放射能Q&A 1/2
Q:水道水、野菜から放射性物質が検出されましたが大丈夫ですか?
A:体内被曝は体外被曝の1兆倍危険である可能性も否定しきれません。
少しでも被爆をしたくない方は、
水分の摂取、食事、呼吸を控えること。
Q:雨に当たっても大丈夫ですか?
A:いいえ危険です。
雨には放射性のトリチウムやカリウムが微量ですが含まれてます。
気化熱起因の感冒性炎症を起こす可能性があります。
Q:3号機はプルトニウムが危険と聞きましたが本当ですか?
A:プルトニウムは405yg (Pu原子約1個分) で
日本人滅亡の可能性も完全には否定出来ない猛毒。
近くに飛んできたら、よけましょう。
Q:少しも被爆したくありません。どうすれば?
A:福島第一原発から半径1.5E23kmは被曝の可能性があります。
それ以上離れて下さい。
Q:ベクレルとかシーベルトとかグレイとか、専門用語がよく分かりません。
A:ベクレルは、1sec当たりの崩壊回数で、SI組立単位・・・
といってもご理解できないでしょうから、
この単語が出てきたら、いずれ死ぬとだけ覚えておいて下さい。
Q:政府や東電は情報を隠蔽していますよね!?
A:良い質問です。原発事故の起こった日本においては、
水道水、地面、カミナリ雲、野菜、Spring-8、炭素、雨
などなど、あらゆる所で放射線が出されていますが、
報道では全くと言って良いほど触れられていません。
放射能Q&A 2/2
Q:プルトニウムを避けろなんて、出来るわけがないでしょ!
A:許容量を超える硝酸プルトニウム蒸気を
26人の方が吸入する事故がかつて起こりました。
事故後のたった50年の間に、
心臓系の病気・肺がん・骨肉腫・交通事故などにより、
7人もの方がお亡くなりになりました。
吸った後には死が待っています。諦めが肝心です。
Q:臨界って何だ?
A:原子力分野では、核分裂が継続的に起こる状態を臨界と言います。
中性子や熱が出続けるので目の前にいると熱くて大変危険です。
Q:半減期が分かりません!
A:放射性元素が崩壊して、ちょうど半分の個数になる確率が高い時間のことです。
実は、1ピコ秒の狂いもなく半減期でピッタリと半分になることはまれで、
半減期の1000倍過ぎても半分にならない可能性もゼロではありません。
専門家が答える暮らしの放射線Q&A
(p)
http://radi-info.com/
おすすめ専門家一覧
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放射性物質: 壊れやすい原子。崩壊して放射線を出しながら別の原子に変化。
放射性崩壊: 原子が放射線を出しながら一定の確率に従って壊れること。
自然放射: 宇宙から降り注ぐ放射線などの影響で地上は常に放射線が存在する。
自発的崩壊: ウランは勝手に崩壊して中性子などの放射線を出す。
放射線: 原子が崩壊する時に粒子や電磁波などの形で出るエネルギー。
放射線の強さ: 放射線のエネルギー。シーベルトやグレイなどの単位。
雨と放射線量: 雨の時は自然にある放射線源も降り注ぐために放射線量が増える。
放射能: 原子が放射線を出す能力。崩壊のしやすさ。
放射能の強さ: 原子が1秒あたり何個壊れているか。ベクレルやキュリーの単位。
半減期: 一定の確率に従って原子が崩壊すると、半減期程度の時間で元の半分の原子が崩壊する。
核分裂: 中性子などを受け取り不安定になった原子が分裂すること。中性子などを出す。
連鎖反応: 核分裂が次々に起こり持続している反応。
臨界反応: 減衰せずに起こっている連鎖反応。原子炉では臨界反応に近付けて安定したエネルギーを得る。
核爆発: 指数的に連鎖反応が大きくなり超高エネルギーを放出して爆発すること。
爆縮レンズ: 核爆発のための技術の一つ。設計書や装置の単純流用ができないほど極めて高度な技術。
水素爆発: 水素が急激に酸素と反応して高いエネルギーを放出して爆発すること。
水蒸気爆発: 水が急激に沸騰して瞬時に膨張して発生する爆発的事象
再臨界: 臨界反応をとめた原子炉内燃料が何らかの事由で臨界を再度初めること。
遺伝子: 生物の設計書。二重螺旋構造なので少しくらいなら自分で修復する。
放射線と遺伝子: 放射線が電離させた水が悪さをして遺伝子に傷がつく。
テンプレここまで。
僕は平野綾ちゃん!
牛は英国の基準値を採用すべき
10 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/08/14(日) 19:45:45.28 ID:cPkqsChQ
1乙
和牛安いのかあ?昨日ネットスーパーに注文した時は国産安くなかったな。
オージーのが安かった。
>>13 関西電力は余裕無いだろ
明日は休みのところが多いだろうけど火曜日以降大丈夫か?
大丈夫じゃないでしょ。
福井県に土下座して原発を動かさせてもらえないと。
と思ってyahooの電力ページ見たら余裕すぎだった
むしろ中部電力の方が危なそうだった
どうなってんだw
>>19 あー、それ、すでにとあるところで
「コレは電力不足を演出するための工作」
って言ってる人がいたよ
一般人
+ + 。
* 、-'ヾ'''ヾ`"''','、、 , 放射能?何も心配することはない
_-'" `;ミ、 原発事故は収束した
_-"ミ;ノリ人ノノヘ/リ; `゛゛ ミ ハイパーレスキュー隊のおかげだ
>ミ/ 'γ、` ミ マスコミ報道は迅速公平である
了| "~`、 "~"` {,',; ;} 。 震災復興に向けて頑張ろう
"7 `⌒` ⌒ }ミ:. { 風評被害に遭わないように気をつけよう
'| / レリ*
+ i ( }ィ'
` ー--- /|` +
ヽ  ̄ / |__
`i、-- '´ |ソ:
危険厨
_____
/::::::::::::::::::::::::::\ 〜
/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\ 〜
|:::::::::::::;;;;;;|_|_|_|_| 〜
|;;;;;;;;;;ノ∪ \,) ,,/ ヽ 〜 メルトダウンした
|::( 6∪ ー─◎─◎ ) 〜 東京にも放射能が来てるはず
|ノ (∵∴ ( o o)∴) 〜 官僚と東電は何かを隠している
| ∪< ∵∵ 3 ∵> ムッキー !! マスゴミもグルだ
\ ⌒ ノ______ 福島の奴は強制避難しないとヤバイ
\_____/ | | ̄ ̄\ \ おまいらヘタな物を食べると内部被曝を喰らうぞ
___/ \ | | | ̄ ̄|
|:::::::/ \___ \| | |__|
|:::::::| \____|⊃⊂|__|__/ /
|:::::/ | ̄ ̄ ̄ ̄| 〔 ̄ ̄
まあ関西ならいいや
23 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/08/14(日) 22:13:26.19 ID:uZgkHEJY
原発って良いところがあるの?
比較的堅牢で安全性が高く、エネルギー密度も高く、ランニングコストが低い。
Co2もほぼ出ない。
リクエスト通り良い所だけ挙げたんでヘンなツッコミは勘弁な。
>>7 BUBUKA乙
>>15 > 1000 名前:ご冗談でしょう?名無しさん[sage] 投稿日:2011/08/14(日) 19:01:05.38 ID:???
> 「わりとどうでもいいです」って、該当するレス2ちぇんねるじゅうにいっぱいあるだろ。
> このスレにもたくさんあるだろ。
> で、わざわざしたのかレスw いいかえせなくてw
次スレ立ってないのにこれで1000取りは凄いな。
えっ
信用できるソース一覧
月刊ムー
ゲンダイ
武田氏著書
ツイッター
”友達の知り合いの” 医者・バーのマスター・美容師・東電関係者・フランス人・イタリア人
やや公式なところ
ほぼ本当な米軍情報
小出氏著書
2ちゃんねる
東京スポーツ
あなたの周りの人殺し 年間平均件数(およそ)
自分 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||//|||||| 32000人
家の風呂 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 14000人
交通事故 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||4800人
住宅の床 ||||||||||||1200人
他人 |||||||||||1097人
もち ||||||||||1000人
水の事故 |||||500人
熱中症 ||167人
ハチ . 18人
クマ . 12人
ヘビ . 10人
フグ . 3人
茸 . 2人
つまり脳が落花生
マスコミが大騒ぎした事件・事故の死者数
0人 SARS
0人 鳥インフルエンザ
0人 アルカイダのテロ
0人 BSE
0人 毒ギョーザ
0人 不二家
0人 雪印
0人 赤福
0人 白い恋人
0人 船場吉兆
0人 口蹄疫
4人 えびす
0人 福島原発
放射線基準の規制緩和 by池田信夫 2/1
放射能は、なぜこれほど恐れられるのだろうか。
それは目に見えて大きな被害が出るからではなく、目に見えないため人々が想像するからだ。
たとえば今回の震災では、津波で2万人以上が亡くなったが、放射能では1人も死んでいない。
それでもメディアは津波より原発の恐怖をあおる。
目に見える被害は上限があるが、目に見えない放射能の被害は想像上のものなので、上限がないからだ。
その想像は、どこまで事実なのだろうか。
たとえば広島では原爆で10万3000人以上が死亡したとされるが、これは爆発による熱が主な原因である。
放射線の慢性被曝が原因とみられる癌による死亡率は、2000年まで累計しても0.4%にすぎない。
チェルノブイリでは、消火にあたった消防士など50人が急性の放射線障害で死亡したが、放射線による甲状腺癌は子供に4800人発症し、15人死亡した。
これが史上最大の原発被害だが、プラント事故としてはそれほど大規模なものではない。
そのとき欧州で騒がれた「被害」は、微量放射線のLNT仮説による推定であり、確認されていない。
このLNT仮説が間違っているというのが、本書の主張の中心である。
著者はオックスフォード大学の原子物理学者であり、論証は理論的・実証的で詳細だが、
そのロジックはひとことでいうと、微量放射線で癌になって死ぬような個体は進化で生き残れないということだ。
放射線基準の規制緩和 by池田信夫 2/2
たとえば、あなたが自動車事故で頭蓋骨を骨折すると死ぬかも知れないが、転んでケガをしたぐらいで死ぬことはない。
それはケガが自動修復機能の範囲内にあるからだ。人間の自動修復機能は強く、指を誤って切り落としても手術すればつながる。
それほど強力な修復や免疫の機能をそなえている人間が、日常的に食物や電磁波などで起こる微細なDNAの傷を修復できないことは考えられない。
LNT仮説は実験や疫学的データでも否定されており、200ミリシーベルト以下の放射線の人体への害はない。
それを人々が錯覚するのは、放射線が目に見えないので誇大に想像しているからだ。
逆にいうと、20ミリシーベルトの放射線で大騒ぎする人々は、それが頭蓋骨骨折ぐらい大きくて修復不可能な傷だと証明する必要がある。
このように放射線の被害が誇張されてきたため、原発のコストはその技術的費用に比べて異常に過大評価されている。
たとえば使用ずみ核燃料の処理は、技術的にはありふれたものだが、政治的な理由で地下数百メートルに埋めるため莫大なコストがかかる。
その安全基準は、施設の中に人間が一生住み続けたら100人に1人癌になるかも知れない程度のものだ。
こういう政治的コストを除外すると、重量当たりで石炭の1万倍のエネルギーが出て1/10000以下の廃棄物しか出さない原子力は、圧倒的に経済的な技術である。
そこで著者は、放射線の被曝基準の規制緩和を提案する。ICRPが科学的根拠もなく決めた安全基準が50年以上も変わらないのは不合理だ。
その後の研究の発展を踏まえて、慢性被曝の上限は100ミリシーベルト/月、生涯の障害線量の上限としては5000ミリシーベルトとすることを彼は提言する。
これでも科学的に安全な上限に比べると低いが、被災者の不安を減らし、エネルギー資源の効率的な配分を実現するには十分だろう。
微量放射線の人体への影響はないのだから、これから日本で必要になる賠償や除染コストの大部分も、ほとんどが風評による想像上のものだ。
政府は感情的な安心を保証するのではなく、科学的な安全を基準にして事後処理を行なうべきである。
池田信夫は貼らなくていいよ
エア京都市民が寄ってくるから
「私は原子炉工学の専門家でも放射線の専門家でもないので、
私の情報をもとにした行動によっていかなる損害が生じても責任をもちません」
w
信夫じゃなくてウェード・アリソンな
>>30 口蹄疫はそもそも人間がかかる病気ではないから、死者数を挙げる意味はないと思うけど
それに、鳥インフルエンザやBSEは国外でかなりの死者が出ているのは無視なの?
>>37 それなら鳥インフルエンザもBSEもそもそも人間がかかる病気じゃないけどね
ウイルス学微生物学を基礎から勉強する事を勧めます
>>30 毒ギョーザ売った店で買い物することがあったからガチ怖かった
変なコピペ止めてくれ
ニワカがすぐ「勉強すれば安全だとわかる」とほざくが
お勉強してた大橋があのザマだったことを決して忘れてはならない
大橋ってだれ?
42 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/08/15(月) 00:28:16.61 ID:HtP0dfiE
きょせん?
勉強するとは「理解する」ことであり
単にそれを「教わった」だけでは
「勉強した」とは言わないのではないかと
>>32 慢性被曝の上限が100mSv/monthは高いだろ。
200mSv/yearが上限で、マージンを取って100mSv/yearというのが普通では?
別にどうでもいいわ
自分で考えて決めた道を進めばいい
ただむやみに騒いで色んな人に迷惑かけるのは止めてね
人はみんな繋がってるから行動を起こせば誰かが影響を受ける
それだけ頭に置いてくれてればいいよ
>>38 >それなら鳥インフルエンザもBSEもそもそも人間がかかる病気じゃないけどね
人間がかかる病気でしょ。現実に少なくない数の人間の死者が出ている
格納容器壊れてたのは確定なんだろ
何故水蒸気爆発避けられたんだ?
ただ運が良かったからなのか?
49 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/08/15(月) 00:58:35.83 ID:JMzFFQhm
聖書の教えでは嘘をつくのはよくない
>>48 壊れてたら水蒸気爆発しないでしょ。
圧力が高くなって容器が壊れるのが水蒸気爆発なんだから。
>>47 アホか
そもそもウイルスやウイロイドは種が違えば感染しない
鳥に伝染するインフルエンザの中で多種多様な変異株のうち
ほんの一部人畜共通に感染する事があるだけだ
BSEについては原因が同種の病原体かどうかもはっきり分かってない
さらに世界中でそんなのにかかって死ぬのは稀
生物学医学生理学等基本が分かってないのにごちゃごちゃぬかすなアホ
53 :
医療問題研究会改め”神の手”:2011/08/15(月) 02:19:59.58 ID:0m2vCwRd
ここは物理じゃないのか。いつから医学生の板になったんだ。
流派が違うのに道場破りはもってのほかだ。
おっとわしも医療関係じゃった。
頭の悪そうなコテハンだな
55 :
医療問題研究会改め”神の手”:2011/08/15(月) 02:26:51.51 ID:0m2vCwRd
もっともわし物理関係の学会に論文発表します。
これがわしの学会デビュウーです。これから活躍するぞ。
想像以上に頭悪そうだ
ゴッド・ハンド
58 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/08/15(月) 02:55:17.50 ID:+lkivJ2W
医療関係者に聞きたい。
宇宙飛行士や飛行機乗務員の放射線被爆についてどう考えるのか?
宇宙滞在は1mSv/dayの放射線被爆するし、
飛行機の国際線乗務員はニューヨーク往復で200μSv被爆する。
当然、長期滞在や多数の飛行体験を考えるならもっと数は
増えるけど その影響をどう考えるか?
医療関係者は放射線に関しては安全厨が多いよ
でないと放射線治療なんてやってらんない
医者を厨呼ばわりとか馬鹿じゃねえの
医者と言う括りでの表現としては適当じゃないかな。
TPOによっては馬鹿みたいな表現だが、ココ2ちゃんねるですしおすし。
身内の誰か(特に目上)をチュー呼ばわりするおバカはちょっと信じ難い神経してるが、実際良く居るから怖い。
医療が専門の人と、保健物理とかが専門の人では、放射線防護に対する考え方が対照的で
涙流して辞めた例の人は保健物理の人だから、保守的な考え的になるなんて聞いたことがあるけど
http://radi-info.com/ ↑とかみると保健物理の先生とかもここ的には十分安全厨だよな。
>>62 学会の中にはいろんな考え方をした人がいるってことだよ。
みんな同じ考えをした人ばっかりだと気持ち悪いだろう?w
>>62は保健物理学会の公式見解みたいなもんだけどね。
いろんな考えっていっても。
>>64 全部読んでみると、回答者によって微妙に考え方が違うのがわかるよ。
>>65 確かに違うけど、基本安全厨よりじゃね?
あんま厨厨いいたかないけど。
「100 mSv以下では発がんは医学的に検出できないというのが最新の研究でわかってきています。」
こんなんいいきちゃってるけど。
「100 mSv以下では発がんは医学的に検出できないというのが最新の研究でわかってきています。」
67 :
66:2011/08/15(月) 07:00:09.91 ID:???
すまん、なんか二回コピペしてもうた
>>66 それは国際的な統一見解だと思うけど?
少なくとも、危険廚は他の専門家を論破できるほどのデータを示せていない。
いや、俺もそう思うけど
そうすると
>>59みたいに医療関係者に安全厨が多いというなら
そもそも危険厨が多くて、かつ放射線に詳しい人が多い分野ってなに?
って思う
>>69 京大の六人衆とか?
でもあそこはもう科学じゃない人もいるからな
推進派も論理的な説明を逃げるし、原子力にまともな学生は行かないのも
わかるわ
つうか放射能と健康の話は医者スレでやらないと意味ないんじゃね
私が知っているのは「ぶらぶら病」の肥田舜太郎医師。
「ぶらぶら病」というのは、先生いわく外部被曝(熱線をあびてない)してないのに、倦怠感が続き寝たきりになっちゃう病気のことなんだそうな。
ただ、90歳過ぎのジイ様医師なんで放射線に対する知識は?????
かくされてきた被曝「ぶらぶら病」(JAN JAN)特集:原発を考える
http://www.asyura2.com/07/genpatu4/msg/144.html ただ、先生は入市被曝を考慮してなさそう。
まあ、入市被曝は最近やっと米軍の資料(その後の核戦略のため極秘資料にされたのでつい最近まで分からなかった)
とかで証明されたからしょうがないんだけど、だいたい症状から2〜4Sv被曝したとされる。
原爆投下後は熱線を浴びなかった人は、爆心地近くの家族を探しに行ったし、
兵隊さんなら建物の片付けに借り出されたからね。
これだけ浴びれば余裕で白血球が減るから(たしか白血病の放射線治療はこのくらいの放射線量)
倦怠感がずっとづづく。
>>70 京大へ行くような頭の人間が、折田先生の銅像作りに血道をあげても
小出テンテーにあこがれるということはまずないだろうな。
>>73 科学者としては致命的な所があるからな
あれに師事するとか考えられないだろう
かといって推進派もあれだし
>>72 いや自分自身も原爆の爆風で自宅が倒壊する被害を受けてて、黒い雲が
ざーっと山を登って押し寄せてきたって言ってるから、入市被曝も考慮
してるでしょ。黒い雨も肯定してるだろうし。
ただそれが内部被曝って言うモノなんだってわかったのが最近て事
>>70 京大でも小出さんはずば抜けて危険厨だと思う
入市被曝って内部被曝限定なの?
外のがれきなどで被曝したって話だと思っていたんですが
いや、内部も外部もあるって話ならまだわかるのですが
http://www.healthcare-m.ac.jp/app/gm/archives/2791 直接被曝を受けた物質が「放射能」を帯び、しばらく放出を続けるのが「残留放射線」です。
残留放射線は物理現象なので、理論的に線量を推定することができます。
投下後2週間以内に爆心から約2キロ以内の区域に立ち入った人は被爆者健康手帳の交付が受けられますが、土壌や建築資材が帯びた放射能は時間単位で急速に減衰しますので、推定被曝線量は、爆心地に原爆投下日から数日間居続けない限りは、遠方の被爆者と同じくらいです。
>>77 ええとね
基本的に爆心地から二キロ以内にいなかった者には放射線被害は認めない
というのが国の姿勢だったのよ
要するに熱線と至近距離からの外部被曝以外は認めないっていうね
んで入市被曝ってのは何日かいないとダメってのも外部被曝が中心だからなのね
でも入市被曝した人の障害は実は内部被曝が大きかったんじゃないかと言われ始めて
るって話
ああ、言われ始めてるって話ですか
ありがとう
内部被曝かどうかは知らんが、いずれにせよ入市被曝と言われてる患者は
急性障害が出てるでしょ?
だいたい原爆投下後一週間前後くらいにやってきて二三日後に、それこそ
下痢になったり紫斑が出たり、ひどい場合には数日後に亡くなってる
線量が明らかに100mSvがどうとかそういうのとは違う
>>81 言いたい事がよくわかんないんだが急性障害が出てるんなら100mSvは被曝してるんじゃないのか
だから福島で今問題になってんのは「低線量の晩発性障害」でしょ、と
ふくいちの作業員の人ですら急性障害なんか出てないんだよ
被曝地で入市被曝した人の急性障害が、内部被曝によるものか外部被曝によるものか
というような話となぜ一緒にするのかな、と
>>83 ああ たまにそういうのいるな
晩発性障害で急性障害みたいになるとか言い出す奴とか
なんでってあほだからじゃないのか
飯館村はプルトニウムまみれか
>>82 100ミリシーベルトじゃなくてシーベルト単位という話では
16〜20シーベルト浴びた大内さんでも一週間はなんともなかったんだもんなあ
なんともないっていうか
自覚するのはむつかしいってことなんやね
>>86 いや どっちみち低線量被曝の話をしたって仕方ないケースだろって事
90 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/08/15(月) 11:40:44.08 ID:JMzFFQhm
たしか生涯被曝が自然放射線プラス2ミリシーベルトで原爆手帳もらえた
関西電力の火力発電が1基ぶっこわれたようだな。タービンブレードが
吹っ飛んだ模様。ここのところ火力発電所の故障が相次いでるが
異例なほど稼働率を上げ高出力を維持させているので壊れるのは
仕方ない所がある。幼稚園児並の足し算で電力は足りると叫んでた
園児もそろそろ現実を直視したほうがいい。発電所ってのは自転車の電灯用
ダイナモとは違う。無理な運転を続ければ壊れるのだよ
ふくいちは飲んでも大丈夫な()プルトニウムどんだけ漏らしたの?
関電管区の電力不足には胸が躍るね
安全性については確率を示し、危険性に関してはLNT仮説を否定するという
明白なダブルスタンダードを用いた詭弁はいつ止めるのだろうか?
プルトニウムマニアは鼻から吸うと上がるね
プルトはガン発症が高確率だから飯館村民はかなりしぬな
柏からプルトが出れば(ry
飯館村のプルトニウムってお笑いのねーちゃんが言ってた話?
論文にするから詳細は話せませんとか
ねーよwww
プルトが出てないわけがないだろ
東海アマと木下黄太とはなゆーがせっせと広めてるようだ
世の中、空から金魚や蛙が降ったりするように結構重いもんでも飛んで行くもの
ましてや粒子化したプルトが飛ばないなら排ガス等の重金属による大気汚染もないわな
原発敷地内でも過去の大気中核実験でばらまかれたプルトニウムと
区別できないほどだというのに、飯舘村で出ると考えるほうが頭おかしい
NHKが金沢大に解析に出したやつもあったなあ
安全厨の愚かな脳みそ
事故について・・・・・・確率論的に低かったからしょうがない!
LNT仮説について・・・確率論は信用できない!
はぁ?
LNT仮説は実験で認められたものじゃなくて
安全のための哲学です
プルトニウムとストロンチウムは馬鹿が大好きな元素。
原発事故で怖いのは、気化しやすいヨウ素とセシウムなのにね。
てか飯館村を一番最初に土壌調査した今中哲二が
フクイチはウランやプルトニウムはあまり出てないようだと言ってなかったっけ
>>106 事故10日後とかならともかく、いまさらネプツニウムってのはなぁ。
再臨界厨への釣り餌にしかみえない。
>>110 そう
だから「仮説」なの
放射線以外のがんリスクを全て取り除いたら、しきい値はなくなるはずだという
不可能な前提が元になってるので
実データ上は絶対そうならない
生きてるだけでDNAのコピーミスは起きるので・・・
地道な調査をやって、堅実なことを言う今中さんが全然目立たなくて、
講演活動に勤しんで、いい加減なことばかり言ってる小出が目立つのが納得行かない。
118 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/08/15(月) 12:39:01.58 ID:9u8YOnJx
それはそういうスレでやってくれないか。
α線から核種を解析するのは時間も設備も必要だけど
α線が出てるかどうかを調べるだけなら手作りの霧箱でも出来るもんなあ
>>118 誘導する気が無いなら黙っててくれないか。
オススメ専門家議論も一応ここの話題だし。
>>120 誘導しなくても知ってるんじゃないの。
昨日の武田の話なんか流れてきた煽りがマッチポンプでやってるだけでしょ。
日本の住居内の空気には、平均15.5Bq/m^3のラドンが含まれている。
あなたの周りの空気から毎秒10発以上のα線が放出されている
>>106 ほんとにネプツニウムが出たなら論文の査読がすむまで秘密とか言ってる場合じゃないだろ
解析結果が出た段階で公表するはず
嘘くさい
はっきり言って、つじつまがあわない。
でたらめだろう。
再臨界厨への燃料でしょ。
ボヤにすらならなさそうだけど。
原発を推進する側も、原発に反対する側も捏造を続けてるため
原発に対する冷静な議論ができないという不幸な状態が続いてるな。
とくに反原発の捏造は目的のために手段が正当化されると考えてるから
余計にたちが悪い。歴史を顧みれば、正義を笠に着た捏造こそ
害悪だということくらいは分かりそうなもんだ
日本の原発の父の息子が本日死んだそうで。
奇遇だな
なんかネプツニウムの段階ではγ線が出るから検出できたてっていうけどそうなの?
あと現在の空間線量はアルファ線もごっちゃにしてるっていうけど、自治体に設置された
計測器はγ線の他にアルファ線も計測出来てるの?
それ実用化されてないと聞いたんだが。
>>123 そのうち「リジェクトされました。圧力ガー、原発村ガー」となりそう
そして「先生」の名前は明かされずじまい、と。
>>126 両者ともに科学じゃないんだよな。
あれは痛々しいな。
>>129 「日本の学会誌に出すといろいろ問題がある」
ことになるかな?
むしろ国内誌のほうが査読甘いのでは?
>>117 危険だ癌になる皆死ぬ〜って言ってる方が金になるんだね。
>>133 なんか、「このままでは世界は破滅する!でもウチの教団に入れば・・・」な新興宗教と同レベルだな。
>>135 同じだろう
東日本は全滅する!しかし西日本は助かる!だし。
ごく近い地域以外は目くそ鼻くそだろうに。
山形のスイカ食べても大丈夫かな?
犬にもあげようかと思ってるんだけど。
大丈夫に決まってんだろアホ
中国の爆発スイカがいいんじゃない?
今年は福島産の桃が値下がりしてるから
桃食い放題だ
おまえらお盆に他人の悪口いうと、ご先祖さまが浄土に帰る時に鬼にいじめられるぞ。
このスレなんという言いっぱなしの無責任さw
おまいらの教義w
はじめに安全ありき
原発は安全とともにあり
安全は神である
(なにがなんでも安全教カス伝その1)
教義その2
無知なるものは幸いである
ただひたすらに、安全を唱えよ
教義その3
悔い改めよ
しかし原発は安全だ
福島の桃ってどこで手に入るの?
福島
またいつもの人かな?飽きないなぁ。
福島産の桃はそこら中で売ってる。スーパー行ってみれ
もっと煽られやすい人が集まるところで煽りに専念してればいいのに。
桃の実がなり始めるのは5月頃だから表面に降下物が付着する
可能性はほぼない。また、放射性セシウムはせいぜい土壌
5センチの深さまでしか達しないので、仮に桃の実に放射性セシウムが
転移するとしても、ごくわずかだ。よって福島産の桃は安全と考えられる。
アホが怖がって買わないので値段が安く、かつ旨い。お買い得。
水溶性のストロンチウムのことを忘れてる
みずみずしい桃おいしいお
>>152 ストロンチウムが問題になるのは、海への汚染水の流出の方だけどな。
>>151 「仮に」とかじゃなく福島さんくらい検査しようぜ
Sr90が検出されるような原発の近場では桃の栽培なんぞ行われてない
ググッてみると結構高いな
スーパーとかじゃ安くなってるのかな?>福島の桃
>>153 セシウムに基準値依存してまったく検査してないし、そういうことにしとかないとやばいな
>>157 実際土壌からは、問題になるほどの量が検出されてないだろ。
>>155 遠くではなぜか測ってないな。
原発の近場で測ったのは「以上」と「てへ」で有名な東電だな。
事故前は食品中にはセシウムより多く検出されてるな。
ストロンチウムがあまり放出されてないというのは今中さんも言ってるぞ。
しかも東電はセシウムとの比率をミスリードのためにのせながら、
こっそり「同一サンプルによるものではありませんので、セシウムとの比較は参考です」とかなんとかこっそり言い訳してるな。
でもその比率がひとり歩きしちゃってるんだな。国に取っても都合がいいからな。
遠くでは測ってないってのは嘘。検出されてないが正解。
チェルノブイリでもストロンチウムが検出されたのは発電所の
周辺に限られ、たいした問題にならなかったくらいだからな。
近場で極微量なのに、遠くだと多く検出されるとはこれいかに
>>161 今中とか誰だかしらないが、「わからない」というのがいまのところ唯一正しい見解だな。
それ以外の結論を導いてるやつはみんなバッタもんだ。
ドーナツ化現象や!
>>164 ふくいち3号機は、実は放射性廃棄物を搭載したミサイル発射台。
>>154 桃は抜き取り検査が行われているが現在のところ問題なしだよ。
ちなみに、ご多分にもれず、桃もカリウムたっぷりなのでカリウムの
同位体もたっぷりだ。
今中教授も知らないやつが
ストロンチウムについてなにか知ってるとは思えない
>>165 えっと、今中さんが誰か知らないって・・・
>今中とか誰だかしらない
これはヒドイ
では、核分裂時にセシウムとほぼ同量生成されるストロンチウムはどこにあるのかって話だな。
>>164 それは東電だな。あと安全委員会か。ストロンチウムの検査能力がないんだな東電は。
こいつら敷地内の安全にかかわる場所の線量ですらまともに測れないな。
いや、ヒドイとかいいからw
それははおまえらだけの世界だから。
肝心なのは話の一般的に説得力だから。
つうか、おまえらの筋立て金太郎アメみたいで自分でまったく考えてないしw
助教授でも教授にかわりないだろ
どうでもいいとこ突っ込むな
文科省が浪江町や飯舘村でストロンチウム測ってるよ。4/12発表
Sr89が13〜260Bq/kg、Sr90が3.3〜32Bq/kg
きっと事故前の安全教育というかロジックが徹底してたんだな。
発ガン性だろ、自然放射線だろ、構造物としての堅牢さだろ(あ、これはやっちまったか)
ロジックに統一性がみられる。
しかもすげー偏ってるのを平然とソースとしてもってくる。
しかも、それを誰も検証しない。まるで金太郎アメと話してるみたいだ。
安全にはバリエーションがない。
つか、また釣られてんぞw んじゃ。
179 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/08/15(月) 15:07:38.67 ID:Qd8Tkoe3
ふくすまの子供の半数の甲状腺から異常値が出たんだっけ?
その頃柏では白血病でバタバタと人が・・・
>>178 >しかも、それを誰も検証しない。
検証せずに捏造だのと騒ぐ奴はたくさんみた。
いつもの坊主が来てたのかな
>>162 文科省の調査でも
ストロンチウムはセシウムの約1000分の1以下の比率で
東電発表とさして変わりないんだけど
>>176 そのデータは検証に値するから検証してるが、測定方法に問題がありそうだ。
あと、kg当たりってのがもうバカすぎ。農業用地の土壌改良の検査かよ。
>>177 ここは全員が「バカ」なんで、レス番つけなきゃ「え、おれ?」ってなるバカがいるぞ。
つか、ホントに単純に釣られるのなw
はじめに安全ありき
原発は安全とともにあり
安全は神である
>>179 極微量なので癌発生は考えられない
by 検査した先生
>>183 そういうのも偏ってるということにしたいんだろう
いつものこと
>>184 >測定方法に問題がありそうだ。
もう少し具体的にどうぞ。
5年後には子供の甲状腺癌が爆発的に増えるんだろうな
子供に罪はないのに可哀想だ…
癌が増える可能性は極めて低い
by 検査した先生
安全を示唆するデータは無視するか難癖をつけるのに
怪しげなブロクは信頼できるとか、頭がどうにかしてんじゃねーの
では残りはどこにあるってことだ。
東電の地下水の発表でもそんなに高濃度じゃなかったし。
あと、事故前の食品中のセシウムとストロンチウムの比率と今回の事故との整合性も必要だな。
核分裂時の生成比率はセシウムの約90%だ。
まあ、宿題にしとく。んじゃ。
>んじゃ。
帰らないんでしょ。
ストロンチウムは融点がむちゃ高いとかなんも知らんのだな、んじゃんじゃいってる人は
日本分析センターの人も検出されたストロンチウムは極微量だから
吸い込んだとしても害はないだとさ。
んじゃの人に言わせれば日本分析センターも
捏造だったり東電だったりするんだろ
195 :
176:2011/08/15(月) 15:31:00.64 ID:???
>>176の後にも、測ってるみたいだな。1桁くらい増えてるっぽい。
意図的に少ない方の発表だけを持ち出したと言われたくないので書いとく。
噴煙を数キロも吹きあげて爆発し炉心がむき出しになった
チェルノブイリでさえ、ストロンチウムはさして問題にならんかったのに
福島第一で問題になると考える根拠を示して欲しい
>>196 海はやばいんじゃないかと思うんだ
でもそうするともう北半球がやばいんじゃないか
どんだけ薄まるか知らんけど
基本的に格納容器は甘えだからな。
だがそんな中でもMark Iは最もCoolかも知れん。
>>198 フイタ
でも昨日のNHKでは格納容器がでかければ冷えて爆発しなかったって言ってたぞ。
そんなもの下からメルトスルーしてる場合に意味あるのかは知らんけども。
>>191 人に宿題出す前に、自分がキッチリ学んでから来いよ
>>198 昨日のNHKの放送だとマークTは設計ミスだと時間を掛けて説明してたよ
また、その情報が正しく日本に伝わってなかった上に(東芝の技術者)、
改修でアホなことしたと原子力委員会の元委員長、東芝の技術者、東電の副社長も認めてた
じゃあMarkIはとりあえずとっとと捨てればいいんじゃね?
>>201 それは日本のだろ。
アメリカンのはでかいから大丈夫だった!って言ってだろ。
スリーマイルの話で。
>>197 魚には半年後くらいから出てくると言われてたから、そろそろかな
つーか、今となっては危険厨の皆さんにとっては、魚と米が最後の砦・期待の星だからw
怖い怖い、関東オワタ、何を食べたらいいのーと言いながら
「魚にセシウムストロンチウムプルトニウムが出ますように」「米にセシウムストロンチウムプルトニウムが出ますように」
って日々願ってるんだから…不思議な生き物だよなぁ
昨日の放送で触れられた設計ミスとその他
1、当初格納容器はもっと大きかったが経済性のために小さくしたこと
2、逆に圧力容器は大きくしたこと
3、1により追加された圧力制御室は事故が起きると破損する可能性が高かった
4、3からベントを導入したがベントは格納容器の理念と矛盾する上にフィルターを
つける予定が経済的な事情からつけなかった。
5、改修の際、なぜ自家発電装置を地階に2つおいたのか?これは安全設計思想である多様性を消した
* 放送では触れなかったが米国で発電機を地階においたのは対竜巻対策だった
6、マークTは色々と問題があったので地震が少ない地域にしか設置してなかった
>>204 一方その頃この糞狭い国で「西は絶対大丈夫!」って急に安全厨そのものになるから
理解しかねるよな。
207 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/08/15(月) 16:42:21.61 ID:cKoQcNVx
2001年版の知恵蔵の本が家にあったので、たまたま読んでいたら、広島、長崎の原爆では2〜3年後に白血病患者が出始め5年後頃から癌患者が増えたというような事が書かれていたが、テレビでは今回の原発は広島長崎程の放射線量ではないと言っていたよ
作業員になんか健康被害があるかもね、ってのが常識的なところでしょ
そうなんだ
そこらの外国人の脳内では東京タワーと並んだ金閣寺の後ろに富士山があるんだから
東西でいがみ合っても外から見たら「日本」でしかないのに。
>>206 皮肉なことに、その西日本のほうが成人T細胞白血病が多いから悲しいな。
多いから気にしているのかもね
成人T細胞白血病はウィルスが原因な。
昨日の朝日新聞で、Iターンで福島へ移住した人の原発事故後のことが
色々書いてあった。
3人いて、最初に書かれた人は、福島を捨てて自分の地元へ帰っていった(最初から帰れよ)
最後の書かれた人は、福島を元通りにするんだとあえて福島へ移住した。
一番悲惨なのが、真ん中で書かれた人。
ブルーベリー農家で、原発事故直後さっさと逃げて、ほとぼり冷めたんで戻ってきたら
農場は緊急避難地域の人たちの住宅になっていたと。
おそらく農地は借地だったんだと思うが、逃げちゃったんで地元の人ももう帰ってこない思ったらしいw
成人T細胞白血病は風土病みたいにHTLV-1のキャリアが多い
地域があり日本では九州に多い。症状がでないまま
寿命を迎えて死んでしまうキャリアも結構いる
>>198 格納容器がでかければ、発生した水素をチョボチョボスパークで燃やせられた
ケチった代償がこのざま
>>203 だからそういってんじゃん
知能低いなお前
>>220 中にあるだろ馬鹿かお前
格納容器がでかければ最悪の水素爆発は防げた公算が高いということだ
震災後メルトスルーして外ですとかいうなら、お前が自分で読解力ない馬鹿ですっていってるようなもん
頭おかしいのが沸いてきたな
メルトスルーは爆発とは関係なくするんだが
冷却機能喪失の意味がわかんない人はかえって。
格納容器が大きければ熱容量も大きくなる。その分、
燃料の温度上昇が緩やかになり、水素の発生も抑えられ
燃料の溶融に至る時間的余裕も大きくなる。ちょろちょろ燃やすとか
は、ぶっちゃけ関係ない。
もっとも、今回の事故では最低でも3日は冷却系全停止に
耐える必要があっただろう。いくら格納容器をでかくしてても
間に合わない公算が高い。
メルトスルーとかよく分からん曖昧な言葉を使いたいならニュー速だとか
災害板?だとか他所でやってくれな。
だから不毛な喧嘩するくらいなら格納容器なんて最初から無くても良いだろ。
チェルノブイリ先輩がそうだったんだからどうにかなるよ。
最新の原子炉ならともかく、
全交流電源喪失した時点で、水素爆発は避けられなかった。
>>224 爆発は防げたとしても熱で底に穴が開くのはでかくても防ぎようが無いだろって
話なんだけど。
熱上昇が多少緩やかでも意味無いのは自分でも認めてるじゃん
「MarkTじゃなかったら事故は起きなかった」
NHKもこれだけのことを長ったらしくドキュメントにすんな
>>228 繰り返しになるが、
容器の熱容量が大きければ燃料の温度上昇が緩やかになる
燃料が溶融し底に穴を開けるまでの時間が長くなるわけだ
溶融に至る前に冷却系が回復すれば最悪の事故は防げる
容器の熱容量を十分に取るというのが最近の原子炉の主流に
なってるのはそのためだ
さっき書いたように、今回の事故は冷却系を回復させることが
難しい状況になった。いくら格納容器をでかくしても
結局は間に合わなかったろう
冷却系が回復する目とかあったのかしら
>>224 >格納容器が大きければ熱容量も大きくなる。その分、
>燃料の温度上昇が緩やかになり、水素の発生も抑えられ
これは「圧力容器」な
>ちょろちょろ燃やすとか
>は、ぶっちゃけ関係ない。
ここは「格納容器」な
>今回の事故では最低でも3日は冷却系全停止に
>耐える必要があっただろう。
冷却系全停止したら7時間しかもたない
3日()笑とかアホだろ
ぶっちゃけお前馬鹿だからこれ以上恥さらすのやめとけば?
ウェスチングハウスのAP1000は天井に貯めた水で冷却する
パッシブ冷却系があり、さらにそれでも間に合わないときは炉と
格納容器に穴を開けて空冷する仕掛けになってるらしい。
そんな原子炉なら少なくとも爆発はなかったかも知らん。
が、パッシブ冷却系で間に合わなければ炉に穴が空くので
放射性物質の一部は外に出ることになる。燃料が損壊しなければ
外に出るのはごくわずかで済むが。
>>232 格納容器の熱容量が大きくなれば圧力容器の温度上昇も
緩やかになるのは自明だろうに。頭大丈夫かね君は。
>>230 繰り返しても馬鹿なんだから止めとけよ
声に出して3回読んでからレスしろ
>容器の熱容量が大きければ燃料の温度上昇が緩やかになる
メルトダウンまで7時間しかないけど馬鹿だろおまえ
>溶融に至る前に冷却系が回復すれば最悪の事故は防げる
冷却系復帰しても配管に穴あいてて駄々漏れなのになに言ってんだおまえ?
冷却系が復帰しようと元の水位になることはないし、発生した水素なんとかしないと
格納容器爆発でおじゃん、分かってないのに無理すんなよアホ
>>235 熱、熱量と温度の関係がよくわかってないようだね、君は
>>234 水が漏れてるのに?w
馬鹿は部屋の隅でひざ抱えて泣いてろよ
熱容量なんか関係ないんだよ燃料棒はどうやったって震災時から露出してんだから
>>236 お前もういいよ寝てろ、今忙しいから
上から読み直してこいよ
>熱容量なんか関係ないんだよ
お話にならないな。
>>236 つまり震災当時配管ズタボロ、いくら水を入れても燃料棒上部露出
この時点で熱容量がどうのこうのじゃなく、水素発生確定なわけ
馬鹿だのアホだの下品だなぁ…
>>239 お前のオツムがな、いままでなに見てきたの?w
格納器がでかければ桶っていう基地外が1人来たのだけはわかった。
格納容器の外側にもう1個でかい格納容器があればよかったんだろ
そもそもの事故の機序が理解できてないようだな。
地震で配管類に致命的な損傷が発生した証拠は今のところない。
配管の損傷はもっぱら圧力上昇や爆発によるものと前提するなら
温度の上昇が緩やかであれば、致命的な状態になるまでの
時間は稼げただろう。しかし、先に書いたように間に合わなかった
公算が高いのだが。
まあ、いずれにしても、お話にならない馬鹿を相手にして仕方ない
それはいいアイデアだな
>>246 そこで緊急用の発電機をなぜ原子炉建屋に作らなかったのかという
謎が登場するんですよ。外の地下に作っちゃ津波対策にならない
>>246 >そもそもの事故の機序が理解できてないようだな。
>地震で配管類に致命的な損傷が発生した証拠は今のところない。
3月11日からずーっと寝てたの?
起きてから半年分のユース全部見てきてから書き込めば?
何も知らないのに書いても意味がないだろう
震災当日にもう水位計ダウンスケール
次の日あたりにはもう燃料棒露出した部分がメルトダウンしてましたってテレビでもやってたけど?
お話にならないのはお前の頭だよ
>>246 馬鹿のために教えておくと格納容器には圧力容器冷却機能なんかないからな
水を循環させたところで、熱交換器通さないと意味が無い
格納容器がいくら大きくても冷却には一切関係ないよ
人気に嫉妬
秘密は「地震で配管類に致命的な損傷が発生した証拠は今のところない」
福島第一原発敷地内で「地割れ、水蒸気が噴出している」情報。
再爆発の懸念も。
その内容は、「敷地内に?ある地割れから水蒸気が噴出。周りが真っ白になり、
作業員が一時退避した。地下で反応しているようだ。風向きでそちらの線量に
注意して」?。作業員から自分の知人へ心配して伝えている文脈です。
僕としては、この情報の精査を続けていましたが、ようやく、政府内の情報源
より「構内の?地面から水蒸気が出ているとは聞いていて懸念している」との話が
あ?りました。
http://blog.goo.ne.jp/nagaikenji20070927 こんなの見たんだけど、どうですか?
木下いい加減逮捕されるぞ
>>251 でも何故か配管類よりはるかに頑丈な電源用鉄塔は地震で倒壊したんだよな
むしろ逮捕されるべきだろ
>>256 刑法39条1項「心神喪失者の行為は、罰しない。」
木下黄太 って何なの?
経歴は?
元日テレのジャーナリスト
事故後に関西に逃亡して(本人は違うといってるが)
職場放棄して左遷&クビ?になった奴
なんか小林朝夫と同じタイプみたいだな
遥かに悪質だがな
ふくいちの地下水が高濃度汚染水で汚染されていることは間違いないけどな
なにをいまさら
そういえば汚染水もあんま騒がれなくなったな
今でも記者会見でトレンチの水のことは問題にするけど、
トレンチの外にある筈の膨大な高濃度汚染水に関する言及がない
>>267 地下水ってこと、敷地の下、護岸の内側は言うなれば水溜りなんだよ
地下水を「トレンチの外」なんてわかりにくい言い方すんな。
普通に「地下水」と言えばいいだろ。
bouzu信者が去ったら、次は護岸屋ですか?
>>269 最初に地下水といった。そして付け加えれば敷地内の含水率は30%を越えるかもしれない
通常の地盤で言えばかなり緩い地質だ
こんなのも
共用プール建屋地下に水=電線管から9トン流入−福島第1
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2011081500303 福島第1原発事故で、東京電力は15日、各号機共用の使用済み燃料プールがある建屋の地下に電線管から
地下水が流入していることが分かったと発表した。判明したのは13日夕で、量は推定約9トン。放射能汚染水用
タンクに移送した後、流入を止める工事を行う。
同原発では事故前まで、各建屋の周囲の地下水をポンプでくみ上げていたが、事故でポンプを動かせなくなったため、
周囲の地下水の水位が上がっている。東日本大震災でコンクリート製の電線管にひびが入るなどして地下水が入り込み、
プール建屋地下に流入したと考えられるという。
ああ、前に汚染水漏れてる〜って騒いでた人か。
でも福島でも水道水とかなんの変化もないぞ。ずっとND。
9トンとはまたスケールダウンしたな
>>273 なにか勘違いしていますね。福島の水道水とはなんの関係もありません。
海と繋がっている敷地内の地下水が高濃度に汚染され、だだ漏れであり、
東電はいつまでも経ってもそれの存在をカウントしないという話です
でも海水の放射性物質の濃度もずっと下がりっぱなしだよ?
>>271 最初に地下水と言った後に、別の言葉を使ったら、
むしろ地下水とは別の物かと勘違いするだろ。
量が膨大だから気がつかないふりをしたいのでしょうね
地下水まで処理するとなると何倍のお金が掛るか想像も出来ませんから
なんか自演臭い
話逸らすのに必死なのか
>>276は俺だが自演はしとらんぞ
つうか、浄化処理開始して流量も減らしてるなら
汚染水は減ってると考えるのが自然なんじゃ。
当初から観測井戸に出ない等の不可解な事象もあったわけで、東電の測定には疑問を抱きます
私達自身も東電の指示で、なんらかの方法で数値を抑えることをしましたから
相変わらず下がらない原子炉容器の温度
海水の濃度が下がりまくりでもう通常の規制値よりは高いがほとんど考えなくていいレベル
盛大にお漏らししてるなら矛盾があるんだよね
井戸に出ないのは普通に汚染されてないからじゃね?
>>283 >私達自身も東電の指示で、なんらかの方法で数値を抑えることをしましたから
あんた誰?
相変わらず下がらないって
あれほど上下してた3号機でも、一番高くても130度以下なんだけど
1号機なんてほぼすべての計測器で100度以下まで下がってるんだけど
>>284 水と一緒に流れるような物はもう出し切ったとか?
>>285 さすがにそれはないでしょう。高濃度汚染水が漏れない防水処理なんかしてあるわけないです
ちょっとそうするだけでもお金掛りますから。通常はトレンチを連結してあるゴム板のあたりから
水が漏れてるのはデフォです。今回の場合はそこが出口になるわけです。
>>282 いや汚染水の話題自体がブログ主の話題逸らしかと
>>282 そうか?もうUストの東電会見もみちゃいないが
毎日注水してるんだろ?
>>291 流量じたいはかなり減らしてるよ
それでも温度が下がってる
前はちょっと減らすと温度が上がったりしてたけど
もう1−4号機全部メルトスルーなのか?
メルトスルーしたとしても俺らには関係ないね
作業員は大変かもしれんけど
関係ないわけないだろアホか
どう関係するんだアホ
嘘杉みたいにめるとするーめるとするー勝手に騒いどけ
×不可解
◎理解する脳がない
>>283 それは、内部通報制度で通報すべきだな。
何の数値を押さえたのか知らないが。
つうか護岸屋も同罪なんじゃないのか
>>283は自白?
カラスは落ちたか知らんが調査用のヘリは落ちてたよな。
三流ほど隠蔽だ陰謀だと騒ぐ
>>283 あーあID出ないからってこれはやり過ぎだな
ニュー速なら他板にコピペされるレベルだぞ
>>306 本当にそう信じ込んでいる可哀そうな人かもしれない。
どうせ2行目は節電のことです〜って言い張るんでしょ
デマ流すのはこういうバカばかり
天才ですから!
>>283 IDでなくても2ちゃんねるはIPをしっかり記録してるからね
ちょっとツイッターで拡散してくるわ
そんなに問題発言と思わないけど面白くなりそうなら全力で支援する
子供達が甲状腺癌になりませんように。
ならないので心配無用
山本太郎がバリに行ってたのは色んな意味でショックだったな
東北行けよ
せめて北海道に行けよ
逃げるって言ってたんだし、逃げたんだからいいじゃない
何か問題でも?
逃げたって、休暇中だろうに
まああんな三流タレントどうでもいいけど
>>320 こういうおばさんなら秋葉原で見た。
放射能は自分を殺すためにナンタラカンタラってびっしり書いた看板持って歩いてた。
子供達を避難させるために奔走してるはずだったのにバリ島で休暇…
その程度だったのかしら
> その程度だったのかしら
最初から売名目的以外全く感じなかったけど
>>324 結果的に売名になっているが本来の目的は危険を煽ってパニックを引き起こすこと
いや太郎は自分がパニックになってただろw
そんな高等なテクニック使えそうに無いだろw
パニック煽りで逮捕されるのはブログの人くらいじゃないか
あれは悪質すぎ
>>329 木下イエロー?
あいつがテレビ局をクビになってよかった
あのノリで番組作られたらたまらない
なんで太郎を信じられないのか?
太郎を信じろ!
お、おう!
この時期に麻生太郎を信じてる人がいるなんて胸アツ
沸騰水型軽水炉(BWR)のしくみ
↓原子炉建屋
|. ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.|
| 格納 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | 圧力容器の中に、核燃料が入っている。
| 容器→| | ̄ ̄| | |
| | | 圧 | | | 核燃料(ウラン)に中性子がぶつかると核分裂を起こす。
| / | 力 | 丶 | このとき膨大な熱エネルギーと、2〜3個の中性子を出す。
| / | 容 | 丶 |
| / | 器 | 丶 | この熱エネルギーで圧力容器内のボイラーを炊く。
| / | ∴ | 丶 | 飛び出した中性子によって核分裂の連鎖反応を起こす。
| / |__| 丶 .| 連鎖反応は制御棒(ホウ素が中性子を吸収)によって制御される。
| | .| |
| | 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜 .| | ボイラーの中の水が蒸気となって配管で格納容器外に取り出される。
| | 圧力抑制プール .| | この蒸気でタービンを回して発電する。
|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | タービンを通過した蒸気を冷却水(海水)で冷やして水に戻す。
|_______________| 水を再び格納容器のボイラーに循環させる。
図間違ってるよ
原子炉の中では核分裂が続いているので、冷却水が止まると圧力容器内の温度がどんどん上昇する。
↓
冷却システムが復旧できないとなると
・格納容器に水を注入し続けて、取り敢えず冷却する。
しかし注入して高温となった水を排出することと、冷却水の注入をセットでやらなければ、
沸騰したお風呂に慌てて水を入れたのと同じで、直ぐに熱湯(この場合汚染水)があふれ出すこととなる。
しかもお風呂の火は止まっていないので、同時に火を止めなければいけない。そこで、
・圧力容器内にホウ素を入れる。
制御棒を挿入し原子炉を安全に停止させた。と言われているが核反応が完全にストップしているわけ
ではなく、制御棒のホウ素が一定量の中性子を吸収することで連鎖反応を抑えている状態。
お湯に氷を入れれば氷の周りは冷やされるけど、お湯すべてが一挙に冷やされるわけではない。
つまり飛び出した中性子が制御棒に当たらず次の核反応を起こしているケースもある。
当然、圧力容器内の水蒸気は熱しられ続ける。
したがって完全に原子炉の核反応を沈火するには、ホウ素をどかーんと投げ込むしかない。
ただしこの場合、原子炉は2度と使えなくなる。つまり廃炉となる。
事故後、7時間でメルトダウンをしているので、冷却システムのすみやかな復旧(1〜2時間)が困難であれば
直ちに廃炉命令を出さなければいけなかった。事故後3時間以内にホウ素の一斉投入。
冷却システムのサブ電源システムが機能しなかっただけでなく、最初の地震発生で、格納容器を巡る
冷却システムの配管が破損していたのではないか?
つまりサブ電源システムが生きていても冷却システムは機能しなかった。
であるとすれば完全な耐震設計ミスと言うことになる。津波で発電機が壊れたとか以前の問題だろう。
>>331 その逃走→クビ自体もテレビ局の仕掛けかも知らんしね。
1人でそんな事出来るほど器がでかいとは思えん。
>>339 お前は避難先で生活苦で死んだ人が1人でもいたら腹切れ。
はあ?
>>338 木下は器云々以前にブログ見てると精神的にちょっと壊れてる感じがする
逃げたことを業界でpgrされていてその反動で攻撃的に危険を煽ってる感じがする
それと木下が福島や隣県以上に、東京から避難しろとしつこく言ってるのは
自分が逃げたことを正当化するためじゃないかと思った
コメント欄では北海道が安全かどうかでよく揉めてるけど
木下はそっちは完全スルー
自分が東京から徳島に逃げたので、東京以西の状況だけを心配してる
表面だけ見ればな。
物事何でも裏があるし、金が絡まないとあそこまで必死にならないもんだがね。
>>344 自分の常識が他人にも必ず当てはまると思わないほうがいい
カリフォルニアでS-35というレアアイテムが検出されてたみたいだな
東海アマと木下には狂気を感じる
その中には放射能への恐怖だけでなく自分を笑った奴を見返したいというルサンチマンが含まれている
きっこは金を貰えばコロッと寝返りそうだが
そりゃまあ木下は高収入テレビ局社員という身分から転落したんだから
自分の行動を正当化せずにはいられないわな。
ところでジャーナリストとして食っていけるのかね…
フリーのジャーナリストとしてやってくは、とにかく人々の耳目を集めて
名前を覚えてもらう必要があるんだろう。狂ってるように見えるのは、
就職活動に必死だからというワケだ
木下黄太は上杉隆あたりと違って完全に既成メディアから干された状態なんじゃないかなあ
東海村取材のトラウマでおかしくなったとか言われてるらしいし
福島に一度特攻してからやめてればハクがついたのに
パニッくって逃げちゃったからなあ
東海村取材って、トラウマになるようなことあったっけ?
>>351 大内さんのその後か?
あの人の浴びたケタ違いの放射線量なんかを理解していれば
職場放棄まではしないと思うが
はなゆーってのは何者?
東海村だったか福島だったか忘れたけど、
上にいいように使われた恨みみたいなことを
言ってたな>木下
>>352 19世紀末ロンドンに出現した水晶宮みたいだな
福島とか東北の美味い牛肉が売り場から姿消してえらい迷惑だわ
アホが騒ぐせいで上質のヒレステーキ食べにくくなった
米国豪州産も相変わらず安物しか置いてないし
アホは騒いで自滅するだけならともかく人に損害を与えるから困る
木下の単独行動にしたいレスが多くてワロス
もう捨て駒決定なんだろうな
ガンダーセンvsバズビーが盛り上がってきたな
>>352 気密性が高いってのは、裏を返せば内部は相当暑くなりそう
作業員はほんとご苦労さまだ、しかし最大10シーベルトがどうとか、
まだ言ってるマスコミの頭の悪さはどうなのよ、超ピンポイントの話やろ
>>361 拡散すればそれだけ安全度が上がるわけで
ピンポイント10ミリとかに重大な意味ないのは同意だが
では気密性を高める作業員ご苦労様ていうのは皮肉なのね(´ω`)
ポカーン
宅間、麻原クラスの超凶悪犯罪者を使った放射能人体実験が足りてなかったんじゃねーのか?
昔から叙情酌量の余地皆無の超凶悪犯を使った放射能人体実験進んでれば専門家の意見が割れるなんてなかったんじゃねーのか?
宮城のイネと土壌は余裕で基準以下だったそうな。
危険厨さん最後の心の支えであるコメもピンチだな
>>364 その実験は非常に有益なんだけど
凶悪犯が年に100人も発生しない現実が立ちはだかっている
放射能のせいでスマフォがネット繋がらない件
>>365 それは良いニュースだ
米は食べる頻度が高いから、あまり値段が吊り上がったり品薄になったりすると困る
>>365 ニュー速+のスレに行くと、オワタ、隠蔽、人体実験、基準値自体がヤバイ等々、ステキな単語を堪能できます
でもやっぱ福島はアウトなんだろうな
危険厨の希望の星、柏
アウトの定義とは?
もともと福島では2000Bq/kgを超える汚染土壌での作付けは行われてない
ことになっている
柏って田んぼ残ってんのか? すっかりベッドタウンで田畑は少なくなってるイメージだが
柏は市街を抜けると田畑だらけだよ
つまりどういう事だってばよ
つまり柏は安全
いえ、柏は放射脳の徘徊する危険な町です。
つまり原発はバイオハザード5ってことか
かしわもちでも食ってろはげ
愛と勇気とかしわもち
仮に危険厨の言うとおりになったとしても
危険厨ばかりが生き残った世界で生きるのは辛そうだから
早死にする方を選ぶよ
モヒカンでバイクにまたがって、じいさんから種籾を奪って生きていけばいいじゃん。
なにそれシュール
日本が危険厨ばかりになったら、経済的に壊滅すると思う。
もともと危険厨の本来の狙いは日本の経済を破滅させることだから
>>388 それは違うな
そういう奴もいるんだが、半分だ
>>390 土壌のセシウム少ないね
水田だと水で希釈されるからか?
>>385 多分ほとんどが消毒されてしまう側だと思うが。
水田は沈殿速度が速いみたいだよ
土壌→稲体→玄米→白米の移行の状態を見ると俺なら全然気にならないレベルだな
今年は米が安くなりそうだな
新米たくさん食べられそうだ
>>392 たぶんそだろね。
危険厨は無念といったところか。残る彼らのターゲットは海かな
この調子なら白米はほとんどNDだな
乾燥したワラに降下したセシウムの重量比と
土壌から生体への移行係数の違いを理解できない危険厨どもが
偽装だと騒ぎまくるであろう
>>396 海は広くて深いから余計無理だろ・・・
基準値を超えてるのはほとんど川魚
>>399 最初から頭と内臓取ったりしないで普通に測れば良いと思うんだよね。
したらヤバくないのは食べるのにさ。
今の検査結果じゃ危険厨じゃなくても食う気にならん
放射性物質の検出されてない薪(除表皮)にすら噛みつくくらいだし、
相当焦ってるんじゃね?
クレームを付ける理由に具体的な数字を出せずに、
東北だからというだけになってる。。
海はむしろガレキの方が問題じゃね?
1年後にはハワイ到達、3年後には米西海岸到達…って予測だったよな
どうやら風評被害を広めてる主犯は政府らしいな
ショックドクトリンだ!ふざけるな!
>>402 同感
放射性物質と違ってガレキは拡散さないんだよな
まとめてやって来る
>>400 上杉と同じレベルの発想だね。
あの「緊急」マニュアルには確かに骨と内臓取り除けって書いて有るけど、保存するようにもちゃんと書いてあるじゃないか。
「緊急」マニュアルなんだよ、理解しろ。
いつ「緊急」じゃなくなって念入りな検査が行われるのかって話ならまだ分かる。
>>399 川魚ってあんま食べないからどうでもいいな
検査方法が信用できないから食べないフンガーじゃなくて
魚の生息水域と海水の汚染濃度から類推したほうがいいべ
アユなんかは浅瀬に上がってから解禁されるし
汚染濃縮されやすいコケが餌なので
高濃度になるのは当たり前だと思います
俺は安全厨だけどパスする
>>405 危険厨じゃなくても海はちょっとまずいと思うぞ
>>409 類推は過去に例が無いし、データも明らかじゃないから限界があるだろ
俺、沖合数百キロを回遊してるようなサンマやカツオなんかは全然気にしない
>>412 汚染物質の量や海流のシミュレーションから汚染濃度は類推できるだろ
たとえば水銀は海底に沈殿するので深海魚に蓄積されるといった具合で
もうちょっとぬるい汚染だったら沖合は気にしないけどな。
食ったら即アウトとまでは思わんし、食いたかったら食えば良いと思う。
魚の生体濃縮に関しては水銀・カドミウム・PCB類でかなりデータがそろってるはず
今の数値なら、魚ばっかり食っても問題ないよ。
どっちかと言うと、食いたくなかったら食わなければ良い、だと思う。
まあ川魚はちょっと危ないな、基準値超えてるし。
海の方は桃と変わらん。
>>416 マジレスすると、その手の「濃縮」代表選手は比較にならない。
セシウム・ストロンチウムはそう言う「濃縮」はしないから。
昆虫(?)やツバメの卵(?)食って10万倍濃縮する子供の絵とかあったよね。カルト洗脳系。
>>418 生体濃縮って海水の汚染濃度以上に摂取されるって話だから一緒だよ
>>419 かなり大げさな見積もりで10*10^2倍のオーダーに悠々収まるものと
一般的な見積もりで10*10^4倍のオーダーを超えるもの
どっちも1より大きいと言えばその通りだが、仕組みも数字も違いすぎるから参考にならんて。
あれだ
稲わら 数十万bq/kg
牛肉 数千bq/kg
結局はこういう話になる。
一切濃縮しないとは言わないけど、排出されるもんだ。
ピーク過ぎれば減るんだよセシウムは。
ストロンチウムは全量吸収されない代わりに排出までの期間も長いけど、それでもセシウムほど濃縮しないのも分かってる。
今回の事故の場合問題は濃縮じゃなくて、いつピークが来てどのくらいの数字になるか、だよ。
例えばどうやらピーク過ぎてるのが子女子さん。
うーん、サリーか。名前が良くないかもなあ
常陽をぶっ壊した中性子照射用の装置にも
真理子とかいうフザけた名前がついてた記憶があるし
♪マハリ〜ク マハリ〜タ ヤンパラヤンヤンヤン
どうせ予定されてた濃度よりだいぶ濃く濾過されるんだろ
わかってんだよ
汚染水処理施設の二の舞か
二の舞ってこれも水処理施設なんだけど
429 :
危険厨:2011/08/16(火) 18:03:29.73 ID:???
>>428 終わって欲しい人々が心から待ち望む爆発が、ますます遠のいていく
東電も罪作りだな
終わるの定義とは?
age
>>431 東京オワタとか言ってはしゃいでた人に聞かないと、
(彼らにとっての)正確な意味は分からないと思う。
>>428 木下があんなに爆発を望んでいるのに
東電は鬼だな
三月に大量被曝してんだからもうオワテルでしょうが
盆休みオワタ
オワタオワタ言ってないで夏休みの宿題やるとか
仕事探すとかやることあるだろって話だな
このスレの岸博幸に対する評価ってどんなもんだった?
高田純は?
最初言ってた300km圏内壊滅位でいいんじゃね。
>>434 木下イエローは原発が爆発してくれないと、
そう思って会社やめて四国まで逃げた立場がなくなるから
つーか爆発はしてるだろ…
核爆発だって言い張ってるな
水素爆発だと何か困ることがあるのか
>>444 木下イエローの限らず、自分の騒ぎっぷりに現実がついてきてくれることを望む奴が
ネット上には多いよね。
大きめの余震→三号機盛大に爆発→津波警報
この流れはもう駄目だと思った
日本語が不得意な奴が紛れ込んでるな
爆発を望む人
・小出
・木下
・青プリン
・上杉
・広瀬
・小林
武田テンテーは・・・爆発しようがしまいが何とでも言いつくろって生き延びる気がするw
>>451 紛らわしいから再爆発って書いてくれない?
>>448 そういう奴らは予想より被害が少ないと怒るか隠蔽だと騒ぐかどっちか
普通の人はほっとするもんだが
>>453 そういえば、鼻血なんて自分の周りでは聞かないといった福島の人に
逆ギレした関東の馬鹿主婦がいたなw
sakaimiekoだったかな?
海水浴に行った友人を「恐怖のあまり現実逃避している」と決めつけてた鬼女がいたよ
単に気にしてないだけだと思うけど
>>455 その鬼女の使う「現実逃避」の意味が分からんw
岸博幸はおすすめ専門家
例え目的が「遊びに行く」でも横断歩道を渡るのが現実
横断歩道なんて処刑場と変わらないとかイチャモン付けて忌避するのは現実逃避
ついでに言うと
子供が安全に横断歩道を渡れるように言い含めるのが教育
より安全を求めるために道路標識や横断旗を設置するのは社会の責任
子供が横断歩道を渡らないように仕向けるのはただの過保護で教育放棄(無論個人レベルでやる分には好き好きだが)
>>455 海を知らない内陸国の鬼女なんじゃまいか?
>>455 自分たちの思っている「現実」じゃないの?
>>459 匿名の抗議ってのが嫌らしいねえ。あと成田在住の危険鬼女が
100人もいるとはにわかには信じがたい。市外在住、あるいは
県外在住も混ざってそうだ。
>>464 もし県外や市外から抗議してきたのなら、関係者への嫌がらせ以外の何物でもない
>>465 嫌がらせというか、東北のものが全て危険だという既成事実をつくるための
プロ市民活動だと思う。
結局嫌がらせそのものでもあるんだけど。
>>463 電凸祭りに参加してるだけの人も多いと思う
新勝寺は放射性物質が検出されたら燃やさずに供養すると言ってるんだけどね
検出されなくてもどうせ検査がおかしいと騒ぐんだろうなあ
面目つぶれた京都の某関係者が
危険厨を装って電凸してたりしたら笑う
柏在住の大学教員が電凸してたら笑えない・・・
こういう問題意識を持つ人がもっと増えて欲しい
先鋭化して内部崩壊ってどんな運動でも直面する問題だよね
tsunamiwaste 放射能ごみ・まとめ(半引退)
あと当方はずっと気になっていましたが、mixiや2chなどで見られた悪乗りクレーマーはちょっとな…と思っていました。
当方ももともとは瓦礫問題で電凸結果を集積するサイトではありますが(汗)、大文字保存会・京都市役所への電凸は、
目を覆わんばかりのひどいものがありました。
8月14日
tsunamiwaste 放射能ごみ・まとめ(半引退)
京都送り火騒動は、当方が瓦礫反対運動から引退しようと思ったきっかけになりました。放射能ごみへの合理的な
問題意識から瓦礫反対運動を起こす人々と、放射能をひたすら嫌悪して、避けるためなら他人の人権・法律を
無視してもいいと考える人々がいる。私もその間で揺れ動いてきたのですが、
8月14日
tsunamiwaste 放射能ごみ・まとめ(半引退)
このままいくと先鋭化しすぎて一般の支持を失い、内部から自壊すると思った。内部で運動論を議論すべきだと思ったのですが、
ヘンな個人主義が横行している現代日本で、内部批判ができる・他人の批判に耳を貸せる土壌があるかというと疑問。
これはガレキだけじゃなく、反原発運動すべてに言えると思う
8月14日
こんなんを紹介したNHKは・・・
ん、NHKで出てきたことあったけ?
原発推進安全厨なんだが、
関西の原発7/11機止めてさらに火力事故っても足りるのなあ。。
>>474 リンク先の文みたけどどういうこと?
何がいいたいの?
しかし試合放棄というかなんというか・・。
> それじゃ、口蹄疫の方が放射能より怖いわけ?あそこまでやる必要あったのか。
まだこんなこと言ってるのか
この人は放射性物質は生物の体内でどんどん増殖して感染するものだと
思っているんだろうか
>>474 これは何だろう?
「科学的論争をすることをあきらめました、ただ単に不安をわめきちらすことを
宣言します」
ということだろうか?
481 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/08/16(火) 20:28:26.74 ID:98iKuX5d
出てきた。
ちなみに今日のアカヒには、その一派の江東区の考える会のババアがインタビューうけてた。
>>476 けっこう前だが
首都圏で育児ママ対象に開いた勉強会だか講演会の模様を
ニュースで伝えてた
東電が事故さえ起こさなければ・・・
>>480 そういうことになるよな。
で、EM菌みたいな怪しげなものを薦めまくる。
完全に害悪。
議論放棄宣言だよな〜「とにかく嫌なのっ!」
チェルノブイリほどではなかったかもしれないけど、事故で傷付いた人はたくさんいるからな。自殺した人も。
不安になるのは勝手だけど、周りに迷惑だけはかけないで欲しい
子供への影響が心配になるな
>>477 足りてないよ。
東電管内は節電のおかげで余裕は出てる。同時に産業へのダメージも出てるだろうけど。
おかげで関電に融通するような検討も出来るくらいだ。
馬鹿知事の節電意識の低さのせいで本当に関西に電気送るような事になったら、大阪人末代までの恥辱と思え。
恥を感じなくてはいけないのは東電と関電だろ
ついでに九電
>>474 リンク先を見ると給食で基準値超えた牛肉が出たことを怒っているようでもあるが
一食につき30gかー
気分はよくないだろうけど一回二回食べても健康に問題ないのは事実だからそういうしかないだろうなあ
NHKといえば、今日のニュースで「30年ぶりに中学で放射能について教えることに」
つーのがあったな。正直、中学で勉強したかどうか記憶に無い・・・
そのせいか、歴史かなんかで放射性同位体による年代測定の話が出た時よくわかんなかったぞ。
ちゃんと放射能について基礎から教えるべきじゃ。霧箱実験とかやってみたかった。
あたすも見たお
ここの人もテレビで大丈夫しか言わない教授達に教わってきたから
大丈夫しか言わないに決まってるよな。
常に質問に答えてくれる奴がいるが、そんな良スレ2ちゃんにあるわけない。
政府関係者が在中していて安心感を与えているな。
この猜疑心をどうにかしろ。
ハンセン氏病、エイズ、これらの差別は無知故に起こった
在中わろた
>>489 電力は足りる!!
節電計画は電力会社の陰謀とかいってた奴は?
>>494 そこに気づくとは…さすが意外性No.1
>>497 ニュース見てないの?火力が逝ったからだろ
25%削減余裕だったな。さすが乾いた雑巾絞る日本
>>499 は?
火力が逝く可能性だって計算に入れるべきだろ、供給能力は
>>488 一部企業や部署が疎開して来ちゃったんだもん
このスレも危険厨に
御用スレ認定されるまで頑張ろうぜ。
ご高齢の火力が急に無理してるからなあ
可能性はゼロではないからな
前年3000弱、今年2000強。
よく節電出来てるよ
さすがに想定外は許されないことをここの小大橋たちも学んだようだな
電力足りるから節電いらんとか原発すぐ止めろとかいってるやつみると
とても学んでるようには思えませんけどね。
>>509 節電してるから足りてんだもんな。
去年と同等は発電不可能
>>444 >
>>434 >木下イエローは原発が爆発してくれないと、
>そう思って会社やめて四国まで逃げた立場がなくなるから
もう爆発してるだろうがw今のトレンドは汚染と突然死だ。あげつらうならちゃんと見とけよ。
>>505 55基全てが逝った場合の想定とは豪気だな
だがそこまで想定しなくちゃならんのが原発ってもんなんだよな
再爆発だろ、どっちでもいい
つうか突然死ってなんじゃそりゃ
7月に全国で熱中症により死亡した人は29人で、昨年同月比で約7割減少
節電しながらこれだぜ。対処能力高杉
>>513 今年全国で急死した人を放射能のせいにするプロジェクトなんだろう
さすがに全部逝くのを想定するのはやりすぎだが
止まってる火力全部稼動すれば、節電や原発なくても
電力足りるとかいってた奴は、阿呆
25%節電出来たからこの分電気代上げて賠償金にすればカネもうまくまわる。
福一がもし全機水蒸気爆発してたら女川と福ニも人がいられないくらいの状態になったんだろ?
トレンド()
>>497 御用学者スレには、今もそういう馬鹿いるぞ。
>>522 だが自動車事故や飛行機事故でそこまでの破滅的事態に至る可能性はゼロなのである。
飛行機がハイジャックされてビルに突っ込んだという大惨事なら前例が
>>491 実効線量だとか等価線量だとかの計算教えりゃ最高
527 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/08/16(火) 21:57:58.09 ID:YaR4G5L5
そのうち脱電力とかいう宗教でも
はじめるんじゃないか
脱原発の人って
>>511 木下は原発敷地の地割れから水蒸気が吹き出して再爆発するっていってるぞwww
カルトって究極的には信者の金が目当てだからおんなじようなもんだな
>>526 土壌から作物への移行計算とか
内部被ばくの計算の仕方とか
正しい放射線計測の仕方とか
基礎的な理論から教えて欲しい
534 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/08/16(火) 22:03:18.49 ID:YaR4G5L5
憲法に言論の自由が保障されてるから
原発がよだれが欲しいほど欲しいというのを
大々的に宣伝するのもおもしろいぞ
おお、ついに御用スレと呼ばれるまで有名になったか
名誉なことだ
>>533 そして危険厨が「政府の洗脳だ」と騒ぐわけですね
537 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/08/16(火) 22:04:26.96 ID:+j8YY+pk
原発信者もカルトも同じようなもん
テレビ見てたら目付きが独特だもんね
>>532 勝俣が教祖か
マスコミに金撒いて黙らすのも犬作のとこと同じだな
安全神話という教義
再生エネだって宗教の世界だろほとんど
孫尊師筆頭に。
まあイエローはひどい罠
>>530 どんだけメルトダウンしたんだよwwww
このスレの奴らの大丈夫詐欺はひどい。
お前ら人殺しだよ!
200年後の世界のエネルギー供給源について考えると、
核融合炉が実用化されていれば、
海水から抽出した重水素を燃料にした
核融合炉に依存した世界になっているだろう。
核融合炉が実用化されていなければ、
海水から抽出したウランを燃料にした
原子炉に依存した世界になっているだろう。
>>546 小大橋が2、3人張り付いてると思ったほうがいい
多くの放射線扱う専門家の先生が大丈夫だっていってんだ
そっちに文句いえよ
小小出もいそうですけどね
>>550 そこでかけはしのありがたいおことばですよ
科学で論争しても、科学のステイタスを握っているのは、推進派だから
あちらの土俵で勝負しないように。(キリッ
最近危険厨さんも開き直ってバスビー信仰だからなあ
かけはしの代表が京をフルボッコに言っててなんでだと思ったら
今中哲二がEM菌は効果ないと言ったらしい
>>553 バスビーさんて食いもんきにすんなって言った人だっけ?
EM菌を否定すると今中哲二すら推進派にされるのか
危険厨は科学じゃなくて直感が頼りだから仕方ない
>>555 「セシウム?大したことねーよ」
みたい。ストロンチウムやプルトニウムヲタらしい。
>>555 御用反核ECRRのトップ
うろ覚えだが、食いもんダメヨ、呼吸による内部被曝はOKな人だっけか、逆かもしれんが
>>558 ああ、それで「車のフィルターからプルトニウムとストロンチウム出たよ!」っていう
話になってんのか。セシウムなんか眼中に無いのネ
バズビーも初の外人おすすめ専門家として(まえいたような気が)
テンプレに追加すべき
前はガンダーセンといっしょにおすすめ専門家入りしてたぜ
>>550 御用の言うことなんか信用出来ません。東電からいくら貰ってんだ?
危険厨専門家も安全厨専門家も御用ですからね、忘れないで
>>565 釣りじゃありません。本気ですが。
なんかもう大丈夫みたいな空気になってるけど、健康被害はこれからでしょうよ。
バズビーはどこの御用なの?
>>566 朝日が左翼御用達で、産経が右翼御用達みたいなモンか
>>567 どういう根拠でそういうことが言えるの?
これからって福島の子供の被曝量調査ですら
検査した先生が、微量で癌の発症は考えられないってるんだ。
わけわからん市民団体の意見とかよりは、専門家の方を俺は信じるね。
>>570 御用の言うことなんか信じてないから。
以上。
>>567 確かなことは解は出ていないということ
それぞれの説を信じ行動するしかない
間違った者への裁きは歴史が下す
釣りはもっとうまくやれ
>>569 いい例えだなw
今となってはそのどっちかを鵜呑みにしたやつがワーワー言ってるだけじゃないの
木下イエローが福島の人死んだって言ってた!とか東大の中川が絶対大丈夫って言ってた!みたいに
真面目に考えてる頭いい人なら自分で勉強してなんとかやってるw
まあ2chの書き込み数の月別グラフ見たけど、震災以降すげえ人が増えたから、バカも増えたんだろうね
少なくともチェルノ越えはないだろ
つうか中川先生は絶対大丈夫なんて言ってない。
最近ボンヤリ考えるのは「個々人によって放射性物質に対する感受性が異なる」説の当否
あれどーなんだろな。
自分はホットスポット地域でどんな食い物も気にせず食ってセキひとつ出ないが
「東京に行っただけでセキが止まらない」だの「関東野菜食ったら下痢」だの言ってる人がいるのは
あれはストレス要因なのか、はたまた感受性の違いなのか。
ちょっとブラインドテストとかしてくれんかな。セシウム牛肉とゼロセシウム牛肉食って、
ちゃんと前者で下痢るのかとか。
児玉龍彦は法改正して放射性物質の移動を合法にしろと言ってるけどそういうのは
危険厨的にどうなん
>>578 先日のBSのドキュメンタリーで
チェルノから50キロ?くらいのところに住んでる人たちの食べてるキノコの放射線量が
11万ベクレルってのあったし
流石に格が違う。海洋含めるとどうだか知らんが、希釈されてんだろうし
生物濃縮も事故1年〜2年後がピークで、それ以降は落ち着いたってかなり前にどっかで見た
児玉先生も癌が増加するとははっきりといっとらんよな
6ベクレル/kgの根拠もあやしいし
10μSv/h未満の放射線では、健康に影響は出ない。
>>583 しかも11万Bq/Kgのキノコって、事故後25年たってその数値だもんね。
事故直後の福島のキノコだって数千レベルじゃなかったかな?
>>577 でも今残ってるのは煽りばっかりじゃね
イエロー儲とか
>>583 福島の子供の甲状腺等価線量が35mSvで大騒ぎしてるけど
チェルノブイリのゴメリ地区あたりは数千〜数万mSv単位というのを読んでぶっ飛んだ
>>580 東大の人じゃん
東大って御用じゃねえの?
専門は、内科学、分子生物医学、システム医学領域、血管システム分野。
小出ですら一応原子炉の専門家だぞw
>>586 チェルノブイリ付近は年間降水量が日本よりかなり少ないので
セシウムが水で流されにくいらしい
>>591 被災地の瓦礫移動は法律違反と騒いでる人たちが困るんじゃないか
児玉さんって現状の対応に不満を述べただけだと思うんだけど違うの?
あの人の専門分野でちょっと気になる話も付随してたけど、そこはむしろ確定的でないことの強調に過ぎなかった感じだし。
あの人信仰している人は、伝言ゲームに陥ってかなり後付け解釈入って無いかな?
「国会まじめに運営してください」って訴えは自分も支持するよ。
>>588 俺は正直50mくらい行っちゃったんじゃねえかなと思ってたが思ったより低くて助かった
ほとんどが3月のモノだろうし
まあこういう結果が出れば嫌でも食い物気をつけるだろうしなんとかなんだろう
>>578 小出センセーですら現在の福島の放出量が
チェルノブイリの1/3って言ってるもんなあ
>>592 セシウムって粘土の粒子とくっついて水に流されにくいんじゃなかったっけ
>>594 日本人の日頃のヨードの摂取量のおかげだと思う
>>593 一番言いたいことは徐染本気出してやれだと思った、個人的には
>>598 自分も「除染ちゃんとやれ」には賛同するしなあ
>>596 さすがに日本では25年も立てばかなり地中にしみこむと思うぞ
>>583 キノコに11万ベクレル/kgって現在の話?
ウクライナの食品の規制値は日本と比べてこんな厳しいんだぞ〜とかよく引き合いにだされるけど
実際はほとんど守られてないってこと?
今児玉とやらの演説の書き起こし見てきたけど
とりあえず除染しろ!いいから除染しろ!はやく!ってことだな
正論じゃねえか
俺と誕生日いっしょでワロタ
>>602 野生のキノコ食うなってのは現在進行形だよ。
実際検査すればかなりありえない数字が出るらしい(記憶が曖昧だけど11万Bq/kgくらい普通だったはず)。
でも食っちゃってる人たちが居るからおそロシア。
ウクライナだけど。
>>602 うん、現在の話
その地区の人たちは結構貧しくて、主食が森のキノコだったんだけど、そのキノコから11万ベクレル
食べてた人達(親子、だいたい30代中盤の父親母親と5歳くらいのようじょ)がホールボディカウンタ受けた所、両親の体内にセシウムとかが2万ベクレルも。
ちなみにようじょはベクレル的にセーフだったとのこと
んでそのキノコ普通に売りにだしてるんだってさ…ダメダロ・・・
ちなみにキノコのあった森の空間線量は5μSv/h
606 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/08/16(火) 23:15:57.85 ID:b8goyako
しかも乾燥キノコだったような
>>604 100g食べると143μSvの被曝か。
毎日100g食べると1年で52mSvの被曝。
200mSv/yearを超えると発癌リスクが有意に高まるので、
他の食い物に気をつければまあ大丈夫か。
>>607 生物学的半減期があるから蓄積されるんじゃね
>>607 自分は大丈夫だと思えないが、もしかすると少し反原発カルトに染まっているせいかもしれない。
心ならずも第二の大惨事を引き受けてしまった我々としては、チェルノブイリに恩返ししないといけないと思うんだけどね。
正しく放射能を恐れるって言う事を知らせるチャンスなんだけど、コワイーコワイーで思考停止するバカが足引っ張ってうざいわ。
もう今中さんしか頼りにならないよ・・・・
あの変の国にとっちゃ経済状態とかロシアの関係とかで
1%くらいの癌発症率がどうたらとか気にしてる余裕なんかないんじゃね。
冬にマイナス20度とか自然環境も苛酷だし。毎日生きるのに必死で。
611 :
610:2011/08/16(火) 23:29:40.83 ID:???
あの辺の国ね
なんかめちゃくちゃな文章だ
一方日本じゃニートどもが毎日ネットで危険安全と大騒ぎ
さすがに最近減ってきたけど
キノコが主食って…
代替作物とかないのか? 汚染度の低い食べ物
だってあるだろうに…
そういや多少の支援はでるけど高くて買えないって
どっかの動画で見たな。
イエローも無職だからニートか。
>>605 32歳の父親が58000ベクレル
幼女は7000ベクレルあった。7000でもダイジョブな範囲内だそうだ。
>>613 取材した村は自給自足に近くて、肉なんか日常的にはほとんど食べられないんだそうだ。
そして村中同じようなメニューを毎日食ってるんだと。
森で採ったキノコで作ったシチュー、キノコ入りのギョウザみたいの、村で採れた野菜、そしてパン
野菜も汚染されてるみたいで結構ベクレル高かった。
【Google終了】 Bingの検索精度、Googleより勝る\(^o^)/
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1313506288/ Bingの検索精度がGoogleより勝っているという調査が本家/.で紹介されている。
米国におけるBingの検索成功率は80.04%であり、Googleの67.56%を大幅に上回ったとのこと。
ここでいう「成功率」とは、検索クエリのうち、実際にサイトを訪れる割合を示しているという。
また、Yahooは2009年から検索をBingに委託しているため、
Yahoo所有サイトにおける検索成功率も81.36であり、これもGoogleを上回っていたという。
この調査が正しければ「Bingによる検索の方がクリックスルー率が高い」ということにもなり、
Microsoftにとっては収益向上に繋がる可能性もあるとのことだ。
タレコミ人はBingは利用していないが、Googleの検索精度が落ちている印象はある。
この調査、検索サービス勢力図に今後変化が訪れる余地があるということを意味しているのだろうか。
http://slashdot.jp/it/article.pl?sid=11/08/16/0936218
追加
ちなみにその毎日食べてるキノコ入りシチュー一皿だけで3万ベクレルの数値をはじきだしてました。
ウクライナでは安全な小麦はまず輸出用に回されるからだろ
貧しいから仕方が無い
こっそり売らなくてもいいようにきちんと補償することが大事なんだよ
>>542 宗教じゃねーよ、ビジネスだ
固定買取じゃないと事業やらねっていってるじゃん
完全なる事業
詐欺に近いけどね
621 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/08/17(水) 00:43:16.72 ID:ENr+weFL
青森の廃棄物処理と福島の事故処理のコストを入れてない原発信者の計算はインチキだからねっ
放射性廃棄物は、日本海溝に投棄すればよい。
海溝の深部には海流が無いし、低温だから自然冷却される。
さらに、放っておけばプレートに引き込まれて地殻に還る。
別に俺は推進派でもないけど
EPR(エネルギー利益率)が信用ならないなら
反原発・再生エネ派の方でちゃんとした試算示せばいいのにな。
これからも原発バンバン作りましょみたいな人は極少数だろ
代替手段が見つかるまでどうやって維持していくかが問題だと思う
最悪なのは安全性を付加するための改修すら反対されて
古い炉を騙し騙し使い続けることじゃないか
無駄に広い中国とアフリカの砂漠で藻から石油作る技術急発展させて石油作りまくればいいんだろ
原発やめるために環境破壊したら意味ねーだろ。
健康のためなら死んでも良いって手合いかよ。
629 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/08/17(水) 01:52:14.63 ID:TX6xYhYs
>>627 中東で採掘するより安くなる見込みがあるのかね
日本が湯水のように使っても大丈夫な量作れるのかね
関東オワタと言っていた人がいたけど、関西が先なオワタになりそうだな。
エアコン一斉に止めましょうって言ってた馬鹿な知事は今頃ビビってるんじゃないのか?
石油生産する藻は光合成をしないから、
培養するためには栄養を与えないといけないんだぜ
おいおい穀物価格上がって食えなくなるのは御免だぜ?
>>629 コピペにマジレスも何だが、韓国帰ったら徴兵されるんなら尚更帰らんだろjk
既に米の仕入れ価格が20%上昇!
東北の稲作農家が西日本の農家に直接まとめ買いとか始まっている。
首都圏の一般客が精米する前の米を、家族の2年分をまとめ買いして、長期保存できる
ように真空パックにして、しかも米屋の倉庫で劣化しないように保管してくれとか。
新米が安くなってくれるなら歓迎
米屋は玄米を大量に真空パックする技術なんて持ってないだろ
なぜ米屋の倉庫を借りようとする
だから新米が供給不足で既に20%値上がりしている。
この時期は三重県産あたりが収穫の時期なんだけど、既に供給不足になっている。
さらに備蓄目的の需要が増えている。
秋には産地が北上して岩手とかの美味しい米が安く食べられるはずなんだけど
産地が関東以北になった途端に一気に値上がりするのでは?
新潟産、秋田産は一応OKだと期待しているけど、
まだまだ放射性物質がまき散らされている状態だからね。
639 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/08/17(水) 03:49:46.24 ID:nWPkJ0IM
千葉の予備検査でもOKで
宮城の人がやった自主検査でも最高11ベクレル/kgだったらしいし
まあ安くなるなら喜んで買うね
>>639 その自主検査って稲の茎や葉で
土壌からの移行データによると米はさらに低くなりそうなんでしょ
>>637 たぶんクリーニングの保管預かりと勘違いしているのかとw
玄米で保存しても品質は低下するからね。
古米はアフラトキシン怖い。
昔タワラが備蓄米のCMやってたから、どうも古米にはいいイメージがない・・・
オレ、柏に住んでいるが快調だぞ。おかげで震災前よりちんちんもぴんぴんしてるくらいだwww
これがホルミシス効果ってヤツですか!
今週末も江ノ島で黒肌ねーちゃんお持ち帰りしてくるぜ!
というのはともかく、どうせどこにも逃げられないんなら、ホーシャノーホーシャノーと騒ぎ立てるんじゃなくて、うまく立ち回って暮らす方がいいと思うんだけどねぇ。
体内被曝した翌日に死ぬ訳じゃないんだし。
一見もっともらしく生活防衛しているつもりのチュプより、その日楽しく暮らすことを考えているビーチギャルの方が、マジで賢いんじゃないか…。
>>615 なんか、日本の公害病(四日市ぜんそくを除く)が尽く"地産地消"が原因の一つ
だったのを思い出した。
* * *
「脱原発」について、大論争になっている。
「脱原発」がそう易々とできない一因としてよく出てくるのが、「電気料金が高くなる」という議論だ。
政府と電力業界の従来の説明によれば、キロワット時あたりの発電コストは、水力11.9円、石油火力
10.7円などに対し、原発は5.3円と圧倒的に安い。火力や、さらにはるかに高コストの太陽光などに
切り替えたら、電気料金が急増する。そんなことになったら、電気を大量消費する産業は、海外に
逃げてしまうというのだ。産業界にはこの論拠で「やはり原発は必要」と主張する人が少なくない。
だが、この主張には2つ問題がある。第一に、「原発が安い」は虚像であること。5.3円というコストには、
政府が支出している各種補助金などはカウントされていない。さらに、ひとたび事故が起きた場合の
事故処理・賠償コストなども含まれていない。
第二に、日本ではこれまで原発を50基以上稼働させてきたにもかかわらず、電気料金が各国と比較して
決して安くない。資源エネルギー庁が公式発表している国際比較データによれば、徐々に安くなって
きたというが、それでも米国の2倍近い額が続いている。
ということは、「電気料金を下げろ」と言いたいなら、「原発続行」を唱えるより、まず現行料金が
高すぎることに文句をつけるべきなのだ。ところがどういうわけか、産業界の重鎮たちは、「原発続行」
は唱えても、電力会社には文句をつけようとしない。
電気料金が高い要因は、「地域独占」「発送電一貫」「総括原価方式」という、“電力規制3点セット”。
そして、こういう本質論を置き去りに、「原発続行」だけが唱えられる背景には、産業界と電力会社とを
つなぐ“電力村”がある。その“電力村”を生み出しているのも、また規制なのだ。
▼NEWSポストセブン [2011.08.16 07:00]
http://www.news-postseven.com/archives/20110816_27788.html
放射脳なチュブは子供を放射能から守っているアタシって
他のママよりも上!
ってかんじなんだと思う。
もっとも、周りのお母さん方から生暖かく見守られていることは知らないだろうけどw
今は放射能だけど、これがちょっと前だと放射能のところに「アムウェイ」や「マクロビクス」なんて
単語が入る。
その人って伊豆へ逃げたらそこで震度6くらった人だっけ?
>>649 1から10まで何言ってんだこいつって感じだけど、
木下と同じで、逃げた自分を正当化するためにいろいろ言葉を並べてるだけなんだろう
3ページ目は「考えることを放棄して、時には差別もします」という宣言かな
東と聞くと震災直後の東京脱出の話と883枚を思い出してニヤッとしてしまう
どうせもっともらしい後付け言い訳でもしてんだろうから、いちいち見に行くのもかったりぃ
別に逃げるのは勝手だけど、それなりの覚悟も無い上に他人を叩くとか
クズすぎるわ
>>649 どうでもいいけど、日経ビジネスに書く文章で「危険厨」なんて言葉使うなよとオモタw
2ちゃねら丸出しやんけ
>>649 「後から言う奴は楽でいいよな」という言葉が浮かんだ
>>644 ギャルは放射能とか原発とかどうでもいいから。なんも考えてないよ。ニュース観てないんだから。
安全厨やってるの、そろそろ疲れてこない?w
どうも作家とかって、感受性が強い分打たれ弱いよな。
谷崎潤一郎も明治東京地震に遭遇して、地震恐怖症で京都へ移住しちゃったし。
>>657 地震以前の生活を送っているのにどうして疲れるのさw
新聞やTVでフクイチの進捗情況をチェックするのは別に疲れないし。
そりゃ福島県浜通りで震度5!と出たらドキドキしちゃうけど。
660 :
危険厨:2011/08/17(水) 11:34:41.41 ID:???
確かに生活は震災以前とまったく同じだもんな。
「安全な食べ物」を探し回って疲れることもないし、
ましてや持ち家を売って引越して就職活動することもない。
危険厨は大変だよなあ。しかも、毎日キリキリ対策してるのに
「安心」することは永遠になさそうだし。同情しちゃうよ。
>>662 しかも、放射能をこれだけ危険視しちゃうと、福島原発が何十年か先に終息しても
世界から核兵器や原発撤廃されない限り、延々心配が続くというw
どう見ても危険厨の方が早死にしそうだけど、きっと避難するまでに浴びた
放射能のせいにするんだろうな。
665 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/08/17(水) 12:33:18.11 ID:ENr+weFL
バカは風邪ひかない
いや、自分の死後は観測できないので必ず安全厨の方が自分より先に死ぬ。
より正確には自分が死を確認した安全厨は必ず自分より先に死ぬ。
よって安全厨は早死する。
以上の理由により放射能を気にしないと早死する。
667 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/08/17(水) 12:38:52.33 ID:PqECg4qP
オーメン乙
その展開だと、逆の論理もまた成り立ってしまう。
自分が死を確認した危険厨は必ず自分より先に死ぬ。
よって危険厨は早死する。
以上の理由により放射能を気にすると早死する。
>>666 あなたの言うことが100 %正しいと仮定して、
日々気をつけていることを参考までに羅列してくれないか?
「3丁目の○○さんガンですってー。放射能のせいかしら。」
という会話はしても自分が早死するとは思ってないんじゃないかな。
ということ。
というかつまらんこと言うなと言われるのはしょうが無いがマジレスされるのは困る。
>>661 これからも全国の定期点検中の原発が続々再稼動し始めるだろうね
>>255 配管は地震での損傷を確認できてない、っていうだけなのさ
ここからの流行はマンションの屋上のちりが数万ベクレル/kg
逃げたい人が逃げる分にはいいんじゃにあかな
山下俊一はおすすめ専門家に入れないの?
自分が逃げた負い目から、逃げないとヤバイとか煽るのは迷惑。
678 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/08/17(水) 14:58:07.11 ID:PqECg4qP
個人でやってるならまだしも、組織的に煽ってたら犯罪だろうね。
>>677 コンコルド効果ですね。
関西だが洗濯してもええのんか?
平日の昼間は安全厨が元気だな
え、危険厨さんって洗濯をすんのも控えてるの?
危険厨は選択しないのか。汚れ物は捨ててるのかね。
間違い訂正してるだけ武田センセーより偉いわ
>>676 現場の人はそっちに専念してもらわないと困る。
おすすめ専門家は原発事故に一家言あるヒマ人リスト、新鮮なネタを提供してくれる人。
爆破弁教授はセシウムさん並に追及されるべきだな
案の定等価線量と実効線量をごっちゃにしてる人のブログだった
>>683 事故当初テレビで馬鹿な安全厨が外出時に着てた服はビニール袋に入れて捨てれば安全とか言ってたなww
>>682 その誤りって「その場の発言」で間違えただけでしょ。
揚げ足取りひどいけど、山下さんの主張はずっと一貫してるみたいだよ。
イケノブ先生はほとぼりが冷めたと見て出てきているが、二次情報がこれから盛り上がるころ
>>688 そりゃ誰か知らんが、そいつは危険厨だろうに
節子それ安全厨とちがう、危険厨や。
>>690 その場の発言なら許されるとでも?
相変わらずこのスレは御用には甘いんだな
>>694 許されないから訂正したんだろ。
主張が覆ったかのように宣伝するなよカス。
>>692 基本放射性物質は安全みたいな論調でスタジオで失笑買ってたし間違いなく安全厨ww
安全ならなんで捨てる必要があるんだよ。
危険厨じゃね?
>>695 訂正すればおkって話じゃないんだよ
辞任して責任とるべきなレベルの間違い
安全厨と危険厨の間で厄介者押しつけあうのやめろよ
つうか袋に入れて捨てろって危険厨もいってたよな
大橋もおすすめ専門家に入れよう
訂正しても責任取れというなら
間違えても訂正もしない武田センセーや広瀬は切腹して詫びるべき
>>698 だったらそう言って来いよ、本人か福島県庁に。
自分は山下さんの主張が覆ってしまったかのように宣伝しているバカをたしなめただけだよ。
間違いが許されるとも許されないとも言って無い。
>>682 武田ならこっそりブログの数字を書き換える
>>703 山下とその二人じゃ立場が違う
山下はフクシマの放射線リスクアドバイザー
そんな奴が100μ/時以下なら安全と言って、後で間違いでしたと訂正するって
どんなギャグだよ
さっさとクビにしてまともな奴に変えるべき
武田だって専門家ずらしてTVに出まくってるんだ。
責任は重いだろうに。
健康被害のデータがあるのは100mSv以上、それ以下は現在被害が出たという有意のデータがない
それをどう表現するかというだけの問題だろ
日本語下手な奴が武田叩いてるな
>>707 他に適任者がいなければタコが自分の足食うようなもんだけど。
ポッポやカイワレが総理大臣になれる国で、いまさらちっちぇえこと気にしないな。
武田センセーが叩かれてないときなんてあった?
あれだ
LNT仮説と一緒
危険というデータはないけど、危険があるかもしれないと言わなきゃならない
科学ではなく防護倫理の問題だ
武田叩いてるのって自分にとって都合の悪いことを言われたやつだろ
夏休みはお客さん多いな
今更このスレで武田信者を見るとは
こんなとこで武田批判してないで直接本人にメールでもすれば
アドレス知らんけど
>>707 10マイクロシーベルト/h=100ミリシーベルト/yrであってますか?
抗議するとこっそりブログ書き替えるからな
24時間365日屋外にいて87m
100には届かないというニュアンスならあってる
>>716 武田を山下に入れ替えても同じことが言えるわけで
お客さんとか言っちゃって排他的だねえ気持ち悪い
いやあ、お客さん大歓迎
>>721 昔から「半年ROMれ」と言われてる2CHで何をいまさら
お客さんなんて言葉が出てくる発想が気持ち悪いんだよ
池田信夫がセシウムは燃やすと分解するって言ったってマジ?w
お客さん、ぶぶ漬けでもいかがどす?
異なる意見の者を工作員認定して追い出しにかかる他板の危険厨の巣に比べりゃ排他的でもなんでもないわ
物理板もID出るようにすりゃ良いのに
>>729 sageなきゃ出るよ
あなたからどうぞ
古参アピールwww
>>682のブログがマイクロシーベルトとミリシーベルトを勘違いしただけでしょ
基本的に山下教授の言い分は変わっていないでしょ
甲状腺等価線量35mSvってことは実効線量が少なくとも1.75mSvってことだよね
1ミリ超え店ジャン
危険厨のせいで電気足りねーし
泊3号機再開、道知事が正式容認
>>735 そりゃ超えるさ
あんな事故があって平時の基準が適用できるわけない
大切なのはこれから下げること
物理板なんて過疎板にわざわざやってくる人間は「お客さん」という呼び方で正しいと思う。
久しぶり
もういやだへいわにくらしたい
744 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/08/17(水) 15:47:28.71 ID:YqvecB1s
輪割っ話話話話話話
元の発言の動画をみると、本当に100μSv/hまで安全だと思ってたが、
後でさすがにこれはまずいだろと訂正したように見えるね。
そのブログに書いてあるように言い間違いなら「5とか10とか20とかいうレベル」という言い方はしないと思う。
この発言を鵜呑みにすることによる現実的な被害が出たとは思えない
(100μSv/hだろうが10μSv/hだろうが長期間超えてるところに人は居ないので)が、
認識がおかしいのが問題だというのは正しいんじゃない?
危険厨のせいで電車暑いし
747 :
羽回:2011/08/17(水) 15:57:34.18 ID:???
fgggggggbbbnnkkjgcdghxutfbfbxyfjchxhgmw
748 :
羽回:2011/08/17(水) 15:57:55.71 ID:???
wwwwwwwwwwwwww
749 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/08/17(水) 15:58:15.27 ID:YqvecB1s
大大大大大大大大大オオ大大大大大大臣
なんかまたバグってるのが湧いて来たな。
なんだ?
放射能が脳に到達した?
クーラーが使えなくて脳が茹で上がった?
猫が暴れた?
もともとうちにクーラーないし
100ミリシーベルト以下でも影響があることを立証できればいいか、そうもいかないし
南相馬市よりも伊達市や福島の除染が先だろ
あ、
>>745は
>>682のブログとリンク先から判断してるので、
これ以外の場所で同じ人物が一貫して「10μSv/h以下なら安全」という主張を繰り返してきたという根拠があるならただの言い間違えでしょうね。
言い間違えなら訂正もしてるし、問題がないとは言わないが大きくはないと思う。
ある意味面白い人
山下や大橋に比べたら小出の方がまだ良心的
>>726 これで使用済み核燃料の処理も安心だね
彼が一貫して主張してきたことの裏にはこのような確信があったということがわかってよかったね^^
小出は良心的な馬鹿
>>745 そもそも原発作業員以外に100mSv浴びた人も浴びそうな人もいないし
>>758 小出の人柄は嫌いじゃないし言いたいこともわかる
ただよく調べず変なことを断言するのが困る
20mSvで25人に一人が癌で死ぬとか
小出も間違い訂正しないよな
おすすめ専門家はみんなそうだ
>>760 推進派も同じようなレベルだからな
多分技術者も学者はスルーしてたんじゃないか
爆破弁
学者で小出と同レベルの推進派って誰やねん
水素爆発の予測がなく、ベントのマニュアルもないとは
やっぱり東電は原発素人だったんだな
こないだのNHKの放送みて、緊急用発電装置の件なんか知って
おかしいな、と思ったけど事実だったわ
>>761 危険側の予測はいくらでも極端なことを言ってもいいと思ってるからなあ
管のせいでベントが遅れたって言った人はどうするだろう
もともとベントできる環境じゃなかったじゃん
菅叩きは政治絡みの煽りだから無視だろw
管も経産省松永にデマ流されて嵌められてカワイソス
しかし小出さん、なんで京大にとってもらえたんだ?
時々教室内で人事の話があるけど、京大って世界レベルでバリバリやってたり
1〜2年に一本ペースで論文出てないと今は人事が通らないみたいだけど…
>>764 大橋とか思いこみで話進める点ではいい勝負だろ
>>764 事故当初、テレビでメルトダウンはありえないって言ってた推進派の学者が
沢山いたなぁ
>>770 原子力が花形だった時代はどっちもあれほどひどくなかったんじゃない
ベントのマニュアルがないってのは正しくは
電動でやる場合以外はなかったって話でしょ。
ようするに電源喪失した場合の想定がなかった。
ありえないっていってたやついたの?
東電も炉心融解は認めてたのに?
まあ事故当初に「メルトダウン」といったら普通は燃料が完全に溶けて地面にまで落ちる事だからねえ。
そう言ってた学者がいてもおかしくないと思うけど、
参考までに誰が言ってたの?
収束すると外に出て働かなきゃならんから
働かなくていい理由が欲しい危険厨が必死だな
爆破弁教授はまだ謝罪してないよね
ググッてもゲンダイの記事しかでてこない、関村直人って人。
もっと具体的な発言内容が知りたいなあ。
水素爆発が予測できなかったのは斑目もだな
爆発無しはベントが前提だろ。
メルトスルーまでは予測してたはず
>>782 このスレでメルトスルーっつうと用語厨に叩かれるぞ
メルトダウンて言葉、事故当初は
それがおきたらこの世の終わりみたいな感じで
使われてなかったか。シムシティの影響なのか。
>>775 メルトダウンはありえない
という人はわりとたくさんいた
>>786 冷却機能が失われた事を意味するんだから普通にこの世の終わりなんだけどな。
未だにわかってない奴がトンキンオワタだの西は大丈夫だの薪は大問題だの言ってるのが
滑稽だが。
今日はずいぶん伸びてるけど、また危険厨が発狂してんの?
というわけでここはこの世の終わりのその先の世界なのです
皆さんご機嫌麗しく
もうなんでも放射能のせいか
トンキンだろうがペキンだろうが一定の割合で生まれるのに
横浜でも、6万ベクレル/kgぐらいのゴミが降り積もっているわけよ
側溝に溜まったホコリの話だろ。
>>788 どういう意味合いでメルトダウンって言葉を使ってるのかで違うんじゃねえの
たんなる炉心融解なら東電も当初から発表してたし。
無脳症って案外、生まれる確率は高いんだよな
流産か、生まれてもすぐに死ぬことが多いので
死産と知らされることが多いとか。
2chコピペにあるね
プッ
定義の違いか
言い訳が見苦しいなぁ
この世が終わったわりにはみんな元気だな
次の世界がはじまったんだな
しめさば食べたい
>>800 そうだな。今度の世界は平和で、放射脳がいない世界になるといいね
ソ連も事故の5年後に終わったし
言い訳なら
日本関東消滅とかいってたやつの言い訳を聞きたい
身内に低確率の不幸が訪れたのは可哀想だが、無脳症はそこそこ頻度が高い。
ロシアが誕生したけどね
危険厨によると、もう256回くらい東日本は終わってるらしいんだ
1日になんども終わった日もあったらしいよ
まあ関村は小出と同レベルってことでおkだな
全盛期には一日に数度の終了
>>808 元のツイートしたひとみると色んな意味で本気で言ってそう。
いろんな意味でネタだけど。
メルトダウンもネタでした(テヘッ
危険厨はレスはネタばっかだな
学者がメルトダウンはありえないなんて言うのはネタじゃ済まされないけどな
メルトダウンの定義によるな
例えば「全電源喪失したけど燃料棒に損傷があるなんてあり得ない」というのは
まともな人間なら口にしないと思うけどねえ。
言ってたらまともでないと認定して構わないんじゃないか。
多くは発言の受け取り側の問題だと思うけど。
じゃあ誰を信用してるの?
>>819 おすすめ専門家と美容師とフランスの友人の友人
それなら政府よりも確実だな
ツイッターで拡散されてるリツイートも。
って面白がってレッテル張るのは良くないよね。
面白いからやっちゃうが。
>>819 こうやって論点がずらされるのがこのスレの特徴
>>818 チェルノブイリフォーラムよりもさらに過少評価してるね
いやあ純粋に聞きたいだけ
政府が信用できないなら誰を信用してるのかなと
>>818はどこが問題なの?
断定的すぎるとは思うけど政府発表ならこれぐらい言い切っちゃったほうがいいかなとも思う。
数字が結構違う?
スレタイどうりどこが信用できないのか書けばいいじゃん
定義があいまいな言葉を定義せずに使った結果ですの
>>827 死者数少なすぎ
急性放射線障害少なすぎ
リクビダートル少なすぎ
周辺住民の被曝量少なすぎ
ちょっと調べりゃすぐ分かるんだがw
安全厨てみんなこのレベルなのかw
原典もちゃんと出てるし、そういう説もあるレベルのサバ読みじゃない?
問題ないと思うけど、具体的にどれぐらいの数字が違うのか示してもらうと助かる。
どっちにしてもチェルノのほうが被害甚大なんだよね?
これから作業員いくらいるのか知らんが
このスレのシリーズの初代スレのURL下さい。
あと、最初は原発の本スレがあって、そこから派生してこのスレができたと記憶してますが分岐する前のスレのURLわかったら教えて下さい。
少なすぎ=信用できないなのか?
そういった調査自体していなかったらそれそれで問題でしょ
>>827 > 死者数少なすぎ
> 急性放射線障害少なすぎ
> リクビダートル少なすぎ
これは公式報告なんだからしょうがない
> 周辺住民の被曝量少なすぎ
これも公式報告だけど、
推定が少なすぎるなら、現在信じられているより放射能は危険じゃない事になる。
838 :
837:2011/08/17(水) 17:39:30.11 ID:???
調査しなかったら国は国民を見捨てたと騒ぐのに
調査したら信用できないとかモルモットって騒ぐのね
なるほど多かったら信用できるのか。
科学も糞垂れもないご意見だな
牛丼の特盛が少なすぎると抗議して、計量して公正だと認められると
「俺の定義とは違う」
とか騒いじゃうんだね。
実際、今のところチェルノブイリよりは少ないわけでしょ
これからチェルノブイリ以上に増えるかもしれないけど
>>833 とりあえず今中先生の見解
リクビダートル 60万〜80万
被曝が原因のこれまでの死者数 作業員だけでも約6000人
>>815 メルトダウンじゃないと言ったのは、結果的に正しかった。
メルトスルーだったからな。
>>844 それは研究者の見解であって公式報告ではない。
信じる信じないの問題ではなく、検証できない数字はTPOに応じて使わないといけない。
自分は今中さんを信用している方の人間だが、政府の公式発表に採用されるべき段階に有る見解だとは思ってない。
>>847 この官邸の報告のもとになってるチェルノブイリフォーラム自体がそもそも
疑わしいものだよ
うん、
「政府の公式見解はこうだがこういう研究結果もある。用心に越したことはない」
というのなら分かる。あとはその研究結果がどれぐらい妥当なのかの議論になる。
「こういう見解を載せてる政府が信用出来るはずがない」
といえるほど的はずれな根拠ではないと思う。
>>848 戸籍や死亡登録と照合する事すら出来ないほどひどいわけじゃないだろ。
公式発表であるに関わらず、そういう根拠が一切無い報告だというなら俺も疑わしいと思う。
リクビダートルといえば、NHKでやってた手配師による福島第一の原発労働者
派遣の問題はちょっと心配ではある。
取材のソースも怪しいので話半分だが手配師が送り込んだ短期の労働者は
高線量の区域に送り込まれてるとか、積算線量も管理されてないという。
もし本当なら、何らかの病気に見舞われる人が出そうだが、どこの誰と
もわからない人間が送り込まれてるだけに補償が一切望めない
あたりが悲惨だ。
総元締めの東電が
「作業員の方の身元と消息が分からなくなりました」
とか言っちゃうのは脱力の限りであったな。
トリチウムが話題になってるけどトリチウムってどうよ
>>852 手配師が保険証を偽造したりしてるという話だから東電レベルじゃ
本当の身元を調べるのは難しいだろね。というか手配師自身も
本当の身元は知らない可能性が高そう
どこの誰か分からないままなら仮に病気になってもカネを
出さずに済むわけで、東電も無理に調べようとはしないだろう
ツイッターの作業員アカウントは
でっち上げ説が出てるんだがどう思う?
ジャーナリストは自分で調べて下さい。
3号機燃料プールは建屋水素爆発とほぼ同時に核爆発が起こっていたってマジ?
化学的爆発も広義の核爆発ならばそうかも。
>>850 フォーラムとしては、昨年9月のウィーン会議で総死者4000 人という数字を発表して
20 周年に向けての先手を打ったつもりだったのだろうが、ベラルーシやウクライナの
専門家やNGO、さらにはベラルーシ政府からも報告書のへの抗議を受け、ついには
報告書修正版を出すに至った
>>858 可能性はゼロでは無い。
ただ、後付けで言うならそういうことが小規模に起こっていたとしても影響があるほどの出来事ではなかった。
つまり起こらなかったも同然。
>>855 ずーっと前から言われてるけど
いまんとこ疑う必要が無いレベル
>>857 何でこんなくだらないこと言う奴いるんだろ
少なすぎるではなく比較の報告書が信用できないって書けばよかったじゃん
ライトが点いたから爆発はあった
チェルノブイリは熱中性子による即発臨界に伴って核爆発が起きた
>>860 いつから今年が2006年になったんだ
どっかからの受け売りだよねそれ
>>866 などと言ってる人はごく一部で、定説は水蒸気爆発な。
最近はジャーナリスト認定が流行ってるのか
新しすぎてついていけんな
ジャーナリスト宣言
また汎用性の高い言葉を…
というソースをお持ちの方おられますか
とか
お子さんはおられますか?
も汎用性が高すぎて困ったもんだ。全ての質問にそれで答えられてしまう。
●なんかあったって過去スレ探せないだろ
該当スレがわかってたら見れるってだけで
こんなネタスレの過去ログなんて読んでどうすんだ
ここがネタスレなら、良スレを教えてください
物理板の輝かしい勝利の歴史を掘り出すんだろ
秋田で火力が一つ止まったぞ。
数日で復旧らしいが、東北電力管内マジヤバイ
3/11当日にふざけてたやつなんていないだろ
東電はロクに火力のメンテナンスをやって無かったのか
>>878 無理な運転が祟って故障が相次いでるなあ。
ここで足りる足りる詐欺を繰り広げてた反原発厨は
出てきて土下座しろ
関西で止まるのは自業自得で笑えるが、東北はやばそうだな・・・・
>>880 異例の高稼働率、異例の高出力維持、
これで壊れない火力発電所はねーんだよ。
テレビ局は節電のためにさっさと放送やめろや
ネプチューンが発見されたって?
>>880 交替で休ませて修理点検しているのだが
この半年はそれができないからねえ
>>818 自分の予想より小さいからと言って、それが間違ってると断ずるのは愚かなこと
「かけはし」が最近、暴れてるよ
いいかげん福島にEM菌をばら撒いてくればいいのに
>>887 ちょっと上のレスも読めないならROMってろ
上杉の言ってることはほぼ正しい
上杉が言ってることはほぼ正しい、ほぼ本当です米軍情報
>>895 そうだな。
ソースや解釈が間違ってるんだろうけど。
>>892 あなたのように理解できない人はいくらレスを読んでもだめですね
上杉隆はアメのポチ
>>817 > 例えば「全電源喪失したけど燃料棒に損傷があるなんてあり得ない」というのは
> まともな人間なら口にしないと思うけどねえ。
停止時の温度次第ですのでなんともいえません
損傷がない可能性はゼロではないわけです
(そこが科学の知識)
全力質問スレがすっかりまったり談話スレになっている件
柏は放射脳退治の方を優先すべき
>>815,816
これがまさに指摘されていたことですね
わかったように、カタカナ語を振り回すのは、何の意味もないということです
上杉隆はどうしてデマを率先して流すのだろう?
>>902 アホの京都府がフルボッコにされてるスレだろ?w
>>906 京都府の見識の高さを理解できない人は多いようですね
アメのポチなんて上杉に始まったことじゃない
山下も小出も武田も上杉も85%は正しい
普通に考えればトリチウムなんてそんなでないだろう。
出るという根拠は何なんだ
>>901 ん?
言ってることに異論はないけど、どういうレスなのか意図が分からない。
同意ってこと?
>>905 大手メディアは政府に支配されている、隠蔽しているという
自説(商売のネタ)を補強するため
止まった秋田の火力、運転開始が昭和47年なんだな。俺より年上じゃねーか。
無理矢理動かしてたんだろうか。
>>915 そりゃあ、無理しなきゃ電力調達できない状況なんだから。
>>914 大手メディアは実際酷い
送り火騒動の件でも大分の発案者じゃなくて京都ばかりバッシングしていた
918 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/08/17(水) 19:21:07.76 ID:ILD3VCT4
駅とかビルとかすぐあたらしくするくせに、なあ
嘘杉は輪にかけてひどいけどな
トリチウムって何。次から次へとアイテム出してくるからもうわからん
原発補助金乞食にあげるお金で火力を更新すれば良かったのに
トリチウムライトほすぃ
最も核融合しやすいトリチウムこそ宇宙最強の座に相応しいのだよ。
トリチウムを摂取すると、体内で核融合を起こして被曝する。
というデマを思いついた。
もし火力更新しようとしてたら
石油利権がCO2があとか騒いでたんだろなあ
大手メディアは実際酷いが、嘘杉のやってることもやっぱり酷い。
>>917 まあ東北バッシングしてた阿呆危険厨が最強だけどな
大手メディアの方が影響力が大きい分、罪も深い
>>920 水素の放射性同位体。だからもともと水の中にごく微量含まれちょる。
大概のジャーナリストはピンチはチャンスとばかりに名前売るのに必死だよな。
>>926 火力の更新は普通に行われてる。CO2のことだけを
考えるなら更新したほうがいいに決まってるが
古い発電機を使うほうがカネがかからないというだけの話。
>>929 だからといって嘘杉の罪が消えることはない
大きな罪は大きく、小さい罪はそれなりに裁かれるべき。
小さいからといって放置する理由にはならない。
大手メディアは正確な情報を流すこともあるので益はあるが
上杉はほぼデマしか流さない
>>935 テレビ局解体、ミヤネは懲役10年
上杉懲役1年
>>920トリチウム、ジューテリウムもわかんないような奴は物理板なんか来るな!
でなければ
携帯で調べる
高校物理の教科書を百万遍読み直す
半年間ROMる
放射線のことなんか忘れて福島産の桃食いまくって復興支援する
放射線のことなんか忘れてクラブのレゲエイベントでエロいねーちゃんとケツ摺り合わせる
とか、いろいろあんだろ。
>>930 自然界に存在するって言う意味では間違って無いけど、半減期が短いから空から毎日降ってくるという方が認識として正しいかに思われます。
トリチウムは原子炉でも作られる。使用済み燃料を壊すと出てくるんで
今回も出ただろうということにはなるが、正直たいしたこたない。
>>937 そして菅直人は内乱罪、外患誘致罪、国家反逆罪で死刑
942 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/08/17(水) 19:48:29.89 ID:ILD3VCT4
ネプツウムは?
安部政権は?
トリチウムがどういう物質なのかは分かってるが、
なんでトリチウムがここで出てくるか分からんという意味では?
俺にも分からん。いろんなのを持ち出してくるなあという印象。
五ヶ月経ってから言い出したの?
>>944 しかもいきなり「脳を破壊する」だもんなあ。わけわからん。
いつも溝や側溝や落ち葉の集まりばかり測定してるのか
福島県民は側溝で生活してるのか
高い値を嬉しそうに報告している人たちの心情が理解できない
>>795 >たんなる炉心融解=メルトダウンじゃねぇのかい?
昨日の話だけど、ウクライナでは11万ベクレル/kgのキノコを今でも食ってるんだ。
泥くらいなんだよ。
除染はすべきだけど。
>>951 テレビや新聞では空間線量0.04だの0.05だの言ってるけど、こんな高い値が
出るじゃあないか!ウソツキ!俺は真実をみなに伝えるのだぁぁ!イェイ
てな感じ?
>>954 ウクライナが食ってるから問題ないって、科学的じゃないな
しかも食ってるのは少数だろ?
週刊誌ではポストが一番いいよな
それ以外は糞だ
AERAが最低に近い
アエラは「放射能がくる」は評価してもいいだろ
よく言われるんだが、不安と危険は切り離して考えないといけない
>>952 でもそうするとスリーマイルとかもメルトダウンなんだし
おこるはずがない、なんていうはずないじゃん。
なんか俺的には地面のあちこちにボコボコ燃料が溶け落ちるのをイメージしてた。
>>832 世界中どの国の政府も君が信奉してるECRRやバズビーやガンダーセンの説は採用してないからあきらめな
「放射能がくる」はなぜ叩かれたのかわからない
>>954 あの番組は具体的なデータを色々出してくれて貴重だった。
ていうかあの村の人が、あんなキノコ食い続けて25年たっても人が死に絶えてるわけでもなく
新世代もいちおう育っているという事実も見れた。
事故前より病気が増えたというデータも同時に出てきたけど、「心疾患が事故前の1.6倍」
確かに多いし問題だけど、1.6倍ってそんな程度ですむの?とも思える。
ガンのデータも欲しかったな。
しかも泥毎日食うわけじゃないからな
チェルノブイリが原因の事故後10年間のウクライナの死者数は14万8000人
>>974 今中さんの著書の中に書いてあった(該当記事を書いたのは別人)から
ある程度のコンセンサスは得ているんじゃないかな
チェルノブイリフォーラムでも4000人とかだろ。
どこがコンセンサス得てるんだよ。
>>976 総死者数
チェルノブイリフォーラム 4000
WHO 9000
グリーンピース 93000
今中さん 50000〜90000
ECRR 985000
>>970 1.6倍って年齢調整した統計かな
若い人がいなくなって高齢化が進めばそのぐらい増えそうな気がする
今中さん2万〜6万だろ?
間接被害含めて
緑豆とECRRは論外だろwww
ECRRはもっと多いか?
記憶が不確かだ
論外というか
味わい深い
ECRRは水爆が三個くらい落ちた数字wwww
バズビー師匠なんて禄に現地調査してねえじゃん
論外だろ
それが公式見解だろ?
>>977 これ癌死数だろ?
死んではいないが被曝が原因で病気になった人は含まれてない
チェルノなんて周辺の子供が平均1グレイとか短時間で被曝したんだろ
今回の事故と桁が違うじゃん
食卓、セシウム牛が広く流通してしまったし
>>990 それ食ったとして被曝量どんなもんだと思ってんの?
992 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/08/17(水) 20:29:35.04 ID:QcC6EL7W
JCOの臨界事故だって、死亡事故まで至った。
だけど、臨界発生場所の周囲5km位しか警戒線は敷かなかったような。
また、臨界状態が終了すれば 元の日常が戻ってくる。
放射性物質の飛散さえ終えれば、JCOと同じ結果がやってくると思うがね。
被曝量か少量でも暫定基準値以上のものが流通してしまったのはまずい
しかも南相馬のケースは国の検査をパスしてるし
>>993 うんまずいね。
で、それで被曝量どんなもんになるの?癌が増えるとか?
まあチェルノがどうだろうが
一番被曝した福島の子供の調査でも
検査した人が、微量で癌が発症することは考えられないってんだ。
注意するのはいいが、変なデマ流して間接被害とか出さないようにしないとな。
チェルノでも被曝以外の被害も大きかったらしいし。
チェルノでも「ベクレル派」と呼ばれる人たちがいて笑えなかった
印象派
自然派
カメハメ派
電派
>>992 あんときと違うのは、盛大に降り積もったセシウム君が土壌に残っちゃうとこだな。
汚泥問題もまだグダグダしてるし困ったもんだ。除染しても、汚染土どこに持ってきゃいいんだか…
1000ならEM菌で除染
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