放射能Q&A 1/2 Q:水道水、野菜から放射性物質が検出されましたが大丈夫ですか? A:体内被曝は体外被曝の1兆倍危険である可能性も否定しきれません。 少しでも被爆をしたくない方は、 水分の摂取、食事、呼吸を控えること。 Q:雨に当たっても大丈夫ですか? A:いいえ危険です。 雨には放射性のトリチウムやカリウムが微量ですが含まれてます。 気化熱起因の感冒性炎症を起こす可能性があります。 Q:3号機はプルトニウムが危険と聞きましたが本当ですか? A:プルトニウムは405yg (Pu原子約1個分) で 日本人滅亡の可能性も完全には否定出来ない猛毒。 近くに飛んできたら、よけましょう。 Q:少しも被爆したくありません。どうすれば? A:福島第一原発から半径1.5E23kmは被曝の可能性があります。 それ以上離れて下さい。 Q:ベクレルとかシーベルトとかグレイとか、専門用語がよく分かりません。 A:ベクレルは、1sec当たりの崩壊回数で、SI組立単位・・・ といってもご理解できないでしょうから、 この単語が出てきたら、いずれ死ぬとだけ覚えておいて下さい。 Q:政府や東電は情報を隠蔽していますよね!? A:良い質問です。原発事故の起こった日本においては、 水道水、地面、カミナリ雲、野菜、Spring-8、炭素、雨 などなど、あらゆる所で放射線が出されていますが、 報道では全くと言って良いほど触れられていません。
放射能Q&A 2/2
Q:プルトニウムを避けろなんて、出来るわけがないでしょ!
A:許容量を超える硝酸プルトニウム蒸気を
26人の方が吸入する事故がかつて起こりました。
事故後のたった50年の間に、
心臓系の病気・肺がん・骨肉腫・交通事故などにより、
7人もの方がお亡くなりになりました。
吸った後には死が待っています。諦めが肝心です。
Q:臨界って何だ?
A:原子力分野では、核分裂が継続的に起こる状態を臨界と言います。
中性子や熱が出続けるので目の前にいると熱くて大変危険です。
Q:半減期が分かりません!
A:放射性元素が崩壊して、ちょうど半分の個数になる確率が高い時間のことです。
実は、1ピコ秒の狂いもなく半減期でピッタリと半分になることはまれで、
半減期の1000倍過ぎても半分にならない可能性もゼロではありません。
専門家が答える暮らしの放射線Q&A
http://radi-info.com/ このWebサイトは、日本保健物理学会の会員を中心とした有志により運営されています。
東京電力(株)の福島第一原子力発電所事故で放出された放射性物質による放射線影響等に関し、皆さまが抱く不安や疑問にQ&A方式でお答えしています。
その他の疑問にも随時答えてまいりますので、是非質問してみてください。
放射性物質: 壊れやすい原子。崩壊して放射線を出しながら別の原子に変化。 放射性崩壊: 原子が放射線を出しながら一定の確率に従って壊れること。 自然放射: 宇宙から降り注ぐ放射線などの影響で地上は常に放射線が存在する。 自発的崩壊: ウランは勝手に崩壊して中性子などの放射線を出す。 放射線: 原子が崩壊する時に粒子や電磁波などの形で出るエネルギー。 放射線の強さ: 放射線のエネルギー。シーベルトやグレイなどの単位。 雨と放射線量: 雨の時は自然にある放射線源も降り注ぐために放射線量が増える。 放射能: 原子が放射線を出す能力。崩壊のしやすさ。 放射能の強さ: 原子が1秒あたり何個壊れているか。ベクレルやキュリーの単位。 半減期: 一定の確率に従って原子が崩壊すると、半減期程度の時間で元の半分の原子が崩壊する。 核分裂: 中性子などを受け取り不安定になった原子が分裂すること。中性子などを出す。 連鎖反応: 核分裂が次々に起こり持続している反応。 臨界反応: 減衰せずに起こっている連鎖反応。原子炉では臨界反応に近付けて安定したエネルギーを得る。 核爆発: 指数的に連鎖反応が大きくなり超高エネルギーを放出して爆発すること。 爆縮レンズ: 核爆発のための技術の一つ。設計書や装置の単純流用ができないほど極めて高度な技術。 水素爆発: 水素が急激に酸素と反応して高いエネルギーを放出して爆発すること。 水蒸気爆発: 水が急激に沸騰して瞬時に膨張して発生する爆発的事象 再臨界: 臨界反応をとめた原子炉内燃料が何らかの事由で臨界を再度初めること。 遺伝子: 生物の設計書。二重螺旋構造なので少しくらいなら自分で修復する。 放射線と遺伝子: 放射線が電離させた水が悪さをして遺伝子に傷がつく。
多くの子供は事故の影響で死んじゃうのかな…
おすすめ専門家一覧 広瀬隆 武田邦彦 孫正義 池田信夫 雁屋哲 上杉隆 板垣英憲 小林朝夫 小出裕章 竹中平蔵 伊藤隼也
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以降はテンプレにあらず。
>>5 もテンプレにあらず。
775 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2011/04/13(水) 21:51:00.31 ID:Ia6byHAl0 まぁこんなもんかしらね… いわき産ニラ。 148.6353255+-42.42694202 Bq/kg 誤差は1σ(約70%の確率で範囲に入る) 測定条件は以下の通り。 ・ニラは100gを水道水で洗ってプロセッサーでみじん切り+水道水で希釈。 ・BGも水の分も減算済み。 ・GM管を使ったのでエネルギー分析は無し。 ・γ線エネルギーは0.5MeVを仮定して、線吸収係数は0.090 /cm。 ・壊変一回でγ線一回と仮定。(ヨウ素とセシウムなら大体OK) ・GM管への入射確率は上記条件と容器形状からモンテカルロで決定。0.000943213。 私ならこれは食べれないわね…。
10 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/05/28(土) 17:23:10.40 ID:5xLT9RXl
原子力・放射能は特に不安に思わないけど、それにたずさわってる連中の馬鹿さ加減がとっても不安
フク1乙
おすすめ専門家一覧 山本太郎 広瀬隆 武田邦彦 孫正義 池田信夫 雁屋哲 上杉隆 板垣英憲 小林朝夫 小出裕章 竹中平蔵 伊藤隼也
>148.6353255+-42.42694202 Bq/kg 有効数字すげぇ っつか意味ねぇYO
>>10 後者を含めて「原子力・放射能は不安」ということなんだけどそれがわかってないのが馬鹿物理板
池田せんせーは最後の砦
原発が爆発するとかそんな天文学的な確率でしか 起こらない事を想定する事自体が無駄に風評被害を生む 結果となってると思うのだが、どうだろうか?
なってないよ
もんじゅが逝ったらどの地域がアウトなんですか?
>>21 もんじゅが爆発する事は確率的に見てほぼありえないと言えるので、
そういうことを議論すると濫りに不安を煽ることになるだけ
不安な人たちが雑談するスレなんだから不安なこと言うのは当たり前だろうが
もちろん住民に正しいリスクを説明したり、万が一に備えて ヨウ素剤を配布したりする事も避けなければならない
そういやヨウ素剤貰ってないな どこ避難すればいいのかも聞いてないわ まぁ何かあったら即死だし黙って受け入れるか
>>23 爆発しなくても放射能漏れはありえるのでは?
可能性がないとは言い切れないしな
可能性を議論することは物理板では禁止です☆
ヨウ素剤は体内にヨウ素が少なすぎると「俺何したらいいのよ?」で効果が無かったり 下手に服用するとリバウンドでかえって吸着量が増えたりで処方が難しいのだよ
33 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/05/28(土) 17:44:28.53 ID:5xLT9RXl
>>23 ナトリウム爆発の可能性はかなり多かい率であるだろ。
>>28 5重のバリアで守られているので、漏れるということは
ほぼありえない
関西全滅やで
風向き次第で関東全滅や
>>33 可能性はゼロでは無いが、何重もの安全装置が働くので
ほぼありえないと言えるでしょう
システム的にありえない だから起こるとしたら人災しかない そしてその人災は何回も起こってるんだよね ミス多すぎ
39 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/05/28(土) 17:53:04.62 ID:MmE/3gTd
東大や東工大の一線の原子力関係の学者は、まったく役立たずか?
同じ災害と事故が同時に起こったら、日本じゃなかったらどうなった事か。 いやむしろ日本倒すの無理すぎて困るだろこれ。 たまたま今前線に居る学者や専門家をむやみに責めるべきじゃないと思う。
>>38 確かに人間のミスを完全に省く事は不可能であるが、
徹底した安全教育とマニュアルでそのリスクを最小化する努力をしている
リスクがゼロでないと何もすべきでないと言うことは、
この文明自体を否定することに他ならないのである
>>39 だれか福島のことで対策したほうがいいって言った学者いたっけ?
日本の原発が爆発するとかぬかす危険厨は日本の癌
日本の原発が爆発する
45 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/05/28(土) 18:01:45.45 ID:lKDaPrkT
俺は反対派だけど 事故前は日本の軽水炉が爆発するなんて思ってなかったよ
一応炉は爆発してないからな。 建屋はアッパレな事になっとるが。
福島の野菜を子供に食べさせるなんてかわいそう
原発は何重に安全対策やっても、壊れるときは壊れるから 慶応の岸の言うとおり、クライシス時の復旧の手間に関してはチェルノブイリ以降そんなに進歩してない いわば技術革新が限界 代替するものは数十年単位でなるべく見つけていくに越したことはない
>>42 福島で大きな地震が起こる確率は0.0%です。(.00以下切捨て)
>>48 そういやチェルノブイリでも焼け石に二階から目薬作戦
やってたんだよなw
大事なことはもんじゅが事故をおこした場合 どうすばいいのか検討することか 起こらないっていうやつは思考停止だな
NHKでセラフィールドのことやってるで
>>52 福島も大丈夫って言ってたくせに(^・ω・^)
>>54 直ちに健康に影響を及ぼすものではありません
でけ〜〜〜フランスの使用済み核燃料施設。
>>54 首相自らが爆破する事はさすがに想定しておりませんでした
その事については率直に反省し、お詫び申しあげます
セラフィールドでは50年以上放射性物質を海に垂れ流し 最も多い時で年間5200兆ベクレル流出 なのに「健康被害は確認されていません」ですか
つまり海に捨ててもOK
62 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/05/28(土) 18:38:06.80 ID:5xLT9RXl
>>37 何重もの壁がある・・・・・・何度も聞いた台詞だなぁ・・・・・(遠い目)
63 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/05/28(土) 18:39:25.38 ID:5xLT9RXl
>>41 >徹底した安全教育とマニュアルでそのリスクを最小化する努力をしている
クレーンを落した人。
何の予備訓練も受けずにはじめてクレーン操作してましたけど。
最後の壁は、日本海溝
事故を起こした場合どうすればいいのかって どうにかしようがあるの? 考えても仕方ないんじゃ?
踊るしか無いよ
歌うしかない
とりあえず避難先どこだよ
起こさないことを前提につくるしかないが 残念ながらその能力が無かった、というだけの話
70 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/05/28(土) 18:47:19.77 ID:wnkuDqe6
放射線値見とけ
全滅や
もんじゅでも秋刀魚焼いてるのか
放射能物質を含まない水蒸気が出た つまり秋刀魚焼いてるってことだ
放射性物質だった
飯舘村の8.02μsv/hってどうなん
もんじゅちゃんもいいけど 常陽ちゃんの事もたまには思い出してあげてね
必要以上に安全や危険をアピールしなくてよい ここではクールに事実のみを語れ それが物理板魂だ
原発は停止しているものもある 壊れているものもある
魂とはまた物理学と全然関係ないものを持ち出すな 定量的に考えられないものにどれほどの価値があるのか
8マイクロってマジかよ 早く避難しないとやばい
86 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/05/28(土) 19:12:24.61 ID:jxo+ZpNb
疑問なんですけど、広島や長崎の場合どの位の期間 放射線被害で進入制限していたのか? 完全核爆発だと放射線は残らないのか?
山下教授のいる長崎大学は 原爆投下以来、前例のない被ばく者医療をやっていて 今も4万人を超える被ばく者の多くががんなどの発病の不安を抱えている
不完全核爆発のほうが被害が大きくなる
>>88 それはダウトだな。
基本的に核分裂性の核物質の量が汚染の度合いを決める。
100%核分裂の核爆弾なら、1%しか核分裂しなくても100%の効率で核分裂しても同等に汚い爆弾。
3日前は11だったよな。飯舘の村長センター前 後半年で3.8までいくんじゃね?
広島や長崎の核爆発後放射線量の推移と福島の場合の相違について 考えるんですが、将来の目標を踏まえ この違いについてどう考えるか?
>>94 具体的なデータ持ってくりゃ少し相手にして貰えんじゃね?
なんとなく怖いから比べてみたいだけなら、メシ食ってクソして寝ろ。
96 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/05/28(土) 19:29:31.16 ID:ERJ8D8x2
保安院によると広島原爆の90倍の放射性物質がまき散らされたらしいね 原爆はかなりの部分が大気圏に飛び散って世界中に広がって薄まるけど、原発は地表近くに広がるから、これより影響は大きい予感はするね
>>95 広島や長崎が地図上から消えているのなら考えるけど、
チェルノブイリみたいに福島もなり、地図上から消える可能性が
あるのならこの相違は重要になるんではないか?
その上で、放射線量の危険性を話し合うのならいいんですけどね。
>>99 日々、放射線を正しく測定することも重要だが、原子炉の穴に
フタをすることはもっと重要。まだ、原子炉から放射性物質が
飛散している事を忘れないように。
101 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/05/28(土) 19:56:46.86 ID:hyELzrzA
/ \ /\ キリッ . / (ー) (ー)\ メルトダウンはありえないのであ〜る。 / ⌒(__人__)⌒ \ | |r┬-| | \ `ー'´ / ノ \ /´ ヽ | l \ ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、. ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒)) ___ / \ /ノ \ u. \ !? / (●) (●) \ | (__人__) u. | クスクス> \ u.` ⌒´ / ノ \ /´ ヽ ____ <クスクス / \!?? / u ノ \ / u (●) \ | (__人__)| \ u .` ⌒/ ノ \ /´ ヽ
そこは「ありえないお!」だろ・・・
103 :
それならこちらで :2011/05/28(土) 20:13:25.66 ID:hyELzrzA
メルトダウンはありえないお / ̄ ̄\ /⌒ ⌒\ γ::::::::::::::::母::::::::::::::ヽ、 / _ノ \ /( ⌒) (⌒)\ /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ | ─(⌒)(⌒)/::::::⌒(__人__)⌒::::: \ γ:::::::::人::::人::人::::人::::::::ヽ | (__人__)| |r┬-| | (:::::::::/ ─ ─ \:::::::) やる夫は詳しいのね | ` ⌒´ノ \ `ー'´ / \:/ (⌒) (⌒) \ノ | } ( r 子 | | (__人__) | ヽ } ̄ ̄ ヽ○ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\\ ` ⌒´ / ヽ ノ \ / / く \ |__| _ ..._.. ,\東電が・・・ / / / | 父 \ \ \ / \ ♪ / (__ノ | |ヽ、二⌒)、^ |\_____ \ | |ヽ、 ノ| / ̄ ̄\ / ̄ ̄ ̄\ γ::::::::::::::::母::::::::::::ヽ、 / _ノ \ / ─ ─ \ /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ | ⌒(○)-(○)/ <○> <○>; \ γ:::::::::人::::人::人::::人::::::::ヽ | (__人__)| (__人__) ; | (:::::::::/ \ / \:::::::) | ` ⌒´ノ \ ` ⌒´ / \:/ (○) (○) \ノ | } ( r | | (__人__) | ヽ } ̄ ̄ ヽ○ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\\ ` ⌒´ / ヽ ノ \メルトダウンを認めました/ / / く \ |__| _ ..._.. , ___ \ (__ノ | 父 \ \ \ / |\_____ \ | |ヽ、二⌒)、^ | |ヽ、 ノ|
/ \ /\ キリッ . / (ー) (ー)\ 原発を減らし再生可能エネルギーを推進するお! / ⌒(__人__)⌒ \ | |r┬-| | \ `ー'´ / ノ \ /´ ヽ | l \ ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、. ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒)) ___ / \ /ノ \ u. \ !? / (●) (●) \ | (__人__) u. | クスクス> \ u.` ⌒´ / ノ \ /´ ヽ ____ <クスクス / \!?? / u ノ \ / u (●) \ | (__人__)| \ u .` ⌒/ ノ \ /´ ヽ
105 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/05/28(土) 20:24:16.39 ID:hyELzrzA
____ /⌒ ⌒\ ホジホジ /( ●) (●)\ /::::::⌒(__人__)⌒::::: \ <で? | mj |ー'´ | \ 〈__ノ / ノ ノ
朝生で田原が悪化しているって言ってたけどどうなん
田原は日々悪化してる、劣化という方が良いかな。
田原は悪化しているかもナ
ついにスレが過疎ったな
2ヶ月前はあんなに盛り上がってたのに
あとは実地の検査とかどの程度の放出が続くかとか そういう地味なネタだからな 爆発とか避難地域拡大の声明とかレベル上げとか 普通の人に受けることをやらないと
もうオワコンなんだよ>放射能騒ぎ 原子炉の温度も安定してきちゃったし
各地の原発も止まってるしな
114 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/05/28(土) 20:44:49.01 ID:hyELzrzA
>>112 > もうオワコンなんだよ>放射能騒ぎ
原子力自体オワコン。
これからは火力だな
結局タービン回すわけだし仲良くしようぜ
117 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/05/28(土) 20:49:21.84 ID:hyELzrzA
(ヽ三/) )) __ ( i))) /⌒ ⌒\ \ /( ●) (●)\ ) ./:::::: ⌒(__人__)⌒::::\ | (⌒)|r┬-| | 東電流のお辞儀をみせてやるお! ,┌、-、!.~〈`ー´/ _/ | | | | __ヽ、 / レレ'、ノ‐´  ̄〉 | `ー---‐一' ̄ __、 ,r´⌒ヽ,⌒ヽ,ヽ (⌒)、 .人 λ\、 ._____ \. \ 、 ヽ./ ー ー\ |\ \ ヽ./ ( ●) ( ●) | \ \ / (__人__) \ はいはい、どーもすみませんでした |. \ | ` ⌒´ | . |. |.\_ノ\ / . |. | | \______/ . | ) .| . . ̄ ̄ . | | .| | |.| .| . | | .| .| / / / ヽ, (__ノ ヽ、__つ
TMAだろどうせと思ったらそうだった
120 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/05/28(土) 20:52:49.74 ID:tJgeAFsC
ティロ・フィナーレ!
686 :ご冗談でしょう?名無しさん:2011/05/28(土) 10:24:55.07 ID:hyELzrzA 危険厨 室井佑月(ワイドショー出演者) 山本太郎(ダンサー) 斉藤和義(自称ロッカー) DELI(ラッパー) 安全派 各国調査機関 WHO グリーンピース IAEA (政府・東電・東大教授等は除外) 968 :ご冗談でしょう?名無しさん:2011/05/28(土) 16:38:45.29 ID:hyELzrzA 危険厨「なら安全厨が原発止めてこいよ!!!!安全なんだろ!!!!」 安全厨「ぐぬぬ......」 このID:hyELzrzA いったいなにがしたいんだ???
123 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/05/28(土) 21:03:55.36 ID:hyELzrzA
|┃三 ガラッ |┃ ____ |┃/⌒ ⌒\ |┃(●) (●) \ ――‐.|┃:⌒(__人__)⌒:::::\ えへへっ |┃ |r┬-| |⌒)遊びに来たお! |┃ `ー'ォ // (⌒ヽ・ ・ ̄ / |┃ノ / |┃ つ < |┃ (::)(::) ヽ |┃/ > ) |┃ (__) |┃ |┃ ____ |┃/⌒ ⌒\ |┃ (―) (―)\ ――‐.|┃:⌒(__人__)⌒:::::\ |┃ | |┃ / |┃ヽ・ ・ ̄ / |┃ \ ,.:∴~・:,゜・~・:,゜・ , |┃ヽ_)つ‘∴・゜゜・・∴~・:,゜・・∴ |┃ (::)(::) ヽ ・゜゜・∴~゜ |┃/ > ) ゜゜・∴:,゜・~ |┃ (__) :,゜・~:,゜・゜゜・~
おうゆっくりしていけ
125 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/05/28(土) 21:21:47.38 ID:fvT7iSca
>>112 オワコンだよなぁ
ここでの話題も政治ネタと検査奥ネタだけ。
政治ネタは赤とか自民とか民主しかでないし
何が楽しいのかわからん
検査奥の測定だってどこがどう間違ってるのか指摘する奴はいない。
これじゃそろそろスレいらないかんじ。
このスレが無くなったら行き場を失った安全厨が、 何をしでかすかわからないじゃないか
127 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/05/28(土) 21:35:42.65 ID:hyELzrzA
ほんとの安全厨はもうリアルで真面目に働いてますから 放射能なにそれ?な感じで
横浜負けたのかよ SB強すぎ
現実に放射能恐い恐い 職場でいってたら、引かれるよな
後はもんじゅがヘマをしなけりゃ当面安心
そして原発は静かに消えていく
で?なんの話をすればいいのか?
タローちゃん事務所辞めるタイミング間違えたっぽいなあ
関東なんかあれだけ買占めで騒いだのにな ぶっちゃけ関東は騒ぐ必要ほとんどなかったよな
まあ流通在庫が無くなって工場が止まってりゃ店頭からなくなるわな
138 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/05/28(土) 22:01:32.50 ID:7LGxkl4X
震災の直後も皆普通に通勤してて、なんかすげーなと思ったのは俺だけ?
ツイッターやべーな。ドラマ降ろされたとか東芝がスポンサーだったとか 完全に事実になってるわw
すげーか?日本人って当たり前にそういうことやる
ネットの情報を総合的に見た場合関東は安全であるという結論になりました(*゚ω゚*)
>>141 当たり前と言っちゃあ当たり前なんだけど、余りにも日常的過ぎて
数日前に大震災があったとは思えなくてさ
すごいだろ そこらの国なら交差点ごとに小銃持った兵士が立っててもおかしくなかった
日本じゃなかったら、東電本社に暴徒が突っ込んでるよな
ネットで書き込んでいる人の信用はどれだけあるのか?
はいはい、全力スレの馬鹿携帯さん
再臨界とかスパイクとか 簡単に起こせないんだよ 物理って難しい
>>150 自作自演しないように
ネットについていっただけだよ、ここのスレにたいして言ってない
はいはい、携帯馬鹿w
(わかりやすい)
物理スレの方々すまない(__)
携帯馬鹿は全力スレだけで暴れてろ
デュリンデュリン
不発・・・?
久々にでかい地震くるぞ
最近は地震速報もあまり聞かないな
スカ
え?
なんか6月ごろにでかいのが来るかも知れないって聞いたことあるわ
あれ、来なかったな?どうした震度5強
166 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/05/28(土) 23:00:23.21 ID:lKDaPrkT
相変わらず京都は無知だな
物理の人いなくなってない?
>>144 >>145 自分、仕事場が内幸町で東電が本当にすぐそばだけどマジで右翼がうるさくて死ねる。
朝から晩まで一日中街宣車が辺りを回って。それを監視するパトカーもわんさか
そんで交差点ごとにバリケードの準備と輸送車と警察官がわらわらいる。嫌な感じ
つか右翼は東電の周りで原発反対民主党くたばれとか言ってどうしたいんだよ。
再軍備とか自立とかしたかったら原子力と核武装は必須だろうに。
どっちに向かってるのか分からない
おばか埼玉県乙
京都府叩いている馬鹿は物理分かっていない人
京都叩く人は具体的に議論できないからなあ
狂とって物知らなくて訊いてばっかの人でしょ
にしても、さっきのスカった地震速報は何だったんだ?千葉東方沖震度5とか
浜通りの地震を誤検知したんだろう
京都府って、相手に質問することでその人がどれだけ分かっていないのかあぶりだす名人だと思ってます
>>176 性格悪くて嫌われてるってそういうことか
質問スレで議論したりコピペしたりするのは間違いですから、 回答者がわかっていないのだ、とあぶりだす手法を使いこなせるのは褒めていいのでしょう 全力って質問スレですからね
京都は自分が知らないのをごまかすのが上手いんだよ
京都さんほど詳しい人はいないと思うが、、、
どう考えてもアイツは馬鹿
スパイク臨界厨かよw
京都府自演大活躍だな。 基本的に、相手に質問で返してわかって無い事をあぶりだすような手法を使わなきゃいけ無い奴は、 自分もわかってないと思って問題ない。 本当にわかってる奴はどこがおかしいかきちんと指摘できる。
京都府さんがダメだと思うのなら、もっと良い回答をすればいいんだ おそらくダメだと思うが、それはできない関東・甲信越携帯(千葉県)が馬鹿なんだよね
187 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/05/28(土) 23:22:51.99 ID:lKDaPrkT
京都は●持ち2ちゃんねらーだから連投じゃ勝てないよね
あしらいかたとかみてると詳しそうには見えなくもないけど あしらわれたほうが能力不足だから京都が実際に詳しいかどうかはちょと分からんね
>>184 オウム返ししている馬鹿どもと、
ちゃんと相手の分かっていないところ(つまりまちがっているところ)を
突いている京都さんは違う
正しい回答をすればいい、というのが質問スレの流儀。 京都の人がいい加減な回答をしている、というのなら ちゃんと正解をだせばいいのだが それを出せない人が多い
京都の回答を見てると 放射線障害に対して政府や東電は何の責任も取らないということだけはよく理解できる
ここ最近話題になってる奴で、 一番きちんと説明してるのは奇女の検査奥。 このスレならJK。 自分がわからないときに質問してごまかしたり、 相手のわかってない所をあぶりだすのに質問する京都は議論に値しない。 まだ三馬鹿の方がマシ。
京都の人に教えてもらったソースで勉強して いまでは放射線の知識がたくさんついたので感謝
京都さんはJKと同じか、JK以上でしょう 検査奥は素人以下
京都がいるとスレが殺伐として見ごたえがあるよ
3馬鹿を褒めるってw
回答に関しちゃ言う事は無いが、 自分と違う回答に対して京都の議論の仕方は稚拙すぎ。
京都はソースの提示が的確だよな
正しいとか間違ってるとかじゃなくて いい歳こいて●持ち2ちゃんねらーってのが気持ち悪いよね
で、一体どれが京都の自演でどれが3馬鹿の自演でどれが検査奥の自演? 誰も興味無いのによくやるよな。 どうしても自分が「一番詳しい人間」になりたいらしいなww
>>198 相手にしないのだが、否定している、ってのが分かればいいじゃん
>>199 京都のソース提示が的確って…
まともな奴みたことないww
それこそソース希望
>>198 京都はコミュニケーション能力が低いよね
スレの流れがわからん
質問スレなんだから、この人は回答者として疑義がでてる、ってのが分かる人に分かればいい 3馬鹿が粘着することで、京都の信頼度が高いと証明したのは 逆説的だった
なんか京都の悪口がすんげー楽しいぞ
3馬鹿が必死になってるけど、、、
3馬鹿も京都も話にならないと思うが。 まともに議論できないだろ。あれじゃ。
京都はちゃんと回答している 3馬鹿はよく知っている人に粘着している それだけ
「類は友を呼ぶ」の言葉通り 3馬鹿のようなキチガイを集めてしまうのが京都
京都は尊敬している
京都は文章のせいで自演がすぐにわかるから面白いなww
普通に食べればいいのにね
>>217 馬鹿オマエばらすな
みんな楽しんでるのにwww
京都府の人はよくわかっていて 知らないことは回答しないんだよね (ええ、自演です)
222 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/05/28(土) 23:43:10.33 ID:hyELzrzA
| | | .::| .::| .::| .::| .::| .::| | |・∀・) | .::| .::| .::| .::| .::| .::| γ.⌒ヾ  ̄ ̄ ̄'〜 〜 〜〜 〜 i ::: (O:.r ____ __ ヽ、_::ノ ―――/ ヽ二ヽ/U /#\ || /_____/# *ハハ , | |--, / # # # # # # # ヽ#((,,'д') ==' 、_ ∧_∧⌒ヽ__ノ ___ (・ω・` )ノ /__/| | Oiコとノ " どようびの夜、至福のひととき・・・ |= ̄=| .| |_ /ヽ__ヽ//l | ̄ ̄ ̄ ̄ | |
>>217 コミュニケーション不全で
他人にどう見られてるかわかってないからね
自演も出来ないんだな
みんな一体誰と戦ってるんだ・・・
なんでも自演にしたいんでしょうね
文体で自演がわかると言っているひとは、俺のレスを列挙してくれないか
なんだよ、俺が京都だぞ、真似すんなよ。
>>217 >>227 はい。ちょっとそこの君たち。
折角楽しんでるんだから人の楽しみを奪わないように。
232 :
217 :2011/05/28(土) 23:47:47.57 ID:???
>>226 いやお前のはわからんw
京都だけわかるww
俺も自演扱いだろう
芸能人がテレビとプライベートでは違うと同じ感じ?
京都のサポートをしている=自演、という思い込みでしょうかね 悲しいよね、粘着って
サポートをしているわけでもないのだが、 京都府の人の貢献を認めもしない人がいることが理解できないんだよね
>>238 すくなくとも、その5レスに2人いる
私のレスと私以外のレスが入っているから
自演が見抜けるという誤解ですな
三馬鹿の話題と検査奥の話題がでると わらわら京都指示1行レスが沸くのが面白いなww
>>240 のような態度なら永久に負けないんだよね、、、
>>243 3馬鹿の自演だと思ってみると、納得できるよ
> 74 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2011/05/28(土) 10:23:59.14 ID:0cEfpOWI0 [1/4]
> すみません。
> ここに検査奥という方がいらっしゃると聞いたのですが。
> いらっしゃいますか?
>
> あと既女じゃないのですが、お聞きしたいことがあるんですが、検査奥さまに質問してもいいでしょうか?
> だめなら、ここ以外に検査奥さまがいらっしゃるスレはどこでしょうか?
> すみません、よろしくおねがいします。
>
> 88 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2011/05/28(土) 11:02:20.86 ID:0cEfpOWI0 [2/4]
>
>>82 > 検査奥さまですか?ありがとうございます。
> 宮城に自宅があり、今東京に避難しているんですが、そろそろもどろうと思ってるんですが
> 自宅が浸水地域にあって、汚染された海水が心配です。
> どういった対策をしたらいいでしょうか?
> 子供がいるので心配です。
> よろしくお願いします。
>
> 351 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2011/05/28(土) 23:39:39.10 ID:0cEfpOWI0 [3/4]
> 京都や三馬鹿もいいが、
> 最近俺は
>
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1306061886/ > ここのおむすび山奥が気になっている。
>
> 備蓄しまくり
>
> 352 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2011/05/28(土) 23:40:26.30 ID:0cEfpOWI0 [4/4]
> 誤爆すまん
京都よりこっちが熱い。
スパイクは臨界でもないんだけどなあ
このスレはまだ京都にからんでるのか。 アホ臭いから次いこうぜ。 京都が出てきて物理ネタになったためしが無い。
京都をいぢめると楽しいじゃん
京都がどうのこうの、って言ってる人のレスで 読むに値するレスは一つもなかった希ガス
>>255 京都が関連して以降は読む価値のあるレスは一つも無い
>>255 全力スレでも粘着している人たちのレベルが低いから
ここでも同じ人たちなんだろうと思っている
大阪府は粘着宣言していた、関東甲信越携帯も同様
全力スレなんだから、全力で正しい回答をすれば京都府ぐらい駆逐できるでしょう
>>259 その方針なんだけど、何故か打倒京都やアンチ政府・東電がファンタジー語るスレに。
回答できない人たちが京都に粘着してると思ってる つまり、よくわからないが不安から「危険です」と思い込んでいる人たちが 正確な知識(+ソース)で、心配ないさ、と言っている京都を叩いているという構図
埼玉県がひどい、、
とりあえず京都ってID:nCx3Wsnw0でしょ? ソースなんて一つも示してないじゃん。
>>263 さかのぼって過去スレを読んでみるのをお薦め
京都府と神奈川県が示すソースは信頼していいソース
ソースを示す必要が、すべてのレスであるわけでもないのだが、とか そういう指摘をしても粘着さんは理解できないでしょうかね
京都さんに世界一初恋してる人でいっぱいですね^^
粘着さんってこういう態度なんだよ
>>271 逃げ道を残すレスが得意な検査奥様乙です
で、モンテカルロの話はいつ聞かせてもらえるのでしょう?
俺もモンティパイソンは好きだ
ジジイが「乙です」とかって2ちゃんねる用語使うのって気持ち悪くない?
小柴先生だってファイナルファンタジー好きだし別に
検査奥って後出しするから信頼を失う
>>273 何を知りたいの?
前言ったように、結局電子の寄与は小さかったから要らない。
光子の分は光電効果とコンプトンを計算しただけ。
対生成は微妙に寄与するはずだけど無視。
あとは容器内からランダムに光子が発生するとして、
それがセンサーに入射するかどうかの飛程を計算して、
さらにセンサー内散乱が起こるかどうかを見ただけ。
よくやる手でしょ。
>>276 2次ソースでなく1次ソースを示しておきたかっただけ。
>>281 えっと、自分で書いていることを理解していますか?
京都さんの話題で盛り上がってると思ったら全力スレに復帰したのか
>>8 これって、ちゃんと測っていないですよね?
適当なでっち上げの数字ですよね?
>>280 信頼してもらおうと思ってるわけじゃないし。
初めから全部だしたら長文でうざいし。
自慢の格納容器が飛んでるということはチェルノと同じじゃん
>>280 検索した範囲で適当に書いているから、どうしようもないの
もんじゅの挑戦 これから始まるよ もんじゅ「お前たちを殺してやる!」
>>281 具体的にどういう仮定で、どういう計算をしたのか、って質問されて
答えられずに逃げていたわけですが、その回答は準備できたのでしょうか?
>>286 長文を書くとすぐ嘘がばれますからねえ(苦笑)
>>287 角度が少し変わるから私は気になって入れてみたの。
でもあまり意味がなかったわ。
最初は反跳電子の寄与も計算してたのだけど、βと同じでそれも少し。0.1%にもならなかった。
>>292 > 具体的にどういう仮定で、どういう計算をしたのか、って質問されて
> 答えられずに逃げていたわけですが、その回答は準備できたのでしょうか?
全部答えたつもりだけど。
何がわからないの?
3号機大破で東電が隠してたMPで3.7SV/h出たってことは燃料棒が大気中に漏れ漏れという解釈で間違いないね?
え、放射線測定でコンプトン効果が効いてくるのですか? どういう物理ですか?
>>295 ここで数式出す気はないわ
本でも読んで勉強して。
。。。全部答えたつもりだったのかよ
>>300 つまり、分かっていないということですね
>>299 いやだから全部答えてるでしょ?
何がわからないのかがわからないわ。
>>303 モンテカルロを知らないのですから、具体的なことは回答できないですよね
>>303 あれで全部答えているつもりなら、物理板をなめているとおもいますよ
>>303 質問してわかってない所を探る会話の方法もいいけど、
別に私は私の知識を証明する必要を感じないのよね
>>306 そうなの?
普通にあれでわかると思うけど。
何が足りないのか教えてくれる?
>>303 再度答えればいいのではないでしょうか、というのを提案します
知識がない人は知識を証明できないのですよ
どういうふうにモンテカルロしたのかな、って聞かれて逃げ出したことを思い出してくださいね
>>307 >
>>8 は何時間はかったのかな?
ニラ自体は1時間。
BGは前後2時間ずつ測定。
合計5時間。
物理板また負けてるのか
>>313 その測定時間で
>>8 の数字は出ないですね
バックグラウンドの測り方も知らないようですから、実際にはなにもしていないのでしょうか
嘘を平気で書き散らして、農家のみなさんに多大な影響をあたえていることを猛省してください
死んで下さいとまでは言いませんが、殺されても自業自得でしょう
3号機の格納容器の大破はチェルノですか?19才の縞パンです
モンテカルロは自分でコードを組んだのか何かソフトを使ったのか ソフトを使ってるなら何使ってるか教えて
>>308 >
>>8 で水道水で希釈した理由がわからない
これは前に一回いったわ。
希釈という言葉がちょっと適切じゃなかったかも。
モンテカルロで求めたBq/cps係数は線源の形状に依存するの。
モンテカルロは容器が水で満たされていることを仮定して計算したので、
それと同じ条件にする必要があるので、
プロセッサーで細かくしたニラと水を容器に満たして条件を同じにしたというだけ。
>>303 え、あれで答えたつもりなの?
逃げた意識はないの?
>>318 つまり、標準の放射能測定とは違うやりかたをしているということですが
それはいいのですよね?
>>315 > その測定時間で
>>8 の数字は出ないですね
> バックグラウンドの測り方も知らないようですから、実際にはなにもしていないのでしょうか
出たけど、有効桁の話?
それはもう議論したでしょ。
たかが2chだし、係数かけて適当にエクセルからコピペしただけ。
1σが明記されてるんだからわかるでしょ?
モンテカルロで求めたBq/cps係数、ってどういうことだろう
>>319 > 逃げた意識はないの?
まったくないわねー
たかが2chだし(爆笑) 係数かけて適当にエクセルからコピペ(さらに爆笑) 高校生かよw
物理板顔真っ赤か(*・∀・*)
>>321 有効数字の話以外にもおかしなことがありますよ
1σと有効数字は完全に別の話です 理科系では常識
>>321 > 出たけど、有効桁の話?
> それはもう議論したでしょ。
ええ、あなたは全く分かっていたということが分かりました
議論にもなっていませんでした
>>320 > つまり、標準の放射能測定とは違うやりかたをしているということですが
> それはいいのですよね?
国と同じ方法で測定してはいないわ。
そもそも核種同定してないし。
国や自治体が測るならちゃんと測って欲しいけど、
私は私が食べるものを測りたいだけだから。
いいかわるいかという話ではないわね。
「たかが2ch」ってのは ●持って今日はスイトン明日はドトンって人に失礼だよね
>>322 > モンテカルロで求めたBq/cps係数、ってどういうことだろう
容器内の放射性元素がランダムに崩壊したとして、
それが検出される確率をモンテカルロで求めたの。
「壊変/count」ね。
次元を適当に合わせたらそれは「Bq/cps」でしょ?
今回も、また、自分に不利なレスには反応しないのですね
>>329 >
>>320 > > つまり、標準の放射能測定とは違うやりかたをしているということですが
> > それはいいのですよね?
>
> 国と同じ方法で測定してはいないわ。
> そもそも核種同定してないし。
国も核種同定しない測定をしていますよー
>>327 > 1σと有効数字は完全に別の話です
> 理科系では常識
じゃあどういう話なのか教えて?
>>329 > 国や自治体が測るならちゃんと測って欲しいけど、
> 私は私が食べるものを測りたいだけだから。
エア測定ですか?
そろそろ、じぶんは何もわかっていない、と自覚したほうがいいですよ
>>332 >
>>322 > > モンテカルロで求めたBq/cps係数、ってどういうことだろう
>
> 容器内の放射性元素がランダムに崩壊したとして、
> それが検出される確率をモンテカルロで求めたの。
具体的にはどう計算したの、っていう質問が未回答ですね
自分でコードを組んだのか、それとも何か出来合いのソフトを使ったかくらいは すぐに返答帰ってくると思ったんだがな…
モンテカルロ法と言われると、囲碁や将棋のソフトしか浮かばないPC脳な俺
>>335 >
>>327 > > 1σと有効数字は完全に別の話です
> > 理科系では常識
>
> じゃあどういう話なのか教えて?
これはひどい、、、
>>334 > 国も核種同定しない測定をしていますよー
スクリーニングの話でしょ?
でもそれで一定レベルを超えたら核種同定した測定をすることになってるわよね。
食品の場合。
レスないからってひがむなヾ(*゚ω゚*)ノ 全レスなんて無理だろうがwwww
有効数字も分からない人の測定結果なんて意味ないんだよね
>>338 ええ、前回もそういう話になったと思います
>>342 スクリーニングの測定って、どういう測定か分かってますか?
大丈夫ですか?
>>337 > 具体的にはどう計算したの、っていう質問が未回答ですね
何回も言ってるけど。
γ線の飛程計算したって。
水の吸収考えて、センサーの検出率を計算したって。
吸収の式や散乱角分布まで出せというならメンドクサイからいや。
自分で勉強してね。
祝、名実共にチェルノ越え記念とかしないの?話題古い?
>>338 > 自分でコードを組んだのか、それとも何か出来合いのソフトを使ったかくらいは
> すぐに返答帰ってくると思ったんだがな…
あれ?見逃してた?
前答えたように思うけど。
半分自作、半分既成。既成のソフト名は上げられないって。
>>8 って、1回か2回、ビタミンの測定をしたことがある人の作文にしか見えない
351 :
護岸屋 :2011/05/29(日) 00:59:33.53 ID:???
やっぱり格納容器もだだ漏れだったろ 海に毎日ゆんゆん漏れてるぞ
>>347 水の吸収にはどういう仮定をつかいましたか?
>>349 モンテカルロのどのパートが既成で、どのパートが自作でしょうか?
>>350 >
>>8 って、1回か2回、ビタミンの測定をしたことがある人の作文にしか見えない
ビタミンは測ったことないわ。
>>347 散乱角分布は何種類ぐらいを仮定しました?
検査奥さん日ごろ何食べてるの?どこ産?(*・∀・*)
>>347 γ線の飛程を決めるのは何かわかってないから、そういう嘘がつけるのかな
>>353 > 水の吸収にはどういう仮定をつかいましたか?
これ
> γ線エネルギーは0.5MeVを仮定して、線吸収係数は0.090 /cm。
エネルギー依存性まで考えて細かく吸収係数見るべきだったけど、
ちょっと手を抜いたの。
>>361 γ線エネルギーは0.5MeVを仮定したそうですが、
これを仮定すると検出された数値が実際の放出と比例しないと思います
その補正はどのようにされていますか?
>>361 > これ
>
> > γ線エネルギーは0.5MeVを仮定して、線吸収係数は0.090 /cm。
線吸収?
>>361 水の線吸収係数って温度依存しないのでしょうか?
このスレではチェルノ越えがいつ認定されたの? 俺は3号機が飛んで謎の熱源が見つかった時からチェルノ越えだと思ってたけど 公式認定はいつ?34才の熟女です
>>349 何で答えられない
こういうものの計算ってふつうはGEANTとかPHITSだろう
俺らの分野が使う既成のソフトなんて限られてるんだから
このサンプル準備でちゃんと測れると思っているところが 素人にしても、恥ずかしい
>>354 > モンテカルロのどのパートが既成で、どのパートが自作でしょうか?
それを言うと答えが見えちゃうからあまり言いたくないけど
私が作ったのは仮定したところ(容器形状とかどの効果を考えるかとか)に依存する部分+電子飛程の分布。
もともと既成ソフトはモリエール分布で計算していたのだけど
それだと粒子じゃなくて粒子密度計算になってしまうのでいろいろ大変だったから
モット散乱に変更して粒子毎の計算に変更してる。
まぁそんなところ。
なあ結論先に言って良いか?
>>367 > こういうものの計算ってふつうはGEANTとかPHITSだろう
> 俺らの分野が使う既成のソフトなんて限られてるんだから
あなたの分野が何かしらないけど、
私はそれを使ってないわ。
373 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/05/29(日) 01:08:10.48 ID:1lbZD+b4
>>369 で、この人はなにもしらない、ということが分かりました
私の祖父はニラ農家です
測定もせずに適当な数値をでっち上げてニラ農家を苦しめているあなたには死んでもらいたいと思います
>>363 > γ線エネルギーは0.5MeVを仮定したそうですが、
> これを仮定すると検出された数値が実際の放出と比例しないと思います
どうして?
多少は変わるけど、十分比例すると思うけど。
私が求めてるような精度の範囲では。
どうしてモット散乱が関係するのかなあ
検査奥やモンテカルロがどうのより、 3号機の格納容器の大破と使用済み燃料プールが消えてることの方が重要じゃないの?
>>365 > 水の線吸収係数って温度依存しないのでしょうか?
温度で多少体積かわるから少しは変わるでしょうけれど、
沸騰してるわけじゃないのだからそれほど問題にならないでしょ。
>>377 >
>>363 > > γ線エネルギーは0.5MeVを仮定したそうですが、
> > これを仮定すると検出された数値が実際の放出と比例しないと思います
>
> どうして?
>
> 多少は変わるけど、十分比例すると思うけど。
> 私が求めてるような精度の範囲では。
γ線のエネルギーでぐぐってみるぐらいの努力はしたほうがいいと思います
嘘をつくにしても、努力が必要です
モリエール分布を仮定しないって、相当大変な計算ですよね
>>369 > もともと既成ソフトはモリエール分布で計算していたのだけど
> それだと粒子じゃなくて粒子密度計算になってしまうのでいろいろ大変だったから
> モット散乱に変更して粒子毎の計算に変更してる。
粒子じゃなくって粒子密度計算、っていうのが非標準ですよね
どうして一般的なやり方にしなかったのでしょう?
あなた以外の測定は全部まちがっているのでしょうか(含む国の食品検査)?
格納容器蓋は死んでないだろうけどセンサーはかなり逝ってんなこれ そういう意味ではけっこうゾッとするねこの写真
そろそろ逃げると思います
ところで、お前ら今年の夏に海水浴いく?
>>385 > 粒子じゃなくって粒子密度計算、っていうのが非標準ですよね
> どうして一般的なやり方にしなかったのでしょう?
> あなた以外の測定は全部まちがっているのでしょうか(含む国の食品検査)?
??
何を言ってるのかわからないわ。
私は粒子で計算したといっているのよ?一般的だと思うけど。
国の食品検査などで使うような測定機器ならモンテカルロで係数出さずに
標準試料で出すでしょ。
そちらのほうが正確だし。
サンプル容器内の、水とニラの比ぐらいは教えてくれないと 検算できないんだけどなあ
モンテカルロで係数を出す意味を理解していないのか
>>391 > サンプル容器内の、水とニラの比ぐらいは教えてくれないと
> 検算できないんだけどなあ
サンプル容器のサイズもニラの量も答えてるけど。
標準試料を使うとモンテカルロを省略できるってどういうことでしょう?
>>38 格納容器も完全に逝ってるだろ。なに嘘書いてるんだよ
コンクリ製の格納容器の蓋がああで、下が無事なんてありえない
>>394 > 標準試料を使うとモンテカルロを省略できるってどういうことでしょう?
省略じゃなくてそっちの方が正確っていってるんだけど。
>>396 うちでは標準試料を使う場合もモンテカルロ使うんですけど
あなたのところでは違うのでしょうか?
メーカーの違いなのかなあ
>>388 > そろそろ逃げると思います
そうねーそろそろ就寝時間だし。
寝る前に物理板の学生さんと遊ぶのも楽しいわね。
学生のころから物理板住人で、当時はコテなんて、と思ってたけど
コテも面白かったかも。
>>398 GEANTとかPHITSとかを使わないのだから
よっぽど特殊な測定系なのかもしれませんよね
そんな特殊なものをもっているって、どこなんでしょうかね
ちゃんと議論する気があるなら自演はやめましょう、みっともない
>>397 > 質量比は答えたことないですよね
ニラは100gだって。
容器サイズも出してるから後は適当に考えて。
ニラの体積なんて知らないしww
>>395 いきなり何のことかは知らんが答えよう
放射線値に変化ないから無事だ
検査奥様はなんでこんなスレに来てるのかと不思議だったけどもともと物理板の住人だったのか
>>396 とすると、あなたのモンテカルロって普通に放射能検査をしている人たちのやり方とは
全く違うことになります
ですので、どういう計算をして
>>8 の数値が出てきたのか説明していただくことは
みなさんがあなたの信頼度を考えなおすきっかけになると思います
>>403 ニラの体積がわからないとモンテカルロできないですよ
>>404 東電はMPの約3.7SV/hを隠してたことをゲロったばかりじゃありませんか
格納容器があれほど逝ってるならその10〜100倍でもおかしくないとは思いませんか?
>>398 もし標準試料が誰にでも簡単に手に入るような世界なら私もそれつかったけど。
「専門家じゃないと測れない」とか言ってる人ばっかりだったから
市販のガイガーでできるという反証を出す意味もあって標準試料は使ってないわ。
>>405 放射性物質も毒ガスみたいに匂いがすれば分かりやすいんだけどな
>>411 まったく話の流れが読めない上何を聞きたいのかも分からんが答えよう
今発表されている放射線値を見ればOK
>>406 > 検査奥様はなんでこんなスレに来てるのかと不思議だったけどもともと物理板の住人だったのか
物理の人ですよー。
検査奥とか呼ばれる前からここにいたんだけど。
ここでは頑張って男のフリしてるww
ログ見て「物理解ってない検査奥という鬼女が〜」みたいな書き込み見た時はどうしようかと思ったw
>>408 > ニラの体積がわからないとモンテカルロできないですよ
ニラは水と同じと仮定してるわ。
どうせ埋めてるしジュース状態だし。
ミンチにしても密度が水と大きく違う食物だとダメだけどね。
>>413 放射線に感じやすい人で、声を出す人の方がいいような。
>>407 > みなさんがあなたの信頼度を考えなおすきっかけになると思います
別に物理板に信頼されなくていいってw
そんな板じゃないのは住人なら知ってるでしょ。
みんな暇なんだね 俺も最近は会社にいる時間の半分は2chしてるわ 意外と仕事の進捗に支障をきたさないもんだなw
>>420 > 意外と仕事の進捗に支障をきたさないもんだなw
どうせ前後読んでないものね。
自分の質問に自分でレスしたり。
放射線にドキドキする人大歓迎
さてと。 今日はちょっと物理板の学生さんと遊んでしまったわ。 若いっていいわねw オバサン構ってくれてありがとね。 またねー/~
>>414 格納容器の蓋があれだと現在の数値も怪しいですね。
ハイパーレスキューの隊長が泣いたわけが良く分かります。
発表はされてないが、もう既にシーボルトレベルにまで達してるらしい
グローバルホークの測定も隠ぺいされてて今回IAEAは決死の覚悟で乗り込んだと
おっさんなら問題無いんだろう 心配なのは熱中症と心臓麻痺
放射線感じるって、永田町で絶叫してくれば テレビを見ていて納得するんだが。
おっさんでも数SV/hは致死レベルですよ
今のレベルの放射線を感じることの出来る人は 絶対いないとは言い切れないかもね
>>425 発表された数字が信じられないのか
それだったらもう何も言うことはできない
蓋とれてもこんなんなら余裕すぎるな
嘘をつかなくても数字なんて割とどうにでもなるけどねw
>>433 蓋もそうですけど、燃料プールの中身の所在も気になりませんか?
写真を見るとプールが物理的に消えてます。
東京のド真ん中で叫ばなきゃ、聞こえないんだよ。 放射線って!
>>436 >写真を見るとプールが物理的に消えてます。
以前公開されたプールの中の映像は何だったんだろう?
瓦礫で使用済み燃料は見えなかったけど。
プールは蒸気も出てたしカメラ入れて撮影もしてたろーが
やはり真実はネットにありか〜()
地震来れば すぐに地震情報を気にするけれど 放射線が飛んできても 一般的に感じないから 危険だと赤く点滅する放射線感知器を胸にぶら下げて欲しいね。
線量の測り方で色々もめてるみたいだけどさ、 子供とかに線量計を何日か持たせて生活させれば、 一番実用的な数字が測定出来ると思うんだけど、 なんでしないの?
各作業員が普段携帯してる奴ってそんなに重くないでしょ? それに低レベル放射線の累積とかもちゃんと測れるから、 各学校の生徒何人かにランダムに渡して持たせれば、 実際の外部被ばく線量が分かると思うんだけどなー ちゃんと対策打つ気があるんなら有効な手段だと思うんだけどなー
夜中に余ったエネルギーは水引き上げててためてる みたいだけど、もうちょっとマシな方法は無いのかな? お湯温めて魔法瓶に入れといても、揚力よりはマシな 気がするんだけど、そんな事ないのかな?
結局3号機の使用済燃料プールのオチは?
間違えた
451 :
忍法帖【Lv=1,xxxP】 :2011/05/29(日) 02:37:25.52 ID:ImcB4Que
忍法帖リセットされとる・・・。
452 :
日本防衛軍参上 :2011/05/29(日) 02:40:50.75 ID:JKyAZhrj
ぬこ
ねむねむ
456 :
反厨二病 :2011/05/29(日) 02:59:33.56 ID:???
反原発は厨二病である
寧ろ数字も理解出来ない馬鹿が騒いで迷惑をかけている という思考パターンの方が非常に厨二的なんだが
ちょっと来ないうちに臨界起こしてたんか やっぱちゃんと見張っとかなあかんな
↑どこのパラレルワールドですか?
また検査奥きてたのか。 いくつか発言に微妙なところがあるが全体として正しい感じなのがよくわからんなぁ。 同定さけてるんだろうか。 とりあえず粘着がうざいな。 また来てもっと説明してくれ。
そのなにか? 計器壊れてんじゃね?ってやつか?
久しぶりに来たんだからしゃーなかろう
>>457 原発反対のデモに参加してたと思ったら
反原発の皮をかぶった単なる左翼デモだったでござるの巻
>>463 ここの結論としてはどうなのよ?
やっぱ困ったときの計器不良?
469 :
467 :2011/05/29(日) 03:40:10.79 ID:???
じわじわ上がってるんだな
なるほどね、だいたい把握した 最高値を入力したとかそんなんだな 何故かDWとSCが逆になってたりもするな?
>>468 「計器不良」という文字は、騒動前からあった。
数字が大きくなって、慌てて「計器不良」としたわけではない。
てかそんな数字すらないな どっから引っ張って来た数字なんだろ?
>>478 どの数値が上がってんのか具体的に言えよw
俺には平坦にしかみえんのだがw
いやごめんやっぱ上がってるんだな 計器不良か
D/Wの線量はジワジワというより急激に上がってんじゃん 計器不良らしいけど
話が食い合ってない
>>467 自体がデマだな
入力ミスじゃなく計器不良でしょ
>>484 ん?
計器不良と入力ミスの両方じゃないの?
そんなことより縞パン希望
ざっと見ただけだけど入力ミスはSCとDWがなぜかずっと逆になってるだけ 数字自体は間違ってない 計器不良って事で良いんじゃね?
むぅ。スレ立て可能LVはまだ先か。
さずが収束に何十年かかる福島 数字もまともにとれない
やっぱ俺は検査奥すきだな。 相手をバカにせず真摯に答える態度はいい。 うえから目線の粘着は必死すぎw 返り討ちにあってるけど。
あれ?逆にもなってないか? 駄目だ眠い
>>490 この熟女好きめ
わいも検査奥は好きだ(*゚ω゚*)
他の数字は上がってないから、まぁ計器不良だな まぁ困ったときの計器不良ってことで
物理板住人だとは知らなかった>検査奥 ヒッカケの質問にはいつもギリギリな答えを返すのが 偶然なのか狙っているのか。 結構知ってる風なのになぜ基準が1mSv/yearなのだろう。
返り討ちって、検査奥、さよならとかいって いなくなっちまったじゃん
計器不良とされているD/Wの値が、S/Cの方に入力されていたということ。 計器不良のD/Wの値がデカいのは間違いではない。 ってことでおkなのかな?
で、D/Wの値が跳ね上がって、困って計器不良ということにしたのではなく、 値が跳ね上がる以前から計器不良とされていた。 (5/21以前に公表されたデータを見れば確認できる)
早野先生ってデータも見ないでコメントしてるんじゃね?w
実は東電にも原因不明
ああ、データに入力ミスがあったのは確かで toofuyaって人はそれを認めてて、すでにグラフ修正したのね。 S/Cのほうが196eV/hとかになってて、それでみんな大騒ぎしたと
>>496 なんか微妙なところはあるけど、
粘着がいるのに途中で会話辞めるなってのは無理だろ。
ニートじゃねーんだから寝なきゃならんし。
粘着って、検査奥も粘着じゃないのか?
質問に答えたら粘着か斬新だな
507 :
503 :2011/05/29(日) 04:43:57.62 ID:???
196sV/hだった
>>503 なるほど、そう言う事っぽいかな?
なら早野先生はデータ見てたって事かw
鬼女での感じからするとスルースキルもあるくせに わざわざここに現れて答えるっていうのはちょっとおかしな所はある気がする。 からかって遊んでるつもりなのか?
eVってあんた・・・
疑問をぶつけた相手を 粘着認定するのもおかしいべ
>>511 粘着っていってんのは俺ね。検査奥がどう思ってるのかはしらん
514 :
513 :2011/05/29(日) 04:50:14.25 ID:???
粘着っていってんのはタマに文脈無視して検査奥の話題出す奴とか 始めに泣きついてきたアホ。 無意味に他スレの話題を出すな
>>508 当方でTEPCO資料よりスプレッドシートにとりまとめているデータのD/W CAMS数値が
S/C CAMS数値として atmc.jp に反映されているようです。おさわがせしております。
@toofuya
ということらしい。
516 :
513 :2011/05/29(日) 04:58:26.56 ID:???
>>512 なるほど。つまり
検査奥粘着が化けの皮を剥がそうと物理板になきついたら
実は検査奥は物理板住人で粘着よりよっぽどわかってた。
か、
検査奥がアンチに叩かれて苦しくなってきたから
物理わかってるアピールのために住民を騙り始めた
のどちらかということか。
他スレなんてほっとけばいいのになぜか絡むやつが多い物理板
518 :
513 :2011/05/29(日) 05:00:24.17 ID:???
このスレは不安な人たちが雑談するスレだから 誰でもwelcome
521 :
513 :2011/05/29(日) 05:07:21.35 ID:???
>>519 ああそうだったorz
じゃあ訂正。
他スレで測ったって話をしてたから物理的な詳細を
こっちで語ってくれてもいいような気はする。
が、ちゃんと話を聞こうとしても内容の無い批判レスばかりで話にならない。
実際、検査奥の言うように、家庭用ガイガーで計れるのかね?
モンテカルロはどうやればいいのかね?
たとえ検査奥であっても名乗らないでいいから、説明してくれないかなー
>>521 俺の理解では放射能の大小なら測れる。
ただ、時間がかかって現実的ではない。
Bqに直そうとすると検査億の言うように測定値とBqの換算式が必要になる。
それを求めるのはかなりめんどくさい。
標準試料使うか専用ソフト使う。
検査億が本当にきちんと測定しているのか換算式をきちんと求めているのかは知らんが、
言ってることは大体あってる。
523 :
513 :2011/05/29(日) 05:54:10.20 ID:???
朝起きてコーヒーを飲みながら また物理板が負けてることを確認して一日がはじまる。
負けてるって、物理板はどこと闘ってるんだ? 敵はいずこに?
νカス 災害 鬼女「我々の勝ちだな」 物理「え・・・」
自分で勝利宣言する人ってw
自分からケンカ売って負けるのが物理板
検査奥物理板住人だったのか・・・ ってことは鬼女危険厨の征服完了ってこと?
え?そういう解釈になるの? 代表として送り込んだわけでもないのに勝利宣言とかやめてくれ。
俺より先に寝てはいけない 俺より後に起きてもいけない
吉田所長は処分なし決定?
|┃ ガラッ. |┃三 , -''´ ̄`''- 、 |┃ / ゝ \ |┃ / く ヽ |┃三 / , "´ ̄ ̄`゛ ヽ |┃ i / , -‐=========‐-、ヾ l |┃ l | !,/ -― ―-丶 i | i |┃三 l l | -・-) -・- l l | <実は放射線は全く体に影響がないことが判明した |┃ | l ヽ___//「\ヽ__/ | | |┃Ξ 〉__) ,/ | | \ (__〈 |┃ /´〃 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヾヽ. |┃三 | |i:::::::::::::::::::〃´~`ヾ::::::::::::::::::!| i |┃ | |i::::::::::::::::::{{、:∵:,}} :::::::::::::::!| | |┃--‐'弋_ゞ.____ヾ:三シ____,ノ_ノ゙ー‐- 、_ |┃ §ト、 ヾ ーム一 " /{§  ̄ |┃ ヽ. § ヽ ー--!i--一 " § ノ
>>532 つまり同時に寝るということですね、ホモは出て行ってください
>>534 文化や芸術を理解するには知識だけではなく知能が必要だからね
両者が揃って初めて知性というんだ
今の基準じゃいろいろ問題アルだろ
>>494 ICRP publication 111かな?
>"Past experience has demonstrated that a typical value used for constraining the optimisation process
in longterm post-accident situations is 1 mSv/year (see Annex A)."
きのう6時間ぐらい雨に打たれたんだが マズイかな?
風邪引くだろうな
>>543 とてもマズイ。
雨に打たれるのはリスクが高いことがわかってる。
とくに梅雨は気温も低いし、食物も腐りやすい時期だ。
風邪を引かないように、
消化器系を痛めないように。
ご自愛なされよ。
福島第一のモニタリグングはあてにならないってこと
>>548 の基地が青プリンをRTしてるw
青プリンの支持層はこういうのかw
監視系がなにかといまいちだな
>>412 のように野菜の放射能を
市販のガイガーで測ったというおバカがウザい
検査奥は測定していないんだから
またループかよ いい加減しつこい
アイドルの話題だな
検査奥に惚れてしまったやつらがいっぱいいるのですよ
まちがったことを広める奴は徹底的に叩くのが物理板だからなあ
日本の軽水炉はメルトダウンしない
>>557 午前11時ごろには復旧するって書いてある
残念だったな
いよいよ5号、6号がステージオンか。胸が熱くなるな。
初めて物理板にきました 検査奥って何ですか?
オカマです
昨晩の検査奥の説明を見ていて、この人は測っていないし、そもそも原理も分かっていない、と感じた
>>408 あたりのやりとりで検査奥はただの馬鹿だとわかったからもういいよ
みんなのアイドル なぜか話題にしたがる
>>444 線量計の数が足りないのがひとつ
そもそもそこまでの線量ではないというのがもうひとつ
>>447 持たなかった子の親が反発するので全数調査しないとだめだと学校は主張するとおもう
とすると、供給数をかんがえると、実質、携帯不可になる
検査奥ってどこ大学を出てるの?
奥様大学
全員に線量計でもいいんじゃないのとは思う
>>496 物理板のレベルは大したことないよ、って鬼女板で言いたいがために乱入するのだが、
こちらがわで知識をもっている人が詳しく質問すると、さっさと逃走します
そんなに検査奥のことが好きなら「検査奥と語るスレ」でも作ればいいのに
>>512 物理板の人だと主張しているだけだよ
事実ではない
>>567 >東電の言うこと信じる奴www
危険厨の予想では100度こえるまで復旧しないの?
検査奥がもとから物理板の人だとしても、 有効数字の概念すらない人なんだから、何も理解していなかったということでいいんでしょ?
>>522 ニラ100gでは測れないよ
ちゃんと計算すれば分かる
単に復旧するの待ちでいいんじゃないかな
>>581 それは俺も計算して、この人はの測定はあやしい、ってことは確認済
どうしても検査奥の話題したいんだなぁ。
>>581 あほか。
100gだろうが10gだろうがきちんと長時間計測すれば測れる。
検査奥は前からボロだしてたし今さらだよね
おまいら正直に答えれ 出身大学はどこですか?
計算したという輩が検査億と同じで計算を説明しないのが面白いなw
浜岡原発の発電量って敷地内の10何機もある風力発電機の分もはいってるよねw ほんとに原子力で発電した分ってどのくらいなの?
>>585 検査奥の容姿を想像してムラムラしてるんだな
>>585 1時間で測ったと言っているんだから、ちゃんと計算してみればわかるよ
よし、検査奥の容姿やいろんなことをプロファイルしてみようぜ とりあえず、容姿は柴田理恵みたいな感じかな
>>588 検査奥は反論や質問で出てきた単語をつかって、さらに検索して、自分の捏造用の知識にしているのです
ですから、こちらの手の内(つまり放射能計測の実際)を教えることは避けています
本人はちゃんと測ったとおっしゃっているので、実際にどのようなことをされたのか
ちゃんと説明すればみんな納得するのに、という指摘に対して、
みなさん知ってるでしょ、という態度で何も答えないのですよね
ここにいるのは通常の物理板の住人とは思えないよな。
ほとんどが電力会社の技師クラスだろ。レベル、雰囲気的に。
>>41 >徹底した安全教育とマニュアルでそのリスクを最小化する努力をしている
これを読んだ瞬間に物理板以外の全住人が茶をふいたはずだ。
検査奥の言っているモンテカルロって エクセルのrand関数を使ったなんちゃって関数だろ? 式があってるか検算してやるから貼ってみやがれ!
いまここにいる大半は+レベルの奴 検査奥を盲信しているようなレベル
>>595 > >徹底した安全教育とマニュアルでそのリスクを最小化する努力をしている
> これを読んだ瞬間に物理板以外の全住人が茶をふいたはずだ。
おれは福島産のトマトジュース。
間違っているところについて、普通に「ここ違いますよ」とは言わず、 変なとこあるけど検査奥がここ見てるから教えない〜だもんなぁ 検査奥のレスの信憑性はともかくとしても、ここで批判してる連中が底意地が悪いのは確かだな
柴田理恵の顔にグラマラスなボディ それから?
モンテカルロっていう手法のことすらしらないんじゃないかな
柴田理恵は口を隠せば割と美人
>>600 有効数字の概念もないひとが物理的な測定がちゃんとできるわけもない、ってのは最初から指摘されていたよ
>>562 ネカマ鬼女で自称物理板住人。
俺の意見では測れるだけの知識はある。
オーダーは大体あってる感じ。
だが、詳細な計算方法は語らない。
実際に測ってる証拠はない。写真すらない。口先だけの可能性が高い。
100gじゃ測れないとか言ってる足りない奴は検査奥粘着。
検査奥の話題がでると必死に否定し始める。
「ただのバカ」とか「原理もわかってない」とかしか言えない。
どこがどう間違ってるか具体的に言えない。
検査奥粘着には京都も含まれるっぽい。
鬼女でいじめられてるログあり。
もんじゅは水厳禁なのに、何で海岸にあるの?
そのほうがおもしろいから
>>600 適当な単語をちりばめただけで、数字も適当で、なので
正しいところが一つもないんだよね
そもそも湿式で食品の放射能検査するってのもおかしな話ではあるし
その手順も、家政科の食物の検査の手順にしか見えない
5号機来たーー
>>600 完全に同意。
計算してないから細かいところはわからんが、
一見しておかしいところはない。
おかしいところがあるなら俺も教えて欲しいくらいだ。
1時間、100gで140Bq/Kgは測れないですよ
家政科出身説を唱える人は家政科出身の人なのか?
>>609 >そもそも湿式で食品の放射能検査するってのもおかしな話
正しい手順だと
どうやるの?
>>609 その辺のベクレルモニターは全然余裕で湿式なんだが…
,,-' _,,-''" "''- ,,_  ̄"''-,,__ ''--,,__ ,,-''" ,, --''"ニ_―- _ ''-,,_ ゞ "- / ,,-",-''i|  ̄|i''-、 ヾ { (" ./ i {;;;;;;;i| .|i;;;;;;) ,ノ ii ノ`ァ /^ヽ ,, ( l, `'-i| |i;;-' ,,-'" _)`┐く_ノ '、_,/ "'-,, `-,,,,-'--''::: ̄:::::::''ニ;;-==,_____ '" 〈 .└--、  ̄"''-- _-'':::::" ̄::::::::::::::::;;;;----;;;;;;;;::::`::"''::--| r─'´ /´7 r'^i ._,,-'ニ-''ニ--''" ̄.i| ̄ |i-----,, ̄`"''-;;::`'-,, ,,-''l V´ l、-' ,,-''::::二-''" .--i| .|i "- ;;:::`、 | `ー─ァ ._,-"::::/  ̄"''--- i| |i ヽ::::i i ヾ ̄´ (:::::{:(i(____ i| .|i _,,-':/:::} ヽ/ `''-,_ヽ:::::''- ,,__,,,, _______i| .|i--__,,----..--'''":::::ノ,,-' "--;;;;;;;;;;;;;;;;;""''--;;i| .|i二__ニ--;;;;;;;::--''"~ ____~"..i| / ,,,,,,,,,,,,, \ / ;;;;;;;;;;;;;; \i| / ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; ヽ ........../ ;;;;;|´・ω・`|;;;; \:::::: ::. / ;;;;|´・ω・`|;;; \ みんな〜 ::::::::/ ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; \ / _ ,;;;;;;;;;;;;;;;;⊂二二) :::::::::| ;;;i;;;;;;;;;セシウム;;; ヽ、_ヽl | ;;;;;;;;;Pu;;;;;;;; | ::::::└二二⊃;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; l::::∪:::::| ;;;;;;;;;;;;;;;;;;; | :::::::::| ;;;;;;;;,、___, ;;;;;;; ノ:::::::::::::::| ;;;;;;,, ,、 ;;;;;;. | :::::ヽ_二コ/ ;;;;; /::::::::::::::::::::ヽ ;; ,/ \ ;;;/ _____/__/´ __ヽノ____`´
鬼女板では検査奥が使ってる機器は100マソ円するらしいよ
おれがおかしいと思っているのは 1.有効数字やσの概念の理解がおかしい 2.1時間、100gで検査することはかなり厳しい 3.水道水を混ぜて湿式で検査するのはかなり珍しい 4.γ線エネルギーの理解があやしい 5.同様に線吸収係数の理解もあやしい 6.GM管でγ線だけを測れているかどうかもあやしい 7.モンテカルロの前提や計算がおかしい 適当な文書やカタログから語句を拾ってきただけで 自分では何もせずに数字をでっちあげたとおもってます
>>613 食品の化学検査ってのはミンチにして水で溶いて抽出するから
測るときにあの手順を想像する人は、食物検査の系統の人だろうと俺は思った
>>612 > 1時間、100gで140Bq/Kgは測れないですよ
140 x 0.1 x 3600 = 50400
50400 x 0.001 = 50.4
sqrt(50.4) = 7.1
BG次第で余裕で測れるな。
>>615 その辺のベクレルモニターってどういうものですか?
湿式とか書くなよ 妄想厨の俺のモンテカルロがいきりたつじゃないか
>>616 ああそうか。
検査奥いるんだったな。
みてるー?(AA略
このスレで小出教授が嫌われてる理由はなんですか? 御用学者よりよっぽど信用できると思います
なんでコテハンいじりで1スレ消費してるんだ? もう本来の原発ではネタが尽きてきたのか
>>628 小出さんって反原発市民団体にとっての御用学者のようなもので
嘘でもなんでもいいから危険危険と叫ぶだけだからですね
>>621 のような計算をする人が多いのだろうが、
実際はそうきれいに測れるわけではないのです
633 :
621 :2011/05/29(日) 11:36:41.17 ID:???
>>626 ん?
全然問題ないと思うがな。値的には。
ガンマの吸収係数とかがどこに反映されるのかわからんけど
測れておかしくない。
測ったかどうかは別。
小出さんは、でてきたあやしいデータの一部だけをみて、再臨界を煽りたてた(それも2度)罪がある 謝罪も反省もしていない
635 :
621 :2011/05/29(日) 11:39:06.32 ID:???
>>631 おいおい。苦しいな。
折角だから俺もきちんと論破してくれよ。
測れるないならどう測れないのか言ってみろって。
どう考えても測れるだろ。
おかしいな。検査奥批判してるつもりだったのに擁護に回ってるww
実際の測定値を出して、それをどういう式で補正して、計算して 最後の140Bq/Kgという値にまで修正したのか、ってのを示さないと このニラの値は信頼性が出ないと思いますよ
本当だったらたいへんですね(にっこり)
たぶん伝聞でしか聞いてない人が多いのだろうなと
639 :
621 :2011/05/29(日) 11:40:40.75 ID:???
>>636 > 実際の測定値を出して、それをどういう式で補正して、計算して
> 最後の140Bq/Kgという値にまで修正したのか、ってのを示さないと
> このニラの値は信頼性が出ないと思いますよ
うーん。
俺的にはそれでも信頼性はない。
写真が必要。できれば動画。
数字はいくらでも合わせられる。
俺でもできるし。
横から
>>635 統計的には621の計算になるんだが、そもそも確率過程なので
きっちり621の数だけカウントできるわけではないような気がする
どうでしょう?
>>636 同意
おそらくモンテカルロの部分が一番重要になるので
みんなの関心が集中しているのでしょう
643 :
621 :2011/05/29(日) 11:42:01.04 ID:???
>>641 だからsqrtで分散計算してんじゃん。
>>634 その程度なら原発御用学者の方が酷いですよ
間違いはありますけど、御用学者は嘘しか言いません
自分の疑問って、ニラってカリウムを大量に含むよね、ってことなんだけど これって測定に影響しないの?
>>643 >>8 の測定値とσの関係ってsqrtじゃないんだけど、これってどう計算してるの?
>>646 一般の人は「助教」なんて肩書きの意味は知らないからな
助教授か下手したら教授だと勘違いしてくれる
助教って教授より上だと思ってます!
651 :
621 :2011/05/29(日) 11:52:01.36 ID:???
>>647 >
>>8 の測定値とσの関係ってsqrtじゃないんだけど、これってどう計算してるの?
あー。それは俺もちょっと疑問。
・系統誤差を入れている可能性
・BGの誤差を入れている可能性
・実はポアソンの分散をsqrtで近似してない可能性
・全然わかってない可能性
の4つがあるな。
2番目や3番目は逆算すれば確認できるが、メンドクサイ。
検査奥に訊いてくれw
素人は分からんことはスルー出来るからな 京都の人が教授とか助教とか
結局、検査奥様という人が全部説明してくれるのを待つしかないんだよね それがあるまでは、あの値は信用できぬ、ということになる 物理板の住人だったらしいから、ちゃんと物理の流儀で説明すればいい 式を出してもだれも嫌がらないんだから、是非お願いしたい
既女板から来ました 検査奥様は既女板では親切なカリスマですよ
655 :
621 :2011/05/29(日) 11:54:51.53 ID:???
>>653 俺も説明を願いたいところ。
だが現れるとアホな奴がワラワラ湧いて加速するのでまともに質問できん。
なんとかならんのかあの粘着は。
>>650 小出助教って何歳?
助教って講師より下なんだよ
659 :
621 :2011/05/29(日) 11:56:28.73 ID:???
>>654 そういうのいいから。間に合ってます。お帰りください。
>>655 粘着っていうか、みんな質問しているんだよね
でも検査奥様って一切説明しようとしない
あげくこまったら逃げていく
>>657 低能はプルトを飲んでも大丈夫って知らないの?
プルト吸引ダメ絶対
カルシウムのサプリメントは飲んでいたほうがいい
検査奥が質問すると逃げるのも前からだし 検査奥には質問が粘着に見えるのかもねー
サプリよりもちゃんとした食事
うちの家族に東大の助教いるけど、親戚とか会う人にそれ話すと99%の確率で 「東大の助教授」って誤認識してくれる。 本人が慌てて「いや、助手とかとか講師みたいなもんです」って毎回訂正する
>>666 ですよねー
物理板に凸したけどだれも私を論破しなかったのよ、っていう実績が欲しいだけなんでしょうね
>>664 自分じゃん。理解できてないの。
プルトニウムは飲んでも大丈夫って当たり前じゃん
それを理解出来ないから、そういうんでしょ。
プルトニウムはとにかく危険、っていう人はトンデモです
危険が危ない
674 :
621 :2011/05/29(日) 12:03:14.36 ID:???
>>660 え?
ログみたけど質問答えてたじゃん。
煽りだらけでしかもまともな質問なかったけど。
「初めから全部説明しろ」とかわけわからん奴もいるし。
尋問してる気にもなってる馬鹿が。
>>647 のみたいにちゃん聞けよ。
わかってなかったらボロがでる。
ボロを出す前に叩くアホがいるか。
83 65 88
100 80 100
>>670 核納容器は壊れないというのはどうなんですか?小出先生は否定していました
大橋の動画見てないけど、メルトダウンしないとかだったらトンでもだけど 貼ってくる輩ってプルトニムを飲んでも大丈夫!って処を張ってくる 自分が一番低能ってことを露呈してるよね
>>670 大丈夫なわけねーじゃん
何が大丈夫なのか説明してろやクソボケ
100 100 100
681 :
621 :2011/05/29(日) 12:07:00.95 ID:???
129.3 129.3 129.3
致死量のプルトニウムを食うのはやめましょう
致死量のDHMOを摂るのもやめましょう。
水遁かと思ったら忍法帖サーバー一部吹っ飛んだのか。 検査奥も巻き込まれてるぽいな。
まあ核納容器は壊れないとか言っちゃったから小出先生>>>>>御用教授(笑)は覆りようがない事実ですね
致死量のNaClの摂取は危険です
61 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/25(月) 17:20:00.38 ID:0GSVwBIk0 お前ら、風評被害じゃなくて実害だぞ。水俣病と状況はよく似ている。 水俣病(wikiより) 1946年:日本窒素がアセトアルデヒド,酢酸工場の排水を無処理で水俣湾へ排出。 1949年頃:水俣湾でタイ,エビ,イワシ,タコなどが獲れなくなる。 1952年:熊本県水俣で最も早期の認定胎児性患者が出生。ただし認定は20年後。 1953年:熊本県水俣湾で魚が浮上し,ネコの狂死が相次ぐ。以後,急増。 1954年:8月1日付熊本日日新聞で、ネコの狂死を初報道。 1968年:政府が発病と工場廃水の因果関係を認めた。 昭和35年(1960年) 熊本日日新聞より 「新日本窒素肥料(現チッソ)が安全宣言で魚貝類を地元住民へ」 原因不明の奇病が発生したとされるこの地域で不安を抱えた地元漁民が安全を宣言。 水俣漁業水揚の魚介類を安く供与する働きかけがはじまった。 海産物は奇病とは全く無関係。地元漁業の風評被害を少しでも手助けできればと同社幹部。 昨今の風評で地元の漁業は大ダメージ。安心安全を知ってもらうため新日本窒素肥料が地元水産物を買い上げ 地域や熊本市の皆様へ近海の良質な水産物を安く提供して風評を飛ばしやてもらうのが狙い。 漁業関係者は風評で被害を受けており、水俣産海産物の美味しさと安全安心を伝えて欲しいと話している
致死量のプルトニウム集めるのはほぼ不可能だけど、 致死量のDHMO集めるのは除○剤で爆弾作るより簡単だわな。 従ってプルトニウムは飲んでも平気、DHMOより安全。
ほぼ安全 米軍情報
>>688 馬鹿すぎ
すぐ死ななくたって飲んだらガンになるに決まってんだろクソボケ
>>657 動画見た。
小出って恥ずかしいね。こんな恥ずかしいこと言って恥ずかしくないのw
廻りが呆れてニヤニヤしてたよ
今のレベルの水道水でも一日50Lも飲めばほぼ死ぬらしいです 涙が止まりません
涙が止まらぬほど水飲むのはやばいね
てすてす 5号機海水注入ポンプ止まってたんだって?
>>690 馬鹿すぎ
毎日水や呼吸で少なくとも何ベクレルか摂取してるラドンでも発がんとの因果関係ははっきりしてない。
放射性物質としての毒性はプルトニウムと変わらんのだぞ。
>>674 肝心な質問はすかしてましたよ
いつものことだけど
>>674 2週間ぐらい、ずっとおなじ調子で
答える質問は限られていて、ほとんどはスルーされる
モンテカルロの詳細ってのは、前回からの宿題なのですけど
今回も説明できていないですよ
>>674 ボロがでているからもっと掘り下げてるんだ
>>690 比放射能の関係からプルトよりラドンのほうが圧倒的に危険
にもかかわらずラドン水を飲んでいるだろ?
わかるか?
プルトニウムで死ぬ、っていうのはウソだと思っていいです プルトニウムで死んだ人はいません
話を戻しますが、核納容器は壊れない、どうやったら壊れるんだ?の発言は有り得ないですよね。 こういう適当な嘘ばかり堂々とつくのが御用学者なんです
西やんが武田テンテーとか小出をボコボコにする会見みたいな
>>705 長崎では放射線で亡くなった方はいますが
プルトニウムで亡くなった方はおられません
>>702 それでは、お昼にMOX燃料棒でも召し上がってくだされ。
708 :
621 :2011/05/29(日) 12:25:35.62 ID:???
最初から全部説明しろってのは随分おかしな質問だと思うがなぁ。
>>699 宿題とかww
その上から目線がコミュ障だな。
何故まともに会話できんのだ。
いきなり極論を言う奴は池沼
プルトニウムの毒性の議論って 何故か両極端な意見のぶつかり合いになるよね
そもそも放射能で死ぬ人は精神的弱者です
712 :
621 :2011/05/29(日) 12:26:49.59 ID:???
>>710 プルトニウムに限らず結構多いな。
原発関連では特に。
傾向と対策を調べてほしい。
検査奥まだこのスレに出張嵐にきてるの?
>>711 JCOの事故で亡くなった大内さんと篠原さんのご遺族の前で言えますか?
●細野氏の陣頭指揮開始で政府の対応に明るい兆し
「政府としてしっかりと海産物の調査を行なう」
5月23日、記者会見に臨んだ筆者に、細野豪志首相補佐官はこう約束した。
細野補佐官は約束を守る政治家である。少なくとも4月以降、つまり、統合対策本部の設置以降、それは確実に証明されている。
細野氏が表舞台に出てきて以来、東電、保安院、霞ヶ関などの隠蔽が次々と明るみに出てきているが、それは、
明らかに彼が事務局長として陣頭指揮を執るようになってからだ。
それまでの政府の対応は酷かった。菅首相と枝野官房長官などの政治家は、東電と役人の嘘に簡単にだまされ、
結果として「安全デマ」という誤情報を国民に流しまくっていたのだ。
「格納容器は健全に守られている」
「メルトダウンはしていない」
「放射能の外部放出はない」
「ただちに健康被害はない」
「避難の必要はない」
「放射能の海洋流失はない」
こうした政府の発表を大手メディアが無批判に垂れ流すことで、放射能被害が広がったとしたら、あまりに悲しいことではないか。
ダイヤモンド・オンライン
http://diamond.jp/articles/-/12421?page=4
681 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2011/05/29(日) 11:47:22.98 ID:kcsuJUGK0 [8/8]
>>668 両方殆ど同じね。
新宿などではビルがたくさんあるので地上は少し低くなるけど
ラドンの排気とか降雨の影響とかあるので、場所によっては高かったり。
0.02くらいは前後するわ。
大本営発表...
719 :
621 :2011/05/29(日) 12:30:04.17 ID:???
>>715 わかったわかった。
すぐ自演言うからなぁ。
ID出ない板はめんどくさい。
とりあえず名無しに戻るさ。
誤差がsqrtになってない件の詳細よろしく。>>検査奥
>>714 お二方とも放射能で亡くなったわけじゃないよ
>>708 前回、モンテカルロの質問が集中したタイミングで突然逃げたからですよね
物理の人ならちゃんと式や仮定を出して説明すればいいんだけど
昨日の回答にしても、わかってないことをごまかそうとするようにしかみえない
核納容器は壊れない云々は間違いでもなくないか? 電源が無くなったことで溶融した燃料が溶かしちまっただけで 地震で核納容器が真っ二つにぶっ壊れたわけじゃないだろ
>>703 プルトニウムで死ぬとか言ってるらか万年助手で准教授にもなれないんだろ
プルトで死ぬとか妄言いってるくせに、何でこちら側だけ格納容器が壊れない事についで弁明しなくては
成らないのか?さきに弁明したまえ
>>717 汚染スレか、、
今日も半分ぐらいあやしい回答をしてるよなあ
>>708 まともに会話しないのは検査奥だと思ってます
726 :
621 :2011/05/29(日) 12:33:30.59 ID:???
>>722 地震で漏れたんじゃなかったか?
昨日発表した隠蔽データは融解する前に線量上がったとかなんとか。
>>723 プルトニウムに関する統計が少ないから合ってるとも間違いとも結論は出せませんが
核納容器が壊れたのは紛れもない事実だからです
>>715 ありがとw
初登場以来いまだに自分で気がついてないとはワロタ
立証責任がわかってない奴がおおいのか… 物理板なのに。
>>728 格納容器ってコンクリート厚2000mmあるのに壊れるわけ無いだろw
配管系から漏れているんだよ
あたまわるいね君
( ・ิω・ิ)
>>728 統計が少ないも何も0だろ。
結論も出てないことを主張してるのは小出の方だが
>>728 格納容器がこわれたがどうかはまだ分かっていません
配管と容器は別のものです(技術的には)
格納容器の底部は3メートル以上のコンクリートで それが建屋の基部になってるわけでね
>>729 知らないことには口をはさまない勇気がほしいよねえ
核納容器に穴が開いてるのは東電も認めていることでは? なら何故水が漏れるんですか?
危険厨「安全なら福島行けよ!!!!」 安全厨「ぐぬぬ......」
穴が開いてる言ってるのは圧力容器だよアホ
容器には最初から穴があいています それが設計です
危険厨「なら安全厨が原発止めてこいよ!!!!安全なんだろ!!!!」 安全厨「ぐぬぬ......」
>>738 てかさー、原子力関連の教授って何百人もいると思うけど
馬鹿な発言してるのは小出だけなんだよ
おかしいと思わない?
おまけに准教授ですらない助教だよw
だから相手にされないんだよ
あんたみたいな無教養で低能で何も理解出来ない馬鹿は、権威(教授)の意見を
聞いてればいいんだよ。
よりにもよって、たった一人の助教の意見なんて聞いてるから頭にウジがわくんだよ
ロスアラモス研究所で致死量の10倍の量のプルトニウム溶液を間違って飲んじゃったけど、 無事に生還してその後も普通に生活できた研究者がいたんだってね。 一番笑えるのはその研究者の救命よりも、当時何より貴重なプルトニウムを回収するために 必死にプルトニウムを彼の体から取り出そうとしたってとこだな ネタ元「核論」
745 :
621 :2011/05/29(日) 12:50:09.59 ID:???
>>729 あーわかったわかった。
じゃ俺が検査奥でいーよもう。
ちがうな。
じゃ私が検査奥でいいわww
鬼女板凸ってくるわww
危険厨「水位が下がるのは穴が開いてて水か水蒸気がもれてるんだろ!」 安全厨「それはない。......まだ確認されていないから。」 危険厨「まだ確認されてなくても、どちらかしかないだろバカ!」 安全厨「ぐぬぬ......」
まだ奥って適当なこと言ってるんだ
749 :
反厨二病 :2011/05/29(日) 12:50:54.44 ID:???
反原発は厨二病である 彼らは原発全廃が国民にどのような危害を及ぼすかについて考えもしない
皆様誤解されているようですが、格納容器が壊れる事はありません。 配管からダダ漏れにはなりますがw
>>749 どんな危害があるの?詳しく教えてください。
だから東京湾に原発つくれって言ってんだろ
つまりあの動画の東大教授が言ってることは全部本当で小出先生が嘘をついていると?
>>750 配管からダダ漏れして、空間線量に影響があるのかよw
よっ低能ww
危険厨は基本0か100しか理解できないからな・・・ 極端から極端に走ると言うか
>>755 配管から漏れてるのは液体だけなの?
ガスは漏れないの?
地震で配管全部はずれたそうだよ。
>>753 大橋先生が言ってただろ、プルちゃんがどういう形態になって拡散するんだ?ってね
そのあと、大橋先生以外の周りの人も馬鹿笑いしてただろ
そういう事だ。
>>751 電力供給の不安定化による病院の機能低下
冷暖房使用不可による熱中症や凍死の激増
仮にいま原発を全廃したら、電力需要はまかなえない また化石燃料の需要が急増して供給が不足するのは明らかだ 電力不足は大量の失業者を生み自殺者も急増するだろう 電力の供給は不安定化し、人工呼吸器を始めとする機器の信頼性が 揺らぎ、多くの死者を出すだろう。高層ビルの上下水道は機能が麻痺し 上階の居住環境が悪化して自宅を放棄せざるを得ないケースも出てくるな
大橋 「プルトニウムは飲んでも安全。」 危険厨「じゃあ飲んでみせろよ!!!!」 大橋 「ぐぬぬ......」
ところでヨウ素はチェルノブイリで猛威を振るってセシウムはあまり被害がなくてプルトニウムはよくわからないけど ストロンチウムによるチェルノブイリでの被害報告などはあるのですか?
ねーよ、かす
ない
>>749 深山幽谷津々浦々に自然エネルギー発電所が林立するだけじゃないか、何てことはない
…と反原発の人は言ってるんだろ?
>>764 チェルノブイリではヨウ素以外の問題はほぼゼロで
ヨウ素対策は、今回、日本ではきっちりできているので
現状では事故の影響によって大量にがんになる人が増える可能性は
きわめて低いと思います
769 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/05/29(日) 13:06:31.75 ID:hzOM9Cvc
昔、大学で放射線化学を取ったら 教授が放射能の害について力説していた 検診のレントゲンでさえ、害になると言っていた 原発については、個人的には考えがあるが、授業では言えないと 今から思うと、圧力があったのだろうな
>>764 被害があると言う報告は多数ある
被害があるかどうか分からないという報告はもっと沢山ある
被害が無いという報告は無い
では、東電がストロンチウムを測定しないのは何故ですか? セシウムよりこっちの方が問題なはずですが、全く検出された話は聞きません
>>763 イタイイタイ病が問題になったとき、カドミウム棒を舐めてみせた技術者はいたよ。
ごめん
>>770 はストロンチウム限定の話じゃなくて
放射性物質全般の話ね
プロトニウムを10kg食べると死ぬ
歴史は繰り返される、知識・学力とはなんだったのか
そりゃ大福だって10kg食ったら命に関わるかもしらん
>>771 測定して検出されています
(報道されています、また東電のホームページでも公開しています)
その量が大したことない量なので、気にしなくてもよい、というのが現在の状況
大橋 「我々『専門家』の間には水蒸気爆発なんてそんな事夢にも考えてないんですけどぉ。」 3月12日 1号機爆発 3月14日 3号機爆発 3月15日 2号機、4号機爆発 安全厨「大橋先生どこいったの? 大橋先生〜?」
>>777 大福10kgは死ぬかも知れないレベルだが、
プルトニウム10kgは確実に死ぬ
詭弁乙
Pu239が10kgなら臨界量超えてるだろ。 死ぬとかなんとか以前の問題だな
安全厨「ぐぬぬ......」 面白いとでも思ってんの? あんたの顔と同様にキモいんだけど。
>>779 確かに結局水蒸気爆発って起こらなかったな
小出は1人で発狂してたけど
>>778 ありがとうございます。つまりほとんど漏れてないってことですか?
コンピュータシミュレーションふぜいが「専門家」を自称することにすごい違和感を感じる。
福島原発は水爆を起こしました。 水蒸気爆発ではありません、あの水爆です。
ふくいちで水蒸気爆発が起こる場合ってどんな状況になったらなの?
>>784 ええ、ほとんど漏れていないです
流れとしては
「プルトニウム危険だ」と叫んでいた人がたくさんいた
実は測ってみたら、プルトニウムはほとんど外に出ていなかった
「じゃあストロンチウムは危険だ」と叫んでみた
実は測ってみたら、ストロンチウムもほとんど外にでていなかった
ということですね
実際に心配なのは既に出ているセシウムです
ただし本当に心配なのは福島県だけだとおもっていい
核燃料っていま地下何メートルを進んでるの?
>>760 短いスパンで考えれば考えれば確かにおっしゃる通りでしょう。
ですが、電力は実際には過剰供給であるとする説もありますし、
生命に関わる病院やその他の施設に優先供給出来るような
システムへの移行とか、原発に頼らずに上手くやるやり方って
いっぱいあると思うんです。
いえ水爆はもんじゅでおこりました、もう駄目涙逃げ天
>>760 すぐには原発とは手を切る訳にはいかないでしょうし、
廃炉にするにしても永続的な管理が必要になるでしょうから
システムの移行には時間がかかるとは思いますが、
今こそ原発に頼らない社会作りをするチャンスなのではないでしょうか?
危険厨「関東の食物や水や空気は超危険!死ぬ!」 安全厨「じゃあ物食うな水飲むな空気吸うな!嫌なら海外引っ越せw」 危険厨「ぐぬぬ・・・」
>>791 とくに日本の場合は極端なんだが電力消費は変動が非常に激しい
発電、送配電にはかなりの余裕を持たせておかないと安定した
供給はできないんだよ。アホが単純に足し算して余ってるとか
騒いでるのかもしらんが頭悪すぎだろう。
最強レベルの水爆は20回で地球を滅ぼせます
恩師が脂肪肝で大好きな大福1つでも食ったら死ぬから禁止されてたの思い出した
安全厨「そんな大地震がおきるはずがないから。よって対策を検討する必要はない。」 危険厨「実際おきたじゃねーか。バカ!!!」 安全厨「ぐぬぬ......」
安全厨「そんな大津波なんてくるはずがない。よって対策を検討する必要はない。」 危険厨「実際きたじゃねーか。バカ!!!」 安全厨「ぐぬぬ......」
>>791 でもそれって、この夏には間に合わないです
電力供給の差別化ってそもそも、いまの電線網では簡単なことではない
>>798 大福の感受性でさえそれだけの個人差があるのなら、
低レベルの放射線も人によってはやばいかもな
そのうち地球がぶっ壊れてもほら壊れたじゃないかと言いそうな勢いだな
>>791 電力の安定供給って知ってるかい
100必要だから100あれば大丈夫なわけじゃないんだよ
環境エネルギー専門家が大好きな風力も日本じゃ夢物語りにすぎないし
事故前からガンになる人は多かったのですが なぜガンになったのかはほとんどわかっていません
>>791 電力供給が過剰であるというのは悪質なデマでしょう
チェルノブイリ原発から10キロ地点でずっと暮らしている農家の一家、 自家製の牛乳飲んで自分の家で取れた野菜食べて家畜食べて暮らしているけど 家族全員健康そのもの、ガンになった人間はこれまでゼロだそうで。
むしろストレスでアル中や胃ガンになる人が多かったらしい
東京大阪などの大都市の人口密度は電力に支えられてる 安定供給ができないなら人口密度を減らすしかない 裏をかえせば電力が失われたら多くの死者が出るということ。 その被害の規模は原発事故の比ではない
安全厨「大橋先生どこいったの? 大橋先生〜?」 危険厨「大橋先生は逃亡中。研究室のホームページからも「原子力」の文字を削除www」 安全厨「ぐぬぬ......」
都市集中は避けられないんだけど 程度問題なんだよね 地方の中小都市がどんどん弱っていくのをみているのはつらい
>>796 >>801 今の生活を続ける限り原発は必要という事なんですね。
当面は原子力と仲良くやっていくしかないと…。
今後はいかに安全に原子力と縁を切っていくかという事がテーマになるのかもしれませんね。
(前略) 安全厨「武田テンテーなら俺の隣で安全宣言してるぜw」 危険厨「ぐぬぬ......」
地熱利用が難しいのはなんで? 溶けない鋼鉄が作れないから?
なにこの張り合い合戦w
>>774 プロトニウム10kgを用意して
食べるまで保持できてる時点で
ノーベル賞確定ものの技術だなw
>>812 長い間反原発と声高に叫んでいたひとたちって、
そういう電力対策について真剣に考えて来なかったんですね、
ってのが今回の私の感想です
現在の制度では2年に1度は検査のために原発は必ず止めることになっています
再稼働には知事の許可が必要です
となると、2年以内に全原発が止まる可能性がある、ということも考えたほうがいいです
エセ学者「専門家の言うことを信じなさい。」 危険厨 「あんたの言うことはずれてばっかりじゃん?」 エセ学者「ぐぬぬ......」
腹膜透析だかで腎臓がイカれてた親父が、死ぬ直前に1度だけ許された帰宅中にこっそり 塩もの喰ってたらしく、数値を見た担当医にしこたま叱られてたそうな。
たかじんに低能武田がでるみたいよ
武田なんてもう終わった人だから
安全厨「非常用電源が喪失するはずがない。よって対策を検討する必要はない。」 危険厨「実際喪失したじゃねーか。バカ!!!」 安全厨「ぐぬぬ......」
>>819 電力供給の点で見れば石炭やガスを燃やせば解決する
そんな事は端から問題じゃないだろ
>>824 新しいムーブメントは小出助教wだから!
安全厨「冷却ポンプが破損するはずがない。よって対策を検討する必要はない。」 危険厨「実際破損したじゃねーか。バカ!!!」 安全厨「ぐぬぬ......」
現代はよくも悪くも電力が人の命をささえてる 公衆衛生ひとつとっても電力なしには成立しないんだから 電力供給にはさまざまなオプションを用意すべきで原発も その一つとして保持しておくべきだな
武田はすっかり安全厨になっちまったにゃあ
安全厨「水素は漏れない設計になっているから、水素爆発なんて絶対におきるはずがない。よって対策を検討する必要はない。」 危険厨「実際水素爆発したじゃねーか。バカ!!!」 安全厨「ぐぬぬ......」
安全厨「みんな想定外だったのでしかたない。」 危険厨「みんな想定内じゃねーか。バカ!!!」 安全厨「ぐぬぬ......」
>>826 いいえ、足りないことは既にわかっています
化石燃料で代替しろというのは暴論だな 日本が大量の化石燃料を買い続けることができるという 前提で夢物語と言ってもいい。
>>834 コストも大した問題じゃない
てかたぶん原発が無かったら電気はもっと安かった気がする
安全保障上の問題でしょ、今も昔も
熱海潰して地熱開発地域にしようぜ 旅館の人たちは東電子会社に吸収です
石油の値段の上昇に合わせて電気料金を上げていいのなら そりゃ全部石油にしよう、ってことになるよね
>>834 > コストの問題は?
原発のコストすげーじゃん? 東電がつぶれそうだよ?
>>837 えっ、いま電気が安くなってる理由を知らないの?
原発止めてその分を火力で補うと、一日7億以上余計にコストかかる計算だよ
コストは消費者が負担するのですよ
日本はかつて石油の禁輸によって追い詰められ、 絶望的な戦争に活路を見いだすしかなくなった。
この事故を気に風力、地熱、太陽光、海水温度差発電などなどに 安全保障の観点から力を入れていくのはいいことだが だからといって原発を手放すのはアホだ
5号機どういうこと? 原子炉の温度は約68度、プールは約41度だったが、復旧作業を開始した29日午前8時すぎにはそれぞれ約87度、約44度まで上昇していた。
658 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2011/05/29(日) 11:05:49.73 ID:kcsuJUGK0 内部被曝は「100Bq/kgのものを食べつづけたら年間1mSvくらい」が目安。 基準値が500で、10くらいの検出はしょっちゅうだから、 意識しなかったら年間1mSvくらいにはなりそう。 関東なら食べ物と空間線量は同じくらい気を付けるべきだと思うわ。
>>841 国が原発推進のために使ってる宣伝費や補助金なんかは
電気料金には含まれません
税金としてとられてるけどね
>>845 5、6号機は運転中だったが非常用ディーゼルがギリギリで
復旧できたために1、2、3号機のようなことにはならなかっただけ。
いまも冷却系を動かして冷やしてるが、昨日の夜に冷却用海水
ポンプが止まったという話
849 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/05/29(日) 13:47:33.05 ID:oCQRy4W7
>>844 そういうことだ。
要するにベストミックスはどこにあるのかを
状況に合わせて模索し続けることが大事なことなのであって、
単純に何かをやめればいいというような問題ではない。
>>837 どうして安くなるんだよw
原油価格ドンドン高騰してるじゃないかw
>>844 安定供給できる電力源って火力か原子力の二択ですが、、
>>846 うーん、計算してもその数字にならないんだよね
別れた旦那に簡単に何億も慰謝料として渡せるくらい稼いだ 変な漫画家に払ってた金も原発のコストに入れないといけないね。
>>819 なるほど。この2年で人々の意識が変わる、もしくは代替エネルギーが登場しない事には
しばらくは原発も運転を継続せざるを得ない訳ですね。
そういった現状である以上、文句を並べるよりも実際的な行動が求められるのかもしれませんね
。しかし、今、私たちに出来る事はなんなのでしょう?
ハイオクなんかもうずっと150円付近だよ。しぬ。
>>850 ガスは相対的に下がってるから日本も石油からガスにシフトして行ってるんだけどね
てか俺今原発止めたら電気料金下がるなんて言ってないぞ?
原子力保安員が逃げたのってやっぱりメルトダウンに気づいたからか?
>>854 2年で代替エネルギー発電所は準備できないでしょうから
原発に頼る生活を続けるという選択肢しかないでしょうね
>>860 ドイツ放射線防護協会ってのはトンデモ団体ですので、、
まだやってたのかこのスレ ゴム無しホモセックス気持ちいいれす
原発なくなれば商用以外の原子炉にかかる金がいらなくなるから 所得税が半分ぐらいになるな。
ドイツ放射線防護協会みたいな電波をかまだ信じてる奴がいるのか 周回遅れおめでてーな
100mSv/h!? 完全にオワタな
プルトニウム爆弾で死んだ人がいる
おっす久々!今のトレンド教えて
>>869 シーベルトという単位の意味を分かっていれば
議員さんが何も分かっていないことは理解できる
物理板ならそれぐらいのことは分かる
シーベルトって何をあらわす単位なのか復習すればよろしい
なんで女って頭悪いの?
ついてないから
>>876 エミーネーターみたいな物理の世界での神の女性もいるじゃん
シートベルトから復習すべき
>>879 そもそも物理の世界に頭がいい奴なんて皆無
久しぶりにアキネーターでもやるか
何だ奥様きてたのか モンテカルロの説明もないまま
30年後くらいまでには日本人の1/3以上が死ぬって試算もあるけど、 30年はきついな。せめてあと40年は生きたい。
今の日本は人口1000人に対して毎年9人ぐらいなくなっているんだが それが今回の事故で大きく変化することはないよ
>>719 >>8 が正しいのかどうかは知らんけど、
Bq/kgの1σがその値の平方根にならないのは当たり前だろ。
総カウント数とバックグラウンドが出ていてそれと合わないというならともかく。
>>886 すぐではないけど数年後にはその数字も上がって行く
30年経ったら、何事もなくても今の50代以上は年齢的にヤバイ感じなんだけどね
30年たったら俺なんかもう死んでておかしくない年だw
>>887 ただコピペされても見る気しない
サマリー付きで貼ってよ
>>890 ていうか少子高齢化ですこしずつ人口減ってくのも、これからは放射能のせいと
言われそうな勢いだなw
過去の原子力関係事故の例からも今回の事故で有意に死亡者が増えたり しないだろうというのは容易に推測できる 無論リスクはある。原子炉に残る放射性物質の漏出が最大の懸案事項だ それを抑えるためには冷却を続けて燃料の加熱を防ぐこと 敷地にさまざまな手を打ち漏出を止めることが重要。東電はそのために 作業を継続させてる おそらく、いま最大のリスクは危険だと叫ぶ頭の弱い人たちが東電を妨害して 作業を妨害することだろう
>>888 同意します
そのあたりの説明もないので、デタラメな数字だ、と主張する人が説得力をもつわけです
武田先生、たかじんなう
低能武田が出てるよ。たかじん。なう
>>881 パニック映画に出てくる女性の科学者や技師は美人だぞ
一番危惧されてんのが子供の癌でじょ?子供が癌なんてめったに無いことだから そういう事例が増えれば確実に放射能の影響とみていいかと ちなみに東日本だけね
全くの正論だな。 これだけ扱う人間がバカぞろいだと、もう止めるしかない。
コロッケ買わなくちゃ
>>900 とんでも主人公と出会ったときは意見が食い違うが、政府の陰謀に気づいてからは行動を共にする
ついでにベッドも共にする
>>901 チェルノブイリでどういう小児がんが多かったのかはよく分かっている
原子力村の住人は東電社員と同じで安全な場所にいて好きなこといってるだけだからな。 無責任にも程がある。
原子力村がなければ、今の日本の繁栄がなかったのも事実
気のせいだよ
>>907 なんかそういう定量的なデータがあるといいね^^
電力需要の伸びとGNPとの相関が高いってのは有名だが
小出の最近の発言はどんな感じなの まだ水蒸気爆発とかいってるの?
台風きたこれ
保身のためにデータを隠したのが官邸。 やはり保身のためにデータか櫛に協力して国民を欺いたのが原子力村の住人たち。 全部まとめて銃殺でいいよ。
武田氏の話し聞いたけど、彼自身も100mSv程度のションベン被曝では子供に甲状腺癌は 起こらない感じだったな。さすがに断言したら恥ずかしいよな チェルノだと3000mSvくらい被曝しないとむりだからな
隠蔽とか陰謀とか信じているのは中3まで
いや、中3でも許されないな。小学6年までだろ陰謀云々は
武田先生が言うことは全くの正論だな。 安全厨は人格攻撃以外の反撃は出来ないだろう。
70越えてもコミンテルンの陰謀とか言ってるひともいるし
ほんとうに全員吊るしたいわ。
コミンテルンは悪
>>921 簡単な解決策がある
自分が吊れば主観的には全員吊るすのと同じ効果がある
コミンテルンとテルミンには注意が必要だな
コンテルミン?
菅が福島行ったときには空間線量は上がっていなかったので安全だった ってことだよね
早川由紀夫 って、どういう人ですか?
電波系火山学者
>>923 客観的には全く異なるので却下である。
お前自身が自主的に吊ってくれることを強く希望する。
おそらく原子力村住人を除く全国民の願いだ。
なんだ、統合失調症か?
せっかくつかんだホメオパシー利権を物理系の人とかにぼっこぼこにされたので 今こそ恨みを晴らさんと暴れまくってる人間の屑
ここまでの流れを三行でよろ
>>929 俺をなんだと思ってるのか知らんが誇大妄想癖でもあるんですかね
それなら精神科へ
テスト
ふむ
937 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/05/29(日) 15:21:26.97 ID:Ej+1TvAq
放射能に対する過度な不安から、今後「放射能ノイローゼ」患者が多発すると予想され、 精神面で自暴自棄になった人間による殺人事件など重大犯罪が、起きる可能性が危惧される。
たった1mSv/hでww これが本当なら今のレベルなら完全に蓋ふっとんでるなw 瓦礫から2sv/hだもんなw 放射線レベルが(敷地境界で)1015µSv/hになった.これはシリアスだ..hayano 2011-03-12 17:30:35 放射線レベルの大きな上昇があったということは,原子炉も格納容器も破損したと推定するのが妥当だな..hayano 2011-03-12 17:32:51 ...
?
いかにも低能技師な反応にワロタw まあ、しょせん安全厨がこの程度のレベル(人間的な意味で)なのはわかっていたが。
何がwなんだかさっぱりわからない
>>914 鬼女板だと「4年後には子供の甲状腺がんが出てくる」と武田テンテーが言ったことになっとるが、
どっちがホントなんだ
どんな理論でそうなるんだ
>>944 100mS/hまでなら癌にはならないっていってんだろ?
武田先生は原発技術そのものは安全だが扱う人間がひどすぎるから原発は止めろという考えに変った的な事を行っていた。 完全に同意するのであります。
4月 武田「ホウ素という言葉がでてきたら逃げる準備を!!」 ↓ 5月 ホウ酸投入 ↓ 次の日 武田「もう安全になったので、逃げなくて結構です」
さあみんな! 今日も元気に放射能いっくよ〜? いっちに、メルトダウン! にーにっ、メルトダウン! さんごう機ーっもメルトダウン、さんはい! 漏れ漏れ放射能〜っ いっちぶ〜、メルトスルー 放射能〜健康っ どんどん〜吸うべき!
武田先生にとって原発事故は第一に飯の種なのよ そのことを前提に発言も理解しないと
津田が相変わらず阿呆なデマ流してるな
東電も保安院も一部の政治家やゼネコン、東芝GE市民活動家にとっても飯の種だよな 原発さまさまだぜ
>>946 武田先生、少量の放射線は体によい、といってた件にも
釈明をよろしく
今度は太陽光利権とかできそうだな どんな阿呆が飛びつくのか
>>954 東電は事故で解体、保安院は組織改編の危機を迎え、
東芝やGEは原発事業の見直しが必要という苦しい状況
一方、武田先生は事故でますます商売繁盛。ここが違う
武田先生は原子力村にとっては完全な裏切り者になったから、 このスレで風当たりが強いのは当たり前。 原子力村の人間にとっては飯の種がかかってるからな。 それゆえに激しい人格攻撃になって現れる。
冠水の冷却効果ってどの程度あるんですか? 気休め程度なの?
そうそう、広瀬隆も電波本で大儲けしてるし 小出さんもやっとこさ教授になれるかもしれんね、今回の事故で
>>957 東電も保安院も東芝もGEもいままでに相当もうけたでしょ
まだたりないの?
いまだに物理板的には武田叩けば受けるなんて思ってんの?
>>960 >小出さんもやっとこさ教授になれるかもしれんね、今回の事故で
それは無理。
100%サイドビジネスしかしてないのに。
ネームバリューがあれば誰でも雇いかねないFラン大なら 教授として迎えるかもな。>小出氏 小出氏がそれを良しとするかどうかは別として。 京大で教授になることはあり得ない。
物理板じゃなくても武田は叩かれてるが
御用学者スレでは武田が支持される不思議
1ミリにこだわる理由がない
武田先生に対する批判は、すべて人格攻撃とみなす!!か 信者こえええええええええええ
素人は何も分かってないのに口を出すな、無駄な混乱を生むだけだって事ですね。 さすがは物理板のアイドル早野っち、冷静すなぁ。 全くです.RT @y_mizuno: 九州大学の吉岡斉さんは、原発関連の科学技術政策の専門家なのだけれど、 今回の福島原発で冷却できないとメルトダウンの可能性がある、などと 言及されるのは理解できないなぁ。...そのコメントをするのであれば、 関連分野の専門家を呼ぶべきでしょう。残念。.hayano 2011-03-11 23:55:51
>>958 ここには原子力村の人はいない
物理クラスタと原子炉工学クラスタは別のもの
>>961 武田さんのテキトーさを笑っているだけであって
叩く価値もないひとなんです
というか俺は武田先生を叩いてるわけじゃないし 誰しも商売する権利はある
>>937 3.11の盛り上がりをもう一度なんて言ってどっかの原発に突撃する危険厨がでないといいね
10年経っても癌がぜんぜん増えなくてこんなはずではないと原発に突撃する脳がでないといいね
震災直後に武田が言ってたことは結構あたってるんだよね 俺って詳しいよ、みたいな奴は安心安全的なこと言ってたけど結構はずれてる
>>974 核爆発するとか言ってた人がなんだって?
> 俺って詳しいよ、みたいな奴は安心安全的なこと言ってたけど結構はずれてる 東電から金もらってますし。
むしろ武田のアンチ精神の問題だろ。 基本的に放射能の実験データは圧倒的に足りないわけで 科学者の間でも見解の相違は十分に出ざるをえない。 パニックを抑えたいという明らかな意図から科学者の多くは安全よりの見解にシフトした。
> 科学者の多くは安全よりの見解にシフトした。 東電から金もらってますし。
まだ金振り込まれてないよ、東電から もう工作員認定10回はされてんのに
東電から金もらってる人をしらないなあ
>>974 そんな事無いぞ、早野っちは1msv/hの時点で圧力容器どころか
格納容器の破損まで予言してたんだぞw
早野っちの予知能力は異常
>>978 分かっていることと分かっていないことはあるが
武田さんはそういう調査もせずに、テキトーに「ここから危険」と書いてしまう
>>967 だから裏切り者として激しい人格攻撃を受けてる。
このスレ見ればわかるだろ。
きちんとした技術と知識を持ったものが扱えば安全。
しかし、日本で原発に携わってるのは危ない連中ばかり。
今度の事故でそれを痛感したそうだ。
ドイツのシミュレーションの紹介とかあったな。 注意書きスルーで。
適当に大丈夫って書くやつも多いよな
武田先生も事故前は 超安全よりの見解だった件について
>>984 一応彼も科学者だから嘘はつかないよう表現には気を使ってる。
あくまでも見解にとどめて断定表現は使ってない。
>>985 >このスレ見ればわかるだろ。
だから、金もらってないってw
>>985 推進派が武田を叩いているという図式にして
自分の宣伝をしているのだが、だまされていますよ
>>985 > しかし、日本で原発に携わってるのは危ない連中ばかり。
東電から金もらってますし。
>>970 それって自分たちは原子炉には素人だけどえらそうに知ったかぶりしてましたって自白になるんだけど、いいの?
やはり安全厨は知能レベルが研究者レベルじゃないな。
原発技師あたりと考えるのが妥当だ。
結果としては原発って超危険だったじゃんw
メルトダウンはありえないお / ̄ ̄\ /⌒ ⌒\ γ::::::::::::::::母::::::::::::::ヽ、 / _ノ \ /( ⌒) (⌒)\ /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ | ─(⌒)(⌒)/::::::⌒(__人__)⌒::::: \ γ:::::::::人::::人::人::::人::::::::ヽ | (__人__)| |r┬-| | (:::::::::/ ─ ─ \:::::::) やる夫は詳しいのね | ` ⌒´ノ \ `ー'´ / \:/ (⌒) (⌒) \ノ | } ( r 子 | | (__人__) | ヽ } ̄ ̄ ヽ○ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\\ ` ⌒´ / ヽ ノ \ / / く \ |__| _ ..._.. ,\東電が・・・ / / / | 父 \ \ \ / \ ♪ / (__ノ | |ヽ、二⌒)、^ |\_____ \ | |ヽ、 ノ| / ̄ ̄\ / ̄ ̄ ̄\ γ::::::::::::::::母::::::::::::ヽ、 / _ノ \ / ─ ─ \ /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ | ⌒(○)-(○)/ <○> <○>; \ γ:::::::::人::::人::人::::人::::::::ヽ | (__人__)| (__人__) ; | (:::::::::/ \ / \:::::::) | ` ⌒´ノ \ ` ⌒´ / \:/ (○) (○) \ノ | } ( r | | (__人__) | ヽ } ̄ ̄ ヽ○ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\\ ` ⌒´ / ヽ ノ \メルトダウンを認めました/ / / く \ |__| _ ..._.. , ___ \ (__ノ | 父 \ \ \ / |\_____ \ | |ヽ、二⌒)、^ | |ヽ、 ノ|
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