1 :
ご冗談でしょう?名無しさん:
とりあえずね
水が入らなくて、電気も繋がらないとどうなっちゃうの?
不安な人同士が雑談と質問するスレか
眠い
クソスレ立てんなボケ死ね
オレオレ詐欺みたいに、放射能汚染詐欺とか流行りそう
「あなたの家から基準値以上の放射能が検出されました」
8 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/18(金) 04:20:12.42 ID:Ex7JB4e3
>>8 この爺さんは専門家でもない、ただの作家じゃんw
一生この手の人種信じてニュー速で騒いでろカス、お前はもうこのスレに出入りするな
>>8 ν即民は主張をまとめるとかそういう文系的な能力も皆無なんだね
12 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/18(金) 04:29:13.21 ID:Ex7JB4e3
>>12 何で動画全部見なきゃいけねーんだよ
要点くらいまとめろアホ
またパニック障害起こした奴が湧いてんのかね
つーか茨木とか栃木の人がテンパるならまだわかるが
東京とか神奈川の奴がギャーギャー騒いでるのはなんなんだ?
さっさとヘリ南すればいいのに
燃料の温度が上がるスピードってどんなもんでしょう?
仮に今0度としてヤバイ温度になる迄には何時間ぐらいかかりますか??
関西人も煽るのほどほどにしとけよ
アホのニュー速民とか鬼女が釣られてファビョりだすからたまったもんじゃねーわ
オバマの演説始また
水かければとりあえず温度が下がって、有害物質の飛散も減るから作業もしやすくなる。
だから継続的に水かけるしかないね、これ。
>>11 俺も昨日ケイ酸ナトリウムや土砂で言ったけど、冷却性がないって言われた。
密封性はあるけど、水みたいに循環して冷却する能力がないかららしい。
放水による冷却と併用すればいいと思うけど。
冷却が一番大事なのはわかるけど、その方法の様に
冷却する間・冷却後に放射性物質が散らばるのを
今からでも、少しでも、防ぐ事も大事だと思う。
何も食べられなくなってしまうよ。
内部被曝した場合って24時間365日ずっとその被曝量なの?
少しずつ減少したりはしないもん?
>>24 おまえも2chやってる暇があったら今すぐヘリ南
てか釣るならせめて外部サイトのネタじゃないとw
2chの板がソースとか手抜きすぎる
>>22 ものによっては、減少が早いものもあるけど、何年と長いのもある。
それを、取捨選択して吸入したり、付いたりできないからねえ。
ν+覗いてきたら、今度は広瀬隆がネタになってるな
今日のヘビーローテーションは多分これだなw
早く逃げろ!煽りをしてんのは安全地域にいる西日本人だから「ヘリ南」とか言っても意味ない
>>31 一応ガイガーカウンターには注意しておいたほうがいいかも
あと風向きね
北風の時は外出は避けたほうがいいかもしれない
>>30 広瀬隆とか普段はボロ糞に叩いてくるくせにw
ほんとあいつらは節操ないな
>>30 またパニくった馬鹿が大量発生するのか:( 'A`)
本当に関東全域がやばいレベルだったら、日本普通に終わるレベルなんだが
危険を煽ってる人間には、その深刻さがない
>>33 そっか…親戚がいるから連絡するわ
多分気をつけてはいるだろうけど。
茨城県南部はまだ大丈夫レベルだよね?
今日もパニック臨界状態は継続中か
>>37 反原発を飯のタネにしてる人たちにとっては一生に一度の大チャンスだからな
あと一週間くらいはこの状況でも仕方ないね
>>38 茨城は200km圏内にすっぽり入ってるからあんまり大丈夫ではない。
まぁ心配なら呼び寄せたほうがいいんじゃない
もうエネルギー政策だとか経済がどうとか言ってる場合なの?
>>38 茨城南部がヤバいレベルだと千葉も東京も埼玉もヤバいよ
>>44 たまには栃木さんも思い出してあげて下さい。
>>38 2chの情報はあてにすんなよ
ニュー速とか鬼女の馬鹿みたいに踊らされるだけだからな
自治体のほうがはるかに信用できる
質問させてください
廃炉?させるのが目標だとは思うのですが、放水等ではとても温度がさがるとは思えません。
海水を掛けたことによって電気系統が壊れ水の循環も不可能な可能性が高いと思うのですが
その場合、どのくらいの期間放置すれば廃炉できるまで温度を下げることができるのでしょうか?
現在進行形で事が起こっているということだけは理解しとけよ
>>46 トップが有能ならな
>>48 どこの誰が書き込んだかもわからない、しかも書いた内容に責任も持たない
2chのほうが信用できるっていうならそうすればいいんじゃね?
ぜんぶの炉が吹き飛んで広範囲に核物質ばらまいても
すぐ死ぬレベルじゃなきゃもういいやと思うようになってきた
30年後のがんのリスクがあがるくらいですむならいいよもう
日本製品売れないし
野菜も魚もだいぶ自給率下がるし
日本人は海外で汚物扱いされるだろうけど
西日本に集まってみんなでがんばれば
内需オンリーでも中規模の経済レベルにはなるよきっと
BBCやCNNのパニック臨界もどうにかしてくれや
>>52 CNNは普段の視聴率の4倍くらいを稼いでるらしい
まさに対岸の火事でメシウマ状態だからやめないだろうなw
沖縄行くと台風があって、北海道行くとロシアがいるねん
56 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/18(金) 04:59:32.42 ID:Ex7JB4e3
>>36このスレの住人は、学者ではないヤツが言うことが、例え90%あっていても、そいつは学者ではないからウソっぱちだと言ってるように見える。
質問に答えてくれて有難うございます。
>>50 最初はそういう認識だったがな
無能な自治体の長や、国のあり様を見てるともうそういうしかなくなるんだよ
>>54 まさに終末系SF小説みたいなことがリアルで起こってるからなw
あっちのSF作家の次の題材きまったなw
南部も親戚で、彼らも仕事があるからなかなか移動は無理なんだけどさ
直ぐには何ともなさそうってことだね。
カウンターの様子見て考えるわ。
レスしてくれた人、ありがとう
>>57 じゃあイソジン飲んで安全水でも作ってりゃいいさ
誰も止めはしない
>>54 ここで、「勇気あるアメリカ人の有志が、友好国・日本を救う」というニュースを
実況したら、視聴率10倍になるかも。
欧米メディアと鬼女板はそっくりw
>>59 カウンターは正直当てにしないほうがいい。
上がる時は一気に上がるから、放射線量の異常を感知したときは既に手遅れ
64 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/18(金) 05:02:11.55 ID:+mnEZAeg
群馬ー在住の俺に揺るぎはなかった
つかマジで群馬地震を感じないのだが
宙にでも浮いてるのか?
>>58 むしろSF作家は廃業してリアリズム小説に転向だ
66 名前:公共放送名無しさん[] 投稿日:2011/03/18(金) 04:52:35.60 ID:mst2ZzEr
読売朝刊買って来たよ、主な気になった記事
・送電線復旧で使用する電線は40年前に建設の際に使用していたもの
・1〜6号機とは別に使用済み核燃料4546本を貯蔵した共用プールが存在し津波で冷却装置が故障したまま水温・水位を把握できていない
>>58 近頃のSFなら、”地震平気”や”同期して動く巨大ファンド会社&銀行”
”巨大エネルギーを食う未来予測コンピュータ”なんか入れそうだな。
ホーガンあたりかな。
東北の農地がことごとくだめになったら北海道を開拓するしかないな
農家は北海道にいかせたらいい
土地がいっぱいあるしな
広瀬隆さんお元気そうでなりよりです
でも北海道は近々露西亜に接収される予定だからなぁ
>>70 地震が来ても平気なシステムってことですね!
77 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/18(金) 05:06:27.89 ID:vYr5IDO6
>>56 そもそもまともな物理板住民は初日か2日目でみんなお引越ししたんだ
まともな物理住民なら、何がどのような方程式に従属するか位知っている
これは科学的知識のレクチャーなんだ、倫理の講義とは違う
ただ相当な倫理的意識がなければこういうことは流されない
反論の余地や検証の余地がある場面も実はある、だから90%と言った
ただここにいるバカにはもうその反論の余地がどこにあるのか理解できないだろうから俺はあえて指摘しない
指摘すれば真似してわめきたてるからだ
78 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/18(金) 05:06:50.22 ID:+mnEZAeg
>70
マイケル・クライトンもアップをはじめましたw
>>66 これ本当に100km退避でいいのか?
500kmはアウトじゃね
まあようは飛び散らなきゃいいんだろうけど
福島にある核物質の総量はチェルノよりはるかに多いのが鬱だ
汚染度はあっちをはるかに超えるだろうな
>>66 これ絶対当初首相に報告してないだろ
今頃こんな記事がでること自体がおかしい
菅はまた東電に突撃すんだろうな
もう全部埋めろよ
なんかもうCNNや鬼女の方が正しい気がしてきた
昨日ニュー速民に釣られて慌てて避難したけど何事もなかったんで帰ってきた
職場の人の目が怖い・・・って言ってた人がいたけど、その後どうなったんだろう
気になる
たしかになんで今頃になって明かしてるんだよアホがと思うが
12日の段階で言ってても打てる手は少ないよなあ
これほんとうに退避区域30キロでいいのか?
>・1〜6号機とは別に使用済み核燃料4546本を貯蔵した共用プールが存在し津波で冷却装置が故障したまま水温・水位を把握できていない
えええええええええ
東電も原子力保安院もなぜもっと早く言わないんだ馬鹿が
今日はもうわいてきてんのかよ
昨日より早いな
毎日毎日御苦労なことで
共用プールってどこにあんの?
放置してて大丈夫なの?
>>83 逃げた上に一日で帰ってくるとかどこまで頭弱いのかわかんない
西に逃げてるバカが大勢居るらしいが、どうせ逃げるんだったら貯金叩いて沖縄あたりまで行ってのんびりすりゃいいのにな
東京終わる状況になったら本土にいてもしょうがねえだろ
92 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/18(金) 05:19:50.15 ID:CTbqT/PH
もう、アメリカに原子炉の地下に水爆しこんでもらって、
20mくらいあの辺一体を地盤沈下させて海に沈めてもらったら
どうかとおもいますが?
94 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/18(金) 05:21:09.73 ID:m1ooAi2D
ヘリ南って何?
>>90 視聴率稼げればなんでもありのメディアに論破もくそもない
ヘリで南アフリカもいいかも
これは戦争なんだよ
日米戦争
第三次世界大戦は、軍事でもなく経済でもなく原子力の世界で起きた
日本の主流専門家たちが勝てば、せいぜい数十キロメートル立ち入り禁止
海外の専門家たちが勝てば、さらにひどい汚染
どちらが勝つと思う?
>>96 ああそうだな
南アにでも逃げればいいと思う
割と本気で
99 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/18(金) 05:23:45.29 ID:i03jPZzB
>>51 おいおい
いつの時代の認識だ
日系企業は国内のみで生産しているわけでもないし、別に輸出は落ちないよ
そもそも大阪とかはもうずいぶん前から経済的には自然に衰退している状態
いまさら復権はない
>>91 ネットで大げさに騒いでるだけで、実際は逃げてる人間なんてほぼいない
>>93 どうかな
クビになってもしょうがないとは思うが
今からじゃあんま海外もいけないよなーー
避難民扱いにしてくれないかしら
>>83 その人もだが
昼前ごろに「このままじゃ死んじゃうのに親が避難に反対してる!亜d背@鋭意kっけ!」ってパニくってた
鬼女様のほうが怖かった
>>66 本当であってもこれまで煙も出てないし、異常もないからまだ大丈夫なんじゃない。
>>100 もうちょっと逃げてくれると電気需要的によいのだけど
>>51が典型例なんだが、2ちゃんで騒いでいる人間ってマジ文系の知識すらない人間達だぞ
学部生レベルの一般教養すらないだろう
数年、停電が続くんだったら、大阪支社を本社にする会社はけっこうあるかも
>>106 そうね
煽ってる連中も関東ざまぁああああ!ぐらいにしか考えてなくて
経済の基礎知識すらない馬鹿だらけ
文系どうこう以前のレベルだ
>>105 メディアが極端に煽ってるは馬鹿追い出して、電力需要を減らす意味合いもあるのかもね
こういう時に逃げる人間は関東にいても経済的に役に立たない人間ぐらいだし
社会的にわずかでも役割のある人間は逃げないし、踏みとどまって自分の仕事する
女性は子宮でものを考えるからな
鬼女の憂国の烈士脳と亭主の肉棒のことしか頭にない子宮ではメルトダウンした答えしか吐き出せない
2ちゃんぐらい気楽にボヤーッと書いたらええがな
鬼女板覗いたら買い占めを肯定する意見だらけでビビったわw
あいつらが買い占めてんのかよ
>>107 ないだろうね
そもそも大阪から本社機能移転させている企業が相次いでいるのが今の流れ
大阪はすでに国内でも重要度が名古屋圏以下
3大都市圏で長らく一人負け状態だからさ
楽天は関西本社にするらしい
楽天ってプロ野球で一時期関西の球場を使うってだけだろ
神戸とかもすでにアジアでの競争に負けて、かつての世界の港としての地位も没落している状態
>>103 親のほうがまともだね
日ごろ「新聞テレビしか見ない情弱」扱いされてる親世代のほうが冷静で
ネットが主な情報源の自称情強が見事に釣られてますなぁ
120 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/18(金) 05:36:21.93 ID:CTbqT/PH
>>97 意味不明 日本政府が信用できないのは、情報をちゃんと伝えていないんでないかい?
特に、放射線線やら放射性物質の拡散状況が。
また、対応も、どーみても俺が一番気になるのは、中性子など原子よりも遥かに小さい
ものを、いい加減にしかみていないことだな。
分子、原子レベルの放出に妥協していたら、それより小さい毒物は何の網にも
かからない。
お前らえらい楽観的だね
>>66の事態から万一火事にでもなったら少なくとも福島はアウトでしょ
そのあたり、東電のこれまでの対応を含めて判断するとどうなの?
ネットは新聞テレビよりも早く色んな情報を集めるのには便利だけど
集まった情報の9割はゴミだからな
>>121 だから逃げればいいだろ
新幹線はまだ動いてるしな
2ちゃんの場合は特にひどい
混乱時に乗じてデマを積極的に流すやからが多い
これを乗り切ったら最強の原発が設計できるかもしれないが、
たぶんつくるのは50年ぐらい無理だろうなあ。
>>126 新規建設は無理だろうね
受け入れる自治体がない
せっかくのネットなんだから、あらゆる方面の情報さぐればいいのに
刷り込み的に、最初に見た情報を盲信する奴いるよな
>>123 東電やその下請けの現場にいる作業員はな
YOMIURI ONLINEにはその記事ないんだけど…まだ更新されてないだけなの?
阪神大震災の時は一部のネットやってる人がすごく役立った
今回まさかこんなことになるとは…
>>121 東電がクソ企業なのは10年前から分かっていること。
お前の認識はもっとクソだけど。
>>130 そりゃ売り物はな
66 自分:公共放送名無しさん[] 投稿日:2011/03/18(金) 04:52:35.60 ID:mst2ZzEr
読売朝刊買って来たよ、主な気になった記事
・送電線復旧で使用する電線は40年前に建設の際に使用していたもの
・1〜6号機とは別に使用済み核燃料4546本を貯蔵した共用プールが存在し津波で冷却装置が故障したまま水温・水位を把握できていない
60 風吹けば名無し New! 2011/03/18(金) 05:15:43.07 ID:d2K5X+me
俺、新聞をそっと閉じる
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1438081.jpg
今派遣やめて無職になったら
人足にかりだされそうな気がするぅ〜
でも逃げたい…
>>68 俺はこれを見て一気に不安になりました
見た方、どう思いますか
日航機の墜落となんかカブるんだよね
フェイルセーフ用意しといたのに、それがまとめて吹っ飛ぶとか
今回起こった問題考慮してシステム改良したら、安全性相当上がる気がする
積んだ。これかよ、外国の誰かが情報を隠してるって言ってたの。
せめて60kmまでは全部避難させろ。
「チェルノブイリは起きない」って言うと東電擁護してると思われるのは癪だわ
東電はクソだ
ケータイいじれる職場なのでここ最近は
大体ここに張り付いているが…
ゴールデンタイム…そこそこ物理話
深夜…そこそこ物理話
朝…喧嘩、煽り
昼…主婦の雑談
夕方…煽り
このスレ見て深呼吸してから仕事いくのが日課だったのに詰んだとか言うなよ
いつも通り上から目線でヘリ南って言ってよ
>>143 オワタオワタ言ってんのは安全地域の人間だものw
ヘリ南言っても無駄よ
そりゃ外から見ればまともで冷静な判断ができるものな
今の時間は物理板お休みタイムじゃないかな
こっからは主婦とニートしかいないと思う
自分もそろそろ離脱です眠いけど仕事しなきゃ
>>143 まぁ最終的に判断するのは自分だからね
オワタ、詰んだって言ってるのが正しいと思うなら逃げるべきだし
そうじゃないと思うんなら普段通りに生活するべき
「誰かがこう言ってるから」ってのが一番後悔すると思うよ
ん?
つうかさらに6400本って書いてないか?
4546はどこの値?
2ちゃんの書き込みを判断材料にするとか一番やっちゃいけないことだろ
ちょっと前まではそう思っていました
そう俺らは責任を取る気がさらさらないが
他にも責任を取る気がない人間なんて一杯いるんじゃないんですかね
>>143 心配したってしょうがない、仮に福島の核燃料が全部吹っ飛んだとしても東京に居る人間が即死するわけじゃない
核爆発の爆心に居るわけじゃないんだから
気にしてストレス溜めるほうがよっぽど体に悪い
>>153 で煽ってなにがしたいわけ?
安全地域にいる人間は鼻糞でもほじりながらテレビ見てればいいんじゃないの?
2chのいいところは匿名だから最初から疑った見方が当たり前なところだべ
今はツイッターはおろか一部マスコミまでそんな感じだから困る
ソース複数必要とかマジ勘弁
2ちゃんの速報系の板は平時でもデマや差別の温床状態だったらな
災害時にこういう状況になるのは仕方がない
160 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/18(金) 06:02:09.28 ID:lBXSQkdq
良い悪いどっちにしてもケリが
つくまでにあと何日何週間くらい
かかるんだろ?
>>157 複数ソースが必要なのはむしろ当たり前でしょ
論文書くにしても、ある意見を参考にする場合でも
逆のことを言ってる人の論文にも目を通すわけだし
2ちゃんでパニック煽ってる暇人達を尻目に、色々動いている有識者は多い
広告がなけりゃ広瀬隆も出せるってことなら結果的には良かったんじゃないかな
地震情報も原発情報も鬼女板のはどうしようもないな
自民/民主の工作員か愉快犯かそいつらに煽動されてファビョってる鬼女様しかいねえw
憂国烈士ってまさにその通りだな特に民主絡みのコピペにはソースなしのデマでも一瞬で食いつく
各政党のネット部にはこれ以上ない活動場所だなwww
民主関連のコピペ人気に嫉妬
マスクって実際なんの効果があんの?
とりあえず不安だからつけてるけど
昨日マスクをガセと言ってる人が
いたんだが、マスクある方がいいなら説明して
どうにかつけさせてやりたいから知りたい。
お願いします
>>167 まだ線引っ張っただけなんじゃなかったっけ?
32年間ずっと無職なんですが、最後くらい日本のために役に立ちたいです
福島原発にいけば、こんな僕でもできることってあるのでしょうか?
現場で作業員が命がけで作業してる間中オワタ、詰んだ言ってりゃいいよ
あと一週間もすれば自然に収まる
>>172 まずは就職して税金、年金を払ってください
それが最大の貢献になります
>>169 マスクでふせげる大きさの塵に付着している放射性物質を体内に入れる前にマスクに付着させることが出来るカモネ
>>169 つべこべ言わずにつけろ
体の中からレーザー打たれるようなもんだ
>>169 放射性物質を直接吸い込まない効果は十分あるよ
まー花粉症の人には原発事故関係なしに必需品なわけだが
>>177 見てればわかるさ
で、その時さんざん煽った連中がどうするかもな
何も言わず、責任も取らずダンマリだろうけどな
180 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/18(金) 06:17:48.33 ID:xqfjjJ4v
もう取り返しがつかない状況だが
むりやりにでもなんとかするなら何をすればいいかな
>>180 黙ってヘリ南
それが無理なら馬鹿な書き込みをやめるかのどっちか
>>167 この記事じゃ分からん。5:17分に作業してるとも思えないし。
2号に引き込んだ−コネクタは使えるようになったという感じなのか?
送電線はあと1km、これがつながれば複数のパワーソースを利用できるようになる
となると、電源車があること前提だよな。
今回の件は考えようによったら、物凄い経験値の蓄積だよな。
その点を売りに、原発エキスパートの国というイメージで
立て直せるかな?
政府と官僚の腕の見せ所だと思う。
>>182 電源者は米軍から提供されたものがスタンバってるよ
185 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/18(金) 06:20:48.28 ID:ANRV5eyQ
>>173 現場の人間が安全ならいいけどな。
諦めて避難するならするで、きちんと避難してもらわないとその後の処理にも影響するから。
>>179 いや、作業とかしているから収まるわけで自然ってことはないだろ
188 :
169:2011/03/18(金) 06:22:35.23 ID:???
理解した
>>184 ああそうか。まだつないでなくても、すでに電源車はあるから送電線がつながれば
2つになるぜーっていってる可能性もあるのか。
ぶっちゃけ、2ちゃんのダメージの方がデカいけどな
速報系の板で政治的コピペをしていた連中が今回のパニック厨の正体だろうが、
今後はそれに扇動されるメディアリテラシーのない人間達も激減するから
これを機会にロボットの研究とかも進むかなぁ
人間が入れない場所で活動できるロボットがあればめっちゃ役に立つと思う
最悪の事態を100とすた場合、既に
90位まで進行してるので、
この後悪くなってもあと1割程度。
でも、メディア等は今の2倍も3倍も悪くなるような言い方をするから
いけないよな。
>>182 ケーブルがつなげたのは17日17:30(日本時間)の話じゃないかな
6400本が気になる
冷えているのか徐々に水温が上がっているのか
朝日には本数の話はなかった
なんだかなー
>>191 各研究機関がバラバラに研究するのではなくて
国家プロジェクトとして研究を進める時期が来てるのかもしれんね
>>197 バラバラにやったほうがいろんなものが出来ていいだろ
つぎに原発作る時は、周り四方から近付くレールを敷いて、
水ホースをささえるヨーロッパ中世の攻城兵器みたいなのを
遠隔操作で近づけて行けるのを作ればいいかなー
>>194 原発事態は大体このまま収束。
後は馬鹿な専門家やマスゴミが事後被害を増大させないかどうか。
今回のような事故が起こるとしても,リスクとリターンを考えれば人類にとっては十分有用な発電方法なんだけどな.
無知による風評被害のほうがよっぽど深刻だわ.
関東から西側へ避難してる方がいますがそれについてどう思われますか?
>>199 そこまでやると費用対効果はどうなんだろう
素直に太陽電池の高効率化とかに予算を注いだほうがいい気もするが
>>203 そりゃその人たちの自由だろ
止める権利は誰にもない
>>203 ちょうど3連休だし、好きに旅行に行けばいい
なんか現状はほぼ空焚き状態のように言われていますが、
このまま何も手をうたない状態だと制御棒はとけませんか?
>>204 それはそれで作って価格を実績として積むのがいいかもね
>>202 たとえば火力とか水力で深刻な事故が起きたとしても
その後何十年も周囲に人が住めなくなるってことはない罠
制御できなくなった時のリスクを考えると原子力は人類にはまだ早すぎた技術
>>199 普通のホースを一階からいたるところに張り巡らせておけばいいんじゃないのか。
>>202 正気ですか
今回の被害額を算定して(不可能だけど)原発のランニングコストと称するものに追加した方がいいんじゃないの?
あれおかしいなヘリ鬼の臭いがするぞ
専門は原子力と関係ない全然別の分野の人間だけど
バックアップシステムをどう構築するか、人間が立ち入れなくなった状態の時どうやってコントロールするか
その辺の問題というか課題点はすごく考えさせられたよ
福島第一原発はチェルノブイリにはならない
http://www.newsweekjapan.jp/column/ikeda/2011/03/post-301.php 池田信夫氏のコラム中の記述についての質問です。
使用ずみ核燃料の事故の原因は、原子炉建屋が爆発で破壊されて、この冷却水を循環させるポンプが動かなくなったことだ。
(中略)
水が抜けて過熱すると核反応が高まるので、核分裂が連鎖的に生じる再臨界が起こる可能性がある。
ヘリコプターや放水車で放水しているのはこれを防ぐためだが、かりに再臨界が起こったとしても、核燃料のように爆発的に反応することはありえない。
⇒水が抜けて加熱すると核反応が高まるという記述は正しいのでしょうか?
むしろ水があると中性子の動きが遅くなり、ウランの核分裂が生じやすくなるような気がするのですが?
使用済み燃料を漬けている水の役目は常に発生している放射線の外へ漏れ出すのを防ぐことという理解でいいのでしょうか?
>>212 個人の判断次第じゃないの
ヤバいと思うんだったら迷わずヘリ南
日曜日に着の身着のまま東京から逃げたものだけど、
そろそろ荷物を取りに、一回東京に戻りたいんだけど、
そっちはどんな感じなの?
まだネットがつながってないから、ネカフェでしか情報集められないし
そもそも本当に西に逃げる人間が多いなら、大規模停電の危険性とか昨日出てないからな
>>209 反論するのも面倒くさいけど,今回の事故で何十年も住めないなんて被害は出てないからさ.
そういう意味では十分制御出来ている.
君みたいな人間が撒き散らす風評被害の方がよっぽど深刻なんだよ.
>>219 大変危険な状態なので戻ってこないでください
>>220 その手の話は定量的にいかないと
4以上が多いという人もいるだろうし
関東から西だあ?意味ねーからやめとけたかすー
つっても信じないだろ とっとと博多でラーメン食って帰ってこい
>>219 マスコミは報道してないけど
いたるところで暴動略奪が発生して世紀末的な状況になってる
絶対戻ってきちゃダメ!
>>219 政府マスコミは安全だと言ってるけど信じるなよ
あれは全部嘘だ
2ちゃんの書き込みだけを信用しろ
230 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/18(金) 07:03:22.12 ID:hQULB9BU
ヒャッハー!
買い占め横行してるからなw
群馬県民だけど栃木県民が襲来して大変なことになってる
もちろんマスコミはこのことを一切報道してない
>>219 水と保存食が貴重品になって、どこに行っても売り切れてるよ
>>216 ikedanob 池田信夫
同じようなコメントがまだ来るので、次のdisclaimerを私のすべてのつぶやきの最初に付加して読んでください:
「私は原子炉工学の専門家でも放射線医学の専門家でもないので、以下は応急的な参考情報です。
これをもとにした行動によっていかなる損害が生じても、私は責任をもちません」。
>>221 リスクの範囲内という点では理解できるが、ならば人的被害、死傷者の数も
リスクとして認識すべき。だけどそれにはだんまりでリスクなんか計算できるか?
テーレッテー
>>236 ちょっと何を言ってるのか分からないですね
原発内って鉛を塗り込めるとかの放射線シールドはしていないんですか?
作業できないレベルっていう報告が続くだけなのはあまりに無策のような気がするんですが
>>236 君なんか津波の被害と原発の被害を混同してないか?
一体何人の人間が原発で実際に被害を受けたの?
>>242 どの書き込みを謝ってるか書かないとわかんないぜ
でかい鉛の盾を作ってそれに隠れて作業を行うことは出来ないのか?
あんまり報道しなくなったな
状況良くなってるわけでもあるまいに
>>240 放射線は通過する
放射性物質は漏らしてる
>>241 爆発で数人
おそらく今後障害がでるであろう決死隊の人々何人か
被災地の人々
国土は大事だよー
大規模な発電所作ってそのスペースのおかげで人が住めなくなる土地が増えるかもねー
249 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/18(金) 07:13:37.30 ID:3XUkVbyd
>>239 わからないことを書かなきゃいい。
フォロワー一杯居る「評論家」は
こういう緊急事態なら、自分の「専門」からのみつぶやくべきだ。
専門の「経済」もとんでも野郎だけどそれなら、まあ許せる
現地の温度は氷点下みたいですが
これがプールの温度上昇を食い止めることはありますか?
アメリカのいう50マイルは根拠があるのかなあ
ただチェルノブイリがそうだったからってだけ?
スパコン使ってシミュレーションしたのかなあ
>>219 深刻な状況です
そのままそちらに永住することをお勧めします
被爆者の数がチェルノブイリ超えるって本当?
なんでこんな人口密集地域に作ったの?
初期対策として海水を入れましたが、この対策は正しかったのでしょうか?
塩で配管が詰まるリスクを冒しても、早急に炉を冷やす必要性があったんですか?
被爆は少ないんじゃないかなー
大阪の人災と東京の天災
どっちのほうがやばいの?
>>251 やってるかもしれないしやってないかもしれない。
ふと思ったんだが、今は使用済み燃料が危ないってことになってる。
ただ、使用済み燃料の問題が出る前は何かがヤバイって話だった気がしたんだが
なんだっけ?その問題は解決したんだっけ?
アメリカの無人偵察機の測定結果ってでた?
日本の発表よりそっちを信じたいから
>>262 炉心の格納容器の問題
一応今でも海水は入れてるらしい
>>244 おお、すごい
近所の交番のおまわりさんに言って来い
>>235 結局、加熱で核分裂が進むという記述に関しては嘘ということなんでしょうか?
今回の件でわかったのは制御棒さえ突っ込めれば、後は何とかなりそうってことだな。
海水使用も含めて経験値としてはかなりのもの。
近隣の人はかわいそうだが…
被曝と被爆の混同でネガティブなイメージがあるんだな
>>261>>268 海水をかけたおかげで配管に塩が詰まって冷却装置が復旧できても冷却できるか分からないそうです
海水などかけずに冷却装置の復旧を何よりも最優先させるべきだったという声がありますが、
塩で詰まるリスクを冒しても海水をかけなければいけない程の事態だったという事ですか?
現場で作業してるのは
東電社員じゃない
外注の管理会社
ある程度の放射性物質の濃度差はあるだろうから盾ってのもアリなんじゃないの?
>>276 実際問題として1週間たった現在でも冷却装置は回復していない
海水をかけずに1週間も放置してたら炉心溶融が進んで水蒸気爆発してた可能性が高い
あーもうめんどくせー
なんでわざわざ鬼女板から出張してくるんだよ
あの中で集団ヒステリー起こすのは勝手だけど
よそにまで被害をまきちらすなよ
放射性物質よりあんたらのほうがよっぽど有害だわ
>>275 東海村の被曝者画像がたくさん貼られてたからああいう風になると思ってる人も多いと思う
顔が変形していくやつとか
昨日のヘリは遮蔽用の鉛入りシートを床に敷いて作業したそうだからやっているともいえる
>>276 だから、後からならなんとでも言えるってことよ。
仮に冷却装置復旧最優先とかしてても、それが上手く
いかないうちに問題が深刻化したら、海水かけるしかないだろ。
地震発生直後から東電が装置復旧に注力してたかどうかは
別だけどね
爆発した場合
大気に放出される核物質はチェルノブイリの比じゃないですよね?
こっちの方が炉も中の燃料も多いですし
ということはもっと広範囲に大量に降り注ぐのでは?
それでも吸い混まなきゃおk?
>>273 その程度だと思うのはいい
安全だけどその程度の被害は出ますと言えば
きちんとした知識を伝えれば風評被害による損失も抑えられるはず
それを周知せずに、知らない人々がパニックに陥ってるのを笑って眺めてるんだとしたら悪趣味
こえーwおばちゃんこえーw
>>280 このスレはよそから来たお客さんの格納容器なんだよ
物理板全体に飛び散らせないためのスレだからちゃんと役目を果たしている
内部被爆について研究してる人って誰が有名?
>>281 あの量ならあの画像という理解でいいんじゃねーの
またファビョった鬼女様が来てんのかw
>>279>>283 東電側は廃炉になるのを恐れて海水をかけるのをしぶってたそうですが、管が海水をかける事を命令したそうです
管のやる事だから間違ってるみたいな先入観がありましたが、この対策は正しかったみたいですね
回答ありがとうございます
>>290 普通はそうだがね
でも量のことも未だによくわかってない奴が多い
ネガティブイメージの例としてレスしただけ
>>292 あんたさぁ・・・2ちゃんの書き込みがすべて正しいわけじゃないんだから
少しは自分でググルなりなんなりしたほうがいいよ
素人しかいないスレで質問してどうする気なんだか
>>286 それは科学とか技術の範疇じゃないよね?むしろマスコミとか政治家とかに言ってきたらどうよ?
風評被害を抑えるのはそういう分野の人たちの役目でしょ?
悪趣味とか思うのは個人の勝手だけどさ.
>>284 吸い込む範囲で言えばもはや日本のどこに逃げても無駄だとおもいます
健康上問題あるかは別の話なのでまずは海外への脱出に
全力を尽くしましょう
被爆医療の研究とかここで知ってるやついないだろw
>>263 出たとしても公表するかどうかはわからない
日本側はパニックを広げたくないからしばらく伏せますと言えばそれで終い
チェルノブイリの周囲150kmと
福島の周囲150kmは人口密度がまったく違うからなあ
放射線障害での死者も日本の方が格段に多くなるわな
304 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/18(金) 07:33:00.88 ID:Yh0/bJ66
NHKの解説員や学者がことさら安全を強調するばかりで、
数時間後にも想定されるリスクに一切触れない件、めちゃ腹が立つ。
またアレなのが来てるの?
関東から避難したい奴は避難先は北朝鮮とかがいいらしいよ
地上の楽園らしいから
おばちゃんがかなり見てるみたい
ちょっとドキドキして落ち着かないや
>>304 どんなリスクがあるのか教えてください、ぜひ
>>304 数時間後に爆縮レンズが形成される可能性も
ゼロではありません
そうなったら福島から半径数百キロが被曝する
可能性はきわめて高いです
昨日の晩から事態は大きく動いた?
ぶっかけ作業が始まったくらい?
外出していいの?
交通費出すか出さないかのリスクじゃないの
チェルノブイリとかギャグで言ってるんでしょ?
318 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/18(金) 07:37:19.54 ID:3XUkVbyd
そう言えば昨日どっかのテレビで広島の被爆医療研究チームが
東京まで来てるってやってたな。
インタビューに答えて、今の数値じゃ全然大丈夫。慌てるなと言ってた。
ああいう人たちをどんどんTVに出しておばちゃんたちの安寧を
祈るのはどうだろうか。
>>311 どんくらい浴びたら危険って事は、放射性物質とか施設を扱うなら講習で習う
具体的な症状とかは医学の方になっちゃうね
つまりここで聞かれてもワガンネ
チェルノブイリは1000km離れたスエーデンで放射性物質が発見されて露見した
つまりそれだけ飛散したわけだから日本全体に飛散する
問題は健康被害と土地をどれくらい汚染するかなんだけど
福島はチェルノより燃料多いからな…
あー考えてたら鬱になってきた
323 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/18(金) 07:39:45.48 ID:Yh0/bJ66
>>308 風向きが変わった場合、放射性物質が大量に放出された場合に連中の説く「安全」の理由が
全て崩れる。
書き方悪かったな
医療とは関係ない板だって言ったつもりだったんだけど通じないな
>>318 どんだけ安心の情報出しても、嘘・隠蔽してると思い込んでる奴には何言っても無駄
熱心なイスラム教徒にキリスト教イイヨーって言ったら信じると思う?
24時間以上放置してこのままってことは、これ各原子炉内は全部事が終わってるんじゃないか?
燃料棒は全部熱で崩壊して、格納容器の底にバラバラにへばり付いてる感じ。
327 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/18(金) 07:40:56.93 ID:3XUkVbyd
>>325 まあ、広島のお医者さんというなら
少しは落ち着くだろうかと。
ヘリから水かもしれんけどさ
そら広島人はミュータントだから放射能への耐性が強いんだろうけどさ
>>299 まあそれはそうだね
化学プラントの火災だって重油流出だって被害は出るから、原子力に限ったことではないけど
>>324 通じてる書き込みあるのだから気にスンナ
さっきから安全厨ってなにも言い返せてなくね?
ヘリ南とか鬼女のせいにして
論理的な反論が一個もない
>>322 中性子ビームが南の福島第二原発を直撃して
再臨界させる可能性もゼロではないしな
はるかに状況は深刻
明日海外で通販したものが千葉港に届いて愛知に来るのですが、受け取る前に水ぶっかけて外装捨てたほうがいいでしょうか?
都内でもセシウムを微量検出と有ったので不安です
336 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/18(金) 07:43:25.30 ID:wVeBXgFf
安全厨ってなに
実際作業してるのは下請け業者なんだよな
上から一番悪い奴から作業してくれよ
福島市は12msv/h、胸部レントゲンは50msvだから健康に問題はありません
とかテレビでは言ってますが、これって現地にいる人は4時間ごとにレントゲン1回撮ってる計算になりますよね?
本当に大丈夫なんですか?
>>337 手が震えてミス連発しそうだから、それは却下
貴方の頭の中の「メルトダウンで世界の終わり」と同じように安全厨なんかここにはいません
>>339 すぐに致死量に達するわけでは無いので大丈夫、大丈夫なのです
>>339 総量だけでなく時間も問題になる。
物理板では解決しない。
>>333 しらんがな。
まともに注入されていた時点での燃料棒の温度も注水量も情報がないのに、
何分で全部蒸発して何分で燃料棒が崩落するのか算出できるはずがない。
いや必要な情報が全部出揃っても俺には計算なんて出来ないけど。
>>330 ずれ込んだ理由がわからないと、また憶測が飛び交いそうだな
>>332 別に安全なんて誰も言ってないって何度…
>>339 福島市がその値なら避難勧告出さないとね
>>325 まあ東電がこれだけ後出しで悪い情報出てくるうえに
作業は遅々として進まないんだから
最悪の最悪を想像したくもなるよ
350 :
339:2011/03/18(金) 07:47:58.79 ID:???
単位ミスった
μですね。mじゃ1000倍だ。
>>336 30マイクロくらいでは今、すぐには健康被害ありません
できるだけ屋内に居てください、冷静に行動してください
みたいなことしか言わない人
これはこれで正しいけど、この状態が続いたらどうなる?
という今後についての説明を、意図的にか知らんが、省略する人
素人が素人に質問して「ちゃんとした答え出せや!」ってwww
末期的状況だな
素人の俺がテキトーに答えた書き込みを信用するとか2ちゃん脳すぎるわ
>>339 大丈夫って、家族と別れの言葉をかわす時間はあるってことですよ?
まぁあなたのその状況だとそれも保証できませんが
次回からのアドバイスとしてはレントゲンの機械は
選んだほうがいいです
頭の悪い書き込みにヘリ南で返すのはいいけど
核心ついた質問にたいしてもまともに答えないのは現実逃避に見える
まあ誰にも答えようがないんだけどさ
運しだいのぎりぎりのとこまできちゃってるからさ
今後なんて分からない。だから「すぐには」。
専門家が計算して決めてる避難距離を信じず誰が書いてるのかわからない2ch信じるなんて怖い
ほんとうにそんなやついるの
>>354 四則計算さえできれば、その状態が続いたらどうなるか
すぐ推測できるだろ。説明するほどのことか?
>>354 マスコミとか政府の発表より2ちゃんのレスのほうが信用できる人たちだからいいんでないの?
核心ついた質問を是非いただきたい
>>356 過去に、何度もされてる質問だと答えるのが面倒なだけ
365 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/18(金) 07:50:59.50 ID:3XUkVbyd
放水中は作業できないからずれ込むとかなんとか言ってたが
おばちゃんたちはトイレットペーパーの買い占めでもしてろよ
ここで質問したってまともな答えなんか返ってこねーぞw
>>359 専門家が常に正しいとは限らないし
専門家に渡ってるデータ(東電の資料)がどの程度正しいかも疑わしい
だから算出された避難距離でいいのかなってパニックになるんだと思う
正確性の問題よ
だったら何を信じれば良いのかって話だけどさ
>>360 >すぐ推測できるだろ
できる現時点で、1〜4号機のそばに2週間ほど滞在したら死ねる
東電は、質問する記者のレベルが低すぎて公開したくないって面もあると思う
客観的な事実・測定値を発表してるだけなのに、最悪のシナリオだのなんだのと
記者側はネガ記事書きたがってるから、そのための言質が欲しいんだろう
あるいは問題起こしてる東電追い詰めてる俺かっけー とか思ってんのか
>>369 放射性物質も放射線も漏らしてるはずだが。
もうプルトニウムでてるの?
とっく?
ここにいる安全厨は政府や専門家の見解を前提にしすぎではあるな
まずそこから疑うべきなのに
>>370 それ信じられなかったら何も信じられないから神に祈ってろ
353
よくわからんけどこの状態がずっとは続かないから
(良くも悪くも)
今のとこそうするしかないんでない
東電や政府は信用できない!
そんな疑心暗鬼なあなたにいま必要なのは科学的見解ではなく宗教です
今すぐヘリでオカルト板にいってください
>>376 じゃあお前がガイガーカウンター持って福島原発の近くまで行って計測して来いよ
2ちゃんで実況すればヒーローになれるぞw
多分ヒーローじゃなくてヒロインの方です
なんでこんなすっきりしないんだろう
JAXAのはやぶさの会見となんでこう違うのか。うまくいってなかったときでさえ
>>376 だってそれを前提に質問に答えるスレだもん
そりゃ物理板住人も逃げるわ
>>376 その通り
実は相対性理論は間違っていたんです
だから原子炉なんてただのインチキです
>>376 ほうほうまずはすべての事象を疑うべきであると
そして最後に残った唯一信じられるものが2chの書き込みであると
なるほど哲学的ですなぁ
やっぱり真相は誰にもわからんよなあ
ヘリ南ヘリ南言ってる奴はわずかな奇跡にすがりすぎだろ
東電社員は典型的な理系発表だからな。
心情や憶測は挟まない。
わからないことはわからないという。
ばか記者には歯がゆく見えるのもわかるが、大事な会見には
もっとわかってる記者を寄越せないのか?
>>369 最初は少なく、戦況を見ながら逐次戦力増加
って一番やっちゃいけない対処法だよな
孫子の兵法とか呼んだことないのか
この国の官僚どもは
解脱の話しない?仏教の話しようよ
会見は見てるといたたまれなくなってくるな。えげつないというか
これが集団ヒステリーか・・・
何を言っても「信用できない」だからどうしようもないな
信用できないなら質問しなきゃいいのに
>>387 ヘリ南って言ってるやつが全て楽観してる奴のように聞こえるが
>>382 奥歯にものはさまったような感じで
いかにも重大な危険性を隠してますって顔に書いてるから
政府やマスコミが何故信用できないかつーと、起こり得る最悪の事態を説明しないからで
例えたら急性アルコール中毒のリスクを知らないで焼酎の一気飲みを無理強いしてくる先輩みたいな迷惑な存在
こんな政府とマスコミじゃ自分の身は自分で守るしか無いと思うのはしかたない
逃げてる人のほうがわずかな確率に怯えている、といえる
可能性の大小で言えば政府や東電を信じて仕事いってる人のほうが賢いと思われる
もう御巣鷹山につっこむ飛行機の乗客の気分
どうやっても勝算ないのに
401 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/18(金) 08:00:43.68 ID:3XUkVbyd
じゃあ、ここが隔離スレだとして、
どこが冷静なスレなわけさw
それ教えて上げればいいんじゃないの?
釣りとしか思えないようなのがいっぱいいるのなここ
>>399 もうほっとけ
スーパーが開店する時間になったら多少落ち着くから
271 名前:名無しさん@涙目です。(千葉県)[] 投稿日:2011/03/18(金) 07:54:54.21 ID:E9CyyM7g0
原子炉等規制法と放射線障害防止法では、一般の人の年間(総)被ばく許容限度は
“自然放射線による被ばくに加えて1年間に1000マイクロシーベルト(μSv)”と定めている。
つまり、自然放射線による被ばく+平均0.11マイクロシーベルト/時間
・・の場所に1年間いれば、年間許容限度を超える線量を受けることになる。
ちなみに
日本列島の自然放射線レベルは、1年間あたり800(神奈川)〜1200(岐阜)マイクロシーベルトだから、
1日あたり2.2(神奈川)〜3.29(岐阜)マイクロシーベルトで、
日本列島の自然放射線レベルは、1時間あたり0.09(神奈川)〜0.13(岐阜)マイクロシーベルト。
もう、福島はもちろんのこと、茨城・千葉・東京・神奈川ぐらいまで、余裕で越えているかも知れないね。
これhんとう???やばくない???大丈夫なの???
>>397 まあ、それが大半だね。
二日目辺りには首相か官房長官がでてきて、まず核爆発の可能性はない云々ってとこから
順次レベルを下げて説明すべきだった。
三号機って本当は燃料格納プール跡形もなく吹っ飛んでるんじゃないか!?
>>392 >その後、放水が出来れば、電源を設置する時間等がとれる。
放水程度では何百トンもある原子炉を水で埋めることは到底できない。
昨日のようなペースでは何ヶ月かかるのかと。
>電源が設置できれば冷却水を継続的に流すことが出来る
故障してなければの話だろ。
建屋がボロボロになるような爆発で生き残ってるのかと。
>>392 ホースの水圧ってものすごいと思うねんけどなあ
消火ホース使ったことあるけど、あんなもんじゃないだろし
ここで厨質問して、自分が求める安心出来る答えが返ってくれば
それで満足なんだろ?
2ちゃんの名無しの回答を無条件に信じる馬鹿w
東京にいると被曝するから、どこでもいいから逃げたほうがいいよ。
その方が東京に人がいなくなって住みやすくなるから。
>>392 その重りが格納容器を突き破り圧力容器も壊し
核燃料を爆縮させて核爆発を起こす可能性も
ゼロではない
>>360 うん、この状態が3年続くと浪江町住民は全員死ぬ
福島第1原発から北西に約20キロ離れた福島県浪江町内の放射線量が、一般の人の
年間被ばく限度の2233〜2890倍に当たる1時間当たり255〜330マイクロシーベルトに
>>394 そうね
信用できない人たちに質問して何をどう答えてもらいたいのかよくわかんねーわ
「もうダメっすね。みんな死ぬんじゃないかな」とでも言えばいいのかな
この状況が改善されず続くようであれば
少しでも離れるに越したことはないです
何処までが危険で何処から安全かは
どの程度放射能漏れがあるのか、風向き、地形などや
そこに滞在する期間と言った条件を元にシュミレートする必要があるので
ここで明言するのは不可能
416 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/18(金) 08:02:45.22 ID:Ex7JB4e3
東電が原発の設計をしたなら、東電の言うこと信じるけど、東電はあくまでもユーザーだから実は詳しくない。
例え設計した企業でも、こと放射性物質となると専門外と言いそうな気がする。
>>397 ここの我々と同じく
「起こりうる最悪の事態」すらまともに算出する能力がないんだろう
だから発表警告もできない
施設の中どうなってるかわからなすぎてブラックボックス状態だし
現地でデータを取って論文にしようとする猛者はいないの?
>>397 最悪のシナリオを考えるにしても前提条件がないとどこまでも話し広がっちまう
あんまり拡大して考えると、無駄に不安を煽ることになる
しかも事態は一刻と変わっていってるし、無責任に日本オワタふくすまオワタとも言えん
>>400 チェルノブイリ化を避ける可能性はゼロではない
実は今100%安全です大丈夫ですって会見するほうが情報隠蔽になっちゃうもの
可能性は0ではない
よし
俺が考えうる限りの最悪の事態を想定して答えてやるよ
隕石が衝突して地球が消滅する可能性も0ではないので、太陽系から避難したほうがいいと思います
制御棒がちゃんと覆ったという情報がある限り簡単に臨界しない
加えてホウ酸入りの海水が入ってるんだから 臨界しない
ということは炉は融解しない 水蒸気は排出してるから水蒸気爆発もしない
純度がとても低いからどう考えても核爆発は絶対起きない
くらいはテレビで言えばいいのにね
最悪の状況は 臨界 炉融解 爆発か火災で放射性物質が巻き上げられる
それでもせいぜい50km離れていれば大丈夫
425 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/18(金) 08:06:38.38 ID:P8+2yngn
既出ならすみません。
放射線量はよく報道されてたりモニタリングポストの値をネットで
見たりできますが、
放射性物質の空間濃度はどうなっているのでしょうか?
リアルタイムの測定値を見れるサイトや
シミュレーションなどはあるのでしょうか?
おれは高専→大学なので、高校に行ってないからよく知らないのだが、
あるだんかいで、理系か文系かを選ばせるのだろ?
その段階で、文系の方が簡単だからって文系にいく奴が多い。
この結果、大学でてても出ただけの怠惰な文系バカが大量生産される。
その結果が、ばか記者やν速なんだろうなぁ。
おれは原発よりこのことの方が怖い。
次に原発作る時は
あらかじめ周囲50キロは民家無しでいこうぜ
「可能性は0ではない」「ヘリ南」
この返しはもういいよ…
それより最悪の場合の行動でも話し合おうぜ
すまん、誰か教えてくれ。新潟と福島の間には、高い山脈と偏西風があるから、最悪なことになっても新潟にはこないって話を聞くんだが、これって本当なのか?
>>424 電源が回復した瞬間にショートして
制御棒がすべて引き抜かれる可能性も
ゼロではない
最悪の場合の行動でも現在と変わらん
>>424 ちょっと情報入れてなかったんだが、作業員は水蒸気を排出状態にしたままで退避したのかな?
だとしたら考えられる一番の危険は格納容器の底を突き破って放射性物質が地下・海へ漏れ出すことだと思う。
>>429 その答えはとっくに出てる
ヤバいと思うなら逃げればいいんじゃね?
>>417 日本の官僚は優秀なんだぞw
むしろリスクは誰よりも正確に把握してて、あえて発表しないのでは・・・と考えるのは自然
彼らの興味は一部の人民の安全より、自分らの給料を維持してくれる大多数の人民の生活の方にあるのでは?
これだと東京最優先の理由に簡単に説明がつくし
>>431 そんなん外歩いたら車に轢かれるから心配するようなもんだ
>>376 政府はともかく、科学の専門家の総体(個人じゃなくて)ってのは、
他の代物に比べれば相当信用できると思うんだけどな。
なぜなら、そもそも科学ってものが疑って検証する分野だからだ。
よく石棺、石棺と言ってる人がいますが、石棺で覆うとういうのは最終手段ということですか?
>>424 水蒸気爆発は水蒸気の有無じゃなく、水に超高温のものが触れたときに起こる
今回で言えば燃料棒な
つまり冷却がうまくいってない限り、爆発の危険性は常にある
>>424 爆発の規模って燃料の量と比例します?
一基あたりの燃料はチェルノブイリより少ない?
陰謀論ほどくだらないものはないな
どこまでいっても憶測、推測でしかない
オカルト板いけ
>>438 どっちかって言うと最終目標じゃないかな
石棺にできるように今頑張ってると
446 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/18(金) 08:10:40.73 ID:Ex7JB4e3
>>423仮にそうなるとしても逃げる手段がないから逃げない。
今の原発も一緒。
埼玉民だけど放射性物質が飛んでくる可能性は否定できない。
でもガソリンがないから逃げれない。
だから逃げない。
>>425 いくつか前のスレで計算結果張ったけど、
日野市の最大値時に1時間呼吸したら口から入る放射性物質の量は0.01ピコグラム程度。
>>425 知りたいけど公表されてないような
出てたら俺も知りたい
>>436 外歩くときは車にひかれる心配はしたほうがいい
>>446 今からチャリンコで逃げれば一週間以内には新潟につくよ
2ちゃんに書き込んでる暇があるならさっさと逃げろよ
まだ間に合うぞ
>>436 かつてアメリカの当局者が
「狂牛病の肉を買って死ぬ確率より、スーパー迄の道のりで
車にひかれて死ぬ確率の方が高い」
と発言してたたかれたのを覚えていませんか?
日本のリスクの基準はここまで高いのです
まとまな高卒レベルの知識と理解力があれば、
まず適当なサイトで用語を学ぶ
適当に物理板のテンプレ読む
チェルノブイリとスリーマイルの事故について、wikiなど一通り読む
その上で、現在起きていることについて、客観的事実を取捨選択して考えてみる
これだけで、自ずと結論は出せると思うんだけどなあ。
不安院のヅラも、言葉を選んでるが至極まともなことを言っているということもわかる
(彼らの業務や存在意義はおいておいて)
高級紙の記者ですら、取材にあたってこのレベルに達しておらず、
ヒステリックな質問浴びせる輩が多いことの方が、
俺はよっぽど心配だわ
>>449 でも外出するだろ
心配してもしょうがないってことだ
>>452 CNNとかBBC見てるとマスコミの体質は「とにかくセンセーショナルに!」なのがよくわかる
単に馬鹿だからとかそういう問題じゃないと思うね
>>452 可能性がゼロではない以上、爆縮レンズの形成も含め
あらゆる可能性に対処するのは当然です
>>453 外出はするけど交通規則をまもったり車が来ないか確認したりするだろ?
俺は仙台だけど3号機が爆発してメルトダウンしたら
どのくらい被ばくしますかね?予測でいいのの教えてください
癌になる覚悟はすでにできてます
>>455 福島原発の放射性物質が大量に飛散する可能性は低いということならYes
ただし新潟にも原発はあるし地震は起きる
そゆこと
物理板で人体への影響について質問するのは板違いとみていいですか?
>>436 外出の回数とかタイミングはある程度自分でコントロールできるけどな
まだ安全と言っている人全員が状況を楽観視していると考えて欲しくはないな
現状与えられた情報の中で考えると比較的高い確率で安全といいなおしたほうがいいのか?
でもその場合低い確率で大変な被害が出るんですね!と邪推してパニックになるやつがでてくるじゃん
俺らですらこんな2chの書き込みで気を使うんだから政府発表で気を使うのは当然
あー早くスーパー開店しないかしら
>>457 それでも事故は起きてるじゃないですか!
今もそれ位危険と言うことですね!!!
466 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/18(金) 08:16:48.85 ID:Qq/a6+7t
よく考えてみたら?
都内が放射能に汚染されて健康被害が出るようなら、
福島の人間は脱毛、脇腹痛、下血、吐血だよ。
呑気にインタビューに応じている暇なんかないだろ。
停電や混乱が嫌で西に逃げるなら理解できるが。
>>458 風にもよる
今後半年で数千μSvくらいじゃね
根拠は無い
>>461 うん
本当に心配なら2ちゃんなんかで情報集めるより
保健所とか病院の放射線科の医師に聞いたほうが
ちゃんとした答えが返ってくる
>>469それってどのくらい身体に害がありますか?
即死するレベル?
>>457 不安の煽り方が問題だよ
気を付けてねって言うのと外出するなって言うのくらい違う
関西に逃げろとか言う奴は無知な子供に外は車があるから外出するなとか
言うようなもんだ
>>444 家庭でも簡単にできる水蒸気爆発
天ぷら鍋で油を熱して水を垂らせば簡単に小規模な水蒸気爆発が見られます。
ブラックホールを作ってそこに捨てるって案はどう?
>>458 マジレスするけど最悪のケースを想定するなら
仙台は逃げた方がいい
西がむりなら北海道へとりあえず一月ぐらい疎開しとけ
>>443 そういうことですか、早くそうなってほしいです。
>>459 答えてくれてありがとう。一昨日までめちゃくちゃ心配してたチキンな親父が昨日になって偏西風と山脈があるからって言い出して逆に心配になってしまったんだ。
ありがとう。
>>458 覚悟があるんなら今から1時間ほど原発事故の例に目を通しなさい
4号機も上空の放水有効か 米シンクタンクが衛星写真
http://www.47news.jp/CN/201103/CN2011031801000117.html 【ワシントン共同】米シンクタンク、科学国際安全保障研究所(ISIS)は17日、福島第1原発の衛星写真を公開、冷却機能が停止した4号機の屋根が骨組みだけとなっている様子がはっきりと確認され、3号機と同様に上空からの水投下は有効との分析を示した。
日本政府の対策本部は17日午前(日本時間)、自衛隊ヘリで3号機に向けて水を投下。写真はその1時間余り後となる17日午前10時55分(同)に米衛星画像大手デジタルグローブ社が撮影した。3号機と2号機からは水蒸気のようなものが出ている様子が見える。
ISISによると、16日に撮影された角度の違う写真では4号機の屋根部分が残っているように見え、何らかの理由で17日までの間に屋根が損なわれた可能性があるという
>>454 普段、CNNもBBCも見てない、英語もわらないから自分で一次情報として視聴してないのに、
コピペのそれら報道を拡散して騒ぐアホは恥ずかしいよね。
CNNもBBCも、通しで見てれば濃淡あるのにさ。
>>474 それは炉が破壊されるほどのものかどうかわからないの?
排出してる限り炉は水蒸気によって破壊されない
>>476そんな金も燃料もない
即死しないのならこのまま癌で死んでもいいと思ってる
そんなことよりも花粉が怖くて仕方ねーわ
茨城とびすぎだろうjk
>>466 先日くらいの軽い汚染じゃなくて
チェルノブイリ越えるくらいのマジ最悪クラスだったら
そうなるよ
>>489 チェルノブイリは政府が隠蔽したから
二次被害が広がった
>>444 ならなんで今必死になって冷やすの
崩壊熱で燃料が高温になって、それが水と触れて爆発ってのを恐れてるわけで
チェルノブイリ越えるくらいのマジ最悪クラスってマジヤバイな
もう次スレ立てんなよ
格納容器とか言ってるけどむしろ誘蛾灯のように引き寄せてるじゃねーか
>>487 仙台で即死するような事態になったら、
日本はおろか、北半球が壊滅的状況になる
長野在住だけど
危ないから山口県の実家に引っ越すことにするとかいってる
それほど危なくないんでしょ?大げさすぎじゃね?
>>495 長野があぶないような自体になったらどのみち日本終わるから関係ない
>>495 なんで他人に聞くんだよ
自分のくらい自分で決めてくれ
もうそういう質問は秋田
>>491 制御棒があっても温度は徐々に上がる
通常の状態でも冷やすのに10日くらいはかかる
崩壊熱って何度まで上昇するんで すか? 際限ないの?
>>486 そこは未知数
だって地震と津波ですでにある程度のダメージ
さらに水蒸気爆発
炉が破壊されてないのが奇跡だけど
これ以上どれくらい持つかなんて誰にもわからん
だから最悪を想定しておくべき
ごめん
引っ越すっていってるのは家族
引っ越すなら俺もいかなきゃいけない
おかんが前から原発猛反対しててすげー今大げさなんだよ
東日本が終わるっていうの本気で信じてるらしい
>>501 爆発したのは水素爆発
炉は大丈夫 問題があるとすれば炉の周り
長野は山挟んでるから東京より安心じゃないかな
まあ、魚美味しいし、働き口のあてがあれば山口でもいいんじゃない
>>489 チェルノブイリの時系列と、住民がどう避難したか調べてみな、
あまりのことに笑うしかないから。
爆発して延焼続いてるのに、30km圏内の住民の避難が全て完了したのが一週間後だぜ。
しかも、当初政府が事故自体隠蔽したから、避難開始自体も遅れた
>>495 今すぐ引っ越した方がいい
家財道具と貴重品はおいておけ
あと住所どこ?
>>495 今すぐ引っ越した方がいい
家財道具と貴重品はおいておけ
鍵はあけたままでいけよ
あと住所どこ?
>>502 じゃあ引越せばいいんじゃないかな
正直他人の家庭の事情にまでどうこう言えんわ
>>502 山口にも原発あるけどお前それでいいのか?
>>495 うちも長野だけど、県内なんて250〜400kmって感じじゃん…
まー受け入れてくれる実家があって、仕事もあって、精神的に落ち着けるんならいいんじゃないか?
>>491 よく考えてみなよ。
燃料棒が融解する2000〜3000度の高温になったら、水蒸気爆発するような水はとっくに蒸発してるよ。
水がある状態で原子炉が一瞬で超高温に上昇するか、超高温状態に外から大量の水を注がなければ、
空高く大量に高濃度の放射性物質をばらまくような爆発は起きない。
515 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/18(金) 08:29:59.93 ID:Qq/a6+7t
チェルノブイリは事故すら報道しなかったろ。
制御棒もなく、運転停止もできず、爆発して発光体が街に降り注がない限り平気。
キエフの街では発光体が街に降り注いだが、医者が市民を屋内避難させて
放射能を掃除機ですいとるように指示したから殆ど死んだ人はいない。
しかも東京は偏西風の影響で福島から風が来ない。
発光体が出たらみんな海に流れるよ。仙台辺りは知らんが。
まさに神風だな。
>>502 万が一の悲劇がないとは誰にも言い切れないし
なによりお母さんの精神的安定のためにもそうしたら?
恐怖感に晒され続けて精神を病んでも困る
517 :
512:2011/03/18(金) 08:30:36.99 ID:???
と思ったらこんかいのことで建設中止してた
>>486 444に対するレスだからな。
水蒸気爆発に制御棒は関係ない。
炉が破壊されるほどの水蒸気爆発が起きるとしたら、
例えば炉心がボトっと溶け落ちたときに、下に深い水たまりがあって、
それが一気に蒸発するような場合ぐらいか?
つーか九州・山口あたりだと韓国の原発が事故を起こしたら同じことなんだがな
まぁ引っ越したいなら引越せばいいなじゃないの
523 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/18(金) 08:32:26.23 ID:aY5eqV6t
>>521 制御棒がある限り 急激に熱が上がらない
沖縄へいけ
原発はないぞ
かわりに米軍基地があるけど
やっぱ南米だろ
>>523 使用済核燃料で再臨界できたらエネルギー問題は
一気に解決するね
てことはヘリ南か
あれこの流れ何日か前にも見た気が…
>>505 ありがとう。
じゃあ今は半露出して1500℃くらいかもね。
南米南米〜なーんべ〜♪(ブラビの「タイミング」のリズムで)
>>424 物理専門の方から見たら1、2、3号機の炉の反応はそれで止まってるということですね
仮定の話になりますがもし3、4号機の使用済み核燃料プールの冷却が無事だったら事態はもう収束に向かってた?
ここでは避難したほうがいい?っていう書き込みを茶化す人が多いけど
精神的に不安定な状態がずっとつづいて
パニック障害やPTSDになるリスクを考えたら
遠くに避難して精神的な安堵を得るのもありだと思いますよ
避難できる伝手や手段があるなら特に
そして不安を煽るニュースは絶ちながら
万が一の場合にそなえて放射能汚染対策を勉強しておきなさい
>>525 中国の原発が事故を起こしたら偏西風に乗って放射性廃棄物が飛んでくるじゃん
やっぱ南米だよ
>>523 うわー、たいへんだー
にげろー
ておくれになってもしらんぞー!
>>530 二日前の時点で一号機は7割、3号機は3割損傷してるってニュース出てただろ
>>533 茶化してないけどな
危ないと思うなら逃げたほうがいいんじゃね?ってずっと言い続けてるだけさね
放射線濃度が通常の1000倍とか
数字に踊らされるやつ多杉ワロエナイ
1500度か‥
ゴミとか一気に燃えてしまいそうだなって一瞬思った
もはやニュー速厨は完全にレベル5を発症してるな。
何を言っても信じない。なにか隠してる、陰謀だ、関東はお終いだ・・・
そんなに怖いならネットに張り付いてないで脱出するばいい。
時間の無駄だし、そういう書き込みで道路も混んでくるぞ。
結局、右に習えで一人では動けないだけじゃねーか
>>533 実際福島じゃパニック障害とかPTSDのリスク凄いんだろうな
物資関係の風評被害もあるし
>>533 最初の頃は、そういうアドバイスも多かったよ
特に妊婦さんの相談とか、明らかにストレスの方が問題になるから、
そりゃみんな真摯に対応してたさ
ただ、もうみんな同じやり取りばっかりで飽きちゃったの
>>532 崩壊熱の冷却が捗っていなかったので収束に向かっていたとは言い難い
>>533 避難することを茶化しているんじゃなくて
自分の生活に関わることなのに2ちゃんで判断を求めるという行為を馬鹿にしているのです
>>533 まともな物理板住民がまだ残っていたのか
トンデモ情報に煽られる人間相手にはヘリ南だが、
震えるほど怖いとか家族が心配だと真面目に言う人間相手には
割と真面目に「安心するために逃げるのはいい手」と返事してるね。
数日ずっと。
>>538 1000倍だぜ1000倍
気温が20度だったら20000度になるようなもんだぞ
みんな蒸発して死んじゃうよ!!!
こんな状況でニュースばかり見てたらPTSDになるって話も有るしね。
しばらく温泉にでも言ってくるのも良いんじゃないか?
あーそういえば妊婦さんの質問にはすっごい優しく答えてたなみんなw
「落ち着け=逃げるなではない。逃げるなら落ち着いて逃げろ」
ってレスがあったけど本当それに尽きると思う
>>552 あとは、逃げて落ち着けるなら逃げろ、って感じだね
>>550 で、ラジウム温泉にいってあとから発狂するとかか?(笑)
ニュー速民がブロリーを前にしたべジータ状態だった
>>548 「○×に住んでるけど逃げたほうがいい?」って質問もう何回目よって感じだもん
俺ら素人の判断を基準にしていいの?なんの責任も取らないのに?って思うし
危ないと思うなら逃げたほうがいいねってずっと言ってんのに
「半径何kmまで危険範囲なの?!」とかもうね
でも「怖くて泣いてます><」とかの書き込み見ると
知恵袋にでも行ったらいいんじゃないですかねって思っちゃう
>>549 0.0002度だったら、0.2度だもんね。
逃げないとヤバイわマジで
うちのばあちゃんは病気で白血球がゼロになったこともあったけど
3日ぐらいで退院できたぞ。もちろんその日から一人暮らしね。
人間ってのは思うより強いんだよ。
放射線だって徐々に慣れていけば進化できる。
もう事故ってから何日たってると思ってるんだ
そろそろみんなわかってて煽ってるんだとおもってる
本当に心配しているような書き込みには真剣に対応するがね
状態不明の使用済み燃料、6400本追加ですよ、みなさま。
今ラジオでプールの棒は1300℃って言ってた。これが2800℃になると下の階に溶け落ちそうだな。
565 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/18(金) 08:47:31.60 ID:40JftPio
>>524 徐々には上がって、なおかつ冷却しなけりゃいずれ溶けるだろ。
溶けて容器突き抜けて水に触れたらドカン
>>544 つまり事故後事態はなにも変わってないということですね
その崩壊熱の冷却対象が増えたという事
そしてそれは時間とともに減っていくという解釈でいいですか?
使用済み燃料のことはよく話題になってますが、
未使用の燃料とかは近くに保管していたりしないのですか?
>>563 すでに数年以上かけて冷却されているため、ただちに爆発する危険は少ないとみられる
2800℃まで何時間で到達するんだろう?
>>566 嘘じゃない。逃げたほうがいい
俺もとっくに逃げてるし
>>568 そこが難しいんだが状況は好転することはないよ
もう多少の被害が出ること前提でどれだけ被害を食い止められるか努力してるところだから
見方によっては悪化しかしない
おそらく30km圏内で収束するとは思うが
>>567 今冷やしてる最中
水に触れてドカンって何?土管?
>>557 べつに無理にここ見てなくてもいいんだよ
>>572 空焚きで50時間くらい? ちがったっけ?
578 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/18(金) 08:51:48.28 ID:DJAgnL7R
水道が心配なんだよね
放射性物質が出たけど大丈夫って言って終わりで続報なし
今も大丈夫な数値なの? 隣県の水道はどうなの?
チェルノブイリは空気汚染より隠蔽されていた食物汚染の被害が大きかったと言うけど、大丈夫なの? チェルノブイリになってない?
>>566 海外メディアが言ってるなら本当かもな…
海外メディアは日本と違って情報操作しないしつねに真実を報じてるからな!
ば菅
学生の頃 友達が東京(狛江)〜山口をマウンテンバイクを使って4日で走破した。俺 京都にいたけどスタート2日目にきた!驚いた。箱根の山越えは危ないらしい。大型トラックが横を通るから。参考にして
チェルノブイリが起きるとかチェルノブイリにならないとか楽しそうだななんか
>>566 どこをどう判断したのか知らんが、こういうニュースは信じるんだなw
ロシアの人もいつまでもチェルノチェルノって言われ続けて可哀相に
>>578 大丈夫な訳ないだろ。
安全水しか飲めないよ。
チェルノブイリとスリーマイルを使って比較、説明した人の誤算はチェルノブイリとスリーマイルのことも一切理解してくれない人が多かったことだな
もうどっちの事故とも比較できる事故ではないのに
ロシアがやばいって言ったらやばい、ってことにしとこう
どうしても水道水が心配なら浄水器を購入してください
>>577 3号機プールはかなり空焚きしたから、そろそろ階下にメルトダウンして、格納容器の配管とかを破壊しつつ、放射線をバラまきそうだな。
>>566だけど、大丈夫だと分かっていても不安になるんだ
刈羽原発でホントに死ぬかと思ってたからな、
まあ問題ないならいいか
紳士の国イギリスがいってるから正しいよ。
遠慮せずに早く逃げろってw
>>586 事故の質が違うから、似てる前例を無理やり引っ張ってきて説明・予測してるだけだからねえ
>>590 天井の無い3号機より天井のある4号機の方が問題
でも電源が確保できたら大丈夫
>>591 福島の水道水入れたペットボトルに安全水ってラベル貼る
楽観視するのも駄目だと思うけど
海外の避難とかの報道見てると、もう日本は駄目
日本人は大半が死亡
ということを間接的に言っていることにならない?
日本人(特に被災者)からしたらものすごく不安が重なるんだけど・・・
避難してもいいけどコソッと避難すべきでは?
日本中が大混乱になる可能性があるよ
>>574 またすいません
多少の被害という事ですが、使用済み燃料が融解しなければ大成功むしろ奇跡
また何処かから漏れて当たり前、それでも被害範囲は30km、ただし風向きと濃度でどうにでもなるということですか
これで最後にしますので回答お願いします
研究室にあるヨウ化カリウムのボトルや、超純水をヤフオクで売ったら
いくらになるかな?
>>597 言ってることにならない
むしろ信頼できる報道は日本の対応を評価してる
>>592 そうじゃないでしょ
不安になったその時自分で調べるものでしょ
一生繰り返しちゃうよその生き方
>>597 じゃあこんな書き込みしてないで一人で行けよバカ
>>600 超純水ってほんとになんの味もしないのな
やっぱ若干の不純物が混じってないと美味しい水にはならない
605 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/18(金) 09:03:05.23 ID:IaZsWDPZ
チェルノブイリヒステリーは恐ろしいのう
>>597 自分に直接関係ないから、面白がって大げさにかきたてるのは当たり前。
そのおかげで外人が日本市場から逃げ出して株が実体被害以上に
暴落をしている。つまり、儲けどきw
とりあえず仙台で原発から100キロぐらい離れてるところに住んでるんだけど
メルトダウンしたらどう過ごせばいい?
ちなみに他県に避難することはできない(ガソリンがない、親戚も東遠の親戚すらいない)
白血病とかになるのは覚悟してる
どう過ごせばいいか教えてください
不安なのに2ちゃんの名無しに聞くとか
どんだけ情弱なんだよ。
609 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/18(金) 09:04:43.27 ID:SlOJUHSX
610 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/18(金) 09:05:20.90 ID:hkyETL13
何度も言ってるけど不安なやつはさっさと逃げて黙れよ
チェルノブイリって、ある意味、都市伝説と化してるよな。
旧ソ連がああいう体質だったせいもあるけど、実体以上に被害が強調されすぎ。
>>595 どう大丈夫なの?電源が生き返ったら何をするの?
近づけないんだよ。
そういや昨日の放水で使った機動隊の放水車とか、自衛隊の消防車って、
洗浄すればまた普通に使えるのかな
>>592 明日も別のニュース観て不安になってここへ来てねー
お大事にー
>>607 メルトダウンについて一時間ぐらい調べてから書き込めよ。
起こるわけ無いだろ。
>>607 100`離れてるならまず大丈夫
基本的にメルトダウンしても放射性物質が火災などで巻き散らかされない限り
放射能も心配ない そもそもメルトダウンする可能性はとても低い
>>609 説得力があると思うなら、遠慮せずにヘリで南米まで逃げろって
>>607 2ちゃん見るのをやめるのが先だと思う
被災地ってことでもともと不安になってる状態で煽り厨だらけの
2ちゃんを見てもさらに不安になるだけ
心配なら病院の放射線科の先生にでも聞いたほうが確実だな
>>575 ??
制御棒入れてるからとか水蒸気排出してるからを根拠に
水蒸気爆発否定してたのとは別の人なのか?
確かにそのために冷却してるな。わかってるなら特に言いたいことはないんだが。
621 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/18(金) 09:07:55.66 ID:DJAgnL7R
それだけチェルノブイリが怖い事故だったってことだろうし、原子力系の事故で最大最悪だったから比較したくなるしされてるんでしょう
タバコの方が害とか言われても、放射能は癌だけじゃないし、髪が抜けたり皮膚が溶けたり、とにかく一般人にとってよくわからないものだから本当にもっとずっとこわいよ
タバコみたいに吸ってる人とその隣の人だけ危ないみたいな小さな汚染じゃないんだし
安全水はペットボトル口一杯まで水入れて、外側にアルミホイルを巻く
効果なんてもちろんないけど、こんなバカバカしいものが出てくるくらい心配な人、こわがっている人が多いってことでしょう
不安な奴はネット、特に2チャンは見ないほうがいいぞ。
情報の取捨選択すらできないなら、テレビだけの方がマシ
>>611 チェルノブイリの被害に関して知ってるなら専門家に教えてあげたほうがいいよ
>>620 というか、電源がぶっ壊れてる冷却装置を稼働するなり、外から冷却装置を
持ってきて取り付けるなりせんと問題解決しないよな
いや、だから浄水器・・・
>>610 自分自身は安全な距離にいるから健康被害は問題にならないけど、
東京に住めなくなるとしたら、日本全体が完全に麻痺して日本人全員の生存に影響が出るんですけど。
かりに東京で100μSv/hなら一年間で1Svを越えるからもう住めないよ。
>>616水蒸気爆発したらどうするんですか?チェルノはそれで被害が広がったみたいですし
>>621 髪が抜けるほどの被曝って、3号機周辺に裸で一時間突っ立ってるくらいの
量だぜ。
>>626 その割には関西人は嬉しそうに煽ってるけどな
決して安全とは言えない
福島県全域ゴーストタウンになる可能性もある
けど
チェルノブイリ越え
関東(東日本)終了
半径300km以上
は煽りだからな、それくらいはちゃんと見極めろよな
大丈夫だって言って欲しいのか、
逃げろと言って欲しいのかどっちなんだ。
>>628 チェルノの被害はせいぜい50km
何も情報の入らない国民が汚染された物質を口に入れたりしたせいで
被害が広がった
635 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/18(金) 09:12:27.27 ID:sRJeYq+j
たかが放射能にビビり過ぎなんだよ
髪の毛が抜けても即死はしねーよ
>>633 大丈夫じゃないから逃げろって言ってほしいんじゃね?
>>631 3号機がプルサーマルだって騒いでるの見るんだが
仮に3号機が吹っ飛んでも関東終了にならないんでしょうか?
>>626 そんな状態になるより、東京に震度7の地震が来る方がまだ可能性が高い
>>626 100μSv/hが1年間続くと思ってるのか
100mランナーがマラソン走ったら世界記録確実ですね
>>633 むしろ質問するフリして
大丈夫じゃないから逃げろって言いたい
だろ?
>>637 プルサーマルで騒いでるのを見たら
プルサーマルのことを勉強して
3号機が吹っ飛ぶかどうかを調べて関東終了になると判断したら逃げろ
でもこれで2chは終わりだよね
特に鬼女だのν速だのは
まあでも奴らのことだからしぶとく復活すんのか
>>595 使用済みの種類があるから一概には言えないけど、
4号機はまだ水があるらしいから空焚きになってないかも。
3号機は空焚きだから怖い。電源来ても水ないし……。
しかも電源は2号機からで、電源稼動は明日だから、
溶融リミットに間に合わなさそう。
炉に入ってるのは、爆発しない限り散らないけど、
使用済みの燃料はかなり危ないね。
福島といっても、福島って横に広いからゴーストタウになる可能性が
高いのは沿岸部と言ったほうが的確じゃない?
もうお前ら全員逃げろ
そしたらトイレットペーパーが入手できるし安心してウンコができる
もうミリシーベルト単位の漏れ情報も慣れっこになりつつあるけど
一歩も家から出ることのできない地域ができてしまったこと自体、とてつもなく恐ろしいことだよな
>>642 まー信用度は地に落ちたな
もともとネットの掲示板なんか信用するほうがアレなんだが
>>641 バカなのと文系なのと寝てないので頭が働かないんだ
ヒントだけでいい、教えてくれ
ニュー速だの鬼女だのは今までもこんなもんだろ
しかし、臨界でも崩壊熱でも2800℃で溶けるんだから、
どっちでも一緒じゃね?
60年代の設計で、どうしようもない東電が、利権ずぶずぶの政党の元でのらりくらり根本的改修無しで運営し、
軍隊嫌いで初動の遅い政権下で、最大級の地震をくらっても東京か逃げずに済むと思いますか?
>>649 借りに爆発wしたとしても終了しないから早く寝ろ
>>639 だから完全に人が近寄れなくなって6基の原発+10000本近い廃棄燃料が放置された場合、
どこまで放射線量が上がるのかが問題なんだよ。
もうそれを前提に考えなければいけない段階に来てる。
50μSv/hでも2年、10μSv/hでも10年で1Svだぞ。長期的にはどのみち住めない。
>>631 福島県内でも会津あたりは大丈夫だよ
地図も見ずに都道府県のくくりで物事を考えると安全な地域にも風評被害を与えることになる
>>643 4号炉は空焚きだよ。
水があるというのは夜中に公開された写真でとんでもないヨタ話である事がわかってる。
3号機のはプルサーマルでそれはウランやプルトニウムよりも危険度が高く
あるシュミレーションでは北九州でプルサーマルのメルトダウンが起きたら
福岡で200万人以上が被ばく、大阪でも100万人以上が被ばくすると書いていました
やっぱりプルサーマルが爆発したら終わりなんじゃないですか?
これは2ちゃん情報ではなくてプルサーマルに反対する団体のシュミレーションらしいです
>>648 国民がお前みたいに馬鹿で
今の状態でも20k以内でのほほんとしてるならそうだろうな
今回の事故は、馬鹿かどうかを判定するいいリトマス試験紙になったと思う。
大学で周りの反応を見ていて、やはり中国人留学生は馬鹿ばかりだと確信した。
マジで国外逃亡しやがったw
とにかくだ
東京神奈川程度で心配したところで
ストレスで体調悪くするだけだから
そっちの心配でもした方がいい
もしかしてもう戦術核打ち込んで更地にした方が良いんじゃないの?
長い目で見るとその方が被害が小さい気がしてきたんですが。
現実的に今一番怖いのって海底ででかい余震が起きて
また津波に襲われることなんじゃね
665 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/18(金) 09:22:39.96 ID:AHkwbUXx
20日に関空から新千歳空港まで行く予定なのですが(22に帰ります)。飛行機で移動中の際、福島県上空付近での被爆の危険性はどのくらいありますか?
気にしなくて良いレベルですか?
666 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/18(金) 09:22:53.93 ID:RznA3yWi
すごいな。ここの人達冷静すぎwww2ch特にニュー速なんか見てると絶望しかしないんだけど・・・
キャンプできない 釣った川魚を食えない その他もろもろ
アウトドアのレジャーが制限されると 人生かなりつまんなくなるな
ゲーム三昧のおたく独身おやじならまだしも 子持ちには住みづらい東日本
スーパーに来たらパンもお米もその他品薄と言われてた物がたくさんありました
もうパニックは収まった感じですか?
>>657 そうなのか。あそこは検査中で現役の棒が入ってるから、温度上昇も早そうだね。
3と4で容器なしの燃料棒メルトか……。
>>665 飛行機がわざわざ危険な飛び方をすると思ってるあなたの
危機管理能力を尊敬します
>>666ニュー速とかはもう日本終了みたいなコピペが貼られてたりして精神的に参るから
もう当分見ないよ たとえこの事故で死んでもね
癌とかになって苦しむのはいいけど精神的に不安定な状態では死にたくない
なんというか諦め?みたいな清々しい気持ちで死にたいからね
ニュー速を見ると不安になりすぎて最悪の事故になる前に自殺しそうになってるレベル
>>666 もうこれ以上バカが増えないように他スレにリンクとか貼るなよ?お前だって的確な情報を得たいだろ
ニュー速のコピペ見てもなんとも思わんがそれで右往左往するレス見てるとなんか辛い
上からの攻めの方が注意したほうがいいな
>>653 糞な体制下の糞な原子炉で糞な実験を糞なやり方で強行した結果
有り得ない事故を引き起こした挙句情報隠蔽を続けて被害を拡大させた
チェルノブイリですら130km離れたキエフには被害が及ばなかった
福島から東京までどれだけ離れているか考えてみろ
>>672 あそこは端からヲチする分には楽しいのだがね
呑まれちゃうと色々病む
ニュー速見てないけどそんなに酷いのかw
アホの連鎖反応だな
さてそろそろ停電だ
>>674 なる前にどのくらいになるかをはじき出すのが原子力にかかわる物理屋の仕事じゃないのか?
大丈夫だといってるやつらは素人をばかにできる物理の大先生なんだろ。
それくらい矜持をかけて計算しろ。
馬鹿の目安
・政府や東電は情報を隠蔽してると騒ぐ割に、東電や枝野発の情報を拡大解釈
・特別な情報を持っているわけでない海外メディアの情報を鵜呑み
・数字を正しく解釈できない。平均と瞬間最大値とを区別出来ていない
・単位を間違える
・通常の〇〇倍という表現に過剰反応する
もしこのまま収束したらどうなるの?
20km内でも普通に住めるレベルに戻って石棺する必要も無くて土壌汚染の進行も止まる?
>>681 >計算しろ
( ゜д゜) ( ゜д゜) ( ゜д゜)
>>683 はっきり言ってわからない そもそも近づけないから
今の状態がどうなのかも結局は予測でしかない
>>665 飛行機乗るなら宇宙から降る放射線で被曝する量のほうが多い。
687 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/18(金) 09:31:05.90 ID:AHkwbUXx
>>665です
解答ありがとうございます。
上空では原発からの放射能より太陽?からの放射能の方が強いとゆう認識でよろしいですか?
TVのニュースも一日の終わりに一回みるくらいでいいと思うんだよね
何時間見ててもイライラとか不安が募るだけだぞ
>>642 昔も今もわけわからん陰謀論やらコピペやらとそれを信じるバカばっかりだし、それはこれからも変わらないだろ。
今回で気づくんなら既に気づいてる、というかあんなうさんくさいところに出入りしてないはず。
>>665 彼らはきっと飛行機に乗ってるだけで宇宙からの放射線を浴びる、って言いたいんだと思う
>>678 チェルノブイリは爆発したのが幸いして早々に石棺にとじ込めることができたからね。
福島は反応がまだ進んでるから、むき出しで放置するしかない。
それだけに事態はチェルノブイリ以上に状態は深刻。
逆説的だが、チェルノブイリは弱い被害を広範囲にまきちらしたおかげで、
近くのキエフが助かってるともいえる。
>>681 具体的な情報が何もないのにどうやって計算しろって言うんだ?
前提となるデータがないと計算すらできん
そこを理解できない人たちが
「これからどうなるんだ!はっきりしろ!」
とがなり立ててるのが震災後の状況
>>681 はいはい、ここの人たちは無力で無知でそんな予測たてられません
だから巣にお帰り
チェルノブイリを色々勉強してきたら
チェルノブイリがあれだけ被害出たのは
制御棒を抜きまくっていたこと、今回の福島みたいにいわゆる格納容器みたいなものは
まったくなかったこと 情報が隠ぺいされ地域住民が普通に生活してたこと
そもそもチェルノブイリの施設自体が不完全だったんでしょ
今回の福島より条件が最悪だったんだね
でも、それでも福島でチェルノブイリ超える事態が起きるというのはどういことなのかな?
やっぱり6基もあって全部ヤバいからなのか?チェルノブイリは1基だったけど
実際のところ安定ヨウ素剤配布ってどのくらいまで配布するのだろうか
やっぱり近場だけかね
計算も出来ないのに大丈夫だとごたいそうにのたまわっていた分けだ。
カスだな。
>でも、それでも福島でチェルノブイリ超える事態が起きるというのはどういことなのかな?
専門家は誰もそんなことは言ってない。
たまに自称専門家がそういうことを言ってるが、根拠らしきものは見たことがない。
六基だから放射線の拡散が増えるというものでもありません
越えないという根拠もない事がすぐ上で判明した。
>>699どういうことですか?原発の数に比例して拡散するんじゃないんですか?
例えば1基だけなら10キロぐらいの距離が被ばく、でも6基全てがメルトダウンしたら
日本列島全部が汚染されるということになるのでは??
専門家でも意見が分かれてるからね
格納容器があるからチェルノブイリみたいな汚染は絶対ないって言ってる専門家もいれば
>>566みたいにイギリスの大手報道機関が「チェルノを超える」って言ってたりする
正直2chじゃ何も解決しないよ
703 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/18(金) 09:39:23.84 ID:RznA3yWi
672 ですよね〜
675 リンクを貼った事はないです。あなたの言うとおり的確な情報がほしいです。
>>693 前提となるデータもなく計算も出来ないのになんで大丈夫といえるのか、
そこが全く理解できんよ。
ここの制御棒じゃ鬼女の臨界は抑えられてないみたいだな
>>704 チェルノブイリの古臭い炉と、福島の炉とではまるで仕組みが違うから
チェルノブイリは臨界を止められなかったけれど、福島は臨界は止まってるから
>>705 下半身から制御棒を取り出して鬼女の原子炉に突っ込まない限り無理
>>704 今の段階で最悪の状況が起こっても大丈夫って言ってるんだよ
その最悪の状況の見積もりがゴジラが生まれるレベルを想定するから困ってる
712 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/18(金) 09:43:35.46 ID:12mu+Wze
子持ちの鬼女ってのが何よりも怖い
おまえらだってここ一週間で田舎の母親から電話かかって来ただろ?
>>704 最悪でも関東全滅なんてことはないって言ってるだけさね
信用するしないはあんたの勝手だ
わらかすなw
チェルノ君くらいギンギンのやつでお願いします
717 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/18(金) 09:44:41.43 ID:E/XP99Qj
石棺を作れという話も出てますが、冷却が中途半端な状態で作っても大丈夫なのですか?
コロコロで放射性物質取れるかな?
719 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/18(金) 09:44:48.96 ID:pbpBIJbb
>>701 原発の数に対し、拡散量は比例するが、拡散範囲は比例しない
>>702 諸外国の報道に出てくる専門家は名前が出てこない
名前が出ている専門家で、チェルノブイリという単語を使っている人が確認できない
ここ見てると放射線より風評被害のほうが怖いってのがよくわかる
>>717 そんなバカなことを言ってるのは鬼女だけです
>>704 日本全土が焦土と化します
これで満足したら帰ってください
>>720 福島差別スレみたいなのアホみたいに立つようになるんだろうな
>>717 どうせ被曝するならそんな作業するよりも、冷却装置に電源を引き込んだり、
仮設の冷却装置を作ったりするほうがまだまし。
>>701 6基爆発したら拡散範囲が6倍になるわけじゃない
まぁちっとはひろがるかもしれんが
敵に回すとウザイが見方にすると頼りないってのも解るような気はする。
>>717 人命無視で作業員を投入すればデキマスヨー
で誰がやるの?
>>726 誰が言い出したのかは知らんが恐ろしく的確だな。
>>726 自分が圧倒的な優位に立ってないとなんもできん連中ですからなぁ(相手のミス、会社の不祥事等
冷静な判断が求められる状態になると、デマの流しあいでパニック自滅
チェルノ君達は相変わらず、福島チェルノブイリ計画を諦めていないようだな
爆発と石棺があいつらの合い言葉
事態が一向に終息にむかってる感じしないのが問題でしょ
いいかげん好転してほしいわ
四国に住んでる自分でも最悪のケースにそなえ始めたぞ
>>701 量が6倍になっても距離の二乗に反比例するんだから汚染地域の半径は6倍にならないじゃないの?
アホなこと聞いてる暇があるなら
鬼女はさっさとトイレットペーパーを買いに行け
おい!韓国も80km圏内に避難勧告出したぞ!!!
しかも状況によっては帰国も検討だとよ!どうすんだよ、俺死にたくないよ。
十年後、二十年後もぴんぴんして生きていたいよ
737 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/18(金) 09:51:19.48 ID:I3GxklwA
>>732 またぼくが考えた最悪のケースの発表会かよ
>>719 拡散範囲をどう定義するんだ?
割合で定義すれば変らないだろうが、絶対量で定義すれば広がるだろうが。
ここ、ほんとうに物理板か?
まぁ濃い人生を生きられたからいいや
>>735 韓国と在日は半島へ帰ってくれ
放射能には汚染されるが 日本はその方が浄化される
つーかストレスで先に死ぬぞ
>>739 そうだね死の灰が日本全土を襲って
死の雨が降り注いで救世主伝説が生まれるね
749 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/18(金) 09:56:22.94 ID:mNvk12l/
宮城在住なんですが、放射能漏れの数値が今の10分の1程度に落ち着くには何日ぐらいかかるんでしょうか?
やだやだ死にたくない死にたくない
質問なんだが、茨城県南だが、今日洗濯しても放射能汚染は問題無い?
>>739 >>719は「比例しない」といっている
>>739は異論を唱えているということは、原発の数に対して拡散範囲が比例すると主張したいわけ?
本当に物理板の住人か?
文系だろお前
>>751 洗濯は100万回やっても放射能汚染はありません
室内干しをしておけば、精神的に安心できるでしょう
>>751 そんなに心配ならガイガーカウンターでも買って来て、
ベランダに設置しておけばどうか?
>>751 「今の数値」だと問題ない
でも今の数値がそのまま今日一日続くかどうかは、誰にもわからん
怖いなら部屋に干しとけ
それでも怖いならヘリ南
原発と無関係に日本人の3人あるいは2人に1人は癌になるって言われてるんだよなー
そう考えると、多少確率が上がったところで…という気もしなくもないし、
10年あったら医学は格段に進歩するから、今よりは救われる人も多くなるんでないかね
放射線量下がってるんじゃん
何が不満なの
拡散量はともかく拡散範囲は炉の数には比例しないだろ…
1人でオナニーしたときよりも
6人でしたときのほうが遠くまで飛ぶのか?
>>753 ま〜た文系差別か
他板からのお客さんに対する耐性の低い奴は
2ch見るのやめた方がいいよ
>>757 知らない人が多いけど稼働中の原発からも汚染物質は排出されてるよ
でも癌との因果関係はわからないけどね
タバコと癌との因果関係もはっきりとはわかってないよ
統計で判断するしかないからね
仮に内部被曝したとして、体の中にどんな放射能物質が留まっているのか
正確に検査できるものなのか?
スリーマイル島やチェルノブイリから300km以内で大きな都市ってあるのかな?
>>751 ここ数日で関東各地の自治体や個人が測定しまくってるから
ネットで探して数値見て自分で判断してくれ。
>>759 メンツ次第ではちょびっと飛距離伸びるかなw
>>760 今日本に住んでて他人事って思ってる奴、いないんじゃね?
逃げたければ黙ってさっさと逃げればいいのにな。
他人に逃げる事を進めれば自分の脱出手段の確保も難しくなるぞ。
ここの原住人に現状を楽観視してるって言うならさっさと逃げろ。
もう逃げた後なら黙って布団かぶって寝てろ。
逃げた後もまだ不安で更に遠くに逃げる必要があるかと疑問に思うならそれこそヘリ南。
ここの原住人たちが言ってるのは絶対に安全なんてことは言ってない。
逃げる必要がある?→その必要はないが質問者が必要と思えば逃げるべき。
あまりにしつこく同じ事を質問し続けるアホが多いから困るんだよ。
そういうアホの臭いを嗅ぎつけた新しい煽りまで連れてくる。
負の連鎖。
>>761 他板にまで出張してきて意味不明な論理展開するやつは2ch見るのやめたほうがいいよ
>>709 最悪の事態=東日本全滅って本気で思ってる人多いよね
具体的にどういうイメージを抱いているかちょっとわからないけど
ここ、ν速ですか?
778 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/18(金) 10:07:00.11 ID:SidzP0+A
宇宙線で日々放射線浴びてるいうけど、宇宙線は内部被曝するんですか?
普段情弱と蔑んでいる一般人の方が現状を正しく理解しているというのは胸が熱くなるな
あーもうこの一週間まともに寝てない
不安で禿げそう
>>762 うん
だから今回の事故がなくても、2〜3人に1人は癌になると言われてる時代なんだから、
発癌リスクが上がるかもしれませんって言われたからって、
この世の終わりのように騒ぐことはないんじゃないか?って事さ
東電エリアから2ちゃんねるへの書き込みを制限すれば、節電になると思いますが、どう思われますか?
現状:燃料棒露出
↓
↓冷えないというだけでなく、崩壊に伴う放射線が水で遮られないので近づく事も出来ません
↓この状態で放置すれば、どんどん悪化してゆきます。
↓
1) 露出した燃料棒を水を覆って、出てくる放射線を防ぐ事 最低4mの深さ 400トンの水が必要
↓
↓一安心といっても、まだ放射性物質をばらまいてる状態。状態は悪化を続けていますよ
↓
2) 蒸発によって失われる水の代わりに海水を注入し続けてゆく
↓
↓海水を入れてる間は、240Puが出す中性子をナトリウムがガンマ線にして外に出してしまいます
↓
3) 海水の代わりに淡水の水道を引いて、淡水を注入する
↓
↓まだ蒸気をそのま大気中に出してるのですから、まだまだ危険な状態
↓
4) 熱交換器を用意して、蒸発させなくても冷却出来る=閉鎖冷却の開始
↓
↓やっと収束し始めます。この後土壌の安全等を確認してゆく事になるでしょう
↓ここから先は、避難地区以外の人は時々ニュースを見る程度の話題となるでしょう
↓
5) 内部の海水から不純物を取り除くフィルタを作って、内部の水を真水にする
6) 建屋の周囲をコンクリートで覆う
7) 閉鎖冷却出来るようになって何年か安定したら、やっと収束宣言が出せる
放射能って言葉だけで思考停止してるんじゃないの
完全なオカルト思考
>>774 メルトダウン→臨界→核大爆発→日本列島が死の灰降り注ぐ不毛の地
皮が垂れ下がって川に飛び込み水を求める。
運良く生き残ってもガンに白血病に原因不明の体調不良に苦しめられ
末代まで奇形児満載で世界から鎖国
電源流した瞬間引火して大爆発して核爆発再臨界メルトダウンなんて最悪な事態有り得ますか?
>>781 つーかそれって誤魔化しにしてもひどいよな
比較するなら若年性癌発症率と比較すべきだろ
他板から来ている人は、安心だといっても危険だといっても満足しないんだからしょうがない
そのうえ、言ったこともない安心という言葉を言ったと暴れる
俺らの不安を紛らわしてくれる、もう楽しくってしょうがない
>>782 2ch全域で強制フシアナにすれば書き込みは相当減ると思う
いっそのこと告知無しで実行して+民や鬼女やvipperに大恥かかせてやってくれ
>>781 子供、妊婦は神経質になるのもわかる気がするがな
人生スタート地点で癌の発症率ハンデ付きってのは気分的には良いものではない
>>786 昨日似たような質問したらヘリ南て言われた
>>786 ジョークを言いたいんならもうちょっと捻れよ
緊急停止装置が完全に機能しなくて、
制御棒の挿入に失敗して、
そのまま臨界が続いて、
溶けた燃料で圧力容器が破損して、
漏れだした燃料が格納容器中の水と反応して、
大規模な水蒸気爆発がおきて、
格納容器がほぼ全壊して、
大量の放射性物質が空気中に散布される危険が有るなら、
チェルノブイリを越えるとの心配もわかる
が、前提が違ってないか?
>>765 チェルノの300km被曝とかは、空中からよりも
無制限だった食べ物の経口摂取で内部被曝がほとんどでしょ。
ちなみに、人間の体内では1日に10万個のガン細胞が生まれてます
普通のことです
>>772 文系でも何が正しい情報なのかを理解できてる人はいる
お前のやってることは単なる差別
>>781 まあ程度問題だな
でも他人の気持ちをコントロールすることも出来ないしね
燃料棒はガソリンじゃねーから
掛け算禁止
変電設備の設置完了だってさ
東電の会見をしている人たちは
どの程度の学位・知識水準を持ってるの?
ヘリコプターで天皇陛下と菅首相は…、とずいぶん前書いたけど
まさかヘリ南という言葉になるとは…
全くのド素人でうろたえてたが、ここの住人がヘリ南って言ってるうちは大丈夫だと思った
バカなりに解釈すると50kmエリア外は大丈夫だと思う
3日間ここに張りついて自分なりに出した結論。根拠はない
理解する気がない奴が多すぎる
オカ板池
俺は正宗公が作り上げた仙台を捨てたりはしない
たぶん仙台市民のほとんどはそう思ってるんじゃない?
俺は正宗公の英霊が眠るこの地で永遠の眠りにつくよ
後悔はない
>>759 たぶん質問者のイメージ的には、
水槽の中にインクを1滴垂らした場合と6滴垂らした場合の水槽の水の汚染具合は違うだろということを指摘しているんだと思う
だが現実にはその水槽の大きさはやや大袈裟に言えばプールくらいの大きさがあるわけで、
1滴だろうが6滴だろうが投てき地点からの距離の濃度には大差がない
813 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/18(金) 10:18:16.99 ID:lLZZeyyK
ただちには死なないけど
でも5年10年のあいだには高確率でガンになるってことだね
>>800 はいはいキャベツキャベツ
気が済んだか?
甲状腺ガンも転移少ないし仮にチェルノブイリだとしても当時と今じゃ医療レベルも違う
うまくいったら国から金もらえるかもな
>>759つまり6基全てがメルトダウンしたら 空気に放出された放射能、放射性物質
同士がぶつかりあったりして反発し合ったりして遠くに飛ばないの?というのを聞きたい
放射性物質とかにそういう性質があるかわからないからさ
僕の燃料棒が再臨界しそうなんです
あなたの炉の中で制御させてくれませんか?
って言ったら臨界して放射性物質が排出された
>>813 北朝鮮って地上の楽園らしいからそこに避難すればいいと思うよ
拙者も逃げたくなってきたでござるよ。質問攻めから。
人間が一番怖いわ。何説明しても、「テレビでさーry」
避難したいなら、避難しろよ。
買いたいなら、買え。もう知らんがな。
世界システムっての完成できませんか
現地に電気送ってあげたい
東海村は手作業でバケツに入ったウランを容器に入れただけで臨界したけど
そんな簡単に臨界しちゃうの?じゃあ福島もやばいんじゃない?
>>759 あなたのおかげで、久々に声出して笑ったよw
もう次スレたてんなよ
馬鹿が次から次にわいてくるだけだ
今は常識的に考えたら「大丈夫」な状態
常識的に考えなかったら「わからない」
福島は6基あるから最悪チェルノブイリの6倍以上とか言ってる奴がいるんですけど、
そんなはずはないですよね。反論したいのですがどうすればいいでしょうか?
こう見ると日本の反核教育って一定の成果はあげてるんだね。
核とか放射能という言葉へのアレルギーが半端ない。
でも一方で科学的な正しい理解とか原子力に頼ってきた
事実は教育されてない。
>>821 直流送電が確立されれば1万キロ以上の送電も可能になるよ
私と弟、弟の恋人の三人で避難しています。
たった今、ようやくシェルターを発見して入ろうとしたのですが
既にほぼ満員で二人分のスペースしかないと言われました。
私が見たところ、確かに満員に近いのですが大半の避難民は子供で
少し詰めてもらえば一人分のスペースくらいは簡単に作れそうなんですが
空気的に私があきらめなければならない雰囲気になってしまっています。
どうすればいいのでしょうか?
不安なら逃げろ 先にストレスにやられるぞ
でも拡散量が増えたら
同じ地点で観測される線量も増えるのでは?
おい、今新横浜にいるけど人めっちゃいたぞ
しかも入国管理局には一千人並んでたってよ
これどう考えても逃げるべきだろ
>>759の例えはピント外れだろ?
1人と6人のときとでは精子臭が届く距離に違いが出る
>>829 増えるのは面積じゃなくて量
量が増えれば放射線も強くなるから
結果として避難地域が広がることはありえる
>>830 科学的な正しい理解を教育されていたとしてもすぐにパニックを起こすようでは全く意味が無いと思う
何故女性は自己中心的な短絡思考で行動したり、正確な情報を得ようともせずに
自分に不都合な話は聞こうともせず、うわさ話だけでパニックを起こすようなバカが多いんですか?
マジレス希望
>>816 そんなもん気流の問題だろ
放射性物質がどうかとか関係ないよね
原子炉冷やすのと同時に
ニュー速や鬼女の頭に
水ブッカケたほうがいいんじゃないか?
やつら制御棒無いし
塊になって臨界超えるぞw
Q:六機だから甚大な被害が出そう
A:威力は×6じゃありません。50度の温水に50度の温水足しても100度にはならないだろ
また、6機だろうと距離に対する濃度に大差はない
Q:もう才臨海してるんじゃ
A:再臨海しないように作ってあるんだっつってんじゃねーか、青い光が確認されてからまたおいでください
Q:関東民だけど放射性物質対策しないと駄目?
A:ヘリ南
何日かここでROMってたんだけど、これで合ってるのかな?
>>807 あなたのおかげでますますν速と鬼女は勢いづきました
850 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/18(金) 10:32:20.18 ID:46RyCexX
鬼女板w
>>840 臭いはきつくなるが、臭う範囲は変わらないと考えるのが妥当かと
妊婦だとか子供いる人は逃げろ
のんびり京都とか北海道観光すると楽しいぞ
ストレスが一番心配
>>844 噂に従ってれば何かが起きても自分じゃない他の誰かのせいに出来るから
>>847 昨日青い光が見えたて盛り上がってたよ。
鬼女板だけど
>>846 鬼女はマジ異常だよな
あいつらが本当に既婚女性だとしたらまともな子供が育つわけがない
と平日昼間から2chしてる俺は考えている
>>759 負けずに頑張ろうという気持ちから
遠くに飛ぶことも多い
東電の対応が先延ばし後手後手で事態が日に日に悪くなってる気がするがどうなの正しいの?
素人が考えても再臨界起きていたら今さら電気復旧がどうとか消防庁がどうとか言ってる暇ない
>>847 合ってるのかな?などと問うている事が自己解決できてない証拠
結果的に合ってるかどうかなんて関係ない
正しい思考過程を身に付けなければ無意味
>>852 100W電球を6個に増やせば 100ルクスが得られる距離は長くなる
粒子の分散は光ほど単純じゃないだろうけどそうならない?
>>861 気がするのはあなたにとって正しいと考えます
今日のアナウンサーの顔がみんな絶望的だった
>>861 ヒント:東京電力は菅首相に事故は起きません。安全ですと報告しました
868 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/18(金) 10:37:13.50 ID:JqCn/0Md
>>850 嫌いな上司の回りに秘かに置いてみるかw
>>832 遠くまで届くんだねー
くだらない質問に回答ありがとう
募金以外になんか出来んかなぁ
>>862 うん
再臨界が起きるという前提に立てば
再臨界が起きるだろうね
>>864 放射性物質を臭いに例えるのは適格かと
光に例えるのは不適格かと
まぁ、死ぬときは死ぬときだ
>>869 何かしたいなら日本経済を支えるくらいの企業家になってください
しゃれじゃなくて本気で言ってます
ここはひとつうんこに例えないと
ねぇちょっと太陽って原子炉みたいなもんだって昔聞いた気がするんだけど地球君はなんで被爆しないんだい?
なんか能力あるなら地球に力借りようぜ!
120年生きるのは諦めるわ
>>872 じゃあ距離2mで大量のウンコと少量のウンコだと
臭いはどっちがクサイ?
さすがにチェルノブイリは越えないだろうと思っていたら、
東電が悪材料を隠しまくってて越えてしまった
なんてことは十分考えられる
収束するまでに人柱何人必要かね
>>880 うん
悪材料を隠しているという前提に立てば
悪材料を隠しているという結論になるね
>>882 肝心の格納容器がどんな壊れ方するかわからんよ
圧力も計測できないみたいだし
>>878 言いたいことはわかるけど 20km四方にウンコが飛び散ります
飛び散るウンコの量は10倍になりました
飛び散った所から2mの距離で匂いを比べます
どっちの方が臭かったですか? 答 わかりません
べき乗とか指数関数とかテールを引く分布のテール部分は、スレショールドをちょっといじっただけで、
比例どころかとんでもない範囲まで広がるよ。
>>872 ある砂山を作って、上からそれと同じ量の砂をかけても砂山の大きさはどうなるかってところかな
チェルノブイリはウランだが福島はプルトニウムだからチェルノブイリ以上に被害が凄まじいと
主張している人がいるのですが、本当ですか?
実際自分でやってみればよい
うんこを6か所に配置、それぞれに爆竹を刺して爆発させてみましょう
うんこの飛び散る距離は、一つの時に比べ伸びましたか?
>>891 嘘です、脳内でやって下さいと伝えて下さい。
>>888 6倍の砂なら1.7倍の範囲って事か?それも無いような気も
>>891 可能性としては否定できません(絶対起きないとは言えない)
ただ、前提は意味不明です
うんこの例えはリアルで気持ち悪いんだが、わかりやすくて悔しい
>>888 放射性物質が他の物質の存在を許さないほど充満していればそうでしょうね
ここはあんまり釣れんな
ニュー速に帰るわ
天然に存在するウランと違ってプルトニウムは数gで日本人が全滅する劇毒物
それがトン単位で三号炉にある。
何言っても信じようとしない奴って日頃から嘘つきまくって生きてんだろな
自分もそうだから他人もそうだと思い込む
>>886 何が分からないのかを
あなた、わかってる?
用量依存かどうかが嗅覚で成り立つのかが分からないの?
>>901 どっちがクサイ?って聞いてるから匂いで言ったんだけど
>>892 おまえが調べたら?
飛び散ったうんこの量はどうなってるかな
906 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/18(金) 10:56:08.14 ID:uTdjzWJk
プルトニウムを吸い込んだらどういう風に死ぬの?一瞬で?
文系とか理系とか以前によく考えたら世の中の半分は高卒だもんな。
宮廷レベル出てるのなんてほんのひとにぎり。
そりゃあ放射線とかよくわからないもの出てきたらパニックも起こすわな。特に普段から陰謀論好きの板では。
嗅いって量にログログ比例じゃなかったっけ
放射線量はどうだろ
>>903 危険度は高くて2倍
原発がもう1基増えたぐらいに思っておけばいい
ウンコのたとえはウンコが飛散って時点で破綻してんだよ
この原発の動きが収まり終結したとして次に起こる問題はなんですか?
>>907 学歴は関係ない
学習し、理解する気がなければ、何いったってダメ
915 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/18(金) 11:00:41.55 ID:0oPlzxqg
前提条件を仮定するための情報が足りない
>>909 そうその通り
嗅覚は一定レベルを越えるともう同じくらいのクサさ
ウンコの粒子が急増しようが臭いもんは臭い
放射線とはそこが少し違うかな
医学部いかなかった物理屋さんにはわからないのだろう
826 :名無しさん@十一周年:2011/03/18(金) 10:56:09.14 ID:K5XzU0a80
被爆は距離の2乗に反比例する。
だから、レントゲンのようなものだったらレントゲンの機械から離れれば離れるほど安全。
しかし、放射線物質を体内に取り込むと(内部被爆と言う)、
その放射線物質の細胞(特にDNA)との距離は何ミクロンとなり、
その影響は百万倍ぐらい危険となる。
従って、わずか数マイクロシーベルトの空気中に浮遊している放射線物質を吸い込むと、
実際に細胞にあたえる影響はその百万倍だから、数シーベルトとなる。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
上の人の主張は間違いではないのですか?
919 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/18(金) 11:01:53.68 ID:0oPlzxqg
>>912 世界的な被爆差別
電力不安定化(現在もだが、反原発運動でさらに不安定化)
経済不安定化
165 名前:名無しさん@涙目です。(長屋)[] 投稿日:2011/03/18(金) 05:28:47.50 ID:xAZ4q9vj0 [1/17]
社会的な人間の評価
即逃げしたひと
↓
危険をいちはやく察知でき冷静な判断で行動できる人
いま逃げ出してる人
↓
一般的
いまだに大丈夫と言ってる人
↓
最悪な状態になるまで危機感を持てずパニックを起こす人
921 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/18(金) 11:02:44.00 ID:IaZsWDPZ
>>914 そもそも今回ヒステリー起こしてる奴らが物事を理解できる頭を持ってるかどうかすら疑問だけどなw
パラフィンてなに?それ使うと助かるの?
人は群れになるとバカになる
現場からはるかに遠い所でパニックを起こすなんてどれだけ馬鹿げていて損することか
わかっていないのだろう
除草剤を使おうと思って噴霧器の電池を買いに行ったがやはりどこにも売ってない
石油ストーブも軒並み完売状態だった。まあ停電の影響もあるんだろうけどね
仕方ないので手動の噴霧器を買ってきた
>>905 なんで「距離」の話と「量」の話を混同させてるのかがわからん
925 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/18(金) 11:04:05.36 ID:0oPlzxqg
>>920 即逃げたやつはえたひにん扱いされるだろ
日本人の横並び意識をしらねーのか
926 :
751:2011/03/18(金) 11:04:18.27 ID:???
答えてくれてありがとう
ガイガーは近辺のチェックしてて、大丈夫そうかと思ったが念の為聞いた
何か事態が変化しない限り天日干しするわ
>>921 理解しようとすらしないからな
わからない→アブナイ!!!に直結されてる
即逃げた人の家の家財道具が今どうなっているのか心配
>>918 解釈の仕方としてはね。
ただ、体内にはいっても排出される点が抜けてる。
放射線にやられる前にストレスでやられそうな奴だらけだな
ああ
燃料が6倍になっても範囲が変わらない事に納得できない人間が
実は範囲が広がるという論法を成立させるために
質問の回答の矛盾をどうやったらつけるか考えて頑張っている
933 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/18(金) 11:07:00.81 ID:0oPlzxqg
福島住民は放射線とストレス両方にやられてそうだな
急に圧力鍋の話がなくなった件について
識者の意見を聞きたい
>>924 おまえがあほだからわからんのだよ
同地点での影響の差を考察してるんだな
>>934 圧力鍋よりも活力鍋(商品名)の方が、おいしいご飯が炊ける
次の患者どうぞ
939 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/18(金) 11:08:24.16 ID:0oPlzxqg
>>932 ボンバーマンの爆弾を連続で並べたものを
連想したほうがはやいのにな
重い原子はいくら風があってもそこまで飛散しそうにないし
圧力鍋はいいよ〜
お魚が骨まで食べられるよ
>>932 6倍という突拍子も無い範囲に広がることは無いと言いたいが
うまく説明できないんだよねえ
いや砂でも風があれば飛ぶから
>>935 原発から100m地点では、影響は変わらない
枝野官房長官「米国との協力についてはずっと調整中。こちらからお願いを拒否しているということはない」
>>939 原始の重さはさほど関係ないと思うけどなぁ
塵に付着して飛んでいくんだし
中性子線ってやっぱ慣性の法則に従うもんなのか?
よく分からんけどめっちゃ軽いんだろ?
>>935 アホな俺にもわかるように説明して欲しいんだが
「原子炉の数と距離は比例するか否か」がいつどこで「量」の話に摩り替わったの?
お前の脳内?
だったら、それこそオナニーしてりゃいいんじゃね?
948 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/18(金) 11:12:13.07 ID:0oPlzxqg
例えが下手だと例えないほうがマシ
950 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/18(金) 11:13:07.54 ID:0oPlzxqg
というか例えれば何でもわかりやすくなってると思ってる
やつらが多くて残念
関西地方なんだが、やたらと朝一から
自衛隊ヘリが関東地方に向かって飛んで行くのだが
全国各地からお偉いサンの緊急脱出用のヘリが首都に集結してるの?
いよいよカウントダウンなの?
ここにいる皆さんが、
1.現在監視している指標とその情報源
2.1の指標がどの水準に達したら避難するか
3.避難する方法
を教えて下さい。
今は
炉心溶融起こっているけれども、圧力容器は壊れていない
という状態ですか?
>>929 そのままとどまる訳ではなくちゃんと排泄されるんですか?
それは知りませんでした。
>>953 召集されてるらしい
物理板とは関係なくてスマソ
>>951 物とかわらんのか
線とか名前に付いてるから特殊な動きすんのかと思った
>>939 ボンバーマンにおいて爆弾が多いほうが爆風に巻き込まれる範囲は広がりますね
放射線物質が花粉と合体して鼻や口の中にはいり内部被曝する可能性ってありますか?
962 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/18(金) 11:16:08.92 ID:0oPlzxqg
>>955 自分の住んでる地域のガイガーカウンター
無職なら100μSv/h、仕事あるなら1mSv/h まあどっちにしろ緊急避難勧告がでなきゃ社畜はうごけん
車か電車、飛行機
963 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/18(金) 11:16:38.47 ID:8CvX7w2P
うわ30kmのとこに100マイクロsv/hって1日=2、4ミリSV/H 1年分の普通の人
1ヶ月半ぐらいでみんながんになる確率が。。。1年なら死ぬ。。。
964 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/18(金) 11:16:57.69 ID:0oPlzxqg
>>961 放射性物質のチリが花粉に付着すればそうなる
>>947 その距離は量で定義するんだろ。たとえば「100μSv/hを越える距離」とか。
966 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/18(金) 11:17:21.21 ID:lB7Y1A5t
最悪の事態ってのがどういうことになることなのかがさっぱりわからんのだけど
最悪どうなるの?原爆以上?日本全土汚染とかになる?
爆発による飛散範囲と風による飛散範囲ではまた違うんじゃね
それでも6倍は無いと思うんだが
>>960 爆弾が一箇所に並んでたらどうか、と
範囲はわずかに広がる程度
水じゃなくて氷撒けばいいんじゃないですか?
あとは近県から雪を集めてくるとか
なんでこんなに「終わり」って結論付けたいやつが多いんだろうな
このスレ、覗くたびにレスのレベルが落ちてるなw 質問者は幼稚園児ばっかりなの?
>>968 だからテールを引いてるから6倍じゃすまないんだよ。
指数関数のグラフ書いたことないのか?
>>971 変わらないのとわずかに広がるでは違いますね
978 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/18(金) 11:19:31.84 ID:0oPlzxqg
>>965 なるほど
放射能の量が増えれば増えるほど、遠方にいくってことですね。
是非、ゴルフボールに大量の放射能をつけてゴルフしてみてください
K点超えも夢じゃないですよ!!!
※回答者もほとんどν速民等です
>>968 爆発と風は関係ないでしょ?
それとも、爆発時には必ず風がふいているという前提なのか?
982 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/18(金) 11:20:56.86 ID:0oPlzxqg
>>981 そういう前提だろ
俺は西風が1日ふいてくれるという前提
>>975 ヒント1:学校が休みのところが多い
ヒント2:卒業した後の学生・生徒
現時点での自分の理解なんだが、間違ってたら指摘よろ。
1.nhkでマイクロシーベルトだのミリシーベルトだのいっているのはμSv/h,mSv/hのこと。
2.現時点では避難エリア外では放射線による短期的影響はない。
3.ただし、遺伝子ダメージはあるため、長期的には発ガン性リスクあり。
線量の多さとの相関関係については臨床数が不十分であるため明らかではない。
4.放射線自体には長期的影響はなし(上記発ガン性除く)。
5.放射能物質は取り込んだらアウト
―ここについてはどの程度の量からアウトなのか理解できず。
6.積算では同量となる放射線を短期間で受けた場合と長期間で受けた場合の影響は同じ
―放射線被曝量(単時間被曝量×時間)とその影響度合いについては単純な比例関係にあるのか?
>>947 そもそも拡散距離なんて限りなく0に近い所を含めたら最初から∞だ
影響のある距離半径について話さないと意味ないだろ(失笑)
30キロ圏内の一部で100マイクロSV…
これはもう安全厨釈明できねえなw
横槍だけど風じゃないにしても速度が伴うからなんか影響するんでね
中国の核実験で日本の観測線量が跳ね上がるかならぁ
>>975 回答者は東大、東工大、MIT卒クラスの知性持ち主だらけ(らしい)ねwww
>>976 テールをひいてるから6倍じゃすまないってのがイマイチわからん
指数関数なら腐るほど扱ってきたが
拡散ってのは今までやった事なかったからなぁ
>>985 なるほど。
で、具体的にどれくらいかわるの?
994 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/18(金) 11:24:49.73 ID:0oPlzxqg
だからここはニュー即にわか知識の集いだっていってるだろ
996 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/18(金) 11:25:30.77 ID:0oPlzxqg
>>986 たぶんこりゃ平均的な値だろうな
福島30キロ県内の人南無南無
材料物性板民はいるお
心配でしょうがない人は
一週間ばっかし京都か奈良あたりでも旅行してくれば?
気晴らしになるぞ
999 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/18(金) 11:25:48.54 ID:IcySdhBO
質問です。
燃料棒を海水で冷やしていますが、いつ冷めるんでしょうか?
海水で冷やしてもなかなか冷めないんですか?
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。