放射能Q&A 1/2
Q:水道水、野菜から放射性物質が検出されましたが大丈夫ですか?
A:体内被曝は体外被曝の1兆倍危険である可能性も否定しきれません。
少しでも被爆をしたくない方は、
水分の摂取、食事、呼吸を控えること。
Q:雨に当たっても大丈夫ですか?
A:いいえ危険です。
雨には放射性のトリチウムやカリウムが微量ですが含まれてます。
気化熱起因の感冒性炎症を起こす可能性があります。
Q:3号機はプルトニウムが危険と聞きましたが本当ですか?
A:プルトニウムは405yg (Pu原子約1個分) で
日本人滅亡の可能性も完全には否定出来ない猛毒。
近くに飛んできたら、よけましょう。
Q:少しも被爆したくありません。どうすれば?
A:福島第一原発から半径1.5E23kmは被曝の可能性があります。
それ以上離れて下さい。
Q:ベクレルとかシーベルトとかグレイとか、専門用語がよく分かりません。
A:ベクレルは、1sec当たりの崩壊回数で、SI組立単位・・・
といってもご理解できないでしょうから、
この単語が出てきたら、いずれ死ぬとだけ覚えておいて下さい。
Q:政府や東電は情報を隠蔽していますよね!?
A:良い質問です。原発事故の起こった日本においては、
水道水、地面、カミナリ雲、野菜、Spring-8、炭素、雨
などなど、あらゆる所で放射線が出されていますが、
報道では全くと言って良いほど触れられていません
放射能Q&A 2/2
Q:プルトニウムを避けろなんて、出来るわけがないでしょ!
A:許容量を超える硝酸プルトニウム蒸気を
26人の方が吸入する事故がかつて起こりました。
事故後のたった50年の間に、
心臓系の病気・肺がん・骨肉腫・交通事故などにより、
7人もの方がお亡くなりになりました。
吸った後には死が待っています。諦めが肝心です。
Q:臨界って何だ?
A:原子力分野では、核分裂が継続的に起こる状態を臨界と言います。
中性子や熱が出続けるので目の前にいると熱くて大変危険です。
Q:半減期が分かりません!
A:放射性元素が崩壊して、ちょうど半分の個数になる確率が高い時間のことです。
実は、1ピコ秒の狂いもなく半減期でピッタリと半分になることはまれで、
半減期の1000倍過ぎても半分にならない可能性もゼロではありません。
専門家が答える暮らしの放射線Q&A
http://radi-info.com/ このWebサイトは、日本保健物理学会の会員を中心とした有志により運営されています。
東京電力(株)の福島第一原子力発電所事故で放出された放射性物質による放射線影響等に関し、皆さまが抱く不安や疑問にQ&A方式でお答えしています。
その他の疑問にも随時答えてまいりますので、是非質問してみてください。
おすすめ専門家一覧
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放射性物質: 壊れやすい原子。崩壊して放射線を出しながら別の原子に変化。
放射性崩壊: 原子が放射線を出しながら一定の確率に従って壊れること。
自然放射: 宇宙から降り注ぐ放射線などの影響で地上は常に放射線が存在する。
自発的崩壊: ウランは勝手に崩壊して中性子などの放射線を出す。
放射線: 原子が崩壊する時に粒子や電磁波などの形で出るエネルギー。
放射線の強さ: 放射線のエネルギー。シーベルトやグレイなどの単位。
雨と放射線量: 雨の時は自然にある放射線源も降り注ぐために放射線量が増える。
放射能: 原子が放射線を出す能力。崩壊のしやすさ。
放射能の強さ: 原子が1秒あたり何個壊れているか。ベクレルやキュリーの単位。
半減期: 一定の確率に従って原子が崩壊すると、半減期程度の時間で元の半分の原子が崩壊する。
核分裂: 中性子などを受け取り不安定になった原子が分裂すること。中性子などを出す。
連鎖反応: 核分裂が次々に起こり持続している反応。
臨界反応: 減衰せずに起こっている連鎖反応。原子炉では臨界反応に近付けて安定したエネルギーを得る。
核爆発: 指数的に連鎖反応が大きくなり超高エネルギーを放出して爆発すること。
爆縮レンズ: 核爆発のための技術の一つ。超高度技術で設計書自体も国家機密。
水素爆発: 水素が急激に酸素と反応して高いエネルギーを放出して爆発すること。
水蒸気爆発: 水が急激に沸騰して瞬時に膨張して発生する爆発的事象
再臨界: 臨界反応をとめた原子炉内燃料が何らかの事由で臨界を再度初めること。
遺伝子: 生物の設計書。二重螺旋構造なので少しくらいなら自分で修復する。
放射線と遺伝子: 放射線が電離させた水が悪さをして遺伝子に傷がつく。
0.01 mSv(=10μSv)の放射線を浴びると、平均寿命が約1.2分減ります。
これは、「歩道を3回横断する」「タバコを3口吸う」ことと同等のリスクになります。
>>1 乙!!
オススメの専門家一覧だけはこれからもなくさないでね
1000 名前:ご冗談でしょう?名無しさん[sage] 投稿日:2011/04/25(月) 23:19:56.61 ID:???
1000ならケツが割れる
生物学的半減期がいまだにわからない
メコスジ課程は素股らしい!!!!!
口蹄疫も出てきたか
最近腹痛が治らないんだが放射能のせいだろうか
最近ウンコの量が増えたんだが放射能のせいだろうか
最近ネット上でいきり立つ人間を大勢見るようになったんだが
これも放射能のせいだろうか
ついに眉毛に白髪が…放射能のせいだな
こんばんは
801板から来ました
口蹄疫は流石に対応は早めだな
しかしいくら早めに対処しても隣の半島が口蹄疫地獄だからどうしようもない
>>17 張り付いて見張ってるのか?
ご苦労なこった。
ウンコ!?ウンコだと・・・?
未だに安全なのか危険なのかわからないけど
これからも原発を推進すると言うなら東電は潰して欲しい
2get!
アナログ回線には負けんおψ(`∇´)ψ
27 :
!ninja:2011/04/25(月) 23:31:39.98 ID:???
なぜ801から?
放射線で口蹄疫を押さえ込めないか?
福島から、60kmくらいだと何故か牛が元気とかそういう感じの・・・(´・ω・`)
>>12 こんな感じじゃね例えば
dN/dt=-Σα_i N
(つまり各要因によって今の存在量に減少量が比例する)
この場合、
N(t)=N(t_0)exp(-Σα_i t)
例えばα_0が放射性崩壊による減少の係数
α_1が生物が放射性物質を排出することによる減少の係数として、
それ以外の寄与を微小として無視すると、
N(t)=N(t_0)exp(-α_0 t)*exp(-α_1 t)
=N(t_0)(1/2)^(-α'_0 t)*exp(-α'_1 t)
となるわけだが、このα'_0が放射性崩壊による半減期
α'_1が生物の排出による半減期
>>26 今のうちは楽観的な情報は出さない方がいいでしょ。
このスレいろんな板から来てるんだなあw
原発廃止とかなめた事言ってると電気止めちゃうよ?いいの?
そういう話。
35 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/04/25(月) 23:35:29.56 ID:dtu5DXqR
おい!
もう不要なスレたてんじゃねーよカスが
ほぼ本当です。米軍情報。
国土が広い(原発周辺に住人が少ない)、地盤が安定してる、水源が確保できる。
この3つが成立しないと難しいわ。
LNT説 って今では主流なの?
孫が電力事業に参入したら契約者殺到→大規模停電
とか起こりそう
>>43 仮説なのは知ってるけど、ほとんどの学者は支持してるの?
>>30 ということは生物学的半減期は
崩壊による半減より多少は早くなるわけだよね?
>>45 ほとんどの学者が支持してるものは仮説とは呼ばない
>>42 あくまでも仮説
ちなみにホルシミスはオワコン
>>46 崩壊のみによる半減よりは、
崩壊+生物学的半減の方が早いのは確かだろうな。
99.9%は仮説
>>32 潰さなくても外部から組織を組み換える必要があると思われる。
今は、安定した経営にあぐらをかいて既得権益を守ってく構造だったから
能力以上の権限を持っていた人が沢山いるはず。
能力とモラルを持った人間が権限を持てるような組織にする必要がある。
東電という会社を潰すと面倒だけど今の組織は再編成するべきだろうな。
モラルがなくても能力があれば今回のような事態は避けられたかもな
>>51 東電は潰れるべきだが、原発は推進しろってのが
日本人の総意だから。
でも生物が放射性物質を排出する効果って、
>>30みたいに線型じゃないだろうから、
dN/dt=-(α_0+α1)Nじゃなくて、
dN/dt=-α_0 N-α_1(N+β_1N^2+・・・・)
みたいな形になりそう。
いや、生物しらないけど。もしかしたらβ項は無視できるのかもしれない。
>>49 鬼女が体内に入ると生物学的半減期は長くなるからとかなんとか言ってて
ずっと意味わからんかったんだけど
やつらのトンでも理論だったみたいだありがと
だって原発反対したらサヨク認定されちゃうんだろ?
反対したくてもできない
>>55 > 体内に入ると生物学的半減期は長くなるから
うん、これは意味が分からないな(*´Д`)ハァハァ
体内に入らなきゃ生物学的も糞もない罠
>>53 悪い奴をやっつければ原発は絶対安全なモノになると信じているのです
生物学が専門のひとさっきまでいなかった?
ホルミシス仮説ってどんな概要?
>>56 賛成もキチガイ扱いだけどね
段階的廃止説が今のマジョリティ
何故学者や勝間和代が謝罪パフォーマンスをしたのか考えてみよう
毎日、大量の放射能が大気にもれてる
安全厨は154兆ベクレルってたいしたことないって言ってるけど、プルトニウム換算すると
66.9kgがたったの1日で大気中に放出されているってことだからね。
ちなみに、角砂糖5個分で人類を滅亡できるくらいプルトニウムはやばいのは常識
>>53 日本人の総意は原発はどうでもいい
東電はムカつく
こんなところだろう
>>63 >ちなみに、角砂糖5個分で人類を滅亡できるくらいプルトニウムはやばいのは常識
まだこんなこといってんのか
いまの最強核物質はストロンチウムよ
70 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/04/25(月) 23:56:47.07 ID:YnbGMSPA
>>63 これ、おれが+で書いた奴だ。
此処に貼ったのは俺じゃないよ
アメリカではもう原発のコスト高に嫌気が差しつつあるからな
日本も廃炉プロセスに本格的に入り始めたら、種々の安全対策にこれまでの後始末と合わせて原発のコスト高はかなり嫌われるようになってくるだろうな
そこからどうするかは政権の判断だろう
>>63 その崩壊数の数字ってどういう数字なんだろうね。
なんかfsぐらいの単位の半減期の放射性物質が混じってそうなんだけど。
核実験でプルトニウムは10t大気中にばら撒かれたそうだが。
人類はぴんぴんしてます。
なにホルミシス仮説って間違ってたのか?
2号機トレンチの水いくら汲み出してめ水位が下がらなくなっただと…
>>74 間違いだと示された話も聞いてないけど、
生物/医療系じゃないし良く分かんない。
関東に直下型が来れば20%とか15%とか停電の心配はしなくていいと思う。
>>73 安心ということなら核兵器の方が安心だろうな
核物質の量が原発の方が桁違いに多い上に原発は核物質が爆発的に飛散しない
地球全体に広がり薄まる核兵器と違って原発の周辺被害はずっと長引く
もし核物質が封じ込められないで飛び散ったらの話だが
勝間ふざけんな、バカな鬼女どもに降参しやがってIQ低いアホどもは放っておけよ
>>80 チェルノブイリはまだ頑張ってるし
核実験の方が被害は少ないのかもね
その勝間自体がもともと降参どうこう以前に知能足りないんだが
勝間は上昇志向だけの男根のような女
>>79 >過去のデータや科学的根拠ばかりを強調したあまり
相変わらずだな
>>86 その文体自体が私は表現者足り得ない素人ですって言ってるようなものだな
放射能の怖いところは
別にすぐ死ねると言うわけではなく
地獄の苦しみを長時間味わってじわじわと死んで行くという事を
忘れていないか。
晩発性障害は恐ろしい。
東京の人は10年後くらいかもしれない。
最近低レベル放射戦でも障害が起こると主張しているサイトや人が増えてるけど、なんでなんだろ?
CAやパイロット、南米の人が、障害が多いという統計はいまだにないというのに
>>90 あるよ隠匿されて確認できないけど、ほん米
健康のことは実際難しいと思うよ
内部被曝気にしないといけないようなものも出荷時に止まっているとはいえ、そういうのに出会う可能性も小さくともヒューマンエラーであるかも知れない
しかも、放射線以前にこれから食糧事情は悪くなるから中国産が大量に入ってくる
そういうの全部避けてたら金がいくらあっても足りない
長崎の被爆者の中にも、十年、二十年経過して慢性的な症状やがん(肺がん、
乳がん、骨髄腫など)が発生する人がいます。これを「晩発性放射線障害」と
言いますが、その症状が一般の成人病とほととんど変わらないので、原因が
放射線にあるのかどうか、今のところ科学的にも証明ができないのです。
意味が理解できません。
>その症状が一般の成人病とほととんど変わらないので、
どういうこと?
統計なんて、やる気がある学生なら簡単にできるんだけどな
現代で隠蔽とか、ほんと無理
>>93 中国産のハチミツってクソマズいのな
国産は高いし
成人病って、ずいぶん前から死語
サンチュの一件もあったからね。
また、ちゃんと検査をしていないのに「安全です」と言いながら、個人的に売りに来る農家もいるしね。
検査ようの牛乳をミックスというニュースもあったし。
輸出した野菜の生産地が別の県に偽装されていたり。
そういう事が重なって不信感を招いてしまっている部分もある。
糖尿病・脂質異常症・高血圧・高尿酸血症が、生活習慣病
昔でいうところの成人病
で、放射線でこれらになるのか??
>>96 オーストラリア?のblue honey?とかいうはちみつがやばい。
メモメモ
テレビでやってたけど、そもそも肉類を食べて分解するときにタバコの毒性の何十倍とかの化学物質が生成されるそうだ
だから健康考えるのは放射線以前に何をどう食べる人なのかとか、全部考えないといけない
それは至難の技
104 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/04/26(火) 00:22:13.24 ID:Xf0+z2Fx
プルトニウムとストロンチウムの観測、
まともにやってないのか隠蔽してるのかどちらだ?
>>94 つまり誰でも晩発性放射線障害になる可能性があるということだ
関西沖縄北海道でも安心できないな
>>71 原子力は廃止か縮小の方向に向かうよ
日本は動き出したものの舵を変える勇気はないが
一旦事が起こり、大義名分ができるとここぞとばかりに転換する
もうもんじゅを厄介払いする理由ができて喜んでるんじゃないか?
「政府の原子力政策は基本的に正しかったが、福島の事故で国民の反発が強くなってしまい撤退も致し方ない」
とかいって、放り出すよ
>>101 マズいの?
なんか中国産は砂糖水使って水増ししまくるらしいよ
日本に入ってくるときも毒物になるものが入ってないか調べるくらいだからそこまでとても手が回らないらしいが
>>90 チェルノブイリ原発事故から15年ほど経ったベラルーシ。
問題ないとされていた線量の場所で、爆発的に白血病患者が増えたんだ。
医師達が長期に渡る低線量被曝も原因として考えるようになった。
あと、あくまで内部被曝を避けようとしている人間達の所で、
そこの連中を貶めるためにワザと飛行機の心配をしたりしている可能性もあるね。
「ここの人間達はこういう馬鹿です」って他所でネタにするための自作自演。
真性馬鹿も一部要るだろうけど。
でも、癌細胞の中から放射性物質が検出されてたりするんだよね。
癌で無くなった長崎の被爆者の細胞から、
沈着したプルトニウムが60年経っても放射線を放つ様子が撮影されていたし。
>>94 これって、癌率が増えてるんだよね?放射能食ってない人に比べてさ。
それなら、放射能のせいじゃないの?
成人病になる率と変らないなら、放射能は関係ないって断言できるけどさ。
>>106 原発推進の理屈もおかしくて、そもそもこの少子化の時代に電力需要が右肩上がりを前提にしてる
需要逼迫が無いと新規建設ができないので、だからオール電化とか無理やり進めてきた罪もある
省エネ技術の進歩もあるのに、計画は需要増一本槍だった
今回は本当にどれくらい必要なのか見直すいい機会だろう
放射線量はこの際無視したらいいと思うんだ
今までの統計でも、放射線量との関係は、よっぽど強い場合以外矛盾だらけ
放射性物質の総量や危険性を計る、別の単位を作って、それを計れるようにできれば一番
癌なんて、ほぼ内部被ばく由来
シナ産蜂蜜か
そもそもあの値段でマトモな蜂蜜を売れるわけがない
>>105 誰もが放射線障害になる可能性はあるが、それが放射線障害だと証明できるのは
誰もいないということでもある。
中国って国はおもしろくて、新規原発建設もかなりあるが、新規風力発電の伸び率もアメリカよりはるかに大きいのな
あの国は右でも左でもイケイケで突き進んでしまう
案外、すべての癌は放射線が原因かもね
地域住民の反対とか完全無視の国は何でもやりたい放題
>>115 そうそう内部被曝。
実際はそれを避ける為に、放射性物質を取り込まないような心がけをしている奴が多い。
ところが、外部被曝と内部被曝の違いも分らずごっちゃに考えている奴がいる。
ガンはカロリーの取りすぎと運動不足が大きい
1日に1時間以上歩く人ではガンの罹患率が半減する
胃ガンはピロリ菌が重大な影響を与えている
ガンの一番の因子はやっぱストレスでしょ
>>115 今でもリスク係数と線量換算係数で計算できるんだが
別の単位ってなんだよ?
>>124 だろうね
実際に、数か国でがん検診ががんに与える影響を調べた統計がある
結論は、検診自体を受けない人の方ががんにならないというものだった
内部被ばくを危険視する人ほど内部被ばくのプロセスを理解出来てない感じはする
今話題の洋上風力発電って、やっぱり遠いところでやるから送電ロス大きいよね
波力も
都市部の地熱や太陽光と蓄電池が効率はかなりいいと思う
2〜3割は都市部で太陽光発電しまくるのがいいと思う
>>126 土壌にしみこみ、内部被ばくしないような場合も
そうでなく、埃として吸い込みやすい場合も
今の基準では、同じ評価になる
>>108 >問題ないとされていた線量の場所で、爆発的に白血病患者が増えたんだ。
そんなの聞いたこと無い。それなら甲状腺癌同様認定されてるだろ
馬鹿かw
>>127 いや、それは、検診するほどガンに怯えるストレスのせいじゃなくて
検診によって被爆するからとかいう話じゃなかったか。
曹操さんが長安で反乱が起きるよ!って占いに従って長安郊外に兵を置いたら
長安の太守が俺を殺すつもりなんだなって本当に反乱を起こしたって話に通じるな
ねむぽ(*´Д`)ノシ
地熱って現在の技術ではまだ実用化の段階までいってないような技術じゃないか
137 :
111:2011/04/26(火) 00:41:50.78 ID:???
>>111 まじで、解凍頼む。
おれは、率が変らないから断言されていないと思ってる
>>133 ちがうよ
検診内容にレントゲン含まれてないし
>>128 では、論理的にプロセスを書いてみて下され。
地熱は非効率なだけだな
>>138 がん検診にレントゲン含まれてないって、それはそれで不思議な話だ。
波力も地熱もエネルギー多様化のための研究だけはレンホーの目を掠めてでも続けないとな。
>>139 内部被曝は実行線量系数でSv値に変換でき、定量できる。
だから外部被曝と内部被曝を分けて考えている輩は超低能ってプロセス
>>131 意味が分からないw
>土壌にしみこみ、内部被ばくしないような場合 …これは外部被曝
>そうでなく、埃として吸い込みやすい場合 …これは吸入摂取(内部被曝)
前者と後者は今の基準で同じ評価にはなりません。
実用化というとコストパフォーマンスがある程度しっかりしたときに使うんじゃね?
都市部である程度賄うのはいいな
発電所がイカレたら大規模停電とか、インフラ弱過ぎ
>>145 そんな事くらい知ってる奴多いぞ。
その上で細胞への直接ダメージに重点を置いて、
あえて切り分けてる奴もいるわけで。
神奈川県の黒岩構想がうまくいくといいな
太陽光の機構作るんだろ
そこを切り分けるから低能って言われちゃうんだよ
地熱ってワザと大規模の旧式を例に挙げて判りにくくしてるんだよ
地中熱とか別の言い方もある、後者の方だと補助金つけてビル単位でやらせてる
で、初期コストが高いとバカなこと言ってる
火力だって個人やビルレベルでやれば高いに決まってるだろw
>>145 ユーのそのプロセスは承知した
そして私が知りたいのはどの水準なら健康に役立つのか、そのためのセオリー
アンダスタン?
>>153 α線が直接細胞を攻撃する事態に重点を置いているんだよ。
>>145 定量化できるというのはそれは勿論その通りなんだけど、
内部被曝の場合は核種によっては特定の部位に集まりやすいという違いはあるかな。
実効線量係数だけでなく各臓器の等価線量係数も重要。
放射線の人体への被害考えるときにα線、β線、γ線、さらに核種までわけて考えないといけないのか
そんなのいちいち実験もできない
どうやって調べたらいいんだ?
今実験してるから待てよ
>>160 今のところ、そんなに分けて考える必要性は無いと思うのだが…
めんどくせえ
変なもん食わなきゃいいだけの話
白血病の激増は確実として、ガンがどれぐらい増えるかだな
ベラルーシじゃ癌を発症した箇所の細胞を採取して研究済みだよ。
内部被ばくを危険視している人はそこを分けて考えるようにしてるんだろ
そんなの意味無いのにねぇ
>>158 核種によっては特定の臓器を集中照射するものもあるんで、
内部と外部を切り分ける考え方にはそういう意味では賛成。
しかしそれも定量化できるわけだ
例えば甲状腺がんの名目リスク係数は 33×10^-4/Sv (※等価線量)
I-131の甲状腺等価線量係数は3.2×10^-4 mSv/Bq (※成人、経口摂取)
これを元に自分で計算してみればいい
核種が分からないと全く意味のない場合も多いじゃないか
原発由来なら、一か月もすればヨウ素なんてほとんど意味ないぞ
あるものとして考えるのか、そうでないかの違いは大きいだろ
だからバナナが(ry
>>160 いや内部被曝の場合は核種を分けて考えるのは普通だろ。
例えばヨウ素は甲状腺、ストロンチウムは骨表面、と集まりやすい部分が核種によって違うから
っていうか現在のどこに住んでいるか、どのくらいの放射線水準なのかによって、今の科学水準でわからないような危険性があると直感するなら、普通にいずれかの時点で引っ越しすればいいだけだよね
価値観の問題
政府がどうとか、他人に決めてもらう話じゃないのに
政府批判しまくって隠匿だとかなんとか言ってるような人達は自分の考えが無いんだろうね
科学水準で分らないらしい危険性を直感のようなもので感じとるというのが
そもそもすげぇ話だよな
>>164 それは希望なのか?
白血病の急増て…傾向もでるか解らんのに
中通りに住んでたらまた別かな
リスクは避ければいいだけの話
飛散放射性物質の恐怖は大体理解していても、食物からの取り込みを好き勝手評価している人が多いように見受けられる
お前ら、ガタガタ恥ずかしいこと言ってんじゃねーよ。低能が
◎計算してどうなるの?
結果として、シーベルト、あるいは、毎時シーベルトという単位の数値がでます
この結果、外部被曝と同じように、あなたが放射線からどれぐらいのダメージを受けているのか
それがわかるのです
結論はでている。内部被曝中は今すぐ死ね
>170
自分ひとり逃げ出すのが恥ずかしいから
「放射線怖いぞー みんなで逃げろー」って騒いでるんですよ
政府が安全ですと言って満足しない人は政府が危険ですって言えば満足するんだろうか
まあ内部被曝の技術的な論点で安全性の水準を細部まで詰めて話をしたい人は危険厨と決めつけても失礼だが
でも内部被曝は追跡調査長期にわたるしどういうもの食べてるのかとか追うの難しいだろうから、研究者報われないと思うが
摂取制限化の東京の水道水を飲んだ場合の被ばく率
>>172 フクシマ200万人は白血病倍増じゃ済まないんじゃね?
東京の被ばくだろローマより低いよ
>>175 ベラルーシの影響だと思う。
あの国の25年間をもとにシュミレーションしている人間が多いんだよ。
科学の進歩で物事覆った例はいくらでもあるから、そういうものかもと思えば移住も選択肢かもな
自分がガリレオだと自覚するならそれもまた一興
温泉大好きな人は被ばくしている
週刊誌を買うおかあちゃんと鬼女板に通うおかあちゃんどっちがいい?
重要なのは被曝のリスクは定量化できるという事。
それを理解しないと海老名の一家離散話みたいになる
187 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/04/26(火) 01:16:27.99 ID:uplr8oTi
WHO基準と暫定基準との乖離や、25ヶ国から輸入停止を食らった事実の方を、重視している人間も多いと思います。
白血病倍増があるとしてもそれと原発事故の因果関係があるかどうかまでを証明するのは
ちょっとハードル高いだろうしなぁ
ただちに影響はない
1000でも平気っていう学者いるし
子どもにわかめとか昆布食わしとけばいいじゃね
っていうかもともと罹患率の低いものが倍増しても大したリスクではないのでは?
それよりもこの国のガン罹患率の急増は目覚ましい
倍増してないけど、10%以上増えた
こっちの方がはるかに深刻
放射線と関係ないけど、これなんとかしないとまずいよ
チェルノブイリの事故の後も、甲状腺癌発症が増加したのは5年後からだった。
うん、ただちに影響はない。その言葉は間違っていない。
195 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/04/26(火) 01:21:12.77 ID:DFAKYVqd
もうここまでの汚染度だと汚染食物食べなくても癌や白血病になるかもしれないよ
でも最初からあきらめてやらないよりは、色々各自が折り合いつけて気を付けられるだけやるしかない。
各自の基準だから何もやらない人もいれば、徹底的に頑張る人もいてどれだけ頑張るかは個人の自由だ。
今後はガン増加も放射能のせいにされそうだな
>>196 細胞を採取すれば、放射性物質由来かどうか分るみたいよ。
沖縄でがんが増えても、たぶん福一のせいだな
199 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/04/26(火) 01:22:34.34 ID:uplr8oTi
>>190 あ、避難や風評被害による経済的な意味を加味しての話しか。
白血病なんて有意差あるかどうかわからん程度だろうけど、
それはそれで大変だよね。
>>186 海老名の一家離散ってなに?
って林家?
思い込みでガンになるよ
放射線が怖い→気分が落ちる→免疫力の低下→ガン
プラシーボ効果ってまじで怖い
夏目雅子が死んだのは、福一のせい
2人に一人がガンになるなんて明らかに異常だよ
食生活が根本的になにかおかしいんだよ
白血病なんて何人に一人がなるの?
ガンがここまで急増したのは放射線なんてほとんど関係ないし
流石にネタと思える流れw
>>194 だから定量化しろっつってんだよ
チェルノブイリ周辺の当時の子供達が甲状腺にどれだけの等価線量が照射されたのか調べろ
わかめ食わしとけ
わかめ高校
わかめ酒ではだめですか?
>>204 昔はガンになる前に結核とかただの風邪とかちょっとした感染症とかで死ぬからなあ。
今時、老衰かガンぐらいでしか死ななくなってる。
>>207 つ 旦~
お茶でも飲んで落ち着いて下され。
血圧上がりますよ。
わかめ酒っておいしいの?
毎日とろろ昆布ごはんにかけて食べてるぞ
俺の自己防衛を見習え
>>204 がんは気を付けないと
掛かる医療費半端ないから
貯金とかあっという間に無くなるし仕事も行けない
がんきっかけで離婚する人多いよ
>>200 雑談スレpart122-123より
リアル鬼女の笑えない放射能ヒステリー 〜エア被曝グランプリ〜
792 名前:ご冗談でしょう?名無しさん[sage] 投稿日:2011/04/24(日) 01:12:08.18 ID:???
海老名在住の兄貴夫婦が離婚する
理由は奥さんが放射能ノイローゼになって家庭崩壊したからって聞いて笑えなかった
861 名前:ご冗談でしょう?名無しさん[sage] 投稿日:2011/04/24(日) 01:43:56.68 ID:???
>>804 マジ話
昨日の夜に子供2人抱えて実家(都内)に帰ってきた
1ヶ月位前から奥さんが頭おかしくなってきて、心療内科に通わせてたんだと
飲み水や料理に使う水は勿論、風呂も洗濯もミネラルウォーター
産地偽装してるかもしれないって言って野菜は一切買わない
服や靴は一度外気に当たる毎に処分
上の子供を保育園に行かせないどころか外に出さない
これだけでもかなりキツいのに、いよいよ海外に逃げなくちゃ死ぬって言い出して、勝手に家を売る手続きをしそうになったから離婚しようって決めたんだと
神奈川鬼女ネタで散々笑ってたけど、リアルに聞くと本当に怖いよ
昆布つゆとかどうなんだろうか
カットわかめを冷水で戻して、土佐れいほくのゆずぽん酢で食べるとメチャ上手い。
おつまみに最高。
>>211 いやでも平均寿命がもうそれ程伸びてないのにガン罹患率はここ10年くらいでかなり
>>194 ヨウ素の半減期から言っても、理解に苦しむ
とりあえず毎日ウォーキングな
運動不足は万病の元
あとカゴメの野菜ジュース毎日飲んどけ
因果関係を証明できないもの、定量化できないものは山ほどある
道路舗装をする職人はアスファルトを大量に吸引するだんだけど、
なぜか早死にするのかとか、石綿の吹き付け職人がなんでガンになるのかとか
産廃水がなぜか地盤改良剤に使われるとか、焼却灰の飛散による被害とか
放射能でない高濃度汚染水を垂れ流ししている自治体の下流でヘンな病気が多いとかさ
一台8000万の浄水ポンプは、そりゃもったいないから稼動出来ないわな
>>221 それでもIAEAが因果関係を認めちゃってる。
癌死亡率は近年になっても下がり続けてんだけど?
>>222 もしもその野菜ジュースの野菜が放射能汚染されてたら、その内部被曝が…
228 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/04/26(火) 01:35:54.39 ID:uplr8oTi
>>221 それだけ量が多い&長く被爆し続けた(汚染された牛乳飲み続けた)
ということでしょう。
>>224 そのIAEAが「チェルノブイリとは違う」「日本政府の避難指示の範囲は妥当」といってるのはムシ?
俺釣られてる?
文科省の数値は地上20mの位置で測ってるって本当?
>>220 で、ガン以外の病気の率は?老衰の率は?
知らないから聞いてるだけなんで、10年ぐらい昔はみんな老衰で死んでたのに
その分が癌にシフトしてたら食品添加物か食の欧米化か何かが悪いんだろう。
とはいえ食の欧米化のおかげで胃がんは劇的に減ったはずだけどな。
その代わり大腸癌が増えたけど。
単に他の病気(今は治癒率が上がってる)が癌にシフトしただけの場合、癌ぐらい
でしか死ななくなったと言えると思う。
>>223 昭和の60年以前はなんでも垂れ流しだったから、それと比べればマシなのかもな
>>225 罹患率が増え続けてるからQOLにかなり響く
それに、がんは手術して取り除いても手術の影響で寿命縮むことを考えると、なんでもかんでも手術はどうなのか、近藤医師がそんなこと言ってた
手術しない方が余命長い可能性もあるそうだ
可能性もあるというかようはよくわからないってことなんだろうけどな
ガンの早期発見はそんなに意味がないと日本で屈指の病理検査技師が言ってたぞ
この事故の影響で癌になるのは今後50年で20万人って推計が出てたね
まぁそんなもんかな?
50年ってどうやって因果関係証明するんだ
増え続けるのは肺がんか
ただこれも必ずしもタバコとの因果関係が明らかではなくかなりブラックボックス
レントゲンはムダだという人もいるな
写ったらかなり手遅れの確率高いとか
>>235 分んないけどがんの種類によるんじゃね?
がんっていっても一律に同じ門じゃないしね
>>232 母乳からヨウ素が出たとか騒いでたが、母乳からダイオキシン出てるからな。
そりゃガンも増えるわな。
>>229 説明されているよ。
細胞の採取まで行われて研究されていたから。
IAEAだって最初は認めていなかった。
>>230 あくまでベラルーシの話し。
がんもどきとか
>>236 DQN・ECRRの論文をいまだに信じてる馬鹿が
物理板にもいるのかw
>>234 可能性っていうか、高齢者は一般に手術しない方が余命長いこと多いよな。
癌が進行して命に関わる前に寿命が来るって意味で。
肉類食べると肺のガス交換で脂溶性の物質も交換される
タバコ以外にも肺がんの要因は多いと聞いた
>>238 レントゲンはリスクの方が大きいから定期健診で使うのは先進国では日本だけだそうだ
でもコンピュータ診断で5mm程度が見つけられるようになったのは朗報とか
タバコの因果関係は怪しいと在米の教官クラスの日本人研究者が言ってた
>>243 信じるも何も、これはあくまで一つの推計で、
それ以上でも以下でも無いとしか
まぁ十分ありえる推計だと思うよ
因果関係を立証出来るかどうかは別として
ガンもそうだけど、今罹患者凄まじいっていう流れだと糖尿病もかなり怖いよな
手足切断とか
ベラルーシの事について興味ある人は、
終りなき人体汚染でググってYoutubeで見てみると良いんじゃない?
>>246 素朴な疑問だが、諸外国ではレントゲン以外の何でガン検診してるんだろうか。
定期的に行わないという意味なら判るが、レントゲンを使わずにどうやって?
要するに食べ物は全て毒ということですね
生活習慣病もガンも罹患者急増は食べ過ぎのせいだろうし
平均寿命の延びは乳幼児死亡率の低下によるところが大きい。
今回の事故の影響で日本人のがんは今後減ると予想する。
今放射能でがんになると思って騒いでるバカが、問題の本質に気づいて生活そのものを改めるから。
安全厨はどんどん福島産を食ってくれ。
いいんだよ、危険厨にソースなんかありやしない。安全安全大丈夫。
>>250 >>247だけど欲しいのは
>細胞の採取まで行われて研究されていたから。
>IAEAだって最初は認めていなかった。
の報告書か論文
258 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/04/26(火) 01:49:20.06 ID:4ffgW4cw
1台8000万の浄水ポンプが2台有って、どうして一台1万弱の水中ポンプで済ますのかと聞いたら
水が汚すぎて一台はすぐに潰れて、一台は検査用にクリーンな状態で残して置きたいからだとさ
役所でこれだから民間なんてすげーことしてるだろうよ
>終りなき人体汚染
あれの奇形児映像ってほんとに放射能の影響なのか
あやしいよな
反原発のプロパっぽい
糖尿病もほんと苦しいらしい
30過ぎたら気をつけないといけない
どんな食生活してたら糖尿病なんかになるんだよw
>>257 その番組の中でIAEAの報告書も紹介されていたよ。
>>252 血液マーカーで反応があったらレントゲンでもCTでも撮ればいいんじゃないの?
最近知り合いが英国でガン手術を受けたんだけど、検査が黒だと10日以内に手術という
スピードに驚いた
当然だけど糖尿病の原因は食生活だけじゃない
>>362 糖尿病は予備軍含めると5人に1人くらいだよ
何にせよ、健康は宝だ。
ガンに限らず、高血圧、糖尿病あたりでも、なんだかんだで医療費がかかる。
健康→長生き→医療費↑
>>264 血液マーカーって当てにならないよ。
上がってもガンじゃないって方なら良いが、上がってないがガンがあるってのが、ね。
>>267 その健康をさ、侵すような危険物質を役所や東電やゼネコンや工場が垂れ流しているんだけどな
>>262 簡単
1日の摂取カロリー2800超えてあまり動かない生活してると確率高まる
カロリー計算は今は楽だから暇なときにしてみるといい
かなり驚くから
ファミレスなんか論外
>>241 チェルノ周辺の子供の被曝量って確か甲状腺等価線量で0.2〜3Svとかそんぐらいだよな?
今回のふくいち事故後にそんな山のように放射性ヨウ素を摂取しちゃった赤ちゃんとかいるわけ
>>270 そういう責任転嫁は得意なわりに不健康な生活は改めない奴がもっとたくさん居るんだけどな
>>269 なんか海外在住者の話し聞いてると日本のマーカー検査の制度が異様に低いんじゃねえの?と思える
間かんぺいだって、日本だとどうして判ったの>レベルだろ、例の如く医師会や厚生省が裏で悪さしてるんじゃね
>>272 そういうのは、もはや自己責任?
いくら枝野が直ちに影響ないって言ったからって、避難しない方がどうかしてると思うが。
>>273 論点ズレまくってね?
ワザとですか?頭悪いだけですか?
>>274 いや、むしろ唯一、前立腺がんだけはマーカーがあてになる。
>>271 カロリーは1日で2200Kcalくらいが健康的だよね
>>271 カロリー計算は重要だよな
俺運動しないでカロリー管理だけで10kg痩せたわ
うちのぬこ糖尿病
欧米の医師がレントゲンあんま使わないってほんとなの?
>>271 ファミレスなんて滅多に行かないな。
胃袋に物入ってると頭の働きが鈍るし。
一日2食だし、2800キロカロリーなんて取れそうにもない。
やっぱり食生活は大事だな。
必要カロリーなんてカロリー消費量によって変わってくるわ
285 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/04/26(火) 01:59:41.04 ID:uplr8oTi
通常の燃料とMOX燃料で、反応後にできる核種って違うのかな?
調べても良く解らん。
>>272 ベラルーシの子供達は汚染されたミルクを
ずっと飲みつづけた事が原因だったらしい。
>>282 ほんと、レントゲン技師の権威がそういってる
>>279 筋トレおすすめ
タンパク質分解はどういうダイエットでも避けられない
つまり筋肉が減る
そうすると食生活が戻るとなかなか減らない身体になる
筋トレは部位ごとに3〜4日に1度が超回復を考えてベスト
>>285 プルトニウムが出来るか元からあるかの違いだけなんじゃない?
核種で流出元特定したとか聞かないし
>>287 具体的な数値出してくれないとわからん。
福一由来の癌は既に多数発生してるよ。ヒステリックに騒ぐ鬼女なんか癌そのものじゃん。
日本終了。
エアー癌か、エアーガン
>>288 無駄に食って消費するより食う量減らした方が合理的だと思うけどな。
これだけ食物汚染が進んでる現状でダイエットなど愚の骨頂。
内臓ばかりは鍛えようがないし。
まあ最低限の筋肉は必要だけどね。
実際癌は増えると思うけどねー
>>275 はぁ?お前が何を言ってるのか全く理解できないわ
俺はチェルノの子どもの被曝量を書いて、
そんな量の放射線が甲状腺に照射された日本の赤ちゃんor幼児って今回いるのかよ?いねえだろって話をしてるんだわ
それに対して「そういうのは、もはや自己責任?」という返しは果たして会話として成り立っているのかどうか疑問。
>>284 ただ日本人平均だと1日のカロリー摂取量25%減らせばちょうどいいと思う
病気も退いて医療費も減るし
じゃぁ、欧州の人間達も癌だね。
298 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/04/26(火) 02:04:23.71 ID:uplr8oTi
>>289 いや、ν速で、MOXも通常燃料も核種ちがわんでしょ、っていったら
勉強しろやタコ(意訳)、と言われたんで、なんか違いがあるのかなー
と思って。
原子量大して違わんから、あんまり変わらん気もするんだがなー・・・。
>>290 大量に撮るレントゲン撮影の診断の負担が大きいそうだ
でコンピュータ診断ソフトの開発に協力した人が色々インタビューに答えてたから
探せばあるかもね
今は食の欧米化とか言ってるが、とっくに逆転されてるそうだ
つまり、野菜は日本人の方がはるかに食べない
ガンもアメリカは減少傾向で日本より率が低い
オーストラリアとか、地域性にもよるんだろうが、日本人の方が肉食
食の欧米化は時代遅れ
レントガン被曝で癌なんて迷信じゃね?
飛行機のCAとか癌多いなんてことはないだろうし
健康診断の結果ってデブ=不健康って前提でだしてね?
いつからそうなったんだか。
デブって本当に早く死んでるのか?
>>294 嫁のエア被曝ノイローゼで離婚した海老名の旦那はストレスで癌になるかもな
>>250 終りなき人体汚染ってNHKの番組は、とある学会で捏造判定されている。
汚染されていない地域のほうが癌・白血病の率が高かったため。
長崎大学も、
>甲状腺がんの「増加」の理由については、事故後、甲状腺に注目して
スクリーニング(精査)が行われるようになったため、今まで見つからなか
った潜在がんや微小がんも含めてその発見頻度が高まった
といい、真っ向否定しているから。
そもそもNHKは捏造得意って知ってるだろ
でも平均寿命は日本は延び続けてるよな
>>300 その欧米の「野菜」に米、芋、トウモロコシが含まれてたら俺は怒るぞw
とある学会の真実
>>300 外人はブルジョワ程オーガニックだのベジタリアンだのを気取ってるよな
変な色の菓子とか肉ばっかり食ってるのは貧困層
>>302 糖尿病になる確率は増えると思う
あと、免疫系は脂肪酸が重要だから単に痩せるだけだと不健康ではあると思う
カロリー過多は論外だろうが
アメリカ人はポテトを野菜カウントするからなw
>>303 簡単な図面と比べると片方は底までないね、格納容器も蓋もないようだ
食い過ぎてるくらいのほうが、食い足りないよりは遥かに健康に良い
いわゆる欧米食が向こうで減ってるのは事実だよ
向こうは医師のガイドラインかなり厳格だから
成果も出ている
米とイモは野菜カウントされてるだろうな
食い過ぎの方が健康にいいって、マジかよw
不足してたらいろいろ問題あるだろうし
ダイエットはやっぱ摂取カロリーを減らす方に重点を置かないとどうにもならない
消費カロリーを増やすと言っても一般人レベルでは微々たるものだから
>>313 格納容器の蓋もないんじゃチェルノと同じじゃん
>>305 間違った。
長崎大学は
>チェルノブイリ周辺では他の放射線障害の代表疾患である白血病などは増加していません。
と断言している。
長崎大学の研究は世界一だよ。
NHKとかドイツの反原発団体の捏造証拠を信じるほうがおかしい
スポーツクラブのマシン改造してダイエット発電で健康で電力も得られて胸熱
パチ屋のバイトで1日8時間早歩きしたら
1ヶ月で15kg痩せてムキムキになった
>>318 それは単に栄養素が不足してるだけでは?
確かに減らし過ぎると餓死者が出かねない
脳卒中なんかは痩せてる方が危険度が高いなんて話も聞くよな
>>316 でも日本では野菜カウントされないわな。
そして米と芋は重いよな。
なんかそういうからくりの気がするw
>>323 副流煙で肺ガンですね
おめでとうございます
いずれにしても、福島や北関東の野菜を気にせず食べるグループと、食べないグループと両方いていいんじゃね?
原発でこの規模の事故が起こった以上、日本人は被検体も同然なんだから。
5年後10年後と、双方のグループの健康状態がどうなっていくのか、
国際機関も是非欲しいデータだと思うし。
食いすぎも、食わなさすぎもよくないってことだろww
330 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/04/26(火) 02:18:45.77 ID:uplr8oTi
3号機の燃料プールないじゃん!
デブ=早死では無いと思うな
それに年取ったらある程度勝手に痩せるしね
コレステロールも低いと短命
光合成したい
日光浴びてると、なんか甘いとかうれしい
>>321 そうか、安全なんだな!
ではどんどん食ってくれ。
デブどもの会話キモ杉
じゃぁ、3つのグループ。
食べ続ける・適度・食べない。
WHOやIAEAにデータを提供しましょう。
日光なんて怖いだけだが
>>334 糖尿病で死にますよ
甘いものが次々に体内で生まれるなんて悪魔の体質
>>330 トータルで見たら同じだろ。
食べないグループがストレスが多いと勘違いしてないか?
>>337 東電の支所ごとに分けましょう
出来ればブラインドで
>>330 ストレスで考えると……
普通に野菜食う群の方が多分癌の発生率低くなるな…
日光もダメ、食べ過ぎもダメ、
あれもだめこれもだめなら食うもの無くなるぞ
344 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/04/26(火) 02:23:45.37 ID:uplr8oTi
>>340 実際東北産を避けるために相当神経使いそうだが・・・。
マジレスすると、格納容器の蓋が吹っ飛んだっつうのはありえないから
もし蓋がなくなってんなら、配管とかどうなってんだよ、って感じ
MOXの3号機の燃料プールが片方無くなってるってどういうことなの?
今はまだ被検体としてスタートラインに立ったばかりさ。
たしかに、デブが光合成したら際限なく太りそうだね
幸せそう
>>344 全然。神経を使うのは最初だけ。軌道に乗れば通常の生活が待っている。
352 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/04/26(火) 02:25:43.55 ID:uplr8oTi
>>347 確かに「気にして避ける派」と「気にしてるけど食べる派」は拮抗しそうだな。
「気にしないで食う派」が多分最強なんじゃないかと。
>>345 だって図面を上から逆算していくと3号機の壊れた部分は蓋より下じゃんよ
つうか他のリスクが大きすぎて
因果関係は証明できんだろうな。
そんな程度の危険だろ。
今まで放射線とガンの増加の関係がはっきりとしてない時点
で悟れよって感じだろ
4号機の問題が発覚するまで、使用済み燃料プールの存在にすら
触れなかった御用学者のみなさんは、今は何を隠してるんでしょうか?
>>352-3 「気にしないで食う派」はジャンクフードなんかも平気で食ってそうだからやっぱりノイズは入るだろうな。
>>336 ちなみに上で10kg痩せたって言った俺、BMIで21(before)→18(after)だからなw
>>349 糖尿ならめまいに神経麻痺
ホルモン異常、血管壁劣化による手足の壊死、切断が待っていますが
>>351 それではせっかく光合成ができるようになっても意味がありません
今回の事故で嫁さんが料理に目覚めて311前より仲が良くなった夫婦がいる。
レアケースかもしれないけど。
しかし3号機の壊れ方は凄いね。爆発でプールぶっ飛んでないのかな?
>>361 おなかがすいたら日向に行くような感じだな
デブりすぎたら日陰に
>>357 御用学者の皆さんは真夜中にこんなスレを覗いていません
御用学者の皆さんに聞いてください
>>358 去年まで時々取上げられてたロハスの連中は食べない派だと予想。
>>359 もっと食べなきゃ
数値60くらいにならなきゃ健康とは言えないよ
>>365 御用学者の皆さんに聞いても教えてもらえないと思ったんですが、
教えてもらえるものなのでしょうか?
>>362 似たケース。
飲み会を回避するために友人を家に招くようになった。
初めは眉根を寄せていた奴も事情を知るとよく食べるw
家は片付いたしリア充化していいことづくめだ。
>>328 マジレスするとそれ実効性ないよね
「食べるグループ」と「食べないグループ」をどうやって集めて、どうやってデータ取るんだか
>>371 戒律を守らない人には刑事罰を課すしかない
>>354 だからといって蓋がなくなってるとは考えられんな。
形状が変わったとかなら可能性あるけど。
>>371 東電の社員食堂に内緒で入れちゃえば良い
>>371 実験動物としても個体差がありすぎて不適当だしな
>>369 友だちになれば教えてもらえる可能性はゼロではありません
コミュニケーション能力を磨いてチャレンジしてみましょう
>>366 そう言えば「下流社会」って流行ったな。だいたい合ってると思うよ。
ま、今何かを隠してるかどうかはともかく、
使用済み燃料プールの存在は確実に隠してたよなw
最初の爆発後でもどこも触れてなかったしね
>>371 福島・北関東の食品の摂取頻度について、数年後にアンケートとかあったりして。
381 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/04/26(火) 02:39:59.81 ID:uplr8oTi
383 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/04/26(火) 02:40:48.30 ID:uplr8oTi
>>382 ここまでの経緯からして、
東電ならやりかねん。
っていうか普通に燃料棒使って隣の燃料プールに三年入れとくのはごく当たり前のプロセス
隠すまでもない
その後六ヶ所村だから
御用学者ののみなさんは、
言いたい事言うと武田先生みたいな扱いになるから恐くて言えないんでしょう
>>383 東電というより、政府の方針だと思うな
一般の人が爆発の様子を見て位置的にプールやばいんじゃね?
と思うの当然だし、無駄な混乱を避けるためって事だと思う
>>385 御用学者が誰を指しているのか分からんが、東大のオッサン共は謝罪したよ
>>384 実際東電のhpには事故前から出てたよ
でもテレビや新聞の原子炉の図では空欄になってたwマジでw
空欄って言うか空洞だなw
この広大なスペースは何やねんとw
311以降テレビに出てた原子力関連の学者の中に御用学者ってどの程度混ざってたんだろうな。ほとんど御用なのかなぁ
そんな処世術に長けた学者なら、TVの文化人ギャラなんてはした金過ぎて馬鹿らしくてオファー受けないような気もするが
タレントのギャラと違って文化人ギャラはゲロ安だから
まあもう何号機かは使用済み燃料プールなんか存在しないだろう
コナゴナに吹き飛んでる
炉の上にプールがあるのは福島だけらしいね。
安全性より利便性を優先してごめんなさいって謝ってたよw
最近は反原発御用学者の方がたくさんいそうな気がするな。
ツイッターで暴走してる某社長さんなんかが後ろについてくれそうだし。
実際、自由なんとか協会とかのスポンサーみたくなっちゃたしな。
もしNRCのようなしっかりした規制組織を作るアメリカとの比較で言うなら、ほとんどが御用達の学者でしょ
狭い世間でどれだけ御用聞きをしたのかが出世街道
電力会社には逆らえない
医局の構造に似てる
武田先生が日本には何がなんでも推進派か何がなんでも反対派しかいないって言ってたなw
御用学者よりその真逆にいる人の方が全然信用できない件
>>377 確か下流社会ってデブの著者が「下流は決まってデブ」とか書いてる香ばしい本だよね
>>396 世論調査みると、そーでもないけどな。
国民は割りと冷静
>>398 それは御用聞き以外出世できない仕組みだから
アメリカ型の賛成慎重同数の運営にしていけばかなりかわるよ
中年に差し掛かったらカロリー摂取は若いときの半分でいいらしいね
でも「記憶」若いときの分量を食べたがるので中年太りが起きる
>>401 意味不明
御用聞き以外のが信用できないっていってるのに。
つうか武田センセーはバリバリの推進派だったじゃないかwww
3/11以前は
いや御用は御用で普通に害悪だろ
逆方向に振り切れてる奴にもアホは多いが
御用って具体的に誰なの?
>>403 読解力が無いな
御用聞きにしかまともな人材は少ないと言ってんだよ
なんでまともな人材が御用聞きのようなことをしないと出世できないのか
そこは日本の特殊事情だと言ってるのがわからんのか
東大の中川チームとかも御用扱いなのか?
御用御用連発してるやつは
>>399 斜め読みだから下流の項目は覚えていない。
ただロハス系と、外資系や経営者などの上昇志向が強いタイプは
互いに軽蔑し合っているとかいう記述には思い当たる節があったw
>>408 お前に誰がまともか、まともじゃないか判断する知識あるの?
御用って開発者とその取り巻きでしょ
東大も責任は大きいだろうけど開発以外のセクターはあまり関係ないのでは?
なんらかの電力会社から研究支援はしてもらってるかも知れないが
てかつい最近まで推進派の事をまともな学者と呼んでいた
>>409 東大のモニタリングポストを
「東大だから信用出来ない」と言い放ったぐらい
個人のことよりも行政組織の問題が大きいだろうな
まあもうNRC作るって言ってんだから、学者の世界も変わるだろ
なんかまた必死な頭悪い奴らが湧いてるなw
御用学者とか使う時点でアフォ丸出しで、
レス読む気無くなるわw
>>414 早野先生とかも御用学者とかいってそうだな
推進しないと利権に食い込めないよ
今度は反原発利権が生まれるだろうな
>>410 ロハス系って具体的にはどんな生活様式の人達を指すんだろう。
仕事はそこそこ、ワークライフバランスだい!みたいな感じ?
それとも環境保護ヲタクみたいな人たちか?エコバック持ってます的な
>>417 ここで何度か出てる御用学者リストでは
「グレーな人」で武田テンテーと同じ箱に入ってたw
早野なんて一番典型的な気がw
>>404 武田先生曰く「私は安全な原発推進派です、逆に言えば危険な原発反対派です」
モノは言いようだ
御用達って悪い意味じゃないぞ
研究が実業に役に立っているわけだから
ただ、規制行政が甘かった
構造論だろ
推進と規制が拮抗する仕掛けを作っておくのが今後の仕組みだろ
ヒッピー予備軍
原発なんてずーーっと昔から政治問題
科学の話じゃないんだよ
>>423 それ今の世の中でいったら御用学者扱いだぞw
推進派は規制行政にあまり絡んでない
そこは学界も反省すべきだろうね
ただ、うるさいことを言うと干されるのは世間が狭かったんだろう
実際早野先生が然るべきところから依頼を受けて
情報発信していたとしても全く驚かないけどね
要は推進も規制も同じメンツがやってたのが問題
原子力安全委員会なんてこれまで開催して五分で終了してたんだから
ん?
御用学者だろうが、情報が正しければ問題ないな。
「御用学者だろ、フン」で否定してる方が頭悪そう
>>420 エコロジー系とはちょっと違う。
基本的に高学歴で収入もそこそこだが昇進のスピードは早くないタイプ。
都内に一軒家を構え、妻子にも恵まれ、週末は地方まで借りた畑を耕しに行く。
収穫した野菜で手料理を作れば完璧。
>>429 震災後のたかじんで言ってたw
あと「私は去年の春まで原子力安全委員会にいました。
今回の原発事故を防げなかったと言う点では私は共犯です」って言ってた。
これは想定以上の出来事なんて言って責任逃れに必死な人が多い中で偉いなと思った。
取り敢えず、今までまともな反原発組織が日本にいなかったということですか?
御用学者じゃないと電力会社から研究費なんかもらえない
多かれ少なかれ広い意味ならみんな御用学者
ただ、どうも最近の学者は電力会社に反旗を翻しつつあるな
まあふくいちちゃん再稼動する理由がなくなって結果的にはよかったんじゃないかな
情報操作において正しい情報しか出さないのは基本中の基本だと思う
>>436 それこそ単なる批判逃れだと思うんだがな
世間におもねるだけの学者なんてイラネ
>>436 その発言自体は立派だな。その発言自体は。
>>436 まあ今デマ流してる時点で
責任逃れ以上に悪質だと思いますがね。
>>437 てか反原発組織はまともな組織じゃないとされてきた
ま、まともじゃないけどw
そもそも反原発組織は世界中どの国にも公共機関として無い
規制組織がしっかりしてることは重要で、ただこれは反原発とは違う
御用学者っていうのは業者の言いなりの人のことを言うんだろうが、その文脈ならほとんどの学者は御用学者
だって研究費の世話をしてくれた企業を悪く言えない
446 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/04/26(火) 03:22:17.20 ID:8ZMvACSJ
>>436 誰でもどんな人間でも立派な事はいえるんだな
少しでも原発に対してネガティブな発言をしたりしたら干される
みたいな空気だったんだろうな
研究費の世話してくれた企業を悪くいえないってことはないヨ
そのように行動しているなら単なるダメな人
>>437 実際まともじゃないだろ。
福島の活動家の皆さんによる動画を見たが、危険厨ながら官僚君の気持ちがよく分かったw
人間とは本質的にダメな物
>>445 今後もし原子力は国が管理するならその辺の事情も変わってくるだろうね
NHKじゃ堂々と反原発ドキュやってたよな
そのNHKも御用扱いしてる人もいたが
反原発団体でマトモなところを見た事が無いな
名古屋の公園でもよく吠えてるけど新興宗教としか言いようがない
>>448 いや産学連携なんか人間関係大切だから言いにくいよ
温和な人柄ならなおさら
しかも電力会社はデカい
個人の学者が文句つけるなんて勇気が要るし、後輩の研究考えたら言えんよ
実はキティガイに見えた反原発組織こそまともだった、と
状況を客観的にみて言えなくもない
>>435 へえ。でも
>週末は地方まで借りた畑を耕しに行く。収穫した野菜で手料理を作れば完璧。
こんな奴実際にいるのかねえ。
あと外資系や経営者と互いに軽蔑してるってのもなんだかなw
他人の人生なんだから気にしなけりゃいいのに
どうでも良い事に関しては「そういうのもアリだよねぇ〜」って大らかになれないとそれこそストレスで癌になるよ
てか実は原発って対して要らなくね?
>>454 まあそうやって全体が沈没するってことでここはひとつ
>>456 いるから例に出したわけだが。
互いに思うところあるんだろ。さもなければ歯牙にもかけない。
安全厨と危険厨が対立するようなもの。
>>460 いや電力供給だけの話なら明らかに要らない
その他の諸々もなんか大したことない気がしてきた
>>457 やり方が難しいけどな
一定量は国が確保
民間では残りをとか
アメリカ型も完全じゃない
停電するし
あるいは電力会社はこのままで、送電と配電を担って発電は国が担うとか
実際のところ原発ってメリットよりリスクが高すぎじゃね?
>>455 キティばっかだったから
世間から受入れられなかったんじゃないかと
原状の組織の惨状をみると思わざるを得ない
>>458 リスクはデカイし、管理も面倒
無くそうにも時間と金と手間が掛ってしょうがないからな
こういう事故が起きた以上廃れる方向に流れるのは自然なんじゃないのか
バランス取って現状維持で良いよ
たまには爆発することもあるけど私は元気です
>>465 反政府=少数派=キティ
で長年やってきたしね
ちょっとはそこも反省すべきかもね
原子力の利点は安定性
それ以外は全て劣る
事故リスクへの積み立て金
廃炉への積み立て金
安全確保への対策の莫大な費用
原発地域に払ってるリスク許容への見返り金(本来発電コストにカウントすべき)
全部合わせたら太陽光より高いと思う
ただ、安定性は他の追随を許さない
一定量は必要だと思う
安定性ねえ…
地震がある場合の安定性は別ですと
安定してるけど電源イッタらぽぽぽぽーんしちゃいます
>>468 使い方の間違い。
ベータ線も計算しちゃったとか。
個人で測定してる人いるけど、政府発表と大差ない。
事故リスクへの積み立て金だけでいくらになるのかねえ
そもそも東電潰れるとか言ってるが、リスクへの積み立て含め原発のマネジメントに掛かる費用が安いなら潰れるはずが無いんだが
事故が起きるかは別としても
地震や余震がおきているうちは稼動できないから安定性というのもどうかなと
>>455 まあ反原発論者たちの主張を、的確なものまでキワモノ扱いしてきちゃったところはあるかもね
でもLNG火力で補えるまで
まともな発電方法はみつかってなかったのは事実じゃね。
日本では反対派が推進派を妨害して、推進派がめんどくさくなって
隠れてこそこそしちゃったからな
国が原発地域に払ってる金だけで年間数百億だろ
福島の原発稼働への見返り含めて
東電経常利益1300億しかない
リスクへの見返りの金だけで通常時でも東電悲鳴上げそう
原発に突入した反原発もいたからなw
それでセキュリティ面で問題だと言っていたw
アラブの王族と政略結婚して石油を確実に押さえたら解決
御用学者が成り立つなら、反原発学者の「黙って欲しけりゃ銭よこせ」理論も
アリだと思うの。
>>482 火力の燃料代が外国に流れるより、地域利権団体へ払ったほうが内需の点でいいのは
馬鹿でもわかるよな
原発は政策誤ったよな
非常に高いし地震国で安全でもありませんが、燃料リスクへの備えとして最低限必要です
最高の安全対策も行えば電気代も高いです
しかし、資源の少ない国として、それは覚悟してください
そうやって進めていくべきだった
その「見返り金」が原発を推進されてきた現状を作り
簡単に離れることも出来ず、未だに拘泥する人々を生み出してきたわけだ
悪魔の契約だな
原爆の原料に要るからってのなら我慢する
そもそももともとの電気代が安すぎるんだよ
倍くらいでちょうどいい
ここの反応とか見てると、今後30年とかは新たな原発は作れそうにないね
おすすめ専門家の池田が天然ガス価格はここ数年で3分の1になったって言ってたな
しかもアメリカが採掘してるから政治的リスクが少ないんだと
そんでガスタービンをやたら推してる
日本国に原子力が必要なんてーのは馬鹿でもわかるわ
不要論なんか言ってるのはただの特亜だけ。
利点のほうが多すぎる
電力の自由化は様々な電力供給の在り方を実現する上でもまったなしの課題だな
池田って前から知ってたけど馬鹿だよな
核抑止論は時代遅れ
これからは通常戦力と海洋戦略の時代
というか核に回してる金なんか無い
防衛費は倍増くらいにしていかないと海洋戦略を維持できない
日米同盟だけではもう守りきれない
>>493 どれだけメリットがあったとしても巨大なデメリットが現実になってしまった今
今までみたいにホイホイ事業は進めれないだろ
推進の時代は終わったんだよ
総需要増やして緩やかなインフレを目指すのが超危険だとかのたまうからな>池田
現実問題として新たな原発を受け入れる自治体は無いだろうな
ノビーは本職の経済以外は割りマトモ
本職がマトモじゃない専門家ってなんなんだよ
>>497 これからは事故起こらないから、いいんじゃない。
原子力やりまくって、儲けりゃいいんだよ。
今回の損を原子力で取り戻さないとな
経済的軍事的なメリットとデメリットのどちらが大きいかを議論しても
政治的に新規原発建設は当分無理だという事実は変わらない
>>493 もし核抑止のためなら見当違い
アメリカが許さない
アメリカの核の傘の下にいるのがはるかに合理的
いつの間にかノビーのツイッターの自己紹介欄が経済学者からアゴラブックス代取に変わってた件w
どっちにしても何か代わりを見つけないとダメって事だよな
禿はどこまでやれんのか
というか原子力一極集中が国策の大きな誤り
太陽光も風力もいつの間にか他国に抜かれた
風力の市場なんかすごいのに
経済を考えるなら、日本得意の高品質多品種少量生産で勝負すべき
>>505 その考え自体は否定しないが、現状のインフラ独占企業に委ねたままの危機管理に対する議論
既存・新規の施設の新たな安全対策の考案
何よりもそれをどうやって国民に納得させていくんだ?
絶対の安全の証明が出来ない限り先に道はないぞ
とっくに誰かが考えてるだろうけど、なんとか
ゴミからエネルギーを取り出せないものか?
LNG火力のが原子力より比率が高まってんだから
フランスとかと違って、一極集中ってわけではない。
>>504 ・燃料リスクの回避
・CO2排出がすくなくて、外国へカネを払わなくて済む
・核兵器への転用
・原子力の費用は燃料代以外は内需
デメリットって何?
これからこんな事故は起きないんだし
>>506 というか原子力一極推進を改める必要があるということ
その為にも新規事業者の積極参入政策は推し進めないとね
アンカミスっぽいね
>>511 「これからこんな事故は起きない」それは誰が保証してくれるんだ?
その保証が破られた時、どうやって責任を取るんだ?
>>510 研究費は原子力は桁違い
残りはカスみたいな扱い
経済以外の要因で無理やり原子力に集中させてきたのが大きいよ
世界市場でもともと得意だった自然エネルギー分野も次々敗北してる
>>511 >これからこんな事故は起きないんだし
可能性はゼロではないのだよ。
念の為言っておくが俺は原発廃止論者ではないぞ
どってこた無かったらリスクは低いといえるんじゃね
スゲー大変だったらやめればよい
可能性はゼロではないからといってメリットよりもデメリットが大きい方を選択するのはナンセンス
>>514 そんなくだらねーことは、どうでもいいんだよ
起きないんだし。今回の件で津波対策をどうすればいいか分かったんだし
事故起こすほうが難しいだろ、これからは
>>515 研究費って、燃料代にかなりカネかかってんだけど。>火力
>>511 コスト
事故リスクへの積み立て金
安全対策費用
自治体への見返りの費用
運営の難しさを担保するマネジメントに掛かる費用
廃炉への積み立て金
合理的な金額用意すると非常に高い
>>519 そんなくだらねーことは、どうでもいいんだよ
どっちにしろ原発を今後も推進していくことは政治的に不可能
もう科学の範疇にないって言ってんだろ
>>519 イヤーそりゃいいすぎっしょ
でもまぁ今度の件で
「もっといいこと考えたから改良します」
とは言いやすくなったな。
今までだと「じゃあ今までのは危険だったんだな即廃止ムキムキー」とかなってたからな
とりあえずリスクの見積もりは民間の保険会社に保険見積もりしてもらうところからか?
まぁ発生率が十分低いとみなして保険を掛けない、というものひとつの選択ではあるわけだが。
スリーマイル以降のアメリカだってオバマが原発増設に舵を切り替えたり
チェルノブイリだってあんなことがあったのに未だ他の原子炉は絶賛稼働中じゃないか
政治的に不可能の意味が分らん
>>519 絶対なんて言えるんだからお前はきっと神様なんだろうな
その神の力でそれを新規建設予定地の住民に納得させてくれ
>>522 しかし柏崎では反原発が議席を減らしているという事実
意外とどうなるかわからんかも。
ウクライナでもまた原発新設するらしいぞ。
10年くらいたって電力不足が深刻になったりして
熱中症でバタバタ人死んだら
「やっぱ原発が・・・・」とかなりそうな予感。
>事故リスクへの積み立て金
東電は事故時の経済損失の風評や事故のときの補償に備えて年間2000億積み立てなければならなかったが、積み立ててなかったそうだ
>>521 火力より全然いいじゃん。
事故リスクへの積み立て金
安全対策費用→内需
自治体への見返りの費用→内需
運営の難しさを担保するマネジメントに掛かる費用→内需
廃炉への積み立て金→ 事故ってなければ発生しない。発生しても内需
>>524 スリーマイルみたいなしょぼい事故でも何年かかったと思ってんだよ
それに未来永劫ずっと無理って言ってんじゃ無いからね
当分は無理って言ってるだけだからね
でも結構かかるだろうねー
>>524 スリーマイルからもうだいぶ年月が経ってるからな
ふくいちはつい最近だし、しばらくは無理だろうよ
>>529 それは金が掛かるほどいいって議論なの?
なら太陽光で
火力だってデメリットはあるわけだからな
要は万人がハッピーになれるエネルギーなんてまだないわけで
内需ならハッピーらしいw
>>530 まぁぶっちゃけアメリカじゃ原油安いからな
海外に金が出れば円安
貿易黒字減るし
絶対に起きないは言い過ぎだが、今回の事故以前よりは起きにくくなったのは事実だろうな
っていうか金をバラまけばいいなら子供手当てやら大人手当てやらやりゃいい
マネタリーベース増やしてもそれだけじゃだめだろ
地震や大噴火のリスクは上がって来てる様な気がしないでもない
対策をすれば事故の確率は当然減る
それでも想定外のことがあるなんて言い出す人間には付き合ってられん
>>532 原子力は安いと言っても実際はカネがかかっているからって理論の人がいるでしょ
火力なみだとしても、燃料を購入するために外国に円を払うよりは
利権団体にあげたほうがいいでしょってこと
事故ったときの支払いは考えてないよ
もう怒らないんだから
対策すればコストも上がる
>>537 なったというか、これからなるというべきか
でもそれを納得させるのに札束どんだけバラ撒くのよ
結局なんらかの形で俺らの懐に影響してくんだかんな
札束ばら撒くなら他の発電でも変わらないだろ
桁がちがうだろw
>>540 で、今回その「想定外」が実際に起きて
現在進行形で甚大な被害を齎しているわけだが
まだなーんにも終わってないってことを忘れるなよ
起きにくくなったというが、福島原発周辺は直下型でも震度7でも無かったんだが
計器や機械は津波でイカレたのが多いが、それでも揺れ自体があれで想定外の大きさ
もし震度が非常に近かったり直下型震度7ならどうなったのかわかったものじゃない
原発運営する電力会社が頭抱えてる記事最近読んだぞ
安全対策ってどうすりゃいいのか教えてほしいとか
548 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/04/26(火) 04:24:06.35 ID:kmTImE4O
>>546 くだらねーこといってんなよ
。事故が起こってマイナスになった分を、原子力で回収するんだよ。
原子力以外で膨大な電力需要を賄える方法が無い以上は仕方ないでしょうよ
他の国も脱原発と言いながら結局出来てないんだから
>>548 東電日立東芝
それで輸出先から計画見直される現状でどうやって?
もし事故が起こったときの影響の大きさを理解した上で、
やるかやらないか決めるしか無い
事故は起こる、100%起こる
でもやるべきだと思うけどね
輸出先がそんなに大切なのか
自国が干上がるかどうかという問題なのに
>>548 それは今起きてる事を完全に終わらせてから言ってくれ
被害額も天文学的な数字だが原子力をバンバン推進すりゃ福島はまた人が住めるようになんのか?
てめーは今回の事故のマイナスの巨大さを理解してないだけだろ
東洋人の感覚って「なるようになる。」って言う諦観
西洋人の感覚って「やればなんでもできる。」って言う情熱
そういう議論に見えた。
全くもって、原子力は火力無みにカネがかかってるって言ってる輩は
俺様ちゃんの意見で改宗しろよ。
原子力費用 > 火力費用
だったとしても、その金は日本人に使われるんだからね。
100円を日本人に払うのと、80円を外人に払うのではぜんぜん違うんだからね
お前らもこれで勉強になっただろ。他の人に啓蒙しろよ。
値段だけじゃなく、他にも3つはメリットあるんだから。軍事利用とかね
よろしく
なんで原発推進派や反原発もオールオアナッシングなの?
研究予算原子力一極化から多極化して全て輸出攻勢で他国を圧倒しようという話が一番現実的で経済にもいいと思うが
原子力は当分売れないから低空飛行するけど、やめなければいいだけの話なのに
原子炉売り込もうにも買ってくれるとこあるのか?
っていう現状で原子力で取り返せって言われてもね
>>555 日米同盟と矛盾しない軍事利用の仕方を教えてください
>>553 おはえは頭わるいのかよ
マイナスの分を原子力で回収するんだよ。
何がマイナスの大きさだ、カス
>>556 少なくとも俺も同様の意見だよ
ただ極端に原子力大好きなのがいるからな
>>554を撤回して陳謝する、1〜数名ただのバカが混じってるにおいがする。
この人は最近どこかで内需って言葉覚えて
それが使いたいだけだと思うの
推進派だけど別に反原発を否定するわけじゃないからなぁ
ただどの国も原発依存は逃れられない中で
日本は脱原発出来るというのはあまりにもお花畑過ぎる
原子力に変わるエネルギー革命が起きてからの話だな脱原発は
原子力推進派は原子力100%になりゃいいとか思ってんだろ
反原発と同じで極論オナニー
>>564 そういえば、定量化って言葉を使ったら、そういわれたよ。ニュー速+で
ええ?こいつら知らないの?ってかんじでびびった
Accidents happen.
って中学の時習わなかったか?
ただ原発は最終処分場がないからなあ
受け入れ先も無い
これから大問題になるよ
せいぜいロシアと仲良くしておくくらいしか思いつかないが
>>566 原子力5:その他いろいろ5
くらいがいいよな
原発五割って
アホか
平時でも半数くらい止まってんのに
>>570 現状でも原子力は30%の電力供給なんだぜ
ちなみに全電力で送電ロスで消える電力も30%くらいです
老朽化が進んでいる原発が多いから稼働停止が多いのは仕方ない
ただその建て替えすら反原発の人たちはやらせてくれない
これが疑問なんだよな
そして立替はこれからもっと難しくなる
太陽光に代表される都市部の分散型の発電体系も必要
それで都市部の1割くらい賄えば送電ロストも少ない
発電所が遠いと送電線やられると一撃
フクシマが東電による人災で、防げた事故なら
予防さえすれば事故は起きないということになるんじゃないの。
新型炉で女川以上の耐震性+津波対策ばっちり
このくらいできれば原発増やしてもいいじゃないかと思うが
無理なんかな。
他の道を模索したり他の手段を拡大するのは自然な流れだけど
それをするにも時間は掛かるし
老朽化問題もクリアしなきゃいけないのにこれじゃ立替も全力で拒否られそうだぜ
新規以前にもう六ヶ所村が一杯なんですが
建て替えて安全性を強化しておけばいざというとき安心だろうにな
それすら拒否られると何がしたいんだって気持ちになる
少なくとも
老朽化した原発を使い続ける<<<建て替える なのは間違いないよな
原発廃止論が右左どこに来るのかはちょっと難しいが
今回たまたま津波だっただけで、
平時に突然逝っちゃう可能性もあるんだけどね
新規以前に古い原発がどんどん廃炉プロセスに入るとその費用もかなり高い
建て替えってアホか
廃炉自体この国ではほとんど経験が無い
どれだけ金が掛かるかもやってみなければわからない
しかも廃炉の手間と時間もハンパない
>>558 なんか詳しそうだね。
アメリカみたいに軍を派遣したり、実際に戦争しなければ軍隊の維持費はそうでもないって聞いたけど
良くいわれるのが、軍を作るより思いやり予算を払ったほうが安いって言うけど
うそらしいよ
てーことで、軍隊に昇格。核武装。同盟解消がいいんじゃない?
違うなら教えて
どっちにしろ代替エネルギーを考えるしか無いんだけどね
当面は石油とガスだね
>>588 日本の軍事費+思いやり予算なんて激安も良い所だろw
>>590 いみわかんない
世界で5番目くらいじゃないの
効率の悪い火力に頼れば電気料が跳ね上がってそれこそ日本経済大打撃
これが一番恐れている事態かな
代替エネルギーを探す必要性はあるがそれはまだ遠い将来のお話だと思う
>>588 その議論は幻想
アメリカのプレゼンスがあるから対中戦略も立てられる
核兵器があったって張り子の虎
海洋戦略には役に立たない
日本近海を守るだけでも今の予算でとても足りないのに、アメリカが担ってる分まで日本が通常戦力を増強するなら防衛費はいくら掛かるかまるでわからない
しかも向こうはこれから本格的な軍事予算増強に入る
日米同盟でも差が開いていくことが危惧されて、日米韓の軍事演習を増やしていくべきだとアメリカが考える中で、日本一国じゃ守れっこない
これまで日本に味方してくれた国も全て反対する
>>591 経済規模は同率2位くらいだけどね
GNP比で言えば全然安い
人件費がめちゃくちゃ高いのに5番目って事は
装備になんてほとんど金かけてない
>>593 一部の保守言論人が言ってる「自主防衛論」なんてのは笑止千万だということか。
>>593 まあ、あんまり詳しくないけど
海自は世界で2番目くらいでしょ?
今なら中国陸軍はゴミだよね
これからってことだよね。軍隊は増強するべきだよ
日本一国核抑止論者は国際的にそれを認めさせる外交戦略があるの?
それこそ反原発と同じ極論でしかないと思うが
>>594 そうそう。俺もそれ知ってたよ。
人件費がはかくなんだよな
>>596 陸軍の時代じゃないでしょ
海洋力の時代
イージス鑑だってあと倍は無いと
>>597 絵空事だろうね。NPT脱退とかありえない
>>595 右と左の違いだけで反原発のような妄想だよな
>>599 ごめん。中国海軍ね。
中国海軍はゴミだから大丈夫でしょう。あいつらイージス韓ないんだぜ
絶対作れないから。
同盟解消ってのはやっぱ無理だな。戦闘機もイージスもつくれないんだしね。日本
核兵器はドイツとかリース契約無かった?
必要ならそういうのがいいと思う
ただそれ以前に核の傘にいるから不要かも知れないけど
実際日本が本気出せば15年くらいでアメリカ以外なら
どうにでもなるレベルまでは行けると思う
どう考えても国際情勢がそういう事になってないけど
まあこれからは通常戦力の時代というのは同意だな
核抑止論は冷戦時代から変わってない
戦争は、戦闘機とイージス艦だけで決まる!
って持論持ってるけど。
核抑止論ならミサイル防衛の方がいいかも
空中で核兵器が爆発したら、おたくの国もどうなるかわかりませんよ、という抑止論
そのためには研究予算増やさないとできないけど
608 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/04/26(火) 05:10:55.98 ID:POjm4qfY
>>607 中国は執拗にミサイル防衛に反対してるな
だが日本の専守防衛の国是にも反しないしどんどんやってほしい
>>607 現代的な戦術核兵器なら頭の上でポポポーンしても大丈夫。
ちょっと汚染だけ我慢すれば良い。
昔から思うんだが、向かってくるミサイルにミサイルをぶつけるのってマジでできるとおもう?
ホーミングならできそうだけど、詳しい人おしえて
>>611 クレー射撃のクレイを弾丸に置き換えて
それを撃ち落とす程度の難易度
MDって現実的にちゃんと迎撃することは可能なのかね
>>603 ニュークリアシェアリングは田母神氏が推してたな
被ったw
中国だってこれから日本以上のスピードでハイパー高齢化していくわけだからそんなに脅威じゃなくなってくると思う
つまり、あと50年凌げれば大した脅威じゃなくなる
その頃にはインドが世界一だってもう目に見えてるんだから
人口も経済も
日本はインドと仲良くすればいい
インドってパキスタンと仲良くないからな
それがどう影響するか
>>613 じっさいは無理じゃね。できるんならアメリカあたりがデモやってるとおもうぜ
>>615 まあ、内乱起きて三国志なのはまちがいねーよな
共産党50年今のまま維持は難しいだろ
日本なんてせいぜい民主党自民党の政権交代レベル
向こうは共産党弱まったらなにがどうなるかまるでわからない
中国は北京系と上海系すごく仲が悪い
自民民主のママゴトレベルじゃない
まあ民主党の親玉の小沢なんか自民党の親玉だった奴だし
中国の中の派閥抗争とか、完全に地域対立も含むような政争と比べたら日本は平和なんだろう
平和だねぇ
622 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/04/26(火) 05:56:35.30 ID:UbwNAatQ
>>611 20年前の湾岸戦争ではイラクのスカッド(短距離弾道弾)をペイトリオットで迎撃していた
現代ならさらに誘導技術が上がっていると思うから
実際不意打ちの迎撃実験は行われてるらしいな
>>616 日本て半島とその宗主国を除くと友好的に接してくれる国が多いんだよな。
今後どうなるかは知らんけど。
という幻想です
中国人留学生(アニメオタク)には反日のカケラもないけどな
都市部の中国人はリアル日本人と交流があるから過度な反日にはなりにくいと聞いたな
農村部は実際の日本人を知らないから素直に反日に染まりやすいんだそう
>>626 たまーに日本語完璧に話せる韓国人留学生が来ることがある。
そういう人は英語も完璧。べつにアニオタというわけでもないようだ。
どっちみちシナ朝鮮人は信用できないし
おまえらよく続くなあw
キャンディーズのスーちゃんの遺言には泣けたわ
義援金追加してくる
油断していたらみのが流していて、聞いてしまった
朝から号泣した
>>634 >地面や建築物からも放出されているため
ってあるけど全部足した数値が重要だと思うのは俺だけ?
>>634 地上18メートルだからダメと叫んでいる鬼女が多いが
屋上面の1メートル上に置くと、視野角を考えても、ビルの屋上面に降下したものの影響は
全部拾えていると思いますよ
それでもビルの谷間に溜まった分が測定できないとか言い出すんだろ
いっそ3箇所くらい高さの違うところの平均値取れるようにしまえばいい
「地面や建築物からも放出」っていうのは今回降下した放射性物質由来の放射線の事を言ってるんだろうか。
>>637 谷間にたまったものをはからないように屋上ではかっているのだが、
地域の代表値を測ることの意味を分からない人が多い。
>>638 当然でしょ
放射線源は浮遊物+降下物。
「地面や建築物からも放出」ってことは高さが変わると値が変わるんだろ?
もしも高さが違う3箇所計ったなら
3箇所とも発表すべき
谷間にたまったものを計らないようにする意図がわからん
そんなもの代表値とか言わないだろ
地域の代表値なんだからローカルな影響を避けるのは当然のこと
東京23区の代表値を出すのに、わざわざ吹き溜まりを測る意味はない
というのが分からない人は物理板から去ったほうがいい
「生活者の視線に立って計測してください」と言い出す
>>632 あのカチンコ鳴らしてた旦那って何の仕事してんだろう
わざわざ吹き溜まりを計るんじゃなくて
意図的に測定箇所を選択してるのがおかしいといっている
満遍なくランダムに計るのが科学的だと思う
>>643 いや、ここの話題はそういうのじゃないのだが・・・
そもそも線量値公表の意図が出す側と受ける側でズレがあるんだろうな。
定点観測することの意味を考えて、公共の建物の屋上が選ばれることが多いのですよ
>>649 俺は別に吹き溜まり派じゃないのだが・・・
少し落ち着けよ
>>588 核武装って、日本に核実験をやる場所がどこにあるんだよw
中国、南北朝鮮あたりに撃ち込めば良いんじゃね
>>627 あれは反日の名を借りた、反政府運動だよ。
だから、中国共産党は行き過ぎた反日運動を弾圧する。
655 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/04/26(火) 07:25:32.69 ID:UbwNAatQ
要するに空間線量から自身の被曝量を知ろうとするから無理があるんじゃないの?
被曝量を管理したいなら防護服を着て線量計を身に着けろということだろう
ぶっちゃけ核武装よりもまずは原発めがけて突っ込んでくる航空機を迎撃するシステムが急がれる
反原発とは厨二病なのである
地震前の新宿の値と比べて何倍だから、ってのが正しい使い方なんだよな
660 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/04/26(火) 07:29:58.67 ID:UbwNAatQ
>>656 空自だったら不明機に対するスクランブル体制は昔から持ってるけど
ホントに100%追っ払えるのかいな?
NHKのニュースで、チェルノブイリの事故の後から癌・白血病患者が急増したと報じたね。
最近、風評被害という言葉も下火になってきたし。
千葉と茨城の赤ちゃんのお母さんの母乳から
放射性ヨウ素が検出された後から徐々に論調が変わってきたね。
>>655 ええ、そうだと思います。
でもなぜか空間線量で被曝量をごまかしていると言う議論に。
空間線量は空間線量、人の被曝量は人の被曝量、意図的にそういう風に計っているのに、同じじゃないと気が済まない人が多すぎる。
666 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/04/26(火) 07:36:43.75 ID:UbwNAatQ
>>663 航空部隊による奇襲への対策はアメリカで一番研究されてるらしいけど
10年前の同時多発テロは防げなかったか
チェルノブイリと福島の事故は別物だから
比べることに無理がある
>>666 アレはブッシュの自作自演説もあるからね。
真相は知らんけど。
陰毛論
ちんもーまんもー
>>667 一気に炉の中が爆発したチェルノブイリと違って、
福島は放射性物質の放出が長丁場になるからね...
>>664 母乳は最大で36.3Bq/kgな。
何スレか前で乳児の年間平均母乳摂取量から年間の等価線量と発がんリスクを試算してやったはずだがもう忘れたのか
>>664 母乳は1日だけ数値が高かったのだよ
(でも最高の日でも飲んでも大丈夫なんだ)
ちゃんと数字の意味を理解しない人はダメですね
>>665 空間線量が事故前の2倍だから、同じ桁なので、安心していい
っていう論理が分かる人が少ないような
発表したらパニックになるから隠蔽されてるんです本当はもう手遅れ厨
がいるな
ソフトバンクのマゴさんのようなデタラメをいうひとが増えた
おい、京都
お前もう何でストロンチウム検出しにくいかわかったんか?
朝のニュースでも東電役員報酬削減額が少なすぎるってキレてる司会者いたな
5割削減しても平均では2500万ほどだから、これでは国民は絶対納得しない、もっと誠意示せとブチ切れ
こんな生ぬるい削減額では国民の税金使うことに誰も納得しないと
>>679 そうだ
俺はこいつにいきなり絡まれたのに、反論したら逃げられたんだ
今日見たらまたいけしゃあしゃあとストロンチウムについて語ってやがるから
てめーストロンチウムはなんで検出しにくいんだよ?
言えよ、あの日お前待ってたから寝不足になったんだぞ
そもそも役員に報酬なんていらんだろ
全額被害者へ寄付して当然
>>677 >・東京電力の年収削減に対する国民の声
>「20%とか少なすぎ。年収400万の奴が360万になるだけじゃん」
計算ミスワロタw
ノビーはもういろいろ悲惨
何だか、ボーナスが有るということだけで、
「怒りが有頂天に達してる」人が居そうな気がするんだが…
「減額後の、ボーナス含めた年間の給与が高い」ってのは話は分かるが、
「ボーナスが出てる」ってのは意味が分からない…
686 :
664:2011/04/26(火) 08:03:03.37 ID:???
何に結び付けているんだか知らんけど、
母乳から検出されたあたりから風評被害という言葉が下火になったなと、
ただ感じた事を書いただけなんだけど。
それ以上でもそれ以下でもないただの感想。
役員全額カット 管理職8割カット 一般5割カット
このくらいが妥当だな
分かっている人がいれば全力スレで説明すればいいのに(笑
ストロンチウムは現在は微量なので検出しにくい、が正解なんだが
それすら理解していない人が全力スレで大暴れ
>>689 違うだろカス
スペクトル分析できないからだろ
非難する基準は
「自分よりたくさん貰ってる人は許せない」wwww
ボーナス0、役員報酬全額カット、社員給与半額。これ以上はまからない。
>>685 そうだよな
「年収2割削減じゃ足りない!」ならわかるけど、「なんでボーナスが出てるんだ!」はおかしい
じゃあお前ら給与+ボーナスを12ヶ月でならせば納得すんのかいなとw
>>685 普通の会社ならボーナス0になるのは当然なのにな
ボーナス0で月額2割カットを今後最低10年くらいはしないと国民は納得しないだろう
税金をあてにするなんてもってのほか
まず自ら誠意示さないと
>>694 国民感情とか知らんけど、それは無理でしょ。
ある程度期間を設けて徐々にならまだ分かるけど。
税金なんて一切使わすな
東電のまいた種は自分でつみ取れ
被害者補償も東電のみでするのが当然
朝ですね。
また一日の始まりですな。
>>694 いや単に渡し方の問題だからボーナスがどうとか関係ない
年収ベースで何割減かを見ればいい話だろう
ストロンちゃんが
セシウムよりかなり微量なのは認めるが
検出難しいのはそこじゃないだろ?
東電が補償額払えなくて倒産するならそれも仕方ない
発電事業と送電事業に分割して北電、東北、東海、関電に売却し
売却額は全額補償にまわす
プルトニウム様は国内だと何処まで飛来されたのでしょうか...
東海電力や関西電力が東電買収して60ヘルツに統一されるのもいいかもしれないな
>>701 売却できたとしても全然足りないし、
売却以降は誰が賠償するんですか?
関電あたりは東電買収出来たらおいしいだろうな
706 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/04/26(火) 08:19:18.45 ID:UbwNAatQ
>>702 核実験(と核攻撃)由来の物と混ざっちゃってわからなくなってる
東西ヘルツ統一とスマートグリッドは面白い話だよね。
災害にも強くなるし。
>>704 普通なら裁判で現経営陣が責任問われて賠償することになる
足りない分は結局国民へのつけ回し
今までの公害病なら会社倒産しないようにして賠償させて行ってるよね確か。
>>707 統一出来たらしばらく新たな事業を生み出すことになるな
下請けにとっては仕事が増えて雇用促進にもなる
>>711 経済効果も楽しみだよね(*´д`)ハァハァ
まあ水俣病はまだ係争中だしその方式がいいかどうかは謎
>>713 個人的には一番現実的じゃないかなぁなんて
浦賀沖M5.1ねえ
実際の話、近く必ず起こると予想されている東南海、や南海大地震が来ると
現状ではもう日本経済が持たなくなる
東西に分断されるのを防ぐためにも近い将来50か60ヘルツに統一する必要はあるだろうな
高濃度判定か
ヘルツの狭間に住んでいる俺は蛍光灯買い間違えると大変なんだぜ
浦河沖 M4.6 深さ70km
まだ電源周波数に依存する家庭用機器とかあるな
以前よりもかなり減ったけど
つか一般的にボーナス0とかないから
底辺に合わせろってのはさすがになあ
>>723 賠償できない被害を出したんだから
運輸業とかだったら倒産するんだよ
>>723 普通の企業ならとっくに倒産してるんだけどな
倒産したらボーナスどころか給料も0w
なんともいえんな
いやなら辞めろとしか
東電が倒産しても他の電力会社が買収して事業引き継ぐなら東電社員以外誰も困らない
これからも原発を推進するならせめて東電を潰して欲しい
それが無理なら東電の原子力プラントすべてを国が押収する
東電は給料下げて存続させて賠償を続けさせるべきだろ
針のむしろに座ったまま請求先として残って貰わないと
年収はどんくらいがいいかな、一律500万くらいとかでいいんじゃね、全員新入社員並みww
普段自分のいる県てアサリは小粒しか無いんだけど
震災のおかげか大粒のアサリがスーパーに並ぶようになりました
東電はチッソのように被害者補償を請け負う会社としてのみ存続されればいい
発電、送電事業は他の電力会社でなんとでもなる
えっ
検針やってますが500にしてくれるんですか
ありがとうございます!
>>730 500万もいらんだろ
最低賃金で一生こき使うのがよし
そういえば、検針の人とかって社員なの?
バイト?
>>734 検針のおばちゃんは罪ないから頑張れw
>>733 東電を潰した方が遙かに安上がりだな
存続させると10倍もかかるなら国会で大議論になりそうだ
社長のWikiに検針が云々て文字見たなそう言えば
最低ってどんくらいだ、400万くらい?
いい歳して400万とか生き地獄だな…
東電の純資産2.5兆円あるなら全額被害者補償へ当てるべき
お?社長、検針や集金何年もやってた人なんじゃん
東電社員家族だけ集団生活をして輪番停電もすればいい
だいじょうぶ配給制にすればかなりやすくつくよ
小学校低学年の女子に蹴ってもらえ…もとい、蹴られるなんて大変だな
ちょっと義侠心にかられたから交代してくるわ
746 :
東北電力:2011/04/26(火) 09:19:23.10 ID:???
747 :
国民:2011/04/26(火) 09:20:14.05 ID:???
給料減らしたら社員も減る
そんなとき想定外の事態が起きたらどうするんだろう
社員の給料から補填するんじゃね。
>>743 >ズボンを引っ張ったり。
>ズボンを引っ張ったり。
理論的には原発は事故を起こさなかったし
理論的にはもんじゅはうまくいくはずなんだが
そんな理論はない。
しいて言えば理論上はそこそこ安全で、その理論は覆されてない。
やらんでいい
ミサイルにMade in Japanって書いとけば
威嚇効果は十分
しゃっちょさんですね
そうだ! 東電本店を売却して社屋をフクイチへ移転しよう!
これで現場との意思疎通もスムーズになって一石二鳥
しゃっちょさんのwikipedia
>自身を「ネアカ」と認め、宴席の座持ちの良さは歴代社長No.1と評価される。
適材適所と言う言葉もある
現場ではちゃんと東電の金で雇った下民どもを働かせてるんだから
東電社員は東電社員にしかできない本社の仕事を粛々とこなせばいい
工作員乙
困った時のおっぱい頼み
パイオツ命
>>760 コミュニケーション重視作用の行きつく果て…
原発事故の時に経営陣に専門家は皆無。
馬鹿が馬鹿を選んで原発を管理させている
>>766 同じくwikipediaの来歴のところには
>1983年、福島第二原子力発電所の総務担当として赴任、地元との信頼関係を築いた。
とあるんだけどね。専門的知識を脳に蓄積することはなかったのか
最近口内炎ができやすいんですがこれも放射能のせいでしょうか
バナナの食べすぎ
ふくいち原発建屋設計図ネット流出ってなんぞ?
(´・ω・`)
最近胸が張って痛いんですがこれも放射能の影響でしょうか
女子中学生です
>>767 >総務担当
炉について何かわかっていたのかねえ
>>771 実物を見ないとなんとも言えません
写真などをとってうpしてください
中学の時に乳首にしこりが出来て痛みがあって
乳がんだと真面目に悩んでた…
今年32歳のおっさんですがwww
おっさんだって昔はおねえちゃんだったんだぞ
>>773 今手元にカメラ・オブスキュラしかないので描き写すのにしばらくかかります
778 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/04/26(火) 10:52:03.10 ID:nx2NORlD
マジで、男性で乳ガンで亡くなった方を知ってます。
稀にあるそうです。御用心。
>>778 俺Fカップだからやばいかな?何カップ以上だと危険ですか?
乳がんになるのは乳腺なので
脂肪だけでしたらFカップあってもリスクは少ないです
東電の社員の給料を叩くって単なる嫉妬というか馬鹿丸出しだよな。
危ないってネタが減ったから、新しく騒ぐネタとして槍玉に上がってるだけだし。
>>783 つうか、給料の話を物理板でやられてもなw
叩きたいだけなら、然るべき板やスレがあるだろうと
まあ、ここも雑談スレですけどね
東電叩いて喜んでいる人は、何も分からないから東電を叩いて喜んでいるだけのひと
それで気が晴れるなら匿名掲示板の有効な機能ですね
東電には叩かれる理由がある
>>689 セシウムでも質量分析で解析してもいいのではないでしょうか?
東電叩きを叩いて喜んでいるアホがいるな。
東電のボーナスゼロにしてもいいけど
同時にサラリーマンの妻の保険料は自己負担にしてくれ
共働き家庭からするとこれほど腹が立つことはない
「ぼくとおっぱい」
518 名前:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日:2011/04/26(火) 11:28:36.94
海外旅行行ってきた
空港のたびに、別の列に並ばされる日本人ツアー客
全員荷物も本人も放射線検査
日本人集団から微妙に距離をとる人々、トルコ人でさえ同情より恐怖が勝ってる感じ。
ああ、もう汚物なんだな私達って実感した。
旅行する前から汚物だろう
今海外旅行に行けばあたり前だろ
馬鹿か鬼女はおっぱい揉ませろ
しわしわで垂れてるのはやだな
熟女趣味はねーんで、知らんぷり
チェルノブが今日25年メモリアルなんだ…
40までのおっぱいは正義
鬼女に罪があってもおっぱいに罪はない
自然おっぱいはいいが、人工おっぱいは危険
貼られてくるレス見ていると、
むしろこの状況に酔ってないか?
と思ってしまうことが多々
そういったレスを抽出してるだけなんだと思うけどさ
友達が超マイナーな小国の嫁もらって
4月はじめにちょっとむこうの実家に行ったら
取材殺到だったってよw
鬼女パイが最強
涙出てきた
エア友人のなぞの伝聞情報
政府は隠蔽してるけど
この3点セットでカンペキに鬼女風レスができるでしょう
>>807 海外のゴシップなんかだと、日本壊滅してたりするんだろ?w
4号機の汚染水が深刻って、プールの底が抜けうえに燃料が溶けてる確定ジャン。
まだ隠し通すつもりなのか東電は。
>>809 せっかく人が楽しんでいるのに俺の考えた出したネタをばらすなよ
>>810 食糧難、燃料不足、東京は放射能汚染で壊滅になってたってw
海外からしてみたら未だに東京に住んでるのが信じられないらしい
東京人は完全汚物扱い
今回の件で温暖化は地球環境の自然の摂理であり、
氷河期と温暖期は周期的に来る事を知った。
CO2のデータはでっち上げで温暖化とは無関係なんだな!
オゾン層破壊からいつの間にかCO2が悪になってた。
原発=CO2排出権
一部の人間が甘い汁を吸えるように
世の中が動いてるんだな。
情報操作って凄まじいな。
すげー怖くなった。
海外で東京から来たって行った途端、クモの子散らすように皆逃げていくんでつねw
フランスに行けば無問題
>>817 フランスでも列車に乗ってて「おまえ日本人か」と聞かれ
「そうだ」と答えると乗客達がいっせいに車両を変えたとか・・・
世界中で日本人=放射性汚物と認識されてしまうのは心外だなあ
それもこれもみんな東電のせいだよな
東電が津波対策の甘さを改善するよう何度も指摘されていたのに
なんら改善せず、対策を怠ったことによる人災だからな
東電の犯した罪は地球より重い
>>818 とかって、エア友達情報かw
多かれ少なかれこういう風評被害は出てくるだろうけどね
風評被害もエア風評被害にすればいい
>>821 まだこのデマを信じている人がいるんですよね
>>822 海外で日本人か聞かれて、日本人と答えると違う車両に移動した外国人の話は
どくだねのオヅラがしてたな
つか原発事故自体デマだから信じるなよ、放射能とか漏れてないから
マンコ使わないとおっぱいってしぼむんだよ30過ぎたら要注意、豆な
>>824 東電に津波対策改善するよう訴えてた市民グループが取材に答えてただろ
地震とか津波とか原発事故とか最近のCGはよくできているよな
おっぱいしぼんでるソープ嬢なんていくらでもいるぞ
>>826 そう信じてるなら福一の正門で写真撮ってきてうpしなw
>>833 それは単に加齢による自然現象かと、5万以上出せばおk
DASH村のアレも壮大なヤラセなのか?
>>833 まともなソープなら30才以上の産廃女は出さない
まともなソープの定義問題か
同期におっぱいしぼんだ?ってきいたら殴られた
これも放射能の影響ですか
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2011042600265 受刑者2800人が義援金=2156万円−東日本大震災
江田五月法相は26日午前の記者会見で、全国の受刑者約2800人から、東日本大震災の義援金として、
合計約2156万円(11日現在)の寄付があったことを明らかにした。法相は「施設側から働き掛けはしておらず、
収容者の自発的な意思に基づくものだ。義援金を送ったかどうかで処遇に差をつけることもない」と述べた。
法務省によると、義援金は、千葉刑務所231万円(359人)、横浜刑務所226万円(324人)、
京都刑務所210万円(299人)など。受刑者は所持金や作業報奨金から支出したという
>>840 ソープって保険証で年齢チェックしたり五月蝿いらしいよ
30才過ぎるとどんな美人でも熟女専門の三流ソープ送りになる
>>838 TVなんて全部デマもデマ、面白ければいいって方向だ
鬼女は悲劇のヒロインになりたいんだね
ホントポエム好きだなぁww
483 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2011/04/25(月) 21:37:39.81 ID:m6N7k/DG0
1歳4ヶ月
ずっと添い乳で寝かせてたから断乳しようにも野獣のように泣かれ、結局折れてしまい断乳出来ず・・・
本当は子が自然に乳離れするまでずっと吸わせたい。
でも今後のことを考えると心を鬼にして断乳するべきなのか。
夜乳に執着する以外は癇癪も起こさずいい子なのに。
本当に原発事故が憎い。
486 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2011/04/26(火) 12:21:51.17 ID:rbedgGHT0
>>483 同じ状態だわ・・
自分でバイバイ出来るまで・・と思っていたのに。
明日何があるか分からないような状態で
無理に断乳するのが可哀想で仕方ないよ。
>>843 じゃあキジョなんて商品価値がないんだね
>>845 え?俺男だけど判るよ。
そりゃ、明日をもしれない時代だったらおっぱいを離さないのは本能だろ。
エンガチョの話が本当なら、泣くよりも相手の馬鹿さ加減を嗤うのが正しいんだが。
ドイツの街の広場の真ん中でfukushimaaaaaaa!!!!!って叫んでみてえw
テロ容疑で強制退去とかになって、現代笑い話を作ってやりたいw
>>843 保険証でチェックした年齢と店での公称年齢って一致しているものなの?
俺の友達の嫁がソープ嬢だけど、35歳で風俗情報誌で26歳で写真出してたw
おいおい、ここには東電工作員しかいないんだぜ
東電叩きは野暮ってもんだろう
巣にお帰り下さい
ああ、東電は身包みはがされるべきだな
無給で働く東電工作員って素敵だよな
しかも2chの基地外危険厨や鬼女相手にだぞww
友達の嫁がソープ嬢ってありえるのかよw
キジョって不燃ゴミ、可燃ゴミ、粗大ゴミのどれ?
>>854 有り得るんだよw
友達が風俗好きで通ってるうちに、何故か結婚しちゃったんだよw マジでw
最初はすすきので働いてたけど、指名入らなくなって夫婦で堀之内(川崎)に引っ越したんだ
ホリエモン収監へ@NHKニュース速報
>>856 すすきのから川崎の格安ソープか、30女の悲哀を感じます
風俗嬢と結婚したら普通上がらせるだろ
そりゃあ皆さん死にますよ
1週間ぶりくらいにここきたけど、
なんか進展あった?
堀江貴文元社長の実刑確定へ
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20110426/t10015557371000.html 旧ライブドアの堀江貴文元社長が、53億円余りの粉飾決算を
行った罪などに問われた裁判で、最高裁判所は上告を退ける決定をし、
懲役2年6か月の実刑が確定することになりました。
堀江元社長は、近く収監される見通しです。
旧ライブドアの社長だった堀江貴文被告(38)は、平成16年の
会社の決算を53億円余り粉飾したほか、関連会社の買収を巡り、
うその発表をしたとして、証券取引法違反の罪に問われました。
堀江元社長は「不正な処理だとは認識していなかった」などと無罪を主張しましたが、
側近だった元取締役が「堀江元社長も不正を了承していた」と証言したことなどから
、1審と2審は有罪と認定し、「利益のみを追求した極めて悪質な犯行で、
強い非難に値する」として懲役2年6か月の実刑を言い渡しました。
堀江元社長側は最高裁判所に上告し、改めて無罪を主張していました。
これについて、最高裁判所第3小法廷の田原睦夫裁判長は「上告を認める理由はない」として、
堀江元社長側の上告を退ける決定をし、懲役2年6か月の実刑が確定することになりました。
堀江元社長は3日以内に異議を申し立てることができますが、申し立てが認められるのは
決定文に書かれた固有名詞などに誤りがある場合に限られ、原則として結論が
変わることはありません。堀江元社長は、近く刑事施設に収監される見通しです。
旧ライブドアを巡る事件では、堀江元社長のほか、元幹部ら6人が起訴され、
監査に関わった会計士1人を除く5人の有罪が確定しています。
放射能怖い
工作員認定とか日増しにIQが下がってくな、このスレのカキコは
堀江って、確かAV 出てたよな
堀江って38歳なの!?
いい年してなにやってんだか。
産廃とか鬼女バカにすんなよ!
>>872 なにを今さら。
初期には工作員認定受けた奴らが沢山いたぞw
最近はめっきり認定されなくなって寂しいお
身元不明の遺体って、土葬する事もできず
これからどうするんだろ。
原発の非難区域内に安置しておけば腐敗を遅らせられる?
涙が止まらないのに
キーボード打つ手も止まらないw
俺たちは鬼女の乳吸って大きくなったんだよ
そのおっぱいが萎んだり、シワがよっただけで産廃はないだろ家庭ゴミだ
もうすっかりTVでもスーちゃんの話題ばっかりだし原発はオワコン
885 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/04/26(火) 13:02:58.44 ID:rImVmlVP
終わってるならいいんだけどね
絶賛放射線撒いてるからね
撒いてるのは放射性物質だからな
>>872 工作員認定はこのスレ初期あたりにあったネタのひとつかな
工作員認定受けて呆れた奴、疲れた奴の溜まり場になってた
んで、ここにまでくる危険厨相手に工作員しかいないんでって返してた
確か、そんな感じだったはず
今日も 東電の播いた放射能物質が キラキラ光る粉になって街に降る
キレイ だけど涙が出ちゃう 私をこんな気持ちにさせた東電
絶対に許さない 一生呪ってやる
鬼女発狂ネタはまだ続きそうだし下火になってきた程度ではないかと
事故当初、ν速や既女相手に頑張って説明してたけど、
あまりの馬鹿さに呆れて辿り着いたのがこのスレと言うやつ多いよな
俺は2回目で東電社員・工作員・ネカマ認定されたww
放射能物質とかさすがに釣りだよな…?
「チェルノブイリみたいにいっそ爆発すればすぐ終わったのに」とか
言っちゃうぐらいだしな
197 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2011/04/25(月) 16:07:15.11 ID:YVKopq/T0 [7/10]
http://togetter.com/li/127639 Twitterってこんな奴ばっかりで嫌になる。まぁ、守るものがないか守られて当たり前と思ってる人間ばかりだろうけど。
198 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2011/04/25(月) 16:14:28.36 ID:/zwj6VsB0 [5/8]
>>197 ひどい・・言論の自由がないがしろだね・
214 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2011/04/25(月) 16:58:45.65 ID:YVKopq/T0 [8/10]
擁護や工作員もだけど、本気で洗脳されてるお子様達も多い気がする
230 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2011/04/25(月) 17:31:00.20 ID:gAPQj7mt0
>>197 無知ってのはつくづく恐ろしいわ・・・
被害が自分だけならともかく、無知が中途半端な知識で仕入れた嘘の書き込みを信じ込んでさらに被害を拡大させるとか、もうね・・・
そのtogetterでは「検査してるので基準値以上の物は出荷されてません(キリッ」って言ってる馬鹿ばかりだけどさ、
こいつら「検査」の事ぜんぜん分かってないよな。
よっぽどの馬鹿でない限り、「こんな抜き打ち検査では基準値越えのは普通に流通に乗っちゃうよなぁ・・・」ってわかるのに。
これで「検査してるので基準値越えのは出回ってませんから安心して(キリッ」って言われてもw
435 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2011/04/25(月) 23:00:24.84 ID:vs06sOZX0 [1/3]
>>197 バカばっかwみんなで仲良く被曝すりゃいいさ。
476 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2011/04/25(月) 23:56:11.00 ID:CuoIdu9O0
>>197 今流通してる食物も汚染された母乳も子供が口にしても大丈夫って論調は理系クラスタによく見るね
守るものがないというか他人の子供だからどうなろうが知らん、って感じなのかしらね
結論 既女は馬鹿ばっかりwwwwww
ニュー速あたりで爆破する=消し去ると思い込んでる奴の多さ
にはビビらされるな。
そういうのが許されるのは10歳の男の子までだろう。
トマフォーク理論…
昼間はIQ低いな
鬼女は捕まえて福一に投げ込むべき
>>892 >>809をふまえた、悲劇のヒロイン風ポエムじゃねーの?w
脳内お花畑みたいな?
未だにこんな考えの奥様方なんてほんの一部だろうけどね
>>899 放射能に効くプルトニュム・レメディを飲んでもちつけ
空間線量測定のマジックに騙されてはならない
現在関東圏でモニタリングしている高さは、建物2階以上がほとんど
これは出来るだけ放射線量の数値を低く見せて国民を騙すため
だが実際は、地上付近で測定すれば1マイクロを超えている場所がかなりあると思われる
↑こう言うと、東電工作員どもは
なに?おまえは24時間地面に寝込んで暮らしてるの?
などと火消しにかかるが、それは幼稚園児並の屁理屈
外を歩けば足からも被爆するし、家に帰って玄関で靴を脱げば、屋内が放射能に汚染される
ベランダ用のスリッパを履いて洗濯物を干した後に、足のうらを洗わずに屋内に戻れば、また屋内が汚染される
そうして放射性物質が屋内にどんどん滞積して行き、ついにはリビングや寝室の床が0.6マイクロシーベルト毎時を超えていく
おまえら、リビングでも立って過ごすか?
寝室で、立って寝るか?
俺は空中浮遊できるから無問題
掃除しろよ
掃除をしようとしないのは統合失調症の初期症状のひとつだな。
ヘリ南しないのはどうしてなの?
ノリ悪すぎ吹いたw
今残ってるのは高濃度に濃縮された基地外ばっかりだぞww
512 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2011/04/26(火) 01:18:55.99 ID:Tt30PXyT0 [2/6]
>>506 ありがとうございます。ガイガースレでは、誤情報が入り混じっているので、判断しかねてましたが、
信用できる奥様のレスを一番の参考にさせていただきます。いろいろと愚痴を書きたい心境ですが、止めます。
665 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2011/04/26(火) 11:18:56.87 ID:Tt30PXyT0 [3/6]
>>648 福島産のトマト以外でも、健康に害がある可能性もあります。
トマトは、どこの産地かということと、どこで加工したのかという情報を得ることも必要ではないかと、個人的に思います。
707 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2011/04/26(火) 12:11:48.87 ID:Tt30PXyT0 [4/6]
マクドナルドに問い合わせと要望をした内容です。
TEL:0120-010-916
Q.レタスの産地はどこか?
A.需要と供給のバランスで国産のものを使ったり海外のものを使ったりしている。
Q.飲料に使われている水はどのようなものか?
A.業務用に使っている浄水器を使用している。
(要望)
・マクドナルドでは、原料は全て海外産のものを使うような方針を出して欲しい。
・マクドナルドで出す飲料水には、RO水を使うようにして欲しい。
729 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2011/04/26(火) 12:50:18.18 ID:Tt30PXyT0 [5/6]
>>724 ソースは?
変なこと書くと、それこそ風評被害になりますよ。
750 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2011/04/26(火) 13:20:33.29 ID:Tt30PXyT0 [6/6]
>>742 私も「福島産」と「中国産」の二者択一なら、迷うことなく「中国産」を選びます。
>>908 むしろお前の方がキチガイに見える
さっさとソープ行って来いよ
鬼女は女性ホルモンの発がん性の強さを知っているのだろうか
鬼女はなんでそんなマックとかモスが好きなの
普通にお取り寄せしたもので自分で作ればいいのに
電凸までして外食ってよっぽど料理したくないのかな
体調悪い日だってあるだろ
0.6マイクロシーベルト/h以上の地域は
放射線管理区域と同じです。
3.8マイクロの福島市などは放射線ヒャッハー区域です。
法律で厳重な管理が必要な線量
放射線管理区域というのは、原子力発電所の中でも一部にしか設定されていない、危険な場所
である。そして以下の処置を講じなければならないこととされている。
a)関係者以外の立入りを禁止し放射線被ばくを防止する。
b)放射線モニタリング等を厳重に行い、被ばく防護対策を行う。
c)管理区域外への放射線の漏洩、放射能汚染の拡大を防止する。
d)標識・柵等によって境界を明示・区画し、出入り管理を行う。
e)被ばく管理を行う。
放射線管理区域内では、個人被ばく測定器具を用いた外部被ばくモニタリングおよび内部被ばく
モニタリングが行われなければならない。出入りや物品の搬出の際には、管理区域からの退出時
には、ハンドフットモニタや全身汚染検査計を用いて、身体表面に汚染のないことの確認が必要
である。
管理区域境界では靴の履き替えが実施され、管理区域外への汚染の拡大が防止されなければ
ならない。物品の管理区域外への搬出の際には、表面汚染検査用サーベイメータを用いて、
物品の表面に汚染のないことを確認しなければならない。管理区域内に立入る者に対しては、
放射線防護の観点から、定期的な健康診断、教育・訓練等が義務づけられている。
>>903 空中浮遊で真っ先に思い浮かんだのがオウムのビデオだった
麻原がぴょんぴょんしてるやつ
たまに出先で食べるモスは至福
最近フレッシュネスも美味いことに気付いた
料理大好きな私としては謎
モスとかすき家とか行ってみたいけど行く機会が全くない
モスの旨辛テリヤキ食べたら舌がピリッとしたな。
ま・・・まさか・・・
チェルノブイリ周辺では他の放射線障害の代表疾患である白血病などは増加していません。
NHKとは逆のこと言ってるんだけど、どっちが正しいと思う?
>>909 鬼女認定ね あぼーんするから
あ 出来ないww
ヒント:辛
ドラゴンボールさがすのめんどくせえ
>>924 キジョのパンティやるからそれで我慢しる
パンティーの産地偽装は勘弁な
これだけは譲れない
(20年前に)女子高生のパンティ売ります(made in キジョ)
ローションにクリームチーズ溶かして塗りつけるんだって?
オッサン謹製
55 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2011/04/26(火) 11:35:16.26 ID:AfqOmcdAO [1/2]
放射性物質の放出量はチェルノブイリの八分の一〜ってNHKラジオで言ってたぞ。
この前は十分の一だったのにね。(´д`)
お前らの燃料棒は熟女にしか反応しないのか
ν速とは真逆だな
in
英国は乳がん大国で医療体制もしっかりしているらしいけど
日本はどうかな?「東電がぁ〜」と叫び続けるキジョを量産するのでは?
うん。鬼女が東電前で水曜集会やるようになる。
予測では英国女性の1/8人が乳がんになるのか、もちろんセラフィールドとの因果関係はないw
男も乳癌のリスクはある。女性化乳房の場合
デブはやせろ
>>926 いや、アナリストは空気は読んでも、それに流されちゃいかんでしょ。
福一の何十分の一しかお漏らししてないセラフィールドでそれだと
ニッポンは半分ぐらい乳がんになるの?
前田敦子と磯野貴理子だと間違いなく後者を選ぶ俺
鬼女の話題はどうでもいい。
むしろせめて1スレ1回ぐらいの頻度にして欲しい。
しかし言っても詮なきことなので鬼女の話題のときは触らない。
という人間が増えることによってますます鬼女の話題密度が高くなる。
いろんな意味で失礼な言い方だが、語る人間のレベルが低くてもバカに出来る話題だしね。
鬼女の馬鹿さは安定感があるから安心して馬鹿にできる
>>945 じゃ格調高く英国女性の乳がんの罹患率が6倍にも増えると予測されてるのはなぜ?
元ジュディマリのYUKIなら未だに俺の中で天使
>>949 子供死んじゃったけど、アレは母乳の放射能のせいだからね
>>948 食生活とか、あとは出産母乳育児が減っているから
>>948 知らんw
というか「英国女性の乳がんの罹患率が6倍にも増えると予測されてる」ということを今はじめて知ったw
放射線の影響なの?
>>953 セラフィールドの放射能漏れ事故のせいじゃなくて、巨乳が原因だとさw
貧乳は正義ということがまた証明されたようだな
チェルノの8分の1まで来たらしいな
イギリス女ってきょぬーだったっけ?
町山智浩が、現代アメリカ少女のきょぬーっぷりは牛乳のホルモン物質の
せいだみたいなことを吹いてたな。
既婚女性が絶滅したら日本ほぼ滅んでるだろ、常識的に考えて。
遠い将来、結婚という風習が珍しくなるとかは有るかもしれんけど…
ホルモンの影響じゃないの?〉乳癌
男の俺でさえ半年間女性ホルモンをのんだらAカップになって
健診の時に「女性化乳房は乳癌になる可能性があるから気をつけて」って言われた位だから。
ハッテン場でモテるから気にしないけど
汚染水濃度だからベクレルで放射能はあってるの?
>>961 キジョが乳がんで絶滅するなら生きててもしょうがない
みんなで死のう
だからチェルノなんか目じゃないと言った炉
このスレにかなり前からアーッ!なゲイ野郎が一人いるよな?
チェルノ〜ご〜え〜
マジやばい
こりゃあ危険厨が浮き足立つなw
そろそろ東電工作員の出番ですよーw
971 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/04/26(火) 14:07:30.08 ID:kmTImE4O
フクシマがチェルノ級の放射能をこれから漏らしても
白血病とガンは増えませんって何で政府は発表しないのか理解に苦しむ。
NHKの捏造動画(チェルノブイリの真実)のせいで勘違いしてる人がたくさんいるから
正しい報道をしてもらい
>>971 増えませんとか、断言出来る訳ない。
他の要因で増えるかもしれないのに。
976 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/04/26(火) 14:10:55.23 ID:kmTImE4O
おいおい、今の時間ってチョーセンジンしかいねーかよw
しかしセラフィールドでなら何かやってくれそうとは思ってしまう。
プルトニウムだけで600TBq、重量にして27kgを普通に廃液として流して、
付近の住民に何の対策もとってなかったらしいからねえ
979 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/04/26(火) 14:13:46.59 ID:kmTImE4O
電波時計ほしいんだけど、英語圏でatomic watchにブルったやつらが
投げ売ってくれないかなって願ってるんだが。
血液の病気、白血病、骨髄異形成症候群、再生不良性貧血やなんか
は別に珍しい病気でもないので、ちょっとくらい増えても因果関係は
立証できんよ
政府は専門家じゃないから完全に正確な事ではなく
国民を安心させる事を優先すべきって議論?
いや、キジョのおっぱいがピンチだという話し
原爆の後に白血病が増えたのは骨髄への照射だろ
今回そこまで被曝してる人間は胃内
キジョから弛んだおっぱい取ったら、臭くて緩いマンコしか残らないぞ
みんなで死のう
>>984 だな。現場の作業員が将来もしかしたら…という程度。
米軍に大丈夫ですって情報を上杉に流してもらえばよくね?
988 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/04/26(火) 14:19:31.31 ID:kmTImE4O
>>984 冗談抜きでNHKのチェルノの真実を信じている低能がいるから呆れるよなw
疲れるけど、満足してもおう・・・
>>988 お前は何を信じているんだね?
ニートタイム継続中
>>988 そんなに安全を主張したいなら、福一のガレキの上で写真撮って鯉
高濃度汚染水飲むだけでもいいぞ
あんなのがNHKで流されるって、牧歌的な時代だったんだなあ(遠い目
5月に再放送決定
>>979 事故無くても普通に流してたんだよ?
セシウム137で4万TBq。
この管理体制なら何が起きても不思議はないと思ってしまう。
例えば子供が直接被曝したんじゃなく、親の作業員が凄い量被曝してたのかも。
>>995 いや、おまえさんのプルトをピックアップしている時点で
知識ないって考えてしまってつい
あのころとは法律が違うから
999 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/04/26(火) 14:28:20.02 ID:kmTImE4O
おまんこなめなめ
早くスレたてろやカス
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。