1 :
ご冗談でしょう?名無しさん :
2011/03/17(木) 04:59:55.03 ID:tTYjcxst 普通に暮らせる状態?
暮らせない
くだらんスレ立てんな 糸冬 了
4 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/17(木) 05:05:44.08 ID:tTYjcxst
えええええええええええ くだらなくないよお 日本の将来に。今一番大事な予測でしょ。
物理の範囲を理解させることから始めないといけないなんて 住人には酷なことするじゃないか。
6 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/17(木) 05:11:54.45 ID:tTYjcxst
物理の知識とか、全くゼロです。ぺこり
暮らせるわけないジャン ニューヨーカーより
全然安全じゃないから、今から避難したほうがいいYO!
10 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/17(木) 05:17:14.82 ID:tTYjcxst
ええええええええ ここの人の方が、はるかに詳しそうだし
電力供給は普通じゃないけど 放射線レベルは普通になるはずです あなたが電気使いまくる生活してたら堪えられなくなるんじゃない
ああ、物理板住人は全員東京から脱出したよ
14 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/17(木) 05:32:38.48 ID:tTYjcxst
東京退避勧告って言うのは出る可能性は、あるんですか、ないんですか? 原発が一番最悪な状態まで行ったとして、 東京は暮らせる場所でしょうか。 距離が離れてるから最悪でも関係ないのか、よく分からないんです。
本気で心配しているのかな? 「最悪」の事態なら地球のどこにいても助からないよ
16 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/17(木) 05:35:41.77 ID:tTYjcxst
東京が汚染になって終わったら、日本半分以上終了ですよね。 このスレで、どういう状況なのか、物理的に中立な意見が聞きたいです。 東電とかの発表で安全とか、あまり信用できなそうなんで。
そんなもんに物理の知識いるか? 東京から福島第一原発まで200kmだろ? グーグルアースひらいてチェルノブイリから半径200kmにどんだけ都市があるか調べてこい それが答えだ
暮らせるかもしれんし暮らせないかもしれん
19 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/17(木) 05:39:39.60 ID:tTYjcxst
>>17 なんでヒントだけ出して、断定をしないんですか?
意味不明の意地悪はやめてください。
2chでそんなこと言ってたら本気でおもちゃにされて不安になるだけだ。 テレビの専門家か知人で理系の奴がいたらそいつに聞いてみるのが一番。 ネット初心者の方でしょうが、リテラシーを頑張って付けてください。 リテラシーの意味がわからなければまずリテラシーを検索することから わからないことは自分で調べるという癖を付けるといいと思います。 あと2行以上の文章も読めるようになるとよりいいですね。
21 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/17(木) 05:43:31.42 ID:tTYjcxst
リテラシーの意味は分かりません。
23 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/17(木) 05:45:23.29 ID:tTYjcxst
>>22 ID違いますよ。
というより、あなたがID隠す方が意味不明。
大阪へおいでやす
そろそろこっち来るな
27 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/17(木) 05:59:45.48 ID:tTYjcxst
外国人はどんどん逃げてるんでしょう? 東京危ないって。 日本は、電車は今日動きますー、停電ここですー、とか悠長に言ってても 大丈夫なんでしょうか?
大丈夫じゃないから、逃げたほうがいいよ
29 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/17(木) 06:02:28.40 ID:odFJth1C
>>27 逃げてるようですねー
あと、今後福島の原発は落ち着かせることができるのかどうかも
激しく気になるところですね
毎日いいニュースと悪いニュースが交互に押し寄せてどっちになるのかさっぱり分かりませんね
30 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/17(木) 06:04:22.95 ID:tTYjcxst
じゃあもうちょっと話を変えて、 物理的に一番深刻な状態になったとして、半年とかたてば、現地の手当てしたり、空気中にどんどん薄まって 東京は普通に今までの空気になりますか? すこしでも通常より東京に放射能多く検出されてるって状況で 例えば今日、みんなが普通に生活しようとしてるのが不思議なんです。
1300万人だよ。 無理 外人が帰るのは当然だ 俺だって実家が西なら 帰るけど、逃げたって 良くて避難所、普通なら ホームレス。 死ぬのと変わらんよ。
32 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/17(木) 06:28:17.87 ID:tTYjcxst
>>31 そこなんだよね。
無理だって分かってるから、もう言い出さないだけなんじゃないかって。
東京って、原発から200km-300km圏内なんでしょう?
33 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/17(木) 06:59:50.59 ID:tTYjcxst
このまま最悪の事態になった時にどれだけの放射性物質が 周辺の地域に飛び散るのか、 最悪の事態とはどういう状態なのか 一度もその辺の説明見ない 放射能を外にもらして今の状態が最悪なのか まだまだ恐ろしいことが待っているのかがわからない どこが最悪かのラインを教えてもらいたいのに
どーもー在日朝鮮人タッキー☆高沢ですよろしく!
自己判断しかないよ 身軽な若い奴は逃げろ。
最悪の事態はありえるから逃げたほうがいいよ
>>30 物理的に一番深刻って何?再臨界?
んなことなったら東日本は終了。
38 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/17(木) 13:02:53.60 ID:pacqv5zy
今東京に避難勧告出したら日本経済が破綻するから政府は言いたくても言えないんだよ もし言ったとしても もうその時はすでに遅いよきっと 西にいく道は塞がれ、電車や飛行機も乗れない状態になる だから今原発に水まいて時間稼ぎしてやるから いまのうちに感じとったやつは自己判断で動いてくれ、逃げてくれと信号出してるんじゃないか? 自分は早々逃げましたよ。西は普通の生活で今のところガソリンも食料も普通にあります 自分次第でしょう 半年後なんて誰もわからないのだから
39 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/17(木) 13:07:47.44 ID:GAEgh/HZ
>>38 そんなんだったら何で自衛隊を派遣するんだよ
ハイハイ、東日本は終わったからとっととヘリで南米に行けよ
ちなみに政府は情報を隠蔽してるから現状でもやばいよ だいたい30km以内の人は1ヶ月後に死ぬと思うよ(政府は隠すだろうけど) ちなみに5以内に東京から避難しないとやばいよ>>>tTYjcxst
ずばり聞きます、メコスジ野郎は半年後逮捕?
もう手遅れです 日本どころか世界は壊滅確定です さようなら
政府が流してる情報はデタラメだから信用するな!!! 実際の値は、政府の公開した測定値の3000倍ていどだからな
関東圏で不安な連中は荷物まとめて関西〜外国に永久避難してくれ そして空家になった場所に避難民を収容すべき 東日本から馬鹿が一掃されて平和になる
54 名前:名無しさん@十一周年 :2011/03/17(木) 07:46:27.59 ID:LiPucTH00 東電の発表は必ずしも全てを開示していないかもしれないが,報道されている関東広域の 放射線量は信用出来ると思う.各研究所や都道府県からバラバラと情報が上がっており, これら全てを報道統制するのは弱体の日本政府には無理だろう.そもそも,ガンマ線の 計測が可能なサーベイメータは数万円程度で購入可能で,誰でも追試出来る状況にあるので, 隠蔽は極めて難しい.事故以来,俺もラボのメータを動かして定期的にチェックしている が,シーベルト数は報道されている内容と矛盾していない. その上で,福島市内で20uSv/h=175mSv/yearというのはかなり高い.ピーク値か継続して いるのか分からないが,もし今の状況が数日以上続くなら追加で対策が出されるだろう. 南関東の放射線レベルは現状では全く問題なく,自然放射線の方がずっと強い. 今後は,考えられる最悪の状況は全機のメルトダウンだが,その場合も,急性の症状が 現れるほど大量の放射線を関東で浴びる可能性は極めて低い.風向きにもよるが,東京 ではおそらく屋内待機で回避出来るレベルになるだろう.個人的には,俺はそういう最悪 の状況になってもすぐに避難する積りはない. むしろ,パニックで移動しようとする人々の大群の方が遥かに恐ろしい.関東に用事が 無くて,遠くの安全な地域に帰る場所がある人は,心配なら今のうちに移動しておくのも 良いかもしれないが,それ以外の人々は,軽率に移動して交通事故にあう方が危険かもよ.
48 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/17(木) 14:20:47.68 ID:PD/UsH5w
無知と妄想から「避難、避難」と騒ぐアホは、負け組中卒の社会不適応者。 つーか、お前ら何を守る為に逃げるとか騒いでんの?と聞きたいわ。
49 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/17(木) 14:24:56.09 ID:Z26Crk/1
お前ら漫画の読みすぎwww隠蔽って言いたいだけだろwww
51 :
ky :2011/03/17(木) 14:51:40.80 ID:+gHK3Vd7
広島は、ちょびっとのウラン(多分・数kg)を臨界爆発させた。 そして福島は、メガトン級の燃料が何もしないで ただ、 ただ、 ただ、自然の成り行きに任せている状態。
>>51 くだらん。臨界とメガトンの使い方を勉強して出直してこい。
53 :
ky :2011/03/17(木) 15:06:29.83 ID:+gHK3Vd7
メガトン級? 比較にならないほど・と言う意味で使いましたが それがなにか。。 福島にはプルトニウムもあるので、1000倍しても 到底、足りないけどね。
54 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/17(木) 15:10:57.11 ID:Maybhb+C
名前:ky は空気よめないヒトなんだからあまり気にするな
55 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/17(木) 15:14:08.18 ID:6Pd8O5wS
> メガトン級? > 比較にならないほど・と言う意味で使いました こういうバカな事を言うからまたゆとりが批判される。
56 :
ky :2011/03/17(木) 15:16:51.57 ID:+gHK3Vd7
君らは原爆よりも少ないと思っているのか? 一応念のため
あのー、横だが核燃料用(5%以下)と兵器用(90%前後)は濃度が全然 違うのよ。量だけなら、例えばウラン埋蔵量が1000dと言われる人形峠 付近を散歩しても全然影響は無い訳で、フクイチと原爆を一緒に論じる のはシロウトと言われても仕方ないでしょう。
59 :
ky :2011/03/17(木) 15:25:47.73 ID:+gHK3Vd7
もしかして、君らは原発と原爆すら。。ま〜 一応念のため
もう帰れよ
>>53 たぶんMOXの事が言いたいのだろうが、世の中にはプルトニウム原爆という
ものもあるのですよ。あまり色んなところで変なデマを広めないでね。
62 :
ky :2011/03/17(木) 15:34:05.58 ID:+gHK3Vd7
ただ、 ただ、自然の成り行きに任せているだけです。
物理板でのコテハンの基地外率は安定してるな
>>62 うるさい童貞。有害情報を撒き散らさず、すっこんでろ。
>>1 いや、破滅するだろ
ゆとりはこれだから困る脳
原爆は一瞬 原発は長時間 ぜんぜん違いますんで 念のため
>>1 みたいなのは親類縁者その他を捨てて
自分とその周りのごく小さいコミュニティだけ助かろうとする
大義名分が欲しいんだろ
68 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/17(木) 15:44:16.33 ID:gBrshTKb
東京人口半分減れば嬉しい。 就職難も解決するしな。
旧社会党系のオバチャンたちが
>>66 みたいな事を言って
大喜びで色めき立っている様子が目に浮かぶようだ。
>>1 にいいことを教えてやる
人間の死亡率=100% な。
bestanswer 知るか馬鹿が
72 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/17(木) 15:49:59.02 ID:lYUBjCse
>>67 え?そういう一蓮托生みたいな論法出さないとマズイくらいやばいの?
>>68 >就職難も解決するしな。
しねえよ。今井城に職ネーヨ。
74 :
ky :2011/03/17(木) 15:53:58.60 ID:+gHK3Vd7
おいおい、おつむがいたいのか 福島には安全な燃料がちょっとだけある でいいよ別に・・何をそんなに強く否定したいのか分からんが。。 ただ、 ただ、自然の成り行きに任せているだけです。
Kyって有名な基地外さんだったのね.真面目にコメント書いて損した。
>>72 なんか言い方がおかしかったかな?だったらごめん
「チェルノブイリ」「放射能」「避難」とかいう知識しかない所に
「政府と東電は信用できない!」って「妄想」を加えると
>>1 みたいな馬鹿が出来上がって、逃げろ!って言って欲しがるんだってのは
今回の事で良く解ったわ
まあ、もし事態が収束できたらごみ拾いの仕事が山ほどあると思うぞ 時給は700円以下くらいかしらね
俺もう被爆したよ。to be Next....
79 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/17(木) 16:52:55.01 ID:Fl8aaORO
めちゃくちゃスムーズに進んで、冷却に3年かかるみたいなのを NHKでさっき耳にした気が 気のせいだろうか
>>79 それは平時でもそう
使用済み燃料が冷却され続けてるのはそれ故
81 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/17(木) 17:01:11.86 ID:GME241eG
火事でもないのに放水してどうにかなんのかね? 東京電力アホか
例え最悪の事態を回避できたとしても福島原発を失った東京は電力不足により もう以前の機能を取り戻すことは不可能だろうな 首都機能の移転は避けられないだろう そうなると必然的に大阪が事実上の首都となり西日本を中心に日本は再興への道を歩むことになる
83 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/17(木) 17:03:30.33 ID:7LZYh3W+
僕には、首都圏どんどんやばい終末に突き進んでるようにしか思えないんだけど。 だいじょぶなんだろか、心配だわ。 絶対うまくいって欲しいけど、手立てがないのを引き伸ばして 隠してるようにも思える。
84 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/17(木) 17:06:36.85 ID:7LZYh3W+
だって今さあ、 これからもしかしたら大量に漏れ出す恐れがあるとか言ってるって事は まだ完全には漏れてないんでしょ? 漏れないようにする手立てなんて、解決策として聞こえてこないんだけど。
>>83 というか、たとえ世界一の物理学博士が
『安全です』
と言ったとしても、お前は疑い続けるだろ
お前が見たいものだけ信じてれば幸せだと思うんですがね
86 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/17(木) 17:16:24.19 ID:7LZYh3W+
東京安全ですって、言った科学者いるの? みんなごにゅごにょと歯切れが悪いし、 海外は日本から逃げろって言ってるし、海外にも科学者がいての判断でしょ?
>>86 もう手遅れです
日本どころか世界は壊滅確定です
さようなら
88 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/17(木) 17:18:00.06 ID:qmmvkeNf
現状でこの先安全かどうかなんてダレも判断できないだろ 事態が好転する兆しすらないのに・・・
東京が安全かどうかは今後の原発次第だろ 避難指示が出てないんだから 自己判断自己責任で決めるしかないな
>>86 少なくとも、日本の対応は正しいと評価してる 学者さんは海外にもいるんだが
>>82 群馬と長野の県境に原発規模の水力発電が完成している
フル操業すればかなり良い感じ。
まぁ電車のダイヤは半分くらいに減らして頂くしかないな
92 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/17(木) 17:21:36.50 ID:qmmvkeNf
>>86 海外で同じことが起こったとして、邦人の退避指示出るのと同じ
事態が同であろうと、その国の人間以外はさっさと逃げるよ
>>86 もう事は日本を超えて世界滅亡の可能性があるんだが
時期は正確に言えないが、間違いなく世界は滅ぶ
>>93 確かに
まあ、日本から離れてもいつかは必ずその国で死ぬ羽目になるからな
だったら俺は日本で死ぬわ
95 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/17(木) 17:33:15.43 ID:7LZYh3W+
最悪、全部溶け出したとして(爆発とか派手なのはなかったとしても)、物理板的には 東京は人が暮らしていく空気環境的には大丈夫なわけ?
>>93 世界オワるなんてこえーので物理的に説明お願いします
99 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/17(木) 17:38:02.08 ID:7LZYh3W+
なんかだって、、、全部溶け出すと思うんだけど、、、 なんにも回収とか、補修方法決まってないでしょ? ただ水掛てるだけって、破れかぶれで適当にやってみてるだけにしか ほんとに思えないんです。
>>97 何が起こるかは情報が少ないので分かりかねる
少なくとも言えるのは、世界のどこに逃げても回避はできない
おれインテル在住だけど東京はオワコンだと思うの
ここもν速住民が好き勝手言ってるのか… もうなにもかも信じられないんだが
>>99 知識がないだけなら勉強すればどうにかなるけど
君の場合は知能が足りないみたいだから
黙ってた方が良いと思うよ
>>102 正確な知識の収拾が不可能なら別に信じなくていいじゃない
なるようにしかならないんだから
>>100 じゃあ世界終わるとか極端な事も言えないんじゃないのー?
せっかく物理板に来たのにちっとも理系っぽくねえレスだな
>>105 あと数十億年したら地球の寿命がなくなるよ
>>105 ほんとだなwゲームのやりすぎじゃねえの?
もしかして:メル欄
>>106 その前に自分らが死ぬ方が先だっつうの
数十億年先の未来なんぞそれこそ知らんわ
世界が終わるとか地球ヤバいとか言ってもいいけどよ
なにがどうしてそうなるって考えてるのか、ちゃんと説明をしろよ
そこを聞いたら「それは未来の事なので分かりません、でもとにかくヤバいんです」って
そういうのを煽ってるっていうんだろ
書き込んでるやつ以上にROMが多いんだから
言いたい事があるんだったら中身の理屈まできちっと言い切ってくれ
結論だけ言われても誰かを不安にさせるだけだ
110 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/17(木) 18:11:30.55 ID:GAEgh/HZ
114 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/17(木) 18:46:50.39 ID:CF3dcrXa
116 :
ky :2011/03/17(木) 19:22:47.84 ID:+gHK3Vd7
コーヒー入れてきた。
東京は安全じゃないです、早く逃げましょう。 二度ともどってこなくていいいです。
118 :
ky :2011/03/17(木) 19:30:36.80 ID:+gHK3Vd7
地上からの放水なんて無理にきまってる
119 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/17(木) 19:40:10.25 ID:XKMzHdfq
空から水まくのは素人が見ても気休め政策。
120 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/17(木) 19:41:10.61 ID:XKMzHdfq
民主党とくにレンホーとか辻元がしきってるんだ、安心しろ。 俺は、逃げる。
>>117 放射性物質に限らず、有害大気汚染物質が多いですし、安全じゃないですね
>>1 マスコミ通しての情報しか無い
この板の人間にわかるわけないじゃんw
遠慮せずに早く逃げろって。
124 :
ky :2011/03/17(木) 20:12:08.17 ID:+gHK3Vd7
東京の人が逃げてどうすんだ。 少しでも原発から離れたいと思っている福島県民を出来るだけ スムーズに移動させてあげましょう。精神的に楽にさせてあげよう。 東電は5号機と6号機の保全に万全をつくして欲しい。
>>124 お前が不安を煽ることで釣られて不安を煽る奴が出てくる。
ニュース見ているだろうから知っていると思うが
福島の病院では安全地帯なのに
不安に煽られたドライバーが行きたくないと言い出し物資が届かない始末になっている。
このままでは病人達が飢えてしまう。薬が無くなって死んでしまう。
無知やにわかなニュー速民・報道関係者は間接的に人殺しをしている。
そろそろ自重しろよクズ。
127 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/17(木) 20:56:39.11 ID:6Pd8O5wS
128 :
ky :2011/03/17(木) 20:58:32.96 ID:+gHK3Vd7
物資が届かない病院に病人や避難している人たちを そのままにせず、早く物資のある病院に移す努力を するほうがええよ。
物理板の既知外さんや物理学会のトンデモセッションの発表者から 感じる雰囲気は、(冬彦さん+オランウータン)÷3 みたいな感じだな。
Every Little Mekosujing
131 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/17(木) 21:08:06.23 ID:TQNkm9Ss
逃げても同じ 別の困難が待ってる とどまっていようよ
132 :
125 :2011/03/17(木) 21:08:19.43 ID:???
>>128 簡単に言ってくれるね。なぜお前のような奴をニュー速民が叩いて祭り上げないのか不思議で仕方ない。
多分昔と違って、その程度の年齢の奴しか集まってないからだろう。だったら変わりに俺が叩いてやろうか。
じゃあ物資のある病院がどれだけ限られているか調べてみたか?
そこまで行く燃料は?人手は?
お前らのせいで交通網がどれだけパニックになっているか知っているのか?
運ぶのにかかっている間にどれだけ病人を苦しめるかわかるのか?
その程度の脳で被災者の安全を確保できると思うな。
不安に思っているのはお前だけじゃないだ。慎めよ。
133 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/17(木) 21:10:50.62 ID:TQNkm9Ss
民放ワロス
134 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/17(木) 21:14:52.67 ID:TQNkm9Ss
>>100 >何が起こるかは情報が少ないので分かりかねる
ゴジラ出現に一票
135 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/17(木) 21:20:59.11 ID:9dlL7ssX
で、最悪の最悪状態でも200kmまでしか汚染されず、 東京大丈夫なわけ? その辺を物理板の人に聞きたいわけよ。 ていうか200kmまで汚染されてて、その隣なら大丈夫なのか? 信じがたい理論だ。
136 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/17(木) 21:30:30.01 ID:9SEzSuRj
200qなんて全然OKだろ。 アメリカなどが打ち出した80qが 妥当かどうかむしろ知りたい。
137 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/17(木) 21:34:45.94 ID:4PcCXAEZ
>>136 それは今の値でしょ?
今より良くなる状況が想像できないんだけど。
ぶっ壊れてる高炉に適当に水まいてるだけだろ。
なにか根本解決になるのか?
まあ東京がヤバイことになると日本終わりだからな どこに逃げても一緒
うちは群馬で200k程だけどどうやら山を迂回してから来るらしく東京よりも遅く到達し濃度も半分くらい。 (北西の風の時) 風と地形が凄く関係すると思う
今の線量がずっと続いたら東京でも影響あるかもね。 でも、この状況が続くってことは、この問題が解決できないってことだから、 もう日本自体が終わってるよ。 3.11は、終わりの始まりとして歴史に記録されることでしょう。
141 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/17(木) 21:45:10.66 ID:gtiJ4b/w
今日やらないと限度だって、なにがそんなにギリギリなの? 何が限度で、限度超えたら何があるの? それを説明しないで、なにか隠してる感じが不信感なんだよ。
煽り厨ってまじで自分らと違う意見には何も関心を示さないんだな。
143 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/17(木) 21:55:29.08 ID:mzPg7UJk
東京に上京なんだけど、どうしたらいいと思いますか それなりの大学入った人とか、真面目に悩む場面でしょう、これ 大学は行きたいけど
未来に希望を本人が感じてるなら上京してもいいと思う つか、さすがにそれは自分や家族で判断しろよ
145 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/17(木) 22:07:28.06 ID:W5fbQfRP
ただちに健康には影響ないレベルとか、NHKといかも含めて発表が怖すぎるんだよ。 ただちにってなんだよ。ただちじゃなかったら重大な影響出るのか?
146 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/17(木) 22:08:41.35 ID:PxFZcv9I
家族と話し合ってもなかなか答えの出ない難しい選択と思う
アホがバカに質問する板は他でやれ
馬鹿な癖にプライドが高いから困る
>>143 都内か。南関東の放射線量は今のままなら無視して良いが、問題は今度だな。
原発が最悪の事態になっても、南関東に短期滞在でアウトみたいな状況には
絶対になるまい。が、長期間住むのが難しくなる可能性は少ないが確かにあるし、
その場合は避難民で阿きゅう叫喚の地獄絵図と化す関東に居ない方が良い。
長期化すれば大学なりが対策を出してくるだろうから、今しばらく様子を見ては
どうか。多分、もっと短い期間で収束させてくれるでしょう。
150 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/17(木) 22:26:28.79 ID:2lZyiOIW
冷やすのに速くて3年とかいってたけど収束できるの? たぶん一般的に知識ないみんなは、4-5日で結果出て、すぐ冷えると思ってるのでは?
東京が危なくなったら福島どころか北関東は滅びてるよ。 何を心配してるのか、悩みが全く分からない。 1974年&1986年に東京はとうに被爆してますよ。 中でも1974年は中国政府だけじゃなく日本政府も放射線量も放射能物質量も 発表してない。 当時、東京の大学生やら高校生だった人達がガイガーカウンターで調べた結果が 福島原発から3キロ以内の病院で避難中に被爆した人達が受けた線量だったので 今、東京に行くのに何の問題もないと思うよ。その時も数ヶ月続いたそうだし。 1974年の中国の核実験後なんて、セシウムどころかコバルト系が検出されてるのに 政府は隠し続けたからね。 今はオープンだけど、オープンなのは逆にバカな子を煽るだけなのかもね。
>>150 関東がやられて長期間日本がダウンする事と引き換えに、犠牲を出してでも
石棺なりを建設して福島内に封じ込める事になると思われ
>>149 >阿きゅう叫喚
阿鼻叫喚(あびきょうかん)
155 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/17(木) 23:10:21.49 ID:6Pd8O5wS
>>152 臨界の可能性もほとんどないのに
なんで石棺の話を持ち出すんだ?
オツム大丈夫か?
つか、ここ本当に物理?
あまりにも低レベル。
157 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/17(木) 23:42:51.54 ID:2lZyiOIW
>臨界の可能性もほとんどないのに ソースは?
>>143 道端に犬のウンコが落ちているとする。周囲に匂いも拡散している。
確かにその部分は不衛生だし、近くに畑があれば蠅が寄生虫卵く
らい運んでいるかも知れない。
しかし、ウンコがあるからと言って、その道を引き返すか?踏まない
ように気をつけるだけ。野菜は洗って食えばOK。関東はそんなレベル。
159 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/17(木) 23:54:21.08 ID:PoCVvhJa
>>158 通り過ぎるだけならいいよ。一瞬だから。
でもウンコの横に、ずっと座り続けるなら
健康被害はあるんじゃないか?
東京に旅行に行くわけではなく、暮らし続けるってそういうことだろ?
160 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/17(木) 23:59:20.03 ID:DV0FtO5B
原発落ち着いても、財政破たんがリアルに見えるぜ 俺は臨界より可能性が高いそっちの方が怖い 豊かで平和な国で暮らしたいわ
>>159 第一原発付近20km〜30kmはウンコの上(下)。確かに不衛生。
50km〜100km程度はウンコのそば。場合によっては不衛生。
200kmも離れていれば実害はゼロだが、精神が弱い人には
確かに毒かも。
>>158 近くにちゃんとした迂回路があれば引き返すよ
わざわざウンコ踏むリスクを冒したくない
キレイな所でとれた野菜に越したことはない
実際アメリカ人は退避勧告でてるよ
下りの新幹線は外国人でいっぱいだった
>>161 だからそこで200km離れたら実害0とか言い切るからダメなんだなw
164 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/18(金) 00:19:35.31 ID:+63n+s0h
>>156 こそオツムがユルユルやで。可能性としては
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2011031701055 福島原発「石棺」で封じ込めも=チェルノブイリに倣う−専門家
【香港時事】17日付の日刊紙・香港経済日報によると、カナダの原発運営会社に20年以上
勤務した経験がある物理学者、胡仲豪氏(香港理工大学教授)は福島第1原発の事故について、
最悪の場合、1986年に大事故が起きた旧ソ連のチェルノブイリ原発に倣い、施設全体を
石棺のようにコンクリートで固めて放射性物質を封じ込める方法しかなくなるとの見方を示した。
胡氏は同紙に対し、「冷却作業が失敗し、水素爆発が相次ぐと、原子炉格納容器が破壊される
恐れがある」とした上で、「1〜4号機の格納容器がすべて破損して大量の放射性物質が飛び
散れば、対処する手段はなくなる」と警告した。(2011/03/17-19:50)
ガイガーカウンターの販売を政府が妨害してるってほんと?
政府が販売を妨害しなくても、もともとの品数が少ないんだから すぐなくなるに決まってるじゃん。 輸入しようにも世界中で需要が高まってるんだから難しいよ。 政府は妨害する必要もないよ。放っといても品不足が当たり前。
>>164 そんな名前を聞いたこともない香港の怪しい物理学者が正確な状況も
把握しないで適当なことを言ってるのは、2ちゃんの名無しさんが正確な
知識もなしに何か書き込んでるのは全く同じレベルw
もう建屋がぶっ壊れて発生した水素は飛んでいくだけなのにどうやって
これ以上の水素爆発が起こるんだよ・・・
>>143 お前みたいなバカが大学で何を学ぶの?w
はいはいオワリオワリ 東京滅ぶ東京滅ぶ ニゲロニゲロ クソマスゴミクソ政府は死ね 俺らは正義 これでいいんだろ?w ν速の低脳生物どもw
チェルノブイリですら立ち入り禁止は30kmで30km以内に違法で住んでる奴すらいるらしいんだけどw 東京なら余裕過ぎるだろ
>>189 物理板の総意は冷却能力を維持できなければダメだということだ
172 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/18(金) 04:10:32.21 ID:n5UG9d/e
>>165 オク板でも話題沸騰中。
テンパイヤーによる買い占めはあるけどね
173 :
ky :2011/03/18(金) 04:36:45.66 ID:rj+O6D25
174 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/18(金) 06:50:04.48 ID:HiwUtlvf
で、ずばり聞いてる東京は安全なのって 結論でた?
ちょっと排気ガスとかがなー
>>167 あまり説得力が無いぞ。
あんたも含め2ちゃんの名無しさんと香港の大学のセンセイの言う事の
信憑性を比べてみろよ。しかも水素爆発じゃないだろ。
178 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/18(金) 07:34:23.92 ID:+63n+s0h
水素爆発は、たしかに建物がボロボロだから溜まって同じような爆発は起こりにくい だろう(内側の容器内は分からんが).むしろよく分からんのは、間隔を取っているので 再臨界は無いと言うが、燃料がバラバラ崩れて容器の底に溜まってきても大丈夫なのかね。 東電と政府は、それで再臨界で爆発みたいな事が起こらない理由を説明して欲しい。
179 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/18(金) 07:42:14.13 ID:hDavNiUz
ていうか海水を最初入れたんでしょ? ステンレスだって海水で錆びるのに、容器が錆びてポロポロと なくなってしまうことはないわけ? 冷えれば海水でも良い、みたいに、最初のハードルを 元々なかった前提みたいにしてるのがこわい。
未体験ゾーンの事故だが、放射能事故のデータを持っている国の対応 を参考にすることは論理的には最善。チェルノブイリのロシア、原爆と スリーマイルのアメリカ。現在の所、80km圏外は安全。
>>163 確かに。誰かがウンコ踏んで、その足跡があるかも知れない。
よって「実害ゼロ」から「実害ほぼゼロ」に訂正する。
>>179 原子炉の圧力容器の内側には、ステンレスの中でも耐腐食性の強い
オーステナイト系のSUS304等が使われている。建材なんかのステンレス
より高級で、強磁性を示さない(磁石につかない)ステンレスだ。
高温とかよほど環境が悪ければ長期的に薄くなる事があるかもしれない
が、一刻も早く冷却したい時には後回しにして良い問題だろう。
>>178 ネタにマジレスかもしれんが、再臨界と蒸気爆発は関係ない
あと水素爆発とも
核爆発ともな
184 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/18(金) 08:04:48.87 ID:iS/W62ZQ
物理屋が言えるのはあくまで原子炉内の現象についてだからなあ それが人体や環境にどういう影響を与えるかは完璧に専門外 それぞれの専門家に聞きなさい
>>183 高熱で核燃料が溶け、燃料に含まれるウランの密度が高まり制御
の難しい臨界状態となり、最悪の場合は爆発を伴って放射性物質
が大気中に大量に飛散する恐れがある。
の事だろ。理系の板は日本語が通じない奴が多いから困る
>>177 >水素爆発じゃないだろ
?
「水素爆発が相次ぐと・・・」と言ってるのは香港大学の先生だぜ
要するに香港大学の先生は信用できないと言いたいのか?
記事を読んだ限り、 「水素爆発が起こるせいで大量の放射性物質が飛び散る」 とは言ってないんじゃないの? 漏れの理解では、後者は水蒸気爆発だの爆発的な臨界だので 起こりうる事で、それを今警戒して止めようとしているのでは?
物理学会等で,こういう噛み合わない質疑をよく見掛けるよな. それもこの春は見る事が出来ない事からも、事の重大性が実感される.
189 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/18(金) 08:20:10.55 ID:aY5eqV6t
>>185 >高熱で核燃料が溶け、燃料に含まれるウランの密度が高まり制御
>の難しい臨界状態となり、
高熱で核燃料が溶けても、燃料に含まれるウランの密度は上がりません
もともとの燃料が濃縮ウランです
あと、念のため、燃料内の含有ウランの密度が高くなっても、直ちに臨界状態にはなりません
臨界状態は、多くの人が考えているほど、簡単には至らせることはできません
>最悪の場合は爆発を伴って放射性物質が大気中に大量に飛散する恐れがある。
臨界状態と爆発は関係ありません
核燃料が融解し、圧力容器から、さらに格納容器から溶出し、
融解した核燃料の高温表皮に水分が付着して起きるのが、水蒸気爆発と呼ばれるものです
現状、この可能性が懸念されています
これは再臨界状態にならなくとも起こりうる可能性があります
>>187 文系はさすがだな。行間や裏を読んで自分勝手に発言を解釈するわけだな。
>胡氏は同紙に対し、「冷却作業が失敗し、水素爆発が相次ぐと、原子炉格納容器が破壊される
> 恐れがある」とした上で、「1〜4号機の格納容器がすべて破損して大量の放射性物質が飛び
> 散れば、対処する手段はなくなる」と警告した。
誰がそんな事言ってるんだ?
どう読んでも、「水素爆発のせいで格納容器が壊れれば放射性物質が飛散する」としか言ってない。
「水素爆発じゃないだろ」というツッコミは、香港大学の先生に向かっていってるなら極めて正しいw
逃げたところでどうしようもない気がしてきた…
>>190 分かりやすい.
ついでに教えて欲しいのですが,せっかく間隔を置いてあった燃料が
大量にボロボロ落ちて,容器の底等で積み重なっても大丈夫?
そんな危険はまずありえないと思って良い設計なのだろうか(容器の
形状とか)?
194 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/18(金) 08:37:03.89 ID:F9PFt6Qa
なーーーんも解決してない。 というより、初日よりどんどん悪くなってる。 それを強調しないテレビや政府は怖いな。 まるで解決しますよー、みたいなプロパガンダ。 テレビとかバラエティまで始めたし。
>>192 米軍・米国人の行動に注意すべき。米軍が150km圏外に移動したら
避難推奨。ただその場合も、身体的リスクだけでなく、社会的・経済
的リスクを考慮して総合判断すべき。リスクは前者のみではない。
196 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/18(金) 08:40:07.46 ID:+63n+s0h
>胡氏は同紙に対し、「冷却作業が失敗し、水素爆発が相次ぐと、原子炉格納容器が破壊される > 恐れがある」とした上で、「1〜4号機の格納容器がすべて破損して大量の放射性物質が飛び > 散れば、対処する手段はなくなる」と警告した。 これ、「とした上で」をどう解釈するかによるでしょ。 俺には新聞記者が適当に話をつなげて売れそうな作文をしたとしか見えない。
”大量放射能漏れ”という見出しの号外を出している新聞もあるから
198 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/18(金) 08:51:01.41 ID:pMSpUbNk
東京ですら危険と思うんだが、 いまだに東北に残ってる人たちってなんなんだろう? 平和ボケ?
ヒント:移動手段
200 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/18(金) 09:03:10.86 ID:Ae2oAF3I
なにも原発状態の結論出てないのに、 生まれた町を復興しようとしてるのって、情報がないのかな。 5年は観光客戻ってこないかも、とか呑気な事言ってるし。
202 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/18(金) 09:12:28.19 ID:LL2Yp69r
三号機が水蒸気爆発起こせば終了、あのチェルノブイリですらなかった猛毒プルトニウム がもし1パーセントでも蒸散すれば関東平野全体があっと言う間に死の世界に。
>>193 残念ながら、すでに圧力容器外に核燃料が溶出している時点で、設計の想定外な状態です
そうなると核燃料の冷却制御は不可能になりますので、大丈夫とは言い難いのが現状です
スリーマイル島の事故では、圧力容器から溶出した核燃料が、何らかの要因で冷却されて
格納容器の底面にかろうじて留まったといわれています
福島原発も、まずは圧力容器の一次冷却システムを復旧して圧力容器外に溶出するのを防ぐ
ことを目指しているものと思います
また今回は、これとは別に、格納容器外に保管している使用済み核燃料の問題があります
保管プール内の冷却システムが作動していないので、核燃料の温度上昇が続けば、
プール内の冷却水が気化して無くなり、核燃料がいずれ融解し始めて建造物を巻き込みながら
溶出しだします
この状態で、高温の表皮に水分がかかると水蒸気爆発が起きます
いまは、そうならないように保管プール内に冷却水を注入することを試みていると思います
>>203 非常に分かりやすく,かつ危機感を煽らない回答をありがとうございます.
関連分野の研究者か技術者の方ですか?
205 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/18(金) 09:21:51.31 ID:faQuRsya
チェルノブイリの時は、風で500〜600キロ先まで放射性物質が飛んだ。 500〜600キロといえば、日本の今回の場合、九州にもかかる。
>>200 単純に情報が無いんだろ
こっちみたいにテレビを見れる状態じゃないだろうし
ラジオだってずっと聞いてられるわけじゃない
逃げようにも移動手段はないし金がないんだからどっかの施設を解放して
国が移動させるしかない
207 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/18(金) 09:32:42.39 ID:Qac1VLjs
今現在の計画停電で混乱しているのに、夏場数倍になる電力消費を考えると 原発云々より、電力不足で東京首都圏での生活は破綻します。 東京に住むことは負け組です。
>>203 直接関連してないのですが、技術者(設計)です
今日は自宅待機なので
209 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/18(金) 09:33:35.37 ID:8KhRTbyg
発電所なんて、数ヶ月でぱっとつくれないの?
慌てて早急に一時避難した友人が帰ってきた。避難するなら引っ越しする つもりで行かないと、単なる浪費に終り、将来本当に必要になるかも知れな い時の経費を削るだけに終る。タイミングの見極めが重要だ。まだ時期尚早。
211 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/18(金) 09:36:08.16 ID:+P6l5bRR
どうせ引っ越すことになるなら、今引っ越すのがベストタイミングでは?
>>205 なんでそうやって事態を過小評価するんですか!
風で日本まで飛んできてますよ!きっと癌になった日本人もいたはずです!w
213 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/18(金) 09:39:06.04 ID:BPXCWQ4I
引っ越した後どうするの? 生きてりゃ何とかなるとでも?
悪くないと思う まあひとそれぞれの仕事や生活があるからそのあたり調整してね^^
>>204 直接福島の原発プラントには関連していないのですが、技術者(設計)です
今日は自宅待機なので
アンカーミスしました、すみません
そうなんだよねー ひっこしたところでどうにもならないなー でも帰りたくないしー
東京の景気のため長い間犠牲になってきた地方はもう経済がボロボロです そんな所に今更来られても受け入れるだけの余裕はありません、仮に余裕あって も気持ち的に受け付けないでしょう、来ないでください、自分の土地を守るべきです。
218 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/18(金) 09:43:52.73 ID:OQRofXVB
ここの板にいる人なんて、東京在住(理系学生含む)が多いわけだから、 俺の人生はきっと大丈夫、この判断で間違ってない! と思い込みたい希望が加味されての書き込みが多いよね〜 全く根拠のない安心のはずにしがみついて、そう思い込まないとやってられないわな。 逃げ出す選択肢持ってない人は。
>>218 そう考えてる奴はさっさと逃げた方が良いと思うなぁ
人は信じたいことを信じる。安全であることを信じたい。保安院が80km地点に いることが根拠の一つで、まだ切迫感は感じていないが、自分を含め、深刻 な被爆をして欲しくない。 安全でないことを信じたい人々の論拠は何だろうか。それが「ざまあみろ」と いうことだとすれば、理系脳でも「軽蔑」の感情は否めない。
221 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/18(金) 09:55:52.91 ID:YQDH8uoc
水が飲めなくなったらどうするの? 飲食店だって水使ったものを何も作れなくなるだろ???
>>215 メーカーの優秀な設計屋さんは日本の宝ですな。
設計屋さんがどんなに優秀でも現場が手を抜いたらなんの意味もないけどな 手を抜かなくても素人同然の人もいるし現場はヤバいよ
アメリカも危険なんだから安全なわけねーだろ 伯剌西爾まで逃げとけ
>>224 おまえのソース、みんから…。今、安全を確信した。
227 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/18(金) 11:58:08.99 ID:X5LrR++t
228 :
停電詐欺決定 :2011/03/18(金) 12:49:26.99 ID:NLz9KP1C
230 :
ky :2011/03/18(金) 13:29:28.67 ID:rj+O6D25
231 :
ky :2011/03/18(金) 13:41:52.72 ID:rj+O6D25
232 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/18(金) 14:40:38.99 ID:stQfNOJm
KY=空気嫁 KY=空気嫁ない この場合もシュレーディンガーの猫の理論当てはまるでしょうか?
234 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/18(金) 15:11:35.70 ID:9c52oHkz
>>233 より
「さまざまな矛盾する情報があるが、十分な水で燃料を冷やし続けるという困難な作業があることだけは間違いない」
>>233 より
「米国が自国民に対し「80キロ圏内は避難」としており、韓国なども同様の措置を取っている。」
東京なんてマイクロシーベルト単位じゃないか。 その増えた分をキャンセルしたければ、 健康診断でレントゲン撮影を拒否し、 飛行機で海外旅行に行くのをやめればいい。
1mSv/dayだったらマジでヤバイ、一年で致死量超える。
238 :
ky :2011/03/18(金) 15:41:34.27 ID:rj+O6D25
今起こっている原子力発電所の放射性物質 汚染・被曝と 医療診断や自然界から受ける放射線を同一と考えては絶対にいけない。
239 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/18(金) 15:44:31.67 ID:7iYW/mij
240 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/18(金) 15:50:05.25 ID:9c52oHkz
まだまだこれからなんでしょ? みんな普通に暮らせるみたいな前提で、テレビとか普通の番組ちょこちょこ再開したけど 大丈夫なんだろか
パニックが一番怖い、だから普通に番組流す、結果はどうでもいい。
アメリカ軍の実験体として使われるのがオチ
243 :
ky :2011/03/18(金) 17:16:15.50 ID:rj+O6D25
原発事故が、さらに悪化したり長期化すれば 日本全国の原発が周辺住民の強い抗議や強硬手段等により 正常な運転を出来なくなり、一時的に東電と同じような停電 の可能性はある。同時多発的にそういった事象が各地で起これば これもまたパニックといえよう。日本人は基本的におとなしいけど ヒートアップし易いお国柄の国ならば暴徒化して原発暴動だよ。。。 原子力発電がなくなることは無いだろうけど、混乱は容易に想像できる。
しかし避難地域を広げるにしても受け入れ先が無い
福島の田舎もんはハワイでも行けや
茨城県のホームページを見ると、北茨城市が15日夜から1μSV/h前後を維持してるようなんですが、 これってどの程度その場で住み続けると危険な数値なんですか?
>>246 そろそろ放射線に関することは医学関係の板へ行ったらどうかな?
ここは物理板だから被曝量に関しては専門外なんだよ
248 :
ky :2011/03/18(金) 17:57:29.74 ID:rj+O6D25
<<244 今日の報道を見ていると、屋内退避の自治体の強い要請で 政府も検討を始めているようです。 やるしかないです。原発事故を収束させるより、はるかに 現実的で有意です。
249 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/18(金) 18:06:42.09 ID:TinjecC2
関東脱出の手続きしてる
250 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/18(金) 18:14:45.63 ID:7iYW/mij
>>246 現在の放射線数値 1 マイクロシーベルト(μSv)/1時間あたり
約416.67日で一般人の年間放射線の限度量となります
約2083.33日で放射線業務従事者に許される年間放射線の限度量となります
約6250.00日で軽度のむかつきなど体調不良がおこる被曝量になります
約20833.33日でリンパ球が減るとされる被曝量になります
約41666.67日で下痢や出血、脱毛がおきる被曝量になります
約125000.00日で意識障害が起きる被曝量になります。
※計算結果をどう判断するかは、自己責任にてお願いいたします。
251 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/18(金) 18:19:19.78 ID:nTgcle+Z
>>246 それあくまでも平均値だから
放射性物質を一粒でも吸い込むとヤバイ
放射能は適度にあった方がいいらしいよ。 その証拠にレントゲン技師はガンにならない。
253 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/18(金) 19:02:54.76 ID:9c52oHkz
当たり前みたいに娯楽系テレビやってるな今日から。 いいのかこれで。何も解決してないどころか、重大局面のリーチ状態だろ、東京も含めた範囲で。 日本の感覚って、ちょっと常軌を逸してる。
甲状腺がんは別にして、放射線と癌の相関性はいまだにちゃんと解明されていないという事実
255 :
ky :2011/03/18(金) 19:37:15.84 ID:rj+O6D25
ほんの少しの被曝ならOKという風潮は、その対象となっている 人たちの人権を全く無視している。 本人の意思で医療や健康管理目的で放射線を受けるのと、 今回の事故による、本人の意思に反して受ける放射線を同一視している 人が多すぎる。テレビに出ていた専門家と言われている人たちもその辺の 認識が薄い。 たとえ前者の量が大きく後者が小さい場合であっても、原発事故で被曝 するなんて近隣の人たちにとっては、たとえ1μSvでも 真っ平ごめんだと思う。
その辺は東電と訴訟なりで争ってください
258 :
ky :2011/03/18(金) 20:10:16.48 ID:rj+O6D25
ただ、 ただ、自然の成り行きに任せているだけです。
259 :
ky :2011/03/18(金) 20:14:58.82 ID:rj+O6D25
気象庁に頼んで、花粉飛散予報と同じように 放射線物質飛散予報をだしてもらうしかないな。 東京の人は人口が多いので風評パニックに備える必要があるな。
>>1 ノンノン
僕らは無知で何一つ判断できません…すみません
福島で修行中のやまぶしとか大丈夫か? 福島産の野菜は食べれないな。
262 :
ky :2011/03/18(金) 20:35:46.67 ID:rj+O6D25
忠誠心が出てきた時点で、もう未知との遭遇だった。 原子炉に海水を投入する実験をしたことある人いますか? ちっちゃい魚とかも・・・
>>238 同じ合計線量なら医療の方が危険なのはわかるが、
慢性的な被曝である自然界から受ける被曝と違うのはなんでよ。
医療の場合は一瞬だからダメージ修復が間に合う?? 自然淘汰の話になるけどう 地球で生きてきた生物は環境から受ける放射線に対して耐性のあるやつのみ生き残って進化してきた もしくは耐性を獲得してきた その耐性を超える放射線量に突然なったり、自然界にほとんどない物質がわんさか増えたわけだから、 生物として環境に対応できなくなる、つまりダメージ修復が間に合わなくなる けどダメージ修復が間に合う奴は長く生きるかもしれない 新人類に期待しよう
265 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/19(土) 03:43:26.07 ID:aI9IvRpq
6基全部だめになったとして、安全なんでしょうか? 先に知っとかないと、だめになってから、やっぱり東京も範囲内ですとかなったら 移動とか無理じゃん。そのときは被爆してるわ。 6基全部だめになっても東京が安全なら一安心だけど、 でもいまの原発状況ですら、東京では放射能が普段より多いわけでしょう?
放射能というより都市としての能力として半年後は危ないんじゃないか? 東京を支える衛星都市に被曝の可能性があるんだし 物資物流交流そういう面で危ないような気がするが さらにボン!しようもんなら北関東の食い物と水源ダメになるだろ
267 :
ky :2011/03/19(土) 04:16:26.52 ID:TAZPI1Om
>>266 そんなこと、物理板で語っても仕方ない気がするんだがw
>>265 全然ダメ、て言うより一機でも核爆発起こせばすべての炉の放射性物質がばら撒かれる
広島型原爆の何千倍あるんだろう・・・・
>>252 レントゲン技師って
ドア閉めて室外からレントゲンとる人の事ですか?
271 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/19(土) 07:59:10.71 ID:KUTvk6/2
ホルミシス効化です
272 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/19(土) 08:20:22.38 ID:H7Z5Eunn
直せるあても今のところないんでしょう? なんでみんなのんびりしてるの? そのことが怖いんだけど。
最悪の最悪で全部ぶちまけたとして、 東京は人が暮らしていける、範囲外の位置なんでしょうか? それが気になります。
>>272 直せないので早くロシアに保護をお願いしてシベリアで働いてください
>>273 どう足掻いてもあなたはもう既に毎日放射能の影響を受けています
ロシアに保護をお願いしてシベリアで働いてください
例えば『関東の放射能は危険だから直ちに避難しなければならない』という
デマは多くの人が信じるかもしれない。
しかし仮に『放射能は紙幣等の紙類や衣服、貴金属に特に付着するので
直ちに全裸で非難しなければならない』というデマだったら信じるだろうか?
『被爆を防ぐ為にうがい薬を飲むと良い』というデマも流行しているが、
仮に『被爆を防ぐ為に青酸カリを飲むと良い』だったら青酸カリを飲む人は
いるだろうか?
『政府の情報は嘘だ』という人も多いが、開示された情報の何が嘘であるかを
説明する人はいない。情報の真偽が理解できないからだ。
無知は罪だと、改めて思う。
>>266 そうやって日本の産業構造が変わっていくんじゃないか?
東北も宮城一極から青森秋田当たりも拠点になるだろうし、
関東と関西に首都機能を分散させる事もあるだろう
もしかしたら防災能力の低い関東が負け組みになる可能性もある
277 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/19(土) 09:32:14.97 ID:KnzpHfFF
『放射能はかわいい女の子の衣服に特に付着するので かわいい女の子は直ちに全裸で非難しなければならない』
278 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/19(土) 09:44:59.50 ID:PZ4YXAJM
test
>>273 放射能被害はほとんどないまったく心配いらない
排気ガスのほうがよっぽど有害
それより国際的風評被害による経済的ダメージで日本はもうかつての暮らしは取り戻さない可能性が高い
既に中国では日本からの輸入品全てに放射線検査を義務付けている
中国人が安全だからと買っていた日本の農作物も今や中国産以下の扱いで
日本農業が命運をかけていた高付加価値輸出戦略はダメになった
工業製品も部品レベルで日本製から中国、韓国製に代えられていくだろう
既にドイツのワーゲン社は茨城県の日本の部品メーカーとの契約を打ち切ると発表した
今後日本人は国際的被爆差別に晒されることになる
いろんな意味で日本は終わった
>>276 外国人はそのレベルのデマを本気で信じてる
東南アジアでは日本から流れてきた死の灰が降り注いぐというデマが広がりパニック状態になっている
この事故による風評被害は計り知れない
日本には絶望しかない
最貧民国になるんでしょうか
282 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/19(土) 10:07:08.44 ID:uQATxo7D
>>276 俺は秋田だけど(290km位)、
この時期の季節風と偏西風考えれば、
ある意味米国や欧州より安全かな、
と思っている。
だが、インフラの停止は痛い。
それから、夏までには何とかしてもらいたい。
>>281 さすがにソマリアレベルまでは落ち潰れることはないが
今の東南アジア以下は覚悟しといたほうが良い
しかしこれはあくまでも経済の話であって日本はそこに被爆差別が加わるわけだから・・
まぁ日本の未来は真っ暗闇ですよ\(^O^)/オワタ
>>277 「私ってかわいい」と思っている女は大概メガトン級www
285 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/19(土) 10:14:45.37 ID:Lrw3Qg/t
本当に東南アジア以下まで落ちぶれると思うなら、シベリア行って働いてこいよw ロシアがシベリアで働かせてくれるらしいぜ。
>>285 つまりヘリ北ですね
被爆被害からの脱出→ヘリ南
経済弱者からの脱出→ヘリ北
誰も被曝商品なんて買ってくれないよ。
>>285 シベリアで被爆差別受けながら重労働するより貧国日本で乞食してる方がマシだわ
中国や韓国のバブルが弾けるより先に日本が弾けちまった 中国韓国は今の日本を見てホルホルしてるわけよ 悪い奴ほど長生きしてのさばるていうからな ああ無常
290 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/19(土) 11:20:52.27 ID:KnzpHfFF
夏場は季節風の流れから新潟を中心に北陸がかなり高レベルの被曝を受けます、今海に抜けている 分がすべて来るということです、つまり今年の夏北陸は死の地域になります。
放射線量は放射性物質からの距離の2乗に反比例する 2倍離れたら1/4になる じゃあ距離が0(接触)なら? ∞?
293 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/19(土) 11:51:27.84 ID:vQfM8FXm
今さっき、新宿区で0.05マイクロシーベルトって言ってたけど 意味が分からない。 この量の説明よろーーーー。 ていうか、こんな検査をして発表しないといけない時点で、 すでに全く問題がないわけがないし、おわってるのでは? 半年後に、たとえばこの値よりも、新宿区は低くなるのでしょうか?
現在進行中なのに低くなるか高くなるかわかるわけがない 最悪の事態を想定して無くてグダグダなのに 最悪の事態を想定して帰国する外人を過剰反応と言う資格はない
295 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/19(土) 11:57:27.67 ID:6ZFxJxNN
こんにちは。この板で、これがわかる方いませんか?
お告げ?みたいなblogなんですが
昨夜、感じ取れた中に今回問題の放射能汚染に関わる事の様に思える部分がありましたが、何分知識がない為に、上手くお伝えが出来ないのが残念ですが続けて見ます。
物質が構成される原子が、自然に壊されて出す性質の現象が放射線。
その放射線はα線、β線、γ線があり、この放射線の何かの部分(ウ〜ン お伝えするのが難しい)と空気の成分の中からの性質を利用して、高濃度の放射能物質を封じ込められると教えて下さったように思いました。
その放射線の中でも電磁波(γ線)の働きが大きいとも言われていた気が致します。
次が、お伝えするのがもっと大変になりますが、お伝えする事が使命だと思い 頑張って気を整えながら頭の中の教えられた事を 感じ取りながら書いていきます。
電場と磁場が時間的に変化のない時に、放射線の電磁波γ線の強度を上げる。
ウ〜ン、下げるだったかな、を射ると言われたようなァ。
どう書けばよいのか分からなくなりましたが、電流、動く電荷、動く磁石の回りに電場と磁場が合体するところ、誰かこの事が分かる方はいませんか!
それと、それぞれが単独で存在する。
こんな事を言われた気がします。
ウランの核分裂や重水素などの核融合とは、すなわち、いくつかの軽い原子核がエネルギーを出し、ひとつの原子核になる事。
意味は分からないが、書いておかなくては後でもっと分からなくなる。
水蒸気は、気体です。
空気も、気体です。
私達は、この空気の成分率が自然界ではごく普通と思って暮らしているのですが、あの放射能が放出された辺りはこの自然が崩壊されているのです。
空気の成分比率が違っている事を、知識のある方はお考えになって下さい。
きっと今日、お伝えした事は、この事に詳しい方のお心に届く日が来ると思っています。
空気が空気としてある別の所に、別の物が参加したが故に、生物にとっては生命の危機になっているのです。
ttp://shohweb.com/
ようぽまいら相変わらずキレてんな ちょっともちつけや
山火事とか噴火の煙での大気汚染だったら、収まればいつかは自然の自浄作用で、元の状態に近づいていくと思うけど、
今の状態をいつまでも維持できるとは思えない。
人材も機材も無尽蔵なわけないから、そのうち現場に行ける人が居なくなって、消防機器が持たなくなったら、
核燃料からの放射線は、出放題ってことにになるんじゃないの?
そして何十年も出続けるものだから、風向きによって数値の多少の上下はあっても、地球上の空気全体の数値が少づつ上昇していくと思うけどね。
当然、東京の数値も上がることはあっても下がることはないと思う。
>>279 >放射能被害はほとんどないまったく心配いらない
そう言いきれる根拠を示して欲しいんだけど。
排気ガスは、自然がある程度浄化してくれると思うけど、一度放出された放射能にはそういうのが無いんじゃない?
>>297 放射性物質は何もしなくても自己崩壊して減っていく
プルトニウムだと24000年で半分になる
プルトニウムの致死量は28マイクログラム
1グラムのプルトニウムが28マイクログラムまで減るには
360000年
>>298 放射線被害より風評被害を心配しとけ
今後、日本人は海外旅行してもレストランもホテルも何処も被爆日本人はお断りにされるから
壮絶な被爆差別がまってるぞ
>>298 つまりは『実質的には全く減らない!』って、ことなんでしょ。
何が言いたいのか意味解らん。
>>299 >風評被害を心配しとけ
そんなんいちいち言われなくても、みんなわかってるって。
質問に対して、別の問題でうやむやにするのが、賢い答え方だとでも思ってるんかな?
303 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/19(土) 12:35:35.48 ID:93a92Mgi
えええええええええええ 来るなみたいに観光客でお金を落とす立場で思われるなら それこそ、いままで高かった農作物や、車とかどうなるの? 農作物は、特に日本の値段の5倍とかで売れてたよね。 結構な外貨稼ぎの一翼だったはず。
304 :
ky :2011/03/19(土) 12:54:42.30 ID:TAZPI1Om
すさまじい熱で、日増しに4号機の建屋が崩壊していくのが 熱量を計算していても、目で見ると実感がわく 核種は好評されてるんでしょうか? そろそろ地球の裏で福島からでた放射性物質が検出されるころ。 外国からの報道になるのかな
>>293 その数値は通常値のなんと2倍もある。
震災前と比較するとななんと降雨時並みの放射線量である
降雨時に放射線量が増えるのは いままで世界中でやった核実験の放射性物質がいまたに浮遊していて それが雨で落ちてくるから ハゲとの関連性は不明
>>303 日本は終わったんだよ
いまさらどうしようもない
はぁ・・これから日本人はアフリカ土人以下の扱いになるのか
地震後に明らかに手相が良くなったのは何故だろう。 あらゆる線が良くなっている。 もしかして俺にとって震災は+なのか?
310 :
ky :2011/03/19(土) 13:09:43.77 ID:TAZPI1Om
311 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/19(土) 13:20:43.30 ID:QkbzbgEh
専門家の皆さんにお願いがあります。以下の文の間違いを指摘して否定してください。 [59]名無しさん@十一周年[] 2011/03/19(土) 13:04:17.90 ID:1zCvxCxg0 AAS あまり報道されないが、福島第一の三号機はプルサーマル型でプルトニウムを使用している そのプルトニウムの半減期は、二万四千年である 各原子炉は、焼け石にスポイドで水をかけている状態であるが、これが空炊きになった場合 容器が圧力限界に達して爆発、場合によっては水蒸気爆発も生じる 使用済み核燃料が干乾びて大量の水蒸気を発したのも、一種の水蒸気爆発と考えて良い 最も恐ろしいものが再臨界であり、現にメルトダウン後に核分裂を疑う中性子が検出されている 臨界に達した場合、各原子炉を巻き込んで水蒸気爆発を起こし東日本は終わる これは風向きにもよるが、半径五十〜百五十キロ程度のあらゆる生命体は死滅 以後、二万四千年は立ち入り禁止区域になる 尚、半径百五十キロ圏外であっても被曝自体は免れない
半減期が24000年だからって24000年で安全にあるわけない あくまでも半分に減る期間のこと
314 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/19(土) 15:39:53.08 ID:4qc2cX+Z
安全厨ってさ、自分が逃げるアテがないとか 逃げたいけどしがらみ捨てられずに決断出来ないとかで ささっと安全圏に行く奴がムカついて堪らないんだろ? 普通なら原発一基で冷却水漏れたぐらいでも大事故扱いなのに 既に3基でメルトダウン、 建屋とかふっとんでて放射性物質も巻き散らせてて 格納炉もダメージあり、冷却も進んでなくて ここまでとんでもない事態ですらまだ序の口なんだぜ。 4号の沈静化が出来なければ(超難易度) 1−3号の冷却作業続行は不可能→確実に再臨界・炉崩壊 でもこれもう既定路線だろ?だって無理だもん。 だって冷却って、ずっと続けなきゃいけないんだぜ・・・ ここまでの情報があって 未だその危険性を認識出来ないとかもう狂気のレベル。 政府は全く機能してないし、もう自己責任だぞ。ここまで来たら。 自分できちんと状況を判断し、先に先に動けよ。
1〜3号機の危篤状態は変わらないわけだし 溶融がかなり進んでいるのはまぁ想像に難しくない。 やはり3号機から大量に漏れると放射性物質というよりプルトニウムの毒性が問題になると思う
316 :
ky :2011/03/19(土) 16:01:56.94 ID:+TANEGxE
国民も放射能汚染にだいぶ慣れてきて感覚が麻痺ってる。 多少の汚染を気にしない寛容な国民性で自分さえ良ければよい。 1号機はもう存在を無視していい。 2号機は3号機の原子炉放水訓練が終わり次第完全メルトダウンさせて 今後の参考とする。 4号機の若干黄色い煙は見なかったことにして利用価値なし。
317 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/19(土) 16:14:47.94 ID:9SMLsaPQ
物理板の人って割合冷静で 東京危ないのでは、って言っても、批判もあるし理論だててどういう状況か 賛成派・反対はともに分析してる感じだけど、 番組実況とかで、東京危ないよ暮らせなくなるから逃げろ、って言ったら、 総袋叩きにあって、そんなわけないだろうぼけ、大丈夫に決まってるしね、みたいに めちゃくちゃにみんなから一斉に言われるんだけど。 なんでそうなる。
東京に限らないけど福島の汚染された野菜が出回るのが一番怖いね 十分に洗えば問題ないんだろうけど、外食とかだと確認のしようがない チェルノブイリでも牛乳が問題になったけど・・・
319 :
1000μSv=1mSv :2011/03/19(土) 16:36:06.56 ID:so6AD67S
えーと、半年後ってことは、24×182.5くらいですので、 4380時間後ですね。w
320 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/19(土) 16:39:45.41 ID:t4ZviXsZ
チェルノブイリは1基高炉を3重コンクリートで固め 周囲の森林4kmをコンクリで固めても 周囲100kmの土が6世紀使えない件 6基壊滅してて、一週間断ってもいまだ治まるどころかひどくなりそうで、 250km圏内は安全に暮らせるのか? 無理を感じる、、、
>>320 プロレスラー1人と赤ちゃん6人比べるようなもの
323 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/19(土) 16:44:58.12 ID:JVPcTOrJ
>>323 この水とラドン温泉水をうっかり飲むのとどっちが危険でしょう?
325 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/19(土) 16:48:19.38 ID:JVPcTOrJ
>>324 うっかり飲むも飲まないも、
水道から365日24時間それしか出ないなら、
どうやって生活するの?
>>325 ラドン温泉源に住んでるひとの水とどっちが危険なの?
>>318 汚染された農産物は出回らないだろうからそういう意味では心配はないと思うが、
土壌が戻るまでは生産ができんだろうな。
田舎の奴が都会の水がまずいと言ってミネラルウォーターで全部まかなってるなんて話も聞くし 都会の臭い水は汚染されてるように取られてしまうんだろうな
チェルノブイリはロシアの土地が余りまくってるからいくらでも逃げる場所があったけど日本は狭い。 このまま避難が拡大すれば端に住んでる人間から海に落ちることになるぞ
何で東京安全っていえるの?根拠知りたいわ。 原発から前橋までコンパス当てて円かいたら 東京も円の内側か、ほぼかかるんでしょ? 東京の水もすでにやばいのでは? 前橋は放射能が水から出たけど、東京は大丈夫の根拠は?
中国の環境汚染vs関東の環境汚染 人体に有害なのはどっちだ?
>>330 現在の東京の放射線量はラドン温泉の120分の1
これを高いとみるか低いと見るかはお任せします。
>>330 1300万人もいるから一割くらい死んでも大丈夫って意味だよ
言わせんな恥ずかしい
334 :
ky :2011/03/19(土) 17:18:53.17 ID:+TANEGxE
東京は人が多い 内部被曝よりも危険
東京から放射線怖くて愛知に逃げてラドン温泉気持ちイイ!とか言ってるチュプいそ うだなw
>>330 もう既に安全じゃなかったじゃん?
田舎もんが行くと本当に臭いし空気キタネーって思うわ。
排ガスも半端ないし。
水も不味いし。
朝の通勤ラッシュはみんなイライラしてるし身体に悪そうだわ。
338 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/19(土) 17:43:12.76 ID:gx4ORJBe
原子力発電所から、 20キロとか30キロなら、 安全なんだろ? 放射線物質とやらも、 いずれは、減っていって、 何週間かしたら住んだりできるになるのではないか?
がんを患う確率はあがるかもしれないけど、 すでにいい歳なら、放射能が原因とはいいきれないかもなあ がんの要因は様々だからね 何時発症するかわからないので、検診は定期的にうける 健康的な生活を心がける、異常があれば病院いく 早期発見是則重要 東京で暮らしていくなら、いままでとかわらない対策しかない
340 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/19(土) 17:45:35.63 ID:gqOdMC3W
日本 原発20kmは入るな、30kmは動くなじっとしてろ! 米 原発80kmに入るな、軍は90km入るな 独 日本政府は信用できねー、国外退避したほうがいいぞ 英 東京以北から避難しろ 瑞西 東京から避難しろ 仏 関東平野から退避しろ 中国 在福島・在東北中国人を新潟へ一旦収集、帰国準備中 墨西 在被災地帰国希望者に片道フライト代の補償。大阪までの一時避難金支給 チェコ チャーター機派遣、帰国準備中 濠 大使館員のみ大阪へ移送 露 あらゆる手段を用いる(手段検討中) 救援部隊 独 当初の役割を終えた。撤収 瑞西 当初の役割を終えた。撤収 新加 当初の役割を終えた。撤収 仏 青森まで退避
___ ;;/ ノ( \; ;/ _ノ 三ヽ、_ \; 「はー!?トンキン!!?いや、キレてないし!」 ;/ノ(( 。 )三( ゚ )∪\; ;.| ⌒ (__人__) ノ( |.; 「東京に対するコンプだろ!!ああ!!?」 ..;\ u. . |++++| ⌒ /; ..;ノ ⌒⌒ \; 「いや、キレてないし!冷静だし!俺は!!」 トンキン 「図星点かれてないし!!コンプ乙!!」
>>314 滅亡厨大勝利だな
で、日本終わって何が楽しいの?
>>335 放射性物質の毒性がまるで違うけどな。
ちなみにプルトニウムは放射線が問題なのではなくその毒性が問題
>>338 ハードルを下げればそういうことになると思うけど
核種が重要。 線量など東京では問題では無い、無視できるレベル。 無視できないのは何が飛んできたか?
347 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/19(土) 18:18:30.29 ID:bO7xkGMn
地震中は古館揺れずにしゃべる→Vに切り替え その後に古館:「今地震がありました」 ありえないwww ほんとに東京からの放送で、古館は東京にいるのかよ!
>>344 プルトニウムの毒性って放射線だけだぜwww
放射線以外の毒性は鉛とかの重金属レベル
349 :
ky :2011/03/19(土) 18:51:08.29 ID:+TANEGxE
おれは植物連鎖の頂点にいる 食
>>314 もう手遅れです
日本どころか世界は壊滅確定です
さようなら
351 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/19(土) 19:37:49.78 ID:KnzpHfFF
知ってるか? 天王星→Uranus→ウラン 海王星→Neptune→ネプツニウム 冥王星→Pluto→プルトニウム U235は、ウラン→ネプツニウム→プルトニウムと変化する。
>348 こんな馬鹿がいるから事故が起きる
>>353 放射線以外でプルトニウムの毒性が高いことを示す研究結果はいままで発表されていないので
なにか未公表のデータをお持ちなら論文にして発表したほうがよろしいかと
>>354 アメリカで人体実験して公表されてて出版もされていますが馬鹿ですか?
356 :
ky :2011/03/19(土) 22:56:13.19 ID:+TANEGxE
357 :
(=人=) :2011/03/20(日) 03:12:49.22 ID:6vQ5cHqu
イージス次第
358 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/20(日) 03:17:42.84 ID:t4Reblvo
だれもずばり言ってくれない、、、 半年後、東京は普通に暮らせる街ですか? (電力とか物資で大変はのぞく) あくまで放射能のことのみとして
360 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/20(日) 03:48:49.28 ID:ZVEDejll
暮らせるよ 癌の発症率は今よりは上がる可能性があるけど。 因果関係があやふやで過去の健康被害裁判同様、多くの人達が苦しまなければいいのだが。 枝野が「直ちに」を強調してるのが気に食わないね…
世界で最も放射能汚染に敏感な国家が 一夜にして最も鈍感な国になったね。 こないだまで、消臭剤や消毒剤使ってエステに通ってた馬鹿ども 過剰な清潔主義は終焉。 これからは、消防隊みたいな危険と汚れを省みない男性らしさの時代になる。
放射能漏れが悪化してそこそこの汚染が長期に渡って継続するようなら、若い女子、妊娠、子供の疎開を検討するレベル。
>>361 「ひばく星人」も今なら抹消されることもなかっただろうに…
364 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/20(日) 05:58:17.15 ID:t4Reblvo
若くない男ならいいの?? 都市として終わってるような、、、
>>353 >>354 じゃないけどさ、「プルトニウム 毒性」でググると、
プルトニウムの毒性は放射線が凶悪で、化学毒性は他の重金属並み
ってのばっかり出てくるんだけど…
まあ、知られてないところで化学毒性が強いとしても、
「放射線が問題なのではなく」ってことはないんじゃないの
それが容易に飛来してくるかどうかは別として。
触ったり食べたりしてもあんまり問題ないようだが、吸いこんだらヤバげ
367 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/20(日) 07:04:17.55 ID:7ruzcjNB
なんか温度がどんどん下がってるようだが 大丈夫ってことでOK?
369 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/20(日) 07:13:37.25 ID:7ruzcjNB
消防隊の会見だけどさ、一日やっただけで泣きながら会見って大丈夫なのか? なんか任務完了みたいに思い込んでないか? 3年間冷やさないといけないんだけど。1000日以上。 昨日だけで終わりじゃないよ? 一日で泣いてて大丈夫か? 今日も明日も明後日も延々とやる必要あるんだけど
できないならノウハウを別のだれかに引き継いでやるだけです
>>369 本当に3年間あれを続けることになったら、2,3年後に
お前のところに召集令状が来るよ。
>>369 ゆうべの会見、報告部分も全部見て
言ってる?
自分はあの詳細な報告会見を見て
初めて安心して眠れた
テレビとして視聴者の興味をひく
部分だけを編集してるのは仕方ないけど
あの会見のこそ、全てを繰り返し
何度も放送するべき
373 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/20(日) 07:37:03.16 ID:7ruzcjNB
>>372 中の状況も、プールが破損してるかも確認してないのに?
374 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/20(日) 07:40:43.32 ID:7ruzcjNB
ていうか、泣きじゃくってたけど、もう今日はやめるのか? それだったら考えが甘くないか? 初日より日々悪化中と思うんだけど、海水ぶちまけてるし。 もしろん、一昨日よりも昨日、昨日よりも今日悪化してると思われる。 設備自体は。 温度はちょこっと下がったとしても。 煽ってるわけじゃない、純粋に中立な立場でまじ心配してるんだ。 泣いた勇姿に感動して、冷静な予測を放棄していいのか? 1000日冷やさなければいけない事実は現実としてあるし。
やれやれ だから、報告部分を全部放送しろってーの 彼らのミッションは、 隊員の安全を確保しつつ 大量の水を連続的にプールに注水すること 大量に注水する事で、 放射能の拡散も防ぎ、濃度もさがる すると、次に打つ事の出来る手の 可能性が大きく好転する 大きな意味を持つと思う ミッションクリアでしょ 十分
>>375 東電や政府の会見にしてもそうなんだが
一部だけ要約された放送を見るのと、全部を見た場合だと
情報量がかなり違い、与える印象もだいぶ変わってしまうな
いつものν速民だべ ほっとけ
最終的には燃料棒の移転が必要。 ある程度冷えたら他の原発のプールで冷やさないと、このまま毎日消防車に水をかけてもらう訳にはいかないからな。
>>375 なに、この程度の発表で安心して、良かった良かったって泣いて感動してんの?
意外と物理板って、感情に左右されて頭悪い奴多いんだな。
東京に住んでる自分は安全って思い込みたいバイアスもかかってるんだろうか。
もっと冷静に状況判断しろよ。
泣いたから感動の嵐で全部解決か?
演歌じゃあるまいし、物理的に考えろよ。
>>379 彼らのミッションとしては完了でしょう。
3号炉放水が彼らの仕事。それをやり遂げたんだから。
もう安全って訳ではないが、放射線は徐々に下がってるし、
一定の効果はあったと見ていいでしょ。
381 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/20(日) 08:53:58.35 ID:mXUZTYgW
一週間前まで建屋も普通だったものが第二次要因もなく、 自然発生的に原子炉自体のトラブルでその後壊れ水が減っていた これは何を意味するか。 穴開くか、ヒビ入ってますよ。 最初に穴あいてたから、どんどん水が漏れて、結局放射始めたとみていい。 そんなところに泣きながらミッション完了!水溜まりました!なんていっても 水なんかすぐなくなるよね? また泣きながら放水するの?
仮にうまく行ってるとしても使用済み核燃料だけ、原子炉本体は魔法瓶 みたいな物なので何ら効果でていない。
>>380 確かに被害は10パーセント程減少したかもしれない
384 :
ky :2011/03/20(日) 11:05:59.24 ID:nduihnFg
病は気からプルトから
ラスボスが4匹いてとりあえず1匹眠らした状態 後の3匹は気をためているかも知れん
定性的な話ばっかしてるトーシロは本当に話にならない
387 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/20(日) 12:04:16.84 ID:mXUZTYgW
388 :
ky :2011/03/20(日) 12:36:31.55 ID:nduihnFg
知識ソースが全部2ちゃんの奴はトーシロより大分危険といわざるを得ない
390 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/20(日) 13:26:31.28 ID:HjKQ0Sj2
一応は放水で下がったけど、これって水で空気中の放射能を持ったチリが地面に落ちただけで根本的に解決したわけじゃないんじゃ。
391 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/20(日) 13:32:13.08 ID:tPCmBmco
一週間ぐらい前にもやったので量的に気になりますね
393 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/20(日) 14:20:11.43 ID:J66D09cF
もういい、わかった。 じゃあ全部1〜6まで爆発とか無しに放出して漏れたと仮定しようや。 それでも250km離れてれば暮らせるのかだけ、教えてくれ。
漏れ方によってはNGじゃねーの
396 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/20(日) 14:53:18.36 ID:J66D09cF
からかい半分でヘリ南じゃなくて、 物理板的に、真面目に頼むわ 初日から考えて、今が結局一番深刻だろ
どこが・なにが汚染されてるか気にしながら暮らすレベル
>>396 30km 直ちに健康に影響があるとは言えない
50km 直ちに健康に影響があるとは言えない
100km 直ちに健康に影響があるとは言えない
200km 直ちに健康に影響があるとは言えない
500km 直ちに健康に影響があるとは言えない
1000km 直ちに健康に影響があるとは言えない
401 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/20(日) 15:14:27.78 ID:JGhbk6S7
物理板も思考停止させてネタっぽく肯定も否定もしない 状況になっちゃったんですね 自分の暮らす場所を出て行く術もない以上、思考停止するしかないですね わかります
403 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/20(日) 15:28:39.83 ID:JGhbk6S7
大阪が無事なら今回の件はもうどうでもいいわなw 経済復興も大阪からやればいい
>>401 判った判った、言ってやる
物理板の人間は建築工学屋じゃないんでね
放出された放射能がどこからどういうふうに散布されるのか、なんてことはわからない
さらに言えば、その後どうやって放射能が広がっていくのかって言うのは気象学の世界だ
物理学にいえるのは
「〜これぐらいの量の放射能が、これだけのエリアに均等に広がっているとしたらどういうことになりますか」
という質問なら答えられる
判ったら気象学の板と建築系の板に行って聞いて来い
いつもよりも多めにだしております
関西人嫌い
条件も決めずに曖昧な質問をして勝手に発狂するは文系の特徴だな(笑)
関東はもうダメだろ 終わった
直ちに関東は終わったとは言えない
>>409 もう手遅れです
関東どころか世界は壊滅確定です
さようなら
412 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/20(日) 15:36:57.42 ID:kEpaAoHP
最悪の場合、ホウ素を入れた水をセメントを運ぶ車で目一杯入れて一時安定させることを言えば良かったかな。放射能で他のプルサーマル発電所、原子力発電所が誘爆することを言っておこう。古い知識で、
何れダメになると思う 時間の問題 パニックにならなきゃいいな
414 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/20(日) 15:37:27.13 ID:kEpaAoHP
新しい知識をもっている人がやっているから任せていたけどね。日本終りそうだから、
415 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/20(日) 15:38:00.01 ID:kEpaAoHP
意見言っておく。ホウ素は足りないからアメリカにあるよ。すぐ輸入することだよ。
416 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/20(日) 15:38:30.60 ID:kEpaAoHP
日本中の原子力発電所が誘爆するから。
ちなみにな、チェルノブイリの被害箇所がとてつもなく広かった理由は、 一番最初の爆発で放射能を多く含んだちりが”成層圏近く”まで上がったせいもあるんだよ 今回の福島原発で、成層圏近くまで粉塵が上がるような爆発、あったの?
おいおい、終わりかよ 呑気にてっぱん見てる場合じゃねーなw
>>419 今後はわからんけどな
あり得るんじゃね
421 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/20(日) 15:44:41.17 ID:kEpaAoHP
バルトは日本に親和性があるから、でも広島まで逃げたそれを忘れずに、ね!
422 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/20(日) 15:45:42.87 ID:kEpaAoHP
大使館ね、
423 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/20(日) 15:48:16.63 ID:kEpaAoHP
一時的な対処。後はおまいらが考えてお
既に放射性物質が外へ漏れてるから大事故なんです。 ちなみに成人の肺に沈殿したプルトニウムの粒子による肺ガンの生涯リスクはおおむね摂取量に比例する: 1マイクログラムのプルトニウム(0.07microCi)を摂取すると、ガンになるリスクが1%増加する(ガンが発生する通常の割合は20%)。 10マイクログラムの摂取は、ガンの障害リスク20%から30%に押し上げる。 100マイクログラム(7.1microCi)あるいはそれ以上摂取すると、数ヵ月後に肺の損傷が表面化し、最後に肺がんが発生(通常は数十年後)する。 なんて言われています。
425 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/20(日) 16:11:27.24 ID:daF1C8gA
まだ逃げてないやつらは自業自得。
>>424 都市部のダイオキシン汚染とどっちが怖いの?
ずばり聞きます、メコスジ野郎は半年後逮捕?
430 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/20(日) 17:02:10.72 ID:Jno0oQ7h
うちのじいちゃん3か月の余命宣告を受けました。 でも直ちに健康に影響があるとは言えない。
>>425 Die Darstellung erlaubt keine Rückschlüsse auf die tatsächliche Konzentration.
Sie ist daher nicht mit einer Gefährdungsbewertung durch Konzentration
vonradioaktiven Stoffen in der Luft gleichzusetzen.
(この図は実際の濃度を逆推理を許すものではない、
ゆえに空気中の放射性物質の濃度による危険性評価と同一視してはならない)
福島の放射性物質一覧と状態のマトリクスどこですか?
433 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/20(日) 17:30:50.59 ID:Jno0oQ7h
>>425 How do we see the map?
No map is shown on my PC.
>>425 Die angewahlte Seite existiert nicht
Der Link, den sie aufgerufen haben, verweist auf eine Seite, die nicht existiert. Technisch entspricht das dem Fehler 403 eines Webservers. Mogliche Ursachen sind:
a) Die Seite befindet sich noch im Aufbau und ist zur Ansicht noch nicht freigegeben.
b) Die Seite wurde vom Webserver verschoben oder geloscht.
c) Der Link zu dieser Seite ist fehlerhaft.
Versuchen Sie es spater noch einmal und wenden Sie sich, falls das Problem weiterhin besteht, an die DWD-Online-Redaktion oder Ihren technischen Support.
435 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/20(日) 17:58:47.78 ID:ONPbJ7xl
4月から学校の関係で上京するものです。 みなさんのアドバイス的にどう思います?
436 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/20(日) 18:00:13.19 ID:ONPbJ7xl
ちなみにもう部屋も決めています。 ギリギリあと1週間は行くことは待てるという感じで、今は遠くにいます。
学業がんばってね
>>439 計算手法についての説明もある程度DWDサイトに書いてあるけど
この図の示すのは高度250mにおける拡散状況なので
地上でどうなのかはさらに分からないね
442 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/20(日) 21:27:00.98 ID:JEYY72L7
通常可動してても微量にずっと放出されていた
長期的に見れば害はあるかもしれない、だがはっきり因果関係がわからない
だから、ただちに〜という言い回しにする以外ない
放射線だけが人体に害があるわけではない
例えば火力発電所ならば、こんどはダイオキシン問題などが出てくる
タバコも排気ガスも無害ではない
食品添加物、農薬なども、悪影響があるといわれている
↑こういうの全部、はっきりわかってないんだよ、放射線も同じくです
以上全て踏まえた上で以下を見て
全国原発マップ
http://www.green-act-saitama.org/genpatsu/genpatsu-map.htm はたして首都圏逃げ出せば安全?
今までは安全だったと思う?
東京は安全なんですか?!
→今までも健康面では全然安全ではなかったよ、今よりもうちょい不健康になるかもしれないね
ってのが答えでしょ
放射線怖がって閉めきった部屋でタバコ吸ってたりしたらもっと体に悪いよな
やっぱり危機って何も去ってないって事なのか?
>>445 thx
だとすると今後考えられるシナリオはどんな感じですか?
最悪でヘリ南
福島=チェルノ未満×6
>>447 どう解釈して良いのかよくわからんw
>>448 チェルノ未満でも×6となると被害は甚大ですよね
>>449 レベル6の被害が甚大って自分であいまいな事平気で言うのにw
あなたが甚大って思うのはどういう状態?
あなたが望む安全ってのが、具体的にどういう事なのか、はっきりしないと答えられないと思う
放射線が無い状態が安全→無理、もとから出てんじゃん今更か?
飛んできてても人体に影響あるかどうかははっきり言えない程少ない→今
ですけど?
これ以上を望むなら、安全なの?!どうなの?!って騒ぐんじゃなくて、
安全そうな所を自分で調べて引っ越す相談を家族としたらどうでしょう?
これが文系脳ってやつか
>>451 そもそもスレタイが
ずばり聞きます、安全?www
安全が何かずばり言ってないのに答えられんだろw
なんかプロ固定臭いのが湧いてきたな
いや、『わからない』のなら『わからない!』でいいんだけど、物理板住民として、自分の持ってる知識に照らし合わせて、 自分なりに条件付けてもいいから、『半年後の東京は安全だと思うのか?思わないのか?』を意見すればいいだけなんじゃない?
どんな答えが欲しいのかわからない 条件次第で安全にでも危険にでもできる
原発事故進行中なのに意見できるか
457 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/20(日) 22:36:25.93 ID:xGo8Cv5b
とりあえずみなさんの今後の予想は?
やっぱり割れちゃいましたテヘ
最悪の事態と最小の事態の二つを考えたらいいだけの気が・・・
圧力抑制室で水蒸気爆発が起きて 格納容器内の圧力容器がロケットの様に飛び出し 東京に落ちたら危ないかも
シュポーン!
ペットボトルロケットだな
>>460 その場合、太平洋上に落ちてくれたなら万々歳?
だって、今のまま空気中に撒き散らすより、日本海溝に沈んでくれた方が、放射能の拡散は少なくて済むような気が。
その可能性は0ではないな
連鎖爆発で1〜6まで全部飛んでっちゃうかもね 日本全国に んで、日本中の原発がさらに連鎖爆発 日本オワタ
その可能性も0じゃないねw
0だよ
限りなく0に近いけれど断言はできない
473 :
ky :2011/03/21(月) 04:30:57.48 ID:bkkp6H2T
474 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/21(月) 05:12:00.80 ID:/vxnXOq9
東京の水道は半年後大丈夫でしょうか
ヘリ南
477 :
ky :2011/03/21(月) 06:52:04.48 ID:bkkp6H2T
出荷できない農作物は、埋めたり焼却するの面倒だし やっぱりもったいないし、家畜に食べさせよっと。 そのうち安全基準を大幅に引き上げてくれるよね?by農民
478 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/21(月) 07:24:47.44 ID:/vxnXOq9
そうするとさあ。 東京って、めちゃくちゃ寿司屋多いけど、つぶれないのか? 特に外人の客が売上割合に多い地帯。
今まで真面目に食品の放射性物質を検査したことあったのかな? バックグラウンドレベルの高い外国で作った農作物を真面目に検査したら、 大爆笑の結果が待ってる予感。
>>479 昔さ、
日本で流通してるマグロに水銀が含まれてるのがわかったときにさ、
こりゃ大変だって話になったことがあってさ、
そのあと世界中のマグロ調べたら、どこのマグロも普通に水銀含んでて
マグロってそういうもんなんだってなったことがあったよね。
481 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/21(月) 08:13:34.83 ID:5PoS1Wsl
>>470 0ではないものの、俺がたたちに佐々木希と結婚できる可能性に比べると遥かに高い。
482 :
ky :2011/03/21(月) 08:16:32.01 ID:bkkp6H2T
「死人が出ないように事態収拾に当たれってw 4基もあるのに1基だったチェルッチより厄介です」 byウクライナ陸軍
雨降ってるけど外出しておk?
だめ
486 :
ky :2011/03/21(月) 08:30:20.70 ID:bkkp6H2T
気象的・精神的にはヤバイけど、医学的には まだチェルってません。
とりあえず、放射性物質は極微量で植物の上に粉のようなものが微量降り積もった 様子だから、よく洗えば放射性物質は落ちるだろう。 洗う前と洗ったあとの状態を測定器で確認できるとなお良いだろうね。 ヨウ素の半減期は8日だから、一週間過ぎてもう一回計測して基準値を下回るか 様子を見る必要はあるだろう。 一、二週間後の残留成分を確認してからだな。半減期があるので状況は常に変わる。
だめ…って、仕事行けないじゃん
489 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/21(月) 08:45:39.03 ID:KMm+jLUA
490 :
ky :2011/03/21(月) 08:58:15.08 ID:bkkp6H2T
得意げに汚染対策を説明する専門家 汚染された野菜を汚染された水で洗って安心する都民 思いっきり汚染された野菜が飛ぶように売れている被災地 急いでハウスを立てて汚染された土壌で栽培する農民 「うちのは〜ハウスせ〜ばいだから安心だべ〜」 実害被害を風評被害と風評するマスコミ
>>478 基本的にネタが海外モノだったり食用油脂を添加してたり
>>487 よくもまあそのレスをこのスレに書き込んだもんだ
セシウムが土壌や水質を汚染し、また植物や昆虫が摂取し
深刻な汚染を引き起こす可能性を理解していたら
そんな無責任な事は絶対に書けないだろうに
他のレスにしてもそうだが
明らかにここにも火消し工作をしてる輩が紛れ込んでるよな
479とか絶対にそういう系統の手合いだろう
493 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/21(月) 09:00:55.84 ID:jjHfn8P5
494 :
ky :2011/03/21(月) 09:01:11.35 ID:bkkp6H2T
おれは食物連鎖の頂点にたっている 要するに無敵ってことだ
>>490 ポエムはどっか別の場所に書き込んだほうがいいんじゃない?
♪得意げに汚染対策を説明する専門家 汚染された野菜を汚染された水で洗って安心する都民 思いっきり汚染された野菜が飛ぶように売れている被災地 要するに無敵ってことだ Oh Yeah! ♪急いでハウスを立てて汚染された土壌で栽培する農民 「うちのは〜ハウスせ〜ばいだから安心だべ〜」 要するに無敵ってことだ Oh Yeah! ♪実害被害を風評被害と風評するマスコミ おれは食物連鎖の頂点にたっているぅ〜 要するに無敵ってことだ Oh Yeah!
>>490 30`圏内では高い放射線量が継続している地点もあるようだし
60`圏内でもやはり30`地点程でないにせよ高い地域がある
冷却機関の回復には最低でも1週間はまだ掛かりそうだから
まだまだ原発からの汚染垂れ流しは続く事になるし
その高い数値の地域の住民をこのまま退避させなかった場合には
不運にも住民達は被爆する事になる
もっとも数値的には枝野や専門家が言うように「ただちに影響はない」から
何年も経ってから深刻な健康被害が出る事になると予測されるが
(子供ができにくい等の見えない影響もあるから)
その時に政府は健康被害との因果関係は証明されないで逃げ通し
現政府の要人達も政府の対策は正しかった等と平気で言い張るのだろう
政治家や高官、企業上層部、専門家というのは人の一生を台無しにしても
心を痛めず自己保身するに躊躇いないキチガイにしか務まらないようだ
結局、政府を信用せず、自主的に退避した人達が生き残る
498 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/21(月) 09:13:35.68 ID:/vxnXOq9
長年日本は370ベクレルを上限として、これ以上の値が出た輸入品は全部突っ返していた
http://www.mhlw.go.jp/houdou/0111/h1108-2.html ↓
でも不安院のお偉いさんと専門家が話し合ってが2000ベクレルまで大丈夫ということになった(今月)
↓
2万ベクレル超えの野菜が発見されたが、ただちに影響はなく、洗って食べれば問題ないということになった ←←←今ここ
なぁ、これが今の日本なんだぜ?
国の発表で安全って言われて信じられるかい?
どこで聞いた話か知らないが「子どもができにくい」なんて影響は出ないw
つまり関西が勝ち組っっつーことや
>何年も経ってから深刻な健康被害が出る事になると予測される どこの誰が何を根拠にそんな予測してるの?
502 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/21(月) 09:18:31.29 ID:g7xlQ0L9
馬鹿役人、馬鹿評論屋どもが基準値以下だから大丈夫だといい続けている。 これは健康な人なら問題無いレベルと言うことだ。人間は毎日癌細胞が生まれて 免疫系によって、癌細胞を排除している。放射線で癌細胞が増えて、免疫による 排除が間に合わなくなると、癌細胞が増えて、死ぬことになる。 健康な人の基準で健康な人なら良いだろう。だが、免疫系が弱っている人が居る。 たとえばHIV感染者だ。HIV患者は発ガン率が高いのにさらに放射線を浴びても いいのか。一般の人でも免疫系が弱ると帯状疱疹がでる。 免疫、弱い人はリスクが増えるのだから、退避指示を出すべきだ。
>>500 難民地獄がまってる。
死地から来た者は・・・・・・・
>>424 にちゃんと癌リスクが高まるよって書いてあるじゃない
政府は隠蔽体質だからとことん隠すだろうよ
こんなんでいいのかね〜日本
>>505 早く答えてください!
誰が何を根拠に「深刻な影響が出る」って予測してるんですか?
なぜ答えられないのですか?何を隠蔽しているんですか?
早く私たち専門家を「危険だから逃げなくてはいけない」と納得させてください!!!!
>>502 日本中合わせてもたった一万人ほどのHIV患者のために福島(関東?)の
人間が全員逃げなくてはいけないのか?w
それは大変だな。
電車も飛行機も運行してるよ? いいから好きなところに逃げなよ。
>>505 は本当は安全だと分かっているのに、真実を隠蔽している。
安全厨の大半は、政府からの依頼で動いてるピックル類と、民主党が直接動かしている民団
511 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/21(月) 09:35:02.05 ID:g7xlQ0L9
放射線によるリスクは、人によって違うのだから、それぞれに人に合わせて退避命令を出すべきと言うこと。 人間をひと括りにして、安全だと言っているのはおかしい。
>>511 風向きの関係もあるんだから、危険な可能性のある圏域は全避難が当然
しかし政府はそんな事すらやらないで安全だとデマを飛ばしてる
>>510 それが「長期的には深刻な影響が出る」「子どもができにくくなる」と
いう根拠なのですか?
そんなことで危険だというなんてただの馬鹿としか思えません。嘘を付いてますね?
あなた、本当はなにか真実を隠蔽してますね!
>>512 どの範囲が本当は危険なんですか?
「政府が真実を隠蔽している」ことを知っているあなたなら、
真実を知っているはずです。教えてください。
515 :
ky :2011/03/21(月) 09:41:41.89 ID:bkkp6H2T
こ娘「わたしって、子供を生んでもいいんでしょうか?」 医者「ん〜妊娠してみないとわかりません」
>>502 政府や評論家をバカ呼ばわりするなら真実を知っているはずです。
はやく、真実を教えて下さい。具体的にどんな人がどこまで逃げればいいのですか?
年齢、性別、HIV感染者かどうか、痔主かどうかなど、細かく分けて情報公開して
ください!!!!!!
不安です。早くしてください。
黙ってろよピックル&民団
518 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/21(月) 09:45:11.98 ID:g7xlQ0L9
女性は約500個の未熟な卵子を持って生まれてくる。生まれたあとは、その卵子を 新たに作ることはない。成熟するとその卵子を大体月に1個づつ排卵する。 卵子は新たに作られることが無いので、放射線によってDNAはどんどん傷ついていく。 そのため、うまく妊娠できなくなったり、遺伝子異常の子供ダウン症の子供の生まれる 確率が増えるといわれている。 日本では毎年健康診断でX線を浴びるから、高齢になるほどダウン症の子供が生まれる 確率が高まるといわれている。そのため、女性でコンピュータで作業をする人用にX線 防止用のエプロンが売られている。これから子供を生もうとする女性には放射線は浴びさ せない方が良いに決まっている。
非安全厨の情強の皆様はどこに避難したのですか? 情報を隠蔽せずに教えてください。
もう情弱とかじゃなくて 完全にν速民の遊び場ですね>物理板
俺は金を貰って仕事しただけとか上の命令とかって言い訳は通用しないよ
522 :
ky :2011/03/21(月) 09:49:25.61 ID:bkkp6H2T
ま〜過去の原発事故は基本的に 過小矮小虚偽隠蔽が、日本含め各国共通の歴史です。 要するに前科持ちってことね。 俺は無敵だけど
>>517 なぜそうやって言論を封鎖しようとするのですか!?
やっぱり安全だと分かっているくせに情報を隠蔽してますね。
はやくきちんと説明して「危険だから逃げよう」と思わせてください!
>言論を封鎖 言論封鎖を仕事とするピックルがこれを言うとはねw
525 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/21(月) 09:58:27.87 ID:BBVqyGmv
そんなこというけどさ、 東京に千万円単位でローン抱えて、正社員として暮らしてて、 じゃあどうやってここから離れるのさ。 無理だろ、じゃあ解決方法よこせ。
危険な掛けには付き合わない。 非難して安全だったら戻ってくればいいだけ。 非難と言うのはそういう事。 リスクヘッジは重要ですよ。
>>525 色々な人の都合を放射性物質側が考えて飛んでくれれば良いのだが・・・・・
528 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/21(月) 10:04:00.81 ID:g7xlQ0L9
まとめると、東京は現段階では、 @健常者は問題ない。 A免疫が弱っている人のリスクは高まっている。 B女性は通常のX検診に加えて、新たな被曝があるから、出来るだけ早く子供を生むべき。 C甲状腺に蓄積するI131は、一箇所に蓄積するので避けるべき。飲み水を六甲のおいしい水にする。 D原発が爆発などの状況になり、大量のI131が放出されたら、直ぐに逃げる。半減期が8日程度なので、 1年後ではほぼなくなっているだろう。
一見科学的なことを言っておいて、詳しく説明しろと言われたら 答えられなくなり、最後にはピックルとか民団とかw 危険だと煽ってる奴の正体なんてそんなもん
>>526 どこまで避難したら安全なのですか?
非難することにリスクはないのですか?
531 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/21(月) 10:08:57.77 ID:8jXo+90t
532 :
ky :2011/03/21(月) 10:11:46.18 ID:bkkp6H2T
都民「タバコ何本すったら肺癌になりますか?」 医者「ん〜今、喫煙してないんだったら絶対に吸わないでください」 都民「何Sv被曝したら癌になりますか?」 医者「ん〜もう被曝しちゃってるんですよね?」 都民「はい、ちょっとだけ」 医者「じゃ〜癌になってから来て下さい。」
>>523 あんたは感情のないロボットみたいだな。
俺らは心を持った普通の人間なんだよ。
そんな細かい説明なんて、誰にも出来ないしする必要もないんだよ。
過去の経験や状況、今までの政府の対応などなどで普通に考えただけで、危険だ!ってのをみんな肌で感じているんだよ。
あんた、おれらより賢いんだろ、情報持ってるんだろ?
安全だって言い張るのなら、あんたがその根拠を示すべきだろう。
>>529 ピックルや民団にピックル、民団と言ってはならないなんて法はないし
ただし安全ですとデマを飛ばし被爆者が出ればその責任はピックルと民団にある
安全厨の書き込みを調査し、投稿者の身元を割り出すべきだろうね
感情でしか行動をコントロール出来ないのなら、説明しても無駄じゃね? 抱きしめて、大丈夫俺が守る、とか言えばいいのかな?
536 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/21(月) 10:23:04.65 ID:g7xlQ0L9
問題は、政府がどんなに危険でも首都圏に退避命令を出せないことだ。 人が多すぎてパニックを起こすし、収容する施設も足り無すぎる。 まあ、菅直人は官邸の地下に居れば安全だから、そこから安全ですと 言い続けるかもしれない。
まあ首都圏に退避命令出す度胸は無いだろうな。 その前に辞任するとか解散総選挙するとか発狂しそう。
538 :
ky :2011/03/21(月) 10:58:50.02 ID:bkkp6H2T
東電社員A「最悪の事態を回避するためだったら垂れ流し全然OKぽくなってきたね。」 東電社員B「うん、ちょっとでも漏れたら大変だと頑張ってたのに、何かホっとしたね」 東電社員A「つ〜か最悪の事態って何?」 東電社員B「俺らがクビになるってことじゃね〜か?」 東電社員A「えっそうだったの?」 東電社員B「うん、何かそんな感じに変わってきた」
>>530 それは個々人或いはコミュニティー単位で判断する問題。
他組織や他人にとやかく言われる必要は今のところない。
廃棄
>>530 >どこまで
安全な食料と水が普通に手に入る地域まで
さらに悪化しても住民がパニックを起こさない地域まで
放射性物質が殆ど検出されない地域まで
リスク
拠点移転に伴う費用
仕事・・・・・・
しかしこれらのリスクはほぼお金で解決する。
安全はお金がかかる。
しかし結果として必要なかったとしても無駄とは考えない。
同様な事が起こればまた同じかそれ以上の対応をすると思う。
その為の備えもすると思うしね。
個々に判断するのだし他人にとやかく言われる筋合いのものではない。
>>
543 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/21(月) 11:44:33.66 ID:g7xlQ0L9
菅直人「東日本が潰れる事も想定しないといけない」 もちろん、東日本には東京も含まれる。
東京から非難するように指導する国々は放射性物質の実害より パニックや食糧確保等の観点から非難を進めているのだろうな。
>>535 『感情でしか行動をコントロール出来ない』わけないでしょ。
ただ単に正確な情報が欲しいだけ。
正しい情報があれば、そのあとの判断は、自分で出来るから。
>抱きしめて、大丈夫俺が守る、とか言えばいいのかな?
余計に不安になるからやめとくれ。
546 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/21(月) 11:53:33.09 ID:BBVqyGmv
タバコ1本2本吸ったからってすぐには健康を害しませんよ 気にしないで下さい。 時間がたてば体が浄化する作用持っていますので!
547 :
ky :2011/03/21(月) 12:06:44.01 ID:bkkp6H2T
福島は長崎広島と同じように復興するつもりなのか チェルッチのように半径何キロ以内は居住禁止にするつもりなのか? 是非、専門家に聞いてみたい。
>>546 そうかぁ?
タバコはやめることができるけど、放射能の蓄積は自分ではどうしようもないでしょ?
同列で話しすること自体、頭が変なんじゃないかと思うけど。
549 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/21(月) 12:13:54.17 ID:j298o5bV
>>560 ↓
ただちに影響が出るレベルではありません
>>547 普通に立ち入り禁止でしょ
除染できる場所はなんとか回復させるだろうけど
人の手が入らない自然豊かな地になりそうだ
551 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/21(月) 12:29:33.40 ID:OY4FdJU/
東京の親戚に電話したら、平気だよー、みんなニコニコ歩いてるし 普通だよーって言ってた
552 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/21(月) 12:48:23.98 ID:g7xlQ0L9
>>551 放射線被曝の怖いところは直ちに健康に影響が出ないところ。
553 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/21(月) 12:49:58.97 ID:OY4FdJU/
>>552 すぐには健康被害ないとしか発表がないんだから、
それはないんじゃないの?
本当に問題があるなら、
のちのち健康被害はある、って発表すると思う
>>552 なんのこっちゃ。
将来にわたって影響がないレベルだから平気なんだよ。
君にも見える メコスジの星 遠く離れて 恥丘に一人 性獣退治に使命をかけて 萌える街に あとわずか とどろく叫びを耳にして 帰ってきたぞ 帰ってきたぞ メコスジマン
放射能が怖いなら、家の中に子もあって何もせずにずっとしてれば大丈夫だよ
Googleが大阪に本社移転したな 外国人社員が嫌がったそうだ あと都内のコンビニや深夜営業の店は、10時以降の営業が無期限中止になるそうだ 石原が法案提出の検討に入ったとのこと やはり夏場の電力不足がかなり深刻なようだ 来年冬になっても電力不足が解消される見込みはない・・・・新しい原発作るまでは
559 :
ky :2011/03/21(月) 13:09:25.63 ID:bkkp6H2T
子供の甲状腺肥大は確実だよ。統計臨床的にすぐに証明してやる。 タバコ1本2本で健康被害でる子供いなくても吸わす大人はいないよね。 俺は無敵だけど
>>558 とりあえず急場はしのいだかなってくらいで何も解決してないし
このままゆっくりと終息するにしたって放射能はだだ漏れなんだし
そりゃ外人は逃げたいわな
しかしこれ長丁場になると現場の人員のリソースが心配だ
自衛隊員はいっぱいいるけど
技術屋さんはあんまりいないわけで
電力面からも西に非難はありえる話だな。 総合的に考えて非難はありえるかな。
>>559 子どもの甲状腺がんはまれで,事故以前は100万 人 に1人 と い わ れ て い た が,
国 連 科 学 委 員 会(UNSCEAR)の ポ ー ラ ンド 代 表 で あ る Z. Jaworowskiは,
子どもの甲状腺がんは決してまれではないという(私信,2006年6月)。
スクリーニングが行われる以前がまれだったのは,それらが“オカルト(occult)”で,通常,
年をとって死ぬまで臨床的に悪い症状を示さないからである。
フィンランドの0歳から15歳の子どもについての死後 の ス ク リ ー ニ ン グ で は,
2.4%(Harach 他)も あった。
これに対して,毎年“汚染”地域の子どもの90%以上が受診した集団検診での“チェルノブイリ甲状腺がん”の
最大罹患率0.027%(1994年のロシア Briansk 州)は,
フィンランドの通常の“オカルト”甲状腺がん罹患率の190にすぎないという。
http://www.aesj.or.jp/atomos/popular/kaisetsu200701.pdf
1/90、ね
甲状腺の病気はガンだけじゃないよ
>>562 つまりヨウ素剤も不要と言うトンデモ理論を展開したいのかな?
ガンみたいに全摘出されて一生ホルモン剤服用生活…… そんなことにならず治るならいい
567 :
ky :2011/03/21(月) 13:27:51.23 ID:bkkp6H2T
こうじょうせんのひだい。 さすがに、ひらがなは、よめるよね。
>>558 深夜の営業止めていいことあるの?
ピークは夏は昼間で今時は夕方だから
どうかな?
569 :
ky :2011/03/21(月) 13:53:30.61 ID:bkkp6H2T
福島市は、原発事故後、風上であるにもかかわらず 30キロ圏外の近隣に比べて、常に放射線が高い。 風だけが放射性物質を運ぶのではないのが、ちょっと考えれば分かるよね。 人、車、食物、さまざまな物流の拠点になっている。 汚染の高い地域と福島市を、除染もせずに行ったり来たり。 でも仕方の無いことだよね。
甲状腺肥大なら放射性ヨード使ってわざと甲状腺壊したりするくらいだし 薬もあるし最終手段で手術もできる 別に不治の病ではない
甲状腺異常のリスクが大きいのは40歳以下だっけ?
>>570 ただ患者数がおそろしい事になるので
なにも無くともパンク気味の医療機関がまともに対応できるはずもなく・・・・・
記者会見 Q 福島の数値が風上にもかかわらず高いのはなぜ (カタカタカタカタカタカタカタカタカタ) A 福島のモニタリングポストの値は『一定の』誤差があります ただちに健康に影響がないレベルでございます
574 :
ky :2011/03/21(月) 14:26:45.22 ID:bkkp6H2T
>>570 甲状腺の肥大は、なにも怖い病気ではない
多くの報道では、この程度の被曝なら臨床的な報告はないと言い切っているね
しかし、今後、女の子の甲状腺の肥大が報告されれば臨床的事象になっちゃうね。
こまっちゃうね。
>>572 治療するに越したことは無いが
急いで治療しないと命に関わるっていうもんでもない
呼吸が苦しくなるくらい悪化しないと日常生活に支障が出ないし
この先、何十年と東京都民はモルモットのように 世界各国から経過観察を見守られるんだろうな
何で都民限定なんだ?
578 :
ky :2011/03/21(月) 14:33:07.62 ID:bkkp6H2T
ヨウ素の半減期は短いので安心ですってキャンペーン始まっているね。 それは、今すぐ事故が収束し、周辺の汚染がなくなり、食物連鎖に よる濃縮が止まったらの話だからね。 一応念のため
だからモルモットにするなら地域限定じゃ意味が無いんだって やるなら日本全土からサンプル取るだろ
>>580 そのとおりだね
しかしサンプリングの結果、平均寿命下がったら恐怖だよな
582 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/21(月) 14:47:48.83 ID:g7xlQ0L9
>>582 zakzakみたいなゴシップレベルのサイトをソースにしちゃう人って…
>>581 平均寿命自体は原発なんぞ関係なく下がるんじゃ
すでに2万人とか亡くなってるんだし、さらに医療状況も悪化してるし
ふつうなら助かる人が助からない状況がしばらく続く
阪神の時もそれで少し下がったって報道されてたはず
こういう影響に比べたら、平均寿命全体への影響は見えなくなると思う
585 :
ky :2011/03/21(月) 15:33:44.66 ID:bkkp6H2T
政府と保安院と東電が安全って言ってるから安全なの
電源が復活して様々な計器が使えるようになり新しいデータがでてきたら 今まで全て隠蔽していたと言われるようになるのだろう
>>586 でも、
「2chでは」危険って言ってる人がいるから危険かも!
どっちなの?!
私死んじゃうの?逃げたほうがいいの?水はホウレンソウは?雨ヤバイ?仕事休んだほうがいいい?
というのを2chで聞くという
wwwww
公式発表信用せずに、ネットの噂を信用するってどんな思考なのかサッパリw
>>588 日本の公式発表とアメリカの公式発表どちらを信じたら
>>589 普通は、日本の公式発表でOK、アメリカは安全率もみてるからね。
ただ、現政権は、尖閣においても隠蔽してたし、
今回も東電の責任にして隠蔽する気まんまんみたいだからねー。
とりあえずは、アメリカの公式発表に従ってればいいんじゃね?
>>589 対岸の火事ってわかる?
他国にしてみたらセンセーショナルな良いネタ
昨日リビア爆撃始まったら、今はそればっかじゃん
あれ?日本の話題どーなった?てくらい
まあ何を信じるのも自由だけど
適当な事を広めて、他人を不安にさせるのってよくないと思うけどね
せめて高校レベルの化学生物物理くらい勉強してから専門用語使えよと
原子力発電のしくみを人に説明できないくせに、臨界する!危険!とか
馬鹿馬鹿しい
対岸の火事っていうけど汚染がアメリカ西海岸まで及ぶ可能性もあるし 東京が汚染されて経済駄目になったらやっぱアメリカも困るわけで アメリカのメディアはともかく政府発表くらいは信じてもいいんじゃない
>>592 当然
西海岸まで及ぶかもだから、大騒ぎして大げさに放射能パニックね
逆にこれが他国の事なら、日本にも放射線が届く可能性が!!!とかニュースになる
大げさに騒ぐのも、深刻じゃないからこそって見方もできる
あとね
>東京が汚染されて経済駄目になったらやっぱアメリカも困るわけで
↑これこそ馬鹿の極み、あまりにも無知で自分本位
原発事故なくても東北壊滅で経済大打撃ですが何か?
あんた原発に夢中になりすぎて東北で何万人も死んでて、太平洋沿岸の産業が壊滅してんの忘れてんだろ
アメリカだって経済どうしようだよ、地震の1日目からね
>>593 すでに経済対策でトマホークの新陳代謝と油取りにリビアに行ってるけど?
>>594 ちゃんと対策してんなら、騒ぐ事ないじゃん
なんで
>>593 はこんなカッカしてんの
そして何が言いたいのかわからない
597 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/21(月) 16:52:41.26 ID:oemiU1LJ
で、このままいて大丈夫ですか? 物理的に
いいんじゃない とにかくすぐ死んだりすることはない すぐ白血病とかもない 30年後とかはしらね
600 :
ky :2011/03/21(月) 17:04:48.22 ID:bkkp6H2T
>今までほとんど0だったものが はあ?
602 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/21(月) 17:20:37.20 ID:DFrxTLsy
603 :
ky :2011/03/21(月) 17:31:08.10 ID:bkkp6H2T
604 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/21(月) 17:51:43.85 ID:xyjYIvJi
ちゃんとした水ならともかく、 海水ぶちまけてるんでしょう? ステンレスも海水に弱い素材らしいし、 いつか錆びてもろくなったところで、一機に爆発ではないんですか?? もし全部ゆっくり溶けて、全部もれと仮定して それでも東京は暮らせる場所でしょうか? それだけが知りたいです。2ちゃんで誰に聞いても教えてくれません、お願いします。
ヘリ南
>>604 2chて便所の落書きなんですけど・・・
もしかすると京都への遷都が実現するかも知れない 大阪府はあくまでも商都、即ち経済都市であって、首都には相応しくない
>>569 政府の発表以上に汚染が深刻だという事じゃないかと
どうにも政府や東電は数値を少しでも低くしようとしてる感じだし
低めの数値が出る場所で測定し、発表しても、嘘にはならんからね
>>607 岡山になるって、けっこう前から言ってるのに何今更
>>573 >ただちに健康に影響がないレベルでございます
直ちに影響はなくとも浴び続ければ数十年後に影響が表面化する
そして表面化した時には因果関係は不明と言い逃れして終わり
本当にこの国は先進国なんだろうか?
611 :
ky :2011/03/21(月) 18:11:49.14 ID:bkkp6H2T
野菜につくということは、そこの空気、そこにいた人、土にも降り注いでいます。 原発のライブ映像は、少し前まで頻繁に流れていたのに、 今日は見てない。 基準値ってものは、やっぱり、ちゃんと研究・検証・統計を重ね 考えに考えた上で決めたんだな〜と思いました。 この基準値内であれば安心して暮らせるのにな〜。
>>588 >公式発表信用せずに、ネットの噂を信用するってどんな思考なのかサッパリw
公式発表を全面的に信用している人間なんていないけどな
だから自主的に危険と判断して避難する人達が沢山いるわけで
そもそも科学的に基づいた話すらデマ扱いし、書き込めば逮捕される、警察に通報すると
脅しまで掛けて書き込みを妨害しておきながら、それで信用しろという方がどうかしてる
情報の受け取り手は物を考えない馬鹿じゃないんだぞ
>>608 そういやちょっと前に、サンプリングした物質を計測失敗したといって取りなおしたことがあったな
あれはヤバい数値がでてしまったのかも
>>591 NHKのニュースで30キロ地点で7〜8時間で1ミリシーベルトに達する
高い放射線量を観測したところがあったと普通に報道があるんだけど?
しかもその地点は報道を見る限り1時間当たり150マイクロシーベルトを
下回ってないと予測されそうだから、その地点付近に住民がいた場合
既に危険な事になっている可能性もあるわけで
つまり30キロ圏内でも安全とは呼べないんだよ
>>614 その可能性はゼロとは言えないと思う
情報は信用するものでもないしな
甲状腺取ってもチラージンないしw 早く別工場で生産するか輸入の措置とれよ ホント政府は何もかもが後手後手でアホ過ぎる
618 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/21(月) 18:59:55.53 ID:1EgPYJih
東京は大丈夫か、大丈夫じゃないか、 ある程度おおまかな、本日までの中間結論だそうぜ
ダメ80 ダイジョウビ20 10日以内に結果は出る。
二割:徒歩関東 五割:新幹線関西 三割:ヘリ南
622 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/21(月) 19:09:04.39 ID:1EgPYJih
だいじょうぶっていうのは、まあこの程度まで出終わって 廃炉に出来て、固められて、ちょっとは水道水汚染されるけど、すぐには死なないとか、 そういうレベルの大丈夫?
普段食べている食事には放射性物質が含まれていて全ての人間が内部被ばくしている ってのはあまり知られてないんだろうか?
「さくらが咲いてますよ」ってメッセージが出て、Wiredのこの記事が規制されてるらしい事がわかったけど、部分抜粋
http://wiredvision.jp/blog/galileo/201103/201103210930.html 現地の必死の制御作業は続くと思いますが、たとえ制御されていても、「微量の」放射性物質は、今後もずっと放射され続けます
(「空焚き」にならないよう、放水を続けざるを得ないので)。
Wiredも含め欧米のメディアでは、この状態は数カ月のあいだ続くという予想もあります。
日本の報道は「大本営発表」状態であり、海外メディアとのギャップは非常に大きいです。
すでに以下のような国もあります。
スウェーデンの原子力安全・保安院 Strålsäkerhetsmyndighetenが、在日スウェーデン人に、
福島第一原発から半径250km圏内の40歳以下の人に、ヨード剤の服用を勧告しました。
更新:250km圏内は誤訳ではないかという指摘あり。たしかに、スウェーデン語から英語へのGoogle翻訳によると、25マイル(40km)のようです。
さらに外資系企業のなかには、本部機能を西日本に移動完了しているところが多いようです。
>>622 というわけで、Wiredのこの記事を読む限り、東京も安全とも言い切れないかもしれない
結局、東京においても、危ないと判断して自主的に避難した人が正しかった、という事なのかな
海外と国内とでは安全基準が違うからなあ 国内で暴動起きても外出禁止程度だけど海外だと暴動起きれば批難勧告するし あと西日本移転は原発よりも交通麻痺と計画停電の影響がでかい
628 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/21(月) 19:34:53.93 ID:1EgPYJih
神奈川の水道水からヨウ素出たみたいだけど、東京の発表はないけど 神奈川からは出たけど、東京からは出ないって、物理的にありえることなの? 原発からの距離的にみて東京のが近いよね??? 不思議すぎる。
>>628 お前の普段の食事にもC14とかの放射性物質はふくまれてるから安心しろ
>>628 物理的になら当然あり得る。
地理的にもあり得る。周囲より何故か放射性物質が「濃い」場所とかできたりするので。
現実問題、検出された量にもよるけど、誤差の範囲じゃない?
東京ではたまたま検出されなかっただけで。
>>外資系企業のなかには、本部機能を西日本に移動完了しているところが多いようです。 ソースくれー。 煽りとかでなく。
636 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/21(月) 19:54:18.59 ID:neQYTKJR
>>633 ググればわかるけど、金融系は香港やシンガポールに逃げた。金のない企業でも大阪以西に逃げた。
>>633 Wired自体が普通にソースなんだが・・・・
639 :
ky :2011/03/21(月) 20:43:42.62 ID:bkkp6H2T
>>618 都内で、ある一定の被曝量が平均して続き、
一年間暮らしたらって条件なら机上の計算は出来ますよ。
>>623 >>629 今まで知らずに食べてきた放射性物質にプラスされるんだ!ってのがわかんないのかな?
アホですか?
そのプラスされる量が、いきなり何倍何十倍にもなったら、体に悪影響があるって思うのが当然だろうに。
α線だけは勘弁して下さい
>>641 最低でも2倍にはなる。
原発に近い人ほど何倍にも何十倍にもなるんじゃない?
>>628 新型インフルエンザの時に、周辺県では次々に患者が出たのに東京ではなかなか出なかった。
出なかったのではなく、新型かどうかの検査をしていなかったというオチだった。
>641 ニュース見ろよ 当面は規制で対処できるが、今後どうなることやら
武田邦彦さんを信じてればいい?
649 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/22(火) 04:13:10.66 ID:RbK97zpD
何で群馬や神奈川の水道詳細の発表はするのに、東京は完全無視? 謎過ぎる。
650 :
ky :2011/03/22(火) 04:34:57.81 ID:L8ZYiKqn
651 :
ky :2011/03/22(火) 04:42:33.98 ID:L8ZYiKqn
ちなみに上の計算は内部被曝は考慮してないよ。 あくまで確率的影響で、机上の上の話だけどね。 でも、人類が何十年と被曝影響を研究した疫学(医学的)の話です。
652 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/22(火) 04:45:01.74 ID:RbK97zpD
雨降ってるけど、出かけても大丈夫かな、今朝。
>>652 普通にヤバいよ
とりあえずは
>>624 のリンク先参照のこと
>>650-651 本気で政府と東電には包み隠さず全部話して欲しい
現場の人達は命懸けで作業してるのに、命を落とさずに済む上の人が
情報を握り潰して国民の生命と健康を危険に晒すなんて
モラル的にあってはならないこと
そのリンクによると、水道水に含まれるヨウ素の含有量の基準値を厳格化した、 その高い基準値をしめしたのは 福島の二箇所だけ、乳幼児は注意って書いてあるけど? 東京で降る雨とそのリンクに何の関係があんの? 毎日ツッコミどころ満載のうさんくさい長文を物理板に書いて、 東京にコンプレックスでもあるんじゃねww
>>653 なあ、東京に放射性雲(笑)がやってきて、やばい状態なのに枝野や
東電が東京で会見してるのは体を張って情報を隠蔽してるってことなのか?w
>>653 じゃあ、オレが代わりに真実を教えてやるよ。
もう終りだから、早く関西でも、外国でも好きなところへ逃げろ。
>>655-656 民主党のネット工作を担当している民団さんですね
あなたは韓国に帰って貰っても結構ですよ
>>657 こういうレスを見るたびに思うんだが、科学的な根拠を挙げられない
くせに危機だけを煽ってる奴らって、噂に聞くネトウヨとか在特会とか
いう連中なの?
論理的に話ができないなら物理板にまで来るなよw
659 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/22(火) 08:14:56.06 ID:jFTPnz3G
科学的な根拠で、東京は暮らせる場所なの? 雨には当たらないようにとか言ってるのが、人間の暮らす場所なのでしょうか、、、
>>658 ネトウヨですらないな
こういうのは単なるクズという名の愉快犯
>>659 福島県内や、茨城の福島側は、雨に当たらないようにした方がいいだろう。
そもそも意味もなく雨に当たっていいことなんて何もないわけだからw
それだってあたったから死ぬとか癌になるというわけではない。
で、「東京でも雨に当たらないように」と言ってる連中に、科学的な根拠なんてない。
ただの感情論。
ホメオパシーを信じるなら今ぐらいの濃度の雨に当たると 放射線に強くなると思うw
最近の物理板はタミクラスが多すぎだわw 実際、意味不明な話で論理を無視した跳躍で不安を煽るkyみたいなのってのは、 基本的に相間とかと同じ思考過程を踏んでいるんだと思うよ。
664 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/22(火) 08:32:09.29 ID:sXNJjx/E
さっきテレビで東京の人は、雨にあたらないですむなら外出しないように って言ってたぞ。 帰ってきたら、手洗い顔洗い洗髪してくださいってさ。
ttp://blog.zaq.ne.jp/otsuru/ 人口の放射線としては、レントゲンやCTスキャンなど
毎日浴びている、医療関係者の方がよほど放射線を浴びてます。
正確な計測された数値も示さず、いたずらに危機感をあおらないで
ほしい。原子炉施設内、周囲を除けば、福島県も安全なんです。
666 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/22(火) 08:34:46.32 ID:sXNJjx/E
>>665 でもそれってあれでしょう?
医療現場にいるとき以外は浴びてないし、
医療現場にいる以外は、安全な水を飲み、安全な水で顔を洗い、食事をして
24時間そこにいるわけではないんでしょう?
今後の東京は、24時間放射線と隣りあわせだよね
雨傘をさせばいいと思うのは自分だけ? レインコートも着ればいいんじゃないかな マスクもすればべたーだべ? なぜに雨に濡れるw 関係ないけど、ドラマや映画で雨に濡れる 主人公達を見るたびに、雨傘をさせwと思う
668 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/22(火) 08:43:32.46 ID:sXNJjx/E
>>667 雨の中、傘さして帰ってきて、全くぬれてないか?
俺なんか靴はぬれてるし、パンツの裾もぬれてるよ。
当然傘もぬれてるし、肩もぬれてるかな。
ちょっとした小雨ですらそうだし、雨が強かったらもっとだね。
あとは大地にあたった雨が蒸発するのか、蒸気みたいに湿った空気を
たくさん吸い込むよね。その辺の安全性はどうなの。
定量的に話ができないのか? ラドン温泉なんか何千倍の放射線量だぞ? 因みに、ラドン温泉街での発ガン率はむしろ有意に低い。
放射能が原因と判るような健康被害が直ちに出ることはないので安心してください
雨にあたって、手洗い顔洗いする水道水すら怪しいなんて。
都内は既にNOxとかでヤバイっしょ。 毎日こちらの値も出てるから気にしたら? それでも気にせず今まで生活してたなら平気じゃね?
ひたちなかでセシウムが検出されたね。
安全な基準値内なのに騒ぐ都民。 光化学スモッグ警報では動じない都民。
ttp://www.who.int/entity/ionizing_radiation/pub_meet/factsheets/radon_fs_291_japan.pdf ラドンの健康影響
ラドンへの高度の被曝による健康被害の主なものは肺癌の危険性の増加である。 これ
は、ウラニウム鉱山労働者についての多くの研究で実証されている。これらの研究に基
づき、 WHOの癌に関する専門機関である、 「国際がん研究機関 (the International Agency
for Research on Cancer<IARC>)」と「米国国家毒性試験プロジェクト(US National
Toxicology Programme)」はラドンを人間に対する発癌性物質に分類している。科学者
たちは、 家庭内やその他の場所で見られるラドン濃度が健康に対して顕著な危害を与え
るかについても研究を重ねてきた。これらの研究は現在完了しており、ヨーロッパ、北
アメリカ、中国での主要な研究の統合解析により、家庭内のラドンは世界的に見て肺癌
を引き起こす一因に十分なりうることが確認されている。 最近の推定によるとラドンに
起因すると考えられる肺癌の率は 6%から 15%である。
>>658 、660、661
>こういうレスを見るたびに思うんだが、科学的な根拠を挙げられない
>くせに危機だけを煽ってる奴らって、噂に聞くネトウヨとか在特会とか
>いう連中なの?
>論理的に話ができないなら物理板にまで来るなよw
>ネトウヨですらないな
>こういうのは単なるクズという名の愉快犯
>で、「東京でも雨に当たらないように」と言ってる連中に、科学的な根拠なんてない。
>ただの感情論。
きみらって面白いよな
放射性雲の件についてはリンクを辿れば、福島原発から出る放射性物質の向かう先を
予測したドイツ気象庁がソース源とわかるわけで
当然きみは、ソースも科学的根拠もある事を承知で、科学的根拠を上げられないとか
愉快犯だとか、感情論だとか、デマを飛ばしまくってるんだよね?
興味深いのは、民団と名指しされた後、ネトウヨとか在特会と口にし
憎悪剥き出しで「ネトウヨですらないな こういうのは単なるクズという名の愉快犯」と書いてある事
普通に図星だったから罵ったとしか受け取れないんだけど
見えないものと戦う闘士がまた一人登場
一人じゃない 少なくとも50人以上が今現場で戦ってる 不謹慎なこというな
現状ではぜんぜん大丈夫ですよ。 もしレベルが、もう2桁くらい上がってもたぶん平気だと 思います。 しかしこのレベルになると、避難する人が出てきて結果的に 人口は減少し計画停電も解消、長期化すれば人手不足で 時給もアップし、不動産価格もゴーストタウン化で中古ワン ルームなら50万以下で購入できるようになり快適な生活環境 が待っていると思います。 被爆量的には空港の検査装置の横2〜3mにちゃぶ台と テレビをおいて生活してるくらいな感じか?
その根拠は? 常識ですかw
現場では見えないものと見えるものと両方と戦っているわけです
「見えない敵」なんたらって正体見破れた際の定型文だよね
何故か温泉が鉱山に化けてるしw
お前は読めないのか >家庭内のラドンは世界的に見て肺癌を引き起こす一因に十分なりうることが確認されている。
686 :
ky :2011/03/22(火) 12:21:05.98 ID:L8ZYiKqn
687 :
ky :2011/03/22(火) 12:22:43.62 ID:L8ZYiKqn
>>663 安全を煽ったつもりだったんだが。。。蟻ん子には不安だったのね。
数字も読めんのか
ま〜俺は無敵だけど。
煽るのはだめだろw
689 :
ky :2011/03/22(火) 12:26:05.48 ID:L8ZYiKqn
(ペコリ
家庭内のラドンって、そもそもどういう意味だ? 放射性物質が家庭内に置いてあれば、そりゃあ随分な被爆量だわなw まあ何処でも空気中には含まれるから、そういう意味では何処にでもあるが、 その意味なら普通の人は「家屋内の」と表現すると思うぞw 何処にでもあるものが原因物質のひとつだとして、それが温泉では数千倍の 放射線量であることと、定量的にどう関係すると言いたいのかも不明。
ごめんなさい まったくその通りですね ネットとか繋ぐのすごいアレルギーだったんで あんまり使いこなせません
状況とか全然わからないので 擬音とか混ぜて
お墓危険です
道というのは死んでも続きますんで 天使化という点では物質であれば なんでも危険ですけど
695 :
ky :2011/03/22(火) 12:40:20.79 ID:L8ZYiKqn
タバコ吸いながら書く俺ってw フゥ〜 ドッカ〜ン! ビュ〜ン グシャ! 氏にました。。。
696 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/22(火) 12:47:06.64 ID:lOst5EB2
ミサイル落ちました?
697 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/22(火) 12:48:04.78 ID:lOst5EB2
TVはどこもダメですね
東京都の当面の課題は放射線より電力供給
699 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/22(火) 12:54:08.14 ID:PFvZKDyI
数字を挙げてさえあれば定量的だと思ってる馬鹿もいるようだがw 東京が現在の福島市並になってるというのは随分な設定だな そのころには、福島は壊滅してそうだw
地震の前に大気中のラドンが増えるって話があるからそれじゃないの
>>699 関係あるかも知れんなw
統計取って論文出せば?
703 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/22(火) 13:00:14.59 ID:PFvZKDyI
>>701 それなら、原発のモニタみてれば、他地震も予測ができるのかも
しれませんね。
でも、なんでラドンが増えるの?
704 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/22(火) 13:05:11.27 ID:PFvZKDyI
>>702 もし、原発で計測している放射線の値が
地下活動によるものなら、昨日の朝にあったピーク後からは
ピーク前の2倍くらいの値で落ち着いてしまっているのだが、
これから、でかいのが来る予兆ってことか?
>>703 岩石中で自然に生成されているラドンが
岩石の歪みで生じた微小な亀裂から地下水や隙間を通って放出されるせいらしい
(生物が日常的に浴びている自然放射線の半分はこのラドンのせい)
706 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/22(火) 13:10:07.98 ID:+ZxVO9/l
もう難しい講釈はいいよ。 半年後、東京は暮らせるのか暮らせないのか、ずばり言えや。
>>704 可能性を考えたら切りが無いよな
依然余震の可能性は高い状況だし
何かしら関連性があればコロンブスの卵かもって思ったから書き込んだw
エロ好きのメコスジでいてくれよ
709 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/22(火) 13:15:08.08 ID:6lO3HngD
>>706 戦争が起きて核兵器使われたり空爆受けたりしない限り暮らせる。
電力不足でエアコン使えないだろうから快適ではないだろうけど。
>>706 今のところ五分五分
このまま終息すればまず問題ない。
しかし電力不足等からかなり不便な町となり結果のひとつとしてスラム化する可能性もある。
食料事情も注意する必要あり。
まぁまともに仕事が出来る環境に戻ればよいが・・・・・
なかなか終息せずだらだらとドライベントを続けた場合は
もしかしたら半年後位から徐々に非難が始まるかも?
悪化した場合は・・・・・・・・・・・
3ヶ月後ぐらいから徐々に非難かな?
712 :
ky :2011/03/22(火) 13:22:58.19 ID:L8ZYiKqn
俺は食物連鎖の頂点にいる。 要するに無敵ってことだ。 んっ?蟻ん子が一匹 . バッシ! _ クシャ
713 :
サリエル :2011/03/22(火) 13:25:19.42 ID:???
うわぁ ぶん投げたい
714 :
サリエル :2011/03/22(火) 13:26:07.88 ID:???
そういえば気になっていたのですが メコスジってなんです?
ちゃんと画像まで用意してくれてるとはさすがWiki先生
717 :
ky :2011/03/22(火) 14:16:22.50 ID:L8ZYiKqn
718 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/22(火) 14:17:35.08 ID:oMov6Gx4
東京が安全なわけねー いつも危険と隣り合わせだ
720 :
ky :2011/03/22(火) 14:29:12.66 ID:L8ZYiKqn
>>720 やっぱり原子力を推進する立場の人がTVで説明するのは危険だよ
>長崎大名誉教授(被曝医療)
のような人も出なきゃね
722 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/22(火) 14:44:05.05 ID:TytdKAuG
kyさん がんばって下さい 私貴方のようなの結構好きです
723 :
ky :2011/03/22(火) 15:38:03.80 ID:L8ZYiKqn
しかし見事に物理板蹂躙されてるよなw
>>721 医者は患者の被曝を気にしつつ線量を上げたいい写真を好む傾向にある。
これ豆な。
726 :
ky :2011/03/22(火) 16:56:19.31 ID:L8ZYiKqn
今、会見で枝野が、記者の質問に対し、 内閣に協力して頂いている専門家は原子力工学の専門家 と、しゃ〜しゃ〜と言いやがった。 そいつは、原子炉の被害しか分かってないんじゃないか? そいつ以外は誰が居るの?そいつだけで委員会!
ずばり聞きます、メコスジ野郎は半年後逮捕?
自分が吸っている空気中の放射性物質の種類と量が重要なのになw
730 :
ky :2011/03/22(火) 18:30:21.70 ID:L8ZYiKqn
ほかへ移住してもストレスで死ぬ事もあるし100%の安全 なんて何処のもないですよ、かみおかんでの中にでも 篭ってて下さい。
732 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/22(火) 18:36:40.44 ID:j70HD08z
政府、自治体が今一番懸念しないといけないのは、原発が今後どうなるか ではなく、原発処理が遅々として進まない現状が今後続いたときに 経済、風評、人口移動などの影響をどのように最小限にするか。 ということだろうけど、今の政府にそれを考えてるやつがいるとは 到底思えないw
733 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/22(火) 18:36:48.64 ID:j70HD08z
政府、自治体が今一番懸念しないといけないのは、原発が今後どうなるか ではなく、原発処理が遅々として進まない現状が今後続いたときに 経済、風評、人口移動などの影響をどのように最小限にするか。 ということだろうけど、今の政府にそれを考えてるやつがいるとは 到底思えないw
734 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/22(火) 18:48:16.27 ID:6lO3HngD
頼む! 臨界起こってくれ!
736 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/22(火) 19:00:41.74 ID:xqaeXMhn
>>733 確かにそれとっても大事なことだよ。
2回言うだけの価値あるよ。
737 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/22(火) 19:02:29.47 ID:iNuZgtHz
今から東京に移住はどう思う?
買った保存食が無駄になるだろ 頼むから臨界してくれ 燃料溶け落ちてホウ酸入ってない海水で冷却してれば普通 臨界するだろ・・・頼むから空気読んでくれ
739 :
ky :2011/03/22(火) 19:05:42.33 ID:L8ZYiKqn
うおぉ〜〜オゥー! 俺んちの金魚チャンがぁ〜っ! たまご 産みやがった。不謹慎な奴め!
>>737 沈静化してどれくらい汚染されたか、見極めてからの方が
おすすめです。
いま移住するのは東電株(本日なぜかストップ高)買うのと
いい勝負で、お金があるなら株の方が賢明でしょう
742 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/22(火) 19:26:37.09 ID:TE6hm7Gs
政府の発表推移 「すぐに原子炉を止めたのでもう大丈夫、安全ですよ」 ↓ 「爆発したわけじゃなくて弁を開けただけ、安全ですよ」 ↓ 「爆発したけど天井壊れただけ。放射能漏れの危険はない、安全ですよ」 ↓ 「ほんの少し漏れただけ、水や食物の汚染はないので安全ですよ」 ↓ 「放射能汚染の水だってただちに影響はない、安全ですよ」←イマココ
>>737 沈静化してどれくらい汚染されたか、見極めてからの方が
おすすめです。
いま移住するのは東電株(本日なぜかストップ高)買うのと
いい勝負でお金があるなら株の方が賢明でしょう。
>>737 水と土壌は今後数年は汚染濃度が上がり続ける確率が高いよ
電気に関しては、停電がない地域の賃貸が無難
不動産価値は今後どんどん下がる
745 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/22(火) 20:03:52.53 ID:ypzJfTpS
水の問題は今後もっと深刻なものになると思う。停電や放射線の問題以上に・・
746 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/22(火) 20:22:10.90 ID:xqaeXMhn
ドジョウはともかく水はそのうち薄まるよ
最短でも数ヶ月は絶賛放出中だし、周辺の蓄積も増えるし、薄まるのは数年〜数十年先からでは?
748 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/22(火) 20:37:37.08 ID:TE6hm7Gs
物理的にはどうですか? 250km離れてれば安全なんですよね??
>>748 緩和された基準ですり抜けた被曝食材を口にしなければね
750 :
ky :2011/03/22(火) 20:56:23.98 ID:L8ZYiKqn
751 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/22(火) 21:03:26.43 ID:xqaeXMhn
気分転換に誰かエロ画像でも貼ってよ。
放射能の雲(笑)がやってきた東京都内をみんな平然と歩いていたぜw
>>746 専門家が水質汚染(特に地下水)について触れない理由を考えよう
放射性雲の降らす汚染された雨水が地下水に浸透したらおしまい
>>753 管・枝野が本当の事を話さないからな
昼のテレビで専門家が地下水についてうっかり本音を漏らしそうになってたぞ
「雨が降らす汚染された水は大半が河川に流れるから大丈夫です
(ここ以下は小声になって弱弱しい声で)ただし地下に染み込んで(モゴモゴ)」
本当は専門家だって地下水が汚染される恐怖を深刻に捉えてんだよ
またオマエかw
三号機通電 中央制御室点灯 NHK
759 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/22(火) 23:35:41.26 ID:xqaeXMhn
東京の地価さがるかな? 俺でもマンションかえるかな? かっこいいやつ。おにゃのこ連れて来れるやつ。
停電のある地域はすでに下がり始めてるよー
761 :
ky :2011/03/23(水) 04:35:53.28 ID:09PnEFOs
>>756 >>758 最初の数分でバカバカしくなってみるのをやめたが、こいつ大バカだぞ。
生物は非放射性物質は体外に排出することができるのに、放射性物質は
栄養と勘違いするから選択的に濃縮する能力があるって?
じゃあ、ヨウ素なんて飲んでも意味ないじゃんw
1 名前:おはようございます(*´ω`*)ノ行ってきます@残業主夫φ ★[] 投稿日:2011/03/23(水) 06:44:20.54 ID:???0
★最大164倍のセシウム検出 厚労省、福島県産野菜から
厚生労働省は23日未明、福島県内で採取されたホウレンソウや小松菜などの葉物野菜や
ブロッコリーなどから、暫定規制値を大きく上回る放射性物質が検出された、と発表した。
厚労省は当面、福島県産の葉もの野菜やブロッコリーなどを、消費者に食べないよう呼びかけている。
厚労省によると、緊急時モニタリング検査で最も高かったのは、福島第一原発から約60キロ離れた
本宮市の茎立菜(クキタチナ)という野菜。規制値の164倍にあたる1キロあたり8万2000ベクレルの
放射性セシウムが検出された。このほか、同県で21日に採取された35品のうち、田村市のホウレンソウが
80倍、川俣町の信夫冬菜(シノブフユナ)が56倍と、計25品で放射性セシウムの規制値を超えた。
放射性ヨウ素についても、35品のうち、川俣町の信夫冬菜からは規制値の44倍、飯舘(いいだて)村の
ブロッコリーからは34倍と、計21品で規制値を上回った。
同省は、食べ続けると一般の人が被曝(ひばく)しても問題ないとされる放射線量を超える可能性があるとして、
福島県産の葉物野菜やブロッコリー、カリフラワーなどの摂取を見合わせるよう呼びかけている。
放射性物質は洗えば落ちるが、セシウム137の半減期は約30年間と長い。政府の原子力災害対策委員会は
23日中にも、同県産の葉物野菜やブロッコリーなどについて、出荷や摂取制限の措置をとる方向で検討する。
ただ、福島県のすべての露地野菜は21日以降、出荷されていないという。
▽ソース 朝日新聞(asahi.com) 2011年3月23日3時29分
http://www.asahi.com/national/update/0323/TKY201103230025.html
765 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/23(水) 07:19:54.76 ID:74r024Kv
東京の水道水はどの程度やばいですか? 浄水器と煮沸でなんとかなりますか?
767 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/23(水) 07:28:28.40 ID:c7TxlRJB
ここ3日で、ほぼ0近くから10倍x10倍に上がったなんていう、 正式な検査結果あるのか? ないなら風評被害だぞ。
770 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/23(水) 07:56:05.32 ID:+PkUPhqo
震度5.8 震源地、福島県浜通り 原発直下型地震発生w もう笑うしかない
洒落ならん 頭の三半規管がやられそう。 いつも目眩状態?ヤバイのか、俺?
>>762 見ていない者に議論する資格はない。
ってか、できないし、そんな人の意見まともに聞けるわけないじゃない。
どこがどうおかしいかということを、書いて欲しいな。
>ヨウ素なんて飲んでも意味ないじゃんw
甲状腺に少しでも溜まりにくくするために飲むんでしょ?
21:00あたり見てください。
>>764 経歴なんてあまり意味ないんじゃないですか?
その言葉を使う時点であなたはすでに色眼鏡でしかものを見ていない。
ここまでの事態が現実に起こっているのに、反対派の意見には耳も貸さないあなたの方が、よっぽど『情報鵜呑み』の典型だと思うんですが?
>>772 見てないわけじゃないぜ。最初の数分は見たんだってw
そこであほらしくなっただけ。
この文系評論家の珍説に従うと、放射性でないヨウ素剤の方はどんどん体外に排出するのに、
放射性ヨウ素の方は栄養と勘違いして選択的に濃縮することになるだろ?w
生物は放射性物質とそうでないものとを区別せずに甲状腺に取り込むからこそヨウ素を
飲むことに意味がある。
逆に聞くが「生体は非放射性物質は排出するけれど放射性物質は栄養と勘違いして
体内に濃縮する」と言ってる研究者なり、論文なりを紹介してくれないかな?
そういうことを書いている教科書でもいいぜ。
あとね、別にオレのことを信じてくれなくてもいいんだよ。この評論家を信じるなら
早く国外に逃げろw
>>773 ヨウ素剤は毎日飲まなきゃダメ。
普通は1回飲んだら効いているうちに避難する想定
でなきゃヨウ素以外もたまっちゃうでしょ
やっぱり現在の規制値は妥当だな
>>774 そんなに飲んだら甲状腺障害になる。下手すりゃ死ぬぞ。
毎日飲まなきゃいけないような場所なら、おれならさっさと逃げるわw
文系の安全基準ってメチャクチャだな。
>>776 飲まなきゃいけない場所から非難するのは当然。
とどまるなら毎日飲む必要があるって事。
しかも他の核種に対しては全く効果が無いし対ヨウ素にしても完璧ではない
778 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/23(水) 08:39:16.62 ID:dNuYam6D
すみません、普通に疑問持ったんですけど ほうれん草はやばくなって、牛乳もダメなんですよね? それをとらなければいいという話になってますけど、 そもそもおなじ生命体である人間は、人間自体が被爆していないんでしょうか??
>>778 そう言うことです。
しかし牛乳はまだ原発周辺地域です。
余震がやばい
これから生物蓄積が始まる 東日本のサンプルを求めて世界中から研究者が訪れる 放射線に関する研究は50年後には飛躍的に進歩しているはず
ウハウハですな
784 :
ky :2011/03/23(水) 12:39:29.48 ID:09PnEFOs
785 :
ky :2011/03/23(水) 13:34:10.81 ID:09PnEFOs
被曝を予防するために、放射性ヨウ素が体内に入り込む前に 甲状腺をあらかじめヨウ素で飽和状態にしておけば、放射性ヨウ素を 吸収せずにすみます。 俺が説明するまでもなく、今となっては誰でも知っているw アッハっ。 細かい所で疑問に思うことがあれば答えます。 蟻ん子が1匹、何も理解できてないようですが・・・
23区の水オワタ
787 :
ky :2011/03/23(水) 14:48:44.17 ID:09PnEFOs
乳児が飲んでダメな水を、小学生や中学生に飲ます 親は、強靭な勇気が必要だわ。
788 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/23(水) 14:53:55.58 ID:FPaJcXoj
とりあえず酒買ってくるわ
首都圏の不動産価値の底が抜けました ここ数年でローン組んじゃった人は死亡だな
Q:放射性ヨウ素が入った水を沸かして飲むのは平気ですか? A:塩をひとつまみ入れた水を沸かしても、塩は消えません。 同じく煮沸ではヨウ素も消えません。 しかし放射性ヨウ素の半減期は約8日と短く、しばらく放っておくと 消えますので、長期的な心配はありません。 但し、環境への放出が止まらなければその限りではありません。 この点は継続的な検査が必要と思われます。 つか、雨の多い日本だと数年で消失する気がするんだが 何とかして早く漏れ止めないと大変だわな
791 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/23(水) 17:25:14.93 ID:4CpepA+G
>>762 生物は同位体種によって摂取物と排出物の割合を変えるぞ
現に近い研究室で安定同位体比分析で生態系の物質フローの解析やってる
793 :
ky :2011/03/23(水) 17:44:25.33 ID:09PnEFOs
794 :
ky :2011/03/23(水) 17:52:18.56 ID:09PnEFOs
もう一度、会見の録画を見たい。 俺の聞き間違いであってくれ!
危険厨って理系にも居るの?
796 :
ky :2011/03/23(水) 18:02:55.50 ID:09PnEFOs
北朝鮮舐めんな
798 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/23(水) 18:11:05.19 ID:GTQs9JPf
真面目にお聞きします 4月1日から東京なんですけど、 行った方がいいですか、人生(就職)変わっても、とりあえずやめた方がいいでしょうか 東京の状況が分からないので お願いします
>>798 どんな事情でも、見も知らぬ他人に人生委ねるのはやめるべき
800 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/23(水) 18:16:24.58 ID:+Fm6PC7m
4月から首都は京都へ移ります。 皇居は松代大本営に移転します。 すでに受け入れ準備は進んでいます。 国会は取り合えず京都府議会を借ります。 21世紀少年みたくなってきましたがケンジは現れません。
>798 よくもまあ、顔も見たこともない人間にそんな自分の人生をゆだねられるな あれか、それで失敗したときに 「俺が悪いんじゃない!ネットでそういってたからだ!」 ってほしいだけだろう?
802 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/23(水) 19:09:53.25 ID:9SwU9goZ
>>801 気持ちわかるけどな
素人なりに色々情報集めてみて、その中で一番もっともらしいものを
「自分で選択する」ことに意味があるんじゃないかな
「来いと言えば来るのか?」じゃないんだよ
803 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/23(水) 19:22:02.91 ID:GTQs9JPf
そうです 東京の状況を暮らしている人としてアドバイス下さい。 判断は自分でします。
じゃあやめておけば
>>798 まだ東京在住民にしても明確な意見は出せない
もう一ヶ月くらい経ったらハッキリするだろう
たった今東京行きを断念したからといって、すぐに別の道が見つかるわけでもあるまい
もう少し様子見したほうがいい
マジレスすると、都心は本当に普通 マスクしてる人がちらほらいるくらい 米、水、パン、野菜、なんでもある カップラーメンは品薄 停電の影響は住む場所による
808 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/23(水) 19:43:43.47 ID:74r024Kv
毎年毎年4月から田舎者が増えるのうざいから 基本的に来なくていいよ。
809 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/23(水) 19:49:35.54 ID:VhOWo/3x
>>808 東京の人冷たいですけど、
そんな感じで、いざ自分が困る立場になったとき、大丈夫ですか?
というわけで年間の自殺者が3万人という値がキープ
811 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/23(水) 19:55:09.78 ID:74r024Kv
>>809 親切にレスしてやってるのに冷たいとはなにかね?
812 :
ky :2011/03/23(水) 20:27:49.40 ID:09PnEFOs
100mSv/年で1万人中20人が癌になる
>>773 最初の数分で、すべてがわかったように思えてしまう人なんですね。
本当に賢い人なら、すべてを見て総合的に判断すると思います。
間違いは間違いとして指摘するのはいいですが、ひとつのことを見てすべてを決めつけてしまうあなたの意見は聞くに値しないと思います。
すみませんが、私もど素人なもので、あなたの求める答えは出せないです。
815 :
ky :2011/03/23(水) 20:43:11.01 ID:09PnEFOs
816 :
ky :2011/03/23(水) 20:47:12.93 ID:09PnEFOs
20〜50キ圏内にいったい何人の子供や若い夫婦がいるのだろうか。 もう、マジで涙が止まらない。
>>814 >最初の数分で、すべてがわかったように思えてしまう人なんですね。
はいそうです。
>本当に賢い人なら、すべてを見て総合的に判断すると思います。
そうですね。あんなくだらないものを馬鹿にせずに全て見る忍耐と、赤の他人の
あなたのためにおかしい点を全部指摘してくれる親切心を持ち合わせている
賢い人を探してみてください。
ぼくにはそんなことをしてやる義理はありませんw
>間違いは間違いとして指摘するのはいいですが、ひとつのことを見てすべてを決めつけてしまうあなたの意見は聞くに値しないと思います。
聞いてくれなくて結構です。
文系評論家の非科学的な言動を信じたせいで、無駄な金を使ったり、しなくてもいい心配をしたり、怪しい団体に騙されたりするのはあなたですから。
計算機屋さんには悪いが、シミュレーションはシミュレーション。 実測データには勝てない。 しかも、シミュレーションへの入力が不完全ときたもんだ。 俺等の普通の研究でも、定量的に実験に合わないのはよくあることだろ。 SPEEDIくん、発表が早いのはいいけど、 実測データで予測が正しいのかクロスチェックしようぜ。>安全委員会
>>798 水が普通に飲めないのだから、もう行くべきではないでしょう。
>>798 俺だったら東京に行くな。
いま、埼玉にいるしさw
>>798 今の状況はまだ序の口の序の口に過ぎない気がしてる。
俺はもういい歳で人生大体楽しんだし、仕事で責任上逃げる
わけに行かないから東京と運命を共にするつもり・・・
第六感だが東京はもう間もなくタイタニックになると確信してるよ。
就職で前途洋々の時なのに本当に気の毒だな。
>>798 水と大気が放射性物質で汚染されているけど
モヒカンにすれば問題ないと思う。
まぁ30年も我慢すれば半分になる
>>812 もうこうなったら東日本は、全員が放射線従事者
世界中から原発受注して原発大国へ。
>>821 政府や専門家が何度も言ってるが、水は普通に飲める。
都民に配る水があるなら福島に運べや、と思うぞ。
マジで。
関東でも東京は不味いだろw もろに影響受けてるし 群馬か千葉ならまだわかるが
東京はオワコン
832 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/24(木) 00:23:15.14 ID:FyhQNSxe
834 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/24(木) 00:46:21.69 ID:KYID4+un
大手企業や外資企業が撤退して職業難民が続出して風俗店に女の子が溢れてる
煽ってアホが移住してくれたら戸建てが買えるかも知れないな
836 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/24(木) 01:00:35.52 ID:FyhQNSxe
そのまんま東が知事になって助けてくれるだろ 東京はどう考えても安全
とりあえずヤバいって事を広めて都民減らそうずまじで
国の原子力政策の安全規制を担う、原子力安全委員会の班目(まだらめ)春樹委員長は23日夜、
東日本巨大地震で被災した東京電力福島第一原子力発電所の事故後初めて記者会見を開いた。
会見後、原子炉の被害について尋ねられた同委員長は「(水素爆発した)1号機は核燃料の3分の2以上が溶融している可能性もある。
2、3号機に比べて、最も危険な状態が続いている」と指摘した。
原子炉内の温度、圧力の異常上昇が続き、危険な状況にさしかかっているとして、
「(炉心が入っている)圧力容器の蒸気を放出する弁開放を行い、炉の破壊を防ぐ検討をしている」ことを明らかにした。
同原発1〜3号機の原子炉の燃料棒は露出し、海水の注水作業が続けられている。
23日、1号機の炉内の温度は一時、400度と設計温度(302度)を上回ったが、注水によって温度が下がっている。
しかし、圧力の上昇が続き不安定な状態になっているため、
班目委員長は「24日にも、圧力容器内の蒸気を放出するかの判断をする」と述べた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110324-00000086-yom-sci 今こんな状態だってさ
こういう発表は夜中にするんだよね
半年後関東は世紀末救世主伝説かバイオレンスジャックの世界になります 今から戦闘力を向上させるための訓練に励みましょう
841 :
ky :2011/03/24(木) 04:27:29.79 ID:W7rM5AyO
842 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/24(木) 04:30:53.38 ID:L6EYoXK+
第三がプルサーマルってどんな影響が…
843 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/24(木) 06:53:42.90 ID:h9syDxCT
明日東京に行きますが(就学) 親に止められています。 でも学校通うための服とか買い物とかもしたいし、東京はまだ人一杯ですよね?
845 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/24(木) 07:05:05.63 ID:46vEHahe
就学っていってるから、まだ親も40代なんじゃないの? 鬼女も40代っぽい人も騒いでるし。
>>836 あーあ、敗北宣言しちゃった・・・
(´・ω・) カワイソス
851 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/24(木) 09:37:50.49 ID:46vEHahe
なんで西日本でも水の販売制限やってんの?
被災地に送る量を確保するためかな?
利根川系の水の問題は今後数年は続くだろうから、関係する場所では地価暴落 で、担保価値がなくなるとハサーンが頻発するよね 首都圏詰んでね?
ハウス栽培のホウレンソウや、この時期には牧草を食べていない牛に即影響があったってことは 今回の事故の水に対する汚染度が高いということ 首都圏の幼い子供や妊婦が疎開しやすいように政府が何かしるよと思う 政府が大丈夫というかぎり、職場に縛られ、それにより殺される子供達が可哀想だ
>>853 上流にはほとんど降っていないから悲観する事も無いと思う。
水は流れちゃうからね
856 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/24(木) 11:00:22.99 ID:pKFnuMwp
今外国人はどんどん帰国しているみたいだな 海外と情報の格差があるのか
>>856 例えば5%の危険があるとして何のメリットも無いのにそのリスクを負う気になる?
そりゃ帰国お勧めだしな
外国で同様の事態があれば日本政府だって退去指示を出すわけで
/ ̄ ̄`ヽ 摂取規制?w / _,,ノ ミミ ヽ 放射能なんて大した事ないっつのw | (○ )ミ(○) 常識的に考えてww 水道水一気飲みしてくるもんね!w /"| ⌒(__人_)::\ ____ /::::::r'| `ー"ヽ::::ヽ / \ / \ \::::::\, }/:::::/ / (○) (○)ヽ \::::::\-┐._ 「i:::/ | ⌒(__人__)⌒ | ||ヽ::::::::::::ヽ /:::{ . | \.__|r┬-|_ノ ||__ヽ::::::::::::::ソ、:::i__|./´⌒ヽ r^:::::\`ー'´/:::::\|i || ̄`ヽ:::::::::::::ヽ:::i/:::::::::::::::::::ヽ ビシッ!!! ゙m9ソ、::ヽ /:::::::、 !lヽi ||__}::;;;;;;;:::::}/::::::::::,r"\:::::::::ヽ. ,rー、 _ ̄i::::::::::::ヽ{:::::::: i !| !.| ||\ .{ | \ ̄ ̄ ̄ ̄|:::::::::|\:;;;//ミ/  ̄\ | \ ̄ ̄  ̄  ̄ 昨ノ <  ̄\ || ヽ\..|.|\\ .|;;;;;;;;;| \./ミ/.. \|.|\\ Y^Y´ \ /・:、;`ヽ /( ー。;。-ヽ 【 数ヵ月後 】 |、( ●)。( ●) |゙ヽrー―个―| {:。| 〉 | ヽ;ヽ___ノ (゙γ´) __ヽ__、,_ノ、 .(__(´,)__゙) || /::::::::::::::|・::::::ヽ (_/ト、_) ||/::::::: ::::::::::::|・:::::::::ヽ .|| __/:::::::/::::::::::::::|・::::::::i:::|. ________ / ̄ヽ __ | \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\. .| \. .{. } \ |.|\\ \|.|\\ ヽ_ノ \
>>843 学校なら数週間休んでも大したことないだろ
>>819 ものすごく知恵の回る人のようだけど、困ってる人たちの神経を逆撫でするようなカキコして、面白がってるようにしか見えない。
鬼女板では、都内に怪しい黄色い粉が降ってきた!今までこんな事あった?と… 花粉です…よね?
うち関東じゃないけど一昨日花粉すごかったな、外出しようとしたらクルマが末期色、いや真黄色だった
867 :
ky :2011/03/24(木) 13:18:05.71 ID:W7rM5AyO
で、1号機は大丈夫なん?
>>865-866 今年実は花粉の飛散量が平年の何倍も出てるという当たり年なんだよ
もう昨年末か今年初めくらいから何回もニュースになってるよ
現在一番心配なのは2号機
872 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/24(木) 14:04:50.91 ID:lBKw5cD4
もはや東京暮らしにくいな 水や食料品に気を使い 放射性物質に怯える まだ23区内は停電ないだけ幸せだな
>>871 深夜は一号機が最悪な状態だったのに、今は二号機かよ…
今夜は三号機になるのかね
もうわけわかめだわ
874 :
ky :2011/03/24(木) 14:35:53.97 ID:W7rM5AyO
被曝予想で100ミリシーベルと聞いて、記者会見の場にいた記者達は、
耳を疑わなかったのか?(俺は驚愕して、その夜泣いた)
一般の人が自然界以外から受けてもよい被曝量は1ミリシーベルトと法令で
定められているんじゃなかったのか?都合よく基準値や解釈を変えるなよ!
100ミリシーベルトは、防護服に守られている東電社員などが、
認められている上限です。(その後、基準を250ミリに引き上げ)
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110320/dst11032011560034-n1.htm 日本の赤ちゃんは、成人男性の東電社員と同じ基準で扱われている!ふざけんな!
被曝試算は、法令で定められている一般人基準1ミリシーベルトから出すのが
筋じゃないですか?記者の人、しっかりしてくれ!
たのむから、赤ちゃんに悪夢のような基準を押し付けるのはやめてくれ!
上野動物園のパンダがいずれ巨大化するって本当ですか?
877 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/24(木) 15:26:08.58 ID:pKFnuMwp
天皇陛下はご静養という名目で東京を脱出するだろう
878 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/24(木) 15:29:50.93 ID:pKFnuMwp
ワイン貯蔵室というのが実際上のシェルターだと思う いまはそこで生活をされているのではないか 東京が危ないかどうかは皇室の動きを見れば簡単にわかる気がする 炭鉱のかなりやではないが
879 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/24(木) 15:38:57.32 ID:46vEHahe
880 :
ky :2011/03/24(木) 15:47:48.66 ID:W7rM5AyO
881 :
ky :2011/03/24(木) 15:53:18.86 ID:W7rM5AyO
>>879 俺みたいな最低な男でも、マジで涙がポロポロ出てきやがった。
日本の子供を持つお母さん。貴方には生まれながらにして
「母性」という本能があるだろ?その母性って〜のは、素晴らしい
勇気と行動力があると思う。頼む!子供達を守ってくれ!
883 :
ky :2011/03/24(木) 16:30:51.44 ID:W7rM5AyO
おい。おい。 枝野会見の記者よ、福島県にいる子供の質問はなしか? 水道も困るけど・・・もはや福島県には子供いないのか? 現在何人いるのか?避難の支援を検討しないのか?頼む!
このまま長引いたら 首都移転してるかもな 飲食店は壊滅 住民は避難 世界最大のスラム街となるだろう
まあ、泣いてないで落ち着け。 ぎゃーぎゃ騒いでもどうにもならん。
888 :
ky :2011/03/24(木) 17:36:19.49 ID:W7rM5AyO
889 :
ky :2011/03/24(木) 18:10:16.72 ID:W7rM5AyO
テレビで避難所の放送するけど、宮城や岩手ばっかり、 福島には避難所ないの?無視してるだけ?
890 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/24(木) 18:19:59.94 ID:FyhQNSxe
マスコミが放射能が怖いから入ってない
891 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/24(木) 18:50:38.61 ID:FyhQNSxe
892 :
ky :2011/03/24(木) 19:00:58.63 ID:W7rM5AyO
>>891 げボーーーーーーーっ!!!
水よこせよ!水!!
ミネラルウォーター!!どこにあんだよ!
>>889 福島は県外待避してる人が多い
北関東や新潟に避難所ごと移ってる
895 :
ky :2011/03/24(木) 20:23:25.02 ID:W7rM5AyO
原子力安全委員会は23日、想定される拡散状況と被ばく線量を初めて公表した。
地震発生の翌日の12日から12日間に、屋内退避を指示されている同原発から
20〜30キロ圏で累積500ミリシーベルト、30キロ圏外でも同100ミリ
シーベルトになる地点があるという。約50キロ離れた福島県伊達市やいわき市
でも12日間で100mSv達する地域があった。【山田大輔、影山哲也】
http://www.nsc.go.jp/senmon/shidai/bousin/bousin003/siryo6.pdf ↑わが国の屋内退避の基準は、予測線量が内部被曝100〜500mSv以上。
アメリカは4日間で10〜50mSvで避難指示。
赤ちゃんが100〜500mSv内部被曝する可能性があってもしても
屋内退避ですませてしまう。カダフィー顔負け。
SPEEDIの予測では、50キロ地点で120日たったら1000mSvになっちゃうよ。
死ねってこと?
896 :
ky :2011/03/24(木) 20:26:37.98 ID:W7rM5AyO
>>894 サンキュー。
子供が避難していることを祈る。
898 :
ky :2011/03/24(木) 20:52:23.59 ID:W7rM5AyO
なんか俺、反政府組織みたいになってるw
>>898 いやいや、お前の情報はためになる。見てるぞ
原発事故が解決してないんだから避難範囲広げるべきだと思う 見殺しにしてるみたい
>>900 じゃあ、明日からお前の家に家族が二組ほど生活しに来るよ
緊急時だから仕方ないよね……
っていわれて、納得できるか?
早稲田や明治はさっさと延期 中央は引っ張りまくって予定通り 中央みたいなF欄しか行けなかったのは俺の責任だが糞対応過ぎる 新入生だけどしょっぱなからばっくれるか 実家西日本だし
>>904 住所晒せば非難する人リアルにいると思う
だが美人に限る
>>907 家流されちゃったおっちゃんやおばちゃんが来るで
>>876 だって各号機付近の放射線量、
高い所だと120ミリシーベルト突破してるんだよ?
(記憶違いでなければ、だけど・・・)
また各号機付近は大体の部分で20ミリシーベルトを突破していて
低い所でも記憶違いでなければ5ミリとかそんなもんだったはず
だから現場で作業していた人達は文字通り命を懸けてやっていたわけ
910 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/24(木) 22:11:05.88 ID:FyhQNSxe
>>880 >内部被曝と外部被曝を長期間受ければ、180ミリシーベルトを越える人は、
>原発から半径50キロ圏で、大勢いるんじゃないですか。
さすがにそこまでの高水準はないとは思う
しかし外部被曝で1ミリシーベルトを余裕で超えてしまう人はいる可能性があるし
また内部被曝まで計算すると、看過してよい数字では断じてないと思う
しかも今頃になってこれだもんな
枝野氏、20〜30キロ圏内を避難指示にする可能性指摘「物資が届きにくい」
>産経新聞 3月24日(木)17時39分配信
> 枝野幸男官房長官は24日夕の記者会見で、東京電力福島第1原子力発電所から20〜30キロ圏内に
>設定している屋内退避を避難指示に切り替える可能性に言及した。枝野氏は「(20〜30キロ圏内に)物資が
>届きにくくなっているとの指摘を受けた。放射線の影響とは別に、社会的な要請だ。
>どう対応するか検討しないといけない」と強調した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110324-00000596-san-pol 30キロ地点で二日立て続けに放射線量が150マイクロシーベルト越えした地点があったわけで
7、8時間いたら1ミリシーベルトを突破する。5日も居たら、その数値に変化なければ浴びた量は15ミリシーベルトに達する
原発が放射性物質をまき散らし続けていて、それが今後どれだけ続くか不明である以上
そういう地点が見つかっているんだから30キロ圏内は普通に避難が必要なのに
この期に及んでまだ「放射線の影響とは別」「社会的な要請」とか言ってる
足を被爆した作業員だって、「ただちに健康に影響があるレベルではない」よな
>>912 そやそうだ
皮膚がズル剥けになるまで2〜3日かかる
NHKが今滅茶苦茶な解説やってたぞ 原発等の作業従事者の被爆許容量・・・100ミリシーベルト 作業員の被ばく量・・・170〜180ミリシーベルト 福島第一原発の作業従事者の被爆許容量・・・250ミリシーベルト こんな箇条書きのフィリップ出して範囲内だから大丈夫だとか言ってた んなわけねえだろっつうの
>>892 募金したら茨城県産の野菜山ほどくれたよ。
おいしくいただくよ。
917 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/25(金) 00:28:13.18 ID:h5zKc4Lg
こんな糞スレが1000まで行くんなら何が起こってもおかしくないな。 一週間前は思ってもみなかったことが起こってる。
想像力が無かったね
>>917 マジレスすると、最悪のシナリオが回避されて、ようやくこれだからね
少し前までどれだけ深刻な状態だったか理解できました?
920 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/25(金) 00:44:48.41 ID:jdSuabow
ズル剥けた皮膚って他の皮膚まで侵食すんの? 足なら被曝箇所だけですむの?
おまえら、まだまだ生ぬるいZeeee!! 排水溝臨界、スパイク臨界、ロケット臨界が列をなして待ってるからなぁ〜。 おい、そこのドヤ顔の関西のお前、ラスボスもんじゅ様がアップしてるから準備しとけよ?
免疫機能が破壊されるんだから、皮膚の再生は難しいんじゃないか? 本来、空気中の細菌や外界の悪い刺激から守ってくれるべき皮膚がなくなってしまうんだから、それはもう...泣
>>920 ベータ線熱傷で済むならね
それ以上に被爆してたらわからない
コマツナからセシウムきた
926 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/25(金) 01:50:38.50 ID:VmgMombq
局所的、短時間で基準値以下の被爆なら 免疫機能までは破壊されないんでないか。 一応報道を信じる限りは障害は表皮レベルでとどまって いて真皮はダメージ受けていないので皮膚の再生可能。 これが、JOCの臨界事故並の被曝だったら 免疫機能どころか全身にわたって細胞分裂が不可能になるほど 染色体ずたずたになって、どうやって生きていけちゅうんだって レベルになるけど、それに比べればかなり楽観的。 実は、東海村の臨界事故当時、おれは東大にいたんだわ。 教員、学生、職員いずれだったのかは想像にまかせるわ。 ある日、御殿下グランド(東大病院のすぐそばのグランド) にヘリコプターが着陸したのを目撃。普段、そんなことはまず ないし、妙にものものしかった。 後で聞いた話によると東海村臨界事故の重度被爆者が 東大病院に入院していて、その患者用の移植皮膚を 運んできたらしい。でも、そんな近代医学の粋を集めた 移植皮膚も細胞分裂ができない真皮にはまったく付着する ことができなかった。そりゃそうだよな。 東海村臨界事故並の重度被曝の場合、あらゆる治療 は非人道的な結果しか生まないが、今回はそこまでの レベルでは(今のところは)ない。
>>926 オリンピック委員会でも臨界事故起きたのか…
928 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/25(金) 02:00:20.20 ID:5e5+tJrs
名古屋出身の筑波大学新入生です。 名大確実ラインまで勉強しとけば良かった… 猛烈に後悔してます(><)
929 :
926 :2011/03/25(金) 02:03:39.66 ID:VmgMombq
>>927 あわててぐぐった。すまん。JCOだった。。
まあ、御愛嬌ということで、勘弁。。
>>926 そうであって欲しいと願うしかない
東海村の事故の際の悲惨な治療推移は今回の原発トラブルが起きる前に
一度読んで知っているので、あんな恐ろしい事にだけはなって欲しくない
>>915 そんな風には全く言ってないけど?
こういうバカがデマを広げるんだな
932 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/25(金) 02:37:31.66 ID:VmgMombq
今回被爆した作業者はこれ以上被爆作業に従事させられない 限り多分助かると思うけど。 一方、JCO臨界事故の重度被爆者の場合ははじめから絶対に助かるはずがない ことがわかっていた訳で、それでも治療を続けざるをえなかった 医療関係者は無力感に襲われたらしい。 懸命に努力した医療関係者を批判する気は毛頭ないけど、 気管挿入(これをされるともうしゃべれなくなる)直前に 患者が「俺はモルモットじゃない」と言っていたらしい ことは悲しすぎる。 JCO事故レベルになると安楽死が一番人道的な気がするが、 今回はそれよりさすがにはるかに軽いレベルだろう。
基本的な質問で悪いけど 被ばくした作業員ってのは日雇い奴隷労働者のことだよね?
>>931 テレビで直接見た事を書き込んだだけなのにデマ認定かよ
本気でぶん殴られて来いよ
>>931 これだけ言っておく
お前のやってる事は犯罪行為だからな
のちのち必ず追及されるから楽しみにしておけよ
>>931 お前がデマとか出鱈目書きやがったから、ちゃんとソース持ってきてやったよ
第一原発 作業員の安全が課題
NHKニュース 3月24日 20時2分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110324/t10014885341000.html >
>3号機で作業をしていた3人が被ばくし、このうち2人は、放射線で皮膚が損傷する「ベータ線熱傷」の疑いがあることが分かり、
>高い放射線量の下で、作業員の安全を確保しながらどう事態の収拾に当たるか、課題になってきています。
>
>3号機のタービンが入った建屋の中で、ケーブルを敷く作業をしていた東京電力の協力会社の3人が
>173ミリシーベルトから180ミリシーベルトの被ばくをしたということです。
>このうち2人は、くるぶしぐらいまでの靴を履いて、暗い中で作業していたときに深さ15センチの水につかったということです。
>作業が終わったあと、体に付着した放射性物質の汚染状況を調べたところ、
>両足の皮膚から「ベータ線」と呼ばれる放射線が高い値で検出されたということです。
>東京電力によりますと、作業していた場所の放射線量は、被ばくが分かったあとに計ったところ、
>1時間当たり200ミリシーベルト、作業員がつかっていた水の表面の放射線量は、400ミリシーベルトと高い値だったということです。
>東京電力では、放射線で皮膚が損傷する「ベータ線熱傷」の疑いがあるとみており、2人は、福島県立医科大学附属病院で手当てを受けています。
デマを飛ばすのが重罪だって事を、お前はもちろん承知の上でデマを飛ばしたんだよな?
>>919 >マジレスすると、最悪のシナリオが回避されて、ようやくこれだからね
なんか一山超えたのか?
「最悪のシナリオが回避されて」ってどういうことだよ。
>>917 レトロな機動隊放水車の登場あたりから、爆発的ににわか2ちゃんねらーが
増えたと思う、私もその一人です。
ドジョウ汚染や今後の原発とり扱いなど予断を許さないですが大怪我もせずに
なんとか着地成功の可能性でてきたし、もうそろそろこんな小うるさい掲示板
ともおさらばできそうです。
941 :
ky :2011/03/25(金) 04:18:44.24 ID:C7pKM1a/
942 :
ky :2011/03/25(金) 04:25:49.58 ID:C7pKM1a/
実測データにもとづくと言っているSPEEDIの予測。 一般人の1mSvまでの予測だせよな。もう出さない幾何。 アポ〜ん。
三号機原子炉から離れたタービン建屋内でも400mSv/hだと・・ ねえ、これって絶対作業無理じゃない?復旧まで修理するの不可能だよね?
毎朝印象操作ばっかりやってるよね 屋内にたまった水の表面だよね>400ミリ 屋内は100ミリじゃなっかたっけ? 継続で悪質だし、そろそろ通報するよ?
943は別に煽ってはないだろ 100ミリかなり絶望的だし
946 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/25(金) 07:51:28.34 ID:iehfu0jg
ていうか、俺、、、凄いことに気が付いたんだけど、、、 まだこのスレでも、他の板でも、、、誰も言ってないんだけど、、、、、 今はいいけど、梅雨がきたらどうすんの? 毎日雨降るよ 猶予は後、2ヶ月もないのでは?
947 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/25(金) 07:55:42.70 ID:DnaTGaFe
次スレ立てられなかった。 誰か頼む。
948 :
ky :2011/03/25(金) 10:55:00.57 ID:C7pKM1a/
仕事から帰ってきた。皆、書き込み感謝ペコリ
今日、朝日新聞の一面は衝撃だった。(940の人ありがとう)
http://www.asahi.com/special/10005/TKY201103240465.html 一部抜粋(要約してます)
@福島原発から北西に 約40キロも! 離れた福島県飯舘村では半減期が
30年と長いセシウムの土壌汚染が、チェルノブイリで強制移住の対象となった地域の約6倍。
Aチェルノブイリの放射能放出は事故から10日ほどでおさまったが、福島第一原発では
放射性物質が出続けており、汚染度の高い地域はチェルノブイリ級。
Bチェルノブイリ原発事故後では事故当時子供の小児甲状腺がんの健康障害は認められたが
成人では白血病などの発症率は増えていない。
C福島原発の推定放出量を単純計算すると、事故から12日間で、3万〜11万テラベクレル。
チェルノブイリは10日間で180万テラベクレル。
仮に福島原発の汚染が、このままダラダラ続けば、最悪の事態が
起こらなくても、チェルっちゃうじゃん。ってゆーか、政府の後手後手
の対応を考慮に入れると、一般人の被曝被害・環境被害はチェルッチ
超えちゃう恐れも出てきたぞ。さて石棺で封じ込めるまで、
後何日かかるだろう。。。考えただけで恐ろしい。
10日で封じ込めるとは、さすがロシアやね。(作業員いっぱい死んだけど)
949 :
ky :2011/03/25(金) 12:11:01.56 ID:C7pKM1a/
http://www.tamagomama.net/contents/x-rey.html ↑は、レントゲンやCTスキャンなど医療被曝放を受けた人たちの
実際にあった相談です。(問題ない程度の外部被曝)
今回の原発事故では、人工中絶を選択する人が、悲しいことですが
出てくるでしょう。被ばく線量に関係なく、中絶を考える人が出ます。
だって、自分がどれだけ外部被曝し、内部被曝しているのか正確に
分かる妊婦さんなんていないでしょう。たとえ出産することを選んだとしても
それまでの不安といったら、はかりしれません。
950 :
ky :2011/03/25(金) 12:51:28.38 ID:C7pKM1a/
>>944 NHKの話をデマと決めつけて脅した奴が言うなよ
>>946 最低でもそこまでで抑えられなかったら恐ろしい事になるだろうね
しかし実際にはそうなる危険性は十分ある
>>947 代理でスレッド立てましょうか?
可能かどうかわからないので期待しないでほしいですけど
954 :
ky :2011/03/25(金) 13:41:27.27 ID:C7pKM1a/
東大病院放射線治療チームにだけは治療受けたくないわ
956 :
953 :2011/03/25(金) 13:55:02.36 ID:???
すんません レベルが足りず立てられませんでした
957 :
ky :2011/03/25(金) 13:59:00.59 ID:C7pKM1a/
Y::ィ,.-= ─====─-_、ミリ jヒォ======-..三三三ヽ ,_l;;;;/:::::::ィ:= ミ:::. ォ== 、 「 |iハ/ :::::::':_tz-, i::: ィzr. 、 |ィ !f::j :::::: ト .._ ィ:::::: ゝ..' _ |' lハ:l ::::、 ::、 ,' :::: `' 、.l 慌てることはない。帝国軍人たる者 ` l ::::::::::: / `ー --‐′ , 死ぬべき時には、潔く死ぬがよろしかろう l :::::::::::::: :::::': _ ,. _ヽ ., ハ::::::::::::/:::´:二.二` / / 三 ゝ::::::::::::::,. _.._ , ' _,. イ三\_ 三:` ‐ゝ_ノ_,.__ ノlト_.、 _ "´三三三三ニヾ三三三.l丁l三ノl三三 ` -
960 :
ky :2011/03/25(金) 14:21:39.02 ID:C7pKM1a/
961 :
ky :2011/03/25(金) 14:25:02.91 ID:C7pKM1a/
ホウレンソウ一把260円 どんな高級品だよ
. "-, `-、.,;;;;;' `-, ,;;;;;'、 _,__,,、_,,,_ ,iー--=,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,___ _,,...,  ̄"y ,;;;;;;'_` 、,,__,,,,,,,,ェ--y.''~, '`;-FF'i..ミ,_ __ i|  ̄フ" "i "、, .,;;;;;' =--ー‐`.、=--ー`'~ー-i i. .! .|~-i'-;,,i|!.rー-,,_ ./ j , '~''''''ヽ', ヽ. ̄''''''''''' 'ー┴-┴-」,,,,,,,|,,|Ii|;)- ,>,,_~- ,, ./ ! いざさらば我はみくにの山桜 ,,,,;;;;;,'、 .,,,,j j .j .__ ~"'-ヲ'-,, / .,! 母の御もとにかへり咲かなむ ;;;;;;'''''''''~~!`''-.';;;;;, .,' , ';;;;;;ヽ ~" .,' ヽI ̄ ';;;;;, ,.' __,,,,,,....,,,_ .,';;;;;;;;;;;;;j r-ー―-,,,,,,,, ,;' ~ ̄'';;;;,__;;;;;エ~.((~ ~"'''''-、,,,_ l;;;;;;;;;;;;,' ~" - ,, ~"'''-'ェ, ';;;;' .,〆 ̄~~`ト 、 ~"''-,,,---`エ''ェェ、、,,,,,,,,,,,,,,,,...z--'-- _ '-,, ` 、 ,ノ ~.y_、 '-,, ~ '-,,_ "- , ( ヽ .~'''''''ーー―ュz--ヲ-、 ~- ,_ ~ '- ,_~-, , ⌒ヽ ( ) ~'ヽ,,,_ ''-,._ ~" . ( ' ( ヽ⌒ヽ 、 (⌒ ⌒、~''- ,, ~.- , (⌒、
神国日本が滅びることなど有得ません
965 :
ky :2011/03/25(金) 15:17:55.46 ID:C7pKM1a/
今日、肺癌で片方の肺を取って酸素持ち歩いているオジサンに 「タバコやめました?」って聞いたら、 「心配ない、もう一個あるから」 「あっそうですね。でも本数だけでも減らしてくださいね。」 このオジサンは本気でそう思っているwマジで。 もう一つ取ったら死ぬって。言えませんでした。すんまそ。 俺も、こうなるな。フゥ〜
966 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/25(金) 15:47:19.20 ID:gREdCCCD
心配ないさ 細かい数字気にしすぎると鬱病になるぞ
967 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/25(金) 16:56:04.99 ID:sAlRIG5B
退避範囲が広がるし、放射性物質高くなってるし 状況悪化してる?
>>967 >退避範囲が広がるし、放射性物質高くなってるし
>>967 3月18日のNHKニュースだけど
http://www3.nhk.or.jp/news/genpatsu-fukushima/index_0318.html >周辺の放射線の量は、文部科学省などが福島第一原発から30キロから60キロ離れた福島県内の18か所で、
>18日午前10時から午後3時まで専用の測定車両を使って屋外で測定しました。
>その結果、最も高かったのは、現在、屋内退避の指示が出ている原発から北西30キロ付近の地点で
>、午後1時32分の時点での放射線の量は、1時間当たり150マイクロシーベルトという値でした。
>この地点では、17日午後2時にも1時間当たり170マイクロシーベルトを検出しています。
>これらの値は、屋外にいると一般の人が1年間に浴びても差し支えないとされる
>限度量の1ミリシーベルトに6時間から7時間で達する数値です。
常識的に考えて、この時点で、30キロ圏内どころか60キロ圏内の退避勧告を出さないと駄目
しかしそれをやらなかった
状況はもう一週間前の時点で今と同じで、今が悪化してるように感じるなら
それは状況を正しく認識できてなかっただけ
969 :
ky :2011/03/25(金) 17:32:47.55 ID:C7pKM1a/
福島には、まだまだ沢山の子供がいるのが分かった。 その親達の危機意識が全くたりていない。安全安心キャンペーンの効果大! 罹災証明が欲しい。まだ数字が低い。行く当てがない。洗えば食べれる。 避難指示が出ていない。お金がない。仕事や家がある。 全部、大人の都合じゃね〜か!ボケ! 頼む!妊婦と子供は強制的に運べ!親元から引き離してでも運べ!
970 :
ky :2011/03/25(金) 17:48:19.05 ID:C7pKM1a/
971 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/25(金) 17:58:19.91 ID:sAlRIG5B
だれか、次スレたのむーーーーーー
972 :
ky :2011/03/25(金) 19:08:25.24 ID:C7pKM1a/
973 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/25(金) 19:19:12.66 ID:sAlRIG5B
だから、ここのスレのみんな、海水やばいはずって言ってたのに!!! 現実になった!! 逆効果とか!
974 :
ky :2011/03/25(金) 19:21:22.70 ID:C7pKM1a/
おい! 今NHKで南相馬市の報道で、茶髪の若い夫婦が赤ちゃん抱いてたぞ! 子供が2人、虐待じゃ!訴えろ!おい!全国の弁護士! おいっ〜!
975 :
ky :2011/03/25(金) 19:35:17.07 ID:C7pKM1a/
>>973 海水注入のような緊急的な冷却は誰もやったことがないから
何が起きるか、弊害になるかなんて分からない。ただ障害が生じている
のだけは確かなようだ。
冷温停止に持っていくなんて途方もない作業。
相当な犠牲を払わないかぎり無理だと思う。
976 :
ky :2011/03/25(金) 20:12:16.69 ID:C7pKM1a/
977 :
ky :2011/03/25(金) 21:12:57.53 ID:C7pKM1a/
978 :
959 :2011/03/26(土) 00:39:45.74 ID:???
半年後、安全かって? この1週間のように、毎日μsVの数値みて、Bqの数値みて、風向き調べて、 マスクして、雨を気にして、ペットボトル探して、野菜買うのためらって、 停電しないか気をもんで・・っていうふうにして暮らしていくのが安全なら、 東 京 は 全 く も っ て 安 全 だ よ 。
これからは企業が電気を奪い合う、醜い裏取引の第合戦の時代になる
981 :
959 :2011/03/26(土) 01:07:16.46 ID:???
ν速にきたのかとオモタ 危険厨ってヤツ?
↓これってさ、単位をベクレルにしてシーベルト表記を控える事で、事態の深刻さを隠そうとしてるよね
こういう事を始め出したという事は、いよいよヤバい事になってきたって事じゃないの?
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110326-00000000-maip-soci 東京電力は25日夜、東日本大震災で被災した福島第1原発1号機のタービン建屋地下でも水たまりが見つかり、
採取した水から1立方センチメートル当たり約380万ベクレルの放射能を持つ放射性物質が検出されたと発表した。
原子炉の冷却水の約1万倍の濃度。ヨウ素131やセシウム137などで、溶融した核燃料の一部が漏れ出した可能性がある。
工作員、ねえ・・・ その言葉自体胡散臭いわw
埋めた方が良さそうだね
う
め
ま
す
た
け
ご
は
996 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/26(土) 06:56:22.74 ID:nZ+8oMId
初代スレの最後に聞きます! 東京は半年後、普通に暮らせてると予想しますか?!
ん
>>996 原発の今の状況を見る限り、安全だとはとても断言できないかも・・・・
999
1000なら半年以内に日本復興
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。