放射能Q&A 1/2
Q:水道水、野菜から放射性物質が検出されましたが大丈夫ですか?
A:体内被曝は体外被曝の1兆倍危険である可能性も否定しきれません。
少しでも被爆をしたくない方は、
水分の摂取、食事、呼吸を控えること。
Q:雨に当たっても大丈夫ですか?
A:いいえ危険です。
雨には放射性のトリチウムやカリウムが微量ですが含まれてます。
気化熱起因の感冒性炎症を起こす可能性があります。
Q:3号機はプルトニウムが危険と聞きましたが本当ですか?
A:プルトニウムは405yg (Pu原子約1個分) で
日本人滅亡の可能性も完全には否定出来ない猛毒。
近くに飛んできたら、よけましょう。
Q:少しも被爆したくありません。どうすれば?
A:福島第一原発から半径1.5E23kmは被曝の可能性があります。
それ以上離れて下さい。
Q:ベクレルとかシーベルトとかグレイとか、専門用語がよく分かりません。
A:ベクレルは、1sec当たりの崩壊回数で、SI組立単位・・・
といってもご理解できないでしょうから、
この単語が出てきたら、いずれ死ぬとだけ覚えておいて下さい。
Q:政府や東電は情報を隠蔽していますよね!?
A:良い質問です。原発事故の起こった日本においては、
水道水、地面、カミナリ雲、野菜、Spring-8、炭素、雨
などなど、あらゆる所で放射線が出されていますが、
報道では全くと言って良いほど触れられていません。
放射能Q&A 2/2
Q:プルトニウムを避けろなんて、出来るわけがないでしょ!
A:許容量を超える硝酸プルトニウム蒸気を
26人の方が吸入する事故がかつて起こりました。
事故後のたった50年の間に、
心臓系の病気・肺がん・骨肉腫・交通事故などにより、
7人もの方がお亡くなりになりました。
吸った後には死が待っています。諦めが肝心です。
Q:臨界って何だ?
A:原子力分野では、核分裂が継続的に起こる状態を臨界と言います。
中性子や熱が出続けるので目の前にいると熱くて大変危険です。
Q:半減期が分かりません!
A:放射性元素が崩壊して、ちょうど半分の個数になる確率が高い時間のことです。
実は、1ピコ秒の狂いもなく半減期でピッタリと半分になることはまれで、
半減期の1000倍過ぎても半分にならない可能性もゼロではありません。
専門家が答える暮らしの放射線Q&A
(p)
http://radi-info.com/
おすすめ専門家一覧
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早川由紀夫
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放射性物質: 壊れやすい原子。崩壊して放射線を出しながら別の原子に変化。
放射性崩壊: 原子が放射線を出しながら一定の確率に従って壊れること。
自然放射: 宇宙から降り注ぐ放射線などの影響で地上は常に放射線が存在する。
自発的崩壊: ウランは勝手に崩壊して中性子などの放射線を出す。
放射線: 原子が崩壊する時に粒子や電磁波などの形で出るエネルギー。
放射線の強さ: 放射線のエネルギー。シーベルトやグレイなどの単位。
雨と放射線量: 雨の時は自然にある放射線源も降り注ぐために放射線量が増える。
放射能: 原子が放射線を出す能力。崩壊のしやすさ。
放射能の強さ: 原子が1秒あたり何個壊れているか。ベクレルやキュリーの単位。
半減期: 一定の確率に従って原子が崩壊すると、半減期程度の時間で元の半分の原子が崩壊する。
核分裂: 中性子などを受け取り不安定になった原子が分裂すること。中性子などを出す。
連鎖反応: 核分裂が次々に起こり持続している反応。
臨界反応: 減衰せずに起こっている連鎖反応。原子炉では臨界反応に近付けて安定したエネルギーを得る。
核爆発: 指数的に連鎖反応が大きくなり超高エネルギーを放出して爆発すること。
爆縮レンズ: 核爆発のための技術の一つ。設計書や装置の単純流用ができないほど極めて高度な技術。
水素爆発: 水素が急激に酸素と反応して高いエネルギーを放出して爆発すること。
水蒸気爆発: 水が急激に沸騰して瞬時に膨張して発生する爆発的事象
再臨界: 臨界反応をとめた原子炉内燃料が何らかの事由で臨界を再度初めること。
遺伝子: 生物の設計書。二重螺旋構造なので少しくらいなら自分で修復する。
放射線と遺伝子: 放射線が電離させた水が悪さをして遺伝子に傷がつく。
テンプレここまで。
僕は高橋はるみちゃん
1乙 8はいらね
一般人
+ + 。
* 、-'ヾ'''ヾ`"''','、、 , 放射能?何も心配することはない
_-'" `;ミ、 原発事故は収束した
_-"ミ;ノリ人ノノヘ/リ; `゛゛ ミ ハイパーレスキュー隊のおかげだ
>ミ/ 'γ、` ミ マスコミ報道は迅速公平である
了| "~`、 "~"` {,',; ;} 。 震災復興に向けて頑張ろう
"7 `⌒` ⌒ }ミ:. { 風評被害に遭わないように気をつけよう
'| / レリ*
+ i ( }ィ'
` ー--- /|` +
ヽ  ̄ / |__
`i、-- '´ |ソ:
危険厨
_____
/::::::::::::::::::::::::::\ 〜
/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\ 〜
|:::::::::::::;;;;;;|_|_|_|_| 〜
|;;;;;;;;;;ノ∪ \,) ,,/ ヽ 〜 メルトダウンした
|::( 6∪ ー─◎─◎ ) 〜 東京にも放射能が来てるはず
|ノ (∵∴ ( o o)∴) 〜 官僚と東電は何かを隠している
| ∪< ∵∵ 3 ∵> ムッキー !! マスゴミもグルだ
\ ⌒ ノ______ 福島の奴は強制避難しないとヤバイ
\_____/ | | ̄ ̄\ \ おまいらヘタな物を食べると内部被曝を喰らうぞ
___/ \ | | | ̄ ̄|
|:::::::/ \___ \| | |__|
|:::::::| \____|⊃⊂|__|__/ /
|:::::/ | ̄ ̄ ̄ ̄| 〔
鼻血がブームな時代はもう終わった
最近の流行はトリチウム?
>>10 >マスコミ報道は迅速公平である
これはちょっと・・・。
栃木県小山市の新米予備検査 セシウム検出されず@NHK
>>13 体の中でD-T反応が起こりえる!とか言って煽るのか知らん。
まだやるのかよ、このスレ。
不安だった人たちも既に普通にしてるし、残ったのは危険じゃなきゃ嫌っていうアホしかいないんだから、もう不要だろ。
またなにか起こる可能性は否定できない
なのでそのときのために
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有冨正憲
老スレは死なず
ただ消え去るのみ
また必要になったときのために場は残し
そこで暴れたがるチューチューが居れば憩いの場とし
dat落ちすれば、誰かが立て直すか、そのまま消え去ればよい
現場の皆さんを使い捨てにする気満々の東電と海江田
現場の失敗を祈る危険馬鹿
武田がさんまの番組出て離婚しないコツについて語ってるwww
しかも肩書きが環境学者www
ナニコレwww
メルトスルーした核燃料はどうすんだ
数年〜数十年かけて取り出すんだろ
武田センセー単なる毒舌芸能人だな
あんまりやると飽きられるぞ
原発さえなければ・・・
>>30 スリーマイルですら数年かかってるよな
フクシマはどんだけ時間かかるのやら
スリーマイルで10年以上だった、フクシマだと軽く20年は越えそう
原発なかったらオイルショックで詰んでたな
>>24 ロンドン条約を破棄して、日本海溝に捨てればいい。
福島第二とか東海第二は損傷酷くて使い物にならんだろな
うちの子が長生きしますように。
何十年かかろうが取り出せればいいよ
たいした問題じゃねえ
それよりも収束が先だろ
東電は既に柏崎しかまともに動く原発が無い
脱原発運動しなくても自然と脱原発になる
そうなると電力が足りなくなって不景気から抜けられないですね
>>43 電力不足だけが不景気の原因じゃねえよ
むしろ円高や放射能汚染による輸入規制の方がやばいんじゃねえの
北海道知事バカだなあ
国に押し付けられたって言い張ってればよかったのに
海江田が泥被ってくれたのになぜ地雷を踏みに行く
もう貿易黒字に戻ったし経常収支はずっと黒字
ただ円高はやばい
むしろ、これからどんどん再稼動していくのがトレンドになる。
九電がやらかしてくれたおかげで再稼動はおじゃんになった
泊は再稼動ではない
諸外国に賠償金ふっかけられる
九電がやらかしたって言うのもあると思うけど、
ストレステストと称して保安院改組(もしくは解体)までのモラトリアムを作ってるんだと思う。
ストレステストってのは、言葉が悪いだけなんだよな
>>50 本気で請求してくるとしたら韓国だけだろ
中国ですらそんな馬鹿はやらん
>>48 えらい人数少ないなw わびしいぞ道労連w
コンピューター上のストレステストよりもまず
配管の溶接強度やら、ひび割れ試験を第三者機関経由で本気で検査したほうがはえーだろ
そういう専門的な検査をできる機関はそもそも少ない
原発推進国は東電の賠償金支払いがいくらになるか戦々恐々としてるだろうね。
絶対に「うちの国で事故起こしたらそれだけ払えるのか?」って議論になる。
特に内陸部で国境線が長い国とか、安い中国製原発を輸入しようとしてる国なんかでは
それが導入時の最大のネックになるかもしれない。
そんな検査できる第三者機関なんか存在しない
>59
貧しい国なら賠償金支払わなくていい法律作ればいいんじゃね
それ以前に貧しい国なら賠償金の額もかなり低くてすむんじゃねーの
小出ぐらいしか人材がいない反原発って
この40年、何をしてきたんでしょうね
東電が全部金にものを言わせて黙らせてきたんだろ
反対運動しなくても新原発は無理っぽいしね
反原発運動する人が減ってもしょうがない
徒労
なに、隣国に払う賠償金の話なの?
そういやソ連って何か賠償金とか払ったっけ?あの国が払ったとは思えないがー
>>64 逆じゃね?小出レベルだからこそ、今の反原発運動の中で目立てている。
もっとまともな人材はデマを流さないから目立たない。
高木仁三郎が生きてたら、今のトンデモ系急進的反原発派から
疎まれる(下手すると御用扱い)のではないかとすら思う。
そこで今中哲二ですよ
反原発の人は今中氏に近寄らないね。
自分達に都合のいい小出氏とかの方が良いんだろうか
いまテレビで原発ゴロ
>>71 反原発体制内の反体制
バズビー師匠にも平然と反抗、まさにKINGこそ神
これが今中だッッッッ!
アームドフェノメノンッッ!!
広く支持集められる反原発活動家いないよねえ
今まで認められなかった反動なのか、注目されてはしゃぎ回ってる人ばっかり
そういう雰囲気出したら終わりなのに
>>75 戦争が起こらないと(日本では)表舞台に出てこない軍事評論家と似たようなものかもね。
イデオロギーや知識のベクトルは違うけど。
不思議なのは宗教が目立たないことなんだよな
やっぱり今すがられても困るってのがあるのかね
無理とか軽々しく言えないだろうし
郡山やら福島の人が山本太郎叩いてて引いたわー
原発推進派wって居るのねえー
まだ結構放射性物質出てるんだね
メロリンは擁護できないな。
自業自得というかむしろマッチポンプ、叩かれて当然。
太郎を叩く気持ちもわかるし、太郎の言ってることに正論もある(大げさすぎるが)
難しすぎるよこの問題は
>>75 現実を見据えた脱原発論だと、急進的反原発派から支持されないし、
急進派の支持を得るのは、デマ、トンデモでないと無理だし・・・
というわけで、広い支持なんて無理。
>>83 ごめんどこが正論www
専門家でも無いのにありもしない被害をデッチ上げたり、害はあれど効果の無さそうな避難を奨めたり。
事故収束に奔走する政府や東電を「責任者であったから」という理由だけで殺人者呼ばわりしたり。
それらの発言を正当に批判されたら「事務所に迷惑がかかる」からと自らの発言に対する責任を放棄したり。
反原発活動に身を投じるのは良いとして、逆切れしてさらに有害無用の対策を触れ回ったり。
そういう人にしか見えないんだけど。
>>79 チェルノブイリへの架け橋系の市民団体と一緒になって騒いでも邪魔なだけ。
原発推進とか反対とかの話ではない。除染すらムダだなんてよく言える。
毎日毒が出続けてるとか単に福島をダシにして反原発ごっこやりたいだけにしかみえん。
訳のワカラン男に自分の故郷を毒扱いされて平気なほうがどうかしている。
まあ太郎さんあれだけ騒いだのに
海外にブァカンスに行ってる時点でねぇ。
行くなとは言わんがさぁー・・。
肝心の本人は福島の子供たちの仇を取るってな感じで
正義感と使命に燃えているから止めようとしても止められないしな
山本太郎は休暇でバリ島ってのがね
もう慌てる必要ないって言ってるようなもんじゃん
これから何言っても「バリ行く暇はあったんですよね」で終わり
>>90 太郎のせいでもう犠牲者出たことになってるのか・・・
涙トマフォーク
オウム真理教の麻原彰晃だって、喋った事の一部は正論だよ
正論じゃない部分が、社会的・倫理的にすごくおかしかったって話だけど
なぜオウムと太郎を比べる
太郎は頭が悪いだけでガチ頭がおかしかった麻原とは違うぞ
ヒトラーだって、良いことたくさん言っているんだよな。
>>93 麻原が正論によって手に入れた影響力を、反社会的でない方向に行使したなら、自分はそれを責めない。
太郎はタレントとして手に入れた影響力を行使したのに、その責任を放り出して活動を始めたから支持できない、むしろ批判する。
もし太郎が今の活動で影響力を手に入れたなら、それはそれでよい。
よし、じゃあおじさんがゆうめいなシネマトゥデイの森田真帆がかいたきじをはってあげよう。
山本太郎、福島の子どもたちとともに内閣府、文科省、保安院の役人と対峙「場当たり的なことはやめてください!」と声を荒げる
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110817-00000025-flix-movi > 「福島県民よりもお金が大切なんですか?」
> 「福島の子どもたちは、プールにも入れません。マスクをして、登下校をしているのに、基準値を何十倍も引き上げて、どうして安全と言えるんですか?」
> 「こんなことになった、原発がわたしは大嫌いです」
> まっすぐな意見が、子どもたちから向けられるなか横一列に並んだ内閣府、文科省、保安院の10名の"おとな"たちは、うつむくばかり。
次は「原発推進分子」のプラカードと三角帽をつけさせて街灯に吊るすレベル。
山本太郎が佐賀県庁に突入
http://www.youtube.com/watch?v=5hI4HxhE-Is 反原発もアホばっかで笑えるWW
こいつも唯の犯罪者
2008年、山本太郎は、読売テレビ「たかじんのそこまで言って委員会」
(2008年7月20日放送)に出演し、「竹島は韓国にあげたらよい!」などと
発言した。
2011年4月、山本太郎は、ラジオで「韓国の原発は安全、日本のはダメ」
「いやぁ韓国の原発は携帯と同じく安全ですからね 」 などと発言。
反日映画の常連でもある
>>99 これラジオのソースが無いぞ。
孫正義の発言と混同されてんだろ。
原発止めれば解決するって主張は「場当たり的」じゃないのかね?
止められるのかねw
竹島の話も削除された太郎のブログのコピー見ると
「韓国の人があんなに一生懸命主張するんだから理由があるんだろう」
みたいなバカっぽい意見だったしな
基本思慮が浅いんだよ
まあ子どもを盾にしたのは気にくわないねえ
それはやっちゃあいかんだろ
思慮が深くなくても政治家はできるわけで
山本太郎はそれほど酷くないけど
利用しようとしてる人たちが酷い
メロリンも子供使ってるから同等以上にひどい。
>>98 福島の子供たちよりバカンスが大事なんですか?
山本太郎みたいなのが将来「福島で何も無かったから良かったじゃない」なんて
ほざけないようにするいい知恵は無いものか。
>>109 それならまだいいんじゃない
仮に何もなかったとしてもでっちあげるよりは。
>>104 >>107 子供が大人より圧倒的にリスクが高いのは事実だからお前らの言ってること何か違和感あるんだよな
「子供を使うは卑怯」を使ってるように見えるんだよ逆に
うんそう思う
最近の子供はネットで知識取り入れるから、
今の事態を把握もしてるだろ
安全厨の親持った子供はほんとにかわいそうと思う
>>110 実際山本太郎は「除染しても住めない」なんて言ってるわけで、
これは原発事故で苦労しているや福島に住むことを決意した人を全否定するに
等しい発言でしょう。ここまで言うのなら何も無かった場合もきちんと責任を
取るべきじゃないかな。危険を叫べば正義でなにもなかったら頬かむり
的態度を取らせてはいけないと思う。彼がしているのは負けの無いギャンブル
みたいで気持ちが悪いったらありゃしない。
危険厨の一部は、最初からわかって負けのないギャンブルに手を出してるよ
上手に根拠のない誇張だけはしないようにしている人たち
今すぐ原発を止めろって大声で叫んでも、できないのだから全く問題にされないし
何も無かった場合もきちんと責任w
今回は厳しい
今までは死亡者が少ない事件だったが
今回は
最低1000万、最悪、5000万人の病気。死亡がすでに海外では予想
されている
そりゃあ無理
だから、官僚たちは今、逃亡できる道をすでにつくりだしている計画
しているよ。どのようにやるかは不明だが
正直福島市はやばい
ところでこないだのETV特集アメリカからみた福島原発事故に
tepcoが反論してるね。
番組では「非常用電源を1Fからわざわざ地下1Fに移設してた。無能め」
みたいな論調だったが、最初から地下1Fで、移したことなんかないそうだ。
あと、原子炉のふたが爆発で持ち上がったとかいうのも、点検中だから
事故前からボルト緩めてたんだと。
nhkがやらかしたのか、わざとやったかどっちかな。
全員が死ぬわけではないけど
確実にがん患者が増える
がん患者の数は増加してるんだから
この件で下がったら逆におかしいわな
がーん
がん患者の増加は、検診率の増加と、検診技術の向上によるもの
>>115 あのさ、実際福島に住んでる人々を山本の発言がどれだけ傷つけるか考えてみた事あるかい。
何もなかった場合、自分の意見が正義だという思い込みから沢山の人に迷惑を掛けた事になる
わけで、人に迷惑をかけておいて免責されるほど世の中は甘くないと思うが?
実際健康被害が出たのなら山本太郎は大いに評価されるのだから、逆の場合のリスクも
社会人としてきちんと取るべきでしょ。
癌がが早く見つかろうが遅く見つかろうが
変わらないんじゃないか
>>123 なかったらよかったじゃないか
現実的にチェルノブイリの例を見ても
甲状腺がんの患者が増えてる
あることを前提としてるのは間違ってはいない
甲状腺がんにしても対処は容易なんだから
癌が出たどうするんだって言うよりも
対処の方法を国民に伝えた方が建設的かと
>116
ソースくれ
>>125 そうじゃなくて発言には責任を持たなくてはいけないってことだろ
間違ってた場合には
これは安全側、危険側どちらにも言える事
おおやけであっても、匿名掲示板においても言える事
>>125 >なかったらよかったじゃないか
どの程度なのかわからないものに備えるコストを無視するならそれでいい。
実際はそうでないから、危険を過大に見積もられると、
それに備えるコストも過大になる。
>>125 なかったらよかったじゃすまない現実が今の福島にはあるって言いたいわけ。
県内で一万人以上の小中学生が他県に転校しているなんてのがその典型例。多数の人が
しなくても良い苦労をしてしまったのなら、その人達の金銭的、精神的、肉体的な損害は
だれが持つのか。あくまでも自己責任?だとしたら無責任すぎやしないか?
何も無かったのなら国や東電が損害を賠償するかどうかは分らない訳だし。
皆さんの意見見ると
「福島安全」と言い切ってるよね
どのような根拠があるんですか
最悪を考えて行動するのが当たり前だと思います
>>135 最低50km圏内は立ち入り禁止
コンクリートの壁でも造るべき
>>132 >最悪を考えて
「最悪」の想定は青天井。それに対処するコストも青天井。
今回の地震の津波でも、最悪を考えて逃げだした人たちが多数助かりました
>>133 危険厨の周囲1mに壁を作った方が手っ取り早い。
あと、俺が問題にしている「コスト」は、
国が払うコストではなく、福島の人が払わされるコスト。
>>134 俺はここでは数少ないフィフティフィフティ派
どぎつい動画だが
>>76になる可能性もフィフティフィフティと考えている
青天井かもしれんが、岸から100m逃げるのは無理でも、せめて岸辺近くまでは行っておくべきと考える
安全に勝るものは無い
この板の連中が安全だと証明してあげればいい
>>135 今回の件で逃げた人が助かったのなら山本太郎は大いに評価されるし、彼自身大いに誇ればいい。
ただ逃げた人達が無用の苦労をさせられたと思った場合は彼に責任がつきまとうと言ってるだけ。
人に迷惑をかけて逃げおおせるほど世の中は甘くない。
あと確定的で壊滅的な被害が広く知られている大津波と、確率的な被害を推測するしかない
低線量の被曝を比較しても不毛だと思う。
>>135 一時的な避難で済む津波と一緒にすんな。
なかったらよかったという理屈は
自分で責任負える範囲でしかやっちゃいけないと思う
最悪を考えてっていうけど
福島はチェルノブイリとは違うし
移住したくないって人も沢山いるのだよ
無責任に外野が逃げてと言うのはちょっとどうかと思う
最悪の想定を取り入れた除染をすることで被害の出る確率を確実に下げることができる
ならばコストがかかろうともやるべき、だがやれてない
ただ専門家が安全だと言ってるんだから安全だと叫ぶだけは良くない
土地から逃げなくてもリスクを軽減するための対処はある、それを安心なんだからやらないでというのも違う
>>145 そう。そのあたりが福島県民の認識だと思う。だが山本太郎は「除染しても住めない」なんて
ほざくからそこまで言うのなら自分の発言には責任を取れよと言わざるを得ない。
除染必要ないという人は、ここにはいないと思う。
完全に安全とは誰も言ってないと思う
要は放射能を正しく怖がろうってことで
>>148 それがここの奴は出来てないと思うぞ
主婦とか叩いてるだけで
>>147 でももっとやれって声が少ないんだよ、少ないって言うか皆無に近い
主婦叩き、ツイッター叩き、上杉・小出・武田叩き、そして東電と政府の肩を持つ
そればっか
最悪の想定とかいってる人は往々にして
山本や小出のように除染すれば住めることすら否定する
>>150 別にそういうことを提案するようなノリのスレじゃないしなぁ。
小出は福島どころか東京にはもう子供は住めないとかいってた
怖いのはわかってるし、どうにかなるもんならしたいがね
色々限界はあるだろうよ
「行動する」とか言ってる人も、基本やってることは「誰かに訴える」ことだけ
本当にその「誰か」が金や人手を惜しまなければどうにかなる問題なのか、と
汚染泥やら藁の処分でも国と地方が押し付けあって全然どうにもならない
「子供より金が大事なのか!」とか叫びながら、国や東電が打ち出の小槌かなんか持ってると勘違いして増税には反対する
そういうことにどうにか折り合いをつけるために一応国際的な原子力災害時の指針があるわけだけどもそれすら槍玉に上げちゃ
結局無理筋を通そうとして勝手に手枷足枷付けてるようなもんだ
>>149 いや、一部の人が勝手に「ここの住人の主張は安全」と解釈してるだけ。
「危険厨が言うほど危険ではない」くらいが、ここの住人の主張だと思うが、
なぜか「安全」に脳内変換されてしまう。
>>150 俺は児玉教授の除染に対する積極性を非常に評価してるんだが
>>151 同意
木下なんかもそう
今中・児玉なんかは強制避難より住民に選ばせろと言ってる
チェルノブイリは農村部から都市部に強制避難させたものの、
生活環境の違い・地域のつながりや経済基盤の損失に耐えられず
アルコール依存になったり自殺する人も多かったそうだ
>>155 >「子供より金が大事なのか!」とか叫びながら、国や東電が打ち出の小槌かなんか持ってると勘違いして増税には反対する
「埋蔵電力ガー」とかいまだに言ってる連中(飯田とか)もいるくらいだし、
本当に打ち出の小槌を持ってると思ってるんじゃないか?
>結局無理筋を通そうとして勝手に手枷足枷付けてるようなもんだ
禿同。
でも結局、電気は間に合ったじゃん。
暑さは明日で終わりだってよ。
これで明日、どっかの火力発電所で事故起こして、大規模停電が起こったら笑うしかないな。
節電計画なかったらやばかったろうに。
フハハハハハ
明日で終わりだと?
甘いわ小僧
10月中旬まで居座ってやる
>>160 >暑さは明日で終わりだってよ。
終わらんだろ・・・
暑さのピークを過ぎたっていうのなら分かるが。
少なくとも余ってはいなかったな
豪雨で東北の水力発電所が動かなくなったり
酷使し過ぎて関西の火力発電所がこわれたり
これから台風も来るし
>>161 節電&東京電力からの融通がなかったら、
東北電力は確実にアウトだったな。
>>164 こういうこといってるやつばっかだろ?
危険危険煽ってる奴は
いや、で来年どうすんのよ、と
稼働中の原子炉が点検に入るたびに運転再開阻みにくるぞ
ジリ貧やん
そうそう、ピークを過ぎたってこと。
緊急事態のこの夏を乗り切れば、いろいろ考えられるじゃん。
冬どうすんのよ。東北の冬は寒いぞ。
東北の家庭では夏より冬の方が電気使うのは当たり前だし。
>>169 打てる手は限られてるけどな。
最悪の場合、今年よりも来年の方が厳しくなることもあり得るぞ。
わざとなのかは知らんがこういう事やってるから御用扱いされんのねw
全部の原発を壊した訳じゃないし、いざとなれば再駆動。
イヤなのは、それでうやむやになってしまうところだけ。
御用とおすすめ専門家なら
はるかに御用の方が信用できる
>>172 これ昨日から貼られてるけど、ほーら山下はこんなにいい加減だぞって言いたいのかな?
まさか山下でも10μSv/h以上は危険だと認めたって言いたい訳では無いよね。
twitterでよくみるのは野尻さんとキクマコさん
でも発言力としては小出先生の方が大きいんだよね
躍起になってますからね
小出はいつか糾弾されるな
>>181 そのうち定年だし、そのままフェードアウトじゃね?
どうでもいいけど「保健物理」って、わかりにくい分野名だよなぁ。
まああの年で准教授だけど
一応稼ぐには稼いだんだろうしフェードアウトだろ
今中さんも教授とか准教授とか肩書き揺れて覚えてる人が多い。
こっちも助教。
189 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/08/18(木) 04:16:31.37 ID:7NFjSFY7
ガンダーセン:
【米国の原発専門家が緊急警告(上)】福島原発周辺40キロの住民は避難すべきだ 土壌は300年元には戻らない
http://gendai.net/articles/view/syakai/132121 >あまり煽(あお)りたくありませんが、今後10年でがんを発症する人は100万人単位になるかもしれません。
>最初の5年で甲状腺がんや甲状腺異常が顕著になります。次に50キロ以内の地域で肺がんの発症率が
>今よりも20%上昇するでしょう。この数字はノースカロライナ大学の免疫学者スティーブ・ウィング助教授が
>算出した数字です。そして10年で骨腫瘍や白血病、肝臓がんも増えてくると思われます。福島の現状というのは
>これくらい深刻なのです。日本政府は十分にこのことを肝に銘じて、スピーディーな対応を取ってほしいと切に願います。
ブレねえ漢ガンダーセン
学問の世界で出世が遅れたり、まったくしなかったりする人っていうのは、後輩育てる意識が相当希薄なんだと自分は思うな。
肩書き付けば余計な仕事や責任も付いてきて、好きな研究に打ち込めなくなるから嫌がる人は多いしね。
小出さんや今中さんがそうなのか、単に能力が足りないのか、変な圧力かかっているのか実際のところは分からないけど、
インテリ層から後継者(反原発活動家)が出てこなかったとしたら、その責任の一端は負っていると思って欲しいな。
今中さんはともかく、小出はマジで業績がない。
あれじゃ逆の圧力があっても出世させるの無理。
ガンダーセンってインチキ外人、経歴がよくわからないんだよな。
バカビー以上に
http://togetter.com/li/175720 福島のこどもの声
「みんな一緒に避難できるように、避難中に徹底的に除染して欲しい」
「将来、子どもたちが白血病や癌で困らないようにして欲しい」
『福島の子供たちは将来ガンになって困っちゃう、と政府の人に伝えたいと思います』
こどもは正直だね
スピーディーな対応と言われても、できることって毎年がん検診やるくらいじゃね。
PET使えば、ちびっと被曝するけど、全身のガンを発見できるし。
>>150 同意
しかも、除染して暮らすことを押し付けている
移住するかそのまま暮らす決めるのは住民なのに
安全厨なんて危険厨と方向が逆なだけでアホなのは一緒だからな
>>155 増税が反対されるのは原子力損害賠償支援機構法のせいだろ
東電にほとんど資産吐き出させずに税金投入なんかして誰が納得すんだよ
199 :
反厨二病:2011/08/18(木) 07:46:00.19 ID:???
反原発は厨二病である
子供の声=プロ市民の親の声
福島の子供でなくても将来癌になるのに何言ってんだ?しかも放射能に関係なく癌になる。
子供の声=東電社員の親の声 ってのもあったなw
ウクライナではチェルノブイリが原因で300万人が病気になりました
山本太郎って今朝ニュースでやった?
>>203 大半がアルコール依存症というのがしゃれにならねえ。
>>204 ちらっとしか視てないけどテレ朝でやってたかな。
子供を守る会みたいな怪しげな市民団体が電話インタビューに答えてたけど、内容は聞いてないからよくんからん。
>>203 上手い書き方だよな。放射能でとは書かないけど、チェルノブイリと書くだけで放射能でと受け取れるという。
福島に置き換えても通用するな、これは。で、騙される人が出てくる。
どんな病気で死んでも放射能のせいで免疫が弱ってたとか理由つければおk
>>205 アル中がいたのは確かだろうけどその人数についての明確なソースはない
被曝が原因の病気の統計なんて何かしら政治的バイアスがかかってるから
盲信しない方が良い
>>158 小出さんは強制移住には反対してるよ
でもまんまと騙されて木下がやってる首都圏煽り調査に同意コメント出しちゃってるのは間抜けだよな
>>132 通常のスレ住民は「福島は安全」とか言ってないぞ。
日本語大丈夫か?
>>214 100ミリ以下はほとんど影響ないんだろw
フクシマは安全とほぼ同義
まあ半径30km圏内とかは例外だけど
原発作業員が一番やばい
次が飯館村から川俣町にかけて
次が20キロ圏内
避難することとしないことのリスクの天秤で悩ましいのが
伊達、福島、郡山近辺か
今度は生理用品から放射能がって話で騒いでるのかよ。もう福島で製造してるものを片っ端から標的にして危険にしないと気が済まない連中は市ねよ。
少し前の流行りは「基準値ギリギリの食品を食べ続けたらこんなに被ばくする」だったけど
今年の新米はNDのものが多そうなので
最近の流行りは「検出限界ギリギリのものを食べ続けたら」らしい
>>216 >伊達、福島、郡山
そこらへんは危険厨寄りの判断したとしてもマップで見る限り市内でも差があるし、年齢によってもかなり違う。
>>219 まあ確かに
郡山市なんか東西に長いから東部と西部で大分差がありそうだ
>>217 そこまで気にするなら北半球から移住するしかなかろうな。
>>215 それが正解だから「100ミリ以下は安全」と言えばいい。
「同等」とか「等価」とか、相手の解釈に依存する単語使うと、それを悪用する。
客観的事実は関係なく、思いつきの感情を裏打ちさせる為に騒動を起こすのが
目的なんだから。
>>213 ソ連崩壊後、寿命が伸びてる加盟国もあるよ
>>223 ウズベキスタンはウランの発掘で経済成長率が高いらしいよ
寿命と関連が高いのは経済
チェルノ事故が起こったのが1986年
ソ連崩壊が1991年
ベラルーシは1989年から平均寿命が低下し始める
ウクライナは1977年から寿命が延びてたのにチェルノ後それが止まって
1990年から減少に転じる
グルジアは一貫して上昇中
放射能の影響あるよ
ソ連崩壊っていきなり起こったわけじゃないぞ
80年代の共産圏の民主化ドミノ倒しを知らないか?
ソ連はギリギリまでねばった国
共産主義経済の行きづまり、アフガン戦争による疲弊やなんかで
ソ連のあちこちが機能不全を起こしていて
ゴルバチョフが改革で延命を図ったけどどうにもならず
とうとう崩壊したって感じだからなあ
つーか被曝が原因で病気にはなっても全員が死ぬわけじゃないんだから
寿命で議論するのはナンセンス
全世界で総死者が数万人じゃ寿命には影響が出ない
風評なのか実害なのか
はっきりするまで避難した方がいい
どの程度の危険性があるの?
>>230 つまり放射能より経済のほうがはるかに人命に影響が大きいということに
100ミリで癌リスクが1%上昇
癌以外のリスクがあるかもしれない
>>224 除染をやると高濃度で溜まる場所が出てくる
235 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/08/18(木) 09:42:05.99 ID:AaYdf9zE
>>234 高濃度で溜めたほうが処理しやすい面もある
>>232 円高を解消するために日銀は円を刷るべきだな
>>236 平均寿命が大きく左右されるほどの経済変動がどうでもいいとは思えないが
>>224 パニック煽って西日本に大移動って話にならないからだろ。
>>240 側溝や水たまりにたまるって大体わかってるし
>>224 おめーも除染手伝えって言われるのが嫌なんだよ
いい年したじじいなんだから放射能の影響なんて大したことないのにな
はしご車で放水すればいいのに
>>224 「追記」読むと孤立して手当たり次第まわりを攻撃してるようにしか見えない
木下本人が海外に避難でもしたほうがよっぽどいいと思うんだが
東京でアスファルト全部剥がせとか言ってるし
>>241 お前は放射能浴びて病気になるか、経済が死んでただちに影響が出るかの
2択しかないのか
間違いないことは
放射能の影響は不明だが
経済の影響ははっきりしている
>>246 事実を書かれると追い詰められるじゃなくていい加減な煽り書くなって
言われてんだろうな
不景気の原因は色々あるのに電力不足で経済ガーなんて連呼されてもなぁ
>>251 何と戦ってるんだ
ここが原発推進派の巣だとでも思ってるのか?
ほとんどの人は極端な反原発を嫌ってるだけだと思うぞ
>>247 アスファルトの方が放射性物質しみ込まないから有利に決まってんのに。
馬鹿過ぎる
アルメニアもソ連崩壊とは関係がなさそうな寿命の推移
>>256 なんだ、原発無くても経済に影響ないじゃんw
津波や地震の影響なのに電力不足ガーって言ってたんだね
まあでも、現実問題、電力供給が満足にできない場所で
工業や経済活動がうまく回るとは思えん
>>256 東北
◎:全国からの被災地の物産を購入する支援の動きや、復旧復興関係者の市内での外食・土
産需要が好調となっている(その他非製造業[飲食料品卸売業])。
◎:東日本大震災の復興特需と思われるが、土木、住宅、配送、倉庫内整理、警備業の求人
が増加している(人材派遣会社)。
放射線ガーの人たちが発狂しちゃう
>>224 コメント欄見ると児玉、小出、武田まで攻撃されてるぞww
こいつらがすがれるのはあとは青プリンぐらいじゃないか
>>258 そうだな、火力を増設して、平行して自然エネルギーの発電量も増やさんと駄目だな
藻から石油を作る技術
藻なんていくらでも増やせるんだからこの技術が存在する時点で
もう石油メジャーも原子力利権者も終わってる
必死に発展を妨害するだろうけど
そして原子力利権者は環境破壊ガー温暖化ガーと詐欺理論でいちゃもんをつける
木下「池田信夫さんには敵いませんよw」
木下は海外って考えはあまりないのかねぇ
池田信夫「セシウムは燃やせば分解する」「京都人は皆殺ししないと」
イエローが攻撃される→他のターゲット提供して話逸らすの繰り返し
人柄が良くわかりますね
セシウムを燃やせば京都人は皆殺し
私は原子炉工学の専門家でも放射線の専門家でもないので、私の情報をもとにした行動によっていかなる損害が生じても責任をもちません
って自己紹介いまでもしておいたほうがいいのにね
>>268 明らかに池田より小出武田木下叩きの方が多いからな
トンデモ度では大差ない、むしろ池田の方が上だが
池田の話題を出しても何の問題も無い
>>258 電力供給がこの程度でも十分に適応するということが今回示された
なーんて言ってたりして
池田信夫さんはネットでお手軽に観測できちゃうから
マニアにはありがたみが少ないのかもね
入門用かな?
イエローは池田の話題も上杉の話題もだがいつもいきなりでわざとらしすぎなんだよw
正しさも 程度問題 松の内
大規模停電なさそうだな
カタストロフマニアの人は食い足りないかな
バカをバカと言うバカ信者に批難されるスレです。
カタストロフマニアと危険厨が重なってるあたりが面白いな。
まあ、それはそれとして物理板にはいないはずだが、電気を
なめてる危険厨が多すぎる。負荷が増大して同期発電機の
同期化力を超えるようなことになれば発電機丸ごとあぼーん
一部地域は真っ暗闇が長期にわたって続くなんてことも
ないとはいえないわけでね。電気がなければし尿処理さえ
できないんだから人は住めなくなるだろう。
無論、そうなるまえに発電機は自動停止する仕掛けだが、
一方で現実の運転でそこまで追い詰められた状況になることは
極めてまれなだけに、実際に何が起こるか分からん側面もある
発 者 同 . 。_ ____ 争
生 同 .じ . /´ | (ゝ___) い
.し 士 .レ .__/'r-┴<ゝi,,ノ ro、 は、
.な で .ベ ∠ゝ (ゝ.//` ./`| }⌒j
.い し .ル } ⌒ /`ヽ、_∠l,ノ ・ヽ´
.! ! か の / ´..:.} >、、___, .r、 ソ、`\
/ ..:.:.} / |∨ ` ̄
/ ..:.:./ | 丶
/ _、 ..:.:.:.{ .{.:.:. \
{ ..:Y .ゝ、 {.:.:.:.:. ヽ
|、 ..:/ 丿 .:〉 >.- ⌒ . ヽ
/ {. ..:./ ソ ..:./ .( ..:.:.:` ..:}
./..:.:}.:.:./ ヘ、 ..:./ .\ ..:.:r_,ノ、.:.:}
./..:.:/|.:/ {.:./ X.:.:}.} X X
/..:.:/ .}.:| }:/ .Y丶ヽ Y.:Y
>>281 一方が喧嘩売ってるだけでいなされてる場合も多いけどな。
>>262 藻が繁殖するためのエネルギーが必要なんだけどね。
ちなみに、藻は光合成できないよ。
>>189 でもこの可能性も、ゼロではないんだよね?
まだソースが災害板のゲンダイなんかで騒いでんのか
増えなかったら何て言うんだろうな。
まあ、その頃は皆忘れていて、追求されないから問題ないのか。
個人が市民グループ煽って騒いでる場合は「週刊誌だから〜」とかいう言い訳効かなくて大変だな
飯館村は被害出るよ
風評による地価下落と、真に受けて家まで売った奴が気が付いたら柏の被害も露見する事になるな。
首都圏の不動産価格が下がるといいね
「市民グループだから〜」
>>273 イケノブさんは原発推進ではないみたいですヨ
>>292 それは効かないな。
イエローより市民団体がやばいだろう。
>>284 0ではないよ
広島でさえ数年たったら普通に住めるのに
福島が300年間暮らせないなんて非常に考えにくいだけ
確かに可能性は0ではないし何を発言しようと自由
ただ根拠の薄弱な自説を晒している事実が残る
結果がどうこうではない
原爆より放出された放射能量が多いなんて常識だろ
300年はさすがに無いと思うが十年以上はかかる
大熊町とかは数十年経っても無理
変な儀式を毎年夏やっててとても住めたもんじゃない
福島でも場所によるだろ
30キロ圏内っていっても
まあ戻ってなにをするかという問題もあるな農業酪農する?
100ミリ以下は影響ないから除染なんてする必要ない
累積100ミリいく可能性だってあるだろ
だから除染は必要
放射線は一度に大量に浴びる場合と、
少量を時間をかけて浴びる場合には影響が異なる。
10μ毎時以下の場所は除染する必要ない
精神衛生的にも必要
溜ってるばしょがあるかもね
危険厨も騒ぐし除染は必要だろ
除染を求める汚染地住民は危険厨、アホ
>>306 それはそいつが頭が悪いか、精神力が弱いからであって、他人の責任じゃないな
除染もいまどうやるか試行錯誤してるとこみたいだな。飯舘村
かどっかの家で東大がやってみたら宅内の線量は1/2までしか
下げれんかったとか聞いた。なかなか難しいらしい。
あと、現行法下では除染は各自治体の仕事で、費用は東電に
請求という形になるようだが、人手の問題やなんかがネックだ。
先に特定地域の除染に国が関与する法律が国会を通ったものの
それ以外の地域では自治体主導で行わないとならない。
まあ、何でもかんでも中央が手出しするソ連式も
うまくいかないわけだから、バランスの問題にはなるだろうな
請求したら払われなかったなんてね
精神論かw
まあこの実績が積み重ねとなるわけよ
精神衛生とか言いはじめるとキリがない
山下教授が10μ/h以下なら問題ないって言ってんだから
それを超えてない場所は除染の必要なし
試行錯誤はしてみるべきだな
思わぬ除染技術が発見されるかもしれない
除染して発生した高濃度汚染物をどうするかって問題があるからな
それこそ3キロ圏内とかに捨てれば
山下教授がそのうち訂正したりして
高濃度汚染物の捨て場所が無いってことは要するに原発が無理ってこと
塵芥なんて高濃度じゃないんだから、そこらに穴でも掘って埋めときゃOK
何の問題もない
日本海にでも埋めれば
ロシアや韓国とかがやってるように
日本海溝に捨てるのが一番いいんだがな。
汚染土も放射性廃棄物も。
海洋汚染
すでに汚染されてます
大昔から
すでに汚染されてるから自分も海を汚しても良いって理屈が分からん
CO2がどうのこうの言ってるのに海洋汚染はどうでもいいんか
>>326 こういうぎりぎりの地域を先に除染したほうがいいかしらんね。
ちょこっと女専すれば住めるようになるし。
女専はいいね
CO2もどうでもいい
>>322 10μじゃなくて1μの間違いでしたってかw
なにか難癖つけられれば
てめえらもやってるじゃんっていいかえせばいい
国是として海に捨てるのには反対してたわけでありんす
ブライドの問題なんすよ
低線量慢性被曝の場合は、悪影響が確認されるのは200mSv/yearからで、
その半分の100mSv/year(=10μSv/h)は大丈夫だろうって言うのはよく聞く話だ。
3キロ圏内に捨ててくるのが一番手っ取り早い
どうせ住めないんだから
わざわざ日本海溝まで行かなくていい
処理技術とかどこまで進んでるの
ゼオライトどこいった?
日本海溝の深部には海流は無いので心配いらない。
ちなみに、俺は10μSv/h未満なら除染の必要は無いと思っているが、
土砂の捨て場所に困っているようなので案を出しただけ。
除染すべきと言っている人は、土砂を捨てるいい場所を知ってるの?
原発を誘致するとそこが最終処分場になるというわけ
海
土砂の汚染なんてたかが知れてる。人が近づかないよう柵めぐらせて
積んどくだけでもOKだ。
表面の土を埋めれば大分違うらしいジャン
捨て場所っていっても
あとひまわり作戦はどこいった?
くまなく調べるコストを誰が払うかというお話になるわけ
>>347 いまやってる。これから刈り取りが始まる
刈り取った後、土壌を調べて高価があったかを検証、実用化できそうなら
やるという道筋。ひまわりってのは2、3日で成長するもんじゃないんだよ
うちの子が甲状腺癌になりませんように。
毎スレ呪文のごとくうぜえよ
だから福島をベルリンの壁みたいので囲め
てめえが壁になってろカス
人間の盾として
ベルリンの壁は上は抜けてるけどいいの?
あそこの子が甲状腺癌になりませんように。
ラドン娘
ここは神社スレじゃねえんだから
他でやれ
まあ甲状腺癌は増加しないだろうね
文句あるなら偉い先生にいって
飯館村はそうとも言い切れない
一番被曝した子供でも35mSvだろ。
飯館村でもなんもおきねえだろう。
子供は甲状腺調べただろ
おっさんおばはんの甲状腺はヨウ素なんかそんなに取り込まねーんだよ
子供が大丈夫なら無問題な。アホの鬼女は自分が若いつもりかしらんが
おはばんは甲状腺がん対象外の年齢を自覚してろ
このスレにぴったりだな
288 :地震雷火事名無し(東京都):2011/08/18(木) 12:07:08.79 ID:T9tgi6dq0
「相対化による放射能リスクの容認誘導」(放射能心配するとノイローゼでストレスたまるよ脅迫等)
「核種限定(セシウムのみ)による放射能汚染の実態の矮小化」(素人は測るなキャンペーン等)
「内部被曝を含めた放射能の人体への影響の軽視」(ICRPのしきい値モデルの既定化)
この3つについては、一部の官僚や原発利権者や御用学者を筆頭とする原発推進派も譲れないところですので、マジであれこれ情報操作してます。
いちばんの理由は補償額なるべく安くおさえるためですが、
もうひとつ将来的な「あれだけの事故でも、たいしたことないでしょ。原発ないと電気どうすんの?」の誘導のためです。
上の3つに該当する「安全誘導プロパガンダ」に対しては特に冷静に見極めましょう。
このスレの(京都府)と(神奈川県)の過去の発言の「強引な安全断定」はほぼこの3つの要素がからんでました。
このスレは、それ手を変え品を変えの「人格罵倒」だらけだからな。
しかも、そのほとんどが都合のいい妄想だし。
で、直接本人にいえないというへたれぶりw
いくら過疎スレの原発推進厨の仲間内スレとはいえ、ひどすぎるな。
イエロー自身が人格罵倒ばっかりなんだから自業自得。
>(ICRPのしきい値モデルの既定化)
ICRPの閾値モデルは、人体への放射線の影響を最も重く見るモデルだぞ。
何言ってるんだ。
苦し紛れに人格を罵倒しだすのは危険厨の方じゃね?
な、これだよ。
陰でこそこそ一方的なネガティブバッシングとかカスのやることだろ。
小学生レベルだ。
つうか、
自業自得の使い方まちがってるしw
ちょっとまってくださいね
どなたかお子さんのおられる方いませんか?
ネガティブバッシング?
飛散した大半の核種は気化しやすいセシウムとヨウ素で、
半減期の短いヨウ素はほとんど崩壊したからなあ。
セシウム以外の核種なんて誤差レベルだろう。
セシウムと同じくらいストロンチウムやプルトニウムが
降り積もってると妄想してる人ってまだいるの?
>>366 え?
じゃ、もっとも軽くみてるのはどこ?
>>371 だよなあ。
しかし、そういうまともな発言すると危険厨が人格攻撃を始めるんだよ
しっかし釣れるな〜。
つか、ここで必死に
>>363に反論しても意味ないぞ〜。
じゃどこいきゃいいんだ。
まあ2ちゃんは電電板と物理板以外は見る気にならんので行かないが
そんなに釣れてないように見えるし、必死に反論してる人もいないような・・・
>>373 悔しいのか?
ここで感情的に論理のないレッテル貼りの反論してもムダだぞw
バカをさらすだけだ。
つうか、必死すぎw
きょうはレベル低すぎだな。んじゃ。
イエローが必死なだけだろう
1人やたら必死な人が勝利宣言w
>>376 そのレスいるのか?
なんとなく、書きたかったのか?
よしよしそのとおりだねw
>>378 イエローってだれよ? なんである個人の話にしちゃうわけ?
イエローがきらいなの? それでボク必死に悪口を言ってるの?
本人に直接言え、へたれカスw
んじゃ。
>>379 こんなとこで勝つとか負けるとかまじアタマだいじょうぶかおまえw
釣りと言いつつ必死過ぎw
んじゃ
と言った後でも気になってスレを見てしまうなんてかわいいね
んじゃんじゃ君と呼んであげよう
バカとかアホとかへたれカスとか
本当に人格罵倒が好きなんですねw
そんなことより日常的に国産牛が食えるような
富裕層にはやくなりたいです
高くて汚染された肉すら食えない……
豚食え豚
牛が高級でうまいという固定観念をすてるんだ
>>366 ICRPはしきい値なしモデルでしょ
癌死リスク係数はもっと大きいのを採用してるとこがあるから
ICRPが放射線の影響を最も重く見てるとはいえない
まあかなり安全サイドにたってるのは間違いないけどね>ICRP
ソース消えてるぞ
またデマじゃねえだろうな
急性白血病で突然死とか笑わせるなあ、危険厨房のデマは
ソース無しで大騒ぎして楽しいのかな?
ところで意外と福島産の桃高い。去年はもっと高かったのかな
特徴的なバカはすぐわかるな。
とりあえず検査奥さんもオヌヌメのBEIR読んで見ると良い。
それとICRPを批判するんじゃなくて、ICRPを批判している方の主張を勉強する事だな。
例えばECRRの主張が分かれば、ICRPの問題点について恥ずかしい勘違いしている事が理解できる。
んじゃwww
急性とつくから急に死ぬと思ったのかね。わりとだらだらと長く入院する
ことが多い病気なんだが
399 :
398:2011/08/18(木) 14:28:57.81 ID:???
>>397 ICRPの問題点を「リスク軽視」と断じるのは「ボクよく理解して無いけどICRP嫌いなんです」と同義。
ICRPはアルファ線核種による内部被曝も全部実効線量に換算してリスクを評価してるけど
大丈夫なのか
>>401 「何か」が大丈夫とは言い切れないが、防護に必要と思われる十分な安全性は評価されている。
>>402 なんか書き方が変だった
アルファ線核種による局所的な内部被曝って、いわばナイフで刺されるようなもんだと
思うんだが、ICRPはそれを臓器全体の擦り傷として平均化してんじゃないの?
:/\___/ヽ .:
..:/'''''' ''''''::::\:
:.| (゜), 、(。)、..::|:
:.| " ,,ノ(、_, )ヽ、,,""..:::|: 私はガンダーセン博士だ〜
:.| ´,rェェェ、` .:::::::::|:
:.\ ヾ`ニニ´ .:::::/…
:/  ̄"''''ヽ:
>>403 それはホットパーティクルの問題だね。
実証されていない効果だからICRPが採用していないのは公平な立場だと思うよ。
むしろ実証を怠って論や独自統計ばかりを撒き散らす人に問題があると思う。
ICRPはα線だろうがγ線だろうが
臓器全体をナイフで刺されたものとして考えている
というのが正しい。
局所的な擦り傷であっても。
リスク評価ってそういうもんだからな
例えば児玉ちゃんも言ってたトロトラストの問題なら、肝臓内で放射性物質が組織化するのは実証されている。
これについてICRPの評価が甘かったら、甘いと指弾して良いと思うよ。
トロトラストは血管に注入した例だろ。全然違うやん。
つうかICRPもトロトラスト障害の研究してるよ
東北電力への融通を拡大したこともあって気温の高い今日は
やや厳しいことになってるな
さすがに35度だしな
それでも5000万キロワット程度か
まあ整理すると
ICRPはリスク軽視どころか過大評価しすぎているが、分からない以上防護に必要なだけ安全側の推定を取るのは止むを得ない。
ECRRなどは実証されていないいくつかの効果によりICRPのリスク評価は覆ると主張しているが、実証はしていない。
この辺を理解していない人が「ICRPは信用できない!」なんて言っても自分にバカってラベル貼ってるようにしか思えない。
それは程度と呼べるほどの量では無いぞ
7000万ないとたりないとかなんとか
別に閾値説が証明されたわけじゃないからICRPが過大評価しているわけではない
>>415 これで済んでるのは15%の強制節電要請が出てるからな
足りてるわけでは決してないというのを忘れないように。
経済活動が影響受けまくりの状態だから。
汚泥の〜♪汚泥の〜♪汚泥の話を聞け〜♪
>>417 このおかげで電力会社からのエネルギー依存の脱却が進むわけだな
まあ節電しなきゃ足りないってのは明らかに異常
>>416 そこでBEIRですよ。
・LNTモデルから推計される以上に低線量は危険なのだ、という見解を当委員会が採用しない理由
・LNTモデルから推計されるほどには低線量は危険ではない、という見解を当委員会が採用しない理由
一見矛盾するこの主張も、内容は示唆に富んでいる。
>>420 企業の四半期決算は軒並みボロボロだろ。影響がないとでも思ってるのか。
>>423 BEIRは疫学的データからLNT仮説を強く支持するっていってるよね
癌死のリスク係数はICRPの2倍
電力会社からのエネルギー依存を脱して
どこに向かわせようとするんだ
卑近な例では節電のために近所のパン屋さんがパンを焼く回数を減らし
午後1時に閉店してる。売り場のパートさんは給料が6割くらいになって
影響受けまくりだろうな
>>427 各社のIR見りゃいいだろ。何のためのインターネットだよ
>>429 それが電力不足故であることを数値として示すのは難しいな
>>425 がん発症リスクとがん死リスクが混ざってないかな?基本的に同じだよ。
BEIRは推計が1/3〜3倍揺れるかも知れないとは言ってるね。
LNT仮説は実験で認められたものじゃなくて 安全のための哲学です
前スレでみたけど、このとおりだな
>>432 それなんだよ。
ICRPに疑いの目を向けている人でもBEIRをじっくり素直に読めば理解できると思うんだがなぁ。
>>434 閾値あり説やホルミシスはきっぱりと否定している
>>431 BEIRじゃなくてUNSCEARだった
データの限りでは「LNT仮説」が、合理的で(さまざまな批判に耐える)最もタフなモデルで
あろう.by今中先生
>>439 こういうアホは逮捕したほうがいいんじゃねえの
馬鹿は言い訳にならないぞ
整理するとこんな感じか。
発信元:震災・原発事故による迷子の仔猫の里親探しなどをしていた方が急性白血病のため亡くなりました。
デマッター:20km圏内で動物愛護活動をしていた方が急性白血病のため亡くなりました。
デマッター:やっぱり!涙とま!!RTしまくろう!!
発信元:20km圏内とか全然関係ないです!デマ広めないで下さい!!
デマッター:隠蔽だ!ふじこふじこ!!
>>441 このようにしてデマが危険厨の脳内で妄想事実化していくわけだ
「オックスフォード小児がん調査」からは「15歳までの子どもでは発がん率が40%増加する」ことが
示されている。これがもたらされるのは、10から20mSvの低線量被曝においてである。
白血病はそんなに珍しい病気じゃないが
実態を余り知らない人が多いんだろうねえ
でもさっき見たらブログまであったぞ。
ツイッターだけの問題じゃないんじゃね
情報の伝播スピードとしては
Twitterが並み外れているのは確かなわけで
急性はすぐに亡くなるケースも多いぞ、アンディ・フグとか
ツイッターの困った点は
信憑性はν速並〜それ以下だが
拡散率は何百倍という感染力の強さだな
危険厨はしゃぎ過ぎ
人格疑うレベル
>>447 wikiによると、周囲の人に心配をかけるからと、病気を隠していたとあるよ。
>>450 幾ら格闘家でも試合しながら白血病とは戦えない
wikiまでもうあるのか
早過ぎない?
2000年の7月7日の試合が最期で同年8月24日逝去だから、多分その間に発症したんだろうな
>>453 それ自覚症状が出た時は手遅れというパターンでは
夏目雅子は周囲がむりやり入院させるほどの自覚症状が出てから7カ月後に死亡
アンディ・フグの白血病は「M3 急性前骨髄球性白血病(APL)(ICD-10: C92.4)」
で、Wikiだと「染色体異常として、15番染色体と17番染色体の相互転座(t(15;17)と表す)と呼ばれる現象が認められる。」
とある。生まれ持ったもんだね。
白血病は症状も多彩だからな。
白血球が減少(急性白血病など一般的)
赤血球や血小板が減少、白血球は増加(急性骨髄性白血病)
全血球減少(骨髄異形成症候群)
自覚症状の出方とか予後などいろいろ違う
夏目雅子の場合は、白血病そのものは回復していたのに
抗がん剤の副作用で亡くなった
今なら抗がん剤の副作用を押さえる治療法が発達してるので
亡くならずにすんだのにと言われてる
>>457 つまり生まれつき爆弾を抱えていて、それが爆発したようなものか
このスレ的に高田純先生はどうですか?
>>459 >最初の頃は手放しでマンセーしてる大人たちが気持ち悪かったが
O教授とか?
ちなみに出演作で画像検索すると、本気で引く。
どっちも極端で嘘があるな。
このアイドルは名前を貸しただけだろう。
ひまわりの言う事も全部が真実では無いしな。
夏目雅子は西遊記のロケで…
>>459 人口2万5千のうち総世帯の半分が損壊して人口の1割近くが死亡・行方不明の陸前高田市と
震災の直接の被害はほぼなかった人口140万の大都市京都を同様に
「被害者」と言ってしまうのはものすごく違和感があるなあ
元々空っぽだったロリエロアイドルが感覚だけで物言ったら注目されて
危険厨にマンセーされて色々吹き込まれた感じだな
これを機に物理を本格的に勉強して論理武装・・・は絶対しないだろう多分
されたらマンセーしてる大人たちが何より困るw
大橋vs小出みたいなもんだろ
どっちも科学じゃない
極端な事例を持ちだして大声出した方が勝ちという
今中先生は原子力工学で
放射線防護は畑違いじゃね?小出といっしょで。
畑違いか否かってのはまた別の問題な。
>>466 すると岸部シローが借金を抱えて自己破産したのも、マチャアキが若い女性と再々婚できたのも
中国の核実験のせいか・・・
放射能っておそろしいのう。
市民運動によってかえって差別が拡大されるというのはよくある話
運動する側は何よりもそこを考えた上で注意深く行動しなきゃならないのに
言いたい放題言ってから「差別だと言う奴がバカ」じゃ話にならんわ
陸前高田の人が、送り火騒動のあと「もうここから出られないな」とポツンと言ったという記事が印象的だった
日本も早くベラルーシやウクライナみたいに基準値厳しくしないかな
最近の検査結果がホントなら厳しくしても問題ない
>>471 所属は原子炉実験所だけど、
原子炉工学が専門って感じにも見えないなぁ。2人とも。
>>474 もともとが差別で食ってる人たちだからな。
畑違いだったら駄目ジャン
今中先生以上に信用出来る専門家がいないという…
>>480 判断力無い奴の信用なんかどうでもいいだろ。
今回は「自分たちが被ばくしたくない」ばかりが先立って
被災地の実態は二の次・三の次になってる人が多いからなあ
結果的に一番傷ついてる人たちに傷を塗り込むことになってるという
送り火騒動で一番悪いのは大分の発案者
>>483 中心で煽ってる奴らはむしろそれが目的だよ
>>479 放射線医の先生の方が信用できるんじゃね
>>486 まともな事言ってるか自分がわかんない場合はそうだろうな。
>>487 ほんと頭下がるわ
現場で頑張ってる人たちの補償をなんとかすべき
首都圏で鼻血出たとか騒いでるのはあとでいいから
>>490 日給10万のはずが、中間マージンで日給8000円になってる
東電は知らん振り
>>475 なんでEUとかアメリカの基準値は無視するの?
日給10万ならいますぐにでもいきたいわ
>>495 偉いな
御用どもも移住して最前線で研究してこい
隗より始めよ
御用と呼ばれる人も現地入りして調査してるわ阿呆
オススメ専門家の皆さんは大概危険厨です
放射能に少しでも触れたら死ぬと頭から信じているので
出来るだけ遠くへ逃げます。現地入りなんかもってのほかです
だから現状が見えない外野で妄想力を駆使して叫ぶしかないのです。
>>497 高田純教授なんて正門前を防護服もマスクもせずに行ってる
高田純 トンデモ
>>503 たまにトンでもないことをいうが
トンデモとまではいえないね
このスレの人たちは何を根拠に大丈夫と言ってるんだ
自分でセシウムきのこ食って被曝量を調査した人だよね
体張ってるねぇ
危険厨の煽りはひどいと思ってるが
大丈夫だなんていってない
日本語読めないのか?
煽った訳ではなく
いても大丈夫なのか
危険なのか聞いてるんですが
>>505 ここの連中は閾値あり説を支持してんだよ
バズビーですらセシウム由来の内部被ばくは
さほど深刻では無いと言ったばかりに
危うく御用学者入りするところだったからな
ECRRはバズビーがアレなせいで損してるな…
ここの連中って、100mSv以下なら有意な影響がみられないというのが
多くの放射線防護の専門家の先生がいっておりますが
>>510 いても大丈夫てどこに住んでんだ?
飯館村か?
>>510 「安全厨死亡wwww」「安全厨ざまぁwww」「安全厨逝ったぁぁぁ!」とか
「ガン患者大量発生決定w」「フクシマは死の土地w土人は出てくるなw」とか
はしゃいでる連中もそうなのか?
田代教授によりますと、甲状腺への被ばく量は100ミリシーベルト以上に達した場合に健康に影響が出ると されています。
しかし、今回検出された放射線から換算される甲状腺への被ばく量は、子どもへの影響を最大限に考慮しても最も多い人で35ミリシーベルトで、「健康に影響が出る値ではない」ということです。
このスレじゃなくて田代教授とか専門家に文句いってください
少量の被曝を長時間続けた場合と、一度に大量の被曝をした場合では、
生体への影響が異なることを、LNTは説明できない。
>>513 バズビーだけじゃないでしょ
DIMEは核兵器とかいった医者とかトンデモのオンパレード
>>518 一方閾値あり説では説明できないデータが多数存在する
>>510 逃げたければ逃げればよろしい
ヘリ南は本スレで認められてる行為だからな
さっさとヘリ南しなされ
説明できないデータってなに?
なんで移住しないといけないんだカス
高田純ってチャンネル桜とか出てるのかよ
うさんくせー
どこに出ようが勝手だろうに
>>525 山下が長崎大休職して福島県立医科大の副学長に就任したことを
教えただけなんだけど
偉いと思ってるよ俺は
>>529 知らんかった、ごめん
アドバイザーになっただけだと思ってた
どうでもいい
武田先生が相手にしてる層ってどんだけのパイがあるんだろ
ちょっとニッチになってきてる気がするんだけど、商才のある先生のことだから大丈夫かな
変なブログとかフランス在住の友人の友人とか美容師とか
その手のソース以外は全て御用だそうだよ
武田先生「円高はめでたい。日本の力は世界で圧倒的に強い。特に勤勉と生産、誠実だ」
これはwarota
原発問題なんて屁でもない
安全厨の究極形態だな
武田テンテーは経済方面の評論にも進出するつもりかな
武田先生が進化論にまで口を出していたのは
驚いた
経済、原発、生物、温暖化と武田テンテーのビジネスエリアの広さは異常
武田が目指してんのは毒舌おじさんの位置だし。
テレビとかラジオでも「原発は危険だ」って言っても
「今すぐ逃げろ」とか言わなくなったし。
TBSに出てた福島の子供って完全にプロ市民の子供だわ。かなり仕込まれててすげえ。
こういう子供が鬼女予備軍として大人になるんだと思うと恐ろしいわ。
>>541 子供が大人の言いなりに育ったら、プロ市民はむしろラクだろうよ。
しっかり反面教師にして親元を離れていく方が多いと思うよ。
それが怖いから、自分の正しさを過剰に演出するんだしね。
>>459 この子は議論で相手を言い負かすことに時間を費やすより
もっと知識を増やしたほうがいい
インリンのガキバージョンか。女衒にはつくづく呆れる。
>>459 反原発関連でこの子のファンを自称してる危険厨は多いが
この子の写真集やDVDはちゃんと買ってあげてるんだろうか?
ちょっと買うのに勇気のいるパッケが多いがw
厨二病の大人って感じだ
今どきのリアル中学生らしさが全く見えないのが嘘くさい
この女の言ってることが正しい
ここの奴の脳は麻痺してるからわからんのだろうな
まとめてつぶやき読んで見ると若作りしたきっこみたいだな
エッセイ集出してるようだからゴーストライターがツイートしているんじゃないか?
554 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/08/18(木) 18:54:23.88 ID:H8EREv5X
>>551 あんまりリアルなギャルっぽい文章だと本来のターゲットであるキモオタ層に受けが悪いからじゃない?
ブログを見てもその辺かなり意識して書いてると思う
中2アイドルのツイートは反原発運動家のおっさんの手によるもんだな
ジジくさすぎる
>>554 ブログって皆本人が書いてると思ってる人がいるとはry
>>553 "@fujinamicocoroに似ているユーザー"の一番にきっこの名前が
>>556 >しかしなぜ反原発側はソースと言われるとキレるのだ
無いから。信頼できる情報源(米軍など)はいっぱいあるのに、
なぜかソースはない。
>>555 反論に詰まって相手の人格攻撃したりアイコンにケチ付けてる様子は
リアル厨2っぽい反応だけどねw
ソースと言いながら何処の誰かも分からない
ブログやらツイッターを持って来るから
余計話にならんのだ
何処の誰かも分からないブログやらツイッターを除くと
危険厨の情報源が干上がるからなあ
中学生ならニュートンでもソースに上げればいいのに。
あれは頭のいい小学生にでも分かるように書いてあるし。
どうかんがえてもゴー(ry
たまに中学生でも理路整然とした言動で
しっかりした文章書く奴もいるが・・・これはどうもそれとは違うしね
キモオタに媚びた計算で作ったキャラとも違うし・・・何を目指してるんだろうね
おっさんを目指してるんだろう
>>566 背伸びした子供と
若ぶった大人は違うよね
どうもこの子の文体は後者
ブログのイベント通知なんかは本人っぽいけど
原発関係は誰か代筆していそう
親あたりじゃないかな
twitterを使うひと一人一人の目的を詮索しても無益だ。
またバカ発見器が大量のバカを検出したという事実を知ればよいのである。
他人が成り済まして書くメリットあるのかな
>>420 うち受けてる
毎日、ビル全体で20%の節電。
現在の利用電力と、毎日の結果が報告される。
マジにかなりの節電やってる。
ビルの中は暑い
うちのビルはそんなに暑くないな。朝以外は館内エスカレーター止めてるとか、
エレベーター稼働数減らしたりはしてるけど。
あと社内では蛍光灯の数を減らしてるくらい。
トイレが暗くて自分のウンコがよく見えない
>>541 でも日本人もあれくらいキレた方がいいよマジで。
大人しすぎるよ。 土地も食べ物も汚染されたのに。
>>573 閾値は忘れたが、受電設備が一定以上の規模に一律の
節電規制がかけられてる。かなり大きなビルでないと、その規制には
かからないんだよ。中小規模のビルは規制外だから
さほどキリキリ節電してないわけね
かなり大きなビルってどんくらいからなのかな?573で言ったうちのビルは28階建てなんだけど。
>>577 うろ覚えだが法的規制がかけられてるのは500kW以上の契約電力だったと思う
ビルだと六本木ヒルズとかそんくらいの規模が該当するくらいか
かなりでかいビルじゃないと該当しないと思われる
ただしヒルズは自前の発電設備を持ってるので契約電力は低いと思う
小規模なビルは20%の節電努力が求められてるが、雑居ビルみたいな
とこは結構ええかげんだろう
キレてなんか解決するのかね
人間怒る時は怒らないとダメだよね
で、今が怒る時。
バカな怒り方をするなら
冷静に対処した方が賢い
たいしたことないって思い込もうとしてることのどこが賢いわけ?
だれが思い込もうとしてるんの?
基本的に日本ではキレても良いことないと思う。
相手を怒らせたり警戒させるだけ損。
逆に柔らかく言われるとこちらも親切になるでしょ。
すごく当たり前のことだけど。
思い込もうとなんてしてませんが
データみて判断してるだけ
>>584 柔らかく言ってもいいことなさそうだけどね。
親切が通じる相手じゃないだろw
まあ煽られるのはあほだけどね
危険厨みたいにガンが大量発生とか関東・日本オワタとか煽ってるやつには怒ってるけどね
誰も事故がたいしたことないなんて、いっていない。
怒ってなんかいいことあるの?
怒ってる人はプロ市民扱いされちゃうんですか?
プロ市民ってネトウヨ用語じゃないの
>>591 いいこと悪いことの前に、怒っちゃいけないんですか?
煽ってる人はプロ市民かニート扱いだろうな
政府の対応とか一部東電幹部の対応にも怒りはあるけど
デマ煽ってる奴に対しても怒りはあるね
怒り方の問題だろ
ネトウヨってのも2ch用語だろw
静かな怒りというのもある。
てか怒ってどうするのか道筋がききたい。
どういう風に解決していくのか。
政府に怒り!!とかいっても選んだのは自分らじゃねえの
ソ連よりはマシな対応だが糞は糞
>>601 多数決で選ばれれば文句言えないって理屈はおかしい
飯館村を1ヶ月以上放置とか糞の極み
文句は言えないというか
責任は自分たちにもあるって話だろ
静かに怒るとか冷静に対処とか、それもいいかもしれないけど、だからナメられて被害者になるんだよ日本人は。
だから平和なんだね日本は。
除染もチンタラしてるしね。
>>610 除染はどうなってんだろう。
そこらへんに文句つけてた農家の婿のブログを見たが・・。
これ、なーんも言わないで皆静かに怒ってたら、汚染されたまんまだよねぇ。
みんないろいろと要望出してんだろ。
静かに怒ってるとも言える。
暴動起こせばいいって話じゃないし、うまい事言って煽る奴に投票すればいいってもんでもない。
>>601 民主党に投票した奴は民主を批判しちゃいけないってかw
詭弁乙
は?責任は投票したやつにもあんだろ?
2ヵ月ぶりにこのスレきたんだけど
2ヵ月間のスレの流れは
どんな感じだったかね?
しかし汚染汚泥が行き場がなくて処理場にたまりまくってんのに、
除染で出てくる汚泥とかどうしたらええのんか。
アメリカとかなら砂漠とか誰も住んでない荒地があるからいいけど日本は・・・
山本なんて除染しても無理っていってんだ
除染のための案をいろいろ考えてるのは、煽ってる奴より
冷静な学者だったりする
除染は現行法律上難しいから
新しい決まりを作る必要がある
でも肝心の内閣は菅下ろしに終始してる
これに関してはもっと怒ってもいいと思うよ
>>617 2か月前ってーとちくわ大明神とかいってたか?もっと前だっけ?
過疎ったり、急に伸びたり。
猫の画像はない。
缶の話はよそでやって。
今更言っても仕方ないことだが、なんでこんな時にねじれ国会状態なんだかなあ
大連立しろよ・・・
>>610 下水処理の汚泥を埋め立てる事すら出来ない現状で
大々的に除染するのは不可能。捨て場所が無いから。
山本は怒ってるっていうか、ビビってる。
大連立なんてデメリット多すぎだろ
増税大反対
児玉さんが出てた厚生労働委員会での自民議員の態度は
腹立ったなぁ
大連立なんてやらなくても震災復興に関する法案なら
別に反対するメリットも無いんだし
普通に通るとおもうんだがなぁ
>>617 最近はオワタオワタいってるやつが消えていなくなった
物理板でそんな話するセンスが政治センスの無さに繋がってるな
原子力損害賠償支援機構法なんて糞な法案はすぐに通ったな
>>631 こんな物理板にある必要皆無なネタスレで言うことかよw
ネタスレとかいいながら
スレ数はもう物理板最多クラスになってるな
>>590 オワタの定義とは?
怒るってことは自分で定義してるよね
ミンス工作員が成功出来る場所ってないんだろうな今
640 :
638:2011/08/18(木) 21:04:22.20 ID:???
>>638 だ か ら
お前がどう思うかを聞いてるの
>>641 知らんがな。
オワタとか消滅って文字通りなんじゃねえの?
誰も人がいなくなるとか。
ネタスレだからこそ物理板にしては破格の進行の速さ
ネタスレとかいってるとこに常駐とは暇だなおまえ
雑談スレとネタスレは違う
ここがネタスレだっていうなら
ちゃんとした原子力・放射能本スレ立てようかな
自分が気に入らないスレはみんなネタスレ
だから新しくスレたててスレタイ変えても一緒
気に入らない人にとっては
トンデモ叩きに終始してるだけのスレは不毛だろう
もし子供甲状腺がんが増加しても、静かに泣いてるのかね。
>>652 訴訟でもおこせばいい、なった人とその親近者は
トンデモ叩きは面白いじゃないか!
菊池誠みたいな奴が多いな
いや、疑似科学・トンデモ叩きは必要だろ
キクマコさん持ち出すまでもない
福島の者だけれど
武田のヤローには非常にむかついております
まあ他のやつもだが。
と学会スレ
>>653 トンデモ理論にだまされてとぎ汁で部屋中カビだらけにしたり
米の買い占めしてる奴を落ち着かせる効果はある
>>662 じゃあ縮みそう。
ではなくオワタ連呼するだけのスレにならないことを祈る。
>>661 騙されてその程度で済めばいいが、ヘリ南で莫大な費用がかかったりとか
部屋に引きこもりっぱなしとか、ヨウ素飲んで副作用起こしたとかは
洒落にならん
ヘリ南って何
それと奇形デマに騙されて中絶とか被曝差別とかもある
まあヘリ南とか避難自体は、気がすむならやったらええんじゃないの、的スタンスだけどねオレは。
でもそのせいで離婚とか生活保護転落とかは本末転倒やんけーって感じ
あと九州や北海道に住みながら「マスクしなくちゃシクシク・・・」なんてのはバッカじゃねえのと思う
関東に住んでてもマスクいらんだろもう。
周りにしてる奴いなくなったよ。
勝間ってどう?
ヘリ南おkはこのスレの総意
大理石の放射線は自然放射線だから安全
セシウム入りコンクリートの放射線は人工だから危険
なんだこりゃー
>>671 でもトリチウムは脳にたまって危険、らしいぞw
福島の原発から出てきたものなら、自然に元々あるものでも危険って理屈かな〜
でも出てるかどうかも判然としないが。
精神的に追い詰められてるんならヘリ南しかないしね。
今なら新幹線京都か?
>>671 外部被ばくなら関係ないだろ
ラドンは気化して内部被ばくするからまずいが
>>669 当時叩かれてたけど今考えると勝間が正しかったな
トンデモ叩き楽しい〜とか言いながらナンだけど、
こういうの見るとごく一部の人にはマジで超能力があるんじゃないかとw
774 名前:地震雷火事名無し(鹿児島県)[] 投稿日:2011/08/18(木) 08:25:52.71 ID:dYwOjhCV0 [1/2]
昨日、自分では安全圏と思っていた四国製造の清涼飲料。
飲んだら違和感が…。おかしいなと思ってガイガーの側に持っていったら数値が上がりだした。
まとめて5本買ってたけど全部捨てた。
ガイガーが反応するようなのは、これで震災後2回目だ。
選んだつもりのものでもこんなだと本当に何時まで日本に住んでいられるんだろうと考えてしまう。
>>658 宮城だけどそっちは送り火騒動どう?
今日の朝日夕刊のコラムが喧嘩売りまくりでムカツイた
河北新報にしとけば良かった
>>677 俺は岩手出身だけど、朝日の内容教えて欲しい。
何か変な記事あった?
測り方がおかしいとか微塵も思わないんだろうか
>>676 四国っていうとポンジュースVSポカリスエットの血みどろの戦いしか思いつかない。
四国ってなんかあったの?
>>682 調べたら「その飲料の会社はペットボトルを神奈川工場で作ってた」そうだ。
ホントに線量高いのかどうかはわしゃ知らんがね。
>>684 サンクス
しかし輸出した新車から放射性物質が出たとか聞くとちょっとわろえない。
>>676 よく見ると鹿児島って・・。
日本から出ってった方が精神的にいいんじゃないの?
>>678 著作権無視w
> 「なんや今年は騒がしかったね」と五山で送られたお精霊。
> 来年の再開までに少しは世の中落ち着きますように。
当日も「東北の薪からセシウム、出るべくして出たのかもしれない。
現実は厳しい。聖光学院も負けた。」みたいなコラムだった。
アカヒあほすぐるな
絶句したわ
>>686 危険厨やってて日本にいる方がなんか間違ってるだろ。
>>686 なんか最近食品スレとか見てても関東から遠い地域の人ばかりが目立つ気がする。
北海道とか関西とか九州とか。
避難した危険厨の人が書き込んでんのか、もしくは遠い地方の危険厨のほうが濃縮されてて濃いのか。
>>687 おいおいニュー速+と同じこと言うのか
聖光負けてスカッとしたとかアホいたぞ
>>687 薪はともかく聖光学院まで揶揄するとは・・・なんなんだアカピー
ふざけんな!高校野球は青森か栃木か東京に勝ってもらって西を見返したる。
いや薪だって表皮から出ただけなんだから頭おかしいだろ
>>687 京都の御霊(?)までそんな扱いなのか・・・酷い・・・
>>687 ありがと。
しかしいまだにガイガーで食品とか飲料測定しようとする奴がいるのは何でだろう。
高い金出して買ったからじゃない?
何でも測りたくなるんだろう。
>>695 「正確な判定ができなくても、他のものより高いか低いかくらいはわかるだろう」という理屈で
やっとるようだ
>>697 卵の殻とかペットボトルとかが空間線量より高いか低いかって事か。
送り火の話はほんと愚かすぎて呆れた
仮に付着してたところで
たき火程度の温度でどんだけ飛散すんだよ
今日の話題は何?
>>701 1μ/hからって意味あんのか
しかも10Svまで測れる機会がある奴なんかふくいちの作業員くらいだろ
>>701 転売屋きつそうだね。
某スレですごい自演見たし。
柏駅前でガイガーカウンター持ってる写真が貼られる
↓
「柏近くだけどこれは知らなかった」とレスが付く
↓
「ガイガーカウンター1台持ってた方が良いよ!」
嘘みたいだけど本当の話。
柏じゃ針がぴくりともしないんじゃないの
おい、柏は高濃度汚染地域だぞ!
柏はもう地獄
>>701 まあアロカは一番メジャーだから需要はあるか?
750 名前:逃亡中@香港again(catv?) :2011/08/18(木) 22:40:27.89 ID:QBpe3g3n0
>>747 ろくに数値でてないですよ(;´Д`)
山手線日暮里上野間で一時3マイクロシーベルト(測定ミスの可能性あり)
京成線の一部で4マイクロシーベルト
成田空港道行く人のバックから7マイクロシーベルトと4マイクロシーベルトを計測
それぞれ誤差だと思いたい(´;ω;`)
香港では空港の一部で2マイクロシーベルトを計測
あとは道中0マイクロシーベルト
1マイクロ以上じゃないと測れないんですぅ(´;ω;`)
海外スレのあの人か。生活費キツそうだけど大丈夫なんかねぇ
>>713 なんで香港で高くなるんだよw
あれか?名古屋の電波塔と同じ理屈か?
柏が高濃度汚染とか騒いでるのがいるが1μはムリだろ
地面にべた置きとかでなければ
>>713 明らかに変な数値だね
どうしてこんなになるんだか
>717
アロカらしい
どういう間違いなのかよくわからん 積算?ってこともないだろうし
関東地震が不安です
関東地震に対する正しい怖がりかたを教えて
>>676 精神病院行くレベルだな。こりぁヤバイ。
確かに首都直下型はマジこわい。
放射能はセックスでうつると言うことにして、キチガイの遺伝子は絶やさないとだめかもしれないな
>>720 地震が起きた時どこにいるかで全然違うので運次第。
耐震補強工事済ませたら神様に祈る。
>>723 それムリよ
「放射能コワーイできたら堕ろすー」とか言ってるアホ見たし
>>725 そんな頭弱いのがいるのかよ…。
日本オワタな。どうにもならない位に教育の質が低下してる。
>>704 むしろふくいち作業員や福島県人向けの急増品なんじゃないか?
地震・・・
731 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/08/19(金) 00:53:28.01 ID:0cZ4wSla
地震か 自分が震えているのか 微動だとわからないよ。
自分が病気かなって感じることもある?
放射能で産まないって奇形になるって話だよね?
そういう発想自体が今現在奇形児や奇形児を育ててる人に対する物凄い差別意識から来ているというのがわらからないんだから、産まなくていいよ。
そういう人間は親にならなくていい。世の中にガラクタを撒き散らすだけだ。
どんな図り方したら
>>713みたいな数値が出るわけ?
制御棒がうまく挿入できないなら問題(完全停止できない)かも?!
だけど、放射線が即遺伝障害を発生するかどうか?
天然にも放射線があって、0ではない。
気にすれば気になるけど、本当に気にしている人って
どの位いるのかな?
世の中の不都合を全て説明できる放射能
嫌なもの嫌なこと、全部放射能のせい
なんて素敵な言葉でしょう♪
・・・てな感じなのかねえ(-_-;)
セシウムは心疾患の原因になる
制御棒がうまく入ったけど30km圏内の経済は壊滅
農産物は壊滅
なかなか思うようにはならないものだな
>>728 福島県内でもそこまでのが役に立つのは一部だけだろ
作業員はそんなもの買う経済的余裕があったらそもそも逝かないわ
なんで世界的にはLNTモデルが主流なのに
日本の放射線防護の専門家は100ミリ以下は影響ないっつってんだ
>>743 影響は「確認できてない」から今のところあるとは言えない。
証明されて無い事は科学的には無い事になる。
しかし政府は当初防御的立場からリニアに影響を認める説を意図的にスルーして
影響無いと言い張っていた。
そういうのの積み重ねが政府不信の危険厨を生んで、悪質な煽りに隙を与えた。
>>744 ICRPは100ミリ以下は影響があるか分からないが
予防原則の観点からLNTを採用してる
でも、BEIRは疫学的データによりLNTを強く支持するって言ってんだよな
これはLNTには科学的根拠がそれなりにあるということだ
火力が相次いで故障、トラブル
電気代は上がる一方
マジなんとかならんのかえ
総括原価方式廃止
要するに悪いのは政府
>>750 それは間違いない
しかし煽りが正当化される事も無いがな
煽りも悪いのは確かだが、煽りを叩く人って元はと言えば政府のせいで
こうなった、推進派もデマを垂れ流しているって視点の人が少ないんだよね
結果として政府や東電に加担しているように見える
>>752 煽ってる奴は差別を広げて利権に食い込むのが目的だから政府や東電
と同類かもっと性質悪いからそれでいい勝負になってんじゃね
>>753 武田や小出にそんな目的があるとは思えないなぁ
武田はただ目立ちたいだけ
小出は原発無くしたいだけ
東電や政府より悪質と言うのはありえない
チェルノブイリ30キロ圏は一日いて100ミリシーベルト被曝したという記録があるし
ふくいちは正門前でも一日いても1ミリシーベルトに満たないんだから
やはり根本的にチェルノブイリとふくいちは桁が違うんでしょうか?
放射性物質の大半が海側に流れたし、素人ながら今後のガン激増は無いと思う
>>755 バズビーは会津にいくのすらビビってたのに
どうやって放出量調べたんだろう???
まさか会津に行っただけで「私はフクシマに行って調査してきた」とか言ってるの?
>>756 ふくいち正門前が1ミリいかないっていつの話だよ
3月15日とかはやばかったんじゃねえの
>>754 いくらなんでもあの二人を煽りと一緒にすんなよw
精々バカビーとかだろw
>>758 会津では蛇に一杯噛まれて大変だったそうだからそうなんじゃないの
>>759 4月9日のデータだった
だいぶ減ってるかもね
>>762 大熊町は今でも220マイクロ毎時の場所がある
風向きの関係で正門はあまり汚染されなかったのかも
>>758 東電関係者から聞いたって言ってるからフクシマへ行く必要はないだろ
>>752 >>754 同意。
ただ、二人を叩いてる奴は東電や政府よりも二人の方が憎いか邪魔なんだろう。
むしろ煽りって聞いて武田や小出がまず思い浮かぶ方がおかしいわ
普通はイエローとか青プリンとか東海アマとかだよなw
768 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/08/19(金) 10:42:29.65 ID:470p4bwe
武田テンテーや小出テンテーはまだ福島のためとかいってるけど、青プリンなんかヤバイよね
>>767 武田広瀬小出だろ
木下や早川なんて知ってる人がほとんどいない
小物すぎ
青プリンはもっぱら自分のことしか頭にないからな。そこが気持ち悪い
東海アマ大先生は危険厨にもトンデモ扱いされてる
>>765 そいうこと言ってんじゃないだろ
政府や東電を叩いてるから、小出や武田がマシ、というような論調が我慢ならんのであって
仮に彼等に実権を与えていたら今より状況が良くなってたというようなことはない、という話だ
実際、武田の勧めを聞いて早急に校庭の土を削った自治体が、それをどこにやるかでモメてたろう
政府や東電のやり方を非難するにしても「今実権を握ってる人間以外の誰かが事に当たればスマートに解決できる」という
幻想が前提になってるから違和感を覚える、という話なわけで
>>769 武田小出は煽りとは違うだろ。
広瀬は微妙だが思いこみの面が強い
やってる事の悪質さでは木下と早川の圧勝
東海アマはチョン
>>755 信用できるソース一覧
月刊ムー
ゲンダイ
武田氏著書
ツイッター
”友達の知り合いの” 医者・バーのマスター・美容師・東電関係者・フランス人・イタリア人
やや公式なところ
ほぼ本当な米軍情報
小出氏著書
2ちゃんねる
東京スポーツ
福島第一の100km圏内に入らなかったクリス・バズビー博士が、首相とも話をしている東電関係者筋から得た情報 ←New!
>>777 よくもまあこんな実際にはほとんどいない極端な危険厨像を妄想して叩くよなぁ
いるだろw
バズビーは空気読めない奴だったな
セシウムで煽らないし、「東電の関係者がー」なんて幼稚過ぎるだろw
このスレで想定されている危険厨藁人形と、実際の平均的な危険厨の剥離が酷い
>>779 4号機が補強工事したのは無視ですか。
ってか、震度5強の余震とかボコボコきてるんだけどね。
>>783 青プリンやイエロー、東海アマは想定じゃなくて実在して
悪質な妄想を振りまいているんだがw
>>783 俺ムー信じてる人以外はリアルタイムで見たぞ、このスレで。
>>788 あの三人が泣くとしたら煽りがうまく行かなかった悔し泣きだろうな
ネットで見る限り危険厨のイメージはそんなもんだけど。
リアルでは全くいないし。
イエローは毎日なみとまっぽい
かなり欝入ってる
下らない流れなので移動
原発反対が橋下の太陽光反対してたのはワロタ
結局どうすりゃ満足なんだこいつら
>>786 極端なのを取り上げて危険厨全員こうです、って言われても困る
>>793 日本が潰れれば満足するんじゃないでしょうか
>>794 誰もそんな事言ってないと思うが
お前の発言そのものが極端
>>793 理念なんて元々ないからね。格好いい事言って支持されれば満足みたいな感じだから、特に何かがある訳じゃないでしょ。
>>794 それ以外の危険厨というと自然災害板とかキジョ板、育児板に行けばみれるよ!
皆さん極端すぎて、心を病んでいる人が集っているので、読むとうつになること間違いなし。
>>798 鬼女や育児板は知らんが災害版はピンキリだな
>>793 橋本の案も、新築立てるなら太陽光パネル必須!(200万円)だからね。
助成金もなしにこんなこといわれてもねえ。
しかも日本で1・2位を争うドケチな大阪で。
>>793 太陽光は太陽光で問題あるからだろ?馬鹿なの?
>>801 原子力より問題なんかあるの?爆発したら人が住めない発電なんだよ
太陽光ってそんな危険なの?人の命が大事なんだからまさか金とかいわないよね
>>800 助成金の代わりに日本版フィードインタリフが始まったんだろ
>>803 大阪だからね。
命よりもお金という人が多いと思うよw
再生可能エネ法案で家庭のも全量買取にしときゃ大阪府民は
飛びついただろう
そんな土地でこれから関東からのエア避難民危険厨と壮絶な生活保護争いが始まるかと思うと胸圧
>>806 太陽光パネル設置タダ。しかも売電できてそれも全部懐に入る!とすれば
全員賛成してくれただろうね。
>>808 それにBや在日の方たちが加わるわけですね。わかります。
かび臭い不良在庫の古米や古古米が高値で売れます
ありがとうございました
>>812 放射脳のやつは、放射性物質0を目指すためなら死んでもかまわないという人間ばかりだからな。
>>806 そんな事したら格差が益々拡がるからいかんだろ。金持ちが発電したバカ高い電力をそれ以外が使わされたらどうなるんだ?
>>803 太陽が爆発したら原子力の比じゃない地球滅亡なんだからね
太陽光発電こそ最悪の手段
実際太陽光なんか推進したら相当な面積にパネル設置する必要があるから、それの方が問題だよ。狭い日本で利用可能な土地を無駄にするだけ。
>>814 金持ちは家庭用ではなく事業として大規模に太陽光パネルを設置するから
関係ない
そんな狭い日本の土地を汚染した原発
電源三法のせいで格差拡大
>>807 サンプル少ないww
評判じゃなくて信者数名の弁護じゃないか
ニュー即とか見てると、震災以前に反原発を口にすると「ブサヨ」と叩いてた人たちが
同じ口で今御用学者とか被災地を叩いてる感じがする
京都の送り火の発案者のサイトにハングルの説明があるだけで在日認定してるし
>>783 >実際の平均的な危険厨
それはそもそも「厨」ではない。
>>822 そういうことする人は、それこそ日本人じゃないんだよ
日本人同士をいがみ合わせるためには、自分たちを貶めることもいとわない
>>821 「すごい量だ!」
「それほどでもない」
「少量でも隠蔽してるのが悪い」
「公開されてますよ、あなたが知らなかっただけでは」
「公開すれば垂れ流してもいいのか」
もう何がなんだか
ひまわりの人も極端なんだよねー。
相手も相手だからいい勝負というか。
>>826 一連の出来事の後も、普通にツイートできる根性がスゲーと思う
>>825 いい例えだw
あれほとんどなんちゃつて右翼だもんね。
>>827 ”あちら”と”こちら”に分けて、どんどん溝を深めてる感じの人にも自制が必要やね
まあどっちみち今職業上関連が無いのに反原発の中心にいる奴はろくなのじゃないだろ。
>>826 > 「公開すれば垂れ流してもいいのか」
ゼロじゃなきゃ駄目だってのが結論なんじゃないの?
絶対安全以外は全部危険って言ってるここの誰かさんと同じお花畑脳。
反原発運動なんかしなくても原発はもうムリなのにご苦労なことで
論点はそこじゃない…
もともと反原発が目的じゃないからじゃね
>>832 その結論はわかりきってるでしょ。
表向きの主張がgdgdなのが笑うところ。
>>831 関係あるのにろくなもんじゃない小出は?
>>838 プロ市民と煽りジャーナリストが一番性質悪い
学者は学者としてどうかってレベルでいろいろあるんじゃね
青プリンは論外だが
火力の立替の契機になってよかったね
煽りの悪質さではイエローと青プリンが双璧だと思う
あいつら、自分が壊れてるから加減無しに煽るんだよな
火力発電所のタービンは3000rpmだから、ブレードや軸に掛かる力を
概算してみりゃ連続運転がどんだけきついか分かるだろ。
足りる足りる騒いでた小学生は土下座しろな
>>843 飯田哲也は小学生レベルかw
今でも余ってるといってるが。
>>844 要するに妄想ってことか。
物は言いようだなw
>>845 余裕を一切みないで足りるといってるなら小学生認定な
大型火力が2、3基ふっとんだら笑えない事態になるぞ
そしてそうならんという保証はどこにもない
山川健一もおすすめ専門家入りか
この人山形の東北芸術工科大の教授なんだけど学生の就活とかどう思ってんだろうね
それどころじゃないとぶん投げていそうだが
>>841 させんよ!
大気汚染の源など!
ってすでに活動始めた団体が
>>844 もはや何でもありだなwww
「ジャーナリストのすさまじい直感」とか
「アーティストのすさまじい直感」とか
「ブロガーのすさまじい直感」とか
>>847 そうなったら
「原発利権インボウダー」
って騒げばおk
内部被ばくの症例に「きりひと讃歌」を出してた人を思い出した
こっちはすさまじい脱力感だわ
>セシウムは玄米1キログラムあたり52ベクレル
危険厨がなきたくなるほどの数値のはずだが、
それでも騒ぐんだろうなあ。数字なんか関係ないんだよね
彼らには。オンオフ脳だから
玄米で52Bq/kgか
送り火騒動を考えると、「検出された」ことを最重要視する人にとっては悪魔の食物だな
自然エネルギーは原発の代替として(反原発派の中では)考えられてるんだから、
電気が足りない分は「不足を補うために早急に自然エネルギーの普及を!」と
宣伝すればいいのに、なぜ「余ってる」と言っちゃうんだろうな。飯田哲也は。
余ってるなら、自然エネルギーもいらねーじゃんw
関西以西の米を10倍くらいの価格で関東に売ればいいよ。
信用できるソース一覧
月刊ムー
ゲンダイ
武田氏著書
ツイッター
”友達の知り合いの” 医者・バーのマスター・美容師・東電関係者・フランス人・イタリア人
やや公式なところ
ほぼ本当な米軍情報
小出氏著書
2ちゃんねる
東京スポーツ
福島第一の100km圏内に入らなかったクリス・バズビー博士が、首相とも話をしている東電関係者筋から得た情報
作家のすさまじい直感 ←NEW
>>861 どうでもいいが、なんで筆頭に月刊ムーが挙がってんの?
ムーって、何かデマ流したっけ?
>>861 どなたかお持ちのソース(これから探す)
>>861 おい、何で東海アマ入れない?
テメーもチョンか?
東海アマはおすすめ専門家に入ってないのか
>>861 放医研に知り合いがいる医者を接客したウェイトレス
もいたなw
本名の中に本名出ないのが混じるのはなぁ。
作家の直感なら「日本は必ず復興する」と言い残して死んだ小松左京を信じておくわ
>>847 じゃあとりあえず大型火力を2,3基吹っ飛ばすデモでもすればいいんじゃない?
児玉勉強会であらたに菅のデタラメが明らかになったそうだな。
山川健一って、wikipediaに項目があるやつでいいのかな?
なんか「ニューエイジに傾倒」「オーラ幻視者」とか書いてあるんだけど。
>>855 さすがに「数値しょぼすぎるだろw」って意見も結構あるな
多分稲藁みたいな強烈な数値を期待してたんだなきっと
知り合いのSE、アムウエイとかにひっかかっちゃうアフォなんだけど
この原発さわぎでいち早く会社やめて沖縄に引っ越しして
いま沖縄で職探ししてる
失業率全国一の沖縄で職探しか、タイヘンだな。
>>855 なんか「東海TVに謝罪しる!」な発言してる奴がいてワロタw
さすがにわけがわからんww
>>872 意味が分からん。
終わって欲しい厨かよ。
終わって欲しい厨=危険厨=火力で足りる厨
という関係か、なるほどな。
やっぱヘリ南が危険厨としての正しい姿だよな
カナダ経由でオーストオラリアに入るのが正しい
取って置きの福島産汚染牛をここで発表か
>>880 足りなくなったらどうなるかをみんなに分かりやすく提示するには良い方法だと思ったんだけどな
>>882 そんな人マジでいるんだ
日本での職捨てて疎開じゃなくて移住なの?
場所に依存しない職業とか
>>864 いきなりキレキレで何言ってんの?
ネタスレでマジギレすんなよ
891 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/08/19(金) 14:22:11.44 ID:q3krllqJ
>>877 沖縄でコンピュータ関係の仕事だと、PCコールセンターかな。
ただ時給はマックとかわらないがw
あと子連れで沖縄移住はおすすめできない。
学力全国で最下位だから。
まともな人はみんな本土ににげちゃうんだよね。
>>890 お前ニセモンだろ
アイツはリンクの貼り方が変なんですぐ分かるんだよ
>>892 ニセモノとか何言ってんの?
本人じゃないだろ、て意味?
もともと本人じゃないし
894 :
889:2011/08/19(金) 14:32:58.28 ID:???
げっ
変なのに触られた
地震来てから警報メール来てもなあ…
糞ったれ地震野郎
[宮城県]震度5弱:宮城県北部 宮城県南部 宮城県中部
[福島県]震度5弱:福島県中通り 福島県浜通り 震度4:福島県会津
津波警報が出てるな。福島第一は大丈夫か
久しぶりに大きかったな
警報じゃなくて注意報みたいよ
危険厨大喜びだろうな
危険厨には恵みの地震
発送電システムにトラブル起きないことを祈るのみ
5弱なら大丈夫だろ
内部テロ工作員がおかしな事をやらかさない限り
循環システムとかも大丈夫って言えるくらいかね?
絶対とまでは言えないが個人的には猛暑の方が心配
今日涼しいからこのまま秋になっちまえばいいのにな
被曝HP0の作業員はいま何人なんだろ
震度いくつまで耐えられるんだ
この前夜中に5強が来た時は不安になった
大雨降ってるからな
そーかい
>>914 >マイク押し付け合い回答避ける官僚たち
ワロタ
917 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/08/19(金) 15:33:24.75 ID:aYpgqoZk
>>912 福井、新潟、富山とかも上がってるから何かあったんだね
どんだけ上がったてんだ馬鹿
通常の変動範囲内だろ
地理的に離れ過ぎてる場所でちょっとでも線量上がると騒ぐ危険厨ワロス
おちおち雨もふってられんわ
bouzuオタひさしぶりにきたのか?
久しぶりじゃなくて、ずっと監視してると思う
>>914 憲法に居住移転の自由が保障されてるので、お父さんやお母さんと相談して下さいって
答えりゃいいんだよ。
量子論最近かじりはじめたド文系だけどさ
放射性物質って量子の範疇だろ?
仮にAさんが放射性物質が結構ありそうな所に行ってさ、
その放射性物質もAさんも特に検査されてなくて、Aさんに自覚症状がない状態だったとき、
Aさんがどのくらい被曝したかは決定されてない重ね合わせの状態になるの?
そうですね
被曝した量は事実として決定されてるだろ
量子,検査,症状関係なく
>>926 放射性物質の崩壊ってのは観測しなきゃ決定されないだろ?
Aさんが被曝した時点で観測された事になるって事?症状関係なく。
ひとつひとつの崩壊は確率過程でも、被曝というレベルではマクロの話になる
重ねあわせとか持ち出す必要は皆無
>>924 町田並木理論で実用的には解決している。
人間の体は重ねあわせが起こるほど純粋状態を維持できないから、既に決定されている。
と、思ってほぼ正解。
>>928 どっからマクロの話かわかんねえよ
細胞に残留したり遺伝子壊れたときはまだミクロだろ?
それの積み重ねじゃん。
>>930 ミクロな系が完全に隔離された系ならそれで正しい。
実際には、例えばガンマ線を直接受け取った原子なり分子なりは、その周囲の系に影響を及ぼし、
干渉可能性は速やかに失われる。
要するに測定装置というのは干渉可能性を低くして純粋状態を混合状態に変える。
それがGM管でもシンチレータでも人間の体でも同じこと。
シュレーディンガーの猫のように、系全体を純粋状態とする思考実験は可能だが、
その系の中にあるここの装置は混合状態である。
>>887 移住だよ。学校もさっさとやめて、行動早かったよ。金持ちだし食うのも困らんだろ
>>933 普通に正解だよな。
京都辺りで表皮に微量のセシウムついた薪燃やさなければ汚染されないと
思い込んでるのは頭悪すぎるが。
>>929 それ早速ググったけどさ〜、
量子ゆらぎ否定したら二重スリットからやり直しじゃん。超振り出しに戻された気分なんですけど。
>>931 周囲の系に影響を及ぼした時点で混合状態になって、
量子論の範疇を越えるって事?
>>932 被曝ってプロセスが影響して収束(収縮?)しちゃうって事か。
「その系の中にあるここの装置」ってのが何なのかよくわかんねえけど。
被曝するAさんの肉体自身を装置と言い換えてるの?
3月に九州まで一時避難してる人は知ってるが、1月くらいで戻ってきた。
なんか避難したことが後ろめたいのか、あんま触れてほしくないみたい。
量子的な干渉の効果を観測できるのって、せいぜいフラーレンまでだろ。
現実的には量子力学なんか実生活では何の役にも立たない
文系さんが勉強するなら力学、電磁気学、熱学・熱力学が実用性最強だから
それやったほうがいいな
この3つの分野で身の回りに起こることの大半が理解できるし、
自分がやりたいことができるようになる。たとえば部屋があっついなあ
と思ったとき外気をどれくらい取り入れて、どんくらい室温が低下させらえるか
室内の発熱量と空気の比熱やなんかから簡単に計算できるよになれるわけだ
実用性あるだろ
柏はまず放射脳を消さないと
ボーア乙
>>936 三月に避難は大正解でしょ。小さい子がいたら尚更。なんで後ろめたいんだろう。
正解か不正解かなんて人それぞれだろうに
少なくても東京以南は不正解だな
とくに神奈川とかw
>>938 実用性ない科学を無理やり実生活に引っ張ってくるのが楽しいんじゃねえかよ
どうせ俺もシュレ猫だの観測によって決定だのから興味持ったクチだよw
まあその3つもやってみるわ。tnx
>>935 変換ミスったけど、その系の中にある個々の装置、ね。
もっと勉強してくれれば分かるんだけど、町田並木理論はあくまで実用的な解決。
干渉可能性が失われる=波束が収縮する現象を説明しているわけではなく、いつどこで”それ”が起こるのかを区切りましょうと言う理論。
その結論は常識的かつ普遍的で、人間が”それ”を認識できる状態にある場合、既に”それ”は混合状態であるという制約を与える。
いつどこで”それ”が起こるのかについても、経験的には答えが出せる。
例えば一ミクロン程度の水滴が隔離された系に存在する場合、それは1/20秒毎に量子論的な重ね合わせの状態から崩壊する。
これも一つの装置であって、純粋状態が失われる例。
陽子一個という系は数百万年のオーダーで純粋状態を維持できるから、理論的には干渉可能性が無視できない。
>>939 気になるなら水ででも洗い流しとけばいい。
その仕事に量子力学なんか不要だよ。力学が仕事を助けてく
れるかも知らんね
だいたい量子力学や相対性理論なんてシロモノは力学や電磁気学や熱学で
「何かおかしい」というところから出てきてるわけだから、これら
の「どこかがおかしい」ってポイントがわかってることも重要だろーと思うぞ
会津で蛇にたくさん噛まれたガンダーセンが気になる。
避難じゃなくて旅行って言えばいい
3月は東京は外出を控えた方が良いレベルだった
>>948 いや、親戚のもとにいて沈静化したからもどってきたらしい
おまえら、まだやってるのかwwww
ニートはいいなあ
3月の東京でもたいしことねえだろ
ガンダーセンじゃなくてバズビーじゃないの
バズビーだろ
会見ビデオ見れば?
ガンダーセンとバズビーはなぜおすすめ専門家から外れたんだ
バズビーだった。
会津ってそんなに蛇いっぱいいるんだ。
bouzuだった。
会津では毎日蛇に噛まれ続けてるようなものとか
バズビーがいったんでしょ?
ああ、蛇に例えたって話か。
このスレでは毎日坊主に噛み付かれているようなものだ
蛇VSバズビー
クォンタム・ファミリーズなんて小説書いときながら、放射性物質が怖くてしょうがない御仁
も世にはいるんだから、量子論なんてほぼ無用の長物。
アインシュタイン乙
>>966 この状況のクライマックスを勝手に想定しちゃってるんだよきっと。
今の状況って、SFだと崩壊への序章ってあたりじゃん。
多分彼の脳内では、日本が破滅の道に向かってる中で何とか家族を守るストーリーが出来上がってるんでしょう。
押川さん良いな
専門家に噛み付く無知って
ある意味最強だな
狂犬だから近づいちゃいかんね
坊主ってやつは、このスレにネタ投下されたオナニー解説しか知らないからなんとも言えないけど、
御堂岡は超ヤバイな。
>>951 ハア?
べつに外出したところで影響あるかよ
たとえあったとしても90歳で発ガンして死ぬとかそれくらいだろw
いまだにそんなこと言ってるって
どんだけ頭沸いてるんだ?
アルファ線核種の大気放出量が少ないと分かったのはいつだっけ
>>974 どっちもどっちだ。
政府や責任ある立場の人が今回の東京レベルで不安を煽ったり無用な対策を煽ったりしたら問題だと思う。
でも個人でヘリ南はもっと評価されて良い。
ギャアギャアわめいてないでさっさと逃げてくれ、ほんと頼むよ。
なんか一匹攻撃的な奴が紛れこんでるな
ヘリ南って何
>>977 責任というか職業上それなりの影響力ある奴は問題あるだろうな。
それなり根拠があればいいが、煽りが目的の奴とかはマジで野放しにしたら被害出るだろ。
>>980 影響力を間違って使う奴が居るのはしょうがない。
木下青プリンメロリン等痛々しい連中は多いが言論は自由だ。信用を失えば良い。
武田さんなんかももうダメだと思うけど、まあちょいワル親父的な人気があるだけなら良いんじゃねーか。
小出さんやバズビーさんやグンダーセンさんもだんだん怪しさがにじみ出て来たし。
もちろん逆のベクトルの人も相応に信用を失うべきかも知れない。
こっちは問題あるのか自分には良く分からんけど。
>>982 何を言っても自由な訳じゃないからな。
誇張して判断を誤らせて損害を与えたり、他人に危害を及ぼすような言論の自由ってのはないんだよ。
>>984 プルトニウムは飲んでも安全と言った大橋は重罪だな
>>985 真に受けて飲んだ人に健康被害が出たら逃げられないと思うね
何処からプルトニウムが入手できるんだ?
問題はそこだろうな。
>>985 今回の放出でなら
作業員はともかく一般人なら飲み込んでも平気だろ
>>990 プルト君のアニメみたいに飲む奴はいないだろ。
>>990 擁護が気持ち悪い
なんで勝手に限定条件つけてんだ
うむ、飲むと危険なほどのプルトニウムを用意するところからはじめてくれ。
セシウム137も吸い込んでも飲んでも大丈夫だ。
それでももちろんカタマリで数TBq飲めば死ぬ。
結局は死んだり影響が出るほどのプルトニウムなど無いって事の、ちょっとズレた表現に過ぎないと思うんだが、
ズレっぷりを指摘しないで真に受けて、問題あるとか言うのはズレ続けてるだけだぞ。
児玉先生にも国会でトンデモ扱いされた大橋
>>993 駄目だこりゃ
詭弁ばかりで議論にならん
>>993 大橋は別に限定条件つけてなかったからおかしい事はおかしい
しかしだからといってイエローだの青プリンが許されるわけでもない
>>991 つか、普通は不可能だよな
>>992 つけなきゃ話にならんだろ
仮に「検出されました」とか言ったとしても、原発事故が起こる前から
プルトニウムは土壌にあるし、体内にある
>>988 いまさらも何も一時期は一時期で3月中とか言う区切りも無いし、自分で判断せよって話には変わりが無い。
参考までに言うと、東京都(安全健康研究センターの計測)で放射線の増加は3月中でおよそ2〜3倍。
これは別に避ける必要は無い(と、自分は思う)。
出典が確認できないので本当に言ったかわからないけど、今中さんが言ってるのはごく短期間の内部被曝じゃないかと思う。
>>995 大橋氏の発言に対してズレは認めてるよ。
でもやっぱりプルトニウムに危険は無い、そこは認めないと。
大橋の他の発言から考えて、限定条件なんて考えずにプルトは飲んでも安全と
逝ったと考えて良い
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。