原子力・放射能が不安な人が質問・雑談するスレ17

ノンノン

>>1
乙

原子力・放射能が不安な人が質問・雑談するスレ16
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sci/1300445705/

過去ログ
http://desktop2ch.net/sci/?kakolog

アフィ
http://blog.livedoor.jp/news23vip/archives/3606900.html

テンプレ
http://www45.atwiki.jp/universal_meltdown/


おまえらこれぐらいは目を通してくれよ
頼むぜ

Q〇〇ですが大丈夫でしょうか？

Aヘリ南

放射能が怖くてADSLになりそうです

>>前スレ960
で、頑張って読んでみたんだが…
すまん、わからんかったｗ

電場と磁場が時間的に変化のない時にってのはつまりゼロ時間ってことで、γ線の放射線量だけ上げることなんて不可能だし、
放射線がいくら飛んでても、空気（大気組成）の比率が変化するわけじゃない。
電場と磁場が合体するところって、そこらじゅうで合体してるし。
お役に立てなくてすまない。

つーか社長さん現地にいるらしいな幹部の会見曰く
だとしたらなかなか危機意識あるじゃないか　いいことだ

ここは鬼女板です
書き込む人はそのことを踏まえて書き込んでください

885 ：本当にあった怖い名無し：2011/03/18(金) 22:51:42.27 ID:aLHyOnPO0
霊能者のおばちゃんが霊界から教えられた事だって。
誰か意味が分かる人いる？


−昨夜教えられた事−
今世には、奇跡は存在します。
原発は、今以上の被害にはならないと信じ切っています。
我国は、神国です。
皆様がお心をひとつにする事で、我国は守られる神様が働いて下さると私は思い込んでいます。
私が申し上げる神様とは、宗教観から出る神様ではなく、この地球の自然界を調和しようとする大自然界の働きの事です。
どんな物質でも、この地球にある物質であれば必ず中和出来る物質が存在すると思ってもいます。
人間が、知恵で生み出した物質もです。
昨夜、夢なのか不思議な世界の方々からのメッセージなのか分かりませんが　頭の中に鮮明に次なる事を覚えさせられています。
「無色、無臭、透明な気体を、皆様が日々気にも掛けずに恩恵に与っているのは空気です。
地球を包む大気の下層部分を構成して、生物にとっての命の素でもあるのが　空気です。」
窒素が約5分の4、酸素が約5分の1の混合気体です。
この他には、アルゴン・二酸化炭素・ネオン・ヘリウム・メタン・クリプトン・亜酸化窒素・水素・オゾン・キセノン此処まで書けて、自分でも驚いています。
こんなの私の知識の中にあるはずがありませんが、これが空気の成分だそうです。
昨夜、感じ取れた中に今回問題の放射能汚染に関わる事の様に思える部分がありましたが、何分知識がない為に、上手くお伝えが出来ないのが残念ですが続けて見ます。
物質が構成される原子が、自然に壊されて出す性質の現象が放射線。
その放射線はα線、β線、γ線があり、この放射線の何かの部分（ウ〜ン　お伝えするのが難しい）と空気の成分の中からの性質を利用して、高濃度の放射能物質を封じ込められると教えて下さったように思いました。
その放射線の中でも電磁波（γ線）の働きが大きいとも言われていた気が致します。
次が、お伝えするのがもっと大変になりますが、お伝えする事が使命だと思い　頑張って気を整えながら頭の中の教えられた事を　感じ取りながら書いていきます。
電場と磁場が時間的に変化のない時に、放射線の電磁波γ線の強度を上げる。

知恵袋で聞いても駄目だったのですが、
有馬温泉のμSv/hを教えてください。

>>8
可能性は0ではない

>>8
ヘリ霊

>>9
4μぐらい。普通のラドンの温泉は。

>>9
カウンタもって現地いってら

>>8
霊界よりもオレの方が頭よさそうで絶望した。

>>9
可能性は０ではない

今の武田先生に有吉風にあだ名つけると？

こういう時に霊やら予知やら言う奴はゴミ

それにしても専門家真っ二つだな

サルでもわかる、世界の放射線量
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1440561.jpg

>>16
計算結果：おまえが死ね

>>6
会見の場にいる方が危険な予感

オフサイトセンターにいるんだろうが、それはそれで辛い立場だろうな
自分の不手際のせいで危険に晒してる人たちと顔を合わせるんだから

武田邦彦氏の功罪
http://news.livedoor.com/article/detail/5424757/?p=1

廃炉にするというのはつまりどういうこと？

>>18
専門家でも推進派反対派でだいぶ論調は変わるだろうしな
そこに専門外の学者まで参戦してきてテラカオス

なんか原発関連でいいニュースってないの？

それとももう宗教的救済の時期？

>>23
二度と使えなくするということです。

>>20
なかなか

>>21
まあ本当にいるなら危険に晒しているからこそ行っているんだろう

>>23
廃炉：取り壊し
閉鎖：原子炉は取り壊せないから、普通は安定させながら放置

プルトニウムは流石に少量でもあぼんらしいけど
まだ飛んできてない？

>>19
それにチェルノ周辺国や福島の年間不自然放射線量も書いてればいいのにな

海水とか入れると、廃炉にしないといけないから、凄く危険なんだよね。
できることなら閉鎖にしたいんだけど。

前スレ水道水の件です。回答ありがとうございました。

>>948
なるほど。手作りジャムのようには保存できないですね。

>>950
粉塵でしたら、家庭用浄水器で除去できそうです。
半減期はあくまでも割合なのですね。理解しました。

>>966
できるだけペットボトルの水を使おうと思います。

お手数おかけしました。疑問が解けて助かりました。

>>30
知らん。とんがりコーンおいしい。

最悪な状態ってコントロールできるの？
もうダメだってなったとき、
南風の時にわざと爆発させて東京の被害を最小限にするとか

>>35
コントロールできないのが最悪な状態じゃないのか？

>>31
チェルノはともかく福島の「不自然放射線量」なんてタイムマシンでも持ってないと出せない

>>30
今までの核爆弾の実験で飛びまくってるから安心しろ

>>21
ここまで来ると士気のためだろうね。
トップが前線というか戦場にくるかどうかはすごい差が出るわ。
もはや理屈の世界じゃない。

>>24
この際専門家には大戦争してほしい
いろんな分野の人に参戦してもらって

東京電力と原子力安全委員会は事故自体起きない派で

放射線を浴びるとどうなるの？

蒸発して即死？

>>41
うん

>>40
多分朝生でやるな
早けりゃ今月末ので

あいては死ぬ

可能性は０ではないな

>>41
ぐぐれ

>>35
最悪なシナリオだと危ないから放置になって、
近づけないから人権国の日本で石棺も作れないしで
あとはお天気お姉さんに今日の放射線量をお伝えしてもらって
ときどきマスクしたりよくシャワーあびたりしながらすごす事になる

>>5
なるほど分かった
この人自身も「当たる当たらないでみないで」って言ってるから「絶対正しい」とも言ってないみたいだし
OKOK、丁寧な解説ありがとう

送電線はいつになったら繋ぎ終わるんだろう。

当面放置決定or水爆による浄化（吹き飛ばし）であっても
住民避難と作業員撤退であれば、コントロールはできているから最悪ではない

が…理屈はどうあれこれが最悪のシナリオではないかと

>>49
ノンノン
僕らは無知で何一つ判断できません…すみません

>>41 おまえはすでに死んでいる

>>40
事故自体起きない派www

http://shohweb.com/?p=1177

ここに書いてある放射線を隔離する方法知っている人おりませんか？？

>>43
連日朝生やればいいのにね

>>39
ヒューマンエラー率高い中で士気は重要だろうな
ブレーンがいるかいないかで安心感も対応力も全然違うだろうし

>>5
初めて物理学的っぽいレスをみた！すごい

良いニュースってあった？

石棺準備が出来たとか、注水が成功して温度が下がり始めたとかさ

よけいに酷くなってる？

誰が一番悪いんだい

最悪の状態って、量子力学的効果によって、
すごい低い確率ではあるが、地球上のすべての核子がほぼ一点に集中的に集まって、
ブラックホール形成とかじゃね。

これとか見るとずっと微減を続けてるんだよな。
減ってる理由がわからんってのがめんどくさいけど。
ttp://www.bousai.ne.jp/vis/tgraph.php?area_id=108&post_id=1080000015

>>50
原爆を抑えるために水爆使うのは確かに最悪のシナリオだな。
このスレ最悪と言われた隕石衝突を超えた。

報ステに出てた原子力漫談ジジイによると格納庫が抜けてもその下のコンクリートの不純物と交ざりあって融点が下がって冷えたとかなんとか言ってたな。

>>58
何もないのが良いニュース
時間が経つほど温度が下がる

津波の野郎が一番悪いってことでここは一つ

>>40
しょせん学者なんて諸説紛々して淘汰しあってはじめて役に立つもんだよな
もともと手探りな事を総当たりでするもんだし

>>59
ν速民と＋民と鬼女

>>59
(´・ω・｀)日本人はアジアの人に酷い事をしたよね
(´・ω・｀)この地震は天罰だよね

人間ってしょっちゅう核で大気汚染してるね
このままだと1000年後には地球全部が放射能につつまれちゃうよ
人間っていらないね

>>50
水蒸気爆発後に水爆と、水蒸気爆発前に水爆では、かなり事情が違うな

ある程度は具体的な範囲を言わないと、↓の表現じゃ鬼女は逃げなきゃって思うよなぁ
５　放射能は、妊婦（胎児）・幼児・子供には影響が大きく現れます。これらの方々は、福島原発からできるだけ遠くへ避難した方が安心です。
ttp://www.cnic.jp/modules/news/article.php?storyid=1033

>>1-1000
ヘリ南

×原爆を抑えるために
○原発を抑えるために


いかん俺の頭がやばくなってるｗ

>>62
事実もうそうなったのかよ
すげーなおい

ねえねぇ発火して自然鎮火したのってセシウムが燃えた可能性もある？

>>61
残留してる放射性物質が散っていってるんだろ。あとヨウ素の崩壊。

ここでヘリ南とか言ってる人に聞きたいんだが、自衛隊とかの人ってチェリノー怖がってる人多いんじゃないの？
自衛隊なんか東京電力不信が頂点に達してるんだから

>>67
石原の発言撤回にはマジビビった
やっぱ非常事態じゃ常識は通用せんな

>>56
残念ながら社長は経営学専攻で、今回の事故の対処のブレーンにはなれない。
というか、営業系が幅を利かせているのが東電で利益追求、安全軽視の体質がこの災難を招いた一因。

CNICみたいな鉄板な反原発団体ですらチェルノブイリの可能性は少ないと言っているのに
もはやチェルノブイリ以上の大災害確定のような感じで語る連中は何者なんだろうな

石棺構築するとして、プレコンでどのくらいの大きさまで運べるもんなの？

あ

>>70
まあ別に俺は物理知らんが妊婦さんへのストレスは避けたいからのんびり有馬温泉入りに行かせたらいいとおもふ

>>79
無職

>>62
コアキャッチ抜けてコンクリで止まるのか？
馬鹿だ

>>78
全然チェックしてなかったが経営学専攻の社長か
それじゃあブレーンにはなれないな・・・

皇族今朝出たってほんと…？
九州とか

1兆倍なんて表現
物理屋のみなさんは普段使いますか？

>>84
コアキャッチャないお

>>74
セシウムは燃えないんじゃないかな。

>>64
ベガルタ監督時代は酷かった

臨界し続けるって言う男の人ってなんなの

>>59
菅

>>70
妊婦に関しては大げさにでも逃げたほうがいいんじゃね？
そもそも震災地だし、現地で充分な医療環境はまだむつかしいだろうし

>>91

気合いがあれば臨界できる

>>76
自衛隊に聞けよ。

>>86
京都の友達が数日前に確認したって言ってた。

>>87
俺はニュー即出張民だけど
普通は10^12って表記するかな
別に言葉でもいいけど

臨界と臨月って似てるね

>>85
ちょっと調べたら勘違いで経済学専攻だった。
wikiによると
清水正孝

出身校 慶応義塾大学経済学部
第11代東京電力社長
清水 正孝（しみず まさたか、1944年6月23日 - ）は東京電力の社長（2008年6月 - ）。
コストカッターの異名を取る。ｗｗｗ

つーか笑えん。

>>76
俺たちはエスパーじゃないんだ
現場の士気や知識なんてしらん

>>88
1号機はないらしいな
すまん

>>96
ク、クマー

>>70
栄養不足による病気あるから逃げたほうがいいと思う

>>84
熱崩壊中の燃料なら止まるだろ。
低能は引っ込んで炉

日本差別始まった

http://speedo.ula.cc/test/r.so/ninja.2ch.net/newsplus/1300456793/c1?guid=ON

>>89
水に入れるとボンッてなった気がするけど燃えてる訳じゃないのね

>>98
ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
コストカッターｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>89
えっ！！！

天皇は既に脱出してる、ソースは2ch（ｷﾘｯ

>>76
原発にいる自衛隊員は一応化学事故の特殊部隊でしょ。
覚悟決めてるんじゃないかなあ・・・

>>95
こっちも官僚の友人が言ってたんだがそういう風に

>皇族

>>98
おい間違いなくこいつが一番悪いぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>105
水と凄い反応はするな。

>>30
４．プルトニウムの人体影響
https://www.atomin.go.jp/atomin/high_sch/reference/atomic/plutonium_science/index_05.html

プルトニウムの体内への取込み

(1)経皮
金属プルトニウムや酸化プルトニウムは、他の金属やその酸化物(錆など)と同様であり健全な皮膚を冒すことはない。
したがって、健全な皮膚から金属プルトニウムや酸化プルトニウムが体内に侵入することはない。一方、酸に溶けた
状態のプルトニウム化合物、例えば硝酸プルトニウムは、酸が皮膚を冒すので皮膚から体内に侵入する可能性がある。
しかし、一般の人がこのようなプルトニウム化合物に直接に接触する機会はなく、皮膚からの摂取の可能性はプルトニウム
取り扱い者に限定される。

(2)傷口からの侵入
傷口から侵入する場合、そこにかなり長く留まり、徐々にではあるがリンパ節を経てやがて血液中へ入る可能性がある。
血液に入ったものは肝臓や骨に移行して長く沈着すると予想される。しかし、一般の人がプルトニウムに触って怪我を
するような機会は考えられず、傷口からの摂取の可能性はプルトニウム取り扱い者に限定される。

(3)経口摂取
口からの摂取を考えても、プルトニウムの消化管からの吸収率は極めて小さく、0.001〜0.1%程度なので、実際上問題に
ならない。万一プルトニウムを口から摂取したとしても、プルトニウムの大部分は大便とともに体外に排出される。したがって、
プルトニウムの食品汚染による体内摂取の危険性は非常に小さい。

(4)吸入
一番重要な摂取経路は鼻や口からの呼吸による吸入である。プルトニウムの微小粒子を吸入すると、プルトニウムの粒子
は呼吸気道のいろいろな場所に沈着する。しかし、人体には防御機能が備わっていて、器官には繊毛という毛が生えて
おり、これが気道に入った埃などの異物を粘液とともに上部へ送り戻し、食道の方へ送る仕組みを持っている。この仕組み
により、吸入されたプルトニウムの微小粒子も大部分は食道の方へ送られ、大便とともに排泄されてしまう。

東電のボロが出てきたね 証言とか出てるしwwら
社長は名古屋に逃げたみたいだし？クビどころじゃないね

やたらニュースの深層の動画を貼る人は一体何者なんですか？
ツイッターでも貼りまくってますが・・・
そんなにあの専門家でもなんでもない人のいうことが重大なことなんですか？

物理学的にみて、沈静化（冷温停止？）する可能性って何パーセントくらいなの？
それまでにかかる日数ってどれくらい？

>>116

可能性はゼロではない

>>103
いやコアキャッチの融点は熱崩壊中の燃料より高いんだが

ACのCMの最後のエーシーが声無くなっててワロタｗｗｗ

知り合いの女の子がパニクってるから、「各地のモニタリング数値はどれ見ても、
個人の奴も含めてみんな安定して安全な数値で微減しているよ、大丈夫」って
言ったら「政府が検閲しているんだ」だって。

「いや、個人が勝手にネットで流しているモニター数値まで検閲とか、各地の役所が勝手に
やってる、モニターの数値までボロが出ないように、どの筋からも情報が
漏れないように検閲して流させるとか、そんなヒューマンパワーもノウハウも
ないと思うぞ日本の政府や地方自治体・・・・

政府にそんだけ優秀な人材とパワーが揃ってるんならそれこそ原発も心配ないと思う」


と言おうと思ったけど絶対に揉めるので言わないでおいた。

>>115
一応、可能性のすべてについて言及してるやん
そういう意味では除染作業すら一切報道しない報道機関よりは面白い

>>110
ミッキーマウス方式か。

まあ社長は切腹確定、今後の関連団体の長とかの絵図も完全に吹っ飛んだだろうな
多分国外に移住するんじゃね

陰謀論じみたことを言いふらし始めた知人が不安です

お腹がパンパンなんやけど
ベント空けて排気した方がいいかな

>>115　総連ぽ

>>90

・・・・山形揉んでいいよ監督の人だっけ

あれは凍傷だっけ

>>98
代々経済学部の社長を選んでたら、今回の事故も仕方ない気がする
帳簿の数字しか見ないんだし

>>115
専門家じゃない人の話の方が理解できるから信憑性があるんだと

>>120
不妊症になったらおまえのせいにされるぞ
早く逃がせ

>>127
おい道民の前で凍傷の話してんじゃねーよ
あれでコンサがメルトダウンしてチェルノブイリしてプルトニウム爆散だったんだぞ

経済学って、事故リスクって計算に入れないんだろうか？

>>121
でもあれ、普通の人が見たら不安になるよ。
チェルノブイリの今すら信じられない人もいる。

人は自分が信じたいものを信じるものですよw

>>123
つか業務上過失なんたらで豚箱行きなんじゃねーの。
この被害はしゃれにならん。

コストカッターってなんかかっこいい響きだな

>>127
それは兄貴の幸一だな

官だけに石棺なんちって

>>120
言ってやれよｗ
アメリカやIAEAも世界への影響を考えて監視してるから大丈夫だって

>>121
除洗作業ふつうに報道してるっつーの
たまたま見たときやってなかったら「一切報道しない」とかアホか

>>120

あなたの制御棒で落ち着かせてあげてください

>>133
んなこといわれてもなあ
それが報道ってもんだろ
情報の取捨選択は俺らがするもんだよ

>>130
逃せが脱がせに見えたなんかもうダメかも…

取捨選択できない人が９５％

>>132
経済学はどちらかというと理科に近い
経営は実践的　

私服を肥やすことしか考えてなかったというわけですな

>>124
陰謀論って人に言いたくなるんだよね

>>118
だからとまるだろ。
たとえ、コアキャッチャーが１号機になくたって、コンクリート床で止まるだろって言ってるの

あんなズタボロの施設みたら誰だって不安になるだろ

>>140
いつぐらいにどこでやってたか詳しく
まあ俺も今はほとんどテレビ見てないからな
やってたなら悪かった

>>132
経営学の方でやるかな。
ゲーム理論も一種のそれだね。

>>120
もう完全に9.11陰謀論者

>>132
M9クラスの地震と10メートルの津波は計算に入れてないのは間違いない。

なんで政府の公式発表も国際機関の分析も原発の専門家の意見も信用できないのに、
裏付けゼロのネットの情報とか非専門家のメディアでの煽りは信用できるんだろう

まったく理解できない。

>>142
まあね。俺としては、広瀬の話してるところにカットインでチェルノブイリ原発の風景を
流してくれればありがたいんだが。中立性の確保。

>>154
心理学的に最悪な事態を想定したほうが気持ちが楽になるとかならないとか

>>154
　 　 　 　 |＼　　 　 　 　 　 ／|
　 　 　 　 |＼＼　　 　 　 ／／|
　　　　 　 : 　,>　｀´￣｀´　<　 ′
.　　　　 　 Ｖ　 　 　 　 　 　 Ｖ　
.　　　　 　 i{　●　 　 　 ●　}i 　　　君たちいつもそうだね
　　　　 　 八　 　 ､_,_, 　 　 八　　　　　ワケがわからないよ
. 　 　 　 /　个 . ＿　 ＿ . 个 ',
　　　＿/ 　 il 　 ,'　　　 '.　 li　 ',＿_



ですね？

>>120
そういう人は知識がないから
いきなりハリウッド映画のCIAみたいなのイメージしちゃうんだよね

>>154
国際機関とか海外メディアの報道は信じるだろ。
信じたいとこだけな。

＞教えてください困っています><
＞プルトニウム200tの放射能の数値と
＞50km離れたところでの実行線量、もしくは吸収線量を算出してもらえませんか？

前スレでこんな質問した者です。今避難所生活中で計算がうまく出来ません・・
再臨界を起こした場合でも1Sv/hこえないかしら？5万京Bqの4πジーメンス50kmで
えーっと、死ぬまで計算してそうだ・・

>>156
一つの道筋しか考えられない人が多いってのもあると思う。
普通に何通りも考えてどれに行きそうか、それに対する対処はどうすれば良いか考えていけばイイのに。
全部絶たれたら死ぬだけだし、死ぬかも、なんて考える必要はない。

不安になる理由が分からないな。

>>132
外部不経済をいかに排除するかが手腕みたいになってる気がする

今回の事故で空中に散布された放射性物質と
元々日常的に存在してる放射性物質とで質的な危険度に違いはある？
日常的に存在してる放射性物質は体内に入ってきても排泄によって体外に出され
たまり続けることはないから問題ないみたいだけど

>>90
セレッソサポだけどうちの監督してたときもひどかった

>>120
そんなことできる政府だったら武田はとっくに消されている

>>154
その辺はもう個々の資質の問題なんじゃないかね
まだノストラダムスの予言とかマジで語る奴居るし

>>160
格納容器で吸収されるし、事は簡単ではない。

BBCのQ&Aを貼っとくね

16 March 2011 Last updated at 17:50 GMT
Japan nuclear alert at Fukushima - Q&A
http://www.bbc.co.uk/news/world-asia-pacific-12732015

What harm do these radioactive materials cause?
これらの放射性物質はどのような悪影響をもたらすのか？

Radioactive iodine could be harmful to young people living near the plant.
After the 1986 Chernobyl nuclear disaster there were some cases of thyroid
cancer as a result. People who were promptly issued with iodine tablets
ought to be safe, however. Radioactive caesium, uranium and plutonium are
harmful, but do not target any particular organ of the body. Radioactive
nitrogen decays within seconds of its release, and argon poses no threat
to health.

放射性ヨウ素は原発周辺に住む若者には悪影響がありうる。1986年のチェルノブイリ事故の後、
いく例かの甲状腺ガンの発症が報告されている。しかし迅速にヨード剤を支給された人たちは問題がないはずだ。
放射性セシウム、ウラン、プルトニウムは有害だが、身体のいかなる特定の器官もターゲットとしない。
放射性窒素は流出後数秒で崩壊し、アルゴンは健康に被害をもたらさない。

How long will any contamination last?
汚染はどれくらい続くのか？

Radioactive iodine decays quite quickly. Most will have disappeared
within a month. Radioactive caesium does not last long in the body -
most has gone within a year. However, it lingers in the environment
and can continue to present a problem for many years.

放射性ヨウ素はすみやかに崩壊する。大半は一ヶ月で消失するだろう。放射性セシウムは人体に長く留まらない―
大半は一年で排出される。しかしそれは環境には長く留まり、長期にわたって問題となりうる。

今思ったんだが西に避難してる
人が多いのはいい事じゃないか？

節電になる

>>161
うまい例えで笑わせようと思ったけど
思いつかない俺のセンスに脱毛したわ

猫と犬ってどっちがかわいい？

俺は犬だと思う

天皇陛下は確かに逃げてる、というか向こうの方に行ってるかも知れないぞ

彼らの行動は政治家が握ってるから
万に一つとか、考えるかも
まあ、だから危険が増すわけじゃない
政治家なんて専門家でなければ何もわからない

>>163
排出されるから、というかそもそも量が少ないから。毒性が出るほどは。
今空中に散布された放射性物質はその量が毒性が出るほどかどうかは不明だが、
個人的には出ない程度の量だと判断している。
ピコの下の単位のレベルの話だ。

すれ違いながら

神戸をボロボロにした三浦が何故か直後に甲府の監督に栄転している件

これこそ陰謀論の出番

原発から50kmってアウト？

>>161
今回の場合は放射能の恐ろしさの刷り込み
どこまでコントロールできるか、治療はどこまで可能かといった知識がないから
最悪の状態が想定できない。そして際限なくなる

>>165
大手出版社から「世界は謎の組織に支配されてる、情報も管理されてる」とか言う本出しちゃう人も居るし

>>175
ヘリ南

ところで冷却材にスズ入れるって案があるらしいが耐え得る循環器って普通にあるのかな

使用済み核燃料をほっとくと何が起きるの

今日の自衛隊や消防庁の放水にはホウ素が含まれてるとテレビで触れてましたか？

>>169
南関東の放射性物質汚染並の影響しかない

>>176
確かに、東京にいたら足を骨折するかもしれない程度なら
想像しやすいし、対処もできるもんな

>>180
冷やかしをやめると気合入っちゃって熱くなる

>>182
関西のありあまる電力を使ってくれるだけでもありがたい
それが関東の（ｒｙでも

>>179
ないだろ。
それって、容器がぶっ壊れたら上から掛けるってことだろ

>>180
下に下に下に行く
うみにながれる
すると外国から怒られる

ってのがあった気がする

今回の事故完全に当てはまるわ。
地震の揺れで制御棒が曲がって奥まで入ってないやつが相当数ありそう。

http://www.youtube.com/watch?v=DHblqE6vGeI&feature=related

>>174
大宮と札幌を昇格させてるし神戸と合わなかっただけで
能力がないわけじゃないと思うなあ

放射能の恐ろしさはこんなもんじゃないぜ！

>>176
結局子供の頃によく原爆がどうのこうのとかやってたのって
何の意味も無いどころか変な刷り込みにしかなってなかったんだなーと思ったよ

>>182
電車の本数減らせるから結構でかいんじゃないの

でも>>120みたいな軟弱なヤツが増えてる事と
今回の危機管理能力低下が国家の弱体化に繋がっている事は
なにかリンクしている気がする
アホな女子供に遠慮してガツンと言って来なかったツケを払ってるんだよ

むしろ天皇陛下には逃げていてほしいぞ
何事も無ければ戻ればいい
ビデオメッセージとかもあったし

>>193
まあいざ、有事となれば弱者はすぐ死ぬからな
あと運が悪い奴も

風に乗ってくる放射性物質じゃなくて、原発から直接でてる放射線については、
20kmも離れたら原発なんて地平線の向こうなんだから地表に立ってる人には
まったく影響ないんじゃないの？
地球の重力が放射線の軌道を地表に沿うように曲げるとも思えないし

あれだけ核の恐ろしさを勉強したのに
NHKが危険だといわないので危険だと理解できない奴ばかりだな

>>171
「かわいい」の定義を。
>>172
可能性は０ではない。

>>191
意味がないわきゃないだろ
良かれ悪しかれ核兵器の賛否に大きな影響を及ぼしているし、
今回の件でも少なくとも周辺数キロへの被害は確定しているのだから

>>188
臨界が止まったことは確認済みですよ

>>197
今すぐ脱出しろ今ならまだ間に合う とにかくヘリ南だ

>>194
正直陛下心労でもうやばそうだ
ただでさえ最近体調よくないのに
まあ国民？死ねよｗｗｗｗｗｗみたいな人って可能性も０ではないが

放射線が微妙に減ったのは半減期も関係してるの？

>>188
軸方向に均一な質量を持つと思われる制御棒が
なんで地震の揺れごときで曲がるんだ？

風呂入ってくるわ

VIPやニュー即だとスルーされる質問もここの人は答えてくれるね

>>197
マジで脱出したほうがいいよ
裏側のブラジルあたりがいいよ

>>197
まさかNHK実況板で煽ってる奴じゃないだろうなｗ

>>174
おっとコンサドーレを昇格させた監督の悪口はそこまでだ

自分の燃料棒みたいな貧弱な強度しか知らないんだろう

>>203
もしくは風、雨

早くWikipediaにまとめられて
その記事を読みたい

>>211
一瞬で記事が凍結されそうだな

>>203
かもね。
曲線の推移を見ると、影響の大半は四号機プールの火災以降らしいんだよな。
三号機の水蒸気はそれに数％上乗せって程度。
現場がどういう判断で三号機を優先しているのかわからないが。

>>209
うるせー、強度はあるわ
サイズは聞くな

>>202
天皇は多分護憲に近い人だろうから、わりと人権派だと思う

>>208
三浦さんはJ2に強い監督

ttp://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1300459832/
怯えているやつら（福島以外）はまずはラモスの意見読め　

>>209
日本人の強度はかなり高いって聞いたが

雨が降ると大気中を漂ってる放射性物質が地上に落ちてきて一時的に線量は上昇するよ

核分裂と臨界
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%87%A8%E7%95%8C%E9%87%8F_(%E5%8E%9F%E5%AD%90%E5%8A%9B)

上の”原子爆弾の起爆”みて、

”原子爆弾は、臨界量以下の核分裂物質を、火薬の爆発力を用いて臨界量を超過させることで起爆される”

あたりを見て、臨界とはなにかを考えればいいと思う。俺的には、制御棒で
本当に臨界を止めたのかがクエスチョンマークだ。ただし、放置しておけば
核分裂物質の密度バランスがこわれて、臨界がなくなる可能性は大きい。
っていうかその時間を置いた制御棒による臨界の停止を考えるので、
制御棒をいれれば臨界がすぐ、確実に止まる又は、止まっているということは、
おかしい。まあ、制御棒を入れた後にも、正常な運転がされていれば、
それは止まったといえるのだろうが、制御できていない状態でそれを判断するのは
危険だろう。（さらに、プルトニュウムの問題もあるので）

ちなみに、津波事故日をおいて、制御棒が、入った後にも、
中性子が計測されたことが、朝日新聞にものっていた。

http://www.asahi.com/national/update/0316/TKY201103160271.html

>>209
大丈夫サイズはそんなに気にしないから

奴隷と牛がいるな

【国際】ロシア大統領、被災者の受け入れを表明　治療や、シベリアなどでの労働力として再就職も
ttp://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1300458904/

逃げたい人、ロシアが就職も用意してくれるって
みんな急げ

>>49
放水によって放射線が飛び散って近くでの作業を控えたのではないかと思われるけど
ちゃんと逐次報告しないのは東電よくない

>>167
そっか、コンクリートとか遮蔽や山あり谷ありですものね。そのなかで中性子線だけの割合を考えて放射能を割算しないとくぁ
あの世に行っても計算してそうだ。
簡単には計算出来ないようなので諦めます。なんかスッとした（笑）レスありがとでしたおやすみなさい

>>219
止まってない派として頑張ってくれ

>>222
最後めっちゃ怖い事言ってるような気がするんだが気のせいかそれ

>>223
つってもなあ、17日中には終わらせるといいながらズルズルずれこんでるからな…
逐次報告したくてもできないんじゃないかな

>>219
制御棒は良い仕事したと政府が発表、
IAEAやアメの専門家が多数来た後もその見解が変わらないのが答えだと思うの

大丈夫だ　シベリアの極寒で肉体労働しても200年以内にかならずしぬ

>>216

やばい、初めてラモスを本気で格好いいと思った

こういう時に本性って出るよなぁと知り合いの複数の外人の行動を見ていて思う

>>219
こういう事態でウィキ見るなら、せめてリンクを辿って30項目くらい読み込まないと上っ面の理解も出来ないぞ。
例えばこことか。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%87%A8%E7%95%8C%E9%87%8F_(%E5%8E%9F%E5%AD%90%E5%8A%9B)

逃げてきたジャップをシベリアで強制労働させるのか
さすがだな

2011年のこの現代にもまさかシベリア労働という言葉を使うことになるとは

>>221

海豚もいるぞ

>>216
サッカーあんま興味ないけど
子供の頃ラモスは好きだった
かっこよすぎワロタ

>>222
シベリアなどでの労働力…

埼玉県出身のデーブも

【芸能/大地震】デーブ・スペクター、東スポに語る 「いま逃げたら、ひきょう者だから帰国しない」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1300369358/

>>222
うるせーｗ
なんのブラックジョークだよｗｗ

>>219
患者がネットで自分の症状を調べて医者の診断に逆らって勝手に深刻だと思い込む様子が浮かんだ

現状だと被害の範囲は政府の言ってる範囲で終わるのかな…？

おまいら朗報だぞ！

【国際】ロシア大統領、被災者の受け入れを表明　治療や、シベリアなどでの労働力として再就職も
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1300458904/

シベリアなどでの労働力

>>230
ラモスって日本人だろ？比較対象として外国人はおかしい気がする。

ここ、いいスレだねぇ
停電の時、ラジオで解説者風のおっさんが泣きそうな声出してるのを聞いて
だめなのかと思ったよ。

>>241
ちょっとロシアに行ってロシア美女と付き合ってくる

東電なんか、さいしょの会見はほぼ何の質問にも
ダンマリ決め込んで答えなかったからなあ
あれで信用できなくなった

政府はまだ頑張ってはいるとは思うよ
でも独りよがりで自民やアメリカやその他原発関連業者らと相談して
手を打つべきだった

まあ遅いけどさ

この平成の世にシベリア送り

>>216
かっこいいけど、逆効果のような気もするw

外タレはこういうときタフだよな

>>234
鯱もおるでよ

>>222
好意は素直に受け取っておけばいいじゃん

>　大統領は安全保障会議で、被災者への人道支援物資提供以外に、
>「日本の子供たちや負傷者をロシアの休暇・療養施設に受け入れ、
>治療や心理的リハビリを行うことも検討する必要がある」と強調。

シベリアってなんか美味い食い物でもあるの？

>>240
!AEAはじめ専門家集団で異議唱えてる所はないと思うよ

横浜ベイスターズの助っ人外国人にもラモスやデーブの心意気が少しでもあったらな
彼等が抜けたせいで最下位だったらどう責任を取るつもりなんだと

>>249
やっとかめだなも

>>250
えー・・・うん

うんこに例えば動画でオムツがあるから大丈夫って言ってるけど
もうオムツ破れてるでしょ？

>>251
イクラ丼

最初の数日間は酷かった
菅が騒いだり東電に政府が乗り込んでからいくらかマシになったと思うよ

>>251
スペインいいよー

>>256
可能性はとても高い

みなさんおはようございます

>>256
何をうんこに例えたの？

>>244
鉄道工事がんがれ

>>252
被害範囲はもうこれ以上拡大の必要があっても、これ以上は無理でしょ

交通も大混乱しててガソリンも届けられないし

原子力が不安です
大丈夫ですか？

>>258
>東電関係者は「『撤退は許さない』というのは『被ばくして死ぬまでやれ』と言っているようなもの」と漏らした。
乗り込んだ時点でもこれだったからな。

東大病院放射線治療チームのTwitter

ムダな被ばくを抑えるように医療従事者は心掛けています。その観点で言えば、原発事故による被ばくは
絶対に防がなければなりません。”被ばく量”という観点から言えることは、今回の事故により生じている今の
放射線量は問題ない量ですので、どうか安心してください。
約21時間前 Echofonから

http://twitter.com/team_nakagawa

>>250
ﾛｼｱ特有のｱﾒﾘｶﾝｼﾞｮｰｸだな

他のスレに嫌気がさしたやつの避難所みたいになってきたな

パソ帰省くらった これはヘリ南か

>>265
20年くらいかけて徐々に無くなっていくと思う

>>242

いやまあ逃げ出してるの外人多いしね。で元外人のラモスのこれ読んで思うとこあって。

僕はもう日本人とかあたし日本大好きとか普段言っておいてこうなるとあっという間に
「日本のメディアや政府なんて嘘付いているに決まってる！！」とかパニックとか
ヒス起こしてろくに友達や知り合いに挨拶もしないで逃亡。そんな欧米人複数見たのよ。

帰化しているんだからそりゃそうだけど、ラモスは日本人だなぁと。

>>265
ヘリ南

>>264
地震津波の被害と分離できないから評価不可能だよなw

>>269
格納容器だからいいやん
朝よりは大分ましだぞ

>>269

そりゃ+ν鬼女VIP等の糞板にいたら頭おかしくなるわw

プールが沸騰して水蒸気が発生から
水が無くなって燃料棒がむき出しの日数が早すぎで不思議なんだけど
水蒸気の潜熱は莫大なはずなのになんでこんなに直ぐ無くなったと言うのかが判らない
プール自体が破損していると考えられているの

>>264
政府がそんな思惑で秘匿しようとしてもIAEA辺りが黙ってないだろ

東電の社長逃げ出したってほんと？
クズ過ぎる
天皇陛下と違って東電社長はどこにいるかわかるだろ
どこにいるんだやつは

>>264
そうはいっても、生活物資すら滞ってるらしいから。
風向きで危なそうな方面だけ50kmくらいまで避難させられないものかねえ

>>239
報道（テレビ）で臨界がないというには、ちゃんと中性子線
計測していうんでないかい？
ほぼないといった表現でもないし、中性子を検出してなんて
話も聞いていないし。
なにか手順がおかしいのでは？

ガスのことと言い
ロシアのこういうところは物凄く絶妙だよな
ちょっと前まで領土問題で微妙になっていたのに

鬼女なんかプルサーマルとか専門用語出したら全部核爆弾の一部と思ってるからな

>>279
先ほど現場にはいるというレスがあったが
まあ士気の向上ぐらいには役に立つだろ
うまくいってもいかなくても自殺ものだし

>>282
地震兵器とか言い出すの？
やめて

>>204
とりあえず2/5の動画でもみとけ。
やっぱゆとりは発想に柔軟性がないというか想像力にかけるな。
本から得た知識のみ。

>また、「必要があれば、シベリアや極東の人口過疎地で
日本人の労働力を活用することも考えるべきだ」と述べた。

ロシアの冗談きつすぎるんだけど

菅と枝野の役割分担は事前に筋書きができていた気がしなくもない

無能な上司に虐げられる有能な部下って楠木正成以来日本人の
一番大好きなパターンだもんな

>>279
噂話で勝手にファビョる鬼女特有のレスだな

石棺というものを作るかもしれない状況かと思いますが、
チェルノブイリと同じか、それ以下に被害を抑える場合の、
作業終了日のリミットは、どれぐらいになると予測されますでしょうか？
また、チェルノブイリの場合と、今回の福島の場合で、
プルトニウムの使用量の違いは、どれぐらいになっているのでしょうか？

月給50万以上かつロシア美人を斡旋してくれるなら前向きに検討する＞シベリア

>>276
実況もそこに入れておいて

官が石棺

>>288
まんま官房長官と首相の役割分担じゃないの

>>272
まあ結局の所は別に帰る場所があるかそうでないかの違いだけじゃないかな
俺はあんまりその欧米人を責める気にはなれないな

樺太の原発で働かされるのかな

>>293
菅だけに石菅・・・

>>289
鬼女って「もし○○だったら」の話があっという間に「○○に間違いない」になるよね
あれすげーと思うわ

このままの状態が何ヶ月か何年か続くんだろ？

枝野が単位間違えたとき
ビビった人挙手

>>290
まだ早いよ。
今やったら元の木阿弥・・・・

>>295
まあね
無理にすむ必要もないし

これを契機に実家の家業を継ごうとか、実家で暮らそうとか悪くないと思うし

>>256
オムツはまだ大丈夫。
ただ、赤ちゃんの健康に気を取られてたら、
赤ちゃんの足が昨日取り替えた使用済みオムツを引っ掛けてぶちまけるという思わぬ伏兵がいた。
だいぶ乾いてるので早くふき取ればなんとかなるかもしれない。

結局４号機の火災原因はなんなんだろう。
水が充分なら水素爆発によるものではないんだよね。

でもあれだけ損傷してるってことはそれなりの理由があると
思うんだけど、公表されないのはまだ現場でも不明なんだろうか。

4号機プールの温度って今日は発表された？

てか、１，２号機はどうなったの？

人海戦術になるなら人足らなくて成人男性は放水業務に一日従事とかなっても仕方ないね

>>298
確かに
情報の変換速度はすごいな

仮定に仮定を重ねてそのまた上に仮定を重ねる
仮定スパイラルはちょっとした芸術の域

外国人が海外で事故が起きてその国はなれるのは仕方ないよ
日本だって、海外で事故発生したら、そく帰国の手配するだろう
それにいちいち目くじら立てるのがイミフ

明日の朝までに電源復旧しなきゃチェルノ超えってガチなのかこれ・・・

>>307
やだよー逃げたいよー

>>308
誤変換速度な

机上の空論というより砂上の楼閣という言葉が似合う

>>295
国籍がどこかの問題だと思うよ
国籍持ってたらその国家に忠誠を誓うのは当然であって
ラモスは当たり前の行動をしてるだけ

>>312
まあな
自分の日だけ放射線量多かったりしたらやるせないしな

演繹ができないんじゃないかな
帰納だと確証バイアスで好きな事象に結び付けやすい

>>281
中性子出たってTVで言ってたよ

>>281
セシウムが外に出た以上、中性子が検出されるのはある意味仕方ない
だからこそセシウム出た時専門家は絶句してた
ヤバいのは中性子がどんどん増えてる時だが、現状そんなデータはない

>>222を踏まえてこれからは

原子力・放射能がふあんです^^
↓
アントノフ露^^

にしようぜ

>>5
思いっきりエスパーして答えるな。

Maxwellの方程式により、時間的に電界(あるいは磁界)が変化すると、その電界から磁界、磁界から電界が発生し、これが繰り返される事で結果として遠距離まで「波」の形で伝搬する。これが電磁波。
この電界→磁界→電界(以下ループ)のサイクルが1秒間に何回生じるかが周波数。
ガンマ線は、この周波数が非常に高いが、基本的には電磁波。

磁石は直流の磁場を作るだけ。この直流磁場は時間的に変動しないので、「電界→磁界→電界→・・・」のループには寄与しない。
従って、いくら強力な磁石を持ってきても、電磁波は減衰したり、曲げられたりしない。

電荷が動くときには、電流が発生する(というより、電荷が動くことを電流と呼んでいる)。電流は周囲に磁界を発生する。従って、電荷が大きく振動する場合、電磁波を発生する。
この電荷により発生した電磁波が、そこに到達したガンマ線と作用するには、最低でも同程度の周波数にならなければならない(2つの波の相互作用は、周波数の差に寄って決まるから)。
電荷をガンマ線の周波数で動かすことは、ほぼ不可能であろうから、この方法は不可能。

>>311
早く逃げろ！
ヘリでひたすら東に行くとfukushima cityって所があるからそこが一番安全

>>297
仙石と管で石管

日本の力で萌えキャラにしちゃえばコワクナイ
中性子ちゃんって、男の娘っぽくっていいじゃん

>>286
チェルノブイリは制御棒が曲がったかなんかして制御棒を差し込めなくなった。
このおっさんが言うには、M6.8がM7.0になったら2倍のエネルギーだから云々まで見たけど
今回はM9.0。何千倍だ？
そんなショボイ地震の想定ですら怖い怖い言ってるけど、実際には数千倍の規模の
今回の地震でさえ上手く制御棒を差せている。
このおっさん、実際の制御棒みたことないんだろうな。模型のペラペラしたやつ見せて
あたかも剛性がないかのような錯覚してるんじゃないの？
燃料集合体なんてもってペラペラしてるんだから曲がったって差せるだろ
馬鹿すぎて笑った

チェルノブイリ事故
http://www.atomin.go.jp/atomin/high_sch/reference/atomic/jikorei/index_03.html#1

一般住民への影響

数日のうちに付近のプリピアチという町から4万5,000人が避難し、その後30キロメートル以内に住む13万5,000人が
これに続いて避難した。

チェルノブイリ原子力発電所から放出された放射性物質によって、発電所周辺の広大な地域の人々が被ばくしている。
汚染の著しい地域では、事故後に生まれた子どもが生涯(70年間)に受けると予想される線量は、地表上などに積もった
放射性物質からの外部被ばくが60〜130ミリシーベルト、汚染したミルクや野菜などの摂取による内部被ばくが20〜30ミリ
シーベルト、合計80〜160ミリシーベルトと推定されている。この汚染地域の人々については、次項に記す甲状腺がん以外
には放射線に直接関係のある病気の増加はみられていない。しかし、事故に関連した不安、ストレスおよび精神的脅迫感
による心身症などの心理的問題がみられている。

事故後、ベラルーシ、ウクライナ、ロシアの3か国で1990年ころより小児甲状腺がんの増加がみられている。

小児甲状腺がんの患者は、3か国合わせて1990年から1998年までに約1,800人になったが、治療経過は比較的良く、
このがんによる死亡者はこれまでのところ9人だけである。

東大病院放射線治療チームのTwitter
http://twitter.com/team_nakagawa

チェルノブイリの原発事故で、唯一増えたがんは、小児の甲状腺がんでした。 内部被曝については、小児に影響が出
やすい可能性があります。
8:22 AM Mar 17th Echofonから

チェルノブイリ事故とちがい、今回の原発事故に近い、スリーマイル島原発事故では、 小児の発がんリスクの上昇は
見られませんでした。
8:23 AM Mar 17th Echofonから

マーティフリードマンがメガデス時代のギターを全てチャリティーオークション

不安民のためのいいニュースな

>>311
違うよ。
19日朝がタイムリミットだよ。
ttp://rocketnews24.com/?p=81316

まぁ原発のガワが吹っ飛ぶ映像はチェルノよりビジュアル系だったな

>>324
チソチソついてる娘はやだよー

>>328
絶句した
もう明日が見えない…

４８時間以内に電力復旧しないとヤバイらしいけど
最悪な事態になったらどこまで逃げればいいの？
http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/asia/japan/8387051/Japan-nuclear-plant-Just-48-hours-to-avoid-another-Chernobyl.html

>>324
俺は自他共に認めるキモオタだけど
こういう時にそういう事をする奴は
死んだ方がいいと思う

>>328
こっちは16日発表だ
http://www.calgaryherald.com/news/Japan+Just+hours+avoid+another+Chernobyl/4451667/story.html

>>328
時差があるから、ヨーロッパでの発言なら＋９できるぞ
つうかあの発言、半日くらいにかけてそれぞれのメディアが取り上げてるから
いったいいつが48時間後なのか分からん

>>321
電磁波って名のとおり電界と磁界のことだったのか。すげー
べんきょうになった

これって本当？

289 ：M7.74(岐阜県) [↓] ：2011/03/18(金) 23:49:07.18 ID:vozVblCT0
東電発表　福島第一原発　まとめ

１号機・・・水位回復で燃料棒完全水没→冷え切るまでに約10日待ち
２号機・・・水位回復で燃料棒完全水没→冷え切るまでに約10日待ち
３号機・・・水位回復で燃料棒完全水没→冷え切るまでに約10日待ち
　　　　　　使用済燃料プールに空中と地上から放水中、作業完了にめど
４号機・・・定期点検中で原子炉に燃料棒はなし（５，６号機共に同じ）
　　　　　　使用済燃料プールに空中と地上から放水中、作業完了にめど
５号機・・・使用済燃料プールの温度が現在６４度に上昇中
　　　　　　明日、送電線設置で外部電源による冷却にめど
６号機・・・使用済燃料プールの温度が現在６０度に上昇中
　　　　　　明日、送電線設置で外部電源による冷却にめど

事態収束だね。
東京電力は神。

http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/eq/1300458073/289

>>337
嘘

>>337

どうやって水位計直したんだ？

四号機の貯蔵プールに水があるのは間違いだったらしいぞ。昨日の朝の会見で認めてた。結果的にアメリカが正しかった。

だから四号機もヤバいよね。

ロケットニュース（笑）

>>337
そのうち一個でもうまくいったら危機として報道に知らせるだろ

5号と6号のプールって6号の側の電源で復活したんじゃなかったっけ？

>>319
セシウムが放出されると中性子が検出されるのはなぜですか？

今回の事態が仮に収束したとして、後の福島第一原発周辺はどうなるんだろう。
燃料棒とかはそのままにするのか、それとも取り出して再処理とか別の場所で地層処分するとか・・・。

グローバルホークで炉の中を見てくれたとか言ってた奴もいるからな
そんな素晴らしい機能があるなら燃料棒達の入浴より女湯覗いてほしいわ

>>342
恒例のドジッ子振りを発揮してなければ

>>344

収束した時点でただの使用済核燃料と同じ処理でいいんじゃないの？
ただ海水とか大量の不純物を含んでいるから再処理は無理で
そのまま貯蔵かもね

福島原発の放射能を理解する
ttp://ribf.riken.jp/~koji/jishin/zhen_zai.html

専門家が書いた福島原発の事故についてのスライド。
基本的に初歩的な物理を知っている人間向けだけど
一般の人でも分かるところだけ読める。
特に最後のほうは読んだ方がいい。

>>344
ちょうどいいから放射性廃棄物の貯蔵所にしよう

素人考えで申し訳ないんだけど
液体窒素とかぶちまけて温度下げるとか、ダメなのかな？

>>337
ソースはこれじゃないの？

http://www.hattori-ryoichi.gr.jp/blog/
の、福島第一原発概況#09.pdf

米「日本の避難範囲も正当」　４号機水なし発言は修正
http://www.asahi.com/international/update/0318/TKY201103180139.html

　一方、４号機の核燃料プールについて、米原子力規制委員会（ＮＲＣ）のヤツコ委員長は同じ会見で
「さまざまな矛盾する情報があるが、十分な水で燃料を冷やし続けるという困難な作業があることだけは
間違いない」と述べ、「水はなくなっている」とした１６日の下院公聴会での証言を事実上、修正した。また
同委員長は原子炉の冷却に「数週間かかる」との見方も示した。

>>346
どじっこ属性というか希望的観測にすがり付いて行動する癖がついてるきがす
だから危機管理がだめだめ

>>325
教授やのに少なくともお前よりも知識もあるし賢いやろ。
なんの経験もないのに自意識過剰か?

>>350
もったいない
扱いむずい
メリットない

使用前の燃料棒てどこに貯蔵してあるの？

>>347
トンです

>>349
でも、まじめに地層処分の場所とか考えないと、炉心とかの高レベル放射性廃棄物の処分場所に困るなぁ・・・。
かといって放置するのもチェルノブィリみたいでアレだし・・・。

水なくなったら3号機より先に4号機にホウ水するよな
おかしいと思った

質問です。
福島原発の三号機はプルサーマルという超危険燃料を使っているそうですが
これが爆発して広範囲に飛散する可能性はあるんでしょうか？
また飛散した場合、どのくらいの範囲でどのような影響がありますか？
不安で夜も眠れません

>>356
秘密のポッケ、こんなこと言わすなよな。。。

うちの仕事は外国関係ないからいいけど
輸出業とかは大変かもね。

ちなみに、
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E6%80%A7%E5%AD%90
で
”自由な中性子は核分裂反応からのみ得られ、自然界には存在しない”

っていうことは、中性子線の計測　ほぼ＝　核分裂　ってことでしょ。

>>350
水の気化熱こそ最大の冷却剤

>>350
比熱と蒸発熱が小さい。
水の蒸発熱は特筆に価するほど大きい。

>>354
牧師じゃねえの？

>>354
実際にこいつの言うことは外れているんだから、馬鹿じゃね？
って思うのは当然だろ。
柏崎の奴が曲がってたからとか、こいつこそ妄想だろ？
見せてもらってないのにｗｗ

>>340
さてこの４号機のプールですが、後藤議員調べによると

キャパシティー 1590本
使用済み燃料 1331本
【新】燃料 204本 ＜−−−−注目

これを水なしで放置した場合、どうなるでしょう？
14日に84℃なら、すでに水がないまま3〜４日は経過してると思われます。

>>348
へーへーへー
一時間で1/5、一日で1/20と具体的な数字が出てるのはいいね。

>>362
核分裂≠臨界な

>>352
これは無人偵察機で確認できたってことで良いのかねえ

消防庁による放水が始まりましたね。

発言が修正されたようには見えないが…
3号機はプルサーマルだからアメがびびってる

>>348
これぐらいの解説がほしかった
自分で探すのめんどくせえし

>>286
２００９年４月、
持続可能な未来を模索する
セブンジェネレーションズウォーク
のメンバーが、浜岡原発まで歩き
牧師の内藤新吾さんから、
その真の危険性について話を聞いた。

>>348
すげー
この板に求めてた解説的なものが書いてあるな
わかりやすい

>>369
自然に核分裂が起こる確率で中性子がでる割合<<弱い臨界状態で放出する中性子線

>>348
携帯からだから見れない。誰か要点まとめてください。

放水はプールだけ？炉内の燃料棒はどうなってるの？

それよりも25ｍプールが全開で沸騰しているなら
今の何十倍もの湯気が立っていると思うんだが
あんなチョロチョロなわけないはず
つまり破損で水を失っているのかな

>>379

家のやかんを沸騰させてみたらわかると思うよ

>>354
どの動画にどこの教授が出てるの？
ひょっとして誰がどのような意図で作られたものかすらも確認しないの？
ゆとりじゃないのに、そんなことすらしないんだ？

本どころか動画からすら知識得られないんじゃない？

>>376
弱い臨界状態ってなんぞ？

>>367
４号について読売の記事をプラから拾ってきました。

注目！

>東京電力福島第一原子力発電所４号機の貯蔵プールにある、
>使用済み核燃料の熱エネルギーが、放水作業などが行われる３号機より１０倍も高いことが、
>東京電力の試算でわかった。


４号機の使用済み核燃料、熱エネルギー高まる

特集 福島原発

　東京電力福島第一原子力発電所４号機の貯蔵プールにある、使用済み核燃料の熱エネルギーが、放水作業などが行われる３号機より１０倍も高いことが、東京電力の試算でわかった。

　４号機のプールにある核燃料は計１３３１本と、１〜６号機のうち最も数が多い。その４割が、昨年１１月末まで、炉心にあったため核分裂反応が盛んで、１０００トンの水を数日で沸騰させ、約１０日間で完全に蒸発させることができるという。

　水素爆発した３号機は、水蒸気とみられる白煙を４号機より大量に出しているが、使用済み核燃料の熱エネルギーは、４号機の１０分の１と低い。
（2011年3月18日20時10分 読売新聞）

http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20110318-OYT1T00861.htm

300mの手作りホース出動〜

>>372
なんでアメがプルサーマルにびびるんだよw

>>379
熱源は使用済み燃料棒だけなんだから、
炭酸飲料にストローを突っ込んだみたいに、
燃料棒に接してる部分だけが沸騰して泡だってるんじゃないか？

第二と第三原子炉の間に仕様済み燃料棒6400本貯蔵してあるプールあるみたいなんだけど大丈夫なの？
素人考えでトンでもない事の様な気がするんですが
あとテンプレ難しくてﾜﾛﾀ

なんかＮＨＫが急にニュース流さなくなった、日本終わりだ！
って叫んでる奴がいるんだけど

>>354
朝鮮系ってことは見てて分かったｗ

夜だけど上手くいくかな
しかし四号器ほっとくということはまだ平気なのか

>>383

どうでもいいけど
>水蒸気とみられる白煙
ってものすごく違和感を感じる表現だな・・

まぁわかりやすさ優先なのかもしれんが．

なあ、4号機って大丈夫なのか？
どういうふうに対策するの？

>>230
http://img.2ch.net/ico/1san1.gif
デーブ・スペクター(年齢非公開)が米国のテレビのニュース番組に
東京から生出演し、東日本大震災の現状を全米にリポートしている。
そこで米国から必ず聞かれることがあるという。
「なぜ、まだ危険な東京に残っているの？」との質問だ。

これにデーブは「今、逃げたらひきょう者だから帰国しない。
船長が船を降りたらどうするの？そんな心境です」と真剣なまなざし。
「米政府は日本にいる同胞に帰国勧告はしていないし、
国務省は日本政府の指示と情報に基づいて行動しろ、としています。
要するに米政府は日本政府を信用しているんです。
これには両国にかなり強い信頼関係がないとありえないことですよ。」

震災後、ほとんど徹夜で連日米国のテレビ、ラジオの生放送のニュース番組に出演してるデーブ。
「全米ネットのNBCなどのメディアに出ていれば、故郷の親戚たちも僕が無事だと安心するしね。
もしみなさんが、やるせなくて悲しい気持ちになったら、僕のツイッターを見て元気を出して。」
と話していた。

東スポ
http://www.tokyo-sports.co.jp/touspo.php

>>382 臨界状態に訂正します。
ただし、通常の原子炉運転中の核分裂連鎖反応
よりは、反応速度が遅い。

>>390
まあ水が残ってるなら水をじょぼじょぼ入れるよりも冷却方法を考えるんじゃないのかな

>>393
デーブは埼玉県出身だろ

>>389
牧師だからって朝鮮系って決め付けるなよ！
まじでムカついた

世の中絶対安全なんて言葉はなかなか使われないけど
原発にはやたら使われるよね。面白いもんだ。

>>387
その記事は読売が出したものだが、
きちんと読めばそこにあるのは数年冷やしたあとの燃料棒と書いてある。
あとはわかるな?

使用済み燃料棒って随分多いんだね。
どれくらいで新しいものにするの？
てかこれからももし運転するならどんどん増えるわけだよね？
処理とか大変すぎないのか？

福島第1原発、3・4号機の電源復旧は20日めど＝東京電力
2011年3月18日15時25分
http://www.asahi.com/business/news/reuters/RTR201103180071.html

トライ＆エラーでやるしかないとはいえ、えらい酷い状況下での試行錯誤だよな…

北米以外の外国からしたら、データが得られてほくほくなのかね。

42 名前：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)[sage] 投稿日：2011/03/18(金) 13:59:06.75 ID:kEn4kLuCO
http://www.youtube.com/watch?v=etcASxPNzeU
こっちの東芝元原子炉設計者の解説のほうが最悪ぶりが分かるよ

>>394

>>369を読み直せ

>>397

【韓国人牧師「韓流スターと共に日本でキリスト教の復興を」】
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1184835143/1

【宗教】「『キリスト教不毛の地』日本を救済しよう」…コリアンらが米国で日本向け宣教師訓練所を開設 ★３ [03/20]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1206000566/

>>401
えらいけど、とっとと電線をだな…

>>398
実例が身近で起こらないとわからないって奴だな。進研ゼミとかからよく来てた漫画見て
「嘘だ〜ｗ こんなに点数下がるわけないじゃんｗｗ」って言ってるのと凄い既視感を感じる

>>388
ヘリ南って言っとけ

42 名前：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)[sage] 投稿日：2011/03/18(金) 13:59:06.75 ID:kEn4kLuCO
http://www.youtube.com/watch?v=etcASxPNzeU
こっちの東芝元原子炉設計者の解説のほうが最悪ぶりが分かるよ

>>388
ヘリ露

>>405
「韓国人牧師は性質が悪い」が真であるとき─これ自体アホ論理なのはともかく─、
この命題の対偶、裏、逆を述べよ。

>>402
トップが無能だとこうなるというデータで、他国では役にたたないでしょう。

TBSニュース

水平発射しかできない、
警視庁機動隊の放水車を、原子炉冷却投入なんて、
キチガイ沙汰を強行させたのは、
「何か結論を出せ！」とか、
警察庁関係者を怒鳴り散らした、キレた菅直人

菅直人は、発生から今まで、
担当者や専門家に、装備や意見を聞ける、
安全保障会議を一切開催せず。

ttp://jan.2chan.net/dat/52/src/1300438546250.jpg

>>408
No!
ヘリ露

>>412
マジかよ・・・

しかしここ数日、放射能浴びる以外は死なないとでも言いたげな奴が多いね
心配するのは結構だけど、普通に生活してりゃトラックに跳ねられて死ぬ確立のほうがよっぽど高いよ

>>348の、しろうとにもわかる部分

チェルノブイリ事故の場合
•実質的に格納容器がない
•炉心に黒鉛（巨大火災の燃料となる）
•爆発炎上の間に核燃料がさらに核分裂を起こす
（福島の原子炉はすでに５日間核分裂が止まっている）

福島が助かった理由
• 原子炉は地震でも損傷なく生き延びた(!!!!)
• 緊急炉心停止が適切に行われた
• 最初の一時間の閉じ込めで放射性物質の危険が 1/5 に
• 最初の一日で危険が 1/20 に
• 避難が適切に行われている
• 最も危険な火災のリスクが100日前まで使われていた使用済み燃料に対してあるが、
　これはチェルノブイリにくらべて放射能の危険は100分の１

まとめ
• チェルノブイリにおける最悪の一般公衆への影響は抑圧と恐
怖であった。教育と情報周知に失敗した。
• 我々は情報を持っている。mSv を数えてどのように対応す
るか決めよう。
• 私見：福島原発の放射能災害は最悪の場合でもコントロール
可能であり局所的(初期避難と食品中のヨウ素131 摂取をコン
トロールする必要がある。)
• 私見：地球規模災害の恐れはない。
• 津波被災者と５０人の福島原発の作業従事者のためにみんな
のエネルギーを集中しよう。

>>409
で、この人は何で現地なり対策本部なりへ向かわないんだ？

>>403
前スレから薦めてるけど
最悪厨はまさに後藤さんの話を参考にすりゃいいんだよ

>>401
今更疑う気にもなれない
祈るのみ

>>416
>食品中のヨウ素131 摂取をコントロールする必要がある。
は福島の農業にとってはきついね

今来た
今日のヘリ南を3行で

チェルノブイリはなぜあんな危険な実験をしたの？
独裁者の命令だから仕方なく？

ガイシュツかも知れんが、↓これで冷静になれない奴は救いがない。

頼れるどころか、もはや「有害」な日本の震災報道
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/5668

まじめな質問。

チェルノブイリの事故は核燃料が核爆発を起こしたの？
原発の燃料（低濃縮ウラン）では核爆発は起きないと思ってたんだけど。

>>416の前段、放射能汚染について

注意すべき核種

ヨウ素１３１ 　　半減期8日　　チェルノブイリでは短期間に東欧のすべての住民が　0.5mSv 被曝
セシウム１３７ 　半減期30年　 チェルノブイリでは加えて３０年にわたって、1mSv
ストロンチウム９０ 半減期30年　 総量はセシウムより少ないが骨に蓄積。
プルトニウム２４１　半減期9年　　原子炉近くで影響大、ただし除染が容易

火災発生の場合　粉塵中に
ジルコニウム９５ 半減期60 日
モリブデン９９ 半減期3 日
ルテニウム１０３ 半減期40 日
セリウム１４１ 半減期30 日
バリウム１４０ 半減期14 日
• 現場で対応する人にとって最も危険。天候によっては、粉塵が拡散される
（チェルノブイリの危険な汚染物質は６０Km飛散した。）
• 粉塵内の放射性物質が屋内退避の理由。道路にある粉塵では被曝しない。衣
類についた粉塵が被曝の原因。
• 粉塵は道路や建物から除去可能。農業漁業従事者は汚染が取り除かれるまで
生産できない。（汚染土壌の上部１０cm を取り除く方法がある。）

>>416
まとめお疲れ

>>424
核爆発、は起こってない
爆発、は起こった

福島第１原発　電源接続、放水並行で作業難航
冷却装置復旧に全力
2011/3/18 23:42

　今後の電源復旧作業は１、２号機で原発敷地に残っていた6900ボルトの変圧器から約1.5キロメートルの
高圧電線を敷設。分電盤が唯一使える状態の２号機に引き込む。

　３〜６号機の電源は、東電の新福島変電所から引き込む。３、４号機は仮設分電盤を積んだ車などを乗り
入れ、20日の完成を目指す。５、６号機は送電線の鉄塔が倒れたため別の鉄塔を経由する必要があり、さら
に遅れる可能性がある。

　ただ電源工事を終えても、すぐに冷却が始まるわけではない。まずポンプの作動や建屋の漏電を確かめる。
復旧後は消防車のポンプよりも短時間で大量の水を原子炉圧力容器に注げる。ＥＣＣＳに損傷が無く全ての
機能が正常に稼働した場合は、早急に原子炉を安全に保てる可能性がある。

　１〜３号機では原子炉圧力容器の水位が燃料棒を下回る。燃料棒を水に浸せば、原子炉の破損や放射性
物質の放出を抑えられる。また電源が動けば、使用済み核燃料プールへの給水も見込める。ただ実際に
プールへの給水が始まるには時間がかかるとみられる。

　京都大学原子炉実験所の釜江克宏教授は「揺れで機器が損傷した可能性は少ない。電源さえあれば冷却は
可能では」と指摘する。原発の新耐震設計審査指針からも最大限耐えられたはずとみる。ただ「津波や爆発の
影響で動かない可能性はある」という。

　また日本原子力技術協会の石川迪夫最高顧問（前理事長）は18日記者会見し、福島第１原発で放射線量が
抑えられるまでにかかる時間は電源復旧が進んでも「スリーマイル島事故の例からみて、少なくとも１週間はかか
る」との見方を示した。

http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819595E3EAE2E2808DE3EAE2E1E0E2E3E39793E3E2E2E2;df=2

放射線量観測値が現在約2マイクロのとこに住んでるんだけど、家の中にいるとこの量よりどのくらい少なくなるんでしょうか？

>>420
ヨウ素131の半減期は8日

>>421
・最悪の事態は水爆投下
・制御棒は曲がっているので挿入失敗
・ロシア、シベリアに日本人労働者受け入れ用意有り

まあ大多数の人は悪い事は分子を基準に、良い事は分母を基準に考えるからな

世界一周旅行が当選する確率0.8%　→絶対当たらんｗｗｗ詐欺ｗｗｗ

あなたのところへ燃料棒がハッテンする確率0.8%→絶対来る＞＜　地球滅亡；；；；；；

緊急被ばく医療施設の紹介 : 緊急被ばく医療研究センター
http://www.nirs.go.jp/hibaku/institution/institution03.htm

代表的な体内除染剤

セシウム → プルシアンブルー

ウランやプルトニウムなどの超ウラン元素 → CaDTPA、ZnDTPA

鉛、水銀、ポロニウム、金などの重金 → ジメルカプロール

コバルト、銅、金、鉛などの重金属 → ペニシラミン

鉄 → メシル酸デフェロキサミン

放射性ヨウ素 → ヨウ化カリウム

ココいいスレだよ〜見てることしかできないけど。

>>429
1/10ぐらい？

>.431
３つ目が事実だから困る

>>416
おお、これはありがたいthx
とりあえずいつでも見れるように携帯にブクマしておくか・・・

>>431
マジでえええええええええええええええええ
ちょっとヘリ鬼してくるわ

>>432
良い例えだなｗ

http://twitter.com/dave_spector

>>399
大したことないのかな
安心したよ

>>412
一番パニックに陥っていたのは菅だったのか
だったら必要かつ決定的なオプションがあったら、後のことは国が面倒見るから
特攻しろと命令下しててもよさそうなもんだが

プロ野球のほうが臨界しそうなんだが

>>435
ありがとう
この2マイクロシーベルト/hの土地でマスクして半日外出すると
いわゆる内部被曝ってどの程度するんでしょう？
初歩的かつ抽象的でスマソ…

>>416
現場の対応は頑張ったんだけど、なんせ電源確保しないとどうしようもないから
何とか早くゲーブル繋いで欲しかったな
電力会社なんだから他の発電所からの手配できるだろうし

少なくとも福島第二くらいでおさまってたらよかったのに
4年前の新潟県越中沖地震の柏崎刈羽原発での事故で
地震、津波対策していればまず問題なかっただろう

>>444
それがわかる人はこの地球上に誰もいない

>>444
内部被曝は放射線量には関係ないのでなんとも…
放射性物質の濃度の方がだいじ

確か管総理って多分このスレにきたらこのスレで一番頭のいい人になると思うんだけど可能性はゼロ？

>>448
可能性は０ではない

もしもどうしても特攻作業が必要だとしたら、全国から末期ガン患者を募って作業してもらえばいいんじゃね？
誰にも省みられずに孤独に死んで逝くのかと絶望してた患者が世界の英雄になれるチャンスだ
ダメかな？

とりあえずこのスレ発見できてよかった
これで一安心して眠りにつくことができる、おやすみ

>>404
よんだが、意見は変わらんよ。
A　B　C　D Eというウラン２３５があって
A→B→C→D→E　という連鎖だけでなく
A→B→EとC→Dが同時　見たいのもある。
膨大な原子の統計的な連鎖反応の速度で考えているのだが・

つまり、着火時の中性子線の濃度と　運転時にある中性子線濃度と反応数

の関係で、着火時の臨界条件と、運転時制御棒をいれたときの臨界条件
の換算のしかたが違うんでないのということなのだが。

>>448
日本語でOK

>>445
そうなんだよなー……
津波さえふせいでいれば、今頃何事もなくすごせてたはずなんだがなー

>>450
末期ガンの痛みがどれ程のもんだと思ってんだよバカ

>>448
総理が今2chに書き込んでたら日本は終わる

>>444
自治体に問い合わせがいいんじゃないかな
保健所ってこういう場合に問い合わせ先として適当なのかしらん

今回の津波は本当想定外だったからな
あのビビり屋の何時も多めに予測を出す気象庁予測を上回ったのなんて初めてじゃないか

>>452
言ってることがよくわからないんだけど…
臨界状態、って知ってる？

「ロシア語で考えろ！」が現実味をおびてきたな

まぁまだ8回裏ぐらいだ。最後まで勝ち切ることが大事。

津波を軽減するために、原子炉がある前の海を改造するしか無いな〜
海底掘った方がいいんだっけ。大変過ぎるか。

>>423
情報的には価値無いな
アンチ大手マスコミなだけで、チェルノと比べてマシって内容しかない
チラ裏レベル

>>461
すいません。今は勝ってるんですか？

会見やってるね 記者に腹立つから見ないどこ

>>464
２−２のスコアレスドロー

>>462
メガロフロートの上に作ればおｋ

>>456
むしろ2chでもしてもらって余計なことをしないようにしたほうがいいんじゃね。
参考>>412

>>458
肝心なときに予想を下回らないんじゃ何の意味もねえ。

>>466

え？

>>428
放水してる間は５号、6号にかかればいいのに。
東電はバカなの？死ぬの？

てか次から>>416をテンプレにいれれば
さらにクソみたいな質問は減るんじゃないかなあ

>>464
1点差ぐらいで。

>>452
>>231とその周辺リンクを読んでも中性子線の出所を推測できないならもうやめとけ

>>471
>>416に異論なし？
ほかの奴らもこれ加えておk？

これ↓使うことになったの？

コンクリポンプ車
http://img.5pb.org/s/10mai595048.jpg
http://img.5pb.org/s/10mai595049.jpg
http://img.5pb.org/s/10mai595050.jpg
http://img.5pb.org/s/10mai595051.jpg

>>452
臨界はあくまで臨界です。

>>446 >>447
ありがとう
放射線量観測値≒放射線物質濃度ということではないんですかね？
あと水道水の使用はできるだけ控えるべきなんでしょうか？

>>474
わかりやすく、かつソース元も理研だし

>>474
リンクも着けておいたほうがいい。

ただ、安心しすぎるのも問題。
そのリンク先も手放しで安心と言っているわけではない。
放射性物質は飛散している。注意せよと言っている。
まだ完全に勝ったわけでもない。

そういった注意も入れて、中立性を保っておくべきかと。
もう少し状況があんていするまで。　

>>477
そうでもない。

もう完璧にν速のアホしかいねーじゃんｗｗｗ
昨日までの住人はどこ行ったんだｗ

>>477
怖いならやめとけばいい
だがもし俺がそこにいたとしたら多分普通に使う

>>459
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%87%A8%E7%95%8C%E9%87%8F_(%E5%8E%9F%E5%AD%90%E5%8A%9B)
では連鎖反応が持続の意味。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%80%A3%E9%8E%96%E5%8F%8D%E5%BF%9C_(%E6%A0%B8%E5%88%86%E8%A3%82)

では、臨界条件（量）は核爆発の条件ですね。

http://live.nicovideo.jp/watch/lv43660115
確かに記者が糞だ

>>478
じゃあ加えるかと思ったら、俺がwiki作った時からだいぶ高度になってて加えらんねえやw
すまん、またROMる

>>477
強力な放射線を出す物質が少量なのと、弱い放射線を出す物質が大量にあるのは
放射線検出器（ガイガーカウンター）の数値からだけでは見分けがつかない。

＞では、臨界条件（量）は核爆発の条件ですね。
ぜんぜん違う

おい！政府は早く核種ごとの濃度をリアルタイムで速報してみいや！
ソヴィエトとは違うというところをみせんかい！

>>483
未臨界
臨界
過臨界

業界にはこの３種類の単語があることを知っておいたほうがイイ。

つまり燃料棒をこすると兄貴がヘヴン状態になる訳ですね

どなたかこのソースがどれほど信頼性があるか判断できる方はいませんか？
https://sites.google.com/site/physicscomsasaki/

私見では、仮定部分が多くて議論の有意性が疑問だと思うのですが、専門では
ないのでわかりません。

このスレの何が面白いって、TVは信用できない！！って言いながら
2chで情報集めようとして余計パニクってる所だよなｗ
しかも何度も出てる情報信じてないしｗ

もう死者を気にしてる段階じゃないのに、マスコミときたら
煽りたいのミエミエ

>>480>>482>>486
ありがとう
とりあえず60キロ地点で精一杯生きてみます

>>471
このスレはその糞みたいな質問を他のスレに飛散させないためのスレなんだ
だから余計なことはしないでくれ
テンプレとかwikiとか作ると他の専門スレで質問してくる
自分で調べもせずにこのスレに来るやつは尽くしても迷惑をかける
だから頼むから現状維持でいさせてくれ

都道府県別環境放射能水準調査結果
※最終更新：平成23年3月18日（金曜日） 19時00分

http://eq.yahoo.co.jp/

電気が通って仮設ポンプで放水できて、燃料棒の露出を解消できれば安心してＯＫですか？

>>494
水道水が気になるなら、飲料用はペットボトルにしとけば気が楽になるかも

現状をドローなり１点差の勝ち状態と考える方々は、
どういった要因を逆転負けの可能性に挙げますか？

>>483
まず根本的になにを質問したいのかを教えてもらえないだろうか？
レスをたどったがいまいちつかめん

>>492
生兵法は怪我の元
つまりヘリ南

Svって算出するのに荷重係数があんじゃん

現地で装置使って測定してるんだろうけど
αβγとかどうやって区別してんだ？？
自動でやってくれんの？
それとも自分で荷重係数入力したりしなきゃいけないのかな？？
教えてエロイ人！！

>>495
まあ確かにその通りだわな

>>487
483の下のリンク先での説明で使われているのが　核爆発　の説明に臨界が
使用されていることを言っているのだが、

だから、上のリンクのように、　連鎖反応が持続すること　を　臨界状態　で
解釈すればいい。

つまり、

制御棒をいれても、　膨大なウラン２３５の　複数起こっている連鎖反応（運転時）
がすべて止まらない限り　臨界を止めたとはいえない。　ってことです。

>>491
>800kWの発熱は、0.2%の出力にあたり、かなり大きい量です。
>これが２４時間以上続くのは、残留放射能だけで説明できるのでしょうか？

>１％ぐらいの核分裂が継続して発生している可能性がさらに強くなりました。

できる。確か2%。

その他ざっと見たが、これだけで終わりそう。

>>497
おおむねＯＫ
そしたら、あとはプールだけだしな

原爆にならないから安心しろ
チェルノにならないから安心しろ
東京じゃ死なないから安心しろ
心配ならシベリア池

そんなスレか？ここ

>>499

・東電の職員が間違って黒鉛入れる
・うっかり二日間放置
・今後一切設備の補充が整わない

辺りで逆転サヨナラ負けじゃね

>>497
ひとまず。

>>499
燃料棒が溶けて全部沈んで再臨界状態とか。
まぁそれも、この1週間ぐらいで影響は大分小さくなったが。

>>502
装置にエネルギーを測る仕組みがある。
どのエネルギーのがどのぐらい来たか、ってのが。

>>507
ああ、つまりシベ送り

>>507
うｍ。

>>501
中途半端に知識入ってて、新しい情報は仕入れられなくて
パニックになってヘリ南だもんなあ
救えないわなｗ

>>504
連鎖反応が持続＝臨界
とするなら、定常状態はなんと呼ぶんだ

>>498
ばっちゃが水道水沸かして茶を飲んでるんだよね…
止めるべきか田舎…

>>514
問題ない範囲と思う。

>>507
でもそう聞かれたら可能性では0とは言えないと答えるのがこのスレ

>>515
じゃあばっちゃと茶飲んでくるわ！

>>492
基本的に強い不安を感じてる奴に、どんだけ安心材料を提供した所で
そいつの不安は無くならないからな。原発云々よりも明らかに自分のメンタルの方が
ダウンしてるし。

今日必死な顔して東京から新幹線で脱出した奴等の行き先をシベリアにしてほしいなｗ

>>491
地震が起きた後、津波で電源車等が全壊する前の数十分間、
発電所が正常に緊急停止プロセスを進めていた間に入手した
「制御棒の挿入成功」という情報を信じないとすると、
もう何も信じられないし推測も成立しないと思うよ。

>>512
自分が白痴ってわかってるなら、
政府でも専門家でもなんでもいいけど
一人だけ信頼できそうな人を決めたらいいと思うぐらいだよ、ほんと
無駄に自分で考えようとするから大きな間違いを起こす
ストレスでヘリ南になるしｗ

>>517
なれない情況で辛いかもしれないが、音楽なり映画なりでも見てリラックスしる。
ばあちゃん孝行もな

>>508
場外HRだ、ばかやろうｗ

>>509
なるほどエネルギーで識別してるんだ
詳しい仕組みは何とか調べてみるわ
サンクスコ！

メンタルダウンしてる人はハッピーなニュース見せるのがきち

>>494
東京でも放射性ヨウ素が検出され取るところから見ても、６０km地点ではたぶん相当高濃度に
なってるで。政府が公表していないのがその証拠や。
ちなみにシーベルトと放射性ヨウ素濃度とは別の話や。

>>513 言葉と定義の問題なので、それについては知らん。

だけど、現状、炉の状態で、燃料棒がとけて、密度が変われば、
原爆の着火原理のように、予期せぬ爆発　エネルギーの発生が
ありうるでしょう。（ないかもしれませんが可能性として）

原爆にならないから安心しろ
しかし、可能性は０ではない
チェルノにならないから安心しろ
しかし、可能性は０ではない
東京じゃ死なないから安心しろ
しかし、可能性は０ではない
心配ならシベリア池
しかし、可能性は０ではない

このスレはこれでいいだろ

>>515
しかも不謹慎ではあるが、
年寄りのほうが放射線の影響は受けにくいと考えられている

1μSv/hぐらいだったら、それ以外の原因のほうが怖いよ
ストレスとかな

でも外国の人がわらわら逃げ出す程度にはいろんな話がでまわってたんだよなｗ
だがその中でも週明けの月曜から普段と変わらずに出勤して働いてた日本人マジクレイジーとか言われそうｗ
うちも都心だが電車が動かない人以外は会社来て普通に働いてたからなｗ

>>518
危ないから逃げろって言ってほしいだけで
安心できる情報なんか求めてないんだろうな

厄介なのは本人がそれに気付いてなさそうな所だよな

心配性なのを相手にしても仕方ないってのはわかるけど、
だからって役に立たないスレだな

>>504

489 名前：ご冗談でしょう？名無しさん 投稿日：2011/03/19(土) 01:30:45.74 ID:???
>>483
未臨界
臨界
過臨界

業界にはこの３種類の単語があることを知っておいたほうがイイ。

>>521
低脳はろくな事考えないからな

>>522
サンクス！
ばっちゃ寝てた！
俺も寝よう！
このスレに辿り着けて良かった

>>526
東京で0.01pgだから、
250/0.01^2=60/x^2
x^2=60/(25*10^5)=24*10^-4
x≒0.05[pg]

問題ない。

>>508 >>509
ありがとうございます。理解できました。

>>521
その辺の心理は分かる気がする。
俺が信頼をしてる学者の発言や、一般的に専門家の間ではこう言われているという
事実をもとに話をすると、事大主義と思う人がいるんだよね。

俺からすると専門家の意見に基づかなければ、何に基づいて話せというんだって感じなんだが。
学者よりも世間一般の常識が優先されるらしい。

ごめん計算ミス。眠いんだ。

>>526
東京で0.01pgだから、

N/250^2=0.01
N/60^2=x

x*60^2=0.01*250^2
x=(25/60)^2
x=25/60≒0.4[pg]

問題ない。

あいつらのパニック具合ならヘリで地球一周も出来るかもしれない
安心して降りた先がFukusimaかもう胸熱

>>502
単純にエネルギ値(グレイ)しか測ってないんじゃない？

で、荷重係数=1を仮定してシーベルトとして表示してるだけかと

２１日に被災地視察　首相検討、避難所へ
http://www.47news.jp/CN/201103/CN2011031801001128.html

>>535
いろいろ大変だろうけど頑張ってね
あんまり考え過ぎるなよ

勝ち負けって何基準なの？
チェルノブイリより被害小さかったら勝ち？

>>544
このまま収束するかどうか。

>>527
そうならないための制御棒です

>>542
こいつ総理の仕事勘違いしてるだろ。

>>544
勝ち負けを言い出した時点で

負け

>>505

原子炉の崩壊熱は出力に対して
停止後1分で1.5%
停止後1週間で0.5%
その後10年掛けて0.1%程度になります

つまり100MWの出力の原発において
1週間後の発熱量は0.5MWです
注意しなければならないのはここで言う出力は熱出力です

詰まる所50MWの1号炉は熱出力150MWあり
1週間たった今時分は0.75MWの熱を放出し続けている訳です

発熱量のオーダとしては合ってると考えます

>>544
ZONEが発生しないこと

本当に4号機プールに水があるのだろうか？
そこだけ引っかかる

勝ち負けで言ったら負けてるよね
負けの程度をどんなもんに抑えるかが勝負どころなくらいで

このスレの初期に出てたけど、
作業員が今後子供とか作って、その子供に障害がなかったら勝ちじゃないかね

万が一総理が交通事故とかで死んだら
誰が代わりを務めるんだ？

もうメルトダウンはしてると思っていいよね？

>>538
専門家も意見分かれてる
それぞれ波長の合う人を信じればイイだけ

巨人vs阪神戦みたいなものだよ

>>553
枝野じゃね？
そんで仙石官房長官再登場。

3月18日
福島第一原子力発電所の現状について【午後９時30分時点】
http://www.tepco.co.jp/nu/monitoring/11031810.pdf

仙石と辻本はまじ勘弁してくれ
有事じゃなかったら暴れまわっていいから
今だけは頼む

>>533
未臨界の定義みましたが、
連鎖反応が持続しないって書いてありました。

現状、中性子が計測されているってことは、制御棒をいれたにも
かかわらず、核分裂の連鎖反応が持続してきたからでは？

>>549
オーダー計算だからそのぐらいで誤差の範囲に入りそうだな。

>>554
ご自由に

>>538
武ちゃんか

>>527
科学の世界の決まりごとですが、専門用語に限らずとも、議論をする際は共通認識を
持ってることを前提として単語単語を使わないと齟齬が生じます。
臨界なり核分裂なり、それぞれの単語には明確な定義がありますので、同じ単語を
別の意味で用いないでください。

>>554
崩落はしてるが融解しているかはわからない。
可能性はゼロではない。

>>553
副総理。いるどうかしらんか

>>554
うん。可能性は高い。

>>559
崩壊時にも出る。

>>563
だから、定義に合わせて使っているのだが。

>>559
＞連鎖反応が持続しないって書いてありました。

それはこういうタイムスケールで移行する>>549

>>566
まだあなたいたんですね

>>569
オナニーして寝るかどうかを迷ってる。

>>552
荒川「戦争だって？・・・そんなものとはとっくに始まってるさ。問題なのは如何にケリを付けるか、
それだけだ。・・・後藤さん、警察官として、自衛官として、俺たちが守ろうとしているものってのは何なんだろうな。
前の戦争から半世紀、俺もあんたも生まれてこの方、戦争なんて物は経験せずに生きてきた。
平和、俺たちが守るべき平和。だが、この国のこの街の平和とは一体なんだ？かつての総力戦とその敗北、
米軍の占領政策、ついこの間まで続いていた核抑止による冷戦とその代理戦争、
そして今も世界の大半で繰り返されている内戦、民族衝突、武力紛争、そういった無数の戦争によって
構成され支えられてきた、血まみれの経済的繁栄。それが俺たちの平和の中身だ、

>>559
ウランやプルトニウムの自発核分裂でも中性子は発生します。
宇宙線としても中性子は観測されます。

連鎖反応ではなくても、ウランは核分裂反応を起こします。
核反応の結果として放出された中性子が系外に漏れてしまえば、
連鎖反応は持続しません。

>>553
普通なら内閣解散じゃなかったっけ
今やったら大混乱だから、何かバックアップあるのかもしれん

>>567
理解が間違っとる。

ぶっちゃけ炉心融解で住民避難にまで至った時点で負けてる気がする
かろうじて勝ってるのは福島第二
よゆうのある勝ちは女川

女川はさらに避難地にも使われたんだっけ

>>531
相談する時に相談する人は「こう言って欲しい」と言う答えが既に頭の中にある。
その答えと同じなら素直に信じるが、それとは違う答えだと信じられずに
その答えを言ってくれる人を探しまくる事になる。世間ではノイローゼと言うけど。

>>555
>>562
あー、今回は確かにな。
常識に則る人はノビーやタケちゃんみたいな人を好むわ。

この災害でゴジラが誕生した場合、その戦闘力は日本版かアメリカ版のどちらの可能性が高いですか？

>>579
アメリカ。

ようするに、

制御棒を入れた＝未臨界　ってやつがいて

現状制御棒が入っているのに、中性子の計測がされた事から
核分裂反応の持続を疑っている俺が

制御棒を入れた→現在のところ臨界状態にあることが疑われる。

と言っているのである。

また、この俺でも、反応がすすみ、燃料の核分裂分子の濃度が変われば
未臨界状態に移る可能性が大きい　

って判断もできるのだが。

>>579
漏れたの全部吸収してせいぜいミニラ位かな

>>577
まあよくある話でやりがちではあるけどな

>>581
用語の使い方がめちゃくちゃで理解不能。
用語の定義を見直してきてほしい。

東大安田講堂学究ﾋｷｺﾓﾘによる勝利宣言まだ？

原子炉が破壊されない限り、今以上に放射線が大量に外部に拡散する心配はないんですよね？

核分裂分子

こんな単語は>>581のアタマの中にだけしか存在しません。

>>575
津波がなきゃ、何事もなかったような気がする。
まあ仕方ないよ

10mの津波、あほか。家丸ごと流されるとか、ハリウッド映画の世界だな

>>581
議論する前に１から勉強したほうがいいよ
これを契機に物理学の勉強をしたらどうかね

そういえばミニラの代わりになったベビーゴジラって全然出番無いよな

>>587
反乱分子みたいな使い方だなｗ

まだ勝ってる
さすが五重(東電BWRは四重だっけ?)の壁って所です
あの壁ってのは核燃料を炉外に飛ばさない為の物です

>>527
原爆はウラン235を70％以上にまで高濃縮しないと駄目らしい
なので3％の低濃縮ウランを使ってる原発じゃ核爆発はしない
でも臨界ならする可能性もある
燃料棒冷やさずに融解させて量集まれば再臨界するらしい
そうなる確率は低いらしいけど
あとは炉が高圧になって破裂するかどうかくらいだけど
バルブ開いてるから大丈夫らしい
以上伝聞だけで書いてみた

>>586
破壊されない限り、今と比較して何桁も違う大量の放射性物質が外部に飛散することはない。

昨晩のNEWS23に出演していた、
バーコードで眼鏡の解説者の教授は、何と言う人ですか？

放水にはまあまあ効果があったかもしれない、って言った人です

>>581
反応進んじゃったらだめじゃん。

陸前高田市 津波は２０ｍ超か
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110315/k10014677201000.html

ディープインパクトを思い起こしたわ…

メカゴジラの完成はまだですか？

>>577
それでTVも信じられなくてここで暴れてヘリ南か…
大半はちゃんと情報を身につけて、それなりに安心してると信じたいな

いくら鬼女がアホばっかだからって、母親なのにあんなのばっかりだと思いたくない

>>581
論理能力に問題あり。
この環境では、

核分裂反応の持続≠臨界状態

>>587
からむなあ。

核分裂分子　→　核分裂を起こす　ウラン２３５　または、プルトニュウム２３９

>>593
確率が低い、とかの所は伝聞元の主観が入ってそうだけど、
基本的には正しいし、同意。

>>592
乙ｗｗｗｗ

早く甲取れるといいなｗ

>>586
原子炉、という言葉は実は非常に曖昧で困っちゃうのです。

原子力発電所の全部をひっくるめてそう呼ぶ人もいれば、原子炉1基1基を
とりあえずそう呼ぶ人もいる。

格納容器の中に収まってるものを呼ぶ人
圧力容器の中の物に限定してそう呼ぶ人も。

ハイパーレスキュー原発への放水は６０トン　１９日も２回目の放水へ
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110319/dst11031901250006-n1.htm
2011.3.19 01:25

　東京電力福島第１原発３号機に向けたハイパーレスキューなど東京消防庁の緊急消防援助隊の放水は
１９日午前０時５０分に終了した。午前０時半から放水を開始、放水量は推定６０トンに上った。

トライ＆エラーとか炉心融解とか流行ってんの？

>>589
お前にいわれたくないなあ。

>>601
アルミニュウム
プルトニュウム

こう書きこむ人はオッサン限定。



つーか、原子分子単原子分子

ここからお分かりでないということですか？

中学の化学で習うことですよ？

>>599
安心させることが目的のスレなのか？

質問に答えたり雑談したりするスレだと思ってた。

>>601
濃度ほかさまざまな因子が抜け落ちてる。

>>577
鬼女の場合、その自分の不安を肯定する材料を得て
周りにそれを撒き散らすことを善とみなすという精神構造なので…

>>586
使用済みプールの温度が上がって火災

>>298
ノンノン

今やもはや｢○○かもしれない｣のプロセスすらない
ソースの怪しいコピペ貼られる→｢○○に違いない！｣だからな
特に民主中韓陰謀論関連

>>600
その説明だけが、あなたの論理ですかあ？

その説明に論理力があるなら、別にいいでしょ。
大目にみてや。

>>611
核分裂の原理と同じだな

>>604
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/c8/%E5%8A%A0%E5%9C%A7%E6%B0%B4%E5%9E%8B%E5%8E%9F%E5%AD%90%E7%82%89.JPG
この部分です。
１号機から４号機まで、この容器は今のところ大丈夫なんですよね。

ID:RGT/7q9w
こいつアホ。

使用済みプールで火災が起きたとしても、人体に甚大な影響がある量の放射性物質が
避難指示域以上に拡散するってありえるの？

被災してなくても被災報道を見ると少なからずストレスは溜まるものだからね
鬼女もそうだけど辺に不安煽ってるやつは
美味いもの喰らってストレス解消に励めばいい

>>615
道理で核爆発信者が多いわけだｗ
同類ﾜﾛｽｗｗｗ

人と原子は同じ性質を持ってるって高校の化学の先生が居たな。
考えれば考えるほど偉大だった。

水素の燃焼→水素君と酸素君が浮気して結婚

とか、すべての現象を人間関係に例えることができる・・・

アメリカなんか80キロ離れたほうが良いとかでリスクを大きくみてるし
日本は20キロ退避だけど30までは退避支援なだけでリスクを小さくみている

リスクに対する反応は人それぞれで、それがまあ個性であり
わざわざセックルしてDNA変えていってまで種の存続に役立ってきたともいえる

>>616
それがいわゆる圧力容器。
今のところはガス抜きされて安全です。

>>607
おまえのレベルは俺に言われるぐらい馬鹿ってことだよ
自覚してね

>>608
突っ込み方も中学生なみなのだが、
揚げ足とるだけの、バカ教師みたいな。

お前みたいなやつがいるから...

そもそもチェルノブイリ原発には格納容器がなかった

>>616
3号機の圧力容器が怪しいかもという話はあったが、
漏れてる放射性物質の量的に多分大丈夫という話になった。

>>614
間違っていても大目に見てくれや、と言う意味なら、
まあここは間違いを追求するスレじゃないから構わないんじゃない。
そこら辺で自説を言い触らすんでなければ。

>>618
例えば、使用済み燃料がすべて爆砕するとか？

ID:RGT/7q9w
オカ板で幽霊信じてる自称科学通のキチ外に似てるなｗ

原子力発電所って航空機が墜落したりミサイルが撃ち込まれたりした場合でも
安全なように設計されてると思ってたんですが違うんですか？

>>622
後から日本政府が妥当だって修正入れてるけどね

>>631
格納容器はあの爆発に耐えた。

>>599
今はもう特設にはアホとカスしか残っていない
最初は冷静な鬼女も多かったんだがそういう連中は
さんざんヘリ南な鬼女らにファビョられ嫌気がさして去っていった

>>623　>>627
サンクスです。

>>629
ヘリが落ちるとか、そういう完全な外的要因は除いて
現状でそれってありえないでしょ？

使用済みプールに何故か黒鉛があって
それのせいで燃料火災が深刻なことになって
それを止めるために水を撒くなんてチョンボをやれば
拡散はありえるかもね

>>624
酔っ払いにからまれたら、
からまれたやつの責任ってことでOK。

>>618
原子炉が灼熱するほどのチェルノブイリ級の大火災になる可能性は極小ではあるが、
放射性物質の拡散距離や濃度までは精度の高いシミュレーションが必要だろう。

>>619
旦那でも不倫でもいいから制御棒ぶっこめば
おとなしくなるだろうな

>>631
今回の地震でも致命的クラスな物理崩壊は無かったわけじゃない
ただただ津波が想定外だった

>>638
日本語通じますか

>>642
おっつ、きましたね。バカの一つ覚えの、難癖屋が。

>>636
完全な外的要因がどこまでかによるな

>>581
＞現状制御棒が入っているのに、中性子の計測がされた事から
＞核分裂反応の持続を疑っている俺が

ここまでは間違ってない
しかし制御棒を入れたからといって瞬時に核分裂反応が止まるわけではない
おおざっぱに例えてみるけど
まず臨界ってのが

　100個のＵ（ウラン235）の核分裂→100個のＵの核分裂→100個の…

ってのはわかると思う
んで今制御棒を入れたことにより

　100個のＵ（ウラン235）の核分裂→80個のＵの核分裂→50個の…

というように
「核分裂反応は起こり続けているけれど臨界には達しておらず、徐々に反応原子が減ってきている」
というような状態（未臨界）になっている
だから臨界状態ではないが中性子は放出され続けてるってわけ

>>609
安心したい奴が来て、質問して、説明に頭が追いつかなくてヘリ南
になってたからさ

ようやくスレタイ通りになってきた感じはするよね

俺の制御棒じゃあんな不安定な物質（鬼女）の臨界抑えこめそうもない

>>631
航空機とかミサイルの規模による

>>642
自分のことを自分で酔っ払いだから大目に見てくれって言ってるんだから
そろそろ大目に見てやれよ。

>>647
半減期は終わってそうだけどな

津波がこんなんなるのはびっくりだが
想定できたことなんだよネ
地震に耐えたのはすごい

どっかに貼ってあった２Chのスレで
２００９年その事が指摘されている

>>646
おとといはひどすぎてすげー楽しかったわ

あれだよな
津波での被害と原発の危険性をごっちゃにしてて区別できてないんじゃないの？
津波であれだけ死んだから原発もヤバイっていう，何の因果関係もない誇大妄想に陥っていると推測

>>650
いいえ。再び燃え上がる可能性も０ではないですよ

>>601
おれ鬼女だけど、
分子って原子が複数ある奴だよね。
この爺さんがいってるのは
分子　＝　ウラン235
ってｗ

>>647
まあ・・・、ガラクタのような制御棒なのね
わかります

>>647
ベターハーフを探しましょう

>>649
しょうがねーな

>>650
どっちかっていうともう臨界おこしてるんじゃね
決死隊(旦那)が子種なくなる覚悟で止めてほしいわ

容器がそんなに頑丈なら、そのまま転がして海に落とせば冷えるんじゃね？俺天才ｗｗｗってのもいそうだな

>>645
「核分裂反応は起こり続けているけれど臨界には達しておらず、徐々に反応原子が減ってきている」

俺もそう思いますが、

たとえば、100個　→　５０個　→　７０個　→　４０個

って過程かもしれない。　局所的には、臨界ともいえると思ったが。

γ線、中性子線の計測結果(十分毎)はここに載ってるよ

福島第一原子力発電所の現状について【午後９時30分時点】
http://www.tepco.co.jp/nu/monitoring/11031810.pdf

>>631
原発に突っ込むくらいなら、新宿高層ビルに突っ込んだほうが早いしインパクトも大きい

日本のP波感知して自動的に制御棒挿入ってのはよくできたシステムだよな
あとはECCSが生きてて、電源もあれば大丈夫だった
女川、福島第二、東海第二がそうだったみたいに

福島第一の問題点は電源確保できなかった点だな
なぜ外部電源切れたんだろう

>>653
ネットゲームに例えると運営はクソだけどゲームが楽しい
でもゲームごと反対してなくしてしまおうというぐらい納得がいかない

>>660
落とせるなら最善じゃね？

>>639
なるほど。それはつまり、使用済み燃料プールの冷却がうまくいかず
熱が高まって大火災が起き、今とりあえず海水での冷却で
収まりつつある３号機なりの原子炉格納容器に大火災によって外部からダメージを与え
格納容器が破損して、燃料棒が溶け外部に出た場合ってことですよね。

>>644
確かにおっしゃるとおりです。

じゃあ原子炉をどう爆破するかという話に戻ろうか

>>622
国外の災害の場合、マージンを大きくとるものだからな。
海外で同じことが起こったら、日本大使館も同じように安全策をとるけどね。

風下になりやすい地域は50kmまで避難させるほうが何かといいだろうに。

>>664
想定外の津波がきたから

>>655
あっつ？　何　鬼女って、オカマさん？
俺、悪いが、興味ないんで。

>>661
＞局所的には、臨界
定義としてありえない言葉

>>667
なのでありえないというのはないのです

>>661
その過程はたとえ局所的であろうと臨界ではありません

>>625
> お前みたいなやつがいるから...

だから何だよw

少なくともここは専門板であって、単語単語をきっちりと定義にしたがって
使うことに慣れてる者が多くいる。
このスレにだって原子力に対する正確な情報を伝えるべく書き込みをしてる
者も多い。

俺様単語を持ち出す前に、>>489や>>563の書き込みを読んで自分の考え方
を考えたほうがイイ。

>>663
まあそこのあたりは突っ込む方の好みの問題かな

4号機プールに水がなかったらどうするつもりなんだろ。

>>666
かえって津波にさらわれてドボンしたほうがよかったのかもなｗ

海の中に落とすのは再臨界の危険性があるので良策とは言えない

>>671
もう、嘘つき

>>676
はやくＪＫに制御棒を突っ込みたい

>>672
そんなことないでしょう。
燃料だっていつかは燃えつきるのだから

それ言ったらすべて、現状の人工的な核分裂反応って、
全部、未臨界にならんか

>>661
それはあくまで未臨界。

じゃぁ次は中性子増倍率でググろうか。

>>631
水爆（15メガトン）ていどなら防げると思う
バンカーバスターだと無理かもしれない

>>635
原発の怖さ＝放射能の怖さだよ
JOCまで行かないって分っててもガンは怖いものさ
因果関係ハッキリしないから国も東電も補償してくれないし
あとはどれくらいかの範囲の土地に住めなくなる事、
そこやその周辺で採れる食物の汚染度が心配で売れなくなること
風評被害ってのも含めると経済損失も大きいだろう
第一、放射能ダラダラな場所が自分の住んでるところから
数十キロといえどあったら気のいいもんじゃない
世界中の誰だってそれは嫌だろう

>>673
確かにそうですね。もちろんそれを防ぐ為にもまさに今現在放水してるんでしょうけども。

ただ、使用済み燃料棒が起こした火災自体が、たとえば噴煙などから
そこまで広範囲に大量の放射性物質が拡散するのかな？と思ったもんで。

何が言いたいかっていうとだな。

ID:RGT/7q9w は先入観持ち過ぎ。

ノストラダムスの予言がまた１つ当たっちまったな

時々オリンピックの話題が混じるのはなんで？

ところで原発反対運動がなかったら福島原発みたいに6基も同じ敷地内に作ったりしなかった？
遠く離れた場所に一つ一つ建ってたら今みたいな連鎖的な危機はなかったような気がするんだけど
それとも集中して建てることに何か利点があるの？

ID:RGT/7q9w

いい加減寝ろ、まともに思考できなくなってるぞw

場所とコストの問題だろ

東電の社長の異名を忘れたのか？

>>690
送電設備が1ヶ所で済むじゃん？

コストカッター（笑）

>>682
燃え尽きるまで止まらないのが超臨界。
燃え尽きる前に停止に向かうのが未臨界。

「コストカッター」かっこいいよな

>>690
コスト

>>697
スーパーロボットの必殺技みたいだよな

>>690
地質調査のコストとか。

あ、これはその都度やってるか。

>>693
リストカッター

コストカッターが必要なものまでカットしたいい例として、
労働者の地位を上げるのに使われそうだなｗ

コストカットが必ずしも良い結果をもたらさないという良い結果になったと思う

え、と
マヤ暦の予言は当たったってところまで読みました！
この後どうなりますか？

つか海に落としたら海が
汚染されるんじゃないの？
下突き破るのもおんなじで
それがまずいから今頑張ってる
のかと思っていた

前の総理の夫人は太陽をパクパク食べられらしいですが、彼女はなぜ助けてくれないのですか？

カルロスゴーンが日産の社長になった時に呼ばれたのが最初かな

>>553
国務大臣のなかで順番決めてることになってる
官邸のページ見ると次は片山総務大臣じゃないかな？

>>704
マヤ歴に書いてある

>>696
連鎖反応が多くなっている、時間帯と
箇所を取り上げると
その定義だと、超臨界　ってことでしょ。

>>705
転がり落とすネタは真に受けなくていいからｗ

>>706
自分の星に帰ったんでしょう

>>599
むしろ母ちゃんって異常にポジティブじゃね？
少なくともうちはそうだ

地域対策費がかなり圧縮できます

>>581
臨界って100個のウランが核分裂して出した中性子が、
また100のウランを核分裂させるって感じで、分裂が延々と続いていくって事なのかな？

>>709
それが読めないから聞いてるんです

>>705
でも原潜いっぱいしずんでるお！

>>710
いやほんとに大丈夫か？　片言になってきてるぞ。

放射性廃棄物の廃棄場所の未来構想なんか昔からオカルト気味だったからな
南極とか月とか日本海溝の奥底とか

>>713
下手に喚いて不安を蔓延させたり
旦那に休職しろだの疎開しろだの言うよりは
どっしり構えてて欲しいよな

海に落ちて臨界したらどうするんだ
水は色んなところにあるわけだし

>>704
アトランティスの英雄の生まれ変わりが覚醒して光の戦士になる

>>684
ECCSの電源と冷却の配管という部分をつけばいいわけだから
もっとイージーかもね

>>713
肝っ玉かあちゃんは偉大だ

>>716
ヘリ南

沈んだ原子力潜水艦はどうなりますか？
心配で夜も眠れません
南米から書いています

>>721
海水かけても臨界しないのに海に落ちると臨界するの？

>>715
ウラン原子1個でもいいんだよ。

1個以上の中性子が放出され、隣のウランを核分裂させてまた1個以上の(ry

これはID:RGT/7q9wが何と言おうと「臨界」状態。

ここで政治や政治家の話をしてるアホはさっさとN速に帰るか寝ろよ

一定量で分裂反応が続く状態じゃないんです？
制御棒でその量をコントロール？

海に転がすネタは何気に２００レス中１回位の割合でやってくる

人格も崩壊ｗｗ

>>713
多賀城に様子見に帰る。仙台でクロスバイク買うからって言ったら、
水もないのに邪魔だから帰ってくんな！　金勿体無い！　って母と妹に怒られた(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>716
えええええええええ
読めないのか・・・・・・
残念。

>>690
避難計画とか地域振興とか用地確保とか
コストといってしまえばそれまでか

何日後かに福島で雨が降るみたいですけど、雨漏りしたり濡れたら危険ですか？

>>729
まだ眠くないわ

>>733
女はツヨコワ

>>728
要するにネズミ講やって確実に儲かる状態が臨界

>>733
あなたの顔の真ん中にあるのは玉ですか？
それともポンプですか？

>>737
じゃ死ねよ

>>715
膨大な数の原子に起こる複雑な反応過程を１個１個
追跡して、全体で100個みたいなことってできないからな。

100個　→　３０個　→　５０個　→１００個　→　７０個

みたいに、不規則になるでしょう。　ただし、長時間、にわたって
計測していくと、減っていく傾向になる。

これは、別に、燃料が燃え尽きるのも同じことだが、その減衰速度は
違うといえる。

>>719
原発の継続的運転が難しい理由だな

>>742
もう寝ろ。

寝ないんなら、次は4因子公式でググッてこい。

山田君
>>739に座布団１０枚ね

v速は＋民、vip、鬼女が煽ってて破滅状態。原発以上に深刻

この分だとしばらくしたら放射線詐欺が確実に発生するな。
不安煽って浄水器売ったりとか。
しばらくトレンドになるんじゃないだろうか。

>>741
うるせーハゲ

天気予報で日曜日は雨らしいのですが水道水は飲んでも大丈夫ですか？
＠２００キロ地点

あと、もしもの最悪のシナリオを教えて下さいm(_ _)m

>>749
ヘリ南

ID:RGT/7q9wは全体よりも一個のプロセスを追うといいんじゃないのか

1→0　未臨海
1→1　臨界
1→2 過臨界

で、全体を見たときにどこかから中性子が飛んできて局所的に1個増えたとすると
臨界であればその1個が1→1になる。未臨界であれば、いつかは1→0になる。

>>539
風向きによって影響されるのでそんな簡単な計算は当てはまりませんがな。
実測値を出すまで信用してはいけませんで。

>>747
「水道局の方から来ました。お宅様の水道の検査を…」
「ああ…黄色くなっちゃいましたね。少量ですが放射能が…」
「念のためですが、こちらで浄水器を提供しておりまして…」

>>753
たぶんめっちゃ売れるなこれ

>>747
既にイソジン一気飲みとか流行ってんだろうw
あととろろ昆布とかw
2chが全くやらない知人がとろろ昆布が効くんだろうとか言ってたくらい。

>>751
○超臨界
X過臨界

どこまで逃げればいいの！？とか言ってる奴は
外国って言われたら本当に逃げるんだろうか

日本国内なら嬉々として逃げそうな気はするけど

>>755
ニュー即で一気飲みしたとかいう奴がいたけど
ネタであってほしい
時間差で８レスぐらいしてたからネタにしては手が込んでたが

>>744
見たよ、別に俺がいっていることと矛盾していないんだが。
http://www.rist.or.jp/atomica/data/dat_detail.php?Title_Key=03-06-04-02
時間については言及していない。
あくまでも状態の変化過程のことをいっている。

イソジン一気飲みって無茶苦茶危険だぞ
多分その方が病院行きになると思う

>>742
未臨界状態の（この場合は制御棒を挿入した）場合、
崩壊原子数は時間と共に指数関数的に減少します
その過程で途中で増える可能性もありますが、あったとしても

100000個　→　100001個　→1000個

のように全体からみると無視できる程度の誤差でしかありえません

これ↓は電波ですか？

�轄ｓ�開発工学総合研究所
http://takashima.tidt.fool.jp/?eid=2

学術テーマ

「複合微生物動態系解析による複合発酵を用いた放射性物質・重金属・有害物質等あらゆる物質に対する
分解菌・分解酵素の現生と発現による分解消失」

>>747
臨界とメルトダウンを日常会話に取り入れたい

>>749
危険だから飲まないほうがいいよ
300kmぐらいだったら安全かもしれないので水をくみにいくといいです

>>761
それを言ったら、燃料尽きるまでの時間みて、
原子炉の通常の反応も同じ未臨界になる。

>>753
買った！！

>>765
過渡現象を扱いたいのか。

大型計算機もってこいw

>>753
｢今なら南米まで飛べるヘリコプターを格安で｣

じゃあ俺は抗放射性物質を○○％含有のプラスチック製品でも売るか

>>753
でもお高いんでしょ？？

簡易核シェルター云々も売れそうだな
経済なんて心配いらなかったんだな

東大病院放射線治療チームのTwitterのまとめ

医師の他、原子力工学、理論物理、医学物理の専門家がスクラムを組んで、今回の原発事故に関して
正しい医学的知識を提供していきます。
以下、 Twitterでのコメントをまとめました。 15日~17日です。 ご参照ください。

http://www.u-tokyo-rad.jp/data/twittertoudai2.pdf

ヨード卵光にしといたらいいのでは(´ー｀)
とろろ昆布はうどんに乗せるとテラうまいね！

>>761
＞燃料尽きるまでの時間

今回のケースと時間軸のスケールがあまりにも違いすぎるｗ

>>767
話がおかしな方向に流れていくのね。

もってこいって命令系　やめてくれ。
お前に指図される筋合いはない。

チェルノブイリの頃
本当にヨード卵を使った
対放射線メニューはあったみたいだね

10から10n個の中性子が発生　目標に行き着ける数=n個
臨界

10から10n個の中性子が発生　目標に行き着ける数>n
超臨界

10から10n個の中性子が発生　目標に行き着ける数<n
未臨界

間違えた>>765宛て

>>762
放射線を出す個々の原子を分解できるとすれば無害化出来るが…。

そんなことは放射性壊変を待つ以外に粒子加速器を使うか、それこそ
原子炉にブチ込んで中性子吸わせるくらいしか手段は存在しませんw

>>774
通常ならそうだけど、
つまり、正常に機能している原子炉なら、
それでいいかもしれないが、
途中から、機能がおかしくなっているわけだから。

考え方を変えただけです。

原子炉の機能が異常になっても、
核燃料に働く物理法則が変わるわけじゃないのだが。

>>780
お前も死ね

>>781
物理法則が変わるなんて一言もいっていませんが。

物理条件は変わるでしょ。

ゲルマニウムやマイナスイオンが信じられる国だから・・・。
今は悪徳商法業者、稼ぎ時だなｗ

再臨界は起きるん？起きたら放射線いっぱい出るん？死ぬ？怖いから教えて

158 名無しさん＠涙目です。(東京都) sage 2011/03/19(土) 02:37:29.34 ID:v45mbuIp0
えーっと

核爆発＝起こりえない。そもそも核爆弾じゃねぇ

再臨界＝物理板の偉い人達は最初「ありえない」って言ってたけど
　　　　　　今じゃ「あーあーきこえない」

で、いいんだっけ？

>>784
悲しいけどそれも現実ですな…。

>>777
おもくそ間違えた

10から10n個の中性子が発生　目標に行き着ける数=10個
臨界

10から10n個の中性子が発生　目標に行き着ける数>10個
超臨界

10から10n個の中性子が発生　目標に行き着ける数<10個
未臨界

http://www.youtube.com/watch?v=rvAJ_u3Q0Hw

この動画の40秒以降のところでヘリが墜落しているけど
これはチェリノブイリの高熱の影響で溶けて墜落したの？

細かい話になってしまうが、

△ 目標に行き着ける数
○ 目標に共鳴吸収される数

行き着いたところで吸収されなかったら意味がない。

>>783
少なくとも、「中性子線が観測された理由は燃料棒が部分的に臨界状態にあること以外に考えられない」
と言えるような変化は起こらない。

>>780
・制御棒はちゃんと挿入されている
・水位も満たされている

オーケー、原子炉のおかしくなっている機能ってのを聞こうか

>>784
つかまる覚悟でやれば一財築けるのは間違いない
ここに来る鬼女が平均的主婦のレベルならばな

モニターからも放射線が出てると聞いたのですが、どれくらいの量なのでしょうか？
ニュー速民+vip民+ネトゲオタで毎日18時間はモニターの前にいるので
ご飯がのどを通りません

>>793
ヘリ南

>>788
そのヘリの高度で輻射と対流でヘリの何かを溶かすことが出来る
熱量があったら、カメラの位置でも輻射で相当な熱量が無いと。
すなわちカメラマンも高熱で被害を受けていないと変。

>>788
見た感じローターが鉄塔にあたったように見えるが

>>793
それはマジでヤバイ
家の外に出て仕事をした方がいいレベル

海保まつしま津波の瞬間動画

http://www.nikkei.com/video/?bclid=67379774001&bctid=835182976001

>>793
のどを通らないのはかなり重症です。

1号や2号は注水してるわけ？

僕の32年間未使用の燃料棒はいつになったら使われるようになるのでしょうか？

>>790
なんで、そんなこと断言できるの。
個人的な意見？

それとも、臨界状態以外の要素がないってことに対して
かんがえられないってこと？

>>749 です
家には１１ヶ月の赤ちゃんがいて真剣に悩んでいます。どなたか教えて下さいm(_ _)m

>>788
Radioactive cloud (放射性雲：チリ状の放射性物質がかたまって浮遊したもの) も
ヘリの挙動とは無関係。

>>795-796
単なる操縦ミスでの墜落か、
しかし相当杜撰な作業してたんだなロシアは。
マスクに只の作業服とか、被曝してくださいって言ってるようなもんじゃないか。

>>530
日本あぼーんなやつらはきっと月曜の都心に人が少ない!
⇒みんな逃げた
⇒やぱり日本オワタ


・・・休日だといっても聞かないだろうな。

【話題/大地震】中田英寿氏、ジュディ・オングさんらが台湾でチャリティーイベントに参加…義援金２０億円超える！
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1300469030/

>>802
自然放射線としての中性子や宇宙線としての中性子とそれを区別することが
出来て初めて、「あ、原子炉の方から中性子が来てるのかも」といえる。

それについてどう考える？

>>802
残念ながらおまいがいくらへ理屈こねても
臨界状態にはならないらしいよ？

>>803
釣りでないのなら、もう一度心配ごとを整理してかいて

>>736
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110316/dst11031621060095-n1.htm
雨にぬれるのは危険
まず絶対雨水を口に入れない
濡れたらシャンプーで髪を洗い、全身を耳、爪の間まで念入りにせっけんで洗え

ニュー速＋見てると
放射線量データは政府によって改ざんされているらしい！

書き込むの面倒くさいから帰ってきた

>>805
被曝しろやコラとも言わずに送り出された

>>809
らしいよ　ではねえ。

冷却じゃないけど
プールにコンクリか何か落として無理矢理水位上げるってどう？

>>805
赤い国ってそんなもん

霊能者のおばちゃんが霊界から教えられた事だって。
誰か意味が分かる人いる？


−昨夜教えられた事−
今世には、奇跡は存在します。
原発は、今以上の被害にはならないと信じ切っています。
我国は、神国です。
皆様がお心をひとつにする事で、我国は守られる神様が働いて下さると私は思い込んでいます。
私が申し上げる神様とは、宗教観から出る神様ではなく、この地球の自然界を調和しようとする大自然界の働きの事です。
どんな物質でも、この地球にある物質であれば必ず中和出来る物質が存在すると思ってもいます。
人間が、知恵で生み出した物質もです。
昨夜、夢なのか不思議な世界の方々からのメッセージなのか分かりませんが　頭の中に鮮明に次なる事を覚えさせられています。
「無色、無臭、透明な気体を、皆様が日々気にも掛けずに恩恵に与っているのは空気です。
地球を包む大気の下層部分を構成して、生物にとっての命の素でもあるのが　空気です。」
窒素が約5分の4、酸素が約5分の1の混合気体です。
この他には、アルゴン・二酸化炭素・ネオン・ヘリウム・メタン・クリプトン・亜酸化窒素・水素・オゾン・キセノン此処まで書けて、自分でも驚いています。
こんなの私の知識の中にあるはずがありませんが、これが空気の成分だそうです。
昨夜、感じ取れた中に今回問題の放射能汚染に関わる事の様に思える部分がありましたが、何分知識がない為に、上手くお伝えが出来ないのが残念ですが続けて見ます。
物質が構成される原子が、自然に壊されて出す性質の現象が放射線。
その放射線はα線、β線、γ線があり、この放射線の何かの部分（ウ〜ン　お伝えするのが難しい）と空気の成分の中からの性質を利用して、高濃度の放射能物質を封じ込められると教えて下さったように思いました。
その放射線の中でも電磁波（γ線）の働きが大きいとも言われていた気が致します。
次が、お伝えするのがもっと大変になりますが、お伝えする事が使命だと思い　頑張って気を整えながら頭の中の教えられた事を　感じ取りながら書いていきます。
電場と磁場が時間的に変化のない時に、放射線の電磁波γ線の強度を上げる。

ウ〜ン、下げるだったかな、を射ると言われたようなァ。
どう書けばよいのか分からなくなりましたが、電流、動く電荷、動く磁石の回りに電場と磁場が合体するところ、誰かこの事が分かる方はいませんか！
それと、それぞれが単独で存在する。
こんな事を言われた気がします。
ウランの核分裂や重水素などの核融合とは、すなわち、いくつかの軽い原子核がエネルギーを出し、ひとつの原子核になる事。
意味は分からないが、書いておかなくては後でもっと分からなくなる。
水蒸気は、気体です。
空気も、気体です。
私達は、この空気の成分率が自然界ではごく普通と思って暮らしているのですが、あの放射能が放出された辺りはこの自然が崩壊されているのです。
空気の成分比率が違っている事を、知識のある方はお考えになって下さい。
きっと今日、お伝えした事は、この事に詳しい方のお心に届く日が来ると思っています。
空気が空気としてある別の所に、別の物が参加したが故に、生物にとっては生命の危機になっているのです。
調理の中で　塩を抜く時は塩を使います。
調理は物理学でもあり、生物学でもあります。
頭を固くされずに私が教えて戴いた事を一度考え戴きたく思います。

>>801
臨界しそうで危険だ
メルトダウンする前に俺が制御棒を挿してやろう

>>814
０ではない。

これでよろしくって？

重要なのは水位、じゃなくて水量。

コンクリの部分が水じゃないのは、そこが空気なのと変わらん。
その内コンクリの固まりが熱せられて熱源になる。

>>815
先客がいます

アホの巣窟のオカ板に帰れば？

>>803
現住所もよろしく

>>713
うちのかーちゃんは泣いてた。
ロスチャイルドがって言ってた。

そもそも水位はかっているのは
水量を見るためで
高さ自体はどうでもいいのでは

納豆も何か効能があるのかね？
近所の数件のスーパー購入制限かかってた・・・(しかも売り切れ）

ID:RGT/7q9wは未臨界状態のはずなのに中性子が検出されるのはおかしいってことを言いたいの？
だから実は臨界状態なのではないかと？

>>826
また斬新なことを

身に付けると放射線から守ってくれるとかいって
そこらのクズ石をパワーストーンつって売るのも堅そうだ
オカルト大国だからな

>>820
よくないけど、説明不可ならいいです。
なぜかというと、その参考にされたものの
理屈の前提とか仮定が

理想的な条件で、時間だとか経過過程が限定された理論式とかの場合

全然違ったことの部分を語った式を見て、違うと判断した人を

又聞きで　”らしいよ”　ってことだったら意味ないからね。

>>827
単に生産工場が・・・
水戸納豆

>>815
命中！おめでとうございます！

>>829
エッ違うの？

放射能除去機能付きの空気清浄機を作ったら売れそうだな

フィルタが放射性物質まみれ ＞＜

>>821
>>826
そうなのか
燃料棒が露出してやばいって聞いたから
水位上げれば何とかなるって思ってたけど、あんまり関係無いのね

放射能除去機能つきの焼却炉を作ったら売れそうだな

>>824 足立区ですm(_ _)m

>>835
ちょっと企業にそのアイデア売ってくる！

放射能や放射線と放射性物質の違いも知らなくて
福島原発が核反応起こしながら爆発して大災害！とか危うく信じるレベルでしたが
ここを読んで、ウィキを読んで、自分なりに調べた結果、30キロ圏外にいる分には
今すぐ健康被害を心配しなければいけない状況ではないということは理解できました
どうもありがとうございます

ナノクラスター水みたいなバカげた説明でも信じそうだしなｗ
あの説明は盛大に爆笑したけどｗ

放射能に汚染された蜘蛛に噛まれたらどうなりますか？

>>831
「おまえ、自分では上手い説明のつもりでわけわかんないこと言う（書く）からなあ」
とか先生に言われない？

いやまあ、俺が小中坊の頃に言われてた言葉なんだけどさ。

>>834
斬新で面白いとおもうよ

>>831
「とか」「だとか」多いな
ほんとは俺みたいに何もわかってないんだろ？

なんにしても不潔な奴等が毎日体洗って着替えてくれるのなら風評被害も役に立つ事あるんだなと思った
電車内が快適になりそうだ

>>835
宇宙戦艦ヤマトが取りにいったやつか

>>835
商品名｢コスモクリーナー｣で

>>834
君の考えは嫌いじゃない

>>843
手首から糸が出て、且つ身体能力が格段に上昇します

福島の人で自治体が信じられないなら
ミネラルウォーター買えばいいと思うが
手に入らないのかな？
しかし、水道が信じられないなら
自分で除染もできなくなる。

>>845
結果オーライと受け止める事にした

>>803
チェルノブイリの時は日本でも雨天時に放射線量が確認された
明確な数値は知らんが微量とされているし今の東京でも微量だ

放射線と人体の影響自体よくわからんし、ここからが危険！っていう数値はだいたいでしかない

個人差もあるし実際は年がら年中放射線浴びてるわけだしね
放射線浴びてるとガンなるとか言われてるけどタバコの方が危ないんじゃね？

俺は問題ないと思うが心配なら今のうち貯めとけば？

それと｢考えられる｣最悪のシナリオなんてM9クラスの地震に襲われて壊れて、
原子炉が溶けて格納容器が割れてチェルノブイリ並みになっちまうことだろ

>>849
上九一色村が見える・・・

>>853
俺のとは違うなぁ

>>849
なんか聞いたことがあるような…

>>849
まてオウムｗｗｗｗ

>>850
その言葉良く言われる

>>839
ヘリ南

鬼女人気でいえばむしろヘリ米か

>>846
原子力の分野で”わかった”と言える人間は少ないだろう。
”知っている”とは違う。
まあ、人間性かもしれんが、わかる必要もあるが、断定は
いい意味もあるが、悪い意味もある。
自分にも他人にもね。

>>826
斬新な発想だな

新しい原発を作らない限り、関東の電力不足は永遠に続くよ
IEAは火力発電所を現在の60％から、80％でフル稼動させれば東京電力に原発は不要と言ってるけど、
水力資源の乏しい関東で、
発電システムをすべて火力にして、石油やLNGの輸入に頼つというのはリスクが高い
それに火力発電は、原子力と違ってCO2を多量に発生するんで、CO2取引で多額の負担を強いられることにもなる

結局、新しい発電所を東京電力管轄区に作るしかないんだけど、福島県民はもう受け入れてくれまい？
石原慎太郎は、東京湾に原子力発電所を作る！って言ってるけど、
これがどれほど恐ろしいことかは今回の大震災でよくわかったと思う

新幹線内で赤ちゃんを十二単みたいな厚着にして大事そうに抱えてる人を見たとか聞いたな
でもその奥さんのハンドバッグから携帯鳴ってて赤ちゃんの耳と脳が電磁波と音でストレスマッハそうだったと

>>856
それも良く言われる

>>863
発電所の敷地内に石原が住むんなら考えてやらなくもない

>>839
飲み水、ミルク用（母乳なら失礼）は十分に煮沸。

暇だ。手伝って来ようかな

石原なら汚物は消毒だーとか言って制御棒全部抜いちゃいそう

googleMAPで福島原発見てみたが、
普通に町のど真ん中に建ってるんだな。

プラスに考えると
｢こんなに事故起きてるのにまだ一般人には影響ないレベル｣

超安全だな
車のほうがよっぽど危険

>>839
まず、水道から放射線が検出されたのは福島の話で、極一時的なことであり、国の基準も下回る。
この手の基準はたっぷり安全マージンを取っているから、妊婦と胎児にも問題ないレベル。
200キロも離れていればなおさらで、影響があるような放射性物質が混入するとは考えづらい。

が、ど〜〜しても気になるなら、雨が降った日から少しの間、赤ちゃんの口にするものは
ミネラルウォーターで作るとか工夫すればいいだろう。今後普通に病気になるたびにあれこれ気を揉むよりずっといい。
もし放射線量でこれまでの東京の検出量と比べて多い数字が検出されればニュースや新聞で
報道するし、おそらく雨と水道水の関係も注目されるだろうから、それを注視していればいいだろう。

すでに脳内がメルトダウン気味だからな

あ〜あ、早くタイムトラベルできる車の反応炉みたいなのできないかね。
そしたら、石原とかナベツネとかもエネルギーになるのに

あんな津波と地震で持ちこたえてる原発って結構凄いよな

知り合いがFukushimaCITYに
ボランティア行こうとしてるんだが危険だろうか
ちなみにぎりぎり３０Kmすれすれ

電源はつくの？

今まで日本の為に頑張ってきた
原子炉が今では悪者。可哀相に
泣いてるかもしれん

>>875
基本設計40年前なんだぜ。
持ち応えたときに世界中がぽかんと口開けて、
その後事故が深刻化したとき「日本の安全基準で駄目だったのにどこの原発が安全と言えるのか」
と言われたレベル。

>>863
天罰の威力が増すね！やったね！しんちゃん！

>>866
それは名案

でももはや危険が知れ渡ったから、東京に作らないなら地方のどこにも作れないだろう

>>878
泣きたいだけなかせてあげて。
我に返って怒り始めたら・・・・

>>834
間違っちゃいないけど、
やっぱ水位は埋まってたほうが安心だとおもうんだ

>>871
避難対象地域の病院で割と死んでる

>>879
でもアメリカ製品じゃなかった？

>>875
持ちこたえてないじゃん

>>876
原発云々の前に
素人のボランティアはかえって迷惑になるからやめておいた方がよい
自分で滞在中の水・食料・住まい等が全部用意できるならいいかもしれんが

>>878
危険厨は散々恩恵受けながら、いざとなったら危険連呼

個人的にはそんなとこ発電してるなんて知らなかったが、
被曝されても当然の報いだと思ってるし。

核融合発電や縮退エネルギーを使った発電ができるようになるのは何年後になるんだろうか。

>>885
NO1！
それ以外は日本人設計じゃね？違うっけ？

>>875
今の福島県東部をみたら、耐えた！エライ！！とか
溶けちゃったかアチャーで済む話じゃないだろ
予想外って言葉が言訳にならないくらい過剰に対策して
はじめて使えるのが原発

東電には新潟地震の時に、全部の原発の耐震、耐津波、
電源系統の強化をするチャンスがあった

でも当時の社長、今の会長が逆切れして炉は耐えてたと言訳した時点で
この事故は防げなくなった

社長がコストカッターだから仕方ない

>>884
バケツ臨界は目の前で起きても即死しないのに、
どうやったらそんなに早く死ぬの？

原発反対派じゃない。それ以上に安くて低リスクな発電が考案されない限り
原発はまだ必要悪と考えているけど、
使う限りは100％の安全でないと駄目だ

温泉街丸々一個潰すぐらいの勢いで巨大地熱発電街とかできないのかね？

原発「みんなのために頑張ってきたのに・・・ｸﾞｽ」

>>876
単独で行くのは邪魔、素人は邪魔、準備もせずに行くのはもっと邪魔
プロなら団体様で頑張って来い

>>890
基本設計はGEです
改良設計は東芝や日立が行った筈ですが......

>>891
現状想定通りに核燃料の拡散は防げています

1KW辺りの発電量をもう少し詳しく書くわ

水力　8.2〜13.3円　　非常に実用的だが設置が大掛かりで自然破壊も問題
石油　10.0〜17.3円　火力発電のメイン　今後燃料の値上がりでコストが高くなる事が予想される
LNG　5.8〜17.3円　　ガスタービン発電　非常に有用だが原発ほどじゃないにしろ管理が難しいのと、産出にロシアが絡む為政治リスクがある
石炭　5.0〜6.5円　　　石油の普及に伴い衰退した発電。しかしコスト、安全性共に素晴らしい。夕張のように自力産出出来る土地では強力な産業になるだろう。
原子力　4.8〜6.2円　単純な発電コストなら高効率。しかし今回の被害　恐らく数百兆の経済損失を計上すればもはや競争力皆無だろう
太陽光　46円　　　　　コストはずば抜けて高い。但し静穏で場所を選ばない為、都市分散型の補助発電としては実用的。
風力（地上）　10〜14円　　これも実用的な発電。日本は風が安定しないのが難点だが、風力発電の改良により解決した。強風に悩まされる秋田とかでは特に有望だろう
地熱（旧式）　１６円　　　　少しコストが高い。温泉地域なら実用化されているが、温泉産業との兼ね合いも問題。

高温岩体発電　9円？　　　MIT開発の期待の新型地熱発電。地下の岩盤に水を送り込むからメンテや立地環境を選ばない等の面で旧式より有利。
海洋上風力発電　？円　　九州大学構想の新型風力発電。はるか洋上で海風を利用し発電し、水を電気分解して水素を輸送輸送する。とても心躍る技術。


上はコピペだけど、原発の安さを水力、火力と同じ値段にしてその差額分を
安全対策費にまわせばいいのにな

もういい加減、反対派とか安全厨とかの争いやめてくれ

「原発反対派」vs「原発推進派」で
戦争しちゃったからこんな事態になってんだろ
反対派の言うことには一理あったんだよ
だから反対派の意見を取り入れて安全基準を高めていくべきだったんだよ
なのに反対派をトンデモと過剰に封じ込めた結果がこれだ

>>893
すでに死にそうな患者を見捨てて医者が避難したから

ボランティアは一応企業のに参加らしい。
他の現場はともかく福島は壊滅的に
人が足りないらしい
医者とかがほとんど逃げてしまったとのこと
とりま邪魔かもよという方向で止めてみるわ

>>901
それは放射線関係なくね？

>>878
現地のばあさんがテレビのインタビューで
「メリットもあったしデメリットもあった」
と冷静なコメントをしていたらしい
ここのレスで聞いた

水素爆発が痛かった
あれは対策施さないと駄目じゃね？

>>887
自治体に連絡すればいいよ
そういう窓口はあるし、今回は被災範囲があまりに広すぎて人手足らんやろ

すくなくとも原発運用そのものの「安全厨」なんてここに存在しないぞ。
せいぜい、想定以上の大災害にこの程度で済んでる福島すげえ、ってだけで、
そう言ってる奴が原発運用安全派だとか賛成派だとは限らない。
俺のことだが。

運用だけでいえばネットゲーのネクソンなみにクソ

>>896
みんな感謝してるよ。これからもがんばｒ
今日はとりあえずゆっくり・・・

>>903
その通り
病院で出てる死人は放射線に直接関係ない
ただ放射線によって医者が避難した、ってことで間接的には関係あるかもしれない

あれだけマスコミで反対運動とりあげながら
放射線に関する単位系の説明すらしてこなかったあたりがカスすぎる
未だに/hと累積の区別付いてない報道あるし

>>902
ならいいんじゃね
一個人でいく場合は邪魔になる可能性が高いってだけ

昨日と今日の対応対策を教えて！

>>909
原発単体の話をしてるわけでな…
地震が起きなけりゃ末期患者でもなんでも搬送できただろうよ…

>>899
火力は中東あたり戦争したら、これこそ総停電
資源に乏しい日本は原発しかない。
アメリカ、中国、ロシアはそこらへん有利過ぎる。
いざとなったら、自国の資源でなんとか頑張れる

>>912
ヘリ南

>>912
寝ろ

>>872>>867>>810>>764>>852>>872
皆様ありがとうございます。
赤ちゃんがいてどの情報も疑心暗鬼で神経がおかしくなっている所、済われました。母乳です。しばらくはやはり心配なので、私も含め水道水は止めます。
安心して眠りに付きます。皆様に済われました。ありがとうございます。(ノ△Ｔ)

>>914
日本には地熱があるだろ
そのための地熱発電。

個人的に思っているのだが、
１．「被曝」という単語、代替の単語はないのだろうか。
　　「被爆」と非常に良く似てるのでイメージが悪い。
　　原爆と原発を勘違いする原因な気がする。

２．マスコミは、「通常の〇〇倍」という表現はやめてほしい。
　　相対評価だとやたら大きく感じる。

>>913
すまん、>>884に関連してレスしてた

>>911
役に立つ立たないは正直どうでも
いいんだが、危なそうだから心配だ。
関東にいたら大丈夫なのは
充分すぎるほど分かったが・・
３０キロ〜５０キロ範囲は
大丈夫かやばいかで真っ二つのように
思うからここで聞いてみた

>>919
だから「被ばく」って表記しているだろうが。

>>914
その話はここでやることじゃねえ
というのが僕の意見ですがいかがですか

>>922
それじゃ意味ないっす・・・。
「被爆」と脳内変換する輩のほうが多いと思うっす・・・。

ネトゲのネクソンクソだよな

>>919
２は特に同意
ログスケールで扱ったりするものを○○倍って言われてもな

地震を感知して原子炉は安全に停止していて、原子炉格納容器にも問題は無かったのに
それ以外の不備のせいでこんな深刻な事態になってるんですよね？
純粋に自然災害というより、人災に近いと思うのですが間違ってますか？

意味不明な質問だったらごめんなさい

原発が必要なのは、実質火力、水力、原子力の3つが選択肢の中で
火力がCO2とか原料高騰、オイルショックとかのリスクがあって
水力が水没村とか環境破壊とかでデメリットあったりで
いちおうアメリカから安く原料仕入れてCO2も出さないとかがメリットなんだけど
やっぱ炉心溶解させちゃうと被害範囲大きいな

>>927
正論だがそれはずっと言われている

>>927
津波で電源とかがやられたのが痛かった

まぁ津波対策を放置していたから人災と言えなくもないけど

今回の事故の前なら廃村や温泉街に潰してまで水力や地熱をバンバン増やすのは難しかったろうけど
これからは選択肢に入るＮＥ

>>931
最近は温泉街なんか寂れてるところ多いだろうしな

>>917
顔文字とか、まさに鬼女様って感じだな

そのミネラルウォーター被災地に回してほしいわ

>>925
だよな

>>932
地熱街に鞍替えして雇用もバッチリさ、町を捨て出てった若者が帰ってくる！！！！！！

>>919
年間許容用を100mSvとして11.4μSv/hを基準に、それ以上以下の言い方するなら
安全かどうか分りやすいかも知れないけど

でも世界中どこ見ても、11.4μSv/hの環境を普通と考えるところもないしな

>>931
ドカチンボイラー技師に仕事奪われる、
原子物理学専攻の脳内秀才のおまいら涙目ｗｗｗｗ

>>937
いやいや理想的な熱交換ユニットの開発にこれからも携わって逝くべｗｗｗｗ

>>881
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/kagoshima/news/20110318-OYT8T00177.htm

>>929->>930
レスありがとうございます

近所の奥さん達は、原発怖い！危険だ！一色で、こんなこと言ったら変人だと思われそうで…
自分はあんな地震に津波まできて本体壊れないってすごいなーと思っていたから
詳しい人はどう考えているのか知りたかったんです

惜しかったですよね

>>913
こんな事故起きたので一般人に影響がありました

>>940
むしろその感覚が非常に大事
未知のものはすべて怖いみたいな主婦に育てられた
息子娘は同じような科学リテラシーを持つだろうしな
悲しいね

地熱発電の際の排熱でスーパー銭湯作れば万事解決じゃね？

>>943
天才現る

何人かあぼんぬするくらいの量の放射線てどれくらいだ？
http://www.dailymail.co.uk/news/article-1367684/Nuclear-plant-chief-weeps-Japanese-finally-admit-radiation-leak-kill-people.html#ixzz1GyGNDETf

女はほんとに自分の話が多いな

>>946
自分だけ先に逃げたいけど、よくわからないから教えてくれ

みたいな奴（おそらく男）よりは好感がもてる場合もあるけどな

いやぁー
男の彼女話も多かった！
リア充爆発しろ

>>945
放射線なのか放射性物質なのかが分からん。文脈からすると放射性物質だよな。

>>949
線量でよろ。

物理板の皆さんは今は事態が収束に向かってると予測してますか？
原発事故初日から今日に至るまで最も危なかった点はどこだと思いますか？

静岡西部です

不安で３日間寝てません
限界なので疎開しようと思うんですが
福井と大阪に親戚がいます
どちらに向かった方がいいんでしょうか？

岐阜に山
シベリア寒気団からの風
紀伊半島の山

胃も痛い

>>952
病院に行け

>>950
質問に答えたわけじゃない。記事のradiationの意味のこと。

>>952
目をつぶって横になるだけでも少しは休める
早く寝ろ

>>954
ああ。すまんｗ

>>952
地震だけを考えるなら福井のほうが有利
原発からも離れたいなら大阪のほうがまし

ただおまえは福島の原発を心配するより
東海大地震＆浜岡原発の心配をしたほうが１０００００００倍いい

>>945
防護服ってどれくらいの効果があるんだろう？
放射性物質吸い込むの防いだり、α波は防げるだろうけど
βも防げそうにもないし、γや中性子はもっと無理だろうし

聞いた話によるとチェルノブイリで清掃した人たちは
着ても仕方ないからと日常服で作業したらしいけど

てかすでに至近距離に長居したら芯でもおかしくないんじゃないの？

福井ってさいきょうのもんすたー　もんじゅさんが居るけどな

>>958
ベータは防げるんじゃねーのさすがに

>>952
ある程度嘘と本当を見分ける能力がないのなら、とりあえず2chはやめた方がいい。

>>936
100mSv/yが限度ってのはあくまで日本の安全基準の話。
地域年間アベレージで見ても10μSv/hに近いところはある。
最高値ならもっと飛びぬけてる
ttp://www.taishitsu.or.jp/genshiryoku/gen-1/1-ko-shizen-2.html


50μSv/hの状況が数ヶ月続くことが決定的になれば、その地域は対応が必要だろうけど。

>>952
俺も大阪だけど、若狭の原発が色々トラブル起こしてたし
万一メルったらどうしようかと心配はするよ

やっぱりちょっと怖いから「ヘリ南」抱いて寝るよ…おやありでした〜

沖縄行こうぜ

βって防ぐのにプラスチック数ミリくらい要るんじゃなかったっけ
なぜか防ぐとX線でるらしいし

>>959
だから記事では何も分からん

>>964
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1715919

１５日に福島第一原発正門付近で中性子が検出されたけど、これは問題ないんですか？

中性子線です。

いまのとこ前線で作業してる人間で
死者ってでてないよな？

>>972
JCOで8とか16シーベルトの被爆した人も無理矢理だけど数ヶ月生存してたし
大火傷とかしないかぎり今はまだ死なないんじゃないか

>>972
発表はないね

返信ありがとうございます
胃の薬はもらえましたが寝る薬はもらえませんでした

浜岡やもんじゅや若狭原発はいまのところ大丈夫だと思っています

地形は関係ないんですか？
ならば距離で大阪でしょうか？

パスポートの更新忘れが悔やまれます
円高だし海外の不動産を購入しようかと思っています。

公的にはな
ただ死者が出た場合、オレが総理でも絶対に隠せと即断するレベルのもの
隠せなくなっても関係のない死因をでっちあげる
まぁ心不全とかな
一人でも死人がでたとわかるとパニックは避けられない