1 :
ご冗談でしょう?名無しさん:
4号機の燃料プール沸騰ってニュース見たけどこれヤバいの?
福島市内の放射線レベル体に影響無しって本当なのか。?
一時間に一回レントゲン受けてる計算だが大丈夫なの。?
4 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 08:01:47.84 ID:laDuCIdu
放射能値についてはマイクロシーベルト、ミリシーベルトで発表されて人体には影響がないレベルだと言うことです。
ですが、セシウム、ヨウ素がどのくらい飛んでいるのか発表はありませんよね?
放射能と放射性物質の数値は同じなのでしょうか?
水道ではなく、井戸水を使用しているのですが
飲んだりしても大丈夫でしょうか?
東京寄りの千葉です
>>4 教科書買ってきて勉強するか、お母さんに
過去スレの読み方を教わってください
3時間毎にレントゲン1回でした。
>>6 そういうレスしかできないなら来るな
消えろクズが
これって最終的にどうなったら落ち着くの?
水ぶっかけて冷やし続けたら最終的に反応が止まるの?
それともどうにか電源を確保して冷却装置を復活させる必要があるの?
>>6 報道がセシウムについて触れないからその辺りについて聞きたかったんだ。
変な質問して悪かった。後はスレ漁るよ。
11 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 08:30:26.25 ID:7ZuMFoD/
東京は20〜30倍の放射線量か
たしかに一時的なら問題ないが、ずっと浴び続けると問題は出てくる。
結局スリーマイルみたいな周辺数キロに致死量の放射線がばらまかれる状況は脱したって事ですよね?
山は越えたと判断していいのでしょうか
15 :
14:2011/03/16(水) 08:41:31.99 ID:???
すみません誤爆しました
16 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 08:53:00.00 ID:PgTA+Hgh
さいたま市に住んでるのですが、放射線が通常の40倍だと聞きました。
健康被害はすぐにはないみたいですが、洗濯物は外に干さない方がいいでしょうか??
テレビの実況見るとまだ関東はもう危険とかいっているやついるんだな
そういうやつに限って関東住みじゃないんだろうけど
>>16 俺も物理板に安堵を求めに来た素人だけど、
洗濯物も干せない程なら最初から外出禁止令出てると思うんだけどね
今から冷却装置が復活したら4号機も助かるの?
それとも、どうしようもないところまで来てるの?
>>16 勧告地域は干すなbyテレビの専門家
他地域は自分で考えれ
ランドリーでも部屋干しでも簡単だろ
21 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 08:58:46.37 ID:P57Pe75h
何がほんとか分からないからほんとに嫌だ。
外人が国外に逃げてるのは何故?
危険じゃないかもしれないけど安全のため?
西日本に逃げたやつはもう戻ってくんなよ?
>>21 職場の外人の人は原発というより地震が起こったその日にもう既に帰国して言った
東京はそんなに影響なかったのに
24 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 09:04:44.11 ID:pi26hE8I
4号機の上にある使用済み燃料が燃えてヤバい、とか言ってるけど
それじゃあ燃えるどころか爆発した1&3号機の使用済み燃料はどうなったの?
外国人は災害時はやっぱり苦労すると思う。
突発的な地震などならしょうがないが
予測される場合は逃げたほうがいいんじゃね。
日本人側にも負担になるし。
26 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 09:05:33.02 ID:PgTA+Hgh
16です。
そうですよね、一応は大丈夫みたいですけど40倍って聞いたら何だか怖くて…でかけるのもやめようかな。
部屋干しすることにします。
レスありがとうございました。
まあ海外じゃ災害のあとは暴動だもんな
飛行機は24時間365日乗ってる訳じゃないから。
みんなが気にしてるのは、通常の20倍以上の放射線を、
ずっ〜と受け続けて大丈夫なのかと言う事。
今時期は花粉も付くから部屋干しでいいよ
飛行機乗るときの1/100倍
31 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 09:11:07.38 ID:gx//v3Cg
テレビでは「冷やせば大丈夫です」と言ってるけど、どんどん放射線の値が高くなって段々冷やすことが難しくなっているように見えます。
全く冷やせなくなった場合、どうなるんですか?
>>28 何もなくてもずっ〜と放射線浴び続けるるよ
33 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 09:12:23.50 ID:P57Pe75h
>>21です
ありがとうございます。
確かに原発どうのこうのよりもそもそも外人は地震が怖いっていうのはあるかも…
西日本に逃げた日本人はいつ戻ってくるつもりでいるんだろう
冷やせないから漏れているわけじゃないけどな
チェルノブイリが建ってる場所の地形ってどういうところですか?
何もない平地にポツンってイメージなんですが。それとも山に囲まれたりしてますか?
>>33 逃げた人も中に入るかもしれないけど大半は帰省だったりするんじゃないか?
そもそも逃げた 新幹線満員って言うけど普通HP見てみたら予約できるよ
2chの情報は話半分に聞いてみては
37 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 09:16:39.87 ID:AcdK/hI+
>>33 とりあえず関東近郊がやばいから、とりあえず離れて様子見だろ。
ひどいことになったら政府から仮設住宅とかそういう話にもなる。
今見てると1週間くらいで状況わかりそうだし。
燃料プールとコアキャッチャーの位置関係を教えてくれ
福島のばあい、プールはキャッチャーの中にあるの?外?どっち?
でた やばい(笑)
やばいとかすぐ使う奴って色々とばれるよな
昨日あたりでフランスではスリーマイルの事故と同じレベルだといってますが
確かスリーマイルのときは燃料の半分近くがメルトダウンの状態で
さらに容器にひびが入っていたと思うんですが
ということはもうすでに東電がいうような燃料棒の一部破損ではないと思うんですが?
大部がメルトダウンで容器も溶かしていると考えていいですよね?
42 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 09:23:33.82 ID:cGegm+4F
再臨界の可能性はゼロなの?
例えば燃料棒がずっと空焚き状態だったと仮定してもあり得ない?
43 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 09:23:37.58 ID:otaC1H0o
>>41 メルトダウンにより容器が溶けたってことはないと思うぞ
44 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 09:25:54.58 ID:MeRAH4oD
総理大臣の会見がないけどもしかして逃げたの?
溶けたんじゃない
46 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 09:28:44.59 ID:otaC1H0o
>>42 可能性がゼロだなんて言い切れるほどの知識は無いが
構造的に再臨界しないような作りになっているらしい
福島第一にある燃料が爆発した場合、致死量レベルの被害範囲はどこまでになるの?
49 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 09:33:25.81 ID:otaC1H0o
>>47 何がどの範囲にどれくらい飛び散るかなんて、ダレもハッキリした事なんて分からんのじゃないか?
おはよう 注釈無かったら、全部福島第一原発という事で。
>>19 4号機の使用済み燃料プールの水量がどの位残ってるかわかんないから、今は情報待ち
>>24 使用済み燃料、入ってたのかな。ソース下さい。
>>31 全く冷やせないんなら、燃料棒溶けます。格納容器も溶けるでしょう。
ここまで頑張る作業員と耐えた原子炉が凄いんです。
>>35 WEBで地図探して下さい。
>>38 コアキャッチャーが設置されてるか、ないかの資料、見つからないのでわかりません。
51 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 09:37:34.66 ID:P8ueoFej
>>27確かにそうだw
まぁ外国人は地震に慣れてない人多いよ。
震度3くらいでも死にそうな顔してる奴多い。
三号機が再臨界して爆発したら茨城にはもう住めなくなりそうですか?
いつになったらマスコミは放射能の誤用を直すんだ?
指摘は受けているだろ?
>>53 たぶんわかりやすさを取ってるんだろう
逆にわかりずらいって人も多そうだけど
55 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 09:39:23.99 ID:fNpGvx1s
>>47 爆発云々はおいといて、最悪でも300キロ位みとけば大丈夫
距離より風上、風下の方が大事だわね
つーかもともと茨城は無人だろ?
茨城南部だけど動けないばあちゃんがいて移動できない
>>24 四号機は定期点検中で、炉を停止して
燃料棒をプールに入れていた。
一号機と三号機は稼働中だったから、
プールは使用されていなかったはず。
>>41 燃料棒の融解の可能性は高いが、
容器を溶かしているかは不明。
>>42 再臨界の可能性はゼロではない。
ただし、
>>46の言うように、炉の底に再臨界しないような
工夫がしてあるらしいが、詳細は忘れた。
59 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 09:43:24.99 ID:fNpGvx1s
>>52 福島原発の近所でない限り、余裕で住めるでしょう
なんか みのもんた が頼もしく思える
こんなことは初めてだ
首都圏壊滅ってwwwwwww
放射能で?即死は無いんですよね?嘘ですよね?
神奈川南部に住んでます
父がここらへんの放射線濃度は健康に影響が出るレベルだと言っていました
父の妹が橋本元総理の周辺と知り合いで、そこから父は聞いたそうです
多少高いけど影響はないレベルって説が通説みたいになっていますが実際どうなんでしょうか??
そういう説を言っても
「そいつは政府とグルで、事実を隠蔽してる」と言われてしまうんです‥
>>62 そのお父さんは、中国が核実験したときに、もっと強い放射線を浴びていると思われます
>>54 放射能という曖昧模糊、不気味な存在が相手だからパニックになる側面はあると思う
放射性物質の意味を浸透させれば、実体がある分冷静に対処出来るんじゃないか?
ま、脅威には変わらんけど
>>61 その人の脳内では壊滅してる、多分。
>>62 その橋本元総理の周辺の知り合いが何者か調べてからの方が良い。
数字見た上では影響はないとしか言えない。
武田邦彦教授がブログやニコ生で解説していたことには今日中は東京大丈夫だそうだ
風向きに注意してそれから判断白だと。
72 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 09:50:48.27 ID:P8ueoFej
>>62親父は飛行機乗ったり温泉入ったり富士山登ったりしてないよな?
もちろん中国なんて行った事ないよな?
って言いたくなるレベル
>>41 東電は、燃料棒の損傷度合いについて
1号機の燃料棒の70%が損傷している可能性がある
2号機の燃料棒の33%が損傷している可能性がある
3号機の燃料棒は計器が壊れてて測定できない だそうです
燃料棒損傷度=
http://news24.jp/articles/2011/03/16/06178490.html ここ数日、圧力容器が溶けてきている可能性はあると東電が発表してますが、
溶けているかは分かりません。可能性です。
>>42 ゼロではない。
ネットで東海村臨界事故とごっちゃにしている人がいますが、絶対とか完璧とか
いう話は、言葉のあやレベルだと思います。
>>44 今日はまだ、会見ないみたいですね。見逃したのかな。
>>62 橋本元総理の隣に住む、「放射能はうつるから広島出身とは結婚しちゃいかん!」と抜かす化石親父かもしれんよ?
ソース確認してみよう
でも東京ですら外出ている人いつもより激減だしなあ
普段はなんか気取っている連中共が
77 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 09:54:12.04 ID:fNpGvx1s
>>62 現在、神奈川県南部では危険な数値は計測されていませんので、
根拠のない話です。家族と軋轢を生まないために、聞いたふりして
おくのもいいでしょう。もしくは、データを示して、家族を安心させましょう
詳しいデータがほしいならば、「ガイガーカウンター」スレへどうぞ。
南関東において、窓あけると危ないからという理由で、
換気してない空間内で喫煙する人が続出
>>78 換気しないで喫煙する方がより危険だから叩き出せ。
80 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 09:57:52.72 ID:+BdLAzY4
第二原発は本当に安全なの?
>>76 テレビでマスクしている人が〜って言うけど普通に花粉症対策だよな
いつもさんざん去年の10倍だーとか言っていたのに自分たちがいったこと忘れちゃったのかな?
82 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 09:59:06.00 ID:3O7gZl4P
現時点で関東南部から避難する必要はありますか??
>>82 まだ余震が起きる可能性は高いからね
備えておくのは悪いことじゃない
62です
みなさんありがとうございます
ソース確認してみようと思います
むしろ
気にしながら外に出るストレスの方が健康に悪いと思うんですよね‥
父も年行ってるので安心させてあげたいです
86 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 10:01:44.77 ID:fNpGvx1s
>>82 避難の必要はありません。しかし、精神的に過度の不安になるのであれば、関西にでも
小旅行すれば良いでしょう。
>>80 安全の定義をしてから質問してくれ。
今、炉に近づくのが安全かというなら危険。
>>82 ない。
自分が必要だと思うならしてくれ。
>>76 関西のほうホテルが急にあちこち満席wwwww
あほはそのまま大阪民国に隔離してくれ
っていうか1つでもそんな状態になったら他のもやばいよね・・・?
全部爆発するの?
っていうか6個も原発あるんよね?
福島第二原発や女川原発はその場合大丈夫なの?
>>91 だから皆言ってるだろ、ゼロじゃないって。
正確な数字を求めるには、元になるデータがないからどうしようもない。
ゼロではないとしか言えない。
大体、世の中に絶対とか完璧はどれほどあるんだ?
まぁ何時間晒されていたかで問題があるんだろうけど
今は健康に早急に害はないってなってるけど一年間毎日それが続くと…って感じだな
それに害がなくても精神的にに病む人が増えそうだからそっちが原因で結局病気とかなる人もいるだろうね
>>76 ゼロではないけど、危険性がきわめて低かったから、いままで放置
火災で危険性があがったから、ホウ酸散布
1〜3号機の方が圧倒的にヤバい
99 :
98:2011/03/16(水) 10:12:20.03 ID:???
燃料プールの水が蒸発して使用済み燃料が溶けると高濃度放射性物質が放出される
でもこれはメルトダウンではないよね?
そもそも炉心溶融ではない
だって炉心じゃないからw
使用済み燃料が再臨界をはじめればメルトダウンと言ってもよいのかな?
で、使用済み燃料の再臨界なんて、ありえるの?
>>93 しない。
福島第二については詳細を見てないが、
女川原発は立地条件が全然違ったはず。
津波よりも高い位置に建設されてなかったか?
>>92 ほら「ない」といってるだろ
容器が壊れるはずない→破損か?
水蒸気爆発はない→可能性あり
最初のスレからはっきり「ない」と言ってるやつがいるんだよ
そしてことごとく外れた
103 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 10:13:37.49 ID:OtGQM8tX
>>82 無いと思います。
でも神奈川の自分は、月曜から子供を実家に預けました。
2日ほど通学に戻って来ますが来週も休ませます。
春休みが終わるまで帰らせませんし状況を見て避難させます。
自分なりに情報を集めてじっくり考えました。
人生のたった数日休ませて私がバカ親だと笑われて、子供の長い人生のリスクを1%でも減らせるならいいじゃないって結論。
私は仕事があるから残ります。
自分で判断ですかね。
>>101 今は第二は大丈夫でも制御する作業員がいなくなりませんか?
107 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 10:15:20.04 ID:l58Q1h/K
栃木ですけど、昨日着てた作業着は袋に入れて廃棄しないとだめですか?洗濯で平気ですか?
108 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 10:15:48.42 ID:Ba6UZBfy
............... ..ヽ . ;: . / .⌒ _,,..__ ヽ ) ;. :ノ......... .........
:::::::::::::::::::::::::::ゞ (. (::.! l,;::) .ノ ノ ./::::::::::::::.......:::::
._ゝ,,. .-ー;''""~ ';;; − .._´,
._-" ,.-:''ー''l"~:|'''ーヾ ヾ
::( ( . |: ! ) )
ヾ、 ⌒〜'"| |'⌒〜'"´ ノ
""'''ー-┤. :|--〜''""
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..j.. ..i
ヽ| l l│<ハーイ
┷┷┷
>>97 だな、ストレスからの身体異常や
被災地での集団パニックが一番怖い。
政府の適切な対応に期待したいが…。
>>100 それをメルトダウンというのかは知らん。
使用済み燃料の再臨界はあり得る。
白煙が上がっている理由はなんなんでしょう
こんな質問じゃ答えれないと思いますがよろしくおねがいします
NHK 「3/16 午前10時 ヘリコプターから見ると,4号機の付近から白煙が見える ... 」(東電のリリースでは火は確認できないとあったが)
113 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 10:17:49.07 ID:fNpGvx1s
俺「宝くじ1等の可能性ゼロではない」
116 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 10:19:19.66 ID:l58Q1h/K
>>102 「今までが外れたから次も外れる」
という証明は科学的ではない
>>104 それで良いと思う。
結局は自分で決めることだしね。
>>105 第一に人手を取られると言うこと?
その場合は制御に必要な最低人数は残すと思うが、
そこは東電に聞いてみないと判らない。
>>107 洗濯でいい。
不安ならポイチョ。
119 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 10:20:41.45 ID:AkP0y1xy
よくレントゲン一回分だから大丈夫だとか飛行機乗ればもっと被爆するって言いますが、それって論点ずらしじゃないですか?
レントゲンを24時間一週間受けても無事なんですか?
飛行機に24時間一週間乗り続けても無事なんですか?
将来的に癌や白血病になっても放射能との因果関係は100%ないと断言できるんですか?
120 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 10:21:18.42 ID:fNpGvx1s
>>110 火災が起こっている、もしくが鎮火傾向にあるが、くすぶっている
という状況でしょう。東電の会見が始まらないと、断定はできませんが。
あほががたがたうるさいからもうすべて爆発させろ
>>110 どこの白煙?
現在の四号機での話なら、水蒸気だとか火災での煙だとか
なんとでも。
123 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 10:23:11.10 ID:3O7gZl4P
>>119 はっきりしたことなんてわからない
因果関係もよくわかってない
断言なんて誰もできない
125 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 10:23:54.55 ID:Ba6UZBfy
>>119 所詮ネットはホラ吹きで、大丈夫とか言ってるやつらが多いんで。
どうせ中身はバカな学生や、自称専門一般人しかいないんで
自分の身は自分が守るの方向で
東電も政府も詳しいことを言わないから
いくら物理の知識があっても判断できないんじゃないか?
127 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 10:24:28.48 ID:l58Q1h/K
128 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 10:24:38.41 ID:aP5IsxtX
>>119 じゃああんたはどういう説明でどういう内容なら納得するわけ?
>>119 それが真実
みんな言いくるめられてるだけ
131 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 10:25:45.66 ID:Ba6UZBfy
............... ..ヽ . ;: . / .⌒ _,,..__ ヽ ) ;. :ノ......... .........
:::::::::::::::::::::::::::ゞ (. (::.! l,;::) .ノ ノ ./::::::::::::::.......:::::
._ゝ,,. .-ー;''""~ ';;; − .._´,
._-" ,.-:''ー''l"~:|'''ーヾ ヾ
::( ( . |: ! ) )
ヾ、 ⌒〜'"| |'⌒〜'"´ ノ
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..j.. ..i
ヽ| l l│<ハーイ
┷┷┷
安全厨ホラフキども、現状悪くなってんすねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>119 不安になりたい人?
因果関係については世界中の誰も断言できない。
出来る人がいるなら是非教えてくれ。
>>100 使用済み燃料の再臨界がありえたとしても、いろんな条件が重なった限定的なもの
東電が可能性ゼロではないと言ってるのはそういうこと
ホウ酸を投入するなどして再臨界しないように制御するし制御できるのが使用済み燃料
使用済み燃料がコアキャッチャーの外に配置する設計がありえるのは、そういう使用済み燃料の性質に基づくもの
正直、4号路自然発火以外なら想定内
135 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 10:26:58.03 ID:+BdLAzY4
屋内待避が出たとしたら
下手に遠くに逃げ出さない方がいいのでしょうか?
発電所近くの数値で言われてもなあ
>>119みたいに
何を聞いても信じられないなら
ここで質問なんてしてないでさっさと西の方にでも逃げたらいいんじゃない?
138 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 10:28:03.21 ID:AkP0y1xy
>>124>>125130 つまり健康には影響ないというのは詭弁ということですね
ありがとうございます
>>128>>132 そもそも一時間に○○出てもレントゲン一回分だから平気などどいう説明が幅をきかせている事が問題じゃないんですか?
それなら長期的には健康に被害が出る可能性がある等言うべきですよね?
でも言いませんよね?
詭弁に騙されて今すぐ避難しなければいけないのに避難してない人っているんじゃないんですか?
今もモクモク燃えてたの何?
多分使用済み核燃料だよね??
このまま熱量が上がると再臨海って事でOKなの?
もしかして日本オワリ?
>>125 その通り。
自分が信じたいと思う方向で身を守れ。
>>131 20km圏内から50km圏内までの避難に変わったか?
政府、保安院、東電の発表が正しい情報です
デマに惑わされないでください
九州でガクブルしてる俺はチキン野郎ですか?
それとも原発大変だねぇと他人事のように言う会社の人が緩すぎる?
>>119もう亡くなった俺のひいじいちゃんは広島で被爆したらしいけど93まで元気にしてたよ
まぁ個人差もあるし何とも言えないよね
そりゃ避難出来る人は避難した方がいいとは思うけどね
>>133 使用済み燃料と同じ場所に新品燃料置いてあるらしいって読んだけど
147 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 10:30:09.34 ID:Ba6UZBfy
>>143 >>政府、保安院、東電の発表が正しい情報です
その情報がもう変わりすぎて、そりゃみんな信じれんくなるわ
148 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 10:30:55.16 ID:AkP0y1xy
>>137では胸部レントゲンをとった場合と同等の被爆を24時間一週間続けた場合健康にどのような被害が出るのか教えてください
それとチェルノブイリでもスリーマイルでも癌と白血病の発生率がどれだけ上がったのか、それとも変わらないのかデータ付きで示してください
健康に影響するという根拠は?
150 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 10:31:09.71 ID:fNpGvx1s
>>135 逃げなくても構わないんですが、遠くに逃げたい時は、風向きのタイミングを
みましょう。風上にいるときに決行するのがベストです。
東電「炎が見えなくなった」
↑確かに正しい情報だったな。
専門家の話で、この問題は数ヶ月から、年単位で続くと聞きました。
例え人体に影響はない量でも放射能の漏洩がこのまま続いたら、
関東圏に住む人は気付かないうちに被曝するのでしょうか。
教えてください。
3号機から白煙
>>148 だからどこでどれだけの数値かを言ってみろやボケ
>>138 とりあえず、今すぐ避難しなければならないと考えられる人は退避済み
ほかの地域もこの濃度が続くとは限らない
続くようなら改めて対策してからでも良い
さらに、人間はもっと多くの健康リスクにさらされてるから、気にしだしたらきりがない
4号機の使用済み核燃料というものには
制御棒が刺さっているのでしょうか?
水蒸気爆発が起きた場合、東京都民の健康にどのような影響がありますか?
159 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 10:33:53.47 ID:rv259ijV
こんなところで安全厨に質問してもしょうがないだろ。
リスクに対しての謙虚さがない奴は素人以下。
3号機の心配しとけ。
161 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 10:33:57.52 ID:fNpGvx1s
>>144 桜島の灰が福島まで高濃度で飛びますか?九州は100パー心配ありません。
会社の人の態度は極めて正常です。
>>148 自分が安心したいだけのくせに他人につっかかるなよ
さっさと外国にでも避難しとけ
ただし行く途中の事故の確率とか
行った先で何があるかとか知らん
ようするに、燃料が溶けたくらいの高濃度放射性物質なら、30kmも離れてれば影響ないってことで、FA?
最悪の可能性で再臨かいで核爆発(?)したら一気に危険な範囲が200kmとかに広がってしまうが
現在は30km以上離れてりゃ大丈夫
ただその最悪の可能性が否定出来ないって認識でいいのでしょうか?
165 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 10:35:11.01 ID:Ba6UZBfy
>>159 だよな、安全厨なくせにやけにつかかってレス返してくる奴って
結局キョドってるだけだよな
167 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 10:35:46.12 ID:AkP0y1xy
>>154意味が分からない
答えられないから逆ギレか
見苦しいな
>>162も追加で、何一つ質問に答えてない
>>155 分かりましたありがとうございます
168 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 10:35:49.79 ID:2YxkhCDR
今一番ヤバいと感じるのは何豪気よ
ヤバいと思う人は、残っていても迷惑をかけるから逃げた方がいい。
封鎖されてるわけでもないんだが、
自分に逃げろと命令しない行政が悪い、って言いたいのかな。
誰も逃げてはいけないとは言っていません。
自分で決めましょう。
残る人もビビる人も両方いることで、人類は存続してきたんだと思うし
好きにすればいいよ。
170 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 10:37:02.84 ID:AkP0y1xy
ついでに
質問する人にはID出せとか高圧的に言うくせに逆切れ野郎は丁寧にID隠してるんだなw
171 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 10:37:32.51 ID:NZSulw5m
不安や恐怖がここまで蔓延するのを初めて見た。
政府や東電の発表が信じられない人は
2chで匿名の素人が言うことは信じられるの?ふしぎ!
少しでもヤバイって思ってて逃げれる環境にあるやつは逃げて様子見るだろ
動くも残るも自分次第だからな。
174 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 10:39:24.82 ID:Ba6UZBfy
>>172 だから中身はバカな学生や、自称専門一般人、根拠のない安全厨しかいないだよ
>>156 臨界しているものを抑えたり止めたりするのか制御棒
臨界してもいないただの燃料に、制御棒つっこんでも無意味
176 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 10:40:02.77 ID:P57Pe75h
全部ぶっ壊すことは出来ないの?
つか、健康被害が気になってしょうがない奴はマジで逃げた方が良い
悩むコストがもったいない
>>174 じゃああなたの意見には根拠があるんですね?
是非とも教えてもらいたいのですが。
そうやって大丈夫言い続けて責任を後まわしにするのが日本政府&企業
薬害エイズしかり、
しかし今回のヤバイは規模が違う
8chにもズラの人がきてるな
やっぱ原発に絡むと禿げるんじゃねーか?
原住人が放任主義的な言い方だからって何怯えてんの?
知識のある人間の話聞きに来たのは自分なんだから、そこから情報を選んで決定するのも行動するのも自分自身がするべき。
他人にケツ叩いてもらいたいだけのガキは泣きながら母ちゃんに
「ボキこわいからいましゅぐとういところににげたいの!!」
とでも相談してろ。目障り。
182 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 10:42:43.42 ID:fNpGvx1s
スレチだが、NHKの映像みる限り、火事の煙には見えないなあ
東電は何号機かも把握できない状態 たぶん3号機辺りか?という程度
183 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 10:42:45.52 ID:YHUY+ylx
>>148 レス先の人じゃないが、
なんでわざわざあんたにデータださにゃならんのか
ここの人は好意で答えてくれとるのに、とんだけお客や。
自分で調べろや
>>177 もしガンになっても放射線のせいなのかストレスのせいなのか
わからないだろうなw
あのー質問スレなんで質問と回答以外の安全安全じゃないの煽り合いはやめてもらいたいのですが…
因果関係の話は
焼き肉とケーキとアイス食べたら一`太った
原因はどれだ?
に似てるような
ガンになったとして、遺伝か、生活のせいか、放射能のせいか、はっきり言えないんじゃないですかね。
なにこのアホスレ
188 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 10:44:43.91 ID:Ba6UZBfy
>>161 被災者や原発への心配をしたいけど、わが身可愛さにどうしても雑念がでてしまう
ウクライナの事故なのに日本の雨中で放射性物質検出された、という記憶が蘇って…
九州に住んでるようなやつはガツガツ働いてガンガン援助することだけ考えていたらいいのかな
つまり、これからの質問については答えられないから
「わからん。逃げたい奴は逃げろ」としか言えないって事でFA?
あんだけでかい煙を確認できてないって東伝ってアホなん?
193 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 10:46:17.79 ID:iuu30xyC
物理板見てる安心しました。
今出マスクなしで出勤中w
母ちゃんはマジでビビりぱなしだし、どうしようもない。
落ち着いたら、無事な5,6号機の再開を願ってます。
保安委員会が住人より遠く避難したのはあとで問題になると思いますが、
今のうち切腹よろしくお願いします。@東京
>>179 どうかん。
原発の中の連中も同じような感覚で危機意識0としかおもえん。
195 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 10:47:25.80 ID:AkP0y1xy
>>183じゃあなんで根拠もないのに偉そうにしてんの?
レントゲン一回分だから大丈夫とかいうのは詭弁だろって言ってるんだが?
詭弁じゃないって言うなら、それを24時間一週間浴びても大丈夫だという根拠を示せって言ってるだけ?
なんで逆切れしてんの?
196 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 10:48:00.71 ID:2YxkhCDR
物理住人はかわいそうだな、ここ何日かで変なのばっかになったな
>>190 逃げたいが家族を説得できなかったり仕事があったりと理由がある人が多いだろう
政府が経済縮小を恐れて人命を軽視するのはよくあること
政府が危険区域範囲を広げないかぎり人が動くはずはない
危険を想定してるなら範囲を広げるべきだ、今すぐ
宇宙服のような放射能を遮断する服ってないのかな?
それがあれば、それ着て作業すればいいのではと思う。
質問が曖昧だから回答が投げやりなんだよ
ループだが、自分なりに調べてから質問すれば、良いレスが来る確率は上がる
宇宙服がどんだけ重いか
>>195 自ら識者に意見を伺いに来た癖に何でそんな偉そうなの?
直接被曝はないから大丈夫と力説してるが、
もう、低レベルの放射性物質が世界規模で長期間ばらまかれるのは確実になってしまった。
>>138 それならそういう報道してるマスコミなり政府に言ってくれ。
レントゲン一回分とかで言われている数字は、その時点での測定値。
その状態が持続しているかどうかで対応が変わる。
どこの地域の数字か知らないが、事故からずっとその状態が持続されてる地域での話?
>>148 いや、そういうデータを探してきて更に解説しろとか。
そういう質問するならまず自分で探してくるのが筋。
>>152 漏洩する放射性物質の量による。
少なくとも現状、関東圏は大丈夫。
>>163 その後の対応にもよると思うが、概ねその通り。
204 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 10:51:07.96 ID:AkP0y1xy
>>201ちゃんと回答くれた人にはちゃんとお礼言ってるよ
質問をはぐらかしたり、逆切れするようなアホには相手に合わせた態度を取るだけ
205 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 10:51:12.19 ID:31iDg594
3号機付近で水蒸気爆発っぽいのが起きたな
俺は結構絶望を感じてる・・・・誰か励ましてくれ
とりあえず変に突っ掛かってくる人達には
みんな死にます
世界は壊滅確定です
さようなら
って書いときゃ納得するだろw
208 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 10:52:27.31 ID:G9QEeyxN
チェルノブイリを軽やかに越えたらしい
東電逐一何ミリシーベルトか発表しろカス
質問の仕方が悪いのに人のせいにするなよww
211 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 10:52:53.67 ID:R2vhketi
>>195 教えて貰いにきてるんだよね?討論ふっかけにきてるの?
あの 物理以外でスレ立てていただけないですかね 民度が下がってるんですが
213 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 10:54:06.95 ID:fNpGvx1s
>>205 だな。俺も水蒸気とおもた。最悪の事態きてるかもな〜。
励ますことはできなくてすまんな。
>>205 水蒸気爆発かな?
爆発したら、3号機の最初の爆発っぽくなると思うんだけど
もっと激しいだろうけど
215 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 10:54:18.49 ID:hw+41bCa
放射線物質なんかタバコみたいなもんだろう、
被害があっても、具体的にどこが悪い、必ず悪くなるといえないからじゃね。
タバコより悪いもんないから、騒いでる奴安心しろよw
まさかタバコ吸いながら、放射線物質大丈夫かとか言ってる奴いねえよなw
>>204 掲示板では相手にあわせずスルーしてください
>>195 医療系の板に行くべきでは?
ここだと、「この線量だと、飛行機乗った時と同じ」
という比較しかできない。
パイロットの被曝問題はあると思いますが、ここの人は詳しくありません。
「おまえらは俺の全ての質問に答えるべき」と思ってるんですか?
もうさ、
西日本に旅行したらいいんじゃない?
大阪とか九州とか沖縄とか
>>195 は?だからどこでどれだけの数値が観測されたのか言ってみろドアホ
何度もいうけれど、不安ならそれに従って離れればいい。
大丈夫だと言っても信じられないなら何でここに来て聞くんだ?
誰も引き留めたりはしてないぞ。
ただ突っかかりたいだけなら、直接東電なり政府なりにいけ。
ここのみんながいなくなる理由がわかったわ。
俺も他の板探しにいく。
>>204 えっ?
まさかこんだけν速民が流入しているこの板で、回答してる人間が全員、真面目に答えてくれてた原住人だと思って、一人で見えない敵に向かって食ってかかってるって事…?
その…何かこんな事態じゃなくても生きにくそうな人だね。近視眼的というか何というか…
お礼言えば何でも聞いていいとかね…まぁこんな人だからこんな事するんだなって見本だね。
良かったね、君のお陰で識者以外の有象無象が元気いっぱいだよ。
真面目な人間からしたら迷惑過ぎて馬鹿らしくなるけどね。
このまま荒らす気満々らしいけど、まぁ頑張ってね。イノシシさん。
だいたいレントゲンと同等の放射線を1年間浴び続けた人なんているの?
あんだけでかい煙を確認できてないって嘘だろ
放射能量がいまどのくらいかの発表もなくなってるし
227 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 10:58:09.10 ID:31iDg594
4号機の使用済み燃料プールで何かしらの爆発だったら
良い事態とはいえないがまだ救いの希望はあるよな・・
頼むから3号機での水蒸気爆発じゃなかったって早く発表を行ってくれお願いだ;;
>>217みたいなレスができる奴の神経が信じられない
わかりやすいトピ名が隔離になるw
ホイホイだな
230 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 10:59:40.10 ID:AkP0y1xy
>>216分かりました馬鹿はスルーします
>>218では一時間であれば健康被害はないが、長期的には分からないと一文を加えるべきですね
今日にでも原発へ送電再開できそうなんじゃなかったっけ?
>>225 そもそも発電所で測定した数値と比較しても意味ないし
今は何百ミリシーベルなんだよ
235 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 11:00:35.67 ID:U0/nMlbV
俺わ新しい温泉が湧いたんだと思うことにした
>>195 これこれと比べて大丈夫なんてもはや詭弁だよ
ここの連中が散々それだけはありえないと喚いてた水蒸気爆発の可能性が濃くなってきたし
>>230 良いから大人しく出てけ
噛みつくばっかりで目障り
ここにも煽り厨が湧いてきやがったか…
色んな情報が錯綜してて何がなんだか分からない。
爆発してどっかーーん!だった場合、東京・神奈川・埼玉まで
(既に飛んできてるらしいけど)もっとヤバイのが飛んでくるの?
242 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 11:02:37.81 ID:utnvTV2m
243 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 11:02:39.68 ID:fNpGvx1s
とりあず、冷静になりましょう。言い合いはやめて質問者がいれば
簡潔に答えるようにしましょうよ。緊急時なので知識の高低は別に、
色々な人が不安で来るわけですから。
ν速民とか アホですか どんだけ高貴なの
建物から出れない
現場は放射線量が強すぎて近づけない・・・・・だとよ
とりあえず、
放射性物質は毒
それを多量に含んだ空気は毒ガス
タバコや排気ガスは低濃度の毒ガス
と、考えましょう
で、我々が日々どれくらいの毒を浴びてるか考えましょう
そして、現状レベルの放射能が大した問題にならないと考えられている理由を考えましょう
248 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 11:04:33.92 ID:OtGQM8tX
249 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 11:04:50.20 ID:31iDg594
>>240 あまり想像したくない事態だが、仮にさきの爆発が水蒸気爆発だとしたら
最後の砦といわれる格納容器が突破されたという事態が起きてると思われる。
その場合、中にあった放射性物質(放射線のもと)が空中にまきあがって・・
後は自分で想像してくれ・・・
250 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 11:04:52.95 ID:rdwPMe5q
>>242 アメリカ、中国は日本政府に従うようにと公告が出てる。
フランス、ドイツは核発持ってるくせにビビりすぎ。
昔、マンガのこち亀で
アルミは放射線防ぐ話が
あったのだが、それはデマか、効果あるのか科学的に確信的にわかる人いますか?
いなかったらデマです。おれ氏にます…
レントゲン1回の撮影が50マイクロシーベルトとし照射時間を仮に1秒として
1時間撮影され続けると18万マイクロシーベルト
1日撮影され続けると432万マイクロシーベルト
1週間だと3024万マイクロシーベルト
これは15億7千万マイクロシーベルト/年です。平気なわけはありません。
事実を指摘したらν即民の煽り認定って、
どこまで底レベルになってんだ、この板は。
放射能漏れなんてありえないよね?
なんか新聞も使ってて自分が間違ってる気がしてくる・・・
現場の放射線が強すぎ=作業員即死=注水できず=水蒸気爆発
さっさと避難指示だせ東電カス
え?四号機崩壊してる・・・・
>>252 計算をやり直せ。
スタートしている時間の単位が違う。
>>251 アルファ線は余裕で防げる
ベータ線も
ガンマ線は厚い鉛やコンクリで防ぎましょう
中性子線はがんばって避けるしかないでしょう
案の定また荒れてんね…だから言ったのに
回答者は答える義務は全くありません
気に入らない質問、答えられない質問はスルーしてください
仮に回答者がいなくなっても煽り合いになるよりはマシです
こういうの質問系サイトの鉄板なんだけどね
物理板民が、俺らは被害者切れるのは当たり前とか思ってたら
混乱を起こそうとしてる側とあまり変わらないので、認識を改めることをお勧めします
260 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 11:08:12.69 ID:exyvZm+I
3号機跡形も無いwwww
逃げたいなら逃げたい奴だけ逃げろじゃなく政府指示で全員退避させないと意味ないだろ?わかる?この意味
>>253 文末に。を使うやつはアホ文系か2ch初心者
前スレでも1回質問したんですが状況がさらに悪くなってるようなので・・・
こちら北陸なんですが今外出しても大丈夫でしょうか?
なにか危険度マップのようなものがあるなら教えていただけたら幸いです
265 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 11:10:44.96 ID:1dn6R0ew
水蒸気爆発はありえねぇよバカどうやってなるのか言ってみろww
っていうレスをたくさん見た気がするんだがな…
>>261 そんなに皆さんのお体が心配なら道路に飛び出してふれ回れよ。馬鹿らしく。
267 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 11:10:52.54 ID:92bpOGp+
犬を飼ってるんですが、どうやって放射線から守ればいいですか
3号機ぐちゃぐちゃ、、、
269 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 11:11:09.08 ID:s290BDQ3
ホウ酸で再臨界防げるか教えろ。早くしろ。
270 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 11:11:50.70 ID:1dn6R0ew
>>264 お前一人が死んだところで社会に影響でねーよ
272 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 11:12:19.18 ID:otaC1H0o
>>252 >レントゲン1回の撮影が50マイクロシーベルトとし照射時間を仮に1秒として
これだと、最初から 18万μSv/h=180mSv/h なわけで・・・・
273 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 11:12:24.32 ID:dDSDSNlj
重度の花粉症だから放射線が飛んで来ようが来まいが普段通りだ
遠くに逃げる金もないしな
NHK・・・とにかく水注入ってwww
近寄れねーんだよ
近づけないってあほかよ
作業員が死ぬ覚悟で放射能の中に飛び込んででも直さないでどうするの?
そこのところ覚悟して入社しただろ?
278 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 11:13:28.51 ID:1dn6R0ew
3号機外から水かけるくらいしか出来ないように見えるけど大丈夫かよ
核爆発はありえない、というのはみたけど
水蒸気爆発がありえないレスは見てない。
というか、そういう勝ち負け言ってて意味あるのか?
>>261 ここで言ってもしょうがないだろ・・・言うなら政府に言えよ
>>265 起こり得るが可能性は低いってのがこのスレの多数派だったと思うが
283 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 11:14:10.80 ID:fNpGvx1s
>>264 数分前の東京のデータですが、放射線量に異常はありませんので今は大丈夫と
思われます。数時間後は分かりません。
284 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 11:14:14.76 ID:rPPsS+3U
>>276 おそらく数千ミリシーベルトで即死だから
これだけ放射線が強いとヘリ飛ばしても電気系統がやられて墜落すりんじゃね?
作業員が近づけないのが一番まずいよなあ
290 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 11:16:19.46 ID:pqMr8lJR
爆撃で海に落とすかw
放射線を受け付けない防護服とか開発してないの?
293 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 11:16:52.26 ID:fNpGvx1s
>>264 追加。危険度を知りたいなら、「ガイガーカウンター」スレで確認を。
4号機やばいって分かってたのに、何で今まで手を打たなかったんだよ。
>>290 水爆で半径20km吹っ飛ばす覚悟が必要
>>294 専門家でもない知識があるわけでもない政府と
いちいち話し合って決めないといけないから
298 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 11:18:43.63 ID:1dn6R0ew
アメリカだったらどうするだろう?
1000ミリシーベルト観測
今朝は800〜600が基本数値
こんな活気付いた物理板はいつぶりだw
現場で作業してる人は防護服着てるって報道されてたけど
気休め程度だよね?
もちろん内部被曝防ぐための対策は効果大だと思うけど
作業員は全員神風特攻隊みたいな感じで頑張ってほしい
現状即死はないと思う
今後の副作用とか気にして退避してるなら作業員失格だな。
日本の未来を背負ってるんだし頑張ってほしい。
自分に作業員の知識があれば命捨てて突入して日本の未来を守る。
302 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 11:19:44.79 ID:utnvTV2m
いつになったら作業員が近づけるのですか?
この緊迫した状態が1年以上も続く冷却できなくなったらどうなるのですか?
水蒸気爆発が起きた場合、東京都民の健康にどのような影響がありますか?
格納容器破損だってよ
>>300 うん気休め。
内部被ばくは防塵マスクで防げるけど、放射線量がハンパないから、一気に被ばくする。
煙より為替見てみなよ 戦後最安値更新寸前だぜ
使用済核燃料で再臨界の可能性がなくもないってなってるけど、
そもそも臨界ってどんな状況で発生するの?
燃料棒が熱くなる=>ウランが核分裂=>中性子が出る=>連載して核分裂
って程度のイメージなんだけど。
なんで燃料棒が熱くなると、核分裂が発生するの?たしか熱で分子は振動するから、ウランってそんだけ振動に弱いってこと?
あと、使用済って燃えかす?で、再臨界するだけのポテンシャルが残ってるの?
よろしくお願いします。
確実にスリーマイル超えてる
さっさと50km以上に範囲広げろ
1000だったけど今は800~600に落ち着いてきたって
400mで大騒ぎしてたのに戦闘力のインフレが起こってきたな
311 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 11:21:35.02 ID:5qSS8MkB
宇宙飛行士の宇宙服とかでも駄目?
今ニュースで聞いたんだけど、放射能現場では、停電などもあって作業が進まず
てあったけど、本当に?
あそこ停電させるとか、アホなんじゃないの
これ誰に言えばいいんだろ
東電に言えばいいのか・・・いや、言っても変わらないかもしれないけど
313 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 11:22:00.83 ID:1dn6R0ew
なんで社会学者の宮台しんじが原発の件で活発に動いてるん?
再臨界はまだ確認されてないよね
>>303 わかってるけどそんな全部遮断する高性能な防護服があるかどうか知らないからさ
320 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 11:22:55.03 ID:hw+41bCa
>>309 いや、もう超えてるから、安心しなw
レベル6だから
>>301 アホか?今後の作業を続けていかないといけないんだし
ほいほい死んでもらったら困るんだよ
322 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 11:23:02.15 ID:G9QEeyxN
あと二日間は、神風が吹いてくれるので都内は大丈夫だな。
>>294 発電所全体の設備や機械を把握してる人材をそだててないから
想定外の事態で何が起きるかを予測できなかったんだろうね
1から見たけどひどいなこのスレw 福島原発にはコアキャッチャーないよ
327 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 11:24:55.94 ID:JkfoQ/uw
NASAとかから宇宙服借りて原発で作業出来ないの?意味ない?
さっさと半径100km以上に退避させろよ
煙吸って内部被爆させたいのか国民を
>>327 おそらく重くて動くことさえままならないだろう
さらに5.6号機という新キャラ投入だから
そろそろ影が薄くなった1号機のテコ入れくるかも
ガンダムは核燃料積んでて大丈夫なん?
情弱のレス読みたくないからまずはググッてからレスしろよ、馬鹿ばっか
>>311 宇宙服は無重力下で着てるから使えるけど…
てか宇宙飛行士も被爆してる。
しかし、パイロット→宇宙飛行士の人なんか結構被曝してるけど意外と長命なんだよな
1000ミリシーベルと観測したから単位を「ミリシーベルト」にしたって言ってたけど
シーベルトの間違いだよね?
338 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 11:27:09.28 ID:Ir7QYrZU
福島原発周辺のミミズ等生物には影響あるよね?
339 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 11:27:58.48 ID:1dn6R0ew
あっ、笑えてきた
周辺住民を速やかに避難させよ!
事故に関する情報を全て明らかにせよ!
原発は巨大地震に耐えられない。全ての原発を停止せよ!
2011年3月12日(18:50) 美浜の会
3月11日に起きた三陸沖を震源とするマグニチュード8.8の巨大地震は、東北各県と関東地方に未曾有の被害をもたらしている。約700qの活断層が連動して動き、地震のエネルギーは、関東大震災の約30倍、阪神淡路大震災の約180倍にも達し、
10メートルを超す津波が襲った。地震の破壊力によって、人的にも物的にも東北地方を中心に壊滅的な被害が生じている。
そのような中、福島第一原発1号機では、炉心溶融という最悪の事故が起こり、爆発によって原子炉建屋は吹き飛び、セシウムやヨウ素などの放射能が大気中に放出されている。最悪の事故を引き起こしたことに、強い憤りを覚える。
原子炉の冷却不能状態が長時間続き、炉内の温度と圧力は高まり、12日午後の段階で、長さ4メートルの燃料棒は、その約半分が露出した。燃料被覆管は水・ジルコニウムの酸化反応を起こし、核燃料の溶融が始まったと考えられる。
ヨウ素やセシウムの放出がこのことを裏付けている。
炉内の圧力が高まり、逃がし安全弁が開き、蒸気が格納容器内に充満。格納容器内の圧力は、設計圧力の4気圧を超えて8気圧にまで高まった(通常は1気圧)。格納容器の破壊を避けるために、放射能にまみれた蒸気を大気中に放出し始めた。
しかし、12日午後3時36分頃、原子炉建屋は爆発した。これは、水・ジルコニウム反応で発生した水素による水素爆発の可能性が高い。最悪の事態である。第一原発の正門前では、空間線量は1,015マイクロSv/h、一時間で1年間の許容線量を超える程である。
地震発生直後から、福島原発は異常な状況にあった。政府も東電も、原子力安全・保安院も原子力安全委員会も把握していたはずだ。それにもかかわらず、官房長官会見でも、マスコミも「念のための措置」、
「建物内に待機していれば大丈夫」「線量は想定内」等々の無責任な発言を繰り返し、意図的に事故を小さく伝えている。
地震発生直後から電源喪失、非常用電源は故障で作動せず。そのため事故直後からECCSは働かず、炉心の冷却能力は失われた。この初期の段階で大事故の予測ができていたはずだ。
政府の緊急災害対策本部資料には、11日夜22時35分の段階ですでに、東電の最悪事故のシナリオ(福島第1原発2号機で原子炉圧力容器破損予測:23時50分頃/1号機は評価中)が掲載されている。
それにもかかわらず、住民避難は、当日の21時23分に原発から半径2qから3qにわずかに広げ、その後10q圏内に拡大したのは翌日の5時44分だ。爆発事故が起きて放射能が大量に放出される中で、
20q圏内に避難地域を広げるなど、後手後手の対応だ。
政府の事故隠ぺいや住民避難の遅れについて、その責任が厳しく問われなければならない。
巨大地震が原発を襲えば、今我々の眼前で起きている恐怖が現実だ。政府や電力会社が起こりえないと繰り返してきた、炉心溶融・爆発事故が、今まさに進行しているのだ。
原発は、巨大地震に耐えられない。福島原発のみならず、他の原発もマグニチュード8.8の地震には耐えられない。
周辺住民を速やかに避難させることを求める。
事故の情報を全て公開することを求める。
全ての原発を停止することを強く求める。
>>336 安全厨は市ね
煙草や宇宙線と比べんな
そんなレベルじゃねーだろ
この前空いた圧力抑制容器の穴から水蒸気が漏れてるわけか
あれだけの蒸気がでるということは最臨海が起きてるということか
もう終わりだな
>>340 ニュー速いけカス
自分で調べた上でレスできない痴呆、客観的事実に基づいてレスできない陰謀論者、コピペ厨は消えろ
マジで1Sv検出されたら100km圏内はヤバい
これから送電線の付設に着手するって、まだやってなかったのかよ。
気違いか東電は。
>>334 ガンダムはミノフスキー型核融合炉だから超安全
この状況下の枝野でさえ笑ってしまう可能性はありますか?の質問
1シーベルトかよ
現場と違って市民は漂うチリとが雨が問題になる
室内待機はそういうことだ。
そこから避難させるにはそのための計画が必要。
それができているか、
原発そのうちおさまるし〜と計画してないか、
ってとこが問題じゃね?
枝野が1000μと1000mをいい間違えただけだといいが
>>282 限りなく低いとは言っていたが、それもあてにならないな
想定される最悪の事態のひとつに水蒸気爆発があるが
それすら起きてしまった可能性がある
1000ミリって言った…
1000m確定ぽいね。50人がその場でしばらく作業してたらしい
プルサーマル燃料が溶融しててその1次冷却水放出とか終わってる。
スリーマイルの3倍は確実
なんでうがい薬飲むの効果ないん?
ヨウ化カリウムだったらいいんだろ?
>>349 気違いかお前は
送電線がお前の家の冷蔵庫みたいにすぐに届くとでも思ってんのか
「急激に上昇したので、多くの作業員を避難させた」 とのことだから
先日の1500μシーベルトや3000μシーベルトよりは高いだろう
ミリ単位で確定ぽい
364 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 11:40:21.00 ID:92bpOGp+
3ミリから1000ミリへ
もう半径100km圏内は退避した方が良いかもな
368 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 11:41:49.88 ID:XoXa3Y93
>>364 室内に入れてやるくらいしか対策はないだろ
水蒸気爆発って、既に起きたから水蒸気が発生するの?
それともこの吹き上がっている水蒸気が爆発状態になるの?
372 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 11:42:05.13 ID:c7jROCAT
原子炉の根元をすぐ切り取ってヘリ数機なりで海上に運び出せばいいんじゃない?放射能被害はおさえられるかと。
タンカーに乗せて運び出してもいいし。
376 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 11:42:58.37 ID:1dn6R0ew
>>282水蒸気爆発起きても50km外は平気ってのは見た
そろそろ日本の最終兵器アイボの登場だな
>>362 気違いはおまえだ。
時間がかかるからこそ直後に着手しないと駄目だろ。
今頃着手してどうすんだよ。
>>364 心配なら家の中いれて頭でもなでてあげてください
3月16日11:30現在だと、こういうことなんでしょうか?
プロの人、一部でもいいので教えて。
・今回の福島原発事故は、いずれの炉についても、「核爆発」は生じ得ない?
→福島原発で利用しているウラン、MOXの密度では、やろうとしても核爆発を起こすことができない?
・現状は、スリーマイル島の事故と同様の被害が生じている可能性が高く、
(格納容器の一部が損壊し(第一原発2号炉)、そこからとめどなく放射性物質が漏れている状態)
→ただし、崩壊熱の原因となっているセシウムやヨウ素など、
制御棒によって反応が停止された時点で炉内に残っていた反応中間物が漏れているのであり、
再臨界が起こらない限り、流出量は限定的?
・ただし、チェルノブイリと同等程度の爆発・汚染が生じる可能性はある?
→炉心溶融が生じ、圧力容器が、圧力もしくは高温で破損し、冷却水等と接触した場合、水蒸気爆発は起こりうる?
→水蒸気爆発が生じた場合には、格納容器が無傷ではない可能性がある?
・原子炉の臨界反応自体は、制御棒により地震後即座に停止した。
しかし、炉心溶融により、燃料が制御棒の近傍から離脱して
たとえば圧力炉底などに集合した場合、再臨界になる可能性はある?
・再臨界が生じてしまうと、
@既に反応を停止していたはずのウランが追加で流出するため、放出される放射性物質の総量が(大幅に)増加する?
A現在の崩壊熱による残留熱の範囲を大きく逸脱した熱量が生じ、圧力容器、格納容器も破損する可能性がある?
・冷却をする目的は、最終的には残留熱も含めて、反応をコントロール下に置くためだが、仮にそれが達成できなくとも、炉心溶融の量を少しでも減らし、再臨界のリスクや、流出総量を少しでも低減させるため?
●以上より、現時点から想定されうる最悪のケースは、
・福島第一原発において、1号炉から6号炉まで、すべてのコントロールが失われ、再臨界状態に至る。核爆発は生じないが水蒸気爆発が最大6回生じて、用いられた核燃料全てが広範囲に飛散する可能性がある?
・水蒸気爆発が生じた場合は、現在プールに格納されている(はずの)利用済み核燃料も爆風で飛散し、気体ではなく固体の放射性物質が周囲に飛散し、その周囲では、きわめて高い放射線が観測されることとなる?
知識がまったくないのですが
原発がどういう状態になれば安心できるのでしょうか?
そのためにどんな作業をしているのでしょうか?
382 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 11:44:10.37 ID:1dn6R0ew
>>378 やっと届いたから”着手”なんじゃないのか
385 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 11:44:27.22 ID:92bpOGp+
安心しました
>>364にレスくれた方ありがとうございましたm(_ _)m
386 :
368だけど:2011/03/16(水) 11:45:18.38 ID:XoXa3Y93
1レムだろうが、10ラドだろうがもう良いよ
出たんだからyo
387 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 11:45:24.76 ID:1dn6R0ew
1シーベルトじゃもうこれ以上の作業は無理っぽいから6基全部放置、
後は神に祈るしか無さそうだな。
チェルノブイリとかスリーマイルとかそもそも参考にできなくね?
だって問題が起こってる炉が四つもあるんだろ?
範囲だって4倍ってことはなくても、もっと広くないとダメじゃないんですか?
言い間違えだと思う。
「1000m」に上がって、「800」くらいに減り、
さらに「m単位に上がった」と言ってたから。
「800m」から「m単位」に「上が」らないんじゃないか。
>>371 原子炉の場合の水蒸気爆発はこう。
1.超高温の金属が溶ける
2.冷却水中に落ちる
3.落ちた金属の周りに水蒸気の膜ができる
4.膜が衝撃波を伴い破壊される
水蒸気になっている部分が爆発するわけではない
393 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 11:46:26.96 ID:TWO/6TRj
あれ、先日ここへ来たときは「まだ大丈夫〜」的な感じだったのに
なんか風向き変わった?
>>384 東電が送電線や関連物資もってないとかありえんだろ。
>>389 範囲はかわらんと思う
濃度は濃くなるかもしれない
396 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 11:47:14.96 ID:Ax7zPjnC
>>361 医者じゃない人が他人に処方するのは当然禁止。
なので、俺は独り言を言う。
甲状腺をブロックするにはヨウ素という元素であれば何でもいい。(放射性ヨウ素は当然^^;
大人で必要ヨウ素は、ヨウ素単体で75mg。イソジンだと10mlに相当する。
ヨウ化物イオンが最適。殆ど毒性がないから。
単体ヨウ素は「酸化力」があるので多少よくない。それが殺菌力で消毒になる。
単体ヨウ素は「茶色」をしている。
還元するとヨウ化物イオンになる。ヨウ化物イオンは無色水溶性。
還元剤で口にいれらて簡単に手に入るのはビタミンC。
ビタミンC 1molでヨウ素1molを還元できる。還元したら透明になる。
還元したら殺菌力はなくなる。
うがい薬は「誤って大量に飲んでも大丈夫」なように作られてる。
汚い水を殺菌するのに「ヨードチンキ」や「イソジン」を使った例がある。
俺の非常持ち出し鞄にはヨードチンキとビタミンCが入っている。
わかってると思うが。
「ヨウ化カリウム丸」の方がいいのは当然。衛生的にも。不純物的にも。
だが、医者じゃないと手に入らない。
自治体が備蓄していないと手に入らない。
それだけだ。
>>381 100℃以下になると安心なので冷やそうとしています。
398 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 11:47:33.98 ID:IO9r1goQ
格納容器が破損して放射能漏れってもうおしまいだろ。
福島は将来50年にわたって草木も生えんぞ。
>>389 6基だよ。5、6号の電源もメンテなしじゃ維持できない。
高濃度の放射能が漏れた今回の事故の影響はどこまで及ぶのか。
京都大原子炉実験所の小出裕章助教(原子核工学)は「既に米スリーマイル島の事故(79年)をはるかに超えている。
もし福島第1原発2号機の炉心が溶け落ちてしまえば、旧ソ連のチェルノブイリ原発事故(86年)になりかねない。
1、3号機もその危険を抱えている」と指摘する。
スリーマイル島の事故では、半径80キロ圏内の住民約200万人が被ばくしたが、健康への影響は小さかったとされる。
一方、史上最悪とされるチェルノブイリ原発事故では、北半球全体で放射能が検出され、原発従業員や半径30キロの範囲内の住民ら数百万人が被ばくした。
世界保健機関(WHO)によると、事故に起因するがんで約9000人が死亡したほか、ウクライナでは甲状腺がんを発症する人が出るなど、現在も被害が続いている。
小出さんは「風向きや地形も考慮しないといけないが、チェルノブイリの場合で想定すると、放射性物質が日本列島をほぼ覆ってしまうことになる。住民は被ばくをしないように逃げることしかできない。
(政府や東京電力は)海水でも、泥水でもとにかく原子炉に入れて燃料棒が溶け落ちることを防ぐ一方、時々刻々知っている情報を国民に開示しないといけない」と話す。
さらに、今回は隣接した複数の原発で事故が起きていることから「86年のチェルノブイリ原発事故は一つの原子炉の事故だったが、今回は複数の原子炉で連鎖的に起きている。
今後2号機に加えて1〜6号機に保管された使用済み核燃料でも問題が起きると、悲惨な事態になりかねない」と話す。【樋岡徹也、堀智行、福永方人】
http://mainichi.jp/select/science/news/20110316k0000m040143000c.html
>>394 今までは各地から電源車集めて対応してた
>>393 まだ大丈夫〜じゃね?
放射性物質が大量に飛び出したとかにはなってないようだし。
雪結構だな
>>392 てことは既に爆発後の可能性があるのか…ありがとう
>>393 状況が変われば判断も変わるが
いまのところ大丈夫
406 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 11:49:57.17 ID:TWO/6TRj
>>402 そうか。安心した。じゃお昼食べてくる。
>>401 だからそれは緊急措置だから、安定稼働には送電する必要があるだろ。
バッテリーはすぐなくなるから頻繁な交換が必要だし。
さすがに50km圏内の避難開始した方がよくないか?
409 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 11:50:31.61 ID:TWO/6TRj
単位は言い間違いなのか?
412 :
381:2011/03/16(水) 11:51:49.99 ID:???
単位間違い
1000mSvでなく1000μSv
ソースは枝野
瞬間的にだが正門前で1Sv/h超えてても大丈夫か?
正門前だぞ
415 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 11:52:13.07 ID:1dn6R0ew
>>396なるほどぉぉぉ ビタミンCがあれば1:1でまぜればよりいいわけね
しかしうがい薬で放射性ヨウ素を防げるのはデマだっていう通達が巡らなかったっけ?
今、NHKでアナが「1000マイクロ」とマイクロを強調してた。
なんだよぉ。終わったと思ったじゃないか。
>>410 反原発派の元原発設計者がそう言ってたから
419 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 11:52:49.21 ID:ToZZAgHE
東京はもう駄目だ!東京はもう駄目だ!と思いながらハイな状態になっています。
誰か俺を慰めてください。
え?
3号機火災だったのか。
いまどういう状況?
テレビみれない
>>418 物理板なんだから物理的な根拠を書けよ
伝聞だったらソースを示せカス
なんでこうやって混乱を招く発言をするかな?それをわかってるであろう記者もすぐさま訂正させないのかな?
二十数年生きていて初めて物にあたりそうになったわ
ここ来れば落ち着けると思ったのに
驚かせるなよ
あれ?水蒸気爆発で格納容器が破損してそこから水蒸気が漏れている場合
1000マイクロで済むの?
さすがにこのいい間違えはないわ
430 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 11:54:52.97 ID:1dn6R0ew
>>419 保証はできないけど、全部の原発が水蒸気爆発しても、東京は大丈夫だとおもいます
離れてるから
一時的に濃度が高まってもすぐに薄まると思います
>>380が俺も気になるけど、どんなもんなんでしょうかね
枝野クズ過ぎ ふざけんなよ
今から考えると、東海村の事故って相当すごかったんだな。
437 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 11:55:40.32 ID:QCQkbuwo
単位言い間違い?おいおいおいおい!
訂正速報かテロップ出せ!!!
避難範囲に科学的根拠なんかないよ。
法的にそうなってるとか、そんなもん。
枝野さん少し休んだ方がいいんでないの
状況を正しく理解しているであろう立場の人なんだから
単位いい間違いはないだろう
ひどく危険な状態だ
この単位の言い間違いを即座に指摘・確認できない記者が首相官邸に集まってるわけ?
記者ももう少し今回のことについて勉強しろよ。かなり焦ったじゃねえか
>>425 Ustreamあたりで探してくれ
昨日さんざん出てたから、探すの面倒くさい
>>439 避難範囲の設定に科学的な根拠がないと思ってるなら消えろ
>>428 だから言い間違いと分かってみんな安心してる訳よ。
>>441 この数日の間に文系以上理系以下の知識は得てるはずだからな
mとμの言い間違えはさすがに枝野限界
>>442 よりインパクトの強い数字が欲しかっただけ
多分わかっていたけどわざと訂正させなかった
マジで日本のマスゴミ終わってる
枝野を休ませるのは無理だろう
先手を打って枝野が倒れた後の代わりを用意しといてほしい
民主は政府主導だいってたのに
計画停電のときとか東電批判とかなんなん?
れんほーはなにやってるの?
451 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 11:59:27.11 ID:QNAMO1Fw
もし最悪の事態に陥ったとしたら
都内の放射線の濃度はどのくらいになりますか?
>>439 「専門家からはもっと広範囲で避難すべきと指摘されているが
最終的に総理がこの範囲と判断した」とか言われちゃうととても不安ですよね
>>448 でももう限界だろ
民主に代わりの人材がいるかわからんけど
ちょっと休ませてやった方がいい
言い間違いってソースはどこにありますか?
まじで許されるいい間違いじゃねぇだろこれ
頭おかしいんじゃねぇの
>>452 30kmの屋内退避も必要ないと言ってる専門家がいるから安心したら?
避難範囲はスリーマイルの汚染範囲が16kmだったことによる経験則だろ?
>>450 どんくさい東電に今回の全責任丸投げすればなんとかなると思ってるんだろ
459 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 12:01:43.23 ID:31iDg594
避難範囲は、その時に漏れた放射線(物質)のレベルと、
気象条件を加味しないと予測できない。
そして現状放射線レベルの値も分からないので誰も予測しようもないし
気象条件によって刻一刻と拡散される範囲が全く変わるので誰も分からない。
って原子力資料室の人が言ってたよ。
まあ半径20kmはいずれにせよ退避は必要な措置だと思うが
いやマジでこの言い間違いは許されない
少なくとも俺は絶対に許さない
ほとんど不眠不休だし頭回ってないよきっと。
交代人員がいないわけじゃないだろうが
(さっさと逃げてる政治家もいるし)
みんな矢面に立ちたくないんではないかと。
みんな疲れてるよな
現場の作業員もこれ以上人的ミスしないといいが…
464 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 12:03:24.68 ID:jLByXDXA
>>453 急にでてこなくなると憶測よぶから
あらかじめ仮眠のため○時間交代など告知してほしい
465 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 12:03:31.18 ID:8MapUZIP
>>460 建屋じゃん
とっくに屋根ふっとんどるわ
建屋と格納容器の区別も出来ない文系
>>465 > 最後が、面白いyo
これだけで見る価値がないことが分かるな
>>456 俺は東京近郊だけど、ここなら今のところ何の危険もないって思ってるよ
ただ、総理がどんな意見を総合して決断したのかってところに興味がある
>>462 震災以降枝野以外の民主党幹部まったく見ないよな
>>419 旧ソ連ならともかく、
今回は指示に従って避難していれば、一般市民は死にません。
定期的に医療チェックを受ける必要がある人は出るかもしれませんが。
472 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 12:06:24.10 ID:G9QEeyxN
100%倒産するな
日経平均全面高、東電株は売り殺到で値つかず
>>463 注水作業ってロボットで遠隔操作でできないのかな?
>>472 倒産したら計画停電どころの騒ぎじゃなくなるな
476 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 12:07:41.11 ID:8MapUZIP
>>469 そこら辺政治的な問題だし指揮系統など組織の実務的な問題なのに
知ったかぶりする奴はアホだよな
ニュース見てなかったんだがヘリはやらなかったの?
481 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 12:08:36.89 ID:8MapUZIP
>>478 今のところはやってない。
中止なのか延期なのかはわからんが。
枝野は昨日 5日振りに帰宅できた 無理ないさ
単位の言い間違い訂正が保安院の会見でもあったよ
単位のいい間違えくらいよくある
確認しない記者が糞
>>477 政治的な問題は板違い
ここでは物理学的根拠を基に客観的な判断をよろしく
しつこいようだけど、関東は大丈夫なん?
外出しても平気?マスクや帽子かぶってない人多数だけど
>>486 だから知ったかぶりして適当に答えんなよアホ
>>474 うむ
ロボットに搭載されている半導体は放射線に弱いのだよ
ビットエラーとか過大電流で損傷とか起きちゃう
都内で外の人が減ったと聞いたけど
1.西へ逃げた
2.交通網の乱れ、自宅待機
どっち?
>>479 じゃあ無理なのか…
現場の人たちだって疲れてるだろうに
ミスできない作業をずっと続けるって大変すぎる
ヘリって防水のこと?
パイロットが被爆するから下から消防車で水かけた方がいいとか
NHKの学者さんは言ってたが
ヘリって放水のこと?
パイロットが被爆するから下から消防車で水かけた方がいいとか
NHKの学者さんは言ってたが
496 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 12:12:32.83 ID:P8ueoFej
>>490仕事行ってる。
昨日は休みや早引けのとこもあったが、もう通常勤務だ。
497 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 12:12:34.21 ID:EKFzXCQH
今停電中なんだが
カレーの辛さで言うとどれぐらいヤバい?
こちら、新橋です。
サラリーマンがあまりいない。
M7級の余震まだ来てないから、注意を払うならこちらを優先しろ
500 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 12:13:47.16 ID:pMOFCg8z
停電で動けない奴とか色々いるんだよ
いつも通りにいたらそれはそれで怖いだろw
お前ら、さっさと水を注入できるからくり人形作る作業に入るんだ。
>>497 ジャワカレー中辛
辛いものが苦手な人には辛いかも
504 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 12:14:45.18 ID:dK/mxsgV
ニュースだと、単に放射能の数値だけで通常時と比較してるけど、
放射能て種類があるんじゃないの?
普段と違う種類の放射能浴びても、そこは問題ないんだろうか?
…なんか随所でセシウムがどうの、て聞くんだけど
505 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 12:14:55.57 ID:pMOFCg8z
避難するなら名古屋、大阪、京都
どこが一番安全(マシ)っぽい?
>>490 会社が休みにして自宅待機も多いし
通勤圏は自宅が被災、ライフライン途絶してるところもある。
逃げた人もいるかもしれんけど
数なんかわからない。
>>493 パイロットは被曝するけど消防士は被曝しないんか?あん?
511 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 12:16:38.67 ID:pMOFCg8z
512 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 12:16:57.28 ID:ToZZAgHE
嘘でも嬉しいよ。どうもありがと。じゃあな。
514 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 12:17:05.46 ID:g/gQUOCT
515 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 12:17:16.35 ID:G9QEeyxN
NHKの解説は放射能の安全性がよく分かって好感が持てるよ。
516 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 12:17:36.12 ID:g/gQUOCT
>>
>>510 パイロットの具合が悪くなったら助けようがないってのはある
>>504 放射能つーか放射線物質な
チェルノブイリの例だと、最も人体に影響があったのは放射性ヨウ素だったはず
>>504 放射線の種類を考慮した単位がシーベルト 考慮しない単位はグレイ
それでもどの程度役に立つのかは知らん 高濃度じゃない限り発症するかどうかなんて気分と確率の問題
同じmSv/hでも、放射線の“強さ”が違うということは
あるのですか?
どこかのラドン温泉解説で、「医療用のX線とは強さが違う」
といった記述があったような記憶があるのですが。
原発の危機回避能力は時間と共に低下するが、同じく核燃料の働きも冷却できてるのであれば時間と共に低下する
時間が長引けば長引くほど根本的には良い傾向、NHKが騒ぐようなトラブルがいくら増えようとも
放射線数値の変動はいろんな反応、トラブルにおけるタイムラグだよ
爆発した後直後に数値を測ってるわけがない、時間と数値を的確に把握できてないほど情報が錯綜してるだけ
ただ放射線の漏れだけは心配、基本的に再臨海の可能性はほぼないに等しい、以上
522 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 12:18:14.39 ID:pMOFCg8z
スーパーやコンビニ行ったら
レトルトカレーが辛口と大辛しか残ってない
これマジ
524 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 12:19:48.74 ID:6/cTBqSI
シーベルトって体内に蓄積するものですか?
人が一年間で浴びる限度の1ミリシーベルト=1000マイクロシーベルト毎時
を24時間浴びると24年間分の放射能を浴びたという事でしょうか
>>490 朝の番組で外で天気予報とか中継やるだろ
いつもは後ろに人がたくさん集まっているけど
今日はいなかった
おう、今日は風が強いな
渋滞や混雑がなくなり、地方も活発化
いいことづくめだな 帰って来なくてよし
東京凄い風なんだが
風呂場の上の方にある窓が壊れてて開きっぱなしなのが心配
母親と妹はこんな日もいつも通り外出中
>>524 放射線の影響はざっくり言うと蓄積する
放射線は浴びるほど体に害のある確率が上がるから、
24年間分の放射線を浴びるとそれだけ体に害のある確率があがる
京都こいよ
外人も普通に観光してるし
中辛カレーも売ってるよ
>>524 ずーっと1mSv/hならそのとおり
だが放射線は蓄積はしない
放射線を浴びるとDNAが損傷したり、細胞死が起きる場合がある
損傷したDNAをもつ細胞が分裂をすると、がん細胞になる場合がある
放射線を多く浴びると、ガンになるってのはそういう話
地震いやあ
>>524 蓄積するのは放射線じゃなくて放射線の影響
放射線浴びると細胞が傷ついていくから、短時間で大量に浴びると傷が治るのがおっつかないよってこと
>>534 きっと体が放射化するほど大量に浴びる前提なんだろ?
爆発ってーと致死量の放射線が一瞬にして数百〜数千キロ飛散したのかと勘違いしたりする
しかし、それだともう死んでるわな
放射性物質が飛散・拡散されるのは仕方ないだろうな
これだけ撒き散らせばもう農作物や魚介類は選好みして食う必要も無いわな
取れた作物等にガイガーカウンター当てて死なない量なら口にする
健康診断でも、取り込まれる核種が限定されるから判断しやすいだろうし、
治療もしやすいだろう
ほとぼりが冷めたら北海道〜東北あたりはアメリカに接収されたりして
西日本は中国?
会社つぶれるかな・・・数ヶ月程度なら給料大丈夫だけど、どうしよう
540 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 12:28:40.71 ID:G9QEeyxN
おお、神風よ!
541 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 12:28:51.48 ID:2pPu0NPS
もし福島原発を現状のまま放置した場合何が起きるのでしょうか
また使用済み燃料プールは既に吹き飛んだと考えていいのでしょうか
542 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 12:29:49.03 ID:HzYQrq/Q
>>539 今からガイガーカウンター工場作ればいいじゃん
ビジネスチャンスとはそういうものだ
キーマカレーうまい
食ったものはガイガーカウンターとかじゃあまり使えねえよ
これからは家庭用FT-IRが流行る
横浜駅にいるけど切符買う人の列すごいよ
新幹線の
小さな子供がいるところは、放射線は微量だと言われても怖いだろう
俺も妹連れて一週間くらい大阪に逃げたい
今後核シェルターとかも売れるかもな
枝野が1000ミリって言い間違えた後の+みて改めて確信した。
あの程度の会見内容すら自分で消化できずに「1000ミリぎやぁぁぁぁあ」って騒ぐようなレベルなんだな。
新幹線いっぱいかな
もう正直駄目だろ
今後はどれだけ被害が広がるか、健康を保てるかを議論した方がいい
物理板の範囲じゃなくなる
550 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 12:34:04.16 ID:yHBPCDST
あほか
>>545 そういうもんなのね
横浜とか余裕過ぎると思うんだけど
新幹線なら自由席があるだろ
>>545 新幹線の切符なら新横浜で買ったほうがいいと思うぞ
>>546 これからはシェルター完備の住宅ブームだな
>>549 使用済み核燃料漏れによる放射線数値の上昇が長期的に続くこと、これが今の問題だね
556 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 12:36:27.51 ID:HLDBJtaj
死ぬことになったらみんな一緒やってことで
もうこの先どうなるかわからんし、チェルノブイリクラスかそれ以上になった場合半径なんキロまで、危険な状態になるのか冷静に教えてくれ
気休めしててもしょうがない
>>195 東京で観測された最高値だと胃のX線1回分の量になるまで時間は750時間ぐらい
CTスキャン1回分の量になるまでの時間は8000時間ぐらい
>>546 屋根や壁の汚染物質を洗い流すスプリンクラーつき
住宅なんて売れるかもね
もちろん完全気密でエアチェンバーつき
アホの高卒なので教えて
水蒸気爆発って他板で恐れられている程に放射性物質が拡散すんの?
チェルノブイリみたいなメーター振り切りながら高速道路の壁に激突した自動車事故
みたいなの基準にするのってどうなの?
560 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 12:37:17.05 ID:otaC1H0o
枝野の1000ミリはマチガイだって、保安員が会見でいうてたぞ
561 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 12:37:22.93 ID:G9QEeyxN
買い占めておいた昆布・海苔を売りに行くか。おち/
さっきから調べてもわからない
原発の仕組みの話も混ざるのだけれど、
核燃料に中性子を与え核分裂反応を起こして、反応時にも中性子も放出、その中性子を吸収し反応・・・
のループが臨界なわけですよね?調べたところおおまかにそんな感じだと思います。
原発では緊急時に制御棒が挿入されて核分裂反応が停止する、と聞きましたし
ニュースでも核分裂反応は完全に止まっていると言っていました。
しかし、メルトダウンによって再臨界が起こる可能性があるそうですが、再臨界するために必要な中性子はどこから出てくるんですか?
核分裂反応が停止した時点で、反応に中性子が0になったのではないのでしょうか。
崩壊熱によって炉心が溶融してしまうのは分かりますし、それによって圧力容器内下部に蓄積するのも分かりましたが
その蓄積物がどうして、炉内では中性子が吸収済みであるにも関わらず再び核分裂反応を始め臨界を起こすのですか?
マジ皮肉だよな
原発からはなれた人ほどなぜかわれ先にと逃げ
原発近くの人間は逃げるに逃げられない、この世は金次第だ
昨日TVで専門家が石棺は必要ないって言ってたけど
それ使ったらひとまず拡散防げるんじゃないの?なんで使わないの?
>>556 どうやったらチェルノブイリクラスになれますか?
文系院生の俺が来ましたよっと
俺も民主党どう思う?不景気は民主党のせいだよね?とか聞かれて辟易するが
理系の方々も中々大変なようでwwwwwwww
>>549 どこかの番組で、さかんに放射性物質の種類が重要なんだよ!って言ってた学者がいたな
仮に爆発→放射性物質拡散となった場合、最も多く放出されるのはヨウ素131かな
半減期は8日、消滅まで半年ってところだな
>>557 X線が安全だなんて保障がねーだろーがよ
このまま放置してたらチェルノブイリ級になるよね
>>564 石棺作る作業する余裕があったら
燃料棒冷やしたほうがマシじゃないの?
>>564 石棺つくる→炉心(致死量被曝の可能性大)に近づいて作業→作業者=?
>>562 中性子の放出が完全に止まるわけではないから
条件が揃えば再臨界はありえる
ただ圧力容器だとホウ素が邪魔をする
燃料プールだと制御棒はないけど、減速材も反射材もないから
さらに臨界へのハードルは高くなる
『チェルノブイリ』見飽きた
>>570 安全だから平気で人間に対して使ってるんだよ
>>574 使用済み燃料棒のほうは、露出することで放射線数値が上がって、
注水作業ができなくなることが問題だと考えていい?
いやいや君たち石棺と注水同時にやるって発想はないのかね
だな
メッシをマラドーナの再来と例えるようなもんだ
もうふぐすまで解るし
>>562 臨界なんておきないなんてメディアの前でははっきりいえないので
可能性はゼロではないといいました
起きるなんて思ってません
>>573 ある種その現実から逃げてるだけかもな
沈静化できなければその現実が押し寄せてくる
ロシアは独裁権限でゴリ押ししたが今の現代日本で行使できるとは思わない
だから東電は死ぬ気で沈静化させなければならない
圧力容器が溶け出したら負けなのはそういう意味じゃないのか
>>578 冷やすと放射線がへるって学説は初耳だな
どこのノーベル受賞者の論文?
燃料棒の半分くらいが水につかった状態が維持できたとして、
何日くらい冷やせば温度が下がって落ち着くの?
584 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 12:45:19.54 ID:EKFzXCQH
あれはどうしたんだ?線を引っ張って冷却させるのは?
いや近付けないのか
585 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 12:45:49.47 ID:2pPu0NPS
>>581 実際に被爆して死ぬのは東電社員じゃなくて下請だけどな
結局チャイナシンドロームならぬブラジルシンドロームが起きるのか
586 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 12:46:00.76 ID:G9QEeyxN
東電は国有化されるそうだ。
株価下げるためにもっと叩こうか思ったけど
上場廃止で国の運用に変わるかもしれないから
そこそこでやめてあげてね
>>562 核分裂が完全にゼロにはなっていないから
制御棒を入れることで、中性子を吸収し、核分裂が起こりにくくする
核燃料になっている放射性同位体は、陽子と中性子が等しくなるまで崩壊を繰り返す
590 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 12:47:35.37 ID:2pPu0NPS
>>466 だよね
ここは政府やマスコミの人間が言い間違いなどするはずないということが前提だから
1000ミリシーベルトという値を信じて考えないと
知識ある方にとってはありえないことなのかもしれないけど、
もし万が一、再臨界からの水蒸気爆発が隣の高炉も破壊し連鎖して、6基が続々と爆発していったら、
その威力は、×6ですか?
それとも、6の 6乗 になりますか?
お前等が行って指揮しろよ
菅より役に立つだろ
594 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 12:49:47.79 ID:HLDBJtaj
どう考えても悪化してるけど
最悪の場合の半径何キロまで危険なのか政府もどこも言わないな
凄い大事なことだと思うがな
>>587 トヨタのときと違って持ち直しに年単位かかりそうだから
利回りよくなさそう
>>590 冷却しながら石棺作ればいいじゃん
なんてアホへの皮肉だよ
言わせんな恥ずかしい
>>592 威力は関係ないかな
問題になるのは、高レベル放射性物質が、大量に放出されることだから
598 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 12:51:04.36 ID:1Trxzkv5
これで合ってる?プロの人頼みます
>>562 ウランは連鎖反応を止めているが、多くの中間生成物である放射能元素がウランの分裂過程で発生する。
特にセシウムとヨウ素同位体がメインとなるが、これらの放射性元素は最終的により軽い原子に分裂して、放射性物質では無くなる。
これらの元素は崩壊の間熱を発生し続ける。熱がウランから再生成されることはないため(制御棒挿入後はウランの崩壊はストップしている)、
熱はだんだん下がって行き、全ての中間放射性元素が使い果たされるまで、数日かけて冷えていく。
要は炉の冷却がなされてない場合、再臨界の可能性は高まる
しかし圧力容器、格納容器の損傷が軽微なら冷却が妨げられる可能性は低い
>>592 全部威力が同じだと仮定するならとx6
つか、どうやったら6の6条に
>>592 再臨界したらそのエネルギーで燃料が飛散して臨界が止まるするから連鎖はないと思う
水素爆発のようにそれぞれのプールで事態が進展するだけ
東海村の事故のように反射材があって反応が持続する
ことは考えにくい
>>594 ありえない最悪の場合のことなんて言ってもパニックになるだけだろ
お前ら馬鹿なんだし
起こりうる危険に対してどうすれば良いか言うのが適切
それが今の避難指示ってこと
603 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 12:51:36.51 ID:g33vtHk4
今出回ってるスーパーの寿司ってまだ安全ですかね?
>>574 物理等々そもそも理科が苦手な私にはいささか理解に苦しむのですが
「核分裂反応」と「中性子の放出」はまた別物という扱いでいいのですか?
核分裂反応が完全に停止したから中性子の放出も同時に完全に停止するものだと思っていました。
反応状態では、核分裂反応によって中性子が放出(生成)され・・・というものだったので
核分裂が止まった時点で中性子の放出が止まっていない場合を想定していませんでした。
普段高学歴を自慢してるネラーが狼狽してる姿が面白いよな
関西が民度低いと馬鹿にしてた関東が、パニック起こして買い占めとか
阪神大震災の時に大阪は買占なんか無かったらしいぞ
つか保安院なんか会見させないで東電の課長クラスにさせないと
あいつらなんか殆ど何もわかってないのに
607 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 12:52:57.57 ID:G9QEeyxN
震度2東京
>>603 魚介類は水銀が云々
妊婦はふかひれ控えよう的な
>>603 そういうレベルの質問するなら逃げたほうが落ち着けるぞ
大丈夫だ ああ俺安全厨だからw
余震が凄い
昔の人が自然災害を神の怒りだと信じてたのが今は納得できるな
東電も政府も詳しいことを言わないのだから
いくら物理に詳しくとも確かなことなんて言えるわけがない
風と余震がすごいんですけど…コワい
>>613 だよな。今手に入る情報から客観的に考えるしかないのに
「政府が隠ぺいしてる可能性があるから危険」だなんて言い出す馬鹿が多い
そういう話がしたいなら他へ行けよと
>>604 ウランの分裂は完全には止まりません
自発的に少しずつ崩壊して中性子を出しています
617 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 12:57:32.43 ID:HLDBJtaj
一応聞いておくけどチェルノブイリの時重度の被爆は半径なんキロだったの?
>>615 先週の段階では
地震兵器によるものとか言ってる奴も居たぞw
>>559 チェルノブイリはWiki見るとわかるけど2回爆発が起きたらしい
その一回目は即発臨界で多量の燃料が一気に核反応を起した為に核爆発に似たことになった
次に水蒸気爆発を起したんだが、今回は即発臨界は無いと思う
あるとすれば水蒸気爆発だが成層圏まで届くような爆発では無いものの広範囲に放射能物質が散らばるのは間違いない
製鉄所、水蒸気爆発でggrと具体的な事例いくつか出てくるのでそれ見てみて
>>617 ちょっとでも放射性物質が来たら被曝だったら
半径20000キロ
>>619の言ってる、水蒸気爆発
今回の条件でどう発生するのか、プロセスを誰か教えてください
余震すげー
623 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 13:01:09.01 ID:m1Puy0sV
数百キロとか、チェルノブイリほど広範囲が汚染される可能性が低いのは何となく理解しました
しかしこのまま続くと、狭い範囲でチェルノブイリをはるかに超える濃度が汚染されてしまう気がするのですが、どうなのでしょうか。
日本で起きた阪神淡路大震災のことももうよく知らない人が多いのに
なぜマスコミは解説してくれるわけでもないのにチェルノブイリを挙げてくるのか
チェルノブイリのせいで少なからず世界中の金属が汚染されたから
そんな金属を使った装置じゃ超低バックグラウンド測定に向かないので
海に沈められた鉄が注目されてたらしいな
>>623 その可能性は少なくない
なってみないとわからんけどね
>>623 なぜそう思うのかを言ってくれたら答えられます
>>624 インパクト重視?>チェルノブイリ
何だか知らないけど怖い、みたいな気分になれるでしょ
629 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 13:04:19.53 ID:HLDBJtaj
みんな怖いし不安なんだよ政府や東電がまだ安全とか言ってももう信用されないところまで来てる
一般人なら尚更怖いに決まってる
不謹慎かもしれないけど東京人は自分が犠牲にならないと
今回起こった事故の意味を理解しないまま次のフェーズに行きそうで怖いんだよな
実際そうした無責任な奴はもう逃げてるんだろうけどな、はっきりいって受け入れたくないわ
>>604 ウランは自発核分裂を起こす
自発核分裂でも中性子は出るので、臨界量の核分裂物質があると、連鎖反応がおきる
>>623 お前チェルノブイリの事故のこと詳しいのか?
詳しくないのにチェルノブイリを比較対象に出して理解できるのか?
現役の大学生や院生はチェルノブイリの恐ろしさを知らんのじゃの・・・
あれこそ真に未曽有の大事故じゃったぞ
チェルノブイリは制御棒を人為的に外してたから爆発したんだっけ?
>>630 >実際そうした無責任な奴はもう逃げてるんだろうけどな
あなたがそう思うなら受け入れなくて結構。ご自由に
失礼、チェルノブイリの核燃料量と今回の(使用済み)核燃料の量ね
各地で観測されてる放射線って
放射化された蒸気や空気が発してるもの?
それとも発電所からダイレクトに発したものが減衰してるもの?
燃料が飛散してるんじゃないのはわかる
皇太子が京都に逃げたそうです。
>>616,
>>631 ありがとうございます。
つまり、核分裂反応が停止したというのは
「人為的に発生させた核分裂反応として見られる程度」の分裂は停止したが
自然崩壊することによる分裂反応程度は常に続いている、ということですね。
1回の自然崩壊程度では臨界に達することは皆無だが、それを繰り返していくと再臨界が発生する。
しかし現在では炉内ではホウ素、燃料プールでは減速材や反射材の関係から再臨界に達するには困難であろうと言う訳ですね。
644 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 13:10:44.35 ID:WyD/oo3P
まだ大丈夫とか色々と言われているが…
1つだけ間違いない事がある…
都内に避難勧告が出た時には、既に関東から脱出する手段は無い。
高速道路も新幹線も飛行機もパニック状態になる。
ならばどうするか…
安全なうちに離れるしか無い。
危険になったらもう遅い。
誰も経験した事が無い事故に予測にも限界がある。
>>640 放射化はしてないと思う
空気中に漏れた放射性物質が、各地で観測されているのが原因だろう
米空母でセシウム検出したのが、原発から160km離れた洋上だったしね
646 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 13:11:07.76 ID:HLDBJtaj
専門家も今後どうなるか予想もできなさそうだな
>644
もし、都内に避難勧告でたら素直に諦めるわ
その先の世界(経済状況)が悲惨すぎる
>>643 再臨界が反応度1.0以上っていうのだったらそう
でも反応度1.0未満でも立派に連鎖反応で、熱量はべらぼうに多い
再臨界だけ危険視しても無意味
>>645 核分裂生成物が各地に届いてるってことですか・・・・
そりゃまずい
653 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 13:19:06.32 ID:4LMWXdRu
>>635 お前のせいでクラスのやつらか白い目で見られた
>>649 反応度1.0以上だとどんどん核分裂反応が大きくなってくの?
>>651 雨が降ったりすると放射線量が上昇することがある
これは上空を漂っている放射性物質が落っこちてくるから
放射線にも種類があるから、それほど気にしなくても今は大丈夫じゃないかな
656 :
3は学割野朗 ◆BJ3GET/Ezc :2011/03/16(水) 13:22:47.15 ID:SNpjbuFi
>>598 > 【急募】
> 募集職種 作業員(福島第1・第2原発)
> 雇用形態 正社員以外
> 仕事内容 原子力発電所内の定期検査・機械・電気・鍛冶溶接及び足場作業
> 日給 9,000円〜11,000円
> 月額平均 189,000円〜231,000円+皆勤手当 8,000円
> 募集年齢 不問
> 応募資格 不問
> 特徴 学歴不問
> 年齢不問
> 通勤手当あり
> 各種保険あり
> マイカー通勤可能
> スキル・経験 不問
>
>
http://job.j-sen.jp/hellowork/job_3373229/
おまえ、もしかしてまだ、自分が死なないとでも思ってるんじゃないかね?
>>654 なるね
分裂して燃料が減るのが早ければ収束し
密集してれば一気に反応する
だから濃度が高ければ爆発に到る
>>657 死なないとかありえないだろ
100年以内には死ぬぞ
660 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 13:24:54.46 ID:UYDm6P2Z
最悪の事態は避けるように努力している。今の非難想定は適切だ!しか言わないけど、
最悪の事態って何?どの範囲まで逃げるべきなの?
それを言わないからわからない。
>>654 いや、反応度が臨界以下だと徐々に核分裂が起きなくなってくる
臨界というのは、核分裂が安定した状態で、一定割合で起こっている状態
>>649 確かに、反応度が1.0未満で再臨界を起こさなくても崩壊熱は出続けるため
再臨界せずとも容器が溶融し流出、大規模な汚染事故になる可能性があるのですね。
反応度1.0以上では減少が見えないことだけれど
反応度1.0未満では減少傾向にあるが、連鎖反応がないわけではないため非常に高いエネルギーが生じる。
なるほど、非常に面白いものでした。ありがとうございます。
>>657 今のおまえに足りないものがある
危機感だ
>>658 核分裂反応って行きすぎると原爆みたいになっちゃって
かといって反応が減りすぎると尻すぼみになって終わっちゃうってやつだよね
666 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 13:27:29.02 ID:Jo/lv7Er
爆発した1号・3号機にも当然使用済み燃料棒貯蔵プールがあります。
先日の爆発で使用済み燃料棒はどこに吹き飛んだんでしょうか?
669 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 13:28:23.18 ID:uvGlJ/x0
当地石川県です、今日明日中に避難すべきでしょうか。
>>662 加えて言うと、核分裂生成物質は、元の燃料よりも放射線量が大きいので、大量に放出されてはいけない
673 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 13:30:43.72 ID:OtGQM8tX
すみませんほかスレに書いたのですが
>離れている場所では現状、およびメルトダウンでも中性子線の影響がほぼないのはわかったけど
>現状、およびメルトダウンした場合ガンマ線はどうなの?
675 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 13:32:15.16 ID:BxGtsVl7
福島県民です。
放射能の数値が見れるサイトが見れないみたいなのですが、今どのくらいでしょうか
>>673 なんかさ
政府は原発自治体ごと見捨ててると思うよ
将来被曝補償問題でgdgdにする気かも
増税のために
>>676 そこそこ、ちょうど見てた
縦軸に数字書いてないけど上が数字が増えて下が数字が減ってんだよね
具体的な数字は考えなくてもいいか
>>630 関西にいるから安心しているんだろうけどずいぶん上から目線だな
関西圏だって都市部は田舎に原発作ってもらって電力供給してもらってることを忘れるな
水蒸気らしきものの噴煙とまる様子ないな By日本テレビの中継カメラ
なんか混乱してきた・・・この福島原発の設計思想が古いのは分かるけど、
そもそも冷却機構が全て破壊され、外部からの冷却も一切できない想定で炉を作ることは物理的に無理なの?
今絶賛大人気のチェルノブイリより古いもんな福島原発
莫大な予算をかけて作れば今回のような事態は避けられたかもしれない
どんなもん作っても絶対はないと思う。だからこそ原発反対の運動があるんだろうし
水入れて蒸気で発電しているのに
>>681 よくわかんないけどメルトダウン状態で安定する原子炉ってこと?
>>674 マルチすんなって言えばいい?
ガンマ線の線量しだいだが、その測定値が19.2μSv/h(福島)とかなんだろ
現状は人体に影響はない(政府)だよ
687 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 13:39:26.50 ID:tYs0ls6N
>>681 海抜より低いところに炉心やプールを設置すればいいだけ
ゲート開放だけで動力要らずに海水が投入出来る
お花畑楽観推進派の設計ミスだよ
>どんなもん作っても絶対はないと思う。
絶対なんて必要ないんだよ。考え得る災害の程度を1万年に一度のクラスと想定して、それに耐える構造にすればいいだけだ。
例えばだけど
10年に一度程度しか不良を起こさない機器を10重に使って
10000000000年に一度程度の確率までリスクを抑え込む みたいな思想があるけど
その前提みたいな部分からもう突破されてるんだよな?
今回の地震。
>>673 20km離れてそれなんだから
大丈夫だろ。
発電所近辺と20km地点での値を
常に出しとけば混乱しないと思うだけどね。
蒸気や爆発で一時的に上がっても
それ以外ならなんとか人体に影響するレベルではない。
ってはっきり言わないとどんどん不安がると思うけど。
世の中には原子力空母、原子力潜水艦という、動ける原発さえあるのにな
376 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(北海道)[] 投稿日:2011/03/16(水) 13:17:16.89 ID:Q65V2AsF0 [1/12]
それで煙が上がってるわけだが、
これは間もなくウランが爆発するんだな?
まあどっちにしろ燃え移っているんだろうな
それを隠しているんだろう。
明日は何号機が炎上するのかね
ヘリコプターからは水入りすぎて一気に爆発するから
これやるのは多分本気で爆発するかもしれないけど
賭けしかない!!!!って時だな
404 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(北海道)[] 投稿日:2011/03/16(水) 13:18:56.12 ID:Q65V2AsF0 [2/12]
海の水入れる事態がもう可能性がわずかな賭けだったんだ
あとは崩壊を待つのみだな
425 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(北海道)[] 投稿日:2011/03/16(水) 13:19:51.15 ID:Q65V2AsF0 [3/12]
大丈夫って言いたいだけだろ専門家は
453 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(北海道)[] 投稿日:2011/03/16(水) 13:21:40.92 ID:Q65V2AsF0 [4/12]
容器が燃え移って爆発。
もしくは着々ともう数台全て溶けだす
要するにこういうことだろ
何が飛び散ったら危険かなんて知るか
516 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(北海道)[] 投稿日:2011/03/16(水) 13:24:42.25 ID:Q65V2AsF0 [5/12]
今日起きて煙しか出てない事に驚いたわけだが
今までの状況からしてもうこれ、中身に火がついて
完全燃焼中と考えて良いんだな?最悪の事態ってやつの。
まあ大丈夫だろう
あと5台残ってる
545 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(北海道)[] 投稿日:2011/03/16(水) 13:27:10.09 ID:Q65V2AsF0 [6/12]
ガンダムあったよなお台場に
今こそそれを動かす時だ
ガンダムならなんとかできるんじゃないか
601 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(北海道)[] 投稿日:2011/03/16(水) 13:31:43.25 ID:Q65V2AsF0 [7/12]
しかしアメリカ映画のようだな
大津波で日本沈没
そしてゆっくりと放射能汚染で日本が崩壊していく様を
拝むとは。
なんかもうじれったいな
さっさと爆発した方がゆっくり寝れるわ
618 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(北海道)[] 投稿日:2011/03/16(水) 13:33:06.01 ID:Q65V2AsF0 [8/12]
煙出てるって事は完全燃焼中だな。もう三号機は最悪の事態まできた。
あとは残りだな
669 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(北海道)[] 投稿日:2011/03/16(水) 13:36:03.05 ID:Q65V2AsF0 [9/12]
本当に安全安全大丈夫言ってたやつが許せないな
責任ないこと言いやがって
大丈夫って言い続けた結果がこれだよ
まだまだ拡大中だが。しかも一台完全燃焼中で
のこり5台だから、まだ五分の一もスタートしてない。
これ日本終了フラグだろ
716 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(北海道)[] 投稿日:2011/03/16(水) 13:39:10.26 ID:Q65V2AsF0 [10/12]
大丈夫なんて一時間以内だっつの。
住んでる奴は一生だっての
テレビはそのことなんも言わねえよ
737 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(北海道)[] 投稿日:2011/03/16(水) 13:40:24.85 ID:Q65V2AsF0 [11/12]
言えないだろうな
まさか首都の人間が全員被曝とか
770 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(北海道)[] 投稿日:2011/03/16(水) 13:42:41.47 ID:Q65V2AsF0 [12/12]
これは明日二代目完全燃焼フラグだな
30%溶けてるのも今日中に70%はいくだろう
>>688 いっそのこと海のなかに作ったらいいんじゃね?
水素爆発と同時に海水で埋まる
海水入れたら使い物にならないだろ
北極か南極の海底に建造すればおk?分散させないとそれはそれでまたリスク高まるけど
703 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 13:50:59.65 ID:iuu30xyC
>>656 うわ。作業員って使い捨てじゃねかよ。
正社員の東電は安全なとこでメシウマですか。ひでえ
705 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 13:51:43.41 ID:00audMa0
最後の手段として
@アメリカの原爆落とす
A原子炉を海に落とす
B石棺
みたいな書き込み見るけど実際どうなの?
テレビに出ている[専門家]なんとかならんか?放射線医療の専門家が炉の溶融は可能性低いとかそんなの専門外だろが!知った風に言うやつが多すぎる
これこそ風説の流布じゃねえか!
707 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 13:52:59.58 ID:otaC1H0o
>>706 少なくともオマエよりは詳しいんじゃね?
>>700 なにバカいってるの?
電源喪失条件で安全確保可能なものの話だよ
平常運転に海水冷却もクソも無い
ここはバカの巣窟か
>>703 >>328 ほかにも23歳の社員が作業中に被曝したって話があったろ
嫉妬速報に煽られんなよ
711 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 13:56:21.38 ID:hw+41bCa
>>710 高卒の社員だろう、被爆したのは。
どうせそのおち
物理板のレベルじゃ無い質門ばっかだと思ったら
不安厨が最後の砦にここに来たってわけかw
>>656 完全にネタかと思ってたんだが・・ガチかよw
でもこれって震災後に出した求人じゃないよな いやそうだと信じたい
>>706 桜井淳という、以前新幹線やら原発やらでぶったたかれたゴミがいてな。
適当なことほざく奴が自称専門家気取ってるから注意が必要。
専門家っつっても状況みなきゃ答えようがない。
限られた情報と写真などから想定しうる可能性を挙げるだけで精一杯だよ。
だから遠く離れた人間にしてみれば、情報が薄いし人事だから適当なこと言える
わけさ。
13日付ニューヨークタイムズ
・・・・・アメリカ国防総省の職員によると、原発から60マイル(96.6km)も
離れた場所の上空を飛行していた軍のヘリコプターから、放射性物質であるセ
シウム137とヨウ素121を検出した・・・・・・
このセシウムとヨウ素は炉心の核分裂由来の同位体と見て間違いないだろう。
政府も東電もTVに出てくる学者諸侯もどういう意図か知らんが「放射能が○○
シーベルト上がったがこれは1年で浴びる放射能を1時間で浴びる量に相当する。
しかしレントゲン撮影では○○シーベルト、CTスキャンに至っては何と○○シ
ーベルトも浴びるのだから恐れるには当たらない」と視聴者を煙に巻いていた。
自然放射能を上回る放射能の検出は自然界への新たな線源(核種)の出現を意
味する。原発が核種分析をしない筈は無く、政府も東電も何故セシウムの同位
体の存在を伏せているのか(代わりに、無用な外出するな・マスクしろ・表に
洗濯物を干すな)疑問視していたが、はからずも外国紙で実情を知ることにな
ろうとは・・・・
米国では何故タブロイド紙までが原発事故を全段抜きで報じているのかこれで
納得。
しかし如何に国家官僚養成校の教授とはいえ、自然科学追求の徒である学者諸
侯までが大本営発表に加担し、平気な顔で国民をだまくらかしていたとは・・・・
空中に浮遊する微細なセシウム137を僅かでも吸引すれば半減期30年以上の放射
能により肺細胞はほぼ確実に重大な分子レベルの・・・・・・・・
>>709 今まで注入にしか大きな動力を必要としなかったのに
海抜以下に作ると注入・排出ともに動力が必要だよね
コストパフォーマンスって知ってる?仕事したことある?
>>709 非常時の話に限定してるつもりか?
海抜以下に作って、どうやって津波被害を防ぐんだ?
10cmの津波でも原発放棄すんのか?
>>336 事故で死んでる人もわりといるからどうかね
>>716 動力無い状況の話で何言ってる?
正真正銘のバカ?
社員が被爆したら保障しないといけないだろ。
だから消火作業をしているのは、
使い捨て用の別会社からの出向社員か原発ジプシーだろ。
>>722 お前は「海抜下に作らなかったのは間違い」って言ってたよな?
なぜ動力無い状況に限定して設計するんだ?馬鹿か?
725 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 14:03:13.60 ID:FJsVJjxm
9.99マイクロシーベルトまで測れるガイガーカウンターってヤフオクで売ってるけど
危険回避には役に立たないよね?
>>718 お前原発知らんのか?
現状でも最低部は海抜以下なんだよ
あと少し下げるだけのこと
津波対策はそれとまったく別問題でしょ
動力無くても海水取り込める構造こそ重要だよ
平時の排出ロスとか屁のカッパだっつーの
727 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 14:03:48.66 ID:4LMWXdRu
軽水炉を海岸線近くに作るのはお勧めできないってことかな
海抜より低い所で簡単に海水入れられる形で作るくらいなら
作らない方がマシだわwwwww
頭ん中お花畑wwwwwwwwwwwwww
730 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 14:04:48.78 ID:OtGQM8tX
>>693 だな、それが一番安心できる
屋外で多少高くても、屋内にいればある程度被害を軽減できるし
>>721 いや、原発作業は専門の職人は嫌がるよ。僻地で長期だから。
あとリスクも大きいから大きな企業の職人達も行かない。
その連中からいえば「原発は素人が作ってる」は当たってるんだよ。
>頭ん中お花畑wwwwwwwwwwwwww
こういうのやめようぜ、感情的になって煽るより、建設的に雑談した方が有益だろ
あとコピペ、要約しないってことは自分で理解できてないってことだろ?
せめて記事の一部を転載して、己の意見も追記するなりしろよ
無知な俺にとってはこのスレ、すごい勉強になるんだ、お願いします
お客さんばっかだなww
物理板の人とレベルが違う
737 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 14:06:07.06 ID:uvGlJ/x0
石川は?不安で昨夜眠れませんでした(泣
>>727 今はまだ外出してもそれほどでもないんじゃないかな
>>716 まあコスト算定不能な事態が起こってるから少々お値段が張っても
値段が出る方がいいかな
>>729 イミフwwwwwわからんので説明してくんさい。
注入排出は海抜いくつにしてもゼロサムなんだが・・・・・
結局事故時に無動力で冷却できる方がいいでしょjk
>>727今アメダスで風向き見てみたけど原発から逆向きだし大丈夫じゃない?
俺も今から大学行かなきゃなんねえ
事務所の怠慢のせいで・・・
>>737 何を心配してるのかわからん
俺は東京にいるけど自分の心配は全然してない
ただ、原発周辺の環境が心配でしょうがない
少しでも被害が小さくなるように心から願ってる
発電所=お城 所長=殿 本社からの出向=邪魔者
社員=侍 子会社の社員=社員の使い走り 指定業者=出入りの商人
指定業者から請け負った専門管理業社=ここまで人間扱い
以下 専門管理業社から下は一般的な建設奴隷と原発奴隷で構成される。
普段現場に出てくるのは使い走りまで。
>>726 バルブ開けて海水入るような水圧どうやって確保するの
チェルノブイリ(核分裂の制御不能)のような事故にはならないけど、レベル7の深刻な事故になる可能性はあるってことだよね?
>>742 地震でその構造が傷んだら冷却がいまいちになっちゃうかもね
>>727 上空は偏西風で西から東の風が吹く
風に乗ると遠くまで飛ぶ のさ
751 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 14:12:25.82 ID:otaC1H0o
>>737 石川県の原発のモニタリングサイトで放射線量を確認してみるといい
とりあえず、今は正常な値だった
また変なのが湧いてきたな
新宿からバスに乗って仙台に帰る
となると必然的に福島近郊を通るわけだが、バスの車内で密閉空間だから大丈夫?
念のためマスクしてくけど
まあ、文系素人が
>>688を言ってると思うと笑えてくる
「1度目の火災で鎮火したことの確認をしていなかった」
確か地震以前にも同じことあって、事故になりかけたよな
物理的に人災読めないから怖いわ
>>746 地球の重力でダメかいな?でもそれだと格納容器ピンポイントとかは無理か。
どっちせ、塩水入れる時は廃炉確定だからいいのかな。
>>749 そこまで心配する気なら原発止めた方がいいよ
>>759 では動力を失った状態で冷却可能な原発の設計案をどうぞ
>>757 地震が来て津波が来るというのが想定事態でそのときの冷却を考えないとね
データ経路
@外部専門業者に委託>A現場監督>(B’出入りの商人)>B子会社の社員>C発電所の社員>D本社
それぞれの都合や理由で改ざんされるから要注意だ。
酷いものは「こんなデータは本社にだせない」との理由で改ざんされる。
>>761 そこまで心配するなら電気に依存するのやめた方がいいよ
>>761 軽水炉はあまりお勧めじゃないってことなのかなやっぱり
いま、TVで非常用ディーゼルがダメになった理由をやっとるが、
燃料タンクが津波に流されたってなんだよ
配置ミスじゃないのか?
767 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 14:21:57.94 ID:otaC1H0o
>>766 そんなもん「想定してた以上の津波が来た」で片付けるに決まってんじゃん
>>764 ここにもバカが
電気は原発の専売特許でもないし
トップ比率でもない
>>768 動力を失った場合の制御を考えるなら原発以外も同様だろ
そんなことも分からないのか
770 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 14:24:02.90 ID:4LMWXdRu
>>750 ってことはセシウムが東京にも来てるって事か?
外風めっちゃ凄い
っつか喉痒くなってきて咳も出てきた。放射性物質吸っちゃったのかなやばい
いいかげんVIP帰れよ
>>756 地球の重力…。
10や20気圧でそんなことできるわけないでしょう。
海洋汚染の確率を格段に上げてまで、そんな点検整備が余計に大変そうな装置をつける意味がないでしょ。
ポンプの方が遥かに簡単なわけだし。
774 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 14:25:21.94 ID:ToZZAgHE
おい、茨城300倍だぞ。大丈夫か。
775 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 14:25:39.68 ID:yEnsGefb
<自然被ばく>
宇宙からの放射線やレントゲンは一過性。
大気中からの放射線はラドンなどの放射性物質があり、肺等に付着することにより
一部の細胞に対し継続的に放射線を浴びることがある。
しかし、ラドンの半減期は約4日、長いものでポロニウム210の140日くらい
<東京・関東地方の被ばく>
ヨウ素・セシウムなどが大気中に漂っており
呼吸・水などから摂取し甲状腺・筋に沈着し体外排出は極めて困難
よって一部の細胞に対し半永久的に放射線を継続的に浴び続ける。
1時間当たりの放射線量よりも呼吸するたび水を飲むたびにそれらが
蓄積されていくことが重大な意味を持つ。
セシウムの半減期は30年である。
理解できないやつはどうでもいい
だが、せめて妊婦、10歳以下の子供は西に避難してほしい。
燃料タンクが流された、使用済み燃料プール、は最初隠されていたよね
ネットが嗅ぎつけて騒ぎ出し、しばらくしたら公表された
ネットがあって良かった。
めくらのまま死にとうないわ
>>769 アホか?
他の発電なら停止で問題ない
くるくるぱーだな
地獄…|辰巳琢郎オフィシャルブログ「道草日記ーTakuro’s Michikusa Daysー」
http://ameblo.jp/tatsumitakuro/entry-10831822328.html > 「この状況を、たくさんの人に伝えて下さい。死体がゴロゴロなんですから。
> 避難所にいるのに、食糧がなく、子供が餓死してるんですよ。お願いします、辰巳さん!」
>
>長年この世界で生きていますから、テレビの裏も表も、良いところも悪いところも、大体わかります。
>仕事が延期になり、終日地震報道を見ていましたが、やはりそうでした。
>画面に映し出されるのは、恐怖シーンと感動シーンばかり。
>冷徹な目で現実を見つめても、それらは番組にならなかったり、放送コードに引っかかったりするんです。
>大体、撮影クルーが入れる、比較的安全な場所の映像しか、テレビで見ることは出来ないと思って間違いありません。
>でも、様々な材料から、現実を想像することは出来ます。想像力を精一杯働かせて、
>自分達に何が出来るか、何をすべきか、しっかり考えましょう。
>間もなく、雑誌の地震特集号が発売されて、テレビよりずっと残酷な写真が、次々に公開されると思います。
>でも、本当はこれからなんです。まだまだ被害の全容もわからないんですから。
>長い長い復興への道程。長期に渡る支援を考えなければ…
>これから、この国はどうなって行くのか、日本人の勇気と良識が試されているようです。
779 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 14:27:18.90 ID:otaC1H0o
>>774 300倍っていくらだ?
ちょっと数値出してみてくれ
>>777 ちんぷんかんぷんでパニックなのは分かるが
落ち着いたら?
今設計者を責めて何の意味があるんだ
781 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 14:28:22.22 ID:uvGlJ/x0
>>744 東京ですか、季節風が吹きつける時期なので危険です、早く避難なさったほうが
いいかと思いますよ、プルトニウム漏れ出したら朝鮮半島までアボーンと聞きました
パニック起こる前に早く東京を脱出してください。
782 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 14:28:32.65 ID:0SDGDfu3
よっしゃブラジルに住んでる叔父と連絡ついた。
いざとなったら住居と就職口は世話してくれるらしい。致死汚染始まっても日本残留する人達はどうか頑張ってくれ
785 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 14:31:29.99 ID:otaC1H0o
あなたがたはこれでも原発を支持しますか?
原発じゃないと日本の電力は賄えないとかデマは言わないで下さいね
セシウムなんてすぐに排出されるだろ
結局最臨界するのしないの?
ん・・・?
あれ?西から東の風だろ?
東京は大丈夫なんじゃないの?
不安になってきちゃったよ
790 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 14:35:57.84 ID:4LMWXdRu
俺の喉がいきなり痒くなってきたのはセシウムとかとは関係ない・・よな?
791 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 14:36:50.12 ID:0odaCf6F
>>763 それ、よくわかるわー。
絶対、上のやつが悪いから、今の内に、上の立場のやつに、
そんなこと、言い訳に値しないからってこと、認識させたいよね。
テレビ見てると、何だか、その傾向が出てきている様な気がする。
792 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 14:37:01.62 ID:otaC1H0o
最初は現政府と東電の無能差にイライラしてたが
マスごみの煽りが酷すぎて腹が立ってきた。
NHK以外は普通に放送するか節電に協力しろ。
795 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 14:37:40.06 ID:TLzvzeBZ
完璧に放射能を遮断する宇宙服の様な装備ってあるの?
現場にたった50人しか居ないって言ってるけど、もっと技術者を投入すべきでは?
>>786 火力発電だって事故れば大変だし
そもそろ石油量の問題があるし
やはりITERしかないな
>>781 知識無いのが2ちゃんソースに危険だと喚くのは止めなさいな
自分の事すら責任取れないくせに、他人の責任取れるのか?
798 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 14:38:14.39 ID:4LMWXdRu
>>794 チンピラ記者が原子力保安委や東電の会見に出てるってのも日本にとっては末期的だよな
>>786 ガス冷却型発電原子炉とかトリウム原発かなあ
803 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 14:40:21.20 ID:m1Puy0sV
みんな死ぬんだよ;;
>>790 ぼくのアナルもセシウムを排出しそうです
枝野のやろう
売り煽りやがって
>>795 50人でやる作業を1000人ぐらいでローテーションしているわけよ
>>786 元々原発を支持してるわけでもないよ
うちにはお金こないし
茨城県で公表してるガイガーカウンター見てたんだ。
11:40時点で県内最高値はひたちなかの1.5マイクログレイ
日立市は0.5マイクログレイ
ところがさっき公表された値だと
そのころ北茨城では15マイクロシーベルト…
グレイとシーベルトにこれだけの値の開きがあるってことは
アルファ波出てると思っていいのか?
埼玉だけど外めっちゃ風強いんだが大丈夫かな?
確か今日は西から東向きの風だったよね?
>>809 観測点によってブツがあたるかあたらないかという差はあるんじゃない?
>>803 人はいつか死にますから間違いではないですね
815 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 14:44:23.05 ID:otaC1H0o
>>811 ネ実あたりにガイガーカウンタースレあるから数値見て来い
817 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 14:45:17.89 ID:0odaCf6F
>>799 上に立つ人間は、そうでなければいけないと
思います。
763のような実態は、世間一般では、よく見る。
一番上の奴は、一番の責任感をもってやらなければだめでしょう。
できないんだったら、辞退すればいい。
この役職の、この給料が欲しいからしたいっていうやつに、お金ならまだしも、
命まではあずけられん。
自演か
線量上がったり下がったり繰り返すからなんとも健康被害についてはなんともいえんよなぁ
ひとまず年間50mSvを超えなければ大きな問題にはならんと思うぞ
300マイクロSv/hが3日くらい続いたらちょっと脱出を考えろ
さすがにその頃には政府から指示があると思うが
大丈夫に決まってんだろうがks
自演ド
>>817 原発が危ないのは知ってる人は知ってたよ
無知は罪ではないけれど
無知な行動は罪だと思います
無知だったあなたは発言する行動を控えて下さい
知ってる人は原発は作るなと抗議していました
問題が起こってからしか文句を言えない人間は手に負えません
鬼女板じゃ、都内の人が西に疎開してるみたいだよ。
どうなの?この騒ぎ。
825 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 14:49:51.12 ID:0odaCf6F
>>818 何の根拠?
763は俺ではないので、763につてはしりませんが?
>>812 そうであって欲しい
サンクス
てか今確認したら
北茨城市と日立市で25km
北茨城市とひたちなかで50km離れてた
この距離あればそんくらいの開きがあってもおかしくないか…
少なくとも、元々居た物理板の住人のレスじゃないのは明らか
http://abcnews.go.com/Blotter/fukushima-mark-nuclear-reactor-design-caused-ge-scientist/story?id=13141287&page=1 >福島原発のMARK1型原子炉の設計に異議を申し立てたGEの科学者達が35年前に
GEから解雇されてたって話だ。
長いから大ざっぱにまとめると、この科学者と同僚2人の計3人はMARK-1型は
炉の冷却機能を失ったときの圧力耐性が考慮されてないですよ!っと会社に抗議
したら解雇されちゃった。
つまりGEは圧力耐性の欠点を黙認しつつMK-1型を売りまくったってことだ。
で、GEのMK-1使ってる福島原発は今、35年前に指摘された圧力耐性の欠陥を
実施テストされているところです。だって
....................................................................................................
だそうだけど・・・?不安を煽るだけの情報だけど、設計レベルでこの話
庶民の想像を超える設計思想に基づいて建造されてるとはいえ、笑えないよね
使用済み核燃料の漏れがどの程度のものか、最低でもこの辺りには留意しといた方がいいねこりゃ
>>824 移動しているなら電力の余裕が多少は出るかな
832 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 14:55:06.75 ID:0odaCf6F
>>823 そんな事情、関係者しかわからんだろう。
今になって、聞いていると、そういった事が見えてくるし。
生態半減期と物理的半減期を知らない奴がいて悲しいわ
>>833 専門家としてデカイ顔すること出来ていいじゃん
素朴な疑問だが広島の爆発でも被害は20キロとかだよね?200キロ離れてる関東は大丈夫だよね?と思うんだが…教えてください
ニュー速+の奴らってなんであんな頭悪いんだろうな
充電式の乾電池ワンセットより普通の乾電池沢山送ったほうが役にたつのに
袋叩きにあったわ
なんかどっかの糞スレの臭いがする。
>>803とかは特に。
噂によると運がよければ被爆しても死なないらしいけど本当?
福島第1原発から北西に約20キロ離れた福島県浪江町内の放射線量が、一般の人の年間被ばく
限度の2233〜2890倍に当たる1時間当たり255〜330マイクロシーベルトに達していることが、文
部科学省の調査で分かった。浪江町内には介護施設などに避難できない住民が多数いるとの情報もあり、
文科省は「問題がある数値で官邸に報告した」と説明した。
調査は15日午後8時40分〜同50分にかけ、同町内3地点で計測機器を積んだ「モニタリングカー」を使って実施した。
その結果1時間当たりの放射線量は、19キロ離れた場所で車外255マイクロシーベルト、
車内223マイクロシーベルト▽20キロ離れた場所で車外270マイクロシーベルト
、車内220マイクロシーベルト▽21キロ離れた場所で車外330マイクロシーベルト、車内300マイクロシーベルト−−となった。
文科省によると一般の人の年間被ばく限度は1000マイクロシーベルト、同町内の数値は屋外にいると
3時間前後で限度に近付くことになる。屋内でも車内に近い数値が計測されることも予想され、文
科省は16日から「測定者の健康に被害が出ない範囲で計測を続ける」としているが、
住民の健康被害については「枝野幸男官房長官からコメントするなと指示があった」と説明している。【篠原成行】
http://mainichi.jp/select/science/news/20110316k0000e040048000c.html
841 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 14:57:37.41 ID:L3V4ZHa/
>>841 ジャパネット高田さんが5億と充電式送るっていって
充電式はおかしんじゃねみたいに書いたらボロクソに叩かれた
茨城県 1105nGy/h が観測されたわけだけど、やばい兆候なんじゃないの?これ
847 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 15:00:45.45 ID:L3V4ZHa/
>>843 こっちで充電式電池を売ったお金を送ったほうが10倍は建設的だなw
充電式の値段で10倍〜20倍の数が買えるしw
>>836 チェルノブイリの事故で広島原爆500発分の放射線物質の拡散だ
この板は2ちゃんの今の原発状況やその他地震関連の話題の中で一番信頼出来る板ですか?
充電式ってもコンセントから充電するんじゃなくて、くるくる回すと充電されるって奴なんじゃないのん?
851 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 15:01:49.64 ID:L3V4ZHa/
>>845 心配なら家に引きこもっとけばまだまだ余裕
ていうかもうずっと1μSv/hだろ 1nGy=1nSvで換算した場合な
852 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 15:02:30.08 ID:L3V4ZHa/
>>849 できない
元いた住民もほとんどどっかいっちまったよ
あまりにひどすぎて
>>849 2chの中では信用できるかもしれませんが
基本的に信用できません。国や各自治体の情報を頼ってください
不安のはけ口としてν速に来た連中を
電力や物理に誘導して全体的におかしくなってるから
信頼できる板なんてねーよ
物理板のことニュー速で教えちまったよ、ごめんな
一番信用出来るのは何だかんだで国だと思うわ
858 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 15:05:32.86 ID:/fjKw7FI
>>828 結果の責任は上の人間(責任者)が取るという事に、何か根拠が必要ですか?
俺はそうあるべきだと思うだけなんだが。
859 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 15:06:17.51 ID:L3V4ZHa/
>>856 当たり前
ただマスコミの専門家だって情報がなさ過ぎて予測できないレベル
東芝の元設計者の解説はとてもわかりやすかったな
教えて!ってやって来た人がスレ読んだ上で
中途半端な知識で新たに来た人に説明してる状態
ちゃんとした回答もあるが、埋もれてる
むしろ東電が伏せすぎ
864 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 15:07:49.18 ID:nhc6ltDR
東電が詳細なデータを出さないところはあるね
もう少しデータを出していれば
後はTVで専門家が安全なのかそうでないのか判別するだろうに
867 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 15:08:48.74 ID:CNZdM68b
>>851 そだね、平常時と比べてかなりの値だとはいえまだ希望の持てる値なのかな、おk
>>856 国が首都圏(で暮らしている人間)を裏切ったら、国として成り立たなくなる
国は切っても影響の少ないものは切るけど、切れないものは切れない
>>866 そうでないならパニックですね おめでとうございます
>>866 東電は発電所付近のデータしか調べないだろ
何言ってんだ
>>856 周りの頭の悪い人の噂には十分注意して下さい。
インターネットのソースも、まず疑ってかかることが重要です。
875 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 15:12:16.16 ID:L3V4ZHa/
>>861 俺みたい奴のことだな
でも不安を解消したいんだろこいつらは
何の問題もないじゃん
>>868 炉心溶融は何度か起きていると推測されるわけだから
再炉心溶融の回避にしておけばいいのに
878 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 15:13:26.95 ID:/fjKw7FI
>>860 ミスの許されない重責。
管理が出来ていないだけ。
また、テロ行為があったならべつだけど。
テロ行為を受ける事さえ、責任が問われる役職もあるかもしれないが。
mixiなんてしてる奴いるの?
責任の所在とかは今はどうでもいいから
Q&A
Q:○○は平気ですか!?
A:原発周辺20km、余裕見て30km離れてれば平気です
Q:最悪の場合、どこまで逃げれば平気ですか!?
A:最悪の場合、どこまで逃げても平気じゃありません
Q:信用出来る情報はどれですか!?
A:国の報道を信用しましょう
Q:でも国や東電は事実隠蔽してるかもしれません!
A:本当に隠蔽されてた場合、それ以外の誰にも情報は分かりません
東京の放射線レベルは強風の影響でとっくに正常値に戻りました by石原
885 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 15:17:08.44 ID:L3V4ZHa/
>>880 この段階で責任問題をいってる奴は真性キチガイだからな
放置でいいよ
>>882 福島じゃ西にふいてるからな
こっちは風が吹くだけでチリが海に逃げていくよ
事態が収束しない内から責任追求して叩き始めるとかはマスコミの仕事なんで任せといてやれよ
>>882 正常値が安全だって保障はどこにあるんだ?
普段から危険にさらされていたって言う可能性だってあるだろうが
鳩山前首相が半径200キロメートルは人が住めないとか
マジ?
>>884 なしっていうか、もうメルトダウンは発生済み
セシウムとかヨウ素が微量ながら検出されてるみたいだが、
これが体内に入ったらやばいと思うんだけど、微量なら大丈夫
だったりするの?
>>890 まぁ上手く行きゃこれまでより全然強力な手段なんで
>>876 冷やせりゃなんでもいいんだよ。
電源が確保できれば使用済み燃料プールの循環系も動くかもしれんし。
>>888 そういったなら、彼にとってはマジなんだと思う
さすがに今鳩山の言うことを間に受ける奴ないないだろうな
>>895 1-3号炉の目処がついたら人員をそっちに裂くんでしょ。一個一個つぶしてくしかないからな。
>>891 ヨウ素は危険だけど微量なら問題ない
ヨウ素材飲めば耐性がつく
セシウムは基本的に気にしなくてよい
すぐに体から抜ける
901 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 15:21:39.35 ID:L3V4ZHa/
>>893 ごめん、記事内の言葉の問題に突っ込んだだけ
しょうもない僕でごめん
903 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 15:22:20.26 ID:L3V4ZHa/
ストロンチウムとかプルトニウムの生態半減期は結構長かったっけ
前者は骨に吸収された気がするが
>>895 4号機も電源復旧するなら冷却装置使って冷やして終わり。
電源が復旧するならな。
>>884 メルトダウンって人によって意味が違うから注意
鳩山は何言ってんだ
不安を煽ってどうする
ほんと東大工学部か?
結局ポンプ使わなきゃ行けなかったのは電源確保するフェイルセーフが全滅したからなので
そこを解消出来るならそれなりに楽観出来ると思う
鳩山はそのうちチェルノブイリとか言い出すだろ
はとやまさん空気読んで><
大事をとって食料品は東北原産のものは避けたほうがいいのか・・・
電源復旧して冷却装置は動くの?
壊れて動かないというオチとかない?
鳩山は東大工学部のなかでは一番の小物だから許して
東大工学部はこの程度ということですね、わかります
原発周辺以外も含めた現場で指揮を取ってる人はきついだろうな。
これが無事に終わっても心労で体壊すんじゃないか。
今最も不安なのは4号機のプールと3号機の煙
ここを急場しのぎでしのげたらな
919 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 15:25:37.41 ID:cfPIY1HK
誰か今現在の原発についてド素人にもわかるように説明してください
>>913 そっちの可能性の方が高いと思うぞ
ただ、ポンプ車の代わりに、大型のポンプが使えるようになるんじゃない?
ちょっと前に買った漫画で総理大臣が
「東大出身の力見せてやる!私くらいになると東大でさえ、おじい様がお願いしただけで入れるんだぞ!!」
って台詞があった
>>919 中畑清、川合俊一、吉村作治、あと世界不思議発見の人とかも見たことあるな
>>877 みなさんへ 2011年03月15日21:36
今日の朝方 発電所から避難させられ福島の親戚の家で家族と合流しました
とりあえず私は無事です
お前だけは安全な所へ行け…と言われ泣きながら企業さんの車で発電所をあとにしました
東電はすごく叩かれてる…
でも逃げずに命懸けで作業を続けてるのも東電です
どうか非難しないで下さい
私も東電の社員として福島第二原発の所員として昨日まで現場対応にも参加してました
大津波警報の中 夜中の3時で足元も見えないまま死ぬ覚悟で海の目の前での復旧作業…
冷却機能のある機械は海側のため津波でやられてしまいなんとか復旧しようとみんな必死でした
みんな疲労と空腹と戦いながら足を引きずりながら作業にあたっていました
冷却機能を復旧できなければ第二原発も第一原発のような爆発が起きていました
それを防いで全号機冷温停止させたのも東電です
発電所を見捨てて逃げればこんな状況では済まされません
逃げずに立ち向かっているんです
津波の影響は想像を遥かに超えていました
地震だけであれば第一原発の爆発も起きなかったんです
>>877 みんな自分の命を顧みず 停止する作業に全うしてます
多々噂があるけど避難勧告の圏外にいれば健康に影響ある程浴びる可能性は低いです
健康に影響がある程浴びるのは発電所で頑張ってる作業員のみんなです
寝ず食わずで現場に行っています
噂に左右されず 避難勧告圏外へ避難して外気になるべく触れないようにして下さい
彼氏は今もずっと発電所で夜勤を続けてます
今はただ皆の安全を祈るしかできない…
一番怖いのは発電所で作業している皆です
逃げずにそれに立ち向かっているのは東電と関係企業さんです
家族との連絡がつかない人もたくさんいるけど現場へ向かい作業をしてます
それだけは忘れないで下さい
一人でも多くの人に知って欲しい
悪用防止の為コピーではなくURL公開して下さい
発電所のみんなは逃げずに今も戦っています
住民の皆様には不安な思いをさせて大変申し訳なく思っています
誹謗中傷覚悟の上で名前も載せます
皆を守る為自分の命と引き換えに今も作業をしている人がいます
こんな状況ですが 自分の命を顧みず立ち向かっているみんなを見て 一緒に復旧作業に当たることができて 東電社員であること 福島第二原発所員であることを誇りに思います
早く発電所へ戻り復旧作業に行きたいです
東京電力
福島第二原子力発電所
電気機器グループ
大槻 路子
問題になるかもしれませんが貼ります。
鳩弟が小沢の陰謀とか言い出したら完璧だな
>>913 その可能性は考えてると思うよ。メーカーの技師も派遣されてるから、修理も視野に入れてるはず。
929 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 15:29:24.07 ID:pi26hE8I
放射線って電磁波?
ヘリが放射線ビリビリのとこ飛んで計器類は大丈夫?
>>918 3号機は格納容器が高圧に耐え切れずにどっか壊れて、
水蒸気が漏れ出して放射能物質撒き散らしてるだけだから心配要らないよ。
4号機のプールは全く情報ないからわからんな。
産経新聞によると富士山が噴火するらしいぞ
933 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 15:29:54.79 ID:L3V4ZHa/
>>928 要は機械周辺の放射線量の問題だろうな
1分しかいられないならどんな優秀なメカニックも意味なし
>>930 水が入って水蒸気が漏れてる分には、冷却はされるからな。
>>930 4号機のプールは沸騰してるって誰かが貼ってたけど
確かにほんとかどうかはわからんな
936 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 15:31:17.29 ID:S7RFV4ap
1〜3はようやく光が見えてきたったところか
4だけが心配
うーん
>>930 「水蒸気が漏れ出して放射能物質撒き散らしてるだけ」って明らかに異常事態ですよねー
このまま流出量が増えないことを祈るばかり
東電は福島を潰したんだぞ。そんなお涙頂戴で済まされる問題じゃない
発電所でまさに作業してる人を叩いてる奴なんていないだろ
943 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 15:33:25.64 ID:vxSJFeYG
東京ですが、水道水は使っても大丈夫ですか?
飲んだり、調理や食器を洗ったり、入浴に使っても問題ありませんか?
水源が汚染されてたらこわいですか?
944 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 15:33:31.57 ID:vxSJFeYG
東京ですが、水道水は使っても大丈夫ですか?
飲んだり、調理や食器を洗ったり、入浴に使っても問題ありませんか?
水源が汚染されてたらこわいですか?
もう既に汚染されてるだろjk
947 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 15:34:36.23 ID:6ROir7J8
物理板で返答してくださってる方たちが
常にクールに心配いらない根拠を教えてくださって、
ずいぶん落ち着きました。
ありがとうございます。
チェルノブイリ跡に自然が戻ってるという話、
ググって写真も見てきました。
ただ爆心地は石棺で覆われているわけで、
あの石棺を日本も作り、古くなったら作り替え、
というのをしないといけないのか?
それは何十年、何百年くらい続けるのか?
石棺施工に携わる方は放射線で重大な健康被害を受けないか?
などなどの不安・疑問はいろいろ湧いてきます。
今は冷却装置の速やかな再設置を祈るばかりです。
本当にありがとうございます。
948 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 15:35:13.75 ID:IHpRIbf0
嘘だ嘘
調べりゃ分かるが鳩山はそんなこと言ってない
現場で作業してるのは低賃金の下請けと自衛隊
東電社員は大半モニターとにらめっこ
自衛隊ももう東電を信用してない
一人でも多くの人に知って欲しいわりにmixiで書いていることを汲み取ってあげてください
とりあえず、東電という会社は糾弾されても良いから、
死ぬ勢いで尻拭いしてる現場社員たちは国が一生補償してあげて欲しい
マスコミが東電批判に走る前にマスコミの批判を書こう
マスコミの質問には答えて当然という姿勢
態度がでかい
結局専門家の話を聞くんなら最初から会見で説明だけ聞いてろ
自衛隊は東電に安全だと嘘をつかれてカンカンらしいよ
1から3号機はとりあえず一安心だな
現場で作業しているのは東電社員だけじゃないしな
959 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 15:39:27.97 ID:L3V4ZHa/
自衛隊だって原子炉に関しては素人同然だからな
除染訓練とかはあるだろうけど
3号機のヘリ注水って何?
燃料プールに入れるってこと?
「体内被爆を防ぐために衣服についた放射性物質を『払い落として』から家のなかに入ったほうがいい」
とさかんに言われているけど、『払い落す』のはむしろ危険じゃないかと思うけどどうよ。
衣服をぱたぱたと払ったときに放射性物質が舞い上がって、その塵を吸引して肺に入ってしまう危険が
むしろ高まるんじゃないかと。
上着を抜いでそれをそっとビニール袋に入れて、避難地帯にいる人は高濃度で付着している可能性があるから
放射性物質を洗浄してくれるしかるべき場所にもっていくべきだけど、そうじゃない人は洗濯機に入れて
洗ってしまったほうがいいんじゃないだろうか?
でも微量でも下水に流れるのはやばいかな?
「塵も積もれば山となる」というから。
>>949 東電のベテラン現場責任者はバルブを体一つで開けにいって、
大量に被爆して病院に運ばれたらしいから、それはないと思う
そもそも化学防護隊は原子炉への注水なんて訓練さえした事無いって話だからな
現場作業なんてどこも下請けだろう
やっぱりROMに徹する・・・。なれないことはするものではないな・・。
>>944 現状東京に来た程度の放射線を怖がってると、
温泉にも入れないし、飛行機にも乗れない、レントゲンなどの検査も受けれないです。
そういう方なら使用しないほうがいいとおもわれます。
作業を下請けにやらせるのは別に今始まったことじゃない
東電の得意技
>>962 その程度で済むならしてもしなくても変わらない
本当にやばかったら施設送りだ
横浜ですが、まだ大丈夫でしょうか。
塾に子供を迎えにいくのですが、ホームページに
危機管理としてマスク、手洗いをして、インフル、花粉
対策と同じにせよ、と書いてあり、おびえてしまいました。
風も強くて怖いです。
974 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 15:42:20.60 ID:L3V4ZHa/
>>962 その間息とめればいいじゃん
要は花粉と一緒だぞ
まあ確かに洗濯したほうがましかもしれんが
下水の心配なんてしてもしょうがないだろ
全部海に流してしまえ
>>964 そういう人ばかりならこんなことにはなってないよ
>>969 マスクも普通のマスクじゃ、インフルエンザもそうだけど、吸引しちゃうんだってよ。
だから最近ではインフルエンザの予防対策としてのマスクは、あくまでも罹患している人が
クシャミで飛散させないためのものとされている。
>>959 自衛隊が核物質の取り扱いのベテランだったらそれはそれで大問題だよなw
>>973 本当にホームページですか?
ウェブサイトの間違いではありませんか?
980 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 15:43:43.91 ID:L3V4ZHa/
>>977 確かになwwwww
国際問題だろwww核武装を前提とした訓練を疑われるww
>>973 とりあえず一番近くの放射線量を確認しなよ
東京だけど、平時の10倍だったのが、強風の影響で正常値になったよ
>>977 そういう意味では米軍がベテランではあるな。
984 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 15:44:30.20 ID:L3V4ZHa/
>>973 今日は神風ふいてるし、ガイガーカウンターみても2〜3倍程度だし
福島で北風が吹き荒れてから心配しろ
>>972 ごく僅かの量なら、たとえ肺に入って体内被曝しても、長期的な健康被害も心配ないのかな?
>>980 これを機会に、その手の訓練を表向けに行っても良いだろう
989 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 15:45:21.87 ID:ZyIkhj9K
>>987 その辺の解説してくれてる専門家の情報ってないんだよなー
992 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 15:46:08.76 ID:L3V4ZHa/
>>987 プルトニウムさんじゃなきゃ体外に排出される生物学的半減期があるし
たしかに内部被爆は一部の内臓が重点的にやられるから
危ないっちゃ危ないけど今のレベルじゃ気にしてもしょうがないレベル
>>990 そう。「ただちに健康への影響はない」と言われても、本当に心配なのは「長期的な健康被害」だもんね。
そこを誰も解説してくれない。
症例も少ないし、長期間観察してもタバコ等の要因に因るものとの区別が付け辛い
997 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 15:47:22.06 ID:L3V4ZHa/
>>994 学術的な因果関係がはっきりしてないからだろ
はっきりしてたら誰か言うわ
998 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 15:47:40.66 ID:uvGlJ/x0
水道水心配するより東京自体がxday
>>992 生物学的な半減期はどのくらいだったっけ?
なんだかんだ言って結局最後はメコスジなんだよな
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