1 :
ご冗談でしょう?名無しさん :
2011/03/15(火) 11:59:35.17 ID:HSwR6lEr 原発放射能説明
2 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 11:59:57.86 ID:lY7PNz+T
安全厨「メルトダウンなどありえない」 東電→「漏れた」 枝野→「穴あいた」 安全厨「 」 東電→「怖いから逃げた」「煙出てる」 保安院→「中身溶けた」 菅→「4号燃えてる」 安全厨「 」 枝野→「ミリシーベルト」 安全厨「 」 ネラー「安全厨何とか言えよ」 安全厨「 」
3 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 12:00:38.83 ID:z09aTI66
4 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 12:00:57.13 ID:Hfzkagiw
突然最前線のモニタリング数値を発表した理由が分からない
簡単な質問していい? 原発の1号機、3号機が水素爆発をして、今は2,4号機が危ないみたいなことニュースで言ってるけど 爆発後の1,3号機てすでに安全なの? 外壁が吹っ飛んだだけで制御装置や冷却作業は無事なの? 素人が考えて、こっちの方がさらに炉心融解起こしそうな気がするけど。
7 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 12:01:43.72 ID:o5Ir9Mme
理系の連中信用できない! オカルト板の連中に沈静化のお祈りしてもらう!
現場からデータが来てないんじゃないかね
9 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 12:03:59.19 ID:aqL7vXm+
72 :名無しさん@十一周年:2011/03/15(火) 11:43:11.61 ID:ezg73alD0
【超速報】福島原発作業員の書き込みで東京電力、政府の隠蔽が発覚。放射線量が政府発表とやっと一致
http://hissi.org/read.php/newsplus/20110315/WkJtSnFOeHVP.html 699 :名無しさん@十一周年[sage]:2011/03/15(火) 00:07:16.68 ID:ZBmJqNxuO
90人くらい交代で10秒ずつ修理してるか無理だ
塩がこびりついて
もうみんな規定量以上被ばくしてる
人手足りないんだ
しかも東北など被災しているところからの出稼ぎ組
みんな家族の安否すらわからね状況
もう家族にはあえないな…
自衛隊の皆様も…
修理もどる
789 :名無しさん@十一周年[sage]:2011/03/15(火) 00:18:14.08 ID:ZBmJqNxuO
人力で弁を開けています
一人8秒
みんな被ばくしてるわ
今現状塩で不可
濃度250倍こえ
686 :名無しさん@十一周年[sage]:2011/03/15(火) 00:44:42.64 ID:ZBmJqNxuO
塩が原因といってやれよ!
隠蔽しすぎだ
自衛隊撤退準備中
あとはおれら出稼ぎ組か…
638 :名無しさん@十一周年[sage]:2011/03/15(火) 01:01:25.57 ID:ZBmJqNxuO
作業中47万マイクロ ←400ミリ
みんな被ばく
自衛隊、レーガン撤退
10時間前の書き込みであり爆発前。今はさらに何倍も多いはず。
4号機は再臨界で火災したのでしょうか
2時間ほど寝てたらスレの内容が幼稚になってた 避難所移動な
>>6 情報が少なくなってきたからなんとも言えない
そういうの担当してた人が退避してるのかな
注水作業員しか現場にいない感じ
と、報道を見る限り考えられる
黙って移動しろようるせーな
>>6 1号機:危険には変わりないが、マシな方
2号機:非常に危険、いつ炉心融解再開して、水蒸気爆発してもおかしくない
3号機:危険、常に冷却し続ける必要がある
4号機:危険だけど、まだ余裕ある、そんな簡単に反応しない
15 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 12:06:31.51 ID:29bI0sIi
多分 この流れの内容だと みんな他に移動したな?
災害情報だけじゃ飽き足らずマスゴミが政府批判始め出した もう糞としか言いようがない
17 :
記憶喪失した男 :2011/03/15(火) 12:07:42.36 ID:GK6Ph3iN BE:2991363269-2BP(791)
あの、もう放射能漏れはしかたないと思うんです。 漏れた放射能はどのくらいで安全化するのでしょうか?
怖けりゃ、国外退避するしかないな
作業員避難してる 残った作業員はどうなっちゃうの?
20 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 12:08:20.79 ID:jRRUQdys
現場では1000人規模で作業してるんだろ? その人たちはどうなるんだ?
22 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 12:09:40.72 ID:lMGPYpNW
>>14 黒煙あげてるけど・・・4号機
本当にだいじょうぶなのか?余裕あるのか?そこらへんおねがいします
ここまできても30kmって案外被害狭いな。
24 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 12:10:22.49 ID:lMGPYpNW
25 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 12:10:22.75 ID:zuHjUhY/
火災が発生してる4号機の使用済み核燃料のプールの温度が上がってるそうです どうなるんですか?
26 :
6 :2011/03/15(火) 12:10:35.06 ID:???
>>12 測定機器、制御装置が壊れたとか。
ようするにデータが取れない -> 何が起こるかわからない
特に3号機の爆発なんて、炉が無事でもそれ以外全部吹っ飛んだように見えけどな。
チェルノブイリに次ぐ歴史的大事故らしいね NHKの解説員によると
まさか30kmがそのまま専門家が考えた数字だと思うわけ無いよな?ここの連中は
30 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 12:11:22.53 ID:nBthXyLN
風向きどうなの?
建物の周辺であっても屋外で400mSVと言うことは制御室や格納容器近くの作業員の方はもう致死量被曝してしまっているのでしょうか・・
32 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 12:11:53.55 ID:Mq6uN1/Z
安全とか言ってる馬鹿がまだいるけど現に漏れてる量増えてるじゃん
>>14 いや水素爆発したって事は、どう見ても4号機の火災が一番拙いだろ
炉心むき出しで高温火災と同義だし
避難情報言えっていってんのに余計なこと言うから遮られてるNHKの解説委員ワロタw しかも後から被曝線量の目安訂正してるし 危機感あるのかないのか…
35 :
記憶喪失した男 :2011/03/15(火) 12:13:03.75 ID:GK6Ph3iN BE:1551077647-2BP(791)
安心しろ。チェルノブイリには、政府の命令を無視して、 子供が禁止地区に入って家に帰っていた。
>>31 1000nGy=1μSv
1000μSv=1mSv
1000mSv=1Sv
胎児奇形は100mSv以上から
血液への影響は250mSv
脱毛は3000mSv(3Sv)
皮膚の変化は5000-10000mSv(5-10Sv)
4000mSv(4sv)以上で骨髄機能不全。
だから今は白血球が減る程度だな
>>32 そりゃ多少漏らしても炉心を守るってのが目標だから当然
38 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 12:13:53.96 ID:vyGq6lGE
確かここで1号機と3号機の建屋が吹っ飛んで 使用済み核燃料を入れてるプールが飛散してても 被覆されてるから大丈夫って言ってた気がするけど 4号機のようにプールに入れてても水が循環されなくて高温になって火災を起こすんなら 飛散した使用済み核燃料なんて比較にならないくらいやばいんじゃないの?
なんか火災で放射能値あがったって言ってるけどそういうもんなの?
40 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 12:14:10.67 ID:kkeNEyaC
おいは九州ば博多やけんがくさ今さっき外ば出たばってん目がショボショボしち クシャミが出よったけん、放射能ばってん、こえぇな
41 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 12:14:26.03 ID:8/C5ZuCZ
なんで格納容器破損の恐れの2号機や使用済み燃料の閉じ込めが不十分になった恐れのある4号機付近より 3号機付近の放射線濃度が高いんですか?
43 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 12:14:50.01 ID:6WCVuyLp
今後、放射線量は増える見込み?
おまえら信用して安心してたのに損した スリーマイルは絶対に超えないっていってたじゃん 対して知識無い学生が答えてたんかいシネ
皆逃げるって言ってるのに逃げなくていいのか?
49 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 12:15:39.73 ID:g42lJ/o+
もう人力で鎮静させるのは無理なんだろ。 どういう展開になったら終わるの?
冷却系が故障 →4号機の使用済み燃料の温度が上昇 →浸かってる水と反応して水素発生 →水素爆発 →火災 会見はこういう筋書きだろ?まあ推察に過ぎないんだろうけど
52 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 12:16:48.92 ID:EWdLP2d9
すいません原発って電気のスイッチ切れば消えるみたいにできないのでしょうか?なんでずっと熱いままなのですか?
利権がらみで大量の被害者 最低の国だわ
もうけっきょく福島原発は両方とも全部駄目になるんだろ 停められないなら被害これからどれぐらいになるんですか?
一体いままで何人ぐらい逃げたんだろ・・・
石原発現は東電and政府批判だったのか
ナウシカ+北斗の券
煽らないでよおおおおおおお怖いよおおおおおお でもすぐには逃げれにあんだよおおおおおおおおうああああああああ
中央特防の使ってる防護服はどんな素材とコーティングだと思う?
61 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 12:20:18.85 ID:5WHOgiBJ
ちょっと分からないから教えてくれ 放射性物質は軽いから拡散しやすい、逆二乗の法則だから近いから近いほどマズい で、雨が降ると軽いから一緒に落ちて来るんだよな? てことはもう原発周辺数kmの所で継続的に雨を降らすのが一番被害範囲が少なくなるんじゃないのか? なんか雨を降らす技術があるらしいが、難しいの? あと、地質汚染や水質汚染が起こった場合、自宅でのシャワーとか水道もアウトになるよな? これは放射性物質が飛び交ったところ(現在なら30km)なら使っちゃダメって認識でおk?
関東には健康被害が出る程の放射性物質はこないがここの常識?
>>62 ν速の連中が荒らすから誰も居なくなったよ。自分で判断しろ。
>>8 ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110315-OYT1T00086.htm?from=navlp 「これから記者会見なのに、これじゃあ説明出来ないじゃないか!」
テレビは、骨組みだけになった1号機の建屋から煙が勢いよく噴き出す生々しい光景を映し出していた。
爆発が起きたことは明らかだった。だが、東電の説明に納得がいかない首相は、爆発直後の午後4時に設定していた記者会見の延期を宣言。
自らの言葉での説明にこだわる首相への遠慮からか、午後5時45分から記者会見した枝野官房長官は「何らかの爆発的事象があった」と
述べるだけで詳しい説明は避け、「首相ご自身が専門家の話を聞きながら(対応を)やっている」と語った。
結局、首相が記者団の前に姿を現したのは、爆発から約5時間がたった午後8時半。「20キロ・メートル圏の皆さんに退避をお願いする」と述べたが、
こうした指示はすでに首相官邸ホームページなどで公表済みだった。「首相が東電の技術者をことあるごとに官邸に呼びつけてどなるので、現場対応の
邪魔になっている」。政府関係者は嘆いた。首相は避難所視察も希望したが、「迷惑をかける。時期尚早だ」と枝野長官が止めた。
邪魔しているやつがいる
>>64 そういうこともありえる。
政府の発表は信用出来ないし
69 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 12:24:11.86 ID:jM7TwPZM
これこうなるって予測は難しかったのでしょうか?
第一全機が第二のようになるまでは1週間くらいはかかるかねえ 今の温度がどのくらいか知りたいところ
ぶっちゃけここ最近で一番驚いたのが
>>66 の記事
マジならすげーわあいつ
72 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 12:25:21.61 ID:U5LnQOW5
チェルノブイリは放射能で汚染されたものを口の中に入れて被爆者が増えてる ので、もし最悪の場合になったらむやみにものを口の中に入れないほうがいい
73 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 12:25:47.64 ID:GPaM+gjj
つかさ、燃料棒の熱で水が気化→復水する→ポンプで圧力容器に戻す→繰り返し のサイクルができない以上 気化した水は、弁ひらいて逃がすしかないんだろ?そのままだと圧力あがるんだから。 物理屋さんなら、不安定の核分裂生成物の量から、ぶち込まなければいけない水の量を 計算できるんじゃないの?
74 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 12:26:08.45 ID:jB6D7TwV
ここまで騒いでるのに 20〜30km以内は屋内退避、 が加わっただけなのね。東京大丈夫だな
>>46 絶対という言葉が好きね
絶対なんて誰も言ってない
一番怖いのは内部被爆だからねえ 最低限マスクはしたほうがいい
絶対なんて言葉使うわけがない 断定できないことは断定しない 確固たる確証があることだけ断定する
78 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 12:27:42.62 ID:3jqkA8fg
東京のCPMが上がっているようだが… これは放射線ではなく放射性物質が飛んできているっていうのはマジですか?
80 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 12:28:25.66 ID:o5Ir9Mme
これって東大出てれば助かるの? 学歴順で助かる?
な○やま氏からのメールが皮肉にしか見えない・・・
83 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 12:30:27.72 ID:WAj03aBL
>>74 うまく拡散すりゃ濃度は劇的に下がる
だから距離が遠いほど有利
ただ、まとまって風に流されると大変
そういう理由かと
絶対とは言ってないが可能性は極めて低いとは言ってたな 段々変わってきてるが
>>73 計算するのは難しい
中間生成物も熱を発する
ウラン → 中間生成物 → 無害なモノ
矢印の部分で熱が発生する
で、最初の矢印は制御棒で完全停止
今ある熱は地震前の熱+中間性生物からの熱
どのくらいの中間生成物があるのかわからんのよ
でも水入れて圧さえ抜ければそのうち冷えることは確実
今回、観測された 400ミリシーベルトは 1日で100%死ぬ量! 放射線を短期間に全身被曝した場合の致死線量は、5%致死線量が2シーベルト(2シーベルト=2000ミリシーベルト=200000マイクロシーベルト)、50%致死線量 (LD50) が4シーベルト、100%致死線量が7シーベルトと言われている。
半径20kmは半永久的に立ち入り禁止になるの?
>>79 その可能性はある
つか、飛んでこないとおかしい
>>78 しかしどのマスコミも人事のようだねぇ。
やばいならマスコミは気づいてるはずだがこいつら自衛しないのかねぇ
>>86 煽りにきたの?
お祭り好きは他に移動したよ
やむえず外に出る場合帰ったら顔や手を洗うっていってたけど 放射性物質って水にとけださないのか? 周辺の水がすでに汚染されてたりしないの?
3号機は廃棄燃料が冷却もされず露天風呂状態になってるって NHKで言ってたけど、そうすると各局で一所懸命説明してる 圧力容器がどうのこうの関係なく、このまま冷却できなければ あっさりスリーマイル超えってことになりませんか…?
たしかに絶対は言って無かったね けど可能性はほとんど無いって言ってた事象が多々起きてるじゃん 次のほとんどない可能性の事態はなんなのかな?
95 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 12:33:17.85 ID:6pgt2ZPN
>>92 もうスリーマイルは余裕で超えてるんじゃねーの?
96 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 12:33:28.18 ID:n3r6UV4P
正直、なんでここまで防げそうなことが、防げないんだろう? ってのが率直な感想。 全部ごてごて?
このまま冷却失敗すると、そのさきどうなるの?
>>84 状況が変化してるからしかたない
悪材料が一気に出てきたし、
スリーマイル以上のレベル6もありえる
>>79 飛ぶだけならどこまでも飛んでいくよ
沖縄まで行くんじゃないかな
100 :
sage :2011/03/15(火) 12:34:06.95 ID:wW1/Od4n
風邪の影響無視したら 放射性物質はどれぐらいの速度で拡散するかわかる人います?
102 :
sage :2011/03/15(火) 12:34:12.08 ID:wW1/Od4n
103 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 12:34:24.65 ID:WAj03aBL
>>85 ただ圧を抜くと放射性物質が放出される
水素が発生してるなら水素爆発の危険がある
困ったもんだ
なんかここでもテレビでも専門家が可能性は低いって言って 素人がありうるって騒いで 素人の言う通りに鳴り続けてるってのもよくわからんもんだな 専門家は相当低く見積もるのか
105 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 12:34:34.71 ID:GPaM+gjj
>>85 いや、だから、東電は、新品の燃料棒入れてから、どれだけ
それで発電させたか知ってるんでしょ?
なら、それによってウランからできた核分裂生成物の量はおおよそ分かるのでは?
ふと思ったんだけど、県外避難で外をうろうろ歩いたり走ったり 自転車を使用したりと、外気に触れまくりながら移動するのと 家を完全封鎖して閉じこもっているのは、どっちが放射線を避けると いう意味では有効なんだろう?
放射線量の計算コードはMCNPとかあるじゃないですか(今のあるかどうかは 分かりませんが)。放射性物質の拡散のシュミレーションって出来ないのかな? (流力になるから無理か…?)
何か「あまり心配する必要はない」という専門家のサイトはないの? 何でもいいから良い話を読んで少し落ち着きたい
>>104 東電の対応があり得ない
悪材料隠し過ぎ
距離の2乗に反比例するなら仙台余裕じゃね?
>>93 煽るなよもう、ここの住人も今回の事でわかっただろ
原子炉設計をしっかり学んだ人間は八割が原発反対派になるらしい
一般的に表に出てる情報は綺麗な部分だけなんだよ
黄砂って中国から飛んでくるよね 放射性物質も
>>109 専門家はほぼ全員安心しろって言ってるよ
大学名+原子力
大学名+原子炉
なんかで教授のHP行けば
116 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 12:37:39.21 ID:o5Ir9Mme
何で3日経つまで「チェルノブイリ級にはならない(キリッ」って説明してたのに、 今日になって「ヤバイ(笑)チェルノブイリ級www」って言い出したの?
>>92 とうの昔にスリーマイルは越えてる
現在はチェルノブイリ越えを目指している状態
118 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 12:38:00.07 ID:z09aTI66
コンビニの弁当の作り方知ってるやつはコンビニ弁当食わないのと一緒か
120 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 12:38:26.53 ID:QC10mRlN
福島はほんとに制御棒挿入成功してるの? 3日目4日目で水素爆発ってことは制御棒の半挿しや一部失敗してるんじゃないの?
>>113 それどこの情報だよ
東大・東工大の原子炉工学を専門としてる教授は揃って大丈夫だと言ってるぞ
言っておくがこれは「安全である」ことの根拠ではないからな
お前の言ってることに対する否定だから勘違いして揚げ足とってくんなよ
>>120 制御棒無かったら今までもってないんじゃね
>>105 本当に大雑把にならできるかもしれんが、その値がわかってもなぁという気はする
計器の信頼性が薄れてるじょうたいでもあるし
126 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 12:41:08.50 ID:3jqkA8fg
>>104 一箇所のみのソースを鵜呑みにして、信じ切るのはアホだ
だから、自分でアレコレ調べて複数のソースをもとに判断材料を作ろうとしているだけ
2chでの意見は信頼度的にはテレビ以下だと思ってるから、他も調べて裏づけは取るようにしている
全機水蒸気爆発起こしても、チェルノブイリ級になる可能性は低い ただ、死者がでてもおかしくない
128 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 12:41:40.61 ID:WAj03aBL
>>104 データからその時点で予想を書いてるんだろう
情報が不完全なら専門家の意見も仕方ない
ただまあ、専門家の言うことも間違ってはない
臨界は起こってない
水素が発生した場合、爆発がおこるかもしれない
格納容器が無事なら放射性物質の漏出はある程度防げる
間違ってはないな
物理板の原住民さんはやっぱりかっこいいなぁ
風、けっこう強いからまとまって拡散しない可能性高いの?
132 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 12:43:28.43 ID:GPaM+gjj
>>125 んじゃあ、専門家たちが真剣に検討しあった結果が、
どれくらいの量になるかわからんけど、とりあえず弁開けて、海水ぶち込めって結論なのかよ・・
少し前に質問した山梨の者です。2点間距離を測定したところ約300kmでした。 山梨のように高い山があれば放射能物質が平野よりは軽減できるのでしょうか? あと勘違いしていましたが福島から山梨だと北東への風向きが危険でした。今現在ちょうどその風向きなので心配です…。
仮に全機水蒸気爆発(最悪の最悪の事態)になったとして どの辺りまでの地域がヤバい事になるの? 福島一県だけ?それとも東京までもダメ?
前提条件からはじき出してきたことに大きな間違いはなかったんじゃね? 前提条件が後出しでガンガン悪化していくのはどうかと思うが
136 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 12:43:41.18 ID:3jqkA8fg
>>116 今でもチェルノブイリとは比較にならん程軽いぞ
チェルノブイリは、何十キロ離れた地点でも数千msvとかそんなレベル
699 :名無しさん@十一周年[sage]:2011/03/15(火) 00:07:16.68 ID:ZBmJqNxuO 90人くらい交代で10秒ずつ修理してるか無理だ 塩がこびりついて もうみんな規定量以上被ばくしてる 人手足りないんだ しかも東北など被災しているところからの出稼ぎ組 みんな家族の安否すらわからね状況 もう家族にはあえないな… 自衛隊の皆様も… 修理もどる 789 :名無しさん@十一周年[sage]:2011/03/15(火) 00:18:14.08 ID:ZBmJqNxuO 人力で弁を開けています 一人8秒 みんな被ばくしてるわ 今現状塩で不可 濃度250倍こえ 686 :名無しさん@十一周年[sage]:2011/03/15(火) 00:44:42.64 ID:ZBmJqNxuO 塩が原因といってやれよ! 隠蔽しすぎだ 自衛隊撤退準備中 あとはおれら出稼ぎ組か… 638 :名無しさん@十一周年[sage]:2011/03/15(火) 01:01:25.57 ID:ZBmJqNxuO 作業中47万マイクロ ←400ミリ みんな被ばく 自衛隊、レーガン撤退 深夜1時に400ミリに達してたらしい。東電情報出すの遅すぎる
139 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 12:45:02.06 ID:FZS+Xnto
埼玉だけど水道水汚染される?
140 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 12:45:20.95 ID:Yr66pZzU
1234号機全部逝ってもチェルノ越えないのか? 3号機なんかはウラニウムだからまずいって昨日あたり言ってたような
弁当箱をベントしてもおKだよね?
>>134 離れれば離れる程よいけど、今の政府発表信じて問題ないと思う
>>139 源流に放射能含んだ雨が降れば可能性はある。
>>120 メモリ半ざしみたいに顔面ブルーバックってか
フランス大使館が今後10時間以内に東京に汚染風が届くって言ってるらしい by BBC
>>140 プルトニウムな
世界唯一のプルトニウム炉、それが福島第一原発三号機
21 名前:名無しさん@涙目です。(チベット自治区)[sage] 投稿日:2011/03/15(火) 12:27:36.30 ID:8HHq//30P 放射能漏れレベルまとめ 普段の日本 0.05〜0.2μSv/h 現在の東海村 5〜7μSv/h 現在のチェルノブイリ中心付近 3.4〜3.9μSv/h 空気中14〜25μSv/h 福島原発 400000μSv/h ←現在のチェルノブイリの100000倍の放射能 ~~~~~~~~~~ ※現在のチェルノブイリと比べても意味がないと火消しに必死な安全厨がいますが チェルノブイリは現在でも在住、長期の滞在は規制されています。 第一原発 1号機:水位下がってるけど大丈夫→爆発 2号機:格納容器は頑丈だから大丈夫→爆発、格納容器に損傷し大量の放射能漏れの恐れ 3号機:弁が直ったから大丈夫→大爆発、剥き出しになった燃料貯蔵プールから蒸気 4号機:使用停止してたから大丈夫→外壁破損、火災 ニゲロー\(^p^)/ これは本当なの?どうするの?
148 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 12:46:52.30 ID:O7EwcdXy
水蒸気爆発さえ起こらなかったら福島あたり以外は人に害があるような影響はないってこと?
149 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 12:47:08.57 ID:SjSDZvTV
まとめwikiを書き変えたいんだが修正点についてまともに議論できる雰囲気でもないな・・・
145みたいなもっともらしいデマ?をデマを笑い飛ばせないのが辛い… だってBBCなんか見れないしそもそも外国語も分かんないし
152 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 12:48:31.99 ID:Yr66pZzU
>>146 プルトニウム+ウランだったよね燃料もMOX燃料?
これと二号機の圧力容器破損状態考慮に入れたうえで4基逝っても越えないといえるの?
153 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 12:49:15.41 ID:WAj03aBL
>>132 いやどうかな?
専門家は冷やせというだろう
それをどうやってするかは技術屋の仕事かと
そして溶けるにまかせるか、海水で冷やすかを決めるのはトップの仕事
154 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 12:49:21.92 ID:SjSDZvTV
>>132 炉心冷やすことが絶対的な最優先事項だからな
その点を考えると、弁開けと注水を行えて、かつ炉心の温度が2000度超えないような状態を維持できれば無問題
まぁ蒸気でヨウ素セシウムあたりは撒き散らされるがな
だから汚染は汚染でも濃度によるんだって 魚についたコゲ食うのと、コゲしかない魚食うのと違うだろうが
>>147 福島原発の中心で、現在のチェルノブイリの100000倍
何も動かなくても中心からは逃げきった状態だし
現在のチェルノブイリと比べても意味がない
そしてその表現の仕方が悪意に満ちている
158 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 12:50:12.38 ID:clpNVgK6
放射能漏れレベルまとめ 普段の日本 0.05〜0.2μSv/h 現在の東海村 5〜7μSv/h 現在のチェルノブイリ中心付近 3.4〜3.9μSv/h 空気中14〜25μSv/h 福島原発 400000μSv/h ←現在のチェルノブイリの100000倍の放射能 ~~~~~~~~~~ ※現在のチェルノブイリと比べても意味がないと火消しに必死な安全厨がいますが チェルノブイリは現在でも在住、長期の滞在は規制されています。 第一原発 1号機:水位下がってるけど大丈夫→爆発 2号機:格納容器は頑丈だから大丈夫→爆発、格納容器に損傷し大量の放射能漏れの恐れ 3号機:弁が直ったから大丈夫→大爆発、剥き出しになった燃料貯蔵プールから蒸気 4号機:使用停止してたから大丈夫→外壁破損、火災 ニゲロー\(^p^)/
159 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 12:50:58.42 ID:SjSDZvTV
>>157 コピペに反応してもむだだからやめておけ
>>150 嘘でもホントでもフランス大使館だって詳しいデータを元に勧告出してるわけじゃあないよ
>>152 ウラン燃料でもプルトニウムは精製される
つまり、どっちもヤバいことに代わりはない
圧力容器の強度は神のみぞしるけど、
圧力容器無しのチェルノブイリよりは安全
>>159 このコピペどうなの?っていう質問だったから答えてしまった
163 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 12:52:38.07 ID:3Z2jnHmv
お前らを信じたのに・・・ 忘れないからなこの人殺しどもが
フランス大使館の話は本当。日本のラジオでも聞いた。テレビでは聞いてない。 フランス大使館が何の数字を元に指示を出したのかは分からない。
>>159 コピペの正確さを問う質問です
全てのコピペは全く信頼するに値しないと断ずることはできませんので
物理板の人たちの安全だという話はこれまでことごとく外れているんですが、 これはなにか物理板のみなさんにとって想定外のなにかが起こっているということですか?
168 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 12:54:57.22 ID:FZS+Xnto
プルトニウムが飛散した可能性はある?
>>164 俺はフランスの発表は信じない
地球から日本がなくなれば世界はもっと平和なのに
大統領がそう言い放った国
どうせ空売りでも仕掛けてるんだろう
170 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 12:55:16.46 ID:3jqkA8fg
>>163 残念だが2chの意見鵜呑みにするほうがどうかしてる
情報的にはテレビのがマシ
なんかスレタイ変わってるね
説明してもらうスレ が 説明スレ に
なんか高圧的になってね?
普通に考えれば「たかがスレタイ」なのに、これだけν速民が多いと
>>1 ですら「安全厨wwww」とか揚げ足取りたかったんじゃないかと邪推してしまう
いやそれでもたかがスレタイなんだけど
172 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 12:56:16.04 ID:VQPtaKQ/
>>158 事故発生時の放射線量と「現在」のチェルノブイリの放射線量を比べてもな…
物理板なんて原発推進派のキチガイしかいないよ 地震で壊れる可能性も知ってて原発を作りまくってきた奴らだ
おっと、説明してくれるスレだったか
175 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 12:57:18.55 ID:/WXQSPeb
予想できる今後の事態について教えてくれ
176 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 12:57:30.06 ID:HSwR6lEr
原発「アーwwwwチーチwwwwwwアーチーwwwwwww」 溶けてるんだ炉がwwwwwwwwwww
ツイッターで今回の放射性物質は数秒で無害化するから絶対に届かないという発言が広まってますが これの真偽はわかりますか?
公式発表とかを元に考えてる板に 政府はうそつきだ! 事態は悪化している! って奴らが聞きに来てもね そういう奴らって欲しいのは真相じゃなくて安心だろ? 嘘か本当かどうでもいいから安心が欲しいんならオカルトいってきな
179 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 12:57:59.64 ID:Al4FBhIk
一日ぶりに物理板を見てみたが完全に雑談スレになっとるね、ここ 物理板住人は居ないみたいだし、知識のない者同士で雑談して何が楽しいのだか
国外に避難完了wお前等昨日テキトーな事言ってたけどもう死んでいいよw
181 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 12:58:20.64 ID:VQPtaKQ/
>>177 中性子まで出てるのに数秒で無害化するわけが無い
東電の体たらくっぷりが物理板の住人の想定外だったって事だろ。
どうもパニック起こすと原発推進した奴と物理板が一緒に見えてしまう奴がいるらしい。 パニックって怖いね。
初歩中の初歩質問です。 単位でミクロン、ミリ、その上の単位がありますが倍率、イコールで表すとどうなりますか?
>>72 水もか?不可能だろ
水に汚染された野菜は?
自分が信じるものしか信じられなくなっちゃうからね
神奈川にも届いてるんだから東京はもっと前に届いてる。
少し前からスレタイとか妙に煽る感じで怪しくなってたからな。
189 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 13:00:26.08 ID:3jqkA8fg
190 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 13:00:31.04 ID:WAj03aBL
>>167 外れてはないはずだが…
前提条件を言ってるはずだ
そもそも健全な状態からはかけ離れた状態ではあるが、まだまだマシ
チェルノブイリのように爆発、炉心むき出しになったときは
今の状態は平常時と変わらないくらいのレベル
でもまあそうなっても、数十年もすりゃ問題ないレベルだよ
人はともかく
このスレの惨状を見て 「ああ、買占めとかやっちゃうのは、こういう人間なのか!」 と、言葉でなく、心で理解できたよ 勉強になった
192 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 13:01:13.37 ID:SjSDZvTV
>>167 物理板で「前提なしで安全だ」という話をしたことはないと思うが.
おそらく物理板で一般に支持されるのは以下の3つだとおもう
1.ホウ素の注入が続く限り圧力容器内で溶けた燃料によって再臨界が起こる可能性は非常に低い
2.現在の圧力計,水位計の結果から見る限り1号機,3号機の水位計は壊れている可能性が高い
3.原子炉格納容器が壊れない限り大規模な放射能漏れは起こらない可能性が高い
たとえば3について今突然原子炉格納容器に隕石が当たって亀裂が入る可能性は0では
ないし,そうでなくても地震でダメージを受けているから破壊の可能性は否定できない.
だから壊れること自体は想定外でもなんでもないし,その前提が崩れれば
新たな事象は発生しうる.
>>192 もう格納容器は壊れてるって発表あったじゃん
>>178 それでは、「あくまで公式発表を信じる限り」、福島在住の人以外は
特に心配せず普通の生活を送っても特に大きな問題はないという事なのでしょうか?
>>184 1000nGy=1μSv
1000μSv=1mSv
1000mSv=1Sv
>>192 でも格納容器の内容物が到達し得るすべての場所が同じ強度というわけではないことは
今朝方あきらかになったわけで。
>>192 それ前提にしても安全である根拠に全くなってないよね
安全を100%安全だと思ってるわけじゃないですよね?
263 :山師さん@トレード中:2011/03/15(火) 12:03:59.37 ID:pBo9nGmA0 CNNでチェルノブイリの3倍の被害って言い切ったわwwwwwwwwwww 322 :山師さん@トレード中:2011/03/15(火) 12:12:54.69 ID:TpiZpLol0 政府東電は隠そうとしてる卑怯だってCNNに言われてるぞwwwwww 440 :山師さん@トレード中:2011/03/15(火) 12:37:18.97 ID:ls/tPmw60 CNN絶望的発言www このコピペの真意は? もうどうして良いか分からない…
何が落ち着いてココア飲めだ
・微量だけど東京でも放射性物質確認 ・今夜雨 お前ら終わったなwwwwwwwwwww
>>198 東電は圧力容器と直結する圧力室の破損を認めているぞ
その間にはバルブも何もない
204 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 13:05:56.52 ID:3jqkA8fg
>>200 CNNのニュースサイトでも見てきてくれ
>>197 それ以前に100%絶対に安心だなんて言った奴はいない
現在地にもよるしね
207 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 13:06:13.53 ID:GPaM+gjj
隕石飛んでくる可能性を持ち出すとか言ったモン勝ちだよな 現状から予測して言葉を選んだ結果可能性が低い、だったんだろ
210 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 13:06:57.42 ID:SjSDZvTV
>>193 サプレッションプール(圧力抑制室)の破損であって格納容器の破損では
ないとおもうんだが・・
いろんな記事の図でも二つは分けて書いてあるし.
事態が変わっていたらすまない
211 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 13:07:04.82 ID:cIYc6Y2+
★ Ustream 原子力資料情報室 元原子炉格納容器設計者 の 後藤政志氏 ★
・2号機の圧力容器が圧力0(ゼロ) → 確実に穴が開いている
途中飛びすまん。
・後藤政志氏の主観 → 限界超えている。今後被害は更に拡大する。
・今後想定される放射能汚染 → 風速3mの場合、12時間で130〜140km圏内は全員退避
・スリーマイルとは比べ物にならない。事故の被害は桁違いにすでになっている。
・チェルノブイリに肩を並べた。違うのは被害の範囲と拡散の速さ。
福島の場合は比べるゆっくり。
・中性子線は遮断することができない。
★α線、β線はガイガーカウンターで測れない。プルトニウムはα線。
★東京都にヨウ素とセシウム → α線、β線、γ線、中性子線 全て飛来して当然。
★宇都宮の観測値を聞いて解説者が絶句 。
http://www.ustream.tv/channel/cnic-news 嘘だろ専門家が…嘘だと言って
冷却に失敗すると再臨界するの?
お前等落ち着けよ、たかがレントゲン40万回取った程度だろ…
今回は、ホントにやばいと思う。
216 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 13:07:58.53 ID:6cfFGTmd
217 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 13:08:02.29 ID:GPaM+gjj
>>210 じゃあ、それによってなんで格納容器の圧力さがってるの?
これって台風が上陸してる時に起こってたらどうなってたんだろうな。ゾッとするわ…。
219 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 13:08:33.33 ID:3jqkA8fg
>>210 残念ながら、圧力抑制室は格納容器の一部であるようで
広い意味で格納容器の破損と言って間違いない
だからどれくらい影響あるの?って聞かれても知らんw
221 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 13:09:26.07 ID:hIEf0EL9
223 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 13:09:40.68 ID:FXFQIaEb
224 :
あかり :2011/03/15(火) 13:09:57.81 ID:???
>>210 格納容器内と圧力調整室は物理的につながってるんよ。
>>216 これ東海村の作業員?
さあさあ 今こそ叫ぼう あんぜんだぁあんぜんだぁ 原発安全お前ら馬鹿 騒ぎすぎ さあさあ叫ぼう あんぜんだぁあんぜんだぁ
>>218 むしろ、かき混ぜられて毒性薄まるから、そっちの方がよい
物理屋さん、かっこよすぎて濡れる
229 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 13:12:11.46 ID:SjSDZvTV
>>218 サプレッションプール経由で放射能物質が流出しているんじゃないの?
だから今退避圏内に入れば確実に危険だと思うぞ
>>222 その記事を張りたかったんだが,その図でも名前としては別の構造物になっていたので
それに従った
ラベル付けの問題だからその点で争う気はないけど,それならば
3.原子炉格納容器の本体部分(圧力抑制プール以外)が壊れない限り
大規模な放射能漏れは起こらない可能性が高い
230 :
真知子 :2011/03/15(火) 13:12:34.49 ID:???
>>224 だいじょうぶ、み〜んな、つながっとるよ。
放射能は自宅にいればなんとかなるが放射線はどうなんだ? 例えば家の窓や外壁に放射能を含んだ雪がへばりついた場合放射線は室内まで入ってくるよな?
神奈川ですが洗濯物どうしましょう?
233 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 13:13:41.97 ID:3jqkA8fg
>>232 どうしましょうって
乾いてるなら取り込めば?
部屋干し推奨部屋の中湿度上げれ
>>232 病院でレントゲン受けたからって服捨てないだろ?
都内で数値は上がったが、レントゲンにすら遠く及ばない
>>231 時間がかかるかもしれんけど、怪しい団体が除染しにくるんでね?
建物が多すぎてこないとかあるのかねえ。
早野氏は寝てるのか
>>239 > 早野氏は寝てるのか
大学。
教官会議。
>>51 つまり、どういうこと?
事実関係は違うのではないかと?
>>240 風向き次第ではこうなることは予想済み。
量が少ないのでそんな問題ない。
>>237 浴びるのは大丈夫だそうですが
吸ってしまうとどうにもならないと聞いたものですから・・・
>>237 レントゲンは放射性物質浴びせたりしないだろ
247 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 13:17:13.52 ID:Tk8uCRbX
>>240 この程度なら大丈夫だよ
でも外出するときはマスクしててもバチはあたらんよ
大丈夫かどうか、少しは自分で判断できるようになると良い
そうすれば自分が安心できるから
248 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 13:17:14.24 ID:3jqkA8fg
>>240 俺はソレより日経平均一時8300円割れのが怖いわw
249 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 13:17:33.66 ID:GPaM+gjj
>>231 放射線 ;ウンコの臭い
放射能 :ウンコの臭いを出す能力
放射線物質 :ウンコ
自宅の室内にいれば、多少臭い匂いはするが我慢できるレベル
屋外にいるとウンコの粉が体中に着く
確か原発ってのはもしもの時に首都圏に被害が行かない地域に置かれると聞いた事があるが、 それでも風向き次第では東京も汚染されると見ていいのかな?
チェルノブイリ連呼してる奴は、チェルノブイリのことちゃんと理解してるんだよね? まさかインパクトだけで使ってるわけじゃないよね?
>>240 たばこ・外で吸う排気ガスの方がよっぽどヤバイんじゃないの
長野県は安全ですか? また中性子はマスクをしてれば吸わないで済みますか?
作業してる奴等は確実に死ぬ訳だが、みんなエライなーと思う。 逃げ出した人いないんでしょ?
>>249 それを体内に取り込んだら…(((;゚Д゚)))ガクガクブルブル
あ、もう体内にあるな。
千羽鶴はどこに送ればいいんでしょうか
海水を煮沸させて 高圧・高濃度の塩水が出来てると思うんだけど 鋼鉄製の格納庫と炉心そのものも錆びるんじゃないの??
>>202 煽りなんだろうが、観光と農産にはきついな
ガイジンが逃げてまた鎖国江戸に戻るのかw
例えば胸部CTスキャン1回で6900μSvの放射線を浴びることになるようですが、 これって時間が経つと体から抜けていくものなんでしょうか?それとも一生蓄積していくものですか? また、前者であれば、どの程度の速さで抜けていくのかも教えてもらえませんか
>>251 とっくに汚染はされてるって
日常生活にはまず問題ないが
262 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 13:19:42.04 ID:3jqkA8fg
原子力資料情報室って民間団体じゃないか。 民間って時点で手に入る情報に政府とは雲泥の差があろうに、 そんなとこの解析が本当に信用できるのか?
都内から逃げる予定なんだけど、MacBook Pro持て逃げる際に 外で一番使えるモバイルルータ(って言うの?)ってなに? 今から契約してくる
水道水は飲むなとか言ってましたが、どの地域の話なの?
266 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 13:20:49.78 ID:3jqkA8fg
>>263 君が分析するよりは遥かにマシだと思うよ
>>263 うろ覚えで恐縮だけど
その団体は10年前だと原発反対の立場で活動してたと思うのだけど
>>252 テレビ解説者や枝野氏が、その語を言ったから
内容まで理解しているわけでないと思う。
原子炉の仕組み、原発事故、それなりに努力しないと概要は分からないよ。
何シーベルトとかTVでずっと言ってるけど内部被爆と外部被爆でだいぶちがくないか 外部で大丈夫でも内部だとかなりやばいんじゃないの
>>263 原発廃止運動を行ってるところだから割り切って考えるべき
272 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 13:23:15.80 ID:FZS+Xnto
埼玉だが水道水の風呂やシャワーは害があるの?
>>269 さすが米軍さっさと
たえればよかったのに。
格納容器破損、圧力容器破損、炉心溶融(再臨海フラグ) この3つが同時に起こればアウト、起こらなければ救いはある ここまでは分かったけど因果関係まで理解できてない ざっくりとした説明 or バカでも理解できるソースあったら頼みます
>>270 だから近い地域ではマスクをしませう、濡れタオルを口に当てませうという話になってるわけで。
>>267 組織の立場など必要に応じて変わるだろう。分析不能な話題は止めて貰いたい。
278 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 13:24:40.80 ID:SjSDZvTV
>>270 だから枝野さんから退避勧告が出ているんだが
>>272 DHMOによる体への短期的,長期的なダメージの方が大きい
>>270 今普通に生活してる人にとっては内部被爆が脅威
だからマスクしろとか言ってるっしょ
>>275 マスクしても何の役にも立たないと思うけどね
都内でもマスクは必須?
内部被曝がヤバいのってα線をモロに喰らうことになるから?
外人は帰る場所があるんだし、行動の基準を一緒にするのはどうかと・・・。
286 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 13:26:19.13 ID:jRRUQdys
>>279 信じられないなら逃げればいいじゃん。今ならまだ空いてるよ?
おれは政府を信じているから逃げないけどね。
>>279 被爆なら北海道人も九州人もしてるってば
>>274 そこまで理解できてたら問題無いよ
炉心溶融→再臨界して水蒸気爆発すればチェルノブイリの再現
しなければスリーマイル
あとは規模の問題で、あんまり拡散しないでねと祈るしか無い
>>116 論理的に安全だと説明できても、お前の頭を鍛えることは俺達にはできない
早くオカルト板いけよ
292 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 13:27:07.68 ID:GPaM+gjj
>>284 体内から出なかったらずっと放射線を浴び続けることになるから。ずっと っていうのが重要
>>284 体に残ってずっと放射線浴びることになるから
>>283 別にイラン
どうしても心配なら付けててもいいけど
内部からじわじわ受けるし外部と比べて線源を排除しづらいからね
299 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 13:28:11.23 ID:9Yyagtr3
>>283 風邪ひくかもしんないから、つけて損なことはないんじゃないの
>>295 今日はお守り程度にしておいたら
明日はどうなるかわからんので情報チェックしておけ
302 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 13:28:58.88 ID:op7yjOnb
水道水に放射性物質が入った場合、ついこないだ流行った浄水器付ポット(透明のプラスチックに小型浄水器が付いたもの)ってどのくらい効果ある?
東京日野市の数値は20(自然界からでる数値)→80(自然界の数値を1時間で4時間分だけ)→40(いまここ)
>>290 水蒸気爆発ね、そこら辺から理解薄いんだ、勉強してみるわd
もしこの中で喫煙者がいて微量の放射能にビビってたら、ちょっと頭おかしいと思う
じゃ誰かまとめコピペ作り直せよ
309 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 13:30:33.40 ID:Ub9HyguT
御用学者酷すぎるわw 飯の種に必死すぎるわ。
312 :
284 :2011/03/15(火) 13:31:44.05 ID:???
>>305 水蒸気爆発は溶けた金属(ジルコニウム等)が下の水にぶつかって
起こる化学反応、要するに爆発
まとめとかをざっくり読んで放射線には色んな種類があるのがわかった んでγ線とか中性子線ってのは遮断するのが難しいってわかった ってことは現場で作業してる人たちが着てる防護服はこれらに対してはまったく意味が無いってこと?
しかし、またヤバイ事になっとるな ま、水かけるしかないし騒いでもしゃーない
316 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 13:32:30.60 ID:9Yyagtr3
>>263 4号機設計者が解説してる
やってることはここの「発表された内容にもとづき判断」と同じ
317 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 13:32:30.90 ID:op7yjOnb
>>311 ありがとう
原子かよ…、付着したものをこしとるくらいか…
>>309 飛散シミュレーションはいいんだが、これ前提はなんなんだ?
格納容器破損?水蒸気爆発?現状?
>>314 > まとめとかをざっくり読んで放射線には色んな種類があるのがわかった
> んでγ線とか中性子線ってのは遮断するのが難しいってわかった
> ってことは現場で作業してる人たちが着てる防護服はこれらに対してはまったく意味が無いってこと?
γは多少防げる
中性子は殆ど防がない。
けど透過するのでそんなに問題ない。
とりあえず、今の危機を凌ぐならどのくらい の状態になればいいの?
ニュースから計算したんだけど、 平常時の放射線被曝量って0.0700μSV/hでおk?
内部被爆は何キロ離れた地点まで考えるべきなの?
>>295 悪いことは言わないからもうここで聞くな
最低500km離れろとかチェルノブイリ越え確定とか
馬鹿の一つ覚えで騒ぎ立てる連中しかいないぞ
被爆が怖いなら飛行機乗るなよアホ共
>>321 全部の炉心が低温安定状態
今の惨状からだと5〜10日くらいかかるんじゃね
>>323 塵自体は都内でも出ちゃってるしなぁ
まぁソレを言うと普段から排ガスやら副流煙やら吸ってるんだけど
これらと比べてどの程度発ガン性が高いかわからん
関東にいる分には浴びてもそんなに影響ねーと思うが、どうなんですかね
>>323 距離よりも風向きが大切。可能なら風下に入らないように
>>316 いやだからさ、「専門家とはいえ一人だけが断片的な情報から判断した内容」の方が
「多数の専門家を抱え現在まさに対応している組織の情報」よりも信じられる理由は何か、
って聞いてるんだけど。
332 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 13:37:20.32 ID:FLeeF67P
ぶっちゃけタバコより安全なレベルだろうw 今ベランダでタバコ吸っても大丈夫?部屋は汚さないように禁煙してるけど
栃木県南在住なんだが、母が度重なる地震と放射能に関する報道でネガティブになってる。 歩いて数分の会社まで迎えに行く、自転車で行くな、帽子とマスクを被れお相当不安そうだ。 俺はどうすればいい? 母にまだ大丈夫だと説得するべきか。 それとも会社をほっぽり出して親戚のいる東京、もしくは俺の兄・許嫁のいる横浜に避難すべきか。 ‥‥正直、度重なるマイナス方面に向かい続ける報道でどうしたらいいかわからないんだ。 母の不安げな顔を見るのも、それを必死に励ますのも、正直参って来た。 頼む教えてくれ、どうすればいいんだ?
336 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 13:37:33.75 ID:OTYO3iNZ
14 March 2011 Last updated at 19:51 GMT Radiation fears after Japan blast Q&A What harm do these radioactive materials cause? それらの放射性物質はどのような悪影響をもたらすのか? Radioactive iodine could be harmful to young people living near the plant. After the 1986 Chernobyl nuclear disaster there were some cases of thyroid cancer as a result. People who were promptly issued with iodine tablets ought to be safe, however. Radioactive caesium, uranium and plutonium are harmful, but do not target any particular organ of the body. Radioactive nitrogen decays within seconds of its release, and argon poses no threat to health. 放射性ヨウ素は原発周辺に住む若者には悪影響がありうる。1986年のチェルノブイリ事故の後、 いく例かの甲状腺ガンの発症が報告されている。しかし迅速にヨード剤を支給された人たちは問題がないはずだ。 放射性セシウム、ウラン、プルトニウムは有害だが、身体のいかなる特定の器官もターゲットとしない。 放射性窒素は流出後数秒で崩壊し、アルゴンは健康に被害をもたらさない。 How long will any contamination last? 汚染はどれくらい続くのか? Radioactive iodine decays quite quickly. Most will have disappeared within a month. Radioactive caesium does not last long in the body - most has gone within a year. However, it lingers in the environment and can continue to present a problem for many years. 放射性ヨウ素は一瞬で崩壊する。大半は一ヶ月で消失するだろう。放射性セシウムは人体に長く留まらない― 大半は一年で排出される。しかしそれは環境には長く留まり、長期にわたって問題となりうる。
>>329 まあ現段階の情報からだとそんな影響ねーで正しいんじゃないかね
数十年後どうなってるかは知らないけど
そういや今の現場の線量どうなってんだ
341 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 13:38:57.29 ID:SjSDZvTV
>>295 現時点では問題ないから安心して深呼吸しろ
気になるなら屋内にいればもっと安全.
>>320 ありがとう、でも正直「?」って感じが…
東海村の文章を読んで中性子線を浴びたからヤバかった、
って認識だったんだけど…
とにかく今現場にいる人たちが危険なのにはかわりないけど即死、死亡確定、って訳では無いんだよね?
群馬に住んでいるんだが平気なのかな・・・心配だ・・・
345 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 13:39:50.56 ID:b4qJ7Q3o
とりあえず、冷凍食品おかずに飯くっとくか
346 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 13:40:05.71 ID:Ub9HyguT
今日東京で検出されたのって13日?の爆発の影響のじゃないの?
茨城県南だけど窓開けてタバコ吸ってるわ
原発・放射能を説明してくれるスレ1、2などの最初の方が読めるところはありませんか?
>>337 ヨウ素って半減期8日くらいじゃなかったか
一瞬で崩壊?
健康に影響なくても 社会インフラ結構イっちまったから 結局平均寿命さがるかもな
>>321 大筋としては冷却が完了すること。その間、放射性物質が飛散しないようにすること。
放射能の誤用が目立つスレ
355 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 13:41:43.87 ID:DwVwnAMG
>>334 これぐらいで不安ならレントゲンや飛行機には二度と近づくな。
356 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 13:42:19.45 ID:fo7dzV/R
quite quickly だから直訳なら「非常に早く」だね
風下150キロだ 大丈夫なのか
358 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 13:42:34.83 ID:op7yjOnb
今日、東からの風+雨らしいけど、漂ってる放射性物質にはどんな影響が考えられるの?
逃げるのが最善 逃げない奴はバカだが 逃げなくても大丈夫だと言ってる奴は害悪だから首を吊って死ぬべき
361 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 13:42:54.77 ID:SzWludhr
もし、A号機の放射濃度が高過ぎて現場にいる作業員が近付けない状況になり、手をつけれなくなった場合、水素爆発まで至り、その場合の避難距離はどのくらいですかね?
362 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 13:42:59.73 ID:SjSDZvTV
>>334 避難途中に停電中の信号で事故にあうかガソリン切れで低体温症で死ぬリスクの方が
現時点では高いっていってみたら?
>>339 むしろ半端な被曝ほどタチ悪いだろ
放射能が原因で将来癌にかかっても白血病になっても保障何一つないんだぜ?
つうか東電はなるべく保障したくないから軽度な被曝って言いたがるし
被曝者もそう言われて安心したいから自分を無理やり納得させてしまう傾向になりそうなのが怖いよな
裁判長続きするといいな。
>>351 decays quite quicklyを一瞬で崩壊と訳した
不味かったかな
>>335 答えられるわけないじゃん
さっきまで俺も答えてもらうつもりだったんだもの
煽るにしても250kmくらいにして欲しいよ、320kmだし(´・ω・`)
どいつもこいつも国民が本当に知りたいことを わかりやすく答えてくれる人がいない みんな微妙にズレてる 物理屋さんスレみつけてよかった
>>359 放射線を浴びれば放射能を帯びるから一緒
368 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 13:43:40.07 ID:zi+f/PV0
これってさ、1シーベルト+1シーベルトになった場合2シーベルトになるの? 1シーベルトのままになるの?
>>337 アルゴンガスって細胞中のミトコンドリアぶっ殺すんじゃなかったっけ
第一段階・・絶対漏れないから大丈夫 第二段階・・漏れたけど人体には影響ないから大丈夫 第三段階・・人体に影響あるけど広範囲じゃないから大丈夫 第四段階・・全員被曝したけど死ぬレベルじゃないから大丈夫
原子炉の建屋全体を水漬けにすることは出来ないのか?
>>355 おk、この程度ならまだ過敏になる事は無いって事だな。把握した。
少し気が楽になったわ。じゃあ今日も何とか母を落ち着かせてみる。
東電の株価を下げる工作です ご協力お願いします
>>359 栃木では吸うことは現時点では心配ありません
どうしてもと言うならマスクつけてろ
やっぱり学のある人達っていいね 質問してる馬鹿男とか終わってる
官房長官や東電の会見の頻度が減ってるな…
都内で検出があったらしいが 吸ったのが微量なら内部被曝も微量なの?
379 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 13:45:48.45 ID:TcA2hJ8/
>>45 一時的に数字上がってるけどすぐ下がってるから、
放射能が漏れ出し続けているわけではないんだな?
上がった数字も数値事態は確か自然発生の範囲内だったと思うから無問題だよね?
どこで聞けばいいのかわからないからここで聞くけど、 原子炉の圧力容器って鉄で出来てて中で水素が発生してるってニュースで見たんだけど、 これって水素脆化で容器が破壊してる可能性って無いの?
放射能・・・放射線を出す「能力」 放射性物質・・・放射能を持つ物質 放射線・・・人体に直接的な害を与える 「放射能漏れ」は誤用。能力が漏れるってことは無いから。 正しくは「放射線漏れ」「放射性物質漏れ」で、 今のメディアではこの2つが同じ意味で使われていて良く分からないことになってる ちなみに後者の方がヤバい。 まぁみんなこんなことはもはやどうでもいいんだろうけど、読売の第一面にでかでかと「放射能漏れ」の見出しは正直どうなんだと思った。
フジで使用済み燃料無事だって
>>374 いつ買ったらいいのかなと思ったけど、そもそも元手がなかったでござる
なんでこんなに簡単に放射線が漏れるんですか? 地震を想定してないとかありえないですよね?
政府発表を信じる限りは大丈夫なんだろうけど… これを信用出来ないとなると、もう逃げるしかないよな 生活全て放って逃げるべきか悩む…
>>381 マスコミの中の人が理解してないんだろうな
理解していて誤用してるなら救いようがないが
で、二号機は水素爆発なんだよね? 枝野の11時頃の見たニュースでの話では1号機、3号機などの水素爆発って言ってたから、2号機は違う(=水蒸気爆発?)って勘ぐったんだが
>377 当たり前だろ 都外へまず脱出が優先だからな
390 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 13:47:09.64 ID:SjSDZvTV
>>370 もちろんあるけど,ただ水素の発生自体は通常時から想定されていて
除去装置もあった(津波で全部流されたけど)ので,それなりに対策も
されているはず.
392 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 13:47:34.73 ID:GPaM+gjj
>>363 このスレでは手に余る。政治動向までは判断できない。
396 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 13:48:13.57 ID:fo7dzV/R
外出した後の服ってコロコロかければOKなのかな
被曝対策として、来ていたものは玄関で脱いで ビニール袋にいれる、とあったと思うのですが その服は洗濯したらまた着られるんですか?
ミリとマイクロ間違えて、しかも訂正しなかったりするしな
400 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 13:48:45.38 ID:op7yjOnb
放射線漏れは糞の臭いにみんな気付いた 放射性物質漏れは糞がズボンの裾から落ちて漏らしたのがバレた で良いのか
放射性物質が服についたら水でジャパジャパ洗ってももう駄目?(´・ω・`)
402 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 13:49:39.82 ID:aSzAlThq
>>384 M9の地震と津波を食らうことを想定していなかっただけ
>>237 >病院でレントゲン受けたからって服捨てないだろ?
レントゲンで服に放射能=放射線源が付着したら大騒ぎだ
放射線と、放射能=放射線源の区別が付かない奴は黙ってろ
>>397 一番上に来ていたやつは捨てなきゃダメ
要するに使い捨てレインコートマジオススメ
>>397 心配なら洗濯すれば良いんじゃね?って程度
407 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 13:50:08.95 ID:RluBHhbz
専門的知識がある人、 ニュースで言われてる放射線量が人体に与える影響について 分かり易く説明して欲しいっス
408 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 13:50:17.50 ID:o5Ir9Mme
第一の防御 ジルコニウムの入れ物(the core) 第二の防御 圧力容器(pressure vessels) 第三の防御 鋼鉄とコンクリの容器+黒鉛のコアキャッチャ(core catcher) これが構造であってる?
>>381 対策にあたっているはずの枝野ですら放射能が〜って言っているのに
>>401 落ちればいいんだけど、落ちたかどうかの確認ができんわな。
まぁゴジラも「放射能」吐くしなw
412 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 13:51:05.09 ID:o5Ir9Mme
ID変えるの忘れたw
414 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 13:51:23.95 ID:SjSDZvTV
>>401 現場では一応低レベル廃棄物として処理してるけど,程度による.
今退避区域外で想定されている放射性物質の汚染レベルなら洗っておけば十分.
しかし作物、飲み水への影響はどうなんだろうな・・・
>>378 >吸ったのが微量なら内部被曝も微量なの?
吸い込んでしまった種類による
体内に吸着されやすい種類だと長期間被曝となり、危険性が高い
そうでもなければ気にしなくて良いが、そこは運
近郊の海魚への影響ってあるの?
419 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 13:52:48.24 ID:V8gGEXLm
いつになったら冷えるんだよぉ
>>415 現状のまま収束するなら問題ないレベルだけど、
風評被害は避けられないだろうなあ。
目的 原子力発電所の安全性を確認する事 実験操作 @火災を発生させた A水蒸気爆発を起こした B放射性物質を飛散させた 実験結果 福島全域で緊急避難勧告が出された 考察 原子力発電所は失敗した時周囲に及ぼす影響等を考えると、国内に作る場合、 リスクが大きいと推測できる。また、万が一放射性物質が飛散した場合 外出を控えて、マスクをする事が重要だと考察した。 結論 原子力発電所はそのリスクを考えると国内に作製する事は適していない。
422 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 13:53:36.89 ID:0AjJkwVW
最悪の仮定で六機ともメルトダウンした場合20キロ圏外なら安全なんて言えないだろ どうなるんだよ
洗濯程度で済むならそもそも問題ないレベルだろ? 不必要に煽って被災者を疲弊させる作戦か?
425 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 13:54:27.50 ID:OJHdRFL0
もう何も分からないから教えてほしいんだけど、茨城で今後雨が降ったら井戸水は飲まない方がいいんだろうか? あと、今は外に犬を絶対に出さないほうがいいだろうか? 短時間なら大丈夫ってだけでも分かれば、外に出して気分転換させてあげられるんだけど。
とりあえず、南関東在住は、放射性物質や放射線の心配をする前に、 タバコやトランス脂肪酸の心配をした方が良いのではないか?
ありふれたことを言うけど地震大国はやっぱりきついね
現在放送中のアルジャジーラによると、 神奈川県で検出された放射能は通常値の9倍に達しているとのこと。 外出は控えたほうがよいかもしれない。
429 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 13:54:52.60 ID:z09aTI66
花粉症と同じ対策が有効らしい マスク・手洗い・うがい・シャワー・服の着替えなんかだろな 空気清浄機なんかは有効なのかな?
服に付着しても大丈夫、体内に取り込まれたらヤバいといってる人がいるけど そんなに身近にあるのならば呼吸などで体内に取り込まれると考えるのが自然ではないですか?
>>422 メルトダウンしたところで圧力容器が爆発しなければほぼ無害
>>400 あってる
放射性物質が放射線を放つ
放射線は遠くにいれば減衰するからいいけど放射線を放つもの自体が風に載ってやってきたらシャレにならない
433 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 13:55:21.58 ID:FZS+Xnto
今後どうなれば原発おちつくの?それまでにどれだけの期間かかるの?
434 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 13:55:30.15 ID:T4Ibpyug
>>400 うんこの例えはイマイチ良く分からんがwww
○放射性物質漏れ
放射線を出す物質そのものが漏出している
空気中で拡散する恐れがあり被害が広範囲に及ぶおそれがある
格納容器が壊れるー!と騒がれているのは放射性物質が大量に漏れ出すため。
今回の事件で言うと「大気中からセシウムが微量に検出」←これ
○放射線漏れ
放射能物質の漏れ如何に関わらず、人体に有害な放射線がどれだけ出ているか。
今回の事件で言うと「正門で1015マイクロシーベルト/hを観測」←これ
435 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 13:55:36.91 ID:DwVwnAMG
>>423 マスコミのいい加減な報道見てたら、理解できるはず。
>>425 今のところどっちもまったく問題ない。
つーか住んでる地域に避難勧告が出るまでは安全と思っていいよ。
4がダメだったなら5,6も駄目だろうし 放射性物質飛散したら近くにある第2でも作業員が作業してくれるかどうか
439 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 13:56:07.99 ID:3jqkA8fg
>>424 第一は6まであるよ
1〜4とはちょっと離れてるから、テレビでは画面に映ってない
440 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 13:56:09.10 ID:z09aTI66
それからヨード入ったワカメや昆布を食べろ
441 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 13:56:10.37 ID:op7yjOnb
今日の雨で、今空中にある物質は地に流されて都内には来ないと考えてOK?
ツイッター上で有名人の呟きが極端に減ってきた… みんな逃げ出したか…
443 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 13:56:48.62 ID:0AjJkwVW
福島第一には六機あるだろ? そこまで考えないと駄目でしょ 20キロ圏外なら安心とかそれは気休めにすらならんよ
444 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 13:57:15.98 ID:RluBHhbz
凄く根本的な質問なんだけど、 地震が起きて、もう何日も経ってるのに 何で事態が悪化してるの? 大地震が想定されてないはずないのに
何で電源系統がまだ復活しないのか教えてくれ。 もともとはどこから電気引っ張ってたんだ、ここは。 すぐ南に火力発電所があるようだが、これも死んでるのか?
446 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 13:57:40.77 ID:3jqkA8fg
>>440 ワカメや昆布くらいなら問題ないと思うが、ヨードもとりすぎたら病気になる
447 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 13:57:45.85 ID:kj2T6bsr
放射能漏れはすかしっぺ くそもらしは爆発
このくらいで健康被害出るなら、キャビンアテンダントはすぐに死ぬレベル。
449 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 13:57:52.73 ID:op7yjOnb
放射能物質=糞 放射能=糞の匂いの強さ 放射線=糞の匂い 放射線漏れ=糞の匂いが飛んでくる 放射性物質漏れ=糞の粉が飛んでくる
451 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 13:58:04.70 ID:V8gGEXLm
神風きてどこか遠くにとんでけー!
452 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 13:58:06.74 ID:H9zjmuem
>>441 都内では空中にあるDHMOが大量に降り注ぐんじゃないか
>>421 そんなことを言うなら1日に何千件と自動車事故は起きている。
だが自動車は必要だ。状態を維持、事故を管理する能力が必要。
454 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 13:58:32.83 ID:fo7dzV/R
放射性物質の飛散を考えると雨は降ったほうがいのかねえ
うんこうんこうるせーw
>>440 ところで昆布はだし汁だけでもいいのか?
どちらにせよ放射性ヨウ素の半減期は短いし
微量に取り込んだくらいじゃヨウ素とる意味無い気がしてきた
>>320 の
>>γは多少防げる
>>中性子は殆ど防がない。
>>けど透過するのでそんなに問題ない。
がわからない
まとめを読んでも問題なのは防ぎようがない中性子、ってかいてあるんだけど
放射能って言い方が間違ってると思う 「放射能力」にこの際変えるべき
M9とかでかい地震がきたのに「地震想定しとけよ」って言ってるヤツ、 津波で流された町に行って「津波くらい想定しとけよ こんなトコ住むなバカ」って言って来い
>>444 人災
東電の備えが糞過ぎた
明らかに原子力を管理してはいけない組織
下の人間たちが文字通り決死でその尻拭いしてる
歴代経営陣は万死に値する
462 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 14:00:34.23 ID:T4Ibpyug
>>459 俺もそれは思う
というより放射能という言葉自体無くてもいいんじゃないのかこの際
>>443 動いてもいない原子炉でどうやってメルトダウン起こさせるんだよ
半減期ってのは外でも 体内に入った後でも同じなのですか?
>>458 防げる=ものにぶつかる=人体にもぶつかるので影響が大きい
防げない=すり抜ける=人体もすり抜けるので影響なし
フランスの原子力安全局がINESレベル6を示唆していますが 福島原発事故はもうその域に達していると考えてもよろしいのでしょうか?
467 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 14:01:52.11 ID:tktovgPX
ああ、もう髪の毛が抜けてきた・・・ 毎秒1000本の早さで抜けている。
>>430 吸い込む量が少ないに越したことはない、つーこと
体内に入った放射性物質は排出されることが無いからね
かつては反原発派の教条主義的な態度の呆れたもんだが、 今度の事故でのこのスレを見てると、推進派(ほんとにそうなのかも疑問だが)のヒステリーが酷くてびっくりした。 まともな話してる人間にも噛み付くし、もうちょっと合理性・論理性を取り戻して欲しいな。
470 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 14:02:15.78 ID:FLeeF67P
>>418 CTスキャン超被曝してんじゃんw知らなかった。
CTスキャンは危ねえな、タトゥーはいってる人もスキャン受けられないんだよな
471 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 14:02:18.15 ID:SjSDZvTV
>>452 それはやばいな・・・ このリスクはもっと報道されるべきだ
>>445 2号機、3号機には発電車が電気供給をしていた。
1号機は冷却装置が壊れた。ディーゼル発電機も壊れたらしいが
詳しくは不明。設計次第ではあるが標準的なエンジンであれば
揺れには強いはずだが…まあ設計次第だけど。
473 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 14:02:27.62 ID:qSMZFzGo
チェルノブイリが7だっけ…。
475 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 14:03:00.10 ID:OJHdRFL0
>>437 そうか、現段階では大丈夫なんだ・・・。
ありがとう、かなり安心しました。
また事態が悪化するまでは犬は外に出してあげることにします。
爆発したらどうなる?
477 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 14:03:15.63 ID:3jqkA8fg
>>444 原発は発電止めても、冷やし切るまでは安全とは言えない
冷却施設がイカれちゃったんで、あの手この手で冷やしてるけどなかなか冷却が安定しない
γ線まではコンクリで遮蔽できるけど 中性子は水の壁がないとダメって本当ですか?
>>462 メディアでよく使われる「放射能漏れ」ってのも間違ってるんだよな。
一般人がごっちゃにするのはある意味当たり前
480 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 14:03:29.65 ID:H9zjmuem
>>452 ああ……南関東では放射線よりも脅威となるだろう……
>>467 希望を持て。
保安院の人は増えてるみたいだぞ?
482 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 14:03:47.88 ID:9Yyagtr3
>>331 多様な観点を知ることは有益だと思ってる
東電=原発をもっぱら利の観点から見る組織
原子力情報研究室=もっぱら害の観点から見る組織
後者に専門家が少ないのは仕方ない。一人でも二人でもいる方が驚き
>>466 施設外への放射性物質の流出は微量にとどまっているので現時点ではレベル6とはいえない
まあ、じきに漏れだすだろうけど
484 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 14:04:07.22 ID:H9zjmuem
480でレス番間違えたw まぁいっか
>>417 > 近郊の海魚への影響ってあるの?
不明。
基本ほとんどない。
ただ、漁業はどうなるかしらん。
>>466 現状ウィンズケール・スリーマイル級の事故だと思うが、この数時間で事態は更に進んでいるようだ。
>>470 だから、医者が何度も受けようしたら拒否するでしょ?
30km以遠の、東電社員の家族は避難し始めてますか?
放射性物質がついて駄目になった服はどうやって捨てればいいの?(´・ω・`)
外から帰ってきたならイソジンでうがいしっかりするのも地味に有効らしい
491 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 14:05:16.99 ID:PdXwkrYL
492 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 14:05:19.96 ID:3jqkA8fg
>>472 揺れじゃなくて、津波で塩水かぶってイカれたんだろ
493 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 14:05:23.35 ID:SsDb12a5
昆布は0.1gで一日分の必要量取れるから 3g食ったら摂り過ぎだからあんま食い過ぎるな
496 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 14:06:09.14 ID:RluBHhbz
これ以上、事態はそれほど深刻化しないと考える方が自然なの? 『チェルノブイリみたいになるんじゃ』って 思ってる素人が多いと思うんだけど(俺もそれが怖い)
>>489 ガイガーカウンターで汚染個所を探し、その部分だけ切り抜いて地下に埋める
>>489 深刻な状況になったら自治体から指示が出るんじゃないかな。
それまでは洗濯だろね。
>>461 そうか?
想定外の震災と津波直撃しながらも炉心は守ってるんだから、
まぁマニュアルどおりというかよくやってるというか
責任論は他板でやってね?
502 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 14:06:58.03 ID:9Yyagtr3
日本人魚とかいっぱい食うから外国に比べてヨウ素摂取量かなり多いよ
実況=スレチ 菅がどうの枝野がどうの=スレチ 推進派がどうの反対派がどうの=スレチ 東電の責任がどうの=スレチ マスコミがどうの=スレチ ここは説明するだけのスレなんだから不必要に煽るな
505 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 14:07:16.53 ID:3zMNS2gT
>>470 タトゥーがだめなのはMRI
タトゥーが金属製の物を含んでいる可能性があるから
MRIは被曝はないが、CTに取って代わるものではないし、検査に時間がかかる
CTでしかわからないこともあるし、なにより短時間で終わるので救急の現場では必須
>>489 格市町村で定められている区分に従ってください
>>478 原発の近くにでも住んでいない限り気にしなくていい
30km圏外にいるなら放射性物質さえ体内に取り込まなければそこまで被害はない
放射性物質はあくまで物質だから塵みたいなもの
塵と同じように簡単に防げる
>>490 これよく見かけるけど何?
うがいで放射線無効化出来るはずないんだが・・・
何か浸透してるみたいだなこの考え
510 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 14:07:48.06 ID:GPaM+gjj
つか、冷却サイクルのシステムは発電時のもの1つしかないんだろ?これって今後の課題なんじゃね? ディーゼル発電機しんだら、もう弁開けてポンプで水送り続ける攻防しなければならないって、問題ないの?
放射性物質のついた服を捨てるためにとりあえず置いておく場所は家の近くで大丈夫? 少し遠くに捨てないとまずいかな
平常時の放射線被曝量って0.0700μSV/hぐらいであってる?
513 :
、 :2011/03/15(火) 14:08:28.83 ID:H5rwxGzm
>>488 さっきのニゅ−ス東京社員(恐らく幹部とか?)が撤退、かん総理激怒マジでやばくなってきた。
>>496 もっと深刻な事態に発展します。 かなり確実に
最悪は6機ある炉心がすべて爆発する事で、その確率はどんどん高まっていくばかりで下がることはありません
時間が経過すればするほど最悪の事態に近づいてるのです
例えれば鳴門の渦潮に巻き込まれた小舟の状態です
>>466 国際原子力機関はいまだにレベル4から動かしていないみたいだけど、
なんで国際機関より一国の機関の方を信じるの?
放射性物質と放射線は具体的に何なんだ?
スリーマイル以上チェルノブイリ未満だとは思うけど 間が開きすぎだから、結局規模がどの程度かわかんねーよね
>>465 あれだ、俺レベルの素人じゃまったく意味がわからない。
519 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 14:09:04.38 ID:GPaM+gjj
+の奴ら、ぶっちゃけラドン泉はいったら死ぬんじゃないか?w
もうN速の人たちの中ではスリーマイル以上だというのは確定事項なんだなw
すみません、東京の水はまだ飲めますか?使えますか? 帰宅後着たものを洗濯して大丈夫でしょうか。 室内干しで、自然乾燥しようと思ってます。 不安で不安で…。回答お願いします。
発電所内でも1〜4号機付近ごとに測定された放射線の数字が随分が違うようですが、どういうことですか? 映像をみるかぎり、離れててもせいぜい数百メートルだと思うのですが。
>>496 残念ながら事態は悪化している。
このレベルで止めるのに最大限の努力を続けている、成功する事を祈ってくれ。
526 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 14:10:26.04 ID:3zMNS2gT
>>487 部位によって年何回とかある程度決められているからね
もちろん、被曝による害より検査の益の方が上回ればその限りじゃないけど
無駄な被曝を防ぐように指導されているはず
529 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 14:10:39.59 ID:FLeeF67P
>>505 そうでしたが、スマン。
CTスキャン受けれるんだ。覚えと来ます。
>>501 震度8まで大丈夫といっていて反対派は8でも不安だと騒いでた
震度6でこのザマ
津波はどんなのが来ても平気と言ってた
だから発表でつなみの影響はないと言わなきゃならんの
531 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 14:11:07.07 ID:1QgaHAla
原発/放射能説明スレなのに全くわからん
都内でセシウム出たらしいけど大丈夫? 今日出歩いたら内部被爆する?
手作り霧箱の反応が心なしか激しくなってきたような・・・
2ちゃんはヲタばっかだからこういう話大好きだなw もうただの煽りあい
>>509 飛散してる放射性物質をきにしてイソジンを飲用するのは健康に害しかないが、
外出後イソジンでうがいするのは健康上かなりの効果がある。
DHMOと同じレベルのジョークだが、
DHMOと同じレベルで深刻な健康とは関係の無い問題がある。
537 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 14:12:10.50 ID:Tk8uCRbX
なんでぐぐればわかるような事までここで聞くの? 不安だから何しても良いってわけじゃないよ 余計な質問のせいで、本当に必要な解説が見れなくなる可能性もあるんだよ ちゃんと考えてる? 今頑張ってくれてる人がたくさんいるんだから お前らも安易に思考停止せずに少しは自分で考えろ
538 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 14:12:31.69 ID:3jqkA8fg
>>522 ガイガーカウンターで放射線量をはかってみて
問題がなければ飲んでも大丈夫です。
540 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 14:12:34.89 ID:49BC0iTy
>>512 0.274μSv/hぐらいじゃないか?
>>530 はいはい、東電が悪い東電が悪い
だから他所でやれ
>>533 普段から受けてるヤツの数倍(1時間で数時間分)
もう下がってる 飛行機のってる時の方がよっぽど上
セシウムが都内で出たとの事ですけど とないで外気を吸っっちまったらアウトなんですか?
震度8なんかねえよ
546 :
522 :2011/03/15(火) 14:13:23.05 ID:???
>>527 ありがとうございます!!!
今のうちに洗濯完了させようと思います。
ググっても解んないような事に答えられる人ってここにいるの?
548 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 14:13:25.23 ID:3jqkA8fg
>>472 いや、震災前の話。
原発は動かすのに外部電力がいるからどこかから引っ張ってきているはずだけど。
それが途絶えたからバックアップに切り替えようとしたら全部いかれてたんだろ。
>>518 簡単に言うと、壁をもすり抜ける攻撃だけど人体もすり抜けるからノーダメージ
552 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 14:14:04.68 ID:DwVwnAMG
>>496 そもそも「チェルノブイリ」って言葉を調べずに使いすぎ。
>>538 かなりの数字のバラつきですよ?
このキョリでこんなに違うなら東京なんてぜんぜん大丈夫じゃないかと思ってしまいますが。
>>496 チェルノブイリ並みに発展する可能性は僅かだがある。
制御棒(核反応を制御している棒)が外れ、放射性物質のウランが比重に因って下方に溜まると、
核反応が再開される。
これが爆発すると大変なことになるかもしれない。
>>516 放射性物質・・・ウランやセシウムなど
放射線・・・α線、β線、γ線、中性子線など
α線はコピー用紙一枚で遮蔽できる。空気中でもあまり飛ばない。問題なし
β線はプラスチックレベルで遮蔽できる。問題なし
γ線はコンクリや鉛などでやっと遮蔽できる。よく飛ぶ。問題あり
中性子線は遮蔽はほぼ無理。大量の水で速度を下げられる。問題あり
埼玉県民なんだけど通常の倍の数値観測されたんだけど被爆しちゃうの?
今からでもコンクリの更に外側を何か漏れを防げるような物で覆えないの?
このスレ見てると原発より都民のパニックのほうが怖くなってくるな
>>510 いや冷却には多種・複数の系統が有る。
そのほとんどが死んでるのが問題。
勿論問題になる。
559 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 14:15:08.62 ID:3jqkA8fg
560 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 14:15:27.36 ID:SsDb12a5
>>492 うーん、運転していなければ、吸・排気入管を排水さえすれば何とかなりそうだが…
構造が破壊されたのなら勿論動かないけど。オイルタンクとか破損すると辛い。
561 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 14:15:40.11 ID:3zMNS2gT
>>518 人間を野球のネットだと考えたらいい(かなり無理はあるが)
ピンポン球は編み目をすり抜けるのでネットに対するダメージはあまりないが、
ボーリングの玉がぶつかると多少なりともダメージがある
すまん、馬鹿でこれぐらいにしか説明できない
もう既に最悪の結末へのカウントダウンが始まってんの? あの、マジで怖いんですけど
>>553 だからずっとそう言ってるじゃねーかアホか
ちょっと調べれば分かること聞いてるようなやつは原発がなくても いずれ死にそうだな
いよいよ昨日書いたことが現実味を帯びて来ましたね… 三号機付近の放射能がもっと高まれば、現場で作業すること自体が難しくなる もう燃料棒に全てを託して、冷却は諦めそのまま放置するしか無くなってきます
568 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 14:16:11.45 ID:DwVwnAMG
原発を抑えることは出来ないが パニックを引き伸ばすことはできるからな
570 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 14:16:25.56 ID:3jqkA8fg
>>560 こまけーことは知らんw
東電にでもきいてくれ
571 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 14:16:27.02 ID:+CpSVA1t
放射性物質が異常量観測されるような事態は絶対に起こらないって言ってた 自称物理屋さんはどこにいったの?
573 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 14:16:31.43 ID:2UCuSIW/
地震おきてから心配することはないって言葉何回言ってるんだよ。
誰でも良いので最悪の事態になる可能性とその場合を詳しく教えてください 楽観的なものしか探せませんでした
>>512 大体そのレベル。
降雨等環境条件によって桁が上がったり下がったりする。
沖縄にも放射能来ますか?
577 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 14:17:19.72 ID:SjSDZvTV
>>571 そんな物理屋さんがいたらぜひ首根っこ捕まえておいてください.
578 :
522 :2011/03/15(火) 14:17:27.75 ID:???
>>539 ありがとうございます。
無知なもので、
一度カウンターが上がってしまったら水も汚染されるのでは!
と不安になっていました。正常に戻れば大丈夫なのですね。
核爆発が起きれば崩壊すると思うけど、 制御棒がある以上核爆発が起きる可能性は 限りなくゼロなんだから大丈夫じゃね?
>>555 世の中に確実な事は余りないと言っていいが、ほぼ確実と言っていい事はある。
例えば「地球は丸い」とか「物はほっとくと地面に落ちる」といった事はほぼ確実と言っていいだろう。
というのを踏まえて質問の答え。
「あなたはほぼ確実に被曝しています」
首都圏に住んでる奴 ここに「被曝しますか?」とか聞きに来てさ、誰かもわからないような奴に言われて安心するわけ? 少しは自分で調べろ
占領されたか
>>348 うちも同じ地域だが開店してるパチ屋が多すぎて涙が出そう
>>569 パニックが何故発生するかを考えたことが無い、思考停止タイプにありがちな書き込みだな
正しい知識を身につけていればパニックになる事は有り得ない
政府や東電が真実を隠してると思うからパニックになるのであって、それを我々が補完してやれば防げるのである
>>562 ただ、ググっても専門用語がわからなかったり物理の知識不足で情報の意味が理解できないこともあるだろ
それを説明する役は必要
586 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 14:18:57.93 ID:GPaM+gjj
>>558 具体的にどんな冷却システムが他にあるのよ?
基本的に、水を気化させ、復水器で熱は海へ、水は再び炉へ これしかないんじゃないの?
>>554 原発の燃料程度の濃度で爆発するわけがないだろ
しれっと嘘を書くな、お前みたいなのが一番タチが悪い
素人が一番勘違いしてんのそこなんだから
原子炉≠核兵器
全くのド素人にお願いする、少なくともこれだけは理解してくれ
原子炉をどうこねくりまわそうが核爆発は起こらない
588 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 14:19:06.62 ID:DwVwnAMG
>>566 普段は情強気取ってるニュー速民がね。
笑える(笑)
589 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 14:19:11.07 ID:mi4/ZpaS
>>530 だれがそんなん言ってたのか知らんけど
不測の事態にならないようにするのも大事だが、なってからどう対応するかも大事
震災クラスの地震で炉心をぶちまけずに済めば東電はよくやったほうだ
まぁマスコミと政府がそれで許すはずは無いと思うがな
で、マスコミに載せられた一般市民が東電叩きするのも予想できる
が、そのあたりはこの板で話すことでもない
東電が福島県を破綻させる これは決定
放射線浴び過ぎると奇形児を産む確率が増えると聞いたが それは妊娠中に浴びた場合?生理1クールの間?一度浴びたら一生? 影響を及ぼすであろう放射線を浴びたという前提で頼む
原子力を利用した半永久電池って売ってるの?
回答お願いします。 自動停止後も温度は勝手には冷めないって事なので、小さい太陽みたいな物と考えておkですか? ほって置いたらずっと熱持ってるみたいな 太陽も放射能?を出してますし という事は、太陽も核反応の一種って事?
>>574 楽観的なものしか見つからないのはその程度だって事。
597 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 14:20:52.07 ID:e8NSMRQQ
>>541 でもそれだと「一般公衆が1年間にさらされてよい放射線の限度」超えてしまわないか?
なぜ欧米のニュースのみ100%信じられるソースなのか 意味分からん
>>587 炉の下部に溜まった燃料が再臨界して水蒸気爆発なりするって意味じゃないかな。
ほぼあり得ないが、核爆発するよりは有りうるのは確かw
602 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 14:21:15.00 ID:SsDb12a5
>>510 バッテリーはあったが使い果たしたようだ
それに機関銃弾でも被弾しないかぎりディーゼルなんか壊れないものなのよ
604 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 14:21:22.12 ID:3jqkA8fg
>>571 ソレって原子炉格納容器が無事なコトが前提だったはず
ぶっこわれただからしょうがない
理知的な物理屋さんに萌える
かなり深刻になります 土壌は汚染されるし、直接は半径二十キロメートル圏外なら大丈夫としても、汚染物質は風で運ばれます 試みが失敗して、何の作業もできず人が立ち寄れないレベルまで行けば、海にもずっと汚染物質を垂れ流しの状態になります
ちょっと服を取り込んでくる(´・ω・`)
609 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 14:21:33.85 ID:+CpSVA1t
原発の敷地内は重大な健康被害がでるほど汚染されてるんでしょ? 作業これ以上できなくね?
>>591 福島だけじゃ済まないでしょ
ちゅーかもう日本経済オワタじゃない?
>>594 中学理科からやり直せ
一応答えてやると太陽は核融合反応を起こしている
>>584 俺は正しい知識をもっているよと思ってる人間が
それを他人に常にきちんと教えて納得させられるならそうなんだけどね…
現実はそんな素晴らしい能力の持ち主はそう居ない
>>524 簡単に言えば、
田んぼなんかで稲ワラ焼いてるの見た事無い?
煙がたなびいていて、道を歩くと煙くても100mも歩くと煙から出るでしょ。
そんな感じ。
手作り霧箱の反応が激しくなった気がしたが本当に増えてたのか・・・
>>603 が怖くて見れない・・・一度グロ踏んだことあってorz
>>579 「核爆発」なんて言葉を使う時点で終わってる。
現状考えられうる最悪レベルでも、Ustream程度の被害で済むんだな
>>616 家庭用原子炉のネタ画像だから大丈夫だぞ
俺は毎日放射線浴びてるけどおまえらはどうなの? どこに住んでんの?
>>574 福島第一原子力発電所に、地球上のあらゆる観測装置をくぐり抜けて突如現れた直系数百kmの隕石が墜落。
人類滅亡。
物理やさんにとってアインシュタインて神様なの?
仮に最悪の事態ってヤツが起きたとして そうなったら半径何kmくらいの人が どの程度、被爆するの? で、その後、半径何kmくらい人が住めなくなるの?
625 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 14:24:04.24 ID:3jqkA8fg
>>616 グロではない
ただのブラックーユーモア不謹慎ネタ
早野先生大忙しだな。 言葉選びで気を遣って神経が参らないかな。
>>350 >>5 に前スレのurlがあります。
または、見たいスレのタイトルで検索するなら
まとめページなどが見つかります。
>>603 10年前くらいにみたわー(AA略
いや、素で懐かしいそれw
629 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 14:24:40.28 ID:DwVwnAMG
補足 0.274×24×365=2400.24 > 1000 (μSv/h) ってなったんだけど
632 :
631 :2011/03/15(火) 14:25:45.58 ID:???
すまん599な
福島県民です。現在原発からは約60キロほど離れていますが、 報道されているような対策をとっていれば今のところは安全なのでしょうか? 場合によっては(もう遅いかもしれませんが)県外への避難も考慮しています よろしければ回答お願いします
634 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 14:26:20.77 ID:uN87eBB6
>>490 これに反応してる奴いるけど別にイソジン飲めとは書いてないよなww
まぁ実際効果の程はしらんけど
放射性物質取り扱いの講習を2日かけて受けておいて本当によかった・・・
636 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 14:26:49.46 ID:/8nRdHNy
>>624 判断材料の一つとして
先ほどCNICがやっていた「大きな事故」のシミュレーションでは
半径200キロ以内の人が被る被害について触れていた
・もともとCNIC自体が反原発のスタンス
・あくまで「大きな事故の想定であり、実際の事故ではない」
・風向きによること+直線距離であること
この三つを踏まえた上で判断してくれ
やっぱりITERは日本に作るべきだったんだよ もう一度計画を白紙に戻して選挙するべき
要するに作業がストップして、最悪半径20km程度の死の領域ができて、そこは数十年死界 そこからの風に注意ということ? 風が吹けばまわりも緩やかに汚染されていくんじゃないの
>>633 現状においては
風向き次第で放射物がバシバシトンで来るので
そのたびに対策を練らなければならない と言う状況にある地域
と
判断していいと思う
そのうちマスコミも風向きを発表しだすようになるはず
これは俺のよそうだが
>>587 ああすまん、水蒸気爆発という意味なんだが・・・
再臨界って書かなかった俺が悪いね、ごめん。
642 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 14:29:05.22 ID:3jqkA8fg
>>633 ココで、安全です!って言われて信用できるのか?
643 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 14:29:13.25 ID:3zMNS2gT
>>555 生きている限り被曝をさけることはほぼ不可能
たぶん今年はちょっと疲れやすいとかその程度の害は人によってはおこるかもしれない
644 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 14:29:13.84 ID:DwVwnAMG
647 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 14:29:36.09 ID:p9nXLS31
「チェルノブイリとは違う」という論調が多々見られますが、 形態や状態が違うにしても、結果の被害が同程度になる可能性はある(現実的に起こり得る)と見て良いのでしょうか。 また、最悪の状態は 「格納容器が過圧なり水素爆発なり水蒸気爆発なりで大規模に破損ないし全壊して、放射性物質が大量に周囲に撒き散らされる」 という想定で良いのでしょうか。
埼玉にいるのですが、家族が外に出ると言い張っています。 風向きから考えてとても危険だと思うのですが、どう思われますか。
649 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 14:29:51.73 ID:6/tB+W5+
ど素人で申し訳ないのだが、ドライアイスをかき集めて 手当たりしだい、ヘリからどさっと落下・・・とか容器の中に突っ 込みまくるというのはダメなの?すごく冷たいし二酸化炭素発生して引火しにくくなると 思うんだけど。
>>621 俺なんか生まれた時から内部被曝してる。
今回の事故はどーなったら収束するんだろう? このまま海水を注入し続けて冷えるのを待って、石棺コースかな? てか1〜4号炉の現状ってどーなってんだろ?
>>648 風が語りかけるならしょうがないでしょう
政府・東電が放射線量を虚偽発表をすることは可能ですか? 個人レベルでも測定してるようだから無理だという認識で大丈夫でしょうか?
>>194 最新情報次第で取るべき行動は変わる
もしものときのために逃げる支度くらいしてても誰もとがめない
とにかく情報を絶やすな、情報が信じられないなら今すぐ逃げろ
↑これのどこが物理板でやるべきことなんだろうな
>>574 ならば、あなたが楽観だと思う事態にしかならないということだ。
パニックを煽る風評なら幾らでもあるが、その意図は分からない。
>>648 現在は既に放射能塵が通過済みだから無問題
次の山は風向きにもよるが、今晩
>>638 最悪の状態になるように努力したらそうなる事は可能・・・かなあ。
日本各地から核燃料を運びこむとか。
結構大変だと思うよ。
>>648 交通事故にあう危険があるので引きこもってたほうがいいです
>>629 実際、福島や隣県産畜農産物を買う人いると思う?
日本産のものを買う外人いると思う?
とくに欧米なんか日本人以上に此度の事を深刻に捉えてるじゃん
いやまあスレチごめんなさい
「原発/放射能の質問全てに対して答えてくれるスレ」 作ったほうがよくね?w 質問者大杉
>>653 測定している個人もなにかの組織に属しているかもしれません
自分で測定した値以外は信じないほうがよいでしょう
666 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 14:31:55.41 ID:DwVwnAMG
>>648 風がそういう言うのならしょうがない。
ただそんな心配するなら、飛行機には二度と乗れない。
668 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 14:32:03.14 ID:9Yyagtr3
669 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 14:32:20.01 ID:3jqkA8fg
>>648 不安なら、湿ったマスクでもかけさせとけ
多分いらんとは思うが
皆様、回答ありがとうございました 家族と避難について検討してみます
ここはみんなの不安相談室じゃないから前スレROMってからレスしろ
加えてPTTとか言ってるしな
673 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 14:33:10.05 ID:8gc74hVZ
都内なんだが、水は使っても大丈夫?
>>668 理想はリアルタイムで各地の
「本日の放射能」みたいなコーナー設けるべきなんだよな
ブラックジョークに聞こえるかもしれないが本当に
中性子線は一発あたりγ線の20倍やばい ただシーベルト単位だとその補正係数が入ってるからシーベルトでみればいっしょ
ニュー速+はパニックみたいなんですが、放置してていいんですか?
>>663 安全確認されたって保証があれば俺は気にしないけど。
679 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 14:33:54.29 ID:OBEdnq+8
∧_∧ (; ´Д`) ∧_∧ / \ ( ) おぃ爆発したぞ .__| |下請 .| |_ / ヽ ||\  ̄ ̄ ̄ ̄ / .|東電| | ||\..∧_∧ (⌒\|__./ ./ ||. ( ) ~\_____ノ| ∧_∧ / ヽさっさと見てこい \| ( ) | ヽ \/ ヽ. 大丈夫だから | |ヽ、二⌒) / .| | | .| ヽ \∧_∧ (⌒\|__./ / 原子力安全保安院 内閣
>>674 花粉予報があるんだからあっていいレベルだ
>>673 都内なんて安全な場所なんだから騒ぐなよ
被災地は沿岸部だぞ
>>594 太陽のエネルギー源は核融合なので適切な例えじゃないね。
地熱の大元のエネルギー源はほぼ崩壊熱なので、まだ小さな地球の方が近い。
核燃料は運転停止後も崩壊熱で熱を持つが、運転停止から半減期の短いものからどんどん崩壊するので、放出熱量は下がってくる。
勿論太陽のエネルギー源も核反応。
>>673 都内でも放射性物質が確認されたというニュースが出ている
飲む前に放射線量を測定してみたほうがいい
放射線浴び過ぎると奇形児が生まれやすくなるらしいんだけど その影響ってのは一生続くの? ・妊娠中の子が影響を受ける ・生理1クールの間影響を受ける ・母体が一生影響を受ける 今年結婚予定の彼女が茨城にいるんだよ…
>>678 誰のどんな根拠によるものなら信用するつもりなの?
>>677 引きこもりが部屋から出るいい機会になる
690 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 14:35:30.67 ID:OBEdnq+8
/| |/___, ,,,,_ ,,,,ハ __ ハーイ > ヽ| ; ;│ ,;:- -; ξ-。; ,フ;;::-; .┷┷┷ ┷┷┷ ┷┷┷ ┷┷┷ 1号機 2号機 3号機 4号機
>>673 カルキが気になるなら煮沸して飲めばいいんじゃないかな
692 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 14:35:43.88 ID:DwVwnAMG
>>677 あんなとこ頭がおかしくなるから二度と行かない方がいいw
中学生しかいないんじゃないかw
>>648 急ぐぞヒデノリ
どうやら風が街によくないモノを運んできちまったようだ
>>594 停止に何週間もかかる内燃機関(例:ガソリンエンジンなど)
696 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 14:36:27.79 ID:OBEdnq+8
r──────────┐ | l王三王三王三王三l o==ニヽ | |王三王三王三王三| .| // ゝ 乂━━━━━━━乂_| `-= ~~~~~~~~~ ///// ///// ////// / / ///// ///// ///// ゴーーー ___ / \ / \ , , /\ みんな節電してください! / (●) (●) \ | u. (__人__) | .___________ \ ` ⌒ ´ ,/ガチャ | | | /⌒ヽ ー‐ ィヽ ガチャ .| | | | | | \ ガチャ.| | | ウイーン タン. | | i i| i\,,c`ヽ彡.| | | カリカリカリ . タン | ⌒~~r〜ノソィ" | inルソノノ|_|___________| |\~~ ー─‐─oー"o~~~´~~ _|_|__|_
E=mC2てニュートンを否定してるの?
ニュー速臭くなってるぞここ・・・
>>1 から直近のレスまで読む気ないような情弱、知ったか構ってちゃんはほっとけよ、有益な情報だけを得たい
700 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 14:37:15.88 ID:OBEdnq+8
............... ..ヽ . ;: . / .⌒ _,,..__ ヽ ) ;. :ノ......... ......... :::::::::::::::::::::::::::ゞ (. (::.! l,;::) .ノ ノ ./::::::::::::::.......::::: ._ゝ,,. .-ー;''""~ ';;; − .._´, ._-" ,.-:''ー''l"~:|'''ーヾ ヾ ::( ( . |: ! ) ) ヾ、 ⌒〜'"| |'⌒〜'"´ ノ ""'''ー-┤. :|--〜''"" :| | ..j.. ..i ヽ| l l│<ハーイ ┷┷┷
埼玉は風向きの関係上今日夜外でない方がいいの? 20時と1時に外でないといけないんだけど…
>>686 ほう。
婚約者が極軽度被爆したら結婚を破棄するのかね?
+見てきたがおもすれー 冷却はちゃんとできてるんか、それだけ心配だの
AAうざいよ、物理屋さんがまたいなくなるぞ
>>677 あそこはいつも日本が終わるっていってるだろw
都内近辺は安全圏だと何千回も答えてくれていますが それでも風向きに注意っていうのはどういうことですか? 風向きによっては安全圏ではないということですか?
>>624 原子炉内の放射能のかなりの部分が放出された例がチェルノブイリなんで、
Wikiで見てきて。
708 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 14:38:52.15 ID:9Yyagtr3
>>689 ドイツの奴、東京すっぽり入ってるじゃん!
ID:OBEdnq+8 AA貼ってるだけ NG相当
こっちにあっちのノリを持ち込むとか 面白くもないしスルーされるだけだから。
何じゃあ作業中の原発全て最悪の状態になって作業ができなくなっても、結局人が立ち入れないようになるのはそれらそれぞれの原発から周囲数kmというところ? それでもいろんな所にあるから周囲20kmくらいは今後もかなりの間ヤバいんじゃないの
>>679 これが冗談なら対応がもっと早かったかもしれないんだけどね(特に東電
頭のいい奴は、すぐ説明すんの面倒くせぇとか言い出すけど、一般人にはこういう問題の知識がほとんど無いんだから、繰り返し説明するのもノブレスオブリージュというやつだ。 自己責任で判断しろなんて意見は、専門知識の必要な問題については、無責任な世迷言に等しい。 頭のいい奴の啓蒙活動が、立派な社会貢献になる事態なんだから、たまには貢献してもいいと思うぞ。
>>600 アメリカの支援艦隊が独自測定〜みたいな煽りがついたからでしょう
真偽すら不明で情報判断に適さない
かがくのちからってすげー
都内と一言に言っても範囲があるだろ
718 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 14:39:44.53 ID:OBEdnq+8
>>704 /|
|/
(⌒⌒⌒) シュポーン
|│|
..__
|┼┼|
ヽ| l l.│<ハーイ
┷┷┷
専門的知識がある人は一つでも多くの質問に答えて欲しい 今こそ知識を活用する時でしょ?
>>647 チェルノブイリの場合、核分裂反応を止められずに今回とは比べものにならないほどの放射線をまき散らしながら、
周辺住民の避難は1日後にやっと開始する有様だったわけで、
核分裂反応が止まっていて、周辺住民の避難もほぼ済んでる福島とは状況が違う
723 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 14:40:44.94 ID:1EkXxBIq
放射線レベルは原爆後の広島と比べてどうなの?
725 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 14:41:01.42 ID:z09aTI66
おそらく中高学生向けの原子力のしくみ本いまチラ見してるんだが面白い よくわかんないけど面白い
>>699 ほぼ俺と同じ見解
おそらく不安を抱えている人のほとんどは彼のツイートを見れば
安心するのでは。池田先生はブログでも原発の誤解について語って
らっしゃるので、よかったらそっちもおすすめ
>>725 放射能漏れとかいってる時点で読む気にもなれねぇw
729 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 14:41:56.97 ID:DwVwnAMG
>>699 福島で一万年なら広島は一億年は住めないねw
731 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 14:42:17.11 ID:A5xAYNAG
>>707 しかし露出中のものが何機もあるわけ
コンクリートで固めるのか、人工的に雨を降らせてチェルノブイリみたいに非常線張るのか
いずれにしても、これから先関東ー東北は微量の放射能に晒され続けるわけで、
水質汚染が重なれば、住めなくなるのは間違いない
>>719 じゃあ同じような質問を何度もしないように質問側も努力しないといけないね
>>722 問題は放射線じゃなくて放射性物質の飛散だろうが
そうやって「チェルノブイリとは違う」とかいって被害の規模が小さくなるような誤解を撒き散らすのはやめろ
ウィキペディアで 一般公衆が1年間にさらされてよい放射線の限度 1mSV 世界の年間平均被曝量 2.4mSV って書いて有るんだけど、 世界の年間被曝量は日本の一般公衆が1年間にさらされてよい放射線の限度を 越えてるって事?
>>714 ニュー速>>頭のいいやつの説明
になってるんじゃ無理じゃないかな
宇宙からと食べ物と地面からとでは どれが1番放射線数値高いの?
>>714 分かるよ、すごく分かる。
でもさ、コンピューターウィルスが心配なのでwinnyは使わない方がいいですか?
レベルならまだしも
コンピューターウィルスが人体に感染するのが心配なのでパソコンを埋めた方がいいですか?
とか言われたら
「PCを隔離すればウィルスの拡散は防げますのでその対応は正しいです」
とか言いたくなるじゃん。
そんなのでスレが埋まったら誰も反応しなくなるよね?
みんななんでそんなに冷静なんだ
>>736 しょうゆか・・・それは・・・俺は塩の方が好きだ
>>731 広島長崎で爆心地に人が住んでいないのと同じ状態になるだろうね
>>742 俺は都内在住で、東北に親族がいないからだと思う。もし
福島に親族がいたらとてもまともではいられないだろう
チェルノブイリの避難は30q圏内だったんだぜ つまり今と同等 もはやチェルノブイリと同等の被害なんだよ!!
いくら質問スレだからって、 さらっと流し読みすらしてないのまるわかりの似たり寄ったりの質問多すぎだろ
特に小馬鹿にしてるわけでもなく アホを冷静にスルーしてる物理屋さんがかっこよすぎて萌える
仙台市内で昨日からさっきまで洗濯物外に干しっぱなしだったけど大丈夫だよね?
政府信じるなら発表どうりに動く 信じられないなら海外池 でおk?
チェルノブイリチェルノブイリ
かつて都内でこれほどの放射線が観測されたことはあるのですか?
>>742 慌ててろくな目にあったことがないからな
>>743 俺はしょうゆとんこつが好きかな
>>755 自分で自分の不安煽ってどんどんエスカレートしていくから笑える
759 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 14:46:27.61 ID:DwVwnAMG
東京電力は15日、福島第1原子力発電所4号機の 使用済み燃料プールの水温が、通常の摂氏40度から84度に 上昇したことを確認したと発表した。 4号機は定期検査中で783体の燃料をプールに入れていたが、 水を循環させる装置が被災で動かなくなったため。 水温がさらに上がると蒸発し、燃料が露出する可能性がある。 そうなった場合、東電は「燃料が損傷する可能性は否定できない」 としている。 4号機は昨年11月に定期検査入り。 12月上旬に炉内の燃料をプールに移した。 このため他の原子炉内にある燃料と比べると熱は下がっているものの、 できるだけ早く冷却する必要があるという。 一方、4号機の原子炉建屋の4階部分での出火は、鎮火したとしている。
>>754 そもそも都内の放射線数値は大したことがない
中国で核実験があれば検出できるレベル
>>754 X線の研究とかしてれば観測されるんじゃない?
詳しい数値は知らないけど
763 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 14:46:49.83 ID:aaERPnRy
終息にむかう点は見えてるんですか? たとえば3日先、1週間先には今以上の不安はなくなるんでしょうか?
それぞれの原子炉から半径数kmは深刻な放射能汚染 それが現実的か 風や水質には今後とも注意だな
>>714 ミリもマイクロもわからない人間がドヤ顔で助けてーって言ってきても
蹴飛ばしたくなるだけだな、社会貢献とはここできっちり蹴飛ばすことだ
物理板住人数人がニュース系からきた奴をおちょくるスレになりつつある
>>699 こいつw 炉心溶融の説明で無茶苦茶なこと言ってたやつだ
微量とはいえ汚染されたら関東地方で当分農業は駄目かな
>>763 どういう点で不安を抱いてるのか分からない以上なんとも。
>>702 心配なだけ
>>724 浴び過ぎると、って書いてるだろ。
で、奇形児といった障害が出る場合のことについて聞いてる
強い影響を受けているという前提に従えよ馬鹿
茨城が危ないかどうかなんて話してねえ
>>686 飛行機やレントゲンを受けた経験があると終わりです
あきらめてください
自分で考える力がない人がこんなにいるとは思わなかった 福島の人ならわかるけど・・・
物理屋さんに抱かれたい
>>699 ノビーは福島では一万年人が住めなくなるのに、都内は何の心配もないと言ってるんだな。
どういう理屈なんだろ。
>>772 メディアなんてカップラーメンの値段で大騒ぎできる連中だぞ
>>769 実際はそこまで深刻なレベルではないと思うがね
ただもうこうなった以上関東東北の農業漁業は風評被害を受けることだけは間違いないだろうな
じゃあもう作業できないでしょ 原発爆発は時間の問題か
>>771 茨城で浴びすぎるという事態にはならねぇって言ってんだろバカ
心配なら呼び戻せよ
>>772 その時もメディアは騒いだ
チェルノブイリの時だって死ぬほど騒いだ
当時小学生だったが雨を浴びたらハゲると言われて涙ぐんだ
懐かしいな
まあ子供を不安にするような報道をメディアは平気でするということだ
>>763 冷え切るまで1週間くらいはかかるかもしれん
>>771 何もなくても1000人に1人の割合で染色体に異常もったを持った子どもが生まれるよ
宝くじより高確率!!
よかったね!!!
785 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 14:49:31.40 ID:aaERPnRy
>>770 汚染が続くのはともかく原発の発熱や圧力は監視をしなくても大丈夫だね
って所です
786 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 14:49:37.29 ID:z09aTI66
>>461 騒ぎが落ち着いたら
菅がアメリカの冷却剤を何故に断ったかの真の理由と
東電の原発点検・安全管理対制に問題なかったか 徹底的に追及すべき!!
本当に東電糞過ぎ!!
>>772 日本のマスメディアは風説の流布が仕事だし
そもそもマスコミが被災地にレポーター飛ばしている時点で、どういう事態が理解できるだろ ネットじゃ愉快犯が騒ぎすぎなだけ
>>766 物理板にいた人は引越して物理に詳しいニュー速民がぶちきれながら回答している
>>782 いやおうなしに責任を取らされるのは子供の世代だ
アメリカの冷却材は黒鉛使ってたから そんなものを軽水炉にブチ込んでどうなるんだよ
>>781 だから、そういう話をしてないって書いてるのになんで後戻りして同じこと言うの?
奇形児が産まれるほど浴びた場合の、その症状について話してんだろ
戦う相手間違えてんじゃねーの?熱くなんなよ
793 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 14:50:47.16 ID:gnHOcdq2
>>771 こんなとこで聞くお前が馬鹿だ
自分で調べろks
>>786 アメリカが冷却材持ってきたなんて初耳だなw
申し訳ないけどもう一度質問させてもらう ウィキペディアで 一般公衆が1年間にさらされてよい放射線の限度 1mSV 世界の年間平均被曝量 2.4mSV って書いて有るんだけど、 世界の年間被曝量は日本の一般公衆が1年間にさらされてよい放射線の限度を 越えてるって事? よろしくお願いします
どうやらまともな回答者は日中普通に仕事行っちゃってるか ニュー即汚染で退避されてるな
797 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 14:50:59.37 ID:AXR1WJtU
石棺作るには圧力容器が壊れないとダメなんじゃないの?
東電は巧いことやってるだろ・・・ ただし会見はヘタ
>>786 海に面してて津波対策してない点だけ追求してくれればいいよ
人災の発端そこだよ
>>771 浴びすぎると影響はある。
ものによっては一生影響ある。
お前の婚約予定の人がその影響を受けるかは知らん。
わかったらいらん心配を他人にさせるような大人にならないように努力してくれ
>>785 発熱の冷却作業はまだまだ続くよ
半年じゃ済まないだろう
でもそのころには一般大衆は忘れているだろうね
冷却事態は(各種機関の発表を信じれば)特にトラブルもなく
順調に進んでいる模様であるし、時間が経てば経つほど
必然的に危険度は下がっていく。今のような、ヒステリックな
何があるか分からない!?という状態から
どこにどれだけ漏れるか?と言う
問題に切り替わるのはそんなに遠い話じゃないと個人的には思う。
メディアも分かってない奴が大半だしね
>>792 お前が熱くなってんじゃねーか海水かけるぞ
漫画とかで最初に出てきてやたらパニクる雑魚キャラがたくさんいるな
>>793 確かにその通りだった
>>800 >浴びすぎると影響はある。
知ってる
>ものによっては一生影響ある。
ありがとう
>お前の婚約予定の人がその影響を受けるかは知らん。
聞いてない
福島のレポーターがマスクすらしていない時点で察するべき
5km離れた所にいる自衛隊の専門家部隊が退避を検討し、アメリカの救援隊は早々に退避しました これが全てです
最新状況について積極的な議論がしたかったけどもうかれらはいないんだ だからもうここから最新状況に関する予想は出ないと予想
>>796 ヒント:交通機関の関係で研究室に行けない
>>808 予想したって状況が変わっただけで「違ったじゃねーかクソが」って言われるんじゃ誰が予測するんだい?
>>792 なんで真面目な質問なのにおちょくられてるんだ!って怒ってるのかもしれないけど落ち着け。
放射線の人体に対する影響を考える学問は物理ではない。
物理でないだけでなく、割りと遠いところにある。
埼玉に夜いないほうがいいの?
なんでもかんでも陰謀隠蔽にもってっちゃって疑心暗鬼になってる人が 不安を解消するために他人に現状の説明を求めるが疑心暗鬼に陥っているため何を言われても信じない そんな悲しいスレ
>>811 すまん大して真面目な質問じゃないから乗ってしまった
>>807 四号機の消火活動に携わってくれた
アメリカ軍を馬鹿にする発言はネタでも控えようや
日本人じゃない人が日本のために命削ったんだから
816 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 14:54:44.79 ID:iAC5ybVi
>>714 あのな、散々いままで回答した
ニュー速民の煽りでみんならあきれた
それだけ
冷静さを欠いた大衆には説明するだけ無駄
>>792 はっきりした統計、研究結果は出てないんじゃないかな
奇形児云々の話は卵母細胞ダメージで考えれば一回放射線を浴びただけで もう終わりなケースも存在する
>>812 むしろ飲みに行って、大騒ぎするくらいがいい。
>>699 このおっさんは今回の話だけじゃなくて、
昔から色々な問題について語るけど、
毎回、よく知らないのに適当な事言って周りから突っ込み入れられて、
「訂正します」って違うこと書いて、また突っ込まれて。
さらに訂正しますって言ってそれでも間違ってる。
そんな程度の内容。
>>795 世界で放射線量の高い地域まで一緒にして平均すれば
理想的な指針より高くなるのは順当なのではないかな
まだ回答不足?
池田姓に碌な奴おらんな
ことごとく施設が崩壊した今ここの連中の出番はもはやない というかどんなに高名な学者が登場したところで水で冷やすしかない
>>794 冷却材の提供は申し出た。が、日本側が断った。
断った理由はナトリウムだからじゃないかという予想だけど、何かは不明。
>>815 しかし敬意を表した上で、どちらも事実です
829 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 14:56:40.66 ID:aaERPnRy
>>801 ありがとうございます
少し安心しました。いや、させてください。
原発の仕組みについての本を読みたいと思っています。 図書館をさくっと見てきましたが、反原発の雰囲気漂うセンセーショナルなものしか ありませんでした。 ニュートラルに学べる参考文献があればお教え下さい。
…ここ…次スレ必要ないと思うんだが立てるの?
>>806 すぐには体に出ないから、何年後かに出ても「関係ない」って言えるからじゃないの・・・
>>830 原発のパンフレット
基本は大体書いてある
>>813 「政府(東電)の説明によるとこうだから…」って言っても
「でもそれが嘘だったら?本当のことを教えて」だからなあ
煽りでもなんでもなく、こういう人を救うのは科学じゃなくて宗教だと思う
表現として正しくないのかもしれませんが 今後はチョロチョロ放射線が漏れるだけで 原子炉が爆発するようなシナリオはありえないって事で良いのでしょうか?
>>827 減速材を持ってきた話はあっても冷却材を持ってきた話は聞いたことねーな
>>750 759
ありがとうございます。仙台市青葉区より
>>831 誰かが勝手に立てるからね
必要ないと思ったらスレ見ないのが一番だ
>>836 あり得ないってのは0って意味か?
ならno
>>830 原子力工学の教科書2〜3冊眺めてみりゃいいんじゃない
池田っていまだに首都圏は絶対に大丈夫とか言ってるんだな チェルノブイリ型災害が起こらなければって起こるだろ普通にw
>>807 自衛隊はサイトを後退させただけでねえの。その後の情報がないからわからんけど。
アメリカは当然下げる。専門でない部隊をリスクのある場所に配置するわけがない。
一度下げて安全が確認できるまで待たないと、必要な時に動けなくなる。
爆弾処理班は爆弾処理に出向くが、その間他は全部避難するだろ。
日本がそういうことをできない状態に陥ってるだけ。
485 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2011/03/15(火) 14:58:20.29 ID:ErF5LMYp0 [2/2] カウンターで放射線の量はかって安心してるバカが本当に多いな。 怖いのは放射性物質による体内被曝、 および甲状腺への蓄積による数年後の発症なのに。 そういうバカは、カウンターもって「安全値!安全値!」と叫びながら 茨城県いってマラソンでもして思いっきり体内被曝してこい。 …だって…
>>836 水蒸気爆発は圧力調整がちゃんとできてるなら起こらん
848 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 15:00:44.88 ID:iAC5ybVi
>>831 もうさんざん次スレいらんっつってるのに
他板のやつが立ててるっぽい
マジで次スレいらん
テンプレも読まず質問、
まともに答えないとファビョる、
回答があって当然という愚かさ、
事態が悪化するたび責める、
こんな奴らの質問に答える必要はない
>>586 冷却系統は、
発電系統以外に、高圧注水系、低圧注水系、原子炉隔離時冷却系などが有る。
それぞれ働く条件があり、現在まともに動いていない。
>>827 重水炉と軽水炉の違いだってレスがあったけど。
どうなんだろ?
>>831 どうなんだろう。
よくある議論として「隔離場所があれば被害は拡散しない」というのがあるけど、
「隔離場所が閾値を超えるとそれ自体が害となる」という話もある。
確実なのは、どんなに必要ないと言っても立つ。心配しても無駄。
>>836 原子炉が爆発する となるなら
政府および東電がよほど情報を隠さない限り
「あ ヤバイ」ドカーン 俺は死んだ。
と言うような爆発にはならない
という点だけは言っておく
核爆発ではないので爆風で人が死ぬこともない
>>852 チェルノブイリでも核爆発なんか起きてないんだよ?
起きたという説もあるけどw
>>847 燃料棒が冷却水に転がりこめば水蒸気爆発起きるよ
>>851 そして次スレは立つがテンプレ等は何も張られない
初っ端からどうでもいい質問が飛び交う事になるという
アメリカの原発ってどんな仕組みなの?
>>850 さすがにそこは分かった上で物資送ってると思うんだが違うのか
>>853 ああ周囲の人間は死ぬかもしれないな
ただその前に退避は済んでるだろう
>>846 wikipediaで調べた事をそのまま書いたような書き込みだね。
860 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 15:03:11.21 ID:z09aTI66
>>846 そいつは頭メルトダウンしてるからほっとけw
もしくは水でもかけるか
なぜ4号機で水素爆発がおきる? 東電職員がありえないと断言してるが枝野が水素爆発の可能性、と発言。 プールに燃料を入れてあるだけで水素なんかが発生するとか常識的にありえないとおもうんだが火災の原因わかるひといる?
864 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 15:04:20.01 ID:iAC5ybVi
テンプレ作ってもしかたない テンプレ読まず質問もあるし テンプレ信じないやつもいるし 信じたら悪化した!絶対安全って言ったのに! … 自己責任だ、全て
この板に絶望した人はネ実に行くといい
866 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 15:04:36.34 ID:p9nXLS31
>>852 これまでの状況から原子炉の爆発は起きそうですか?
・まず起きない
・1%くらい
・10%くらい
程度のオーダーで良いので予測を教えてください。
放射能を浴びて即死ってのはあるのでしょうか? 致死量があるのは知ってますが、放射性物質の性格から即死はありえないと考えているのですが。 ありえる場合はどういう経緯で どう作用して即死に至るのか、少しスレチかもしれませんがお願いします
とりあえず質問してる奴はヤフー知恵袋へ行け。 こんな状況だから同じ質問してる奴絶対いるって。
869 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 15:05:35.93 ID:DwVwnAMG
>>861 ノシアのネトウヨってジリノフスキー信者ばかりなんだろうかw
>>316 4号機設計者って俺が見た映像と一緒かな?
安全率は1.25倍の余裕も見てうんたらの?
この設計者は「学者は余裕があるから大丈夫って言うけど技術屋はそんなの信じない」ってやつ?
あれをみて、設計者は何らかの基準を守って作っているだけでその基準の根拠は知らないわけだから
何を偉そうにって思ったw
簡単に言うと、安全率を0.25みるっていうけどそれは規格が決まっているから従っているだけで
0.25を決めたのは学者なんだよね。その程度の知識で何言ってるんだ?wって思った。
>>795 自然放射線の上に、人為的な活動(原発・医療等)で追加してよい限度が、1mSvって意味。
そもそも放射性物質はウランとセシウムとヨウ素だろ?
そん中で甲状腺に集積するのはヨウ素か
ヨウ素は半減期短いはずだが空気中に拡散したヨウ素の濃度程度で
>>846 の言うように蓄積するのか?
良く分からん
放射性物質は体内に取り込んだら完全に出す方法ありませんよ 自然被曝する量ならともかく、その何倍、何十倍、何百倍の量を体内に取り込んだら、ずっと被曝し続けます 福島の人は帰らない方がいいです
>>863 常識的にありえない じゃなくて、君が知らないだけ。
水が付着すると酸素を奪って水素にする合金がある。
あとは別ケースだけど高温の水蒸気を金属に当てると水素ができたりするね。
876 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 15:07:02.07 ID:3jqkA8fg
>>865 ネ実もココみたいになってて、もともといた住人も既に何人か逃亡してる
>>867 放射能と放射線の違いをまずしったほうがいい
まあ人が入れないくらいの放射能が原子炉周辺に出てくる可能性は高い そうなったら作業員が作業できないからほっとくしかなくなる 時間の問題で100%に近い確率で最悪の事態になる
数学の話をするところで足し算ってなんですか?って聞いてるやつが多い印象です 一度冷静になって自分で調べてみては?
>>866 2号機の状態にもよるが
昼の保安院発表の「水位計によれば燃料棒の1/3がすでに水没」と言う発表と
枝野官房長官の順調な推移という言葉を信じるなら限りなく0に近いと思う
まあなんとも言えないがね
何で下請と自衛隊ばっか被害者たくさんでるの?
ここの皆さんの書き込みを観て安心しました。 TVよりよっぽどいいわ。もうTV消した
>>873 化合物としてのヨウ素で蓄積します
放射能関係ありますん
890 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 15:09:30.79 ID:DwVwnAMG
>>885 教養レベルが低い人間は安全基準んを守らないから
とりあえず危険性気になる奴は、体内被曝でググっとけ
というかナトリウムでどうやって冷やしてるの?
>>888 カツラのフィット感ってクセになるよな
俺だけかもしれないけど
>>870 その団体は反原発団体だからね
ダメって方向に持っていかないといけないわけだ
>>875 いやいや、そんな簡単に水素が発生するなら地震がなくてもそこらじゅうで水素爆発がおきるだろw
それに高温の水蒸気が発生してるとは考えにくい。12月上旬から燃料棒は冷やされていたわけで、東電の発表によれば
燃料棒は40度付近で安定していたと言われている。
というか東電の職員が水素爆発は考えにくい と発表してるんだよ
政府の発表と違うから気になったんだ
>>857 日本お得意のキチガイ性善説が発動したんじゃね?
ここまではならんだろうと。
何でもいいから信じて安心したいだけのバカが多いな どう見ても安全な状況じゃないのは明らかなのに
とりあえず急激に状況が変わる事はないんですよね? 良くなるにしても悪くなるにしても少しずつって感じで
>>867 エネルギーが大きければ火傷のような症状で即死する。
「落ちてきた橋げたに押しつぶされて即死」レベルの即死はかなりのエネルギーが必要そうだけど…
>>899 ガリレオ?
ごめん、何のことか分からない
>>741 を見て質問するのを止めた。俺はこんなに馬鹿だったのか
体内被曝ってヤバいんじゃ・・・
>>836 残念ながら、それは全てがうまく行くという楽観的な場合の予想であって、
危機的な状況はまだ続いています。
普段「マスゴミに踊らされない俺かっこいい!」とか考えているくせに そのマスゴミに踊らされて一番パニクってんのはどこのどいつだよ。
911 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 15:13:22.21 ID:FZS+Xnto
みんな不安なんだね落ち着いて正しい情報と知識を身につけ 判断して行動しよう
物理板だから分かる人がいっぱいいて安心! 物理板の人が逃げなくてもいいって言ってた! 安心だ! こんなバカは死んでもしょうがないぐらいの馬鹿だっていうのは事実だよ 事実だけど殺したのはお前らだからな
原子炉がどうやって爆発するんだよ
お前はさっさと国外に逃げろよ(笑)
>>910 「マスゴミには踊らされない!」の人たちは、その代わりにコピペに踊らされる人たちだからな。
今更そんな事言っても。
>>910 ほんとにそうだ
普段情弱乙(キリッ とか言ってるニュー速の情報強者の皆さんはなんでテレビの情報にここまで踊らされてるんだろう
数ヶ月もこんな作業できるはずがないよ いずれ放射性濃度が高まって全員退避で終わり 人も資材もそんなにあるはずないんだから
>>913 原子炉内部で爆発が起き、原子炉が吹き飛んだ場合
ふつうは「原子炉が爆発した」と表現すると思うが
>>913 高温の燃料棒が圧力容器を溶かし格納容器の水に落ちて水蒸気爆発して
放射性物質が飛散する
そうなると近くの他の原発でも作業員は作業できなくなるか死ぬから
次々壊れてチェルノブイリを越える規模の災害になる
>>848 こういう事態でも「テンプレ嫁、過去スレ嫁」ってのは、緊急時と平時の区別がついてない。
緊急時には、しつこく何度でも周知徹底が基本。
ニュー速民の煽りなんか無視しろ。
携帯の電波は体に悪いから使わないように
>>897 悪い、水蒸気のところはミスだ。
エチレンとかプロピレンに高温の環境で触媒+水蒸気、だから今回のこととは全く無関係だな。
俺は合金だと思ってるんだが
>>921 フランスが言ってるレベル6は信用して、その他が言ってるレベル4を信用しないのは何故でしょう?
>>870 設計者も充分技術屋だよ。ただ本当に確かなことは実際に限界まで動かさないと分からない。
原子炉は知らないがコンピューターの実験も人間が想像できない部分にまでは
数値を打ち込めないから、現代も実用化するには実証実験が必ず必要。
原発はそういうわけにもいかないだろうが、四号はまだ分からないものの
一号から三号が持ちこたえたのは設計の力ではあるだろう
ひとたび炉が冷えさえすればこの状況が悪化する事は避けられるんですか? どのぐらいの期間、放射線の拡散に怯えながら毎日過ごさないといけないんですか?
ここの住人がかたくなに口を閉ざすこと 体内被曝の危険性 作業を数ヶ月維持できるはずがないという事実
テレビで大気中の放射線量は記者がしょっちゅう聞くのに、 なんで原発の排水、近隣海域の放射線量は誰も聞かないの? 戦前の大本営発表よろしく報道規制でもかかってんの?
>>867 即死と呼ぶか判りませんが、
サルの高レベルの中枢神経死の実験映像では、照射30秒後ほどで崩れ落ちそのまま死にました。
だからここはアホどもを隔離するために 物好きな物理板住人が片手間に相手してやってるスレだって まー次スレあってもいいよ 適当にバカの無知を指摘してあそぶから
>>932 高温で溶融した燃料が水と触れると水蒸気爆発をおこすからそれだろう
>>928 冷えてくれればいいけど、さらに地震が起きたりしたらハナシは別。
そこまでは話す必要はないよね?
チェルノブイリ級の事故が起きるのは時間の問題ぐらいの認識が正しい 放射性物質が飛散してパニックになってから逃げたんじゃ遅いぞ 健康被害を受けたくないなら500キロ以内の奴は逃げろ
うちの近くの犬が急に吠えだしました これって人体に有害クラスの放射能が周りに飛び散っている証拠なのでしょうか? 心配で今も眠れません
どのくらいで臨界になるのかの限界を調べる実験では 放射線でバッタバタ人が死んでたよ
>>941 今まで急に吠えだしたことはないんですか?
>>941 犬が吠えるのを心配するより
鳥や小動物が死んでないか心配したほうがいい
今回の事故とポテトチップスに含まれる発がん性物質とじゃ どっちが危険度高いですか?
>>941 見知らぬ人が側を通った可能性はありませんか?
あと寝てないのなら別ですがこんな時間から寝るんですか?
949 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 15:22:24.52 ID:DwVwnAMG
>>941 春だからなぁ、ツガイの相手見つけてやれよ
犬も燃料棒が熱くなることあるんだからかわいそうだろ
>>930 避難に直接的影響がなく余計な情報は混乱を産むからだろう
即座に10km海上封鎖はしているし、今は拡大しているかもしれない
>>941 夜寝たらいいやん。っていう突っ込み待ち?
953 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 15:23:09.71 ID:DwVwnAMG
>>913 過圧・水蒸気爆発・水素爆発、爆発に至る要因は各種有ると思うが。
>>946 どちらも1000年後の致死率は100%です。
こわいね。
958 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 15:23:43.05 ID:FZS+Xnto
今より良いほうに落ち着く確率と最悪の事態になる確率はそれぞれどんなもの?
さっき東大医学部の准教授が「今後も健康に影響が出るほどになるとは考えにくい」ってコメント したとかNHKでやってなかったか? しっかり見てなかったからどこの話かは分からなかったが
関東は午後から雨ですが、放射線を含んだ雨が降ったら、 河川が汚染されて水道水も汚染されるんでしょうか? そしたら飲料水、料理、洗濯、入浴もできないってこと? さっきNHKの解説員が外に干してる洗濯物は放射能に汚染されてるから もう取り込むな!って… 誰か教えてください。お願いします。
なにこのネタスレ
>>940 みたいなヤツを見るとID表示って大事だなって改めて思う
報道規制は当然あるよ TBSは3メートル露出の時いち早く報道したが 他の局は報道しなかった TBSの報道は5分前の情報だっつってたから その直後に報道規制がかかったのは明らか 一日後にはちゃんと3メートル露出したって発表したしな
馬鹿が一気に増えたね
>>958 専門家が分からないって言ってるんだから分からない
現場の状況がリアルタイムで見られれば分かるんじゃない
>>960 水源に雨が降ったら水道水が汚染されます。
>>960 洗濯物が放射能に汚染とどういうことでしょうか?
そんな危険なものを干しているんですか?
今が安全だと誤解させるようなことを言う奴は害悪だから首をつって死ね 危険が近くに迫っているときにやるべき事は無根拠に安心させることではない
一般人の放射線に関する知識がこれほどないとは思わなかった 高校物理といえども大切なんですなぁ
>>960 NHK観てたけど、洗濯物の件は避難区域近辺の話ですよね?
>>958 これから地震が起こる確率すらわからないのに、具体的な数値を出せっていうの?w
>>959 「影響が出るほどになるとは考えにくい」ってことは原発の放射線の量ことを言ってるんだよね?
医学部の人が原発について答えるの?
>>960 あなた関東のどこですか
974 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 15:27:05.55 ID:9dbtu0D4
お風呂入る時、シャンプーしたら科学反応を起こしますか?
>>971 マスコミですらアレだぜ?
核アレルギーとか言ってるくせに放射能/放射性物質/放射線の区別もつかない
>>970 だからここは楽観視でも悲観視でもないから
実況も煽りも別板行けよ
>>970 そんなことより東京の排ガスをどうにかしろ
不用意にパニック煽ることでもないわな 普段通り生活できる人はしたほうがいい、日本の経済終わるし
放射線を含んだ雨 の状態はなんなんだろう。光速なのかな。
は、置いといて
>>960 関東に屋内退去勧告が出たなら、そうかも。
現実を見る元気が残ってる奴はもういないのかね
>>974 シャンプーをちゃんと洗い流してからお風呂に入ってね
>>978 東京の排ガスと福島の原発とどっちが危険か本当に判断できなくなってるの?
>>973 医学部の人が原発についてっていうか、医学部の人が健康について答えてるんだと思うけど
988 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 15:28:39.32 ID:SjSDZvTV
「水を含んだマスクを着用」にはどんな意味があるんだ? 内部被曝防止だとしても水を含ませるのは何故?
994 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 15:28:59.03 ID:Hfzkagiw
しね
>>990 何その認識
放射性物質飛散したら生きのびられるかどうかも分かんないのに
各地の放射線量モニタリングが見れなくなってるのは政府の規制?
>>984 現状じゃ都民にとっては排ガスやら副流煙の方が健康に影響あるな
999 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 15:29:26.93 ID:7/IHdT3n
ヨウ素やセシウムは魚なんかにも微量に含まれているんだぜ
1001 :
1001 :
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