【原発問題】米「日本の避難範囲も正当」　４号機水なし発言は修正[3/18 14:08]

　【ワシントン＝勝田敏彦】米エネルギー省のポネマン副長官は１７日、ホワイトハウスでの記者会見で、
福島第一原発の事故による住民の避難範囲が日米で食い違っていることについて「（日本側による）措置は
とりあえず正当、というのが私たち全員の見解だ」と述べ、問題ではないとの認識を示した。

　避難範囲については、日本が「第一原発から半径２０キロ圏内の住民に避難を、２０〜３０キロ圏内では屋内退避」と
しているが、米国が自国民に対し「８０キロ圏内は避難」としており、韓国なども同様の措置を取っている。

　米国では「日本政府や東京電力が事故の深刻さを過小評価しているのでは」との見方が広がっているが、
副長官は「日本政府による評価や勧告について疑問を挟むことはない」と否定した。

　一方、４号機の核燃料プールについて、米原子力規制委員会（ＮＲＣ）のヤツコ委員長は同じ会見で
「さまざまな矛盾する情報があるが、十分な水で燃料を冷やし続けるという困難な作業があることだけは間違いない」と
述べ、「水はなくなっている」とした１６日の下院公聴会での証言を事実上、修正した。
また同委員長は原子炉の冷却に「数週間かかる」との見方も示した。

　同委員長の発言に対し、東京電力は、ヘリコプターで空から撮影した画像や複数の社員の証言を根拠に
「水はある」と反論していた。

http://www.asahi.com/international/update/0318/TKY201103180139.html

反論する暇があるのか東電は

ヤツコ委員長ってオカマ？

外国メディアの報道を信じる

次はやっぱり有りませんでした発言が来る予感

>>2
東電でもヒマなやつは必ずいる

水があったというのが
「社員の証言」ってのがねぇ、、
写真にバッチリ写ってれば説得力があったけど、実際は、、

国内の原発推進派が御怒りのために訂正
って感じかな
煽るだけよりは全然マシだが

アメリカのなんたらホークじゃわかんないの？

おれは、日本の国を信じている。

>原子炉の冷却に「数週間かかる」


冷却が進まないと安心してボランティアに行けないです

CNNなんか危機をあおりまくり報道だからな
キャスターなんか、イライラしすぎ

水のあるなしが議論される公聴会

東電社員を信用するのは愚かだよな
散々嘘ついて高い電気料金払わせて高収入得ていた挙げ句逃げ出した奴らだもんな

■福島原発からの被爆範囲と放射線の量による影響の分かりやすい画像
http://ebrain-news.com/news.php?bc=0&c_number=1300158778

■わかりやすい日本にある原子力発電所の一覧図
http://ebrain-news.com/news.php?bc=1&c_number=1300421986

東電は省エネおお願いCM流さないの

マスコミは東電の社長や役員宅に行かないの

少しずつ冷静な見方も出てきたね。

２ちゃんねらーもパニックにならずに
冷静に事態を見つめよう。

>>2
水の有る無しを反論しなきゃ今みたいな騒ぎになる

米国に全ての情報を提供しろ
民主党は無視して構わん

隠された被爆労働〜日本の原発労働者
http://www.youtube.com/watch?v=92fP58sMYus&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=pJeiwVtRaQ8&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=mgLUTKxItt4&feature=related

在日外国人たちの東京レポート集（震災後）
http://www.youtube.com/view_play_list?p=FE7820E8272A1D53
海外マスコミの報道によると、
東京から人々が逃げ出してゴーストタウンになってるって？
六本木にガイガーカウンター持ち出したり、
タクシーで新宿を走ってみたり、
渋谷や原宿を歩いてみたり。
「東京は大丈夫だ、落ち着いてるよ」
在日外国人たちがYouTubeにアップしてくれた東京レポート集です。

>「さまざまな矛盾する情報があるが、十分な水で燃料を冷やし続けるという困難な作業が
>あることだけは間違いない」

別に水があるとは一言も言ってないと思うんだが・・・

東電の社員が複数見たと言っても信じられない

アメリカが言うだけで何だろうこの安心感・・・

米西海岸のパニックを押さえるつもりなのでは？

50マイルが８０キロ　
アメリカ人にわかりやすいキリのよいところにしただけなんだろう。

×総じて日本の政府やマスコミは当てにならないが、海外の政府やマスコミは当てになる→海外厨
×総じて日本の政府やマスコミは当てになるが、海外の政府やマスコミは当てにならない→国内厨
○国内外の政府やマスコミをフラットに観察すべき→情強

>>11
今行っても食料とかの問題あるし地元のボランティアに任せておけばいいのでは

アメリカだからといって信用してはならない。

基本的に彼はあくどい連中だ。
こういう火事場の時でも、本心は悪だ。

パフォーマンス等に騙されてはいけない。

政治的配慮

>>9 既に利用されてるみたい

http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2011031700501

>>7
ヘリからの映像に映ってなかったっけ？

福島原発２０ｋｍ〜３０ｋｍ圏内の「屋内退避」エリアは立ち入り禁止で、そこには水も食料も油も届いてないんだろ？
ならどうして３０ｋｍ圏内の避難命令を出さなかった？

なぜ救出に向かわない？自国民をみすみす殺す気なのか。この無能反日極左政権。

東電を信じるべきかヤツコを信じるべきか

アメリカで騒ぎ過ぎだからかねー
そんなびくつくなよ、死ぬときは一緒だぜ

アメリカさん「ごめん。日本大丈夫。（それどころじゃねえリビア行ってくる）」

>>24
分かる
普段偉そうにしてるだけあるわ

>>28


もちろん県を通して燃料・食料持参で

本当に水があれば、注水時には水蒸気は上がらない。

4号機のプールに水はあったのは多分間違いない。でもそれは、3/16の話だ。
http://mainichi.jp/select/weathernews/news/20110318ddm012040110000c.html
>東京電力は１７日、福島第１原発３、４号機の画像を公開した。
>自衛隊機に同乗した同社社員が１６日午後４時ごろ、撮影した。
>建屋の隙間からは、４号機の使用済み核燃料プールで水が比較的たまっているのが確認された。
>このため、政府は１７日に実施した放水の対象を３号機にした。

http://www.cnn.co.jp/world/30002174.html
>東京電力は１７日、第４号機の使用済み核燃料プールに水があることが確認されたと記者団に述べた。
>４号機上空を１６日に飛行したヘリコプターからの情報として明らかにした。水の量についての情報はないとしている。

東京電力は、
>東京電力は、ヘリコプターで空から撮影した画像や複数の社員の証言を根拠に
>「水はある」と反論していた。
http://www.asahi.com/international/update/0318/TKY201103180139.html
っていうんなら、3/17もしくは3/18に撮影した画像で反論してくれ。

アメさんの高性能な偵察衛星で原子炉を撮影できねーのかな

>>32
白い点が映ってたらしいね
NHKでは「小さすぎてよく分からない」と言われてた

ヘリからの動画で水が波打ってるって言ってたやつでしょ。

ＡＢＣニュースビデオ見た限りじゃ、日本とチェルノブイリを同等みたいに煽ってる
中国系と思われる胡散くさいコメンテーターが大活躍してるぞ

>>26
２０マイルでいいじゃん

>>29
沖縄新報乙
既にアメリカの属国なのに今さら何を言ってるんだ？
あと救援活動と政治を分けろ

言っておくけど
混乱してるのは今週までで
来週からは通常業務だぞ？
4月1日に入社式やるし
人事は説明会とか採用試験の準備で忙しい。
おまえらが思っている以上に世間は日常だ。
いいか？
「震災は終わった」んだぞ？

>>47
次の災害が近いかもしれないってくらいだな

>>47
世間はマスコミと政府に騙されているだけ。

水が有るとして、プールは一つだよな
水があったプールには核燃料が入っていない方でした
って事は無いよな

きょうの読売には、
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20110318-OYT1T00344.htm?from=main1
>１７日付の米紙ニューヨーク・タイムズによると、米国は原発の上空に放射能測定装置を積んだ無人機を飛ばして
>独自の情報収集に着手している。米政府からの測定装置の提供の申し出は地震直後に行われたが、日本政府は当初断り、事態が悪化し受け入れたという。
>ヤツコ委員長が１６日、「４号機の水はすべて沸騰して干上がっている。放射線レベルは極めて高く、
>復旧作業に支障をきたす恐れがある」と証言したのは、無人機の情報を踏まえている可能性がある。
と出ていたぞ。
無人機での測定値から、プールに水が存在することはあり得ないと考えられるんだろうな・・・

ヘイヘイ〜アメさんびびってるよ〜

全員避難できねーから20kmにしてるだけ
健康とかそんなんじゃねー

>>9
あぁ、メタルウルフカオスの副大統領ね。

>>47
同意。
今週どころか、昨日ぐらいでもう終わってる。
ここで騒いでいるのは、祭り好きで騒ぎたいだけのやつらだろう。

間違えたってんなら80�q退避勧告を撤回してもらわないと……信用されねーじゃねーかw

>>55
最初からそうだろう
みんな自分の生活があるんだから

裏付け無しに日本政府批判したドイツオーストラリアとは対照的だな
アメリカ政府は無人偵察使って独自の判断した結果、日本政府を後押ししたんだろう

>副長官は「日本政府による評価や勧告について疑問を挟むことはない」と否定

そりゃそうだ。安全意識の違いだもの。
米国が口を挟んでも利益は無い。

しかし・・・・専門家はこーいう時は外国は外国は・・・って騒がないんだな。
不思議なもんだわ。

雨ちゃんいくらもらった？

パニック防止のために、日本政府に歩調を合わせてるだけ。
どんなに少なくとも50km以内の住民が避難しなくていい訳がない。

物理的に避難が不可能だから見殺ししてるだけ。クソが。

>>51
14日に水素爆発起こし
その夜会見で丸一日露出していると報告し
注水無く2日経過して普通水が有るとは思えないのだが

あんな小さな輝点を根拠にされてもなぁ。
グローバルホークだのの偵察記録を元にしてほしい。

最悪の事態でも余波を受けない国は、自分勝手に正論だけまくし立てる。
米国のように最悪の事態の時に偏西風の影響を受ける国は慎重になる。
混乱を起こさない為には情報管制は必要だ。
何でもかんでもありのまま伝えて、余計な混乱を起こすべきではない。

水の有る無しでは無く、地表の温度を測って変化を出して欲しい。
今の技術なら衛星からでも変化位はわかりそうだが？
燃料棒がすでに数百度になっていたら水なんて無いだろうし、カウントダウンだと思う。
まわりの金属が溶けて放射線が大量に出始めたらアウト。

>>56
間違えたんじゃなくて、
確実に自国民の安全を確保する為にアメリカは８０キロ
日本政府が８０キロ退避なんて言ったら混乱で大勢死ぬから
２０、３０にしたのも間違いではない
ってこと

水はあっても循環させねば
また沸騰してなくなっちゃうんちゃうん？

ネラーにとって最高の暇つぶしのネタが失われつつある

動揺したネラーはそろそろ陰謀説、地震兵器説、宇宙人説などを持ち出してネタの維持に勤めるだろう

情報はコントロールすべき
当たり前の話

そもそも米国だってコントロールはされている

在日外国人はいろいろ保護も不十分だし、いざとなったら後回しに
なる可能性があるからって、多めにとってるんでしょう

日本人ほど根づいているわけでもないから移動は容易だし（ホテルの移動をするだけの人も）
数が多いわけでもないし

日本ってアメリカに情報開示してないんだろ
3号機のプルサーマルとか知ってんの？

水野解説委員が

4号機の火災は水がなくなったことによるものでは？
水があるのは腑に落ちない

って言ってたが同感。放置プレイで無事にすむわけない。

>>45
大雑把な米国じゃちびちび避難地域変更するとか発想がないんだろ
５０マイルの次は日本から避難とかだろｗ

>>67
イエス。しかも今行われている作戦は
一度沸騰して何時間も空焚きされたと推測される冷却システムが
電源つなげば何事もなかったかのように再度動くという事が前提。

>>47>>55>>57
世間も何も平日の昼間から働いてないニートが何をいってるの？
それとも民主党の関係者か？

>>71
っていうか政府の情報入手先が東電のみ
独自の専門機関が現地に赴き
収拾した物なら信頼性も上がるのだが

>>72
でも４号の火災の出火場所はプールの下の階なんだろ？
水素じゃないだろう。

水がある画像があるなら提示してくれ
それ1枚でみんなが安心できる

民が不安なのは情報が出てこないからなんだ
情報がないから政府発表よりも余分目に自己防衛しないといけなくなる

>>78
東電が自衛隊の飛行機でフライパスしたときの、4号機の中でｷﾗｯと光った点があって。
一応、動画で公開されてたけど。
それが水面の反射なのだ。って言い張ってるんだよね。

チキンメリケン、フィアーモンガー
CNNを規制しろよ
世界が迷惑してる。

アメリカの放水車が来るとか
GEの電源が届くとか
無人偵察機を飛ばすとか

そういう話はいったいどうなったんだ・・・

結局対処してるは自衛隊ではないか

ロシア人ならいきなり１００キロからだな
あいつら１０キロメートル余裕で徒歩圏内だからな

アメリカは右手で殴って左手で撫でさする不思議な国
流石二枚舌外交イギリスの子供

>>79
スペクトルを分析したら済む話なんだがな。
しっかし、あの角度で太陽光を反射できるのか？
白熱した燃料棒頂部の光線を汚水が反射していたらスペクタルなスペクトルだろうな。

使用済み核燃料6400本とか日を追うごとに新しい事実が追加されてくじゃん
ちゃんとそれらの情報に付いていってる上での発言なのか気になる

>>47
終わったように思えないが
西日本ではそうなのかな

海外のメディアでは事故後の対処が意外とローテクなのに驚いてるのもあるな。
まあこれはオールジャパン体制を敷けない現政府の無能が招いてるんだけど。
ポンプ車だけでも国内にいろいろ使えそうなのがあるらしいし、偵察も
高速すれ違い撮影とか体育会系なことをせず、ラジコンヘリを放射能で
オシャカになるまで特攻させれば良かったのにと思うが。

どこの国にも原発推進派と反対派がいるから仕方ない

＞米国が自国民に対し「８０キロ圏内は避難」としており、韓国なども同様の措置を取っている。
日本の避難範囲は正当と言っておきながら、これはないわｗ

>>81
アメリカがやるといっても、日本政府、つまり民主党が許可をしなければ出来ない
勝手にやってしまうとどんなにいいことでも後で問題になる

>>79
まぁ、臨界点達していたら、とっくにあの地域一帯は全滅しているだろうから
まだ大丈夫だとは思う

日本政府関連の報道が一番正しいとおもう
CNNとかBBCとかケーブルで見てるけど過剰報道が多すぎ
海外の原子力専門の人もまるで楽しんでいるようです。

>>89
他国での事故だし米本国が自国民の避難や健康をフォローできるのが80km圏外って事じゃないの？
国内での事象なら20kmで対処するっていうだけで。

まあ日本に同じレベルの能力が有るかは別だし、
米ならそもそも原発の至近距離に生活圏なんか作らせないような気がするけど。

東電の会見ではプールの素材はステンレスと言ってたが、
1400度位で溶けるから、そうなったら冷却では無くコンクリで封鎖しかないような。

>>89
あちらは口で避難を勧告してるだけだから、気楽にでかく言うんだろうね。

>>89
ドイツの専門家も日本の避難範囲でおｋって言ってるらしいんでそれでいいんじゃね
いきなり放射能拡散した時でも80キロあれば逃げるにせよ屋内に留まるにせよやりやすいってことかと

11日：1-3自動停止　 　・・・安心安心一安心
. . . 　 4-6点検停止中　・・・燃料棒が入ってない訳ね
12日：1号機爆発 　 　　・・・なぬー、他は大丈夫か？
14日：3号機爆発 　 　　・・・ほれみろ、予め対策しろよ
15日：3号機爆発 　 　　・・・爆発するのを待ってるのぁ？
. . . 　 4号機爆発 　 　　・・・おいおい核燃料プールって何だよ
16日：5,6号機温度上昇・・・うそだろ、燃料棒が入ってたのかよ
17日：3号機ピンチ 　 　・・・なにー、使用済み燃料がここにも？
18日：他に6400本有り .・・・共用プールって何だよ

と、小出しに心配ネタを出すものだから今いち信用できない

>>93
世界共通の安全基準に基づいて、とか言ってたような＞オバマ

世界には世界の、日本には日本の安全基準があって
米国はそれを尊重するって事じゃないかと。

JNNのニュース映像を確認してみたけど
「アメリカや世界中で安全といえる基準に基づくものだ」と述べました。
と言ってる。＞TBS

関東は大丈夫だよ。
失業覚悟ではやとちりして逃げ出した方々、気持ちは解るが、、、
会社は、社会は、厳しいでやんすよ！？
俺は病院、施設関連廻る仕事してっけど、
物資届ける為に真夜中からGS並んだわ。
一方で臨時配送要因の若い社員は二日前からバックレて音信不通。
後になって｢すいませんでした｣
で通るかよおいっ！W
て話だわい。

>>97
>16日：5,6号機温度上昇・・・うそだろ、燃料棒が入ってたのかよ
すこしちがう。4-6号炉に関しては冷温状態ではあったけど
使用済み燃料プールの冷却装置の予備動力が尽きたので温度が上昇し始めた。(原子炉は常に発熱し続けているので廃炉にするまでは冷却し続けなければならない)
そして4号炉の建屋は3号炉建屋が水素爆発を起こしたときに破片を食らって穴があき
プールの水を蒸発を助長させる事につながっている。

5,6号炉の使用済み燃料プールもかなりヤバイ状態ではないかと。思われる

水あり確認とれてるのは
何号機で、いつの情報なんだろ

確認とれてないのはあといくつなんだろ

>また同委員長は原子炉の冷却に「数週間かかる」との見方も示した。

その数週間の間にどれだけの貴重な人材が被曝してしまうのか…
マジで東電社員全員招集して冷却作業させろよ
家族も義務教育年齢以下の子供以外は全員招集して事に当たらせろ
東電曰く原発爆発しても「安全」らしいからな

>>101
補足さんくす

まあ２ヶ月粘れば梅雨だ

テレビで解説者が、四号機はｐ−ルに水が入っていながらなぜ爆発したのか？
と指摘していたが、同感である。
露出していた部分があったのか？
不気味だよね。

各方面から問い合わせが凄かったらしい

冷却に時間がかかるて…
仮に冷却されていたとすれば、だろ。

冷却されていないパターンはどうなるんだ？

来週にはアメリカ軍関東撤退の噂もあるし、匙を投げつつあるのでは…。

>>82
ただし一キロ移動するのに一リットルのアルコール燃料が必要なんだよな

今夜が山田。
爆発だ

あの画面のプールに入ってたのって、後から放水したのが
飛んだなんてことはないのかな

世界的にやばくなってきたので日本政府に協力して情報統制にはいりはじめたのか

>>108
匙投げて放置したらそれこそアメリカにとっても対岸の火事ではなくなる
アメリカが本気だすのは日本のためだけではないよ

魚やばくね

★★★★★★★★★今最も恐ろしいのは日本全国上空に飛散した放射能が雨で地上に降り注ぎ
農産物が汚染される事。そんな物を食べたら大変な事になる。
国内産食物は食べるな。
★★★★★★★★★

原発はだいぶましになったな
後は早く福島を元通りにしてあげてほしいね

４号炉の燃料プールに水があるという根拠はなんなの？

根拠を担保している映像等の明確な証拠はあるの？

もうあんなのほっときゃいいよ。
近づいたら作業員が被曝するんだろ？
東京電力の正社員とか無能な政治家以外は近付かなくていいよ。
ばかばかしい。
もう大丈夫だろ。
山場は越えたみたいだし。

８０キロメートル＝５０マイルな訳だが、日本政府も外国で同様の事態に遭遇した土地勘の無い邦人が居れば半径５０ｋｍから退避しろとか言うだろｗ
その程度の話ｗ

隠ぺい担当の仙石がアップを開始しました

>>115
中国産＞日本産
の時代がこんな形で来るとわ…

中国人に日本産なんて危なくて喰えないアルヨ て言われるのかよ…
屈辱すぎる

>>108
燃料棒がボロボロになって、それが風に飛ばされて周囲に飛散
要するに放射性物質が撒き散らされる
汚染範囲は風に次第

ただし、半減期２万年とか言われるプルトニウムは比重が重くて
あまり遠くまでは飛ばされない

＞「日本政府や東京電力が事故の深刻さを過小評価しているのでは」

全くその通りで御座います

>>100
申し訳ないが、正社員ならイザ知らずそんな臨時の
ゴミみたいなバイト身分なら誰でも逃げると思う…

アメリカの報道か･･･ちょっと安心
政府のバイアスがかかった
マスコミの報道は信頼できないからな

福島第一原発 上空からの映像 16日16時頃
http://www.youtube.com/watch?v=y3Lg88ECaCE
http://www.youtube.com/watch?v=z9fKtXDaQVc
http://www.youtube.com/watch?v=iZRSaQxvyU0

これだけでプールの水有無は判断できんな

「水はある！」
また騙しか？
今あっても意味無いんだよ。
継続的に水が確保されていなければ・・・・・・。
蒸発やら余震の揺れでこぼれる。
容器に亀裂が入っていて、少しずつ少なくなっているかも知れない。

はっきりいうぞ、もう大丈夫。
昨日まではいまいち情報が混乱していて不安だったが、どうやら爆発の可能性はほぼなくなった。
これ以上悪化することはないぞ、

ただ、この放射線を垂れ流す状況を改善するのは容易でないはず。
土壌汚染までやらかしてるし、避難区域の患者を死なすことになった責任も重い。
大丈夫というよりも、これ以上悪化しないだろうということで現状で十分大惨事といったほうが正確かもしれん。

＞「さまざまな矛盾する情報があるが、十分な水で燃料を冷やし続けるという困難な作業があることだけは間違いない」と
述べ

どうしてこれが修正したことになるんだ？
今現在水がなくても「十分な水で燃料を冷やし続けるという困難な作業」はあるだろ。

皆さんは「ヤツコ委員長」という名前の響きから、メガネで優等生な三つ編み美少女っぽいキャラを想像してしまうかもしれませんが、実際はハゲのおっさんなのでお間違えのないように。

>>126
2つめの動画1'09
水あるように見えない？

自分の言動にいちいち反応されるのむっちゃうざいだろうに、良く付き合えるな

状況は悪化の一方なのに、なぜ大丈夫なのか？
問題はまだ何も解決していない。

現地から退避する側と、現地へ近づく側との対応に差があるのは当たり前なんだよ
入って行く側は、事態が悪化した時の新たな混乱リスクを避ける為に、慎重な基準を設けるのが普通の事なんだよ

アメをまるまる信じちゃったゆとりアメポチが、
西日本になだれこんでくるからマジでやめろ!!!!!

原発暴走をとめるのは不可能だろう。
今の放水などは延命工作でしかない。
原発は爆発に向かって確実に進行している。

もうすぐクライマックスが来るだろう。
現時点でレベル5。
どうやってここでとめるのか？

あれれ？

>>137
素人の俺が見てもスリーマイル余裕で超えてレベル6

そうそう、CNNとかBBCとか他人の不幸を楽しみすぎだよな。

どうでもいいけど西日本には来るな。各県は東北避難者31万の中から
一時避難するひとたちを受け入れなきゃならないんだから。
新潟はもうひいひい言ってるみたいだし。

爆発しようがどうしようが、
ひよったカントン・トンキンは、窓しめてパン耳食べてて下さい。

困った時はお互い様です

京都にきてかまへんよー

政府に文句言ってたネトウヨは謝れよｗ


なんでも米軍が正しいと思い込むアホなネトウヨｗ

４号機のプールに水がないと仮定すると
なぜ４号機ではなく３号機への放水が優先されるのか？

一号機から四号機まで危機的状況にありながら、どうやって阻止するのか？
無理だろう。

>>143燃えたから？

>>139
スリーマイル越えてると、ほぼ間違いなく死人が事業所外で出るレベル。
そりゃ無理があるだろ。

問題無いんじゃなくて日本人の事まで知ったこっちゃないって事だろｗ
米国にすれば頼まれてもない外国人の健康被害までどうこういう義務も権利も無い。

日本政府が何いおーと構いませんよ？ハイハイどうぞー

アメリカ人は被爆させたくないから８０キロ圏内に逃がしますけどね
日本政府を信用？
もちろんしていません！ｷﾘｯ

そりゃ30�q〜50�q地点での、放射線が人に与える影響のデータも欲しいだろうからね
自国民には避難を勧めるが、日本人は実験対象としてそこにいてくださいってこと

俺なんて京都から東京に向かってる最中だぜ、一週間ホテルは精神もたない

日本の政府とマスコミ信頼なさすぎw

まあ仕方がないかwwwww

一号機から四号機までの圧力容器の問題は何も好転していない。
さらに三号機、四号機の使用済み燃料プールの問題もある。
五号機、六号機は温度がじわじわ上昇中。
どう考えてもこの危機を乗り越えられるとは思えない。
奇跡の連続でも起きない限り無理だろう。

つーか、水があるならヘリから放水とかしなくても直接いけんじゃんか
水なくて放射線ダダ漏れだからしかたなくやってんだろ？

紙が無いから手で拭いた
でも、紙はありますって言ってるレベル

>>151
だって全部嘘か後だし、信頼できるわけない。

東電はヘリで４号機のプールのチェレンコフ光を確認したので
水があるのは確実

水が無いとチェレンコフ光は出ないから

アメにフォローされる民主党。さっさと解散しろ

四号機の圧力容器は空でしたね。
訂正します。

米人も米兵も逃がしているのにそんなこと言われても説得力がない

>>155ガラスなんかでもチェレンコフの光は発生するぞ

>>158
大統領令で日本への災害派遣を決定したので
放射線が怖いから日本から撤退するとは言えずに困ってるようだよ


そういえば、昨日誌面ではデーブ・スペクターが海外TVからの取材で、なぜ危険な東京から逃げないのかと聞かれて
『今逃げたら卑怯者になる。アメリカ政府は日本政府を信頼しているではないか。』
と答えていたとの事。

地下閉じ込めと一緒で、アメリカ以外は娯楽に感じてるのかな？

4号は水があるのに放射線量が多いの？？？？

停電中に小沢がクーデター起こしませんように。

なには ともあれ アメリカとか イアエアの発言 しか信用出来なくなってる自分に気付いた夜

水がないのは3、または3と4の両方じゃないの？
3のプールには本当にMOX燃料入ってないの？

>>163
プールには入ってないと思うよ
装荷したばっかりだし

MOXも何も、使用済み核燃料自体、プルトニウム入ってると思うんだけど。

あんなに開口してて、水蒸気爆発なんて起きるんだろうか。
ただ、ジュワって水蒸気が上がるだけなのでは。

>>163
そもそも、使用済みな時点でMOXとか問題にならないから

アメリカもフランスも現場にいるわけでもないのに
憶測で適当なこと言いすぎ
欧米が何か言うと無条件で信じるタワケがいるから困る
民主も東電も信用はできないがアメリカだって大して違わない

>>74
そんな前提してないよ
勝手に捏造して叩いてるんだから世話ないわ

>>167
少なくとも現政権よりアメリカのほうが信用できるし、頼りがいがあるような気がする

「チェルノブイリ化の恐れ低い」＝福島原発に人為ミスなし−ＩＡＥＡ事務局長
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201103/2011031500088&rel=y&g=eco

燃料の熱源は

短寿命核種のベータ壊変
プルトニウム２４０の自発核分裂

の２つだけだ。
ウラン２３５、ウラン２３８、プルトニウム２３９は半減期が無茶苦茶長いので
壊変してエネルギーを放出しにくい。
セシウム１３７、ストロンチウム９０、アメリシウム２４１、クリプトン８５、キセノン１３３
なんかも半減期が比較的長く
壊変してエネルギーを放出しにくい。


短寿命核種が全部半減期に到達して安定核種になれば、発熱はほとんど消える
圧力容器の燃料棒の短寿命核種も１週間もたったのだからほとんど半減期を数回以上迎えて消えてるはずである
後はプルトニウム２４０から出る熱をいかに冷やすか

>>166
それぞれのプールには未使用の燃料棒も数十本〜数百本ずつ入ってる。
これは問題じゃないのかな？

>>172
憶測でものを言われても

>>167
アメリカは現場に居るだろ…

現場に居もしない社員から証言はえられないわな

>>155
保安院の情報によると
15日　10:30 経済産業大臣が原子炉等規制法に基づき
.　 　 　 　 　 4号機の消火及び再臨界の防止を指示
　　　　22:00 4号機の使用済燃料プールへの注水の実施を指示
とある
再臨界って事は、一度臨界したって事だろ
注水の実施って事は、水が少ないって事だろ
臨界させる程減っていた水が何故増えた？

TVの図では左右に１つづつ２つ有るように書かれていて
プールの上にクレーンが見えると解説している
一般的に、燃料棒を浸した上にクレーンを止めておくか？
水が有るとして、例えば
燃料棒が入っていない方のプールって可能性は無いか？

アメリカ＝オバマは原発推進してるから矮小化したがってる
だから即座に動いたのに、ゴミクズカスの東京電力と無能政府が支援を断った結果、危機的状況に陥った

>>176
使用済み燃料だから再臨界なんだろ

>>124
いちおう社員だよ、
営業で入社したんだけど使えなくて雑用枠にされてたとこ。

２号機３号機の格納容器の圧力が現在負圧になっているのはなぜなんだい？

とにかく水をかけろってことかな。
あとは現場下請け社員・自衛官・家族らに永久年金給付。
四日市のチェルノブイリ耐用ポンプ車もサッサともってきてさ。
カナダからポンプ用化学防護艇も調達。
代替発電装置も準備しないと。

なんかなぁ。もうアメリカが動いてケリつけて安定させてんじゃないの？
東電の動きが鈍すぎ。米は株とかガンガン仕込んでて儲けようとか
そんな気がしなくもない。

圧力容器はツーツーです。

>>176
圧力容器に入っていた使用済燃料がプールで臨界しないように措置するという意味です
それと臨界にするのはそんなに簡単な話ではないのです
水がないと減速しないので臨界にならないし
水を張ったって燃料集合体どうしは中性子の増殖率が０．９５以下になるように離されており
臨界にはならないようになってます

JCO臨界事故の時も、ただウラン溶液を混ぜただけなら臨界しませんでした
容器の外側に水の冷却層があり、その水が中性子を反射して臨界条件になったのです
JCO事故で臨界を止めるためにその冷却水を抜く作業をしてました

>>180
格納容器は１気圧よりも低いのが正常で
いままでが異常だったのです
１気圧以下なら中の空気は外に漏れませんから

>>184
ひょっとして専門家？
福島原発の結末をお聞かせ願いたい。

>>184
そっか〜
じゃあそれを保安院に「再臨界の使い方を間違っていますよ」
と指摘してくれ
尤もだ、と修正したら納得してやる
それとも
178同様使用済み燃料だから再臨界だと思ってるお利口さんの類か？

海水のプールに燃料集合体入れて臨界させようというのがなかなか無理筋です
海水の食塩やマグネシウム塩が中性子を吸収してしまい、臨界状態にもってくのは無理です

真剣に臨界させたいのなら海水を抜いて、燃料集合体を超純水でよく洗った上で
プールを脱イオン化した超純水で満たして、燃料集合体をくっつけて入れてください

>>187
えっ？お利口さん？

>>1
日本を情報隠し呼ばわりした根拠がこれかよw

>>2
反論するなんて反省している態度じゃないよな。
いったい誰のせいでこんな事になってるのか？っちゅーの

馬鹿アメリカがいい加減なことを言うから
自衛隊がヘリで上空を飛んで確認しなければならなくなった

ちなみにアメリカのいい加減な体質はスリーマイルも同じ
>>1にでてくる原子力規制委員会は不必要な避難勧告でパニックをあおった

>>1
1日に100トン注水できなきゃいずれ完全に蒸発するんだろ
水がなくなるのも時間の問題じゃないか

しかも圧力容器とかに入ってない剥き出しの核燃料が暴走するんだろ？

4号で終了だわ、福島

>>189
恐らく今回のツケは、悲しい事だがおまいらの世代に回ると思う
頑張ってくれ
今のオレには他に言葉が思いつかない

でも熱エネルギー上がってんだろ？

>>193
お前みたいなアホが一番手に負えないな

>>194
じゃあサッサと自殺しろ

>>196
アンカー使ってお前は何様だ？
お前みたいにいきなりしゃしゃり出てくる奴がムカつくんだよ。

菅や枝野は、近々IAEAの調査が入るから、そうすると本当の事がバレるので予防線を張り始めた。

データあってもなくても同じだろ。
方法がないんだもの。

To: http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1300448395/144
サンクス、
↓の全機状況一覧を見てみた。わかりやすい。一読お薦め＞All
ttp://www.hattori-ryoichi.gr.jp/blog/%E7%A6%8F%E5%B3%B6%E7%AC%AC%E4%B8%80%E5%8E%9F%E7%99%BA%E6%A6%82%E6%B3%81%2309.pdf

＞＊4号機後ろの「共用プール」に使用済燃料6400本保管。水深11m確保も微減中。冷却水確保要。
この「共用プール」の話が一度流れたけど、どこにあるのかがわからなかった。
４号機の中じゃなく近辺なんだな。今のところ無事っぽいのが不幸中の幸い。

この資料を作成した議員は、社民党原子力発電所等事故対策本部事務局長で労組出。
けどイデオロギー色のない実務派スタンスに好印象。（なんで社民なんだ？ｗ）

>>196
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20110318-OYT1T00861.htm
よく読めよ

水があるだけじゃだめで、循環させて冷やさないと。

NHKニュースに良く出てる水野解説員とかいう人が疑問を呈していたのだが。
「三号機が１７日の時点でもう限界と言われてたようだが、その限界とは一体何なのか？」
「四号機には使用済み燃料備蓄プールに水があったとヘリ飛行視認で確認されたそうだが
それならば何故水素爆発が生じたのか？」　
そこらは専門家の間でも話題になってると言ってたようだったのだが、
本当にそれら疑念に対しての、「真実」は一体どうなってるの？
危ない発言が多すぎるよね。その公式見解などにおいても。東電と政府。
　

>>197
援護さんくす

水蒸気出てたっけ？

>>194
おまえらの世代ってどの世代のことだ？意味不明なんだが・・。

>>199
＞方法がないんだもの。

いや、昨日から上がってる注水ポンプスレ読んで感じたけど、建築土木系の
ノウハウと機材の調達が大きく欠落してる。急いで結集すべし

計算上4号機のほうがプールの燃料棒の熱量が多いらしいのに
4号機には水があって3号機への給水を優先している。
これは3号機にも水が残ってるけどMOX燃料が予想以上にやばいという判断なのか、
3号機の爆発で水が抜けてるのか、3号機の炉心の熱がプールに伝わり蒸発したのか、
天井吹っ飛んでて給水し易い3号機を優先したのか、それとも他に原因あるのか。
わけがわからないよ

じゃあ、4号機建屋をふっ飛ばした水素はどこから来たんだよ？

プールも健全な建屋がいきなり吹っ飛ぶならそれこそ問題だろうに

要するにみんな憶測なんでしょ。楽観論も悲観論も。

>>203
水素爆発したんだから4号に水は無いね
東電の詭弁だろう

>>208
いま現場の放射線量を下げることが最優先事項。
その放射線放出の最大原因が3号機の燃料プールにあって、
それは注水によって下げることが可能、という状況判断だと思うよ。

東電に全責任を押し付けだしぞ

そろそろ範囲を拡げる時期になってきたのかな

一週間も経って　　　30�qで安心ですよぅｗ
っっって！！？？
だれがいってるの？

何が安心なんですか？


小手先の安心なことより、これがどんな未来をどんな日本を占うかわかってますか？
日本の、今後ある否でも危険なことがあるかをか知らせてほしい

政治家も大学の人も研究者もマスコミもその解説者達も　いらない

とにかく妊婦　幼児　高校生までの若者を逃がしてほしい、北関東から
最低でも九州以上まで未来を確保してほしい。


福島の最後の希望の若葉に期待を込める

これは隠蔽長官仙谷が暗躍しているの？

>>211

水素は原子炉内での反応だよ

リアルタイムで各地の放射線計測値を公開しろ。
２時間前の値、しかも一度上がった値をその後に下がった値と一緒に言い訳みたいにセットで記者会見だけで公開とか、
怪しすぎるにも程があるぞ。
フィルタリングや改ざんをしていない証拠がどこにもない。
大丈夫大丈夫と言い続けてこんな事態を引き起こした東電と保安院と政府を信用できると思っているのか。
全力だの万全だの「ただちに」だの、そんな無駄な言葉一切、一切いらん。
数字だけをリアルタイムでそのまま公開しろ。

>>209
水があっても循環してないから燃料棒表面の温度が上昇して水素が発生つーこと

　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　| アパム！アパム！水！水持ってこい！アパーーーム！
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣ ＼ ﾐｽﾞﾅｼ
　　　　　　/＼　　 　 ＿. ／ ￣￣＼ 　|＿＿＿__.|　　　　 ／￣＼
　　　　 ／|￣￣|＼/_ ヽ |＿＿＿_　|∩（・∀・；||┘　　|￣￣|￣￣|
　　　／￣￣|￣￣|￣|　 （´д｀； ||┘ ＿ユ_II＿＿＿　|￣|￣￣|￣￣|
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>>201
どこに核燃料が暴走って書いてあるの？

>>1
逆読みすると、日本をかばう気全くねーからデータ捏造してたら全責任取らせっぞって意味にも取れる。

>>221
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110317/dst11031723500151-n1.htm
十分やばいだろ

>>217
4号の原子炉は空っぽでしょうが

なにこれ、こわいんだけど

同時に停止した、福島第二、東海第二、女川は熱が除去され
１００度になってるわけだから、核燃料の発熱は４日で収まり
明日で８日だから、核燃料自体の熱は金属融かすとか
そんな能力も無い程度ですよ

短寿命核種が全部消えて
使用済核燃料で残った発熱源はプルトニウム２４０です
プルトニウム２４０は自己核分裂で、中性子を放出し熱を出します
その熱量は６W／ｋｇです
１トンあれば６ｋWですね

こいつを冷やし続けた方がいいかもしれないという話です

ヘリでちらっと一瞬覗いたのとグローバルホークとどっちが信頼性あるんだよ

>>226
なんか一番詳しそうだね。

じゃああとは福島第一の４号機のプールだけ？
格納容器はもう問題なしなの？

４号機のプールをあと２，３日注水し続ければもうこれ以上
酷くなることはないんですか？

今日のNHKひでえな。
30キロ圏内で１５０マイクロシーベルト検知してるのに、
「外に出ても健康には問題ないレベル」と、勝手に主張してる。
コメンテーターの大学教授は、押し黙って肯定しなかったけど。
アナが何度か「問題ないですよね？ね？」と念押ししてたわ。
被曝量は積算で計算されるんだから、まずいに決まってるだろ。。。

もう勝手にやれってさ。

>>226
原発は停止しても常に燃料は冷やしてるんだよ。
冷却機能が失われたら停止中の原発でも発熱を始める。

ここで部隊を解散する。
各々帰営するように。

お前ら水だけは確保しておけよ。

生き延びるために確保することは買い占めとは言わない。

もし大量の放射性物質が大気中に放出される事態に至ったら

関東の人間は飲み水がなくなるぞ？

いくら空中の線量が低くても、内部被曝だけは別だからな。

もちろん政府は安全宣言するだろうが、信用できるかい？

もし、浄水場の貯水槽に誰かがウンコする映像が公開されて、

政府が数千トンの水に対してウンコの量はあまりにも微量で全く問題ないと言われても

水道から出てくる水を飲めるかい？

首都圏数千万人の人口は国に例えると中堅国から大国のクラス

ある日突然に、飲み水の自給能力を失った国が出現したらどうなるか、わかるよね？

人間が1日生きるのに必要な水は2リットルさらに日本人は米を炊くのにも水を使う。

ここに家族の人数をかけ合わせて、○日生活するのに○リットルの水が必要か計算してご覧？

一番危険なヨウ素131の半減期は8日だから16日分は水を確保したほうがいいだろうね。

もし何事もなくて、たくさんのペットボトルの前で苦笑いするハメになっても、それがなにより望ましいと思わない？

真実はカウントダウンでやってくる

放射能
みんなであびれば
怖くない

いやいやこわいこわいこわいわ

フランスやアメリカのダダ漏れに対する拒否感は凄いものがあるな。
完全に福島と隣県を汚染地域扱いしだした。

どうするよ民主党。やり方を教える奴は居ても代替になる外人は居ないぞ。

俺が住んでるとこまでは放射能は飛んでこないが土壌汚染によって汚染された農作物や汚染された魚を口にする日がこない事を祈るわ

NHKニュースではマイクロシーベルトの単位を言わなくなったな

>>10
大本営発表の再来じゃなければよいがね

詳しい人教えてくだされ
使用済み燃料と炉内の現役燃料が同じ量で大気に露出した場合、
放射能の濃度はどれくらい違うの？

【重要】福島第一の原発は全てアメリカGEの設計デザイン　そのうち3機がGE製造、残りが日立と東芝のライセンス製造

GE、日本で危機真っ最中の原子炉のデザインの正当性を主張
http://www.myfoxdc.com/dpp/money/general-electric-defends-nuclear-reactor-design-amid-japan-crisis-ncxdc-031511

GEは日本の原発事故の法的責任に問われない (事故の責任は100%日本政府と電力会社が負うという契約)
http://www.foxbusiness.com/industries/2011/03/15/ge-exposed-nuclear-liability-japan/

GE専門家を日本に派遣へ
http://www.reuters.com/article/2011/03/18/us-ge-japan-idUSTRE72H1K820110318

GE、35年前に福島第一のMark-1原子炉の欠陥と危険性を告発した設計者と科学者3名を解雇していた
http://abcnews.go.com/Blotter/fukushima-mark-nuclear-reactor-design-caused-ge-scientist/story?id=13141287&page=1

日本政府、東電よりも更新が早くて技術的にも詳しく分かり安い福島原発産みの親GE様の福島専用ページ
http://www.gereports.com/facts-on-the-nuclear-energy-situation-in-japan/

>>240
原子炉の技術的質問は本家GEの特設ページのコメントからヨロシク！

日本政府、東電よりも更新が早くて技術的にも詳しく分かり安い福島原発産みの親GE様の福島専用ページ
http://www.gereports.com/facts-on-the-nuclear-energy-situation-in-japan/

日本(民主党) → 見えたって言ってた(一人だけ)からあるんだい！文句あるか！
米（原子力委員） → 入っていた燃料の情報、水素爆発、米軍の情報等総合的に考えると無いはずだ

どうして、楽観的な情報に飛びついて、それしか見えなくなるかね…
何度繰り返せば気が済むんだ

つまり、日本人は死んでもかまわない、ってことですか？

【原発問題】米、８０キロ圏内から米国民に対し避難勧告＝軍部隊も立ち入り禁止−福島原発[3/17 13:40]
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1300337773/