info/animalshogi/

>>675
まとめ
・　巨額の国際賠償の懸念はある
・　垂れ流しは危険

安全厨は○○と草生やして言ってりゃいいだけだから煽りも楽なもんだ

ますますどうでもいい

>>679
東電が破綻するのはまずいでしょ、安全厨ｗ

このスレのFランク工学部の青垂れガキに足りないもの→
全ての知能、倫理学、法学、経済学、その他もろもろ。ゲームやってるような青ガキだからなｗ

ここは>>342に張られてるようなキチガイしかいないから仕方ないｗｗ

>>680
電気がくるなら東電がなくなっても別に困らないが

>>682
満足に会話すら出来ないレベルか…

縞パンやひんぬーより重要な案件なら真剣にもなれるけどなあ

>>682安全厨キモすぎワロタ

>>664
事実じゃん
健康に影響なさそうってのは多くの専門家がいってるし

で、与党がいってるから正しいんでしょ？

安全カルト信者与党にすがりつくｗｗ

いや、与党の勉強会とか持ち出してきたのは
危険厨だろ

>>677
どこの国に請求されるの？
逆に訴えられそうな国ばっかだが

汚染水処理でアレバに数十兆請求される！！
とかいう煽りを思い出した

CEDECってゲーム開発か。
このスレの住人はプログラムも書けるわけ。へー。
物理とPCプログラムはずいぶん分野も違うよな？

グラフィックスのSIGGRAPHはもちろん、ゲーム開発のGDC、日本だと
CEDECはわりと学術系も絡んでるんだわ。

>>678
なんか道ですれ違ったアホ小学生男児に「お前の母ちゃんでべそ」といわれてるかんじ。

>>694
いや、もう>>664>>669で詰んでるよ。ｗ

みどーかさんご帰宅ですか？

プログラム書けると、２ｃｈの名前欄の色を変えたり、書き込み時刻を変えたり、串も使ったり
そうとういろいろできるでしょ。ネット操作がいろいろできると思うんだけどな。
全く違う話だが２ｃｈでウイルスコードを全く見なくなったな。

よな？

>>697
プログラミングとハッキングを勘違いしてる。
荒ぶる鷹のポーズをする能力があったとしても、国会中継でそれを披露することはできない。

なんか「ソースをお持ちの方〜」のオバサンとメロリンがコラボしてる。
http://twitter.com/yamamototaro0/status/110576650365837312

>>699
実況板で見るんだけど、書き込み時刻が前後してるのがあるんだよね。
あれ、スクリプトでしょ。

2ちゃんは短時間で書き込みが集中すると時間やなんかが変になるんだよ
昔からそう
実況は書き込みが多いからそうなるだろな

>>639
賠償請求先の東電が破綻してたら、日本政府に請求が回って来るだけじゃん
「全部東電が悪いんで日本政府は知りません」なんて言い訳が通ると思ってるのか？

そんなウルトラC説明が通ったのは、ナチスに戦争責任をおっ被せた戦後ドイツだけ。
しかも賠償金は割り引いてもらっただけで払わされたし。

>>582
テンテー随分日和ったなw
そろそろ逃げに入ったか。

> 「被曝は大丈夫」と言っているお医者さんがおられても、子供を守るお母さんは安心できないということと、
> 被曝と健康障害の関係は「誰でもガンになる」というのではなく、可能性が高いということから注意が必要なのです。

散々「誰でもガンになりうる！名古屋ですら危険！」って煽ったのアンタじゃん。

1000兆円の賠償とかタワゴト信じてんのがまだいるんだ
びっくり

>>703
まず東電を破綻させないと、民主党は次の選挙で勝てないよ。

>>636
風力、太陽光も金バラまかないと
大規模のやつなんて実現不可能じゃね？

金まいたって無理だろ

（アンチ東電の主張だと）自己資産処分すれば賠償できるんじゃなかったっけ？
確か試算では多くても２０兆円くらいだったよね？

でも不動産とかが○○や○○のハゲタカに食い荒らされないように国が買い上げる形になって、結局税金使われることにはなるのかな。

1000兆というのは上杉が脳内妄想した外国からの賠償金だね
ファンタジーの一種なんだけど本気にしてる奴がまだいるとは

>>708
今の勢いなら、そういうことを推進する人が結集すれば出来そうだけどな
自然エネルギーを利用すること自体に反対する人は少なそうだし

「作るだけ」なら、ね

>>710
穿った見方をすれば、そんだけの金額の被害が出ていると
外国に喧伝してるとも言える。

・・・売国奴じゃねぇか。

>>709
国民の感情が大事なんだから、それでいいと思う

>>713
「国民の」感情ねぇ

作ったけど足りませんでしたってのがオチだろ

>>713
でも結局のところ東電が破綻でもしない限り、むやみに不動産買い上げたり、担保にとってカネ貸したりできない。
賠償金で破綻しないように勝手に売却されるのも困る。
担保にして銀行からお金借りるのがスマートかもしれないけど、銀行だって昨今余裕が無い、そもそも大株主だったりする。

ジレンマが尽きないところで、なし崩しに国が賠償するって話にはなってると思うなぁ。

東電「JALとは違うのだよ、JALとは」

>>717
風向きは同じになってきたみたいね。

>>704
武田テンテーって安全厨じゃね？

単なる変な人

>>713
感情に沿って行動したら、全員貧困になりました。

って馬鹿か？
感情が何か産むのか？
うちの会社に居る給料泥棒と同じ発想だな

東電の給料泥棒ってどんなの？

>>721
感情的な意見に流された例といえば、このニュース思い出した。
ttp://www.asahi.com/national/update/0905/TKY201109050151.html?ref=rss
検出されたと言う事ばかりに目が行って、
その量は問題のある量なのかと言う科学的思考の無い奴らの言う事ばかり聞いていると
将来碌なことにならないと思うんだがなぁ。

感情論だけで破綻させても大混乱になるだけじゃん。
受け皿会社をきちんと作ってからやらなきゃ。

ジャスティス社長に丸投げとが絶対嫌だ。
海外から太陽電池パネル買うようになったら日本に金が落ちなくなる

原子力賠償機構とかいうのを作って原資は4長円だそうだが
早くも足らないという話になってるから東電を潰すという選択も
将来あり得ない話ではないが、そんときは十分に準備してから
潰すだろ。インフラ支えてるからな。

破綻とかはどうでも良いから
盗電幹部の刑事責任は問えないのかよ!!!
それで良いのか???

刑事事件になるようなネタがあればするだろ
お前の感情で刑事事件にはならんよ

国鉄になるか、電電公社になるか。

>>726
事態が落ち着いたら多分やる
今やるとトップがいなくなって収集がつかなくなる恐れがある

清水とか、裁判中に寿命だな。

http://www.asahi.com/national/update/0903/TKY201109030130.html

危険鬼女の暴走でとんでもねえ浪費が

>>731
一部の人間の”安心”の為に６千万か・・・。

これ自治体負担だよな
特別予算組むんだろうけど教育委員会から支出・・・

ｽﾊﾞﾗｽｨﾃﾞｽﾈ
ｱｵﾘｸｯﾃﾄｼｮｶﾝﾉｻﾞｯｼｶﾞﾍﾗﾅｲﾄｲｲﾃﾞｽﾈ

側溝を清掃するくらいでやめときゃいいのに
首都圏くらいの放射線でいちいち死んでたら人類はとっくに滅亡してるって

「東電社員は全員
法定の最低賃金で働かせろ」
みたいな奴が意外と居るのはびっくりしたな。

それがどんな結末に繋がるか
全然予想できないのだろうか？

狂ったルサンチマンは想像力が欠如してるからね

>>734
原発事故による被曝（ひばく）を年間１ミリシーベルト以下とする
国際放射線防護委員会の目標値を参考に

この日本語さえ理解出来ないんですか？


>>735
本来なら無給でもおかしくないということを良く理解しておくべきじゃないですか？

子供がホームレスで体のサイズがティンカーベルか一寸法師じゃないと0.25で年間1ミリは無理。

＞本来なら無給でもおかしくない

真性の馬鹿かよ

>>737
現時点でも年間1mSvにはならんだろ

>>739
実際に無給にしろとは言ってない、揚げ足を取らないように。

>>740
毎時０．２５マイクロシーベルト以上の場所は年１ミリシーベルトを超える

日本語理解できてますか？

誰が無給で憎まれ仕事なんかするんだよ。
常識的に考えてありえないだろ。
いるとしたら余程のマゾだけだな。

何が揚げ足だよバーカ

親子ともども路上生活者かなんかか
なら仕方ない

猿なら給料もらえなくても雌にエサ渡すだろ

えー？
そんなに高度な仕事してる自覚あるんだ。

無休で働く奴がいると妄想できるとか
さすがニートは強いね。

借金払わないのなら罪に問われるべき。

>>742
>>747
実際に無給にしろとは言ってないんだが頭おかしいの？

本来なら無給でもおかしくないんだろ？

独占企業であることが裏目に出るかもねぇ。

じゃあどうすんのとしか・・。

>>749
ニートが色々妄想するだけなら害はないが
本来なら社会のことに口出すスべきじゃないんだよ、ニートは。
自分が社会のお荷物だってことを自覚しておとなしくしてなさい。

>>750
本来なら無給でもおかしくないが実際に無給にしろとは言ってない
何の矛盾もないが？

>>753
書き込みからその人の職業を当てられるなんてスゴイね
妄想もホドホドにしておいたら？

じゃあ無給で働かせるのは間違い
きちんと給料を払って働かせるべき

・・・で良いんだよな？

東電社員には全員バトロワの首輪付けさして無給で強制労働させようぜ

本来なら無給でいいなら
今は本来の形じゃない異常な状態ってこったろ？
さっさと本来の状態の戻すように路上デモでもすれば？

まあ役員の経営責任と報酬引き下げは当然だと思うけど。
あと社員の給料も減らなきゃおかしいよね。
皆やめちゃうんじゃないって言う人もいるけど、雇う会社あるのかね。

>>759
まあおまえみたいな無能技術者ばっかじゃないから安心しろ

>>758
路上デモでもとか被曝しちゃうから嫌です

現場で作業してる人の分は別ね。
もちろんだけど。

事務職はやるんじゃね？
福島の現場で作業してる人まで減らすのはまずい

>>761
さすがへタレニート

>>760
別に危険厨じゃないけど、今は旧帝の院出た研究員が営業に回される時代だから。

>>757
強制労働とかレヴェルひくっ

>>765
そりゃ誰しも同じ。
優秀な技術者ならどこもほしいだろうに。

三洋電機は事務職がだいぶリストラされたとか聞いた。
東電とは格が違うでしょうけどねぇ。。

「東電憎し！」だけで給料下げさせるのなんて
ちょっとだけ溜飲が下がるだけで
何のメリットも無い。

　・賠償金の捻出
　・インフラの維持

これらをバランス良く行えるように
本来の意味での「リストラ」
をしなければ意味が無いのにね。

>>767
現場とか事態の収拾に必死な技術者をひとくくりにする気は無い。
経営責任を問われる程全体を把握していた技術者に事後に責任問うのはアリだと思う。

>>769
その賠償金のために利益が下がって給料下がると言う当たり前の話をしてるだけな。

>>771
無給とか強制労働とかいってるやつに対していってんだろ

>>772
じゃあ無給と限定するか安価つけて欲しいな。

>>773
アンカーつけんでもわかるだろ？
自意識過剰？

>>774
給料下げるとかーって言われたらわからんわ
むしろ期待する方がわかってちゃんすぎ。

>>770
東電社員に強制労働とか
本来は無給でとかいってるやつは
そんな区別してないだろうに。

利害関係者ひっしだなｗ

>>776
強制労働の奴の味方する気は無いんで。
危険厨でもないしね。

>>775
>>769
はリストラしないといけないといってん
だからだいたいわかるだろ。

>>771

「給料はいくら下がっても
東電のために頑張って働きます！！！」

って人ばかりだと良いけどねぇ。
実際はそうじゃないだろ。

>>777
東電社員がここにいると本気で思ってる？
だとしたらちょっとヤバいよ

利害関係者って誰？
また工作員認定？

>>779
給料下げるのに反対してないとも読めないな
東電の方も持ちたくないわ

>>781
本人はいないだろうけど工作員はいてもおかしくないな
こんなとこで吠えたって東電の印象最悪なのは変わらんと思うけどね。

俺何回も工作員認定されたけど
まだ口座に金入ってこない

>>780
東電社員自身が、
「ウチの社員結構現金な人多いから、給与カットした瞬間に仕事しなくなるよ。
福島も柏崎も同時にメルトダウンするし関東も大停電して復旧しない。　それでもいい？ｗｗ 」
なんて言ってるしな。

アピールが足りないんじゃないか

>>780
技術者はそう言う事言わないと思うけど。
一般社員はガンガン切ればいんじゃね

ミスった>>786

>>781
どこの社員だって普通に2chくらい見るし書き込みもするだろ
いないと思ってる方がヤバいよ

>731
まずはその金を震災復興に使えよ・・・

そりゃいるかもしれんが
相手が皆工作員にみえるってのは病気だろ。

>>792
まあね。

自分の会社のスレはあるが見ても書き込みはしないな
IP残るし何かあったら責任取れない

>>783
俺の主張は


無作為な給料の低減は
社員離れを招いてインフラの維持にも悪影響。
結果、東電が弱体化。
つまりは、電力ユーザーにとっても
被害者にとってもデメリット。

だから、感情論だけで「下げろ下げろ」じゃなくて、
被害者にも一般人にも理のある方策を考えなきゃいけない。


ってこと。
そんな簡単な話じゃないから、
「じゃあどうすりゃ良いんだよ？」
と言われてもいい案は無いけどね。

>>788
技術者じゃない一般社員とかそんな簡単に分けられるの？
そもそも技術者のが責任は重いんじゃないのか？

>>794
だからこそ工作員てのはありうるよ。
893がマッチポンプしてるってのもあると思うしね。
2ちゃんなんかボランティアで運営する意味無いじゃん。

>>796
だから経営責任を問われる程全体の状況を把握していた技術者って言ってんだけども

>>798
一般社員ガンガン切れとかいってんじゃん

>>795
ハイハイ、要するに「ボクの給料下げないでー」ってことね？

>>799
明らかに技術者で無い一般社員で「そんなこと言ったら仕事しないよー」とか
言えるような奴は切ればよろしい。

>>795の話も漠然とし過ぎて意味無いな。

>>800
こういう低能工作員認定は
害しかないな

>>797
2ちゃんねるは営利企業ですが・・・
●売って儲けてますが・・・

>>804
そんな表の顔だけでここまでやらんでしょうよ

表の顔だけでひろゆきなんて大儲けジャン

>>802
確かに具体性はないけど
感情的に「無給にしろ」「最低賃金にしろ」って叫ぶより
はるかに有意義だと思うが？

表の収入を重視するんなら、企業工作員は排除するな。
あまりに露骨で一般人が離れて行ってるから。
いかにも炎上の原因になりそうな印象を与えるほど煽るのを放置するのはマッチポンプ
収入の為だと思うけど。
企業もいい加減こんなの真に受けるのやめればいいと思うが。

>>790
工作員だのレッテル貼ってそれを排除する方が差別、言論統制って言われるんだ。
世の中の仕組みをよく知っとけ。

結局工作として成功させるには大規模な動員が無ければ無駄に終わる。
しかも巨大なコミュニティであるほど世間への影響は大きいが必要な動員も大きくなるジレンマだ。
２ちゃんねるの基本理念だな、ここを正常化させるためには荒らしや工作員により大きな負担をさせるだけでいいんだ。

お前みたいなちっぽけな個人がそこまで心配しなくてもいいよ。
心配だからここにいるんだろうけどな。

本気で2chがカネ儲けようとするならアフィやると思うけど
恐らくスゲー儲かるぜ

排除って、ＩＰみただけではわからん場合がほとんどなのに

>>809
いるだろ普通に。
>>790は思いこみ激しすぎだけどな。

>>811
わかんないわけないんだけどね。

>>813
どうやって判断するの？

>>814
友達のｽｰﾊﾟｰﾊｶｰに決まってんじゃん。
選りすぐりの1600人のフォロワーさんの中にいるんだよ。きっと。

串刺されたら終わりっしょ？

串刺さなくても、職場のリモホとかじゃなければほとんど問題ないでしょ。
というか、鯖に負担を掛けるような荒らし行為か、
裁判所がログの開示命令出すような法的に問題のある事例でもない限り、
リモホが晒されることはないでしょ。

>>812
>>790は居ると思ってるなんてヤバイよってレスに対して、居ても不思議じゃないよってニュアンスで書いたつもりだが伝わらなかったようだな

>>817
災害板でコピペ埋めやってた馬鹿がリモホ晒されてたぞ。
規制されるまでには至らなかったようだが、無料掲示板で運営に迷惑かけて喜ぶ神経が理解できないな。

ちなみに、このスレでコピペ埋めやってた御堂岡っぽいやつはキッチリ規制まで食らってたｗｗｗ

なに話してるんたかw

>>819
それどこでさらされてるの？

別にこの板のこのスレに限らず、自分と違う意見の奴は全員工作員というか
自分の意見に反対でなくても無視するだけでも工作員認定とか普通にあるからな、
２ちゃんやりすぎると。

旅行板で俺も工作員認定貰ったことある。
ある観光地のスレで旅行代理店叩きで盛り上がっているというか1人が叩き連投して
荒れているところに普通の「どこそこの何とかが面白かったんでお勧め」って書いたら
「ごまかすな！！お前は何とか支店の何とかだろう！！市ね！！」とか書かれて
呆れるというか笑うしかなかった。

>>819
>災害板でコピペ埋めやってた馬鹿がリモホ晒されてたぞ。
そういうのが「鯖に負担を掛けるような荒らし行為」
普通はやらんだろ。やるのはバカ。

>>821
規制板に決まってるだろ。
サーバーに負荷がかからなくても、スレッド破壊的な荒らし行為が目に余ればホスト晒されるよ。

一回目は警告、二回目は規制してアドレス管理者（普通はISP）に通報、利用者特定やブロックなどの処理（？）が完了次第規制解除。

>>823
かかんねーよ。
そういうのは容量圧迫AAやスクリプトによる複数スレッドへの大量爆撃だけだ。

普通の荒らしは単に荒らし行為とされる。

>>825
まぁ、実際どんだけ負担が掛かるのかといったら、
スクリプトを使うようなのでない限り高々しれてると思う。
決まり文句のような感じで「鯖に負担」という言葉を使ってた。

最近昼間だけ危険危険言いまくる奴が湧いてるのは何故？
昼夜が逆転してんのか？

見事なくらいにフクイチの話題が出てこないな

一日中安全安全言ってる奴は寝てないようだな>>827

>>827
危険煽ることで飯食ってる反原発工作員とかw

今の安全は菅直人が東電のフクイチからの撤退を防いでくれたおかげで成り立ってるんだからな

あいつらマジで撤退する気だったんだから

どうなんかねぇ。

管がどうしようが東電が事故処理にノータッチってわけにいかんだろ

というか国主導で事故処理にあたった方が効率よかったかも

万が一のときには、事故処理までキッチリやらされるということになれば、
他の電力会社も事故が起きないように、さらに気をつけるんじゃね？

>>836
そんなことになったら、原子力から撤退するよ。ｗ

でも残った人は凄いわ
あの状態で残れって言う方もキツイし言われる方もキツい

フクシマ50のWiki見てみると面白いぞ
中国語版だけ酷い記述になってる
韓国語版でさえ無視してる日本の週刊誌の記事を引き写しただけの
朝鮮日報のアホ記事が堂々とソースとして貼られてたりなw

中国語読めないんだけど

旅行でしばらくチェックしてなかったツイッターのＴＬとか見直してたら、
ドイツのZDF がデマと捏造やらかして、それに「真実を暴く海外メディア」
信者の皆さんがつられて大騒ぎになってたのね

震災直後から一切進歩ないなあの手の連中。
何でマスゴミ言ってるくせにソースの怪しい海外メディアは無条件で信じるのか

>>839
つ Google翻訳

あ〜ドイツのニュースね。やたらと貼られてたなw
日本政府と日本マスコミは信用できない　イコール　海外報道は信用できる
なんという単純さよ。

海外報道から、国内からのソースロンダリングと、
バズビーだのガンダーセンだのを除いたら
何か残るのだろうか？

渋谷原発"EggMan"

を世界で初めて暴露したのも海外マスコミなんだから
否が応にも信頼しちゃうよね

Eggmanて、あれホントに何がどう間違って伝わったんだろうw　すごく気になる

台風12号VS放射能

福島中央テレビの映像を無断で使用してなおかつ元の映像では言ってない内容をナレーションに加えた

しかもそれに日本語字幕付けた奴がさらにデタラメ訳。伝言ゲームで逆輸入

まさにこの手の「真実の海外メディアによると」ネタのテンプレなお約束がてんこ盛り

NDや規制値以下を怖がる人は、当然殺虫剤は使わない

ND以下で怖いのなら
予防接種なんかできないよな

危険を感じて　危険に対応するのと
危険を感じないで　危険にさらされる違いを感じる事が重要かと
思います。

俺の中のドイツ人イメージ
「あれ？ぶっちゃけゲッベルスから変わってなくね？」

危険がないことが危険だ

ZDFの酷いところは、自国ドイツの現実に一切触れてないところだ

7000Bq/kgで「放射性廃棄物だ」とか言わせてるが、バイエルンでは今でも最大で12000Bq/kgのキノコが発見されてる
検査は抽出検査でしかなく、しかも個人消費の分には一切コントロールがないので、基準値超えのものが流通することも間々あり得るし、
そもそも連邦放射線防護局が公式に「たとえ4000Bq/kgのキノコを200g食べたとしても、0.01mSvの被曝にしかならず、これはフランクフルトから
グラン・カナリア諸島への飛行一回分程度」などと書いているのに

ほんといいかげんにしてほしい

危険ってなに？

>>854
出来の悪い宗教みたいなもの
信じると不幸になるけど、避けると幸せになる

>>850
武田ﾃﾝﾃｰ曰く、
「被曝と健康障害の関係は「誰でもガンになる」というのではなく、可能性が高いということから注意が必要なのです。」

これ以上の危険って何を感じるのよ？

>>853
ZDFは「緑の党」の宣伝でやってるから仕方ない
ありもしない爆発音を入れた時点でガチ「工作動画（）笑」だと思うが

>>854
未来の危険を過大評価する人が（感じていると）信じているのは、危険ではなく予知や願望。
この予知って能力は人間が持ってる特殊能力の中でも特に救いがたいもので、用法を誤るとロクな結果を生まない。
最悪パラノイアを引き起こして人格を壊す役目しか負わないしな。

危険というのは感じるものじゃなくて、何らかの方法でそれが確認できるもの。
それに対処する能力は、知覚を持つ生物すべてが有する非常に有用な能力として考えて差し支えないと思う。

「危険」と、危険かもしれない「予知（もしくは願望）」を同一視にしている人は、震災以来多く見かける。
予知を軽んじろとは言わないが、危険と同一視したり過大評価するだけの人は大抵バカにしか見えない。

http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1315228166/
おい、ここの安全厨が騒いでてえらい迷惑なんだが

人間は危険と恐怖の間で生きている。

もし、明日あなたが交通事故で死ぬ事がわかっていたとしたら
あなたなら、どうする？

日々、事故や災害などで　報道で死者の数に触れるたびに
自分は運よく生き残ったと思う。

でも、明日はだれにもわからない。
それを恐怖と考えるのなら、人間は危険と恐怖の間に
生きているのではないか？

交通事故も日常的だし、科学的に放射線を取り扱う人も
これ同じ心境になるのではないか。
でも、恐怖に負ければ明日への一歩も進めないのも事実である。

>>851
俺もそう思う時がある
世界陸上のベルリン大会の時にたまたま選挙が一緒にあったが
マラソンコースが候補者の選挙ポスターで埋め尽くされていた
競技を映すなら嫌でも候補者の顔を映さなければならないという仕組み
なんかもうすげえいやらしさを感じた

自転車競技の世界選手権がシュツットガルトで開催された
その頃は特にドーピング騒ぎが酷かったからってのもあるが
開催直前に突然市議会が大会を中止しろと騒ぎ出したり検査を10倍にしろ（費用はお前らが負担！）とか言い出した
マスコミは前年優勝のイタリア人選手に群がり捏造だらけの報道を繰り返した
結局そのイタリア人選手が連覇するのだがゴールラインを切る瞬間に
マシンガンを打ちまくるポーズ、つまり「お前ら全員死ね！」という返答をドイツ人たちにした

>>859
νカスなんぞ知らんがな

田島高校で体育中に生徒が死亡　 9/ 5(月)
南会津町の高校で体育の授業中に生徒が倒れ、死亡しました。
死亡したのは県立田島高校の渡部和宏さんです。
高校によりますと渡部さんは午前１１時頃体育の授業でバスケットボールの試合中に突然倒れました。
現場で２人の教員がＡＥＤと人工呼吸を施しましたが、その後病院で死亡が確認されました。
渡部さんに外傷などはなく、警察があす司法解剖して死因を調べることにしています。

先頭に戻る
http://www.fukushima-tv.co.jp/news/news.htm#09050005

今日話題になっていた、戦前の日本の空気と今のゼロリスク潔癖症の比較をしたブログを読んで何となく納得したが、
そういやドイツも潔癖症の気があって、ファシストの過去があるよなぁとか偶然かも知れないが
ちょっと考え込んでしまった。

社会の同調圧力とか白と黒しかないヒステリー状態とか云々。善意の一般市民がヒステリーで突っ走るとか。
理屈や道理よりもヒステリックな感情が雰囲気になって抑圧にとか・・・

福島で若年層が亡くなったニュースがでるたびに
全部放射線のせいにされるんだろうな

放射線さんはそんな万能じゃないのに期待されまくって
エラい迷惑だろうなぁ

>>859
ざっくり読んだけど、お前そこのID:CKGfxi890だろ。
一行開けで書くの痛いから止めた方がいいぞ。

あとやりあってるID:CKGfxi890がこのスレの奴だって何故思う？
どっちかっていうとそいつ災害板住人ぽいぞ？

>>861
ベッティーニ？

ドイッチェラントは極端だからなー
東ドイツ統合してから更にエスカレートした
左翼党とかすごいっしょ

ネット右翼みたいに知識無いのに核兵器とか言ってる人は少し勉強しろよと
六ケ所村も一杯一杯なんだし、国土の狭い日本での燃料棒回収保存は破綻してんだよ

いつこのスレで核兵器の話が出たんだ？

>>870
>>350

>>871
どこに核兵器の話が出てくるんだよ

　東京電力が来春から１５％程度の電気料金の値上げを検討していることがわかった。福島第一・第二原子力発電所は事故などの影響で
今後も停止が見込まれ、代わりに火力発電を増やすことが理由。仮に１５％値上げなら、標準家庭で月７千円弱の電気料金が、１千円ほど増える。

　電気料金は毎月、燃料費調整制度で原油価格や為替の変動を自動的に反映している。今回は、これとは別の本格改定となる。値上げに必要な経済産業相の認可には公聴会の審査などで数カ月かかる。
　東電は従来、発電電力量の３割ほどを原発に頼ってきた。これが福島第一・第二の停止で、当面はほぼ半減が見込まれる。
その分は液化天然ガス（ＬＮＧ）の火力発電を中心に増やさざるを 得ない。燃料費の増加分は年１兆円規模とされ、値上げは避けられないと判断した模様だ。
　ただ、値上げには企業や家庭に抵抗感が強く、政府は前提として東電に資産売却や経費削減な どのリストラを求めている。
政府関係者も「安易な値上げは認めない」としており、実際に１５％程度の値上げができるかは不透明だ。
　東電は、１０月中にもつくる「特別事業計画」に値上げの必要性を織り込むことを想定している。

　東電は遅くとも年内に申請に踏み切る見通しだ。政府の「東電に関する経営・財務調査委員会」は月内をめどに経営改善策をまとめる予定で、リストラが進めば、値上げ幅が圧縮される可能性もある。
http://www.asahi.com/special/10005/TKY201109050641.html

のろみかはそろそろ吊し上げないといけないな。科学と医学を駆使して。

儲けるために分かっててデマ流して煽ってる奴らと、無知と思い込みと見当違いの正義感で騒いでいるのと
どっちが罪が重いかというと何気に後者だと思う

どっちもダメなんだが、対処がやっかいなのは後者だな。

>>875
「無能な働き者。これは処刑するしかない。」ってやつだね。

>>868
極端だね。
現在は障害者に対するケアはバッチリだけど、70年前は「生きるに値しない命」として
ユダヤ人が虐殺される前に、全員ガス室行きになっちゃった。

ただ、ネト右翼が勘違いしているんだが、「生きるに値しない命」のなかには
学校での成績不振者も入っているんだよねw

>>732
こういう基地外に限って、温泉行ったりローマに行ったり。
誰が世の中の足を引っ張ってるか明確だな。

>>771
ところがだ、労働者に経営責任は発生しないので、大幅な給与引き下げは違法だ。
労働基準法で。

下げても3％がいいとこ。

下げられるのは、賞与だけ。

http://sankei.jp.msn.com/economy/news/110906/fnc11090600490000-n1.htm

やっぱり社員の解雇かなあ。
業務は他の電力会社に委託などして。

>>881
原発推進派逝きました〜ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

原発は終わったコンテンツ

代用エネルギーも全く白紙なのによくもまあこんな重要なこと軽々しく口に出来るなぁ
どうせまたオンボロ引っ張って事故るんだろうね

>>885
軽々しくじゃありません
抵抗勢力が大きい中、勇気を持っての発言なのです。

まあ組閣直後の新人大臣のいうことだから、話半分だけどな。

勇気を持つのは結構だがまだ全くと言っていいほど電力不足の回復の糸口が見えてない
そんな中でこの発言はただのアホだろ
もう再稼動なんかほとんど無理だろ。国が危険と公認したんだからな

廃炉になんかどうせしないというか出来ないんだろ
簡単に廃炉に踏み切れるなら福島のオンボロが動いてるわけねーじゃん

火力乱立でもさせんのかな
電気代とんでもないことになりそうだな。

福島のが動き続けたのは東電の都合だな。
それに、ずっと危険にさらされ続けると、危険に慣れてしまって、危険な判断を下すようになるらしいからそれかも。

考えも無しに廃炉にして電力不足になっても困る。
だから代用エネルギーが見つかるまでまたオンボロ引っ張り続けるんだろうよ

お前らそんなにお金が大事か。

>>853
信頼できないテレビ局みたいだね
日本に駐在している記者がダメなのかもしれないけど

>>894
それ書いた記者、北京駐在で日本に居ないで書いてるという。

>>893
お金が大事じゃないヤツがいるのかよ。
おまいさんは日々食べる食い物をどうやって調達してるんだ。自給自足か？

>>895
上杉隆に聞いたまま書いてるんだろう

電気代上がると、景気が悪化するよ

国外に資源を頼らず安い電気使えるなら原発以外でも何でもOK

でもトルコの原発どうすんだろう？
大臣がこれだけのことを言った以上、輸出はOKとはもう言えないだろうし。

OKできるでしょ
現地は欲しがっているんだから

別に他国に持っていくならいいんじゃねーの
まあどうせ脱原発なんか無理と思うけどね。
アメリカや欧州が躍起になってやってもできなかったんだもん
こんな狭い土地の日本で自然エネルギーとか不可能にも程があるし

逆境になるとやたらと頑張るのが今までの日本だったんだが。
ゆとりが主体になってるからもう無理？

勉強足りないからなあ

実際自然エネルギーってやっぱ無理なん？

日本の産学官が全力で開発すればできるはず
ただ何年かかるか分からないから、それまでの繋ぎを考えないと・・・
当然最低でも10年はみなきゃね

今すぐは無理だから
少なくとも20年30年は原発依存でしょ

そうすると>>881が嘘になる。

あ？こんなこと信じるのバカじゃねって？
だって我が日本の経産大臣が考えなしにこんなこと言う訳無いだろー（棒）

今すぐゼロにするとは言っていないわけだ

ゲームのリセットと違って、国のリセットは悲惨だよ。想像してみて、電車が通らなくなってさびていく線路、
港には船の残骸、国の施設はもとより病院も学校も崩壊して朽ちていく。電気が足りないから、経済が回らないからと原
発を使い続ける国の未来の姿だよ。

↑むしろこれって財政破綻した夕張あたりの姿なんだが

経済破綻って贅沢ができなくなることぐらいに思ってる人多いね

でも原発の寿命ってどんくらいだ？あんま猶予ないべ

>>909
いや、福島の30km圏だな

不定です
35年だったり、40年だったり、最近では60年だったり
「寿命が来た原子炉は廃炉」
そんな事は当たり前なんです、何しろ寿命なんですから
問題なのはいったい「この原子炉はもう寿命」だと誰がどうやって判定するのか？
その一点に尽きます

原発はいらない子

>>913
一律30年で、延長や再延長はなしでやるよ

もちろん新設計画は全面中止。
廃炉にした箇所のいくつかを核廃棄物処理場に。

日本経済のことをいうと、実はもう詰んでる。
原発か火力かとかは些細なことだ。

いまは震災復興で経済パラメントの悪さが表に出てないが、
半年たってこれから資金繰り悪化と売上減による倒産が増える。
ほんとならもっと復興特需があってもよさそうなのにほとんど数字に表れないのが不気味すぎる。

いまやらなきゃいけないのは、
自然エネルギーへの早急なシフトによる新需要の喚起と
省電力型製造へのブレークスルーと
相変わらずの重厚長大型の産業構造の変革だ。

自己完結性の強いのニート型産業だな。

一番の問題は国債だからなあ

>>918
借金は先送りできる。
つうか、バランスシート上は資産も負債も同じことだ。
バランスシートが成り立っているうちはだいじょうぶだ。

ということは、税収が「国債の金利負担分プラス償還分」を割り込まない限りなんとかなる。
といっても、もう税収の半分以上は「負債」にもってかれてるけどな。

だから、財務省は名目収入（キャッシュフロー）を増やすために増税をしたがる。
そうしないと、国債の金利がある日突然はねあがって日本が終わる。

人口減と高齢化でこれ以上の先送りは難しい

金利なんぞ上がるぞ上がるぞ煽ってる奴いるけど
一向に上がる気配ないけどな

まあこの時期に野田増税内閣とか最悪すぎるな。

>>921
国債の償還費のほかに「公務員の人件費」「年金と保険の負担分」でほぼ税収はパーだ。
これらは約束（契約上の負担分）された出費、いわゆる広義の負債だ。


それ以外の国の政策経費、自衛隊も教育費も道路や空港の建設も原発事故の処理費も全部国債だ。
これが現状。

ニートを筆頭とした若い世代が親の世代の「個人資産」をくいつぶした時点でホントの詰みだな。

>>913
「電気が足りるようになったら寿命」

アホの北海道知事知ってるか？

国から泊原発の営業運転の許可出すって言われて「地元無視だ」って騒いで
「じゃあお前が許可出すか決めろよ」って投げられたら簡単に許可出して
「地元無視かよ」って道民に呆れられた。

産業に電力を安定供給できる代替施設ができるまで「寿命」は来ない。
逆に早くお陀仏にさせたきゃ節電対応の機械に入れ替えなきゃ駄目。

いま増税をやるのは、首をくくろうとしてるやつらを
首つりなんかめんどくせーだろって高い崖から突き落とすほどの暴挙

全部国債って、国内で回ってる分には国民の資産にもなるわけで

>>926
だから、若年世代の年収と貯蓄率が問題なんだろ。

>>927
意味がわからん

>>928
いま国債が国内で回ってるのは勤勉な日本人の個人金融資産があるからだ。
ほとんどが、経済が右肩上がりの時代に老後のためにってコツコツ貯めてたカネだ。
政府がえらいんじゃない。

で、みんな老後を向かえて、使ういっぽうだ。
若い奴らは稼ぎは減って貯金はできない。
必然的に10年もしたら、国債を買う金ががくんと減る。

若い奴らというか、収入が減ってるのは単にデフレだから

まあ、スレ違いの経済の話はもういいかな。
でもわかるだろ。「原発がないと経済が破綻する」とかあさっての原発推進論理のばかばかしさが。

原発はいらない子。

なんかあったときの、リスクが経済的にも生活環境的にも大きすぎる。
イギリスで電力を民営化しようとしたとき、
原発だけはリスクがでかすぎてとても投資できないって投資家たちにそっぽを向かれた。
まあ、さすが保険の国、イギリスの投資家たちだ。

>>930
デフレは自然現象じゃない。
なぜ、日本はデフレなのかに答えがある。

>>932
需要がないからだな。
需要喚起せずに逆に増税しようとりしてる民主はやはり最悪。

>>924
> アホの北海道知事知ってるか？
>
> 国から泊原発の営業運転の許可出すって言われて「地元無視だ」って騒いで
> 「じゃあお前が許可出すか決めろよ」って投げられたら簡単に許可出して
> 「地元無視かよ」って道民に呆れられた。

事実誤認があるような

>>926
国内で回っている分は何割か知ってるのか？

>>931
原発がないとというか
今すぐ止めればだろ、破綻ってのは。

なんでそんないらない子なのに世界中で建ちまくってるのかねえ。
つうか世界中でいらない子になったら
それこそ化石燃料とかが高騰して本格的に詰むんじゃないのかねえ。

>>935
9割が国内保有だろ？

海外の投資で信託銀行などを通しているものは
名義上は国内保有だが、それを入れると9割になるのかねえ

というより100％近くは円建てだから。

日本はドル建ての米国債をいくらでも持っているのです

>>938
国内の金融機関が保有してるんだから同じじゃん

保有していないよ

>>942
なんでだよ
日本の国債もってるのはほとんど国内の金融機関だろ？
他にどこがもってんの？

国債はもっと返済しないとまずいんだよな
でも、絞るべきは地方交付税なんだな

国債の返済のために、支出をしぶってさらに不景気
もう何年も繰り返されてきたことですが

>>931
民営化したがな。その時に誕生したBritish Energyは経営不振でフランスに売られたけど。
振るわなかった理由は、過去にイギリスが溜め込んだ放射性廃棄物の処理費用まで
負担させられたから。セラフィールド使うならオマエも金払えって。

フランスに買収されてEDF Energyになったけど、現在も原発運営中。

国の支出で景気がコントロールできるなんていうのが
既に15年前には破たんしていたモデル

なんか熊野川に爆薬流れてるらしいぞ
直ちに危険だから注意な

支出＋金融政策である程度はできるけどな。

財政均衡主義こそ100年前から破綻してるモデルだろ

高校までの社会科じゃないんだから

皮膚のトラブルを直しておく。環境が放射能により酸化してくるので皮膚の常在菌が減ってきます。これはまたかと言われそうですがＥＭ菌のお風呂で。水虫などはぜひお試しあれ！お父さんの加齢臭が、足と頭あたり、きつくありませんか？
これも、ＥＭ風呂にみんな入った後、一晩、お父さんの物をつけおいて次の日洗ってください。毒素が分解されて、ニオイもとれてきます。部屋干しでニオイがつきやすいのも、助けてくれます。

木酢液とか重曹とかでも似たような話をずいぶん耳にしたような

EM菌すごいな
せっかくだから国に売り込んでみろよ
きちんと鑑定してもらえるぜ

毎時０．０７マイクロでも、子どもたちは鼻血を出しています。
関東圏の子どもたち。
でも、科学者たちは自分たちの持っているデータではそんなことがないから、
放射能と関係ないと言っている。
では、チェルノブイリでも同じような数値で鼻血が出ている場合はなんとご説明なさるのか。
２５年間も、ベラルーシの汚染値で鼻血ほじくり病があるのか。
チェルノブイリ毎時０．０７〜で鼻血でてますから。
なぜ、その子たちが日本に保養に来たら鼻血が１週間で止まるのか。
普通なら自分たちのデータが古いかおかしいか気がつく。
気がつかないということであれば、相当まずい。
「ゆとり教育の弊害」ではないか。自分の頭で考えられていない。
主婦にわかることがわからない。
広島の医者は意図的に、小児甲状腺癌を「風土病」と言ったけれど、
彼らはそういうインチキ人のデータをもとにえんえん自分たちは正しいと議論して、
被ばく者を増やしていることに気づいていない。
同じようにお医者さんや科学者たちに徹底してこのことを、
訴えていく必要をとても感じました。大変なことです。
いくつノーベル賞もらったってダメだこりゃ。
事故から６ヶ月を前にして、これから症状が厳しく出てきます。
鼻血が止まらなくて救急車で運ばれて、意識不明になった子も。あなどらず。
鼻血が何度も続くようなら、短期で保養に出てください。

>>955
これ何のコピペ？

>>955
まぁ、0.001μSv/hでも鼻血でる時は出るわな

>>953
米のとぎ汁乳酸菌も

>>956
かけはしじゃないか？

赤インクで鼻血デモとかどうだろう
インパクトはあると思うんだが

131：名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)：2011/06/21(火) 11:26:09.93 ID:TXmKVGpt0
鉄のフライパンも崩壊熱を出していますよ

138：名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)：2011/06/21(火) 11:49:00.22 ID:TXmKVGpt0
鉄のフライパンが崩壊熱を出していないと信じ込んでいる人たちへ
http://ksgeo.kj.yamagata-u.ac.jp/~kazsan/class/chronology/beta-counting.html

139： 忍法帖【Lv=13,xxxPT】 (大阪府)：2011/06/21(火) 11:53:49.83 ID:oyo7myqL0
それは鉄の崩壊熱ではないよね？
でそれは放置しておいたら自己融解するほどの熱のなかな？

141：名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)：2011/06/21(火) 11:58:38.06 ID:TXmKVGpt0
鉄が崩壊熱を出していると言っているのはあなただけです
このスレを１から順番に読みましょう
大阪府さんは、レスをちゃんと読まずに早合点して、
相手が言ってもないことについて、間違ったことを言っている、と主張する癖があるので
過去の粘着レスもすべて同じパターンですので、
2chよりは、読み書きのトレーニングをすればいいと思います
では

>>955
きちんと最初から貼れよw

> えんえんと、自称科学者たちが、私を含めいかにいい加減なことを言っているか議論しているサイトを、
> メールで送ってきて、「もうあなたのことは信用しません」とかそんな感じだったかなぁ。
> うん、そんなのはまったくどうでもいいことなんだけど、私が問題だと思ったのはそのサイトの中の科学者たちが、
> 「このぐらいの低線量で鼻血がでるわけない」というふうに言い張っていることです。
> 机上の空論だなぁ、暇人と吹き出してしまった後で、はっと気がつきました。
> 「もしも、この人たち、本気でそう思っているの？」
> それなら大問題ですよ。
> どこかからお金もらってそういう批判のアルバイトしている人たちはいるだろうけれど、
> もしも、本当に低線量で鼻血が出ないと科学者的な人たちが思い込んでいるとしたら、こりゃ大変だ。
> その科学はおかしい。

野呂美加が工作員認定始めたぞw
相当焦ってるなこりゃ
ニセ医者講演会は裏が取れたらおロープ頂戴の上に
スメルライスを食する破目になるからな

信者の鬼女が手のひら返したら終わりだね。
「騙されて変なモノを買わされました」みたいな訴えが出ると警察が動くね。
だから引き締めに走ると。宗教と同じだね。

だって宗教だもん。
つーか脱科学宣言したんだから科学について語る資格無いのにアホちゃうんかいなこの人。

>>952
酸化ってどういうことかわかっていない？

>>962
もう末期だな

うーむ。野呂美加は武田や小出と違って信用出来るようだな。

> 「もしも、この人たち、本気でそう思っているの？」

キメ言葉なのに日本語おかしくね？

>>968
日本語が不自由な人なので小
そっとしといてあげてくだしい

野呂美加信じるぐらいなら、野良犬の弟子になるよ

実際に放射線で鼻血が出たひとはいないんだよね

>>970
俺は一応信じるよ、人間としては正直なやつかもしれない。
でも、本気で商売のために活動しているなら人間としても信じない。

いずれにしてもバカで科学的じゃないし、妄想もひどいからうわべの発言自体は一切信じないがね。

科学を一切信じるなと言い切ることで
治療の必要があるかもしれない子どもを病院から遠ざけてるんだけどな
あと、「安全」な食べ物を買うために財産を失う人たちも出てきそう

間違ったことを言っている自覚がない教祖様になってる＞野呂美加

人間として正直な人の言動には思えない

親が放射能に怯えている事が子供にストレスを与えている。
鼻糞をほじくって鼻血を出しただけで学校を休めるし甘やかしてくれるから
子供はより一層鼻をほじくる。

またまた捏造反核お馬鹿ちゃん

http://shinobuyamaneko.blog81.fc2.com/

てんつくマンと絡んでると言うだけで、マルチだとしか思えない

リテラシーテスト
・バズビーさんは偉大な科学者です
・広瀬隆さんは信頼できる福島の子を救ってくれる科学ジャーナリストです
・WHO、ICRPはロックフェラーの御用機関です
・真実はスラブ語論文にのみ書かれています
・真実を隠蔽している疫学は全て虚飾です
・トンデル博士は買収されました
・子供の多くが癌になります
・関東と東北から一刻も早く避難すべきです
・EM菌、スピルリナ、リンゴペクチンを飲むべきです

通常の鼻血の発症率も知らない癖に
「被曝の影響で子供の鼻血が激増！」

例年はいつ頃に鳴き始めるのかを覚えてないくせに
「蝉が鳴かない！放射能のせいだ！」


この手のバカにはうんざりだ

危険でもなんでもない人に向かって
お前ら危険だぞ、騙されるな
って叫ぶのが良心なのか？

日本は法治国家だから、東北や関東のノート、トイレットペーパー、ＣＤは買わない方がよい。
製品の表面に「この製品は1年０．０１ミリの被曝を下回っています」と書いてあれば買うことができる。
http://takedanet.com/2011/09/post_0b44.html

武田てんてー大丈夫？

>>981
このバカには本当にウンザリだ。
本気で将来的に社会的に制裁を受けてほしい

ノートで年0.01ミリシーベルトの被曝ってのはどういう使い方を想定するんやろ
毛布代わりにしたり、おやつ代わりに食べたりするのかな

>>981
>>東北や関東の放射線は今、「1年20ミリ」になっている
何が年間20mSvなんだろ。フクイチ20km圏内ならともかく、
関東で年20mSv被曝（内部被曝含めても）するところなんて無いと思うがな。

武田先生の方程式では、内部被曝だけで5ミリから20ミリの被曝をすることになっています

本屋に行って笑いの止まらない武田センセーの写真見たら
胸くそわるくなったわ。

ノートとトイレットペーパーとCDを、１年間肌身離さず持ってなきゃならんな

>>981
まず、クリアランスレベルがちゃんと説明されてない
やる気あんのか？と武田さんといいたくなるレベルの駄文

東北のノート、トイレットペーパー、ＣＤは買えるか？

日本は法治国家である。超法規的な殿様はいない。決まりは決まりである。
原子力発電所ができ、身の回りに「放射性物質」が溢れるのではないかと心配されたので、日本政府（我らの政府）は「クリアランス・レベル」というのを決めた。それは最近のことである。
身の周りに放射性物質があるが「これぐらいなら汚染されていないとして良いだろう」というのを原発からの廃棄物を基準にして決めた。それが「クリアランス・レベル」であり、1年に０．０１ミリシーベルト以下のものとされた。
この議論はかなり前からあって、私も原子力安全委員会の部会やアイソトープ協会の会議で審議に加わったことがある。慎重に審議され、膨大なデータが提供され、その結果、「０．０１ミリ」となり、罰則は懲役1年である。

東北や関東の放射線は今、「1年20ミリ」になっている。クリアランス・レベルの2000倍だから、そこで作られる食材、工業製品などはすべて「汚染された物」として取り扱わなければならない。
ここで注意しなければならないのは、「被曝側」から言えば1年1ミリでこれは外部被曝や内部被曝の全部を含む。それに対して「生産者側」から言えば1年０．０１ミリで、被曝側から見れば、製品を100ヶ買っても1ミリにならないという「100倍ルール」が適応されていることだ。
いずれにしても、1年０．０１ミリという廃棄物規制は日本政府がみずから決めたものであり、それは当然、生産物にも適応される。つまり福島原発からでた放射性物質は廃棄物だから、それに汚染された製品は「表面に廃棄物がついたもの」だからである。
被曝限度として国際的に定められている1年1ミリ（被曝側）を無視すれば輸出もできないし、観光客も来ない。それは外国人だけではなく、日本国内のものも同じである。
・・・・・・・・
日本は法治国家だから、東北や関東のノート、トイレットペーパー、ＣＤは買わない方がよい。製品の表面に「この製品は1年０．０１ミリの被曝を下回っています」と書いてあれば買うことができる。
事実、すでに大手の企業は外国に輸出する製品の汚染度を調べ、その結果をつけて輸出しているところが多い。日本人だけは被曝させるというのでは、実業者として社会的な責任を果たしていないと思う。

政府が法律に違反して基準を決めるというのはこういうことである。

東北のノートがダメなら武田の出版物も0.01超えるだろ

>>981-989
一文だけ抽出して都合のいい解釈をして貶める
やはり最低のクズスレだなｗ

>>981
何らかの法的措置を検討するレベルだな。
こんなのを雇用してる学校側にも責任を取らせたいくらいだ。

>>991
じゃあちゃんと擁護してあげなよ

武田家の玄関は武田の靴のせいで0.4あるらしい。
是非とも武田せんせは靴を除染して玄関に管理区域マークを貼って欲しい。
ヤマトや佐川のお兄さんに危険を知らせるのは学者の矜持だ。

>>991
981 を読んで 982 はウンザリするほどの馬鹿と理解し、
983 は武田センセーが放射能をバイキン君扱いするアホウだと揶揄し
984 はセンセーの空間認識能力に疑問を呈し
985 は独自定義の線量当量を紹介し
986 は 991 を読んで速攻本屋に行って胸くそ悪くなり
987 はセンセーの変態ぶりを暴露し
988 は危険厨なみの駄文を批判し
989 は駄文を書いた
すばらしい洞察力、行動力じゃないかｗ

【福島】いわき市の地下水、基準２８倍ダイオキシン検出

環境省は６日、東日本大震災で被災した東北５県の地下水を調査した結果、
福島県いわき市永崎の地下水から基準の２８倍にあたるダイオキシン類が検出されたと発表した。
同省がこれまで各地で定期的に行ってきた調査を含めても最高値だという。
ただ、この地下水の井戸は震災後、 濁ったため使われておらず、同省は追加調査を行い、原因を調べる。
調査は６月９日〜７月２０日、青森、岩手、宮城、福島、茨城県の８６地点で行った。残りはすべて基準値以下だった。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110906-00000886-yom-soci

>>994
そうだね。ぜひ武田家の表札の隣にこれを貼って啓蒙活動に役立てて欲しい
http://ec.midori-anzen.com/shop/g/g4068817480/

>>996
ダイオキシンの基準はいつ見直すんだろ？

基準値の2,000,000,000倍の濃度の水を1L飲んでようやく、
発疹が出て寝込むくらいなのに

>>989
>東北や関東の放射線は今、「1年20ミリ」になっている。

はあ？

このスレのアホが的外れな批判をすればするほど
武田さんや野呂さんの信頼性が高まってしまうのだなあ

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