1 :
ご冗談でしょう?名無しさん :
2011/03/15(火) 02:22:55.99 ID:tWvVZ8fw
ここν速の植民地です 物理板住民は決してレスしないようにお願いします ここν速の植民地です 物理板住民は決してレスしないようにお願いします ここν速の植民地です 物理板住民は決してレスしないようにお願いします ここν速の植民地です 物理板住民は決してレスしないようにお願いします ここν速の植民地です 物理板住民は決してレスしないようにお願いします
3 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 02:24:14.63 ID:zzTeOuh2
なんで差し上げるなんだよ なんでさしあげないといけねえのか、日本語勉強してこいよカス
また建てたのか
警告文を読めなかったのか? もういらね
誘導されて物理板へ流れてきた人達へ 前スレまでに ・「今回の原発事故が最悪のケースになったらどうなる?」 ・「●●県なんだけど、今後どうなる? 外ヤバイ?」 ・「どこまで逃げればいい? 爆発で死ぬ? 被爆しちゃう?」 等の回答はあります、検索しましょう。 知識無しの人がTV報道等で原発の事を見る ↓ 2chで「原発やばい、マジ死ぬぞ逃げろ」等の煽りを見る ↓ 「俺どうなるの? 死ぬの? 逃げたほうがいいの?」 という感じでココに来る人が多いです。 報道やレスで「チェルノブイリ〜」等、過去の原発事故の名前を出していて、 それを信じて今回のケースを同一視してしまっている人が多数います。 全く別物です。 状況、設備、対処、全て違います。 前スレまでをよく読んで、それでも尚不安で質問がある場合は質問しましょう。 現在、M7クラスの余震が高確率で発生すると発表されてます。 被爆の心配をしていて、書き込んでるうちに地震で死んでは元も子もありません。 まず地震対策をしようネ。
高放射能放出か、、、、、、、、、うーーーーーんん。。。
正直ビックリの連続
立てるなって言った でも立った いい加減ν速に帰れ
茨城の放射線テレメータ数値が上がってると話題ですが たとえば 150ngy*0.8/1000=0.12マイクロシーベルト ってことですよね? これならそこまで騒ぐ必要ないのでは? 俺の計算に絶望的なミスとか?
説明して差し上げるという日本語は説明してもらうほうが身分が上ということだぞ。 「説明していただく」の間違いだろ?
ニューヨークタイムズ紙が13日付で 「Radioactive Releases in Japan Could Last Months, Experts Say (日米の専門化が「日本の放射能放出は何ヶ月も続く」という見解を示した)」 という記事を掲載したので、以下、要約して紹介する。 (要約) 日本とアメリカの専門家によると、福島第一原発の事故による放射線物質を含む蒸気の放出は、 今後、数週間から数ヶ月は続く可能性があるという見解を示した。 福島第一原発では、2基の原子炉の炉心が完全に炉心溶融を起こしている。 日本の政府関係者は、2基の原子炉の炉心溶融を「部分的なもの」と説明し、 施設の外で測定したという放射線量も低い値を報告している。 しかし、アメリカ国防総省の職員によると、原発から60マイル(96.6km)も離れた場所の 上空を飛行していた軍のヘリコプターから、放射性物質であるセシウム137とヨウ素121を検出した。 第二次世界大戦の最後の数日に、連続して核爆弾を落とされた恐怖が 国民と国とに重くのしかかっている日本では、政府は国民に対して 「これから数ヶ月も放射性物質を輩出し続けることになる」 という衝撃的な報告は言いにくいだろう。 しかし、現在、日本の技術者には選択肢はほとんどない。 ダメージを受けた炉心は、海水などで冷やし続けなければならず、 その間、放射線物質を含む蒸気を大気中へと排出し続けなければならない。 これは、1年以上も続くかもしれない。この期間、避難している何万もの人たちは自宅に帰ることはできないし、内陸に向かって風が吹けば放射線物質は都市部へと運ばれる。 www.nytimes.com
14 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 02:26:08.35 ID:iAC5ybVi
文系のニワカは文系ですらないのか・・・
●一号炉メルトダウン ↓ ○ぜってー大丈夫 ↓ ●一号炉爆発 ↓ ○格納容器は無事です ↓ ●放射線量1200μSv/h超える (飛散してる為最高値という保証なし) ↓ ○人体に問題はない ↓ ●被曝者いた ↓ ○大丈夫だって ↓ ●海水うまく入らん ↓ ○安定してる。大丈夫 ↓ ●三号炉メルトダウン ↓ ○海水入れて安定してる ↓ ●120km離れた女川原発で通常の1.5倍近い福島原発からの放射線検出 ↓ ○チェルノブイリにはならねーよ不安を煽るな ↓
●三号炉大爆発 ↓ ○格納容器は無事です ↓ ●被曝者増えてる ↓ ○だから大丈夫だって ↓ ●二号炉メルトダウン (燃料棒完全に露出) ↓ ○大丈夫問題ない ↓ ●二号炉圧力上がり注水困難 ↓ ○でも大丈夫です ↓ ●放射線量3130μSv/h (飛散してる為最高値という保証なし) ↓ ○不安を煽るな ↓ ●日本政府、ようやくIAEAにSOS ↓ ○これでもう安心だ ↓ ●50km離れた茨城で通常の7倍の福島原発からの放射線量検出 ↓ ○人体に問題はない
18 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 02:26:32.12 ID:P959xdVd
>>6 ちなみに、スリーマイルは建屋を2棟もふっ飛ばしたとか、
そういうマヌケな話はないからね。
>10 3000くらいいってるはず
過去スレでは色々勉強になってわかることが沢山あったが、 もはやこのスレからわかることはν速民の糞度だけだ
物理板は侵略されました。そしてニュー速民の植民地となりました。 よって増えます。
物理板の人教えてください 群馬南部に住んでるのですが両親の反対で避難できません 外出しないや外出を控えるをすれば被爆しないでしょうか? 教えていただけるとありがたいです
25 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 02:27:10.16 ID:LGfPa4bn
1nGy h = 0.8nSv h つまり茨城のnGy hに×0.8×0.001でマイクロシーベルト 避難命令出たのは 1000マイクロシーベルト 茨城の300場合は 0.24マイクロシーベルト
ここν速の植民地です 物理板住民は決してレスしないようにお願いします ここν速の植民地です 物理板住民は決してレスしないようにお願いします ここν速の植民地です 物理板住民は決してレスしないようにお願いします ここν速の植民地です 物理板住民は決してレスしないようにお願いします ここν速の植民地です 物理板住民は決してレスしないようにお願いします
もうあの地域に当分帰れないのは確かだな 閉鎖都市福島
暫定テンプレ
>>6 >>11 みなさん不安で、専門的な情報を知りたい気持ちは分かりますが、
流石に、現場の状況は、東電にしか分かりません。
ここの住人も、答えるのに疲れているみたいなので、
気になる人はテンプレを読んで、疲れて眠りましょう。
ここはニュー即民の植民地となりました。 よって増えます。
ここν速の植民地です 物理板住民は決してレスしないようにお願いします ここν速の植民地です 物理板住民は決してレスしないようにお願いします ここν速の植民地です 物理板住民は決してレスしないようにお願いします ここν速の植民地です 物理板住民は決してレスしないようにお願いします ここν速の植民地です 物理板住民は決してレスしないようにお願いします
軍板にはな、「被害担当艦」って概念があるんだ レイテ沖海戦で一つの艦に攻撃が集中してる間に 他の艦が自由に動いて作戦遂行したって故事に基づいている 要は、敵の目を引き付ける囮ってわけだ つまりこのスレみたいなのを言うわけだ
33 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 02:29:43.27 ID:P959xdVd
>流石に、現場の状況は、東電にしか分かりません。 じゃぁ、スレ建てんなボケとw 確かにその通りだわwwwww もうこねぇよ。
>>29 んな事言わずに回答くれくれ
あと、オレ本当はネ実民なんだがな
35 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 02:29:57.62 ID:ZNrAinHm
減圧便がすべて故障もしくは操作不能になると仮定した場合、内圧が下げられない まま原子炉爆発する以外の道は何がある?
よって増えます。 増殖します。 物理板は増殖します。
ν速民は津波だな 俺たちは被災者かw
もういいからほっとけ 飽きたら帰るんだから
39 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 02:30:20.97 ID:iAC5ybVi
>>33 質問スレは散々荒れたから前スレで終了予定だったんだよw
勝手に立てたやつが悪いわw
ぶっちゃげ水蒸気爆発した時の温度や状態をデータ鳥したいの俺だけ?w
>>25 ありがとうございます!糞文系過ぎてまともな計算もできないのかと不安になってました
くだらないことで申し訳ありませんでした。安眠できます。
ν速民こそ放射性物質そのものだろ…健康な人間でもここにいたら死ぬぞ
今になってアメリカに援助を要請しましたが どう思いますか?
45 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 02:31:27.67 ID:zzTeOuh2
もしツイッター民が来てるんだったら ツイッターの問題はツイッターで処理しろよ 技術者倫理も勉強したことがない 自称社会派のスラックティビズムは一番腹が立つから
>>33 現場の状況を実況するスレでも予想するスレじゃねーんだよ
二度と来るな死ね
47 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 02:31:29.72 ID:P959xdVd
>>32 だよなw
インポ院みたいなエセ理系のカタワ脳が考えそうな事だわ。
原発は、制御棒がきちんと動作して核分裂連鎖反応が停止すればそれで無事終了というものではない。 水で常時冷やさないとどんどん高熱になり、数千度には達する。その結果、燃料棒の金属被膜を溶かし、原子炉本体や格納容器さえ溶かしてしまう。途中で、冷却用の水と接触して水蒸気爆発を起こし、原発全体を吹き飛ばし、過酷事故になると言われる。 原子炉の冷却水が 100度以下になると、一応それを「冷温停止状態」と言い、この状態でも普通は冷却水を補給または入れ替える必要がある。これを行う装置系列を「原子炉停止時冷却系」と言う。 冷温停止状態になるのに早い場合は24時間程度から数週間程度らしい。そして問題なのは、冷温停止状態でどの程度の期間「原子炉停止時冷却系」を動かす必要があるかということで、それが何年も必要だとされるのだ。 この点が、最も問題で、更に、福島第1原発3号炉で使われているプルサーマル燃料の場合は、崩壊熱を出す程度が高い元素が多いので冷温停止状態になる時間が普通の燃料よりもかかるし、「原子炉停止時冷却系」を動かす期間も格段に長くなる。 数十年にはなる。
勝手に建てる奴って絶対いるよw てか、テンプレ作りご苦労様です。 読んでから眠ろう。
どうでもいいから重要なことつたえてけよ、不安民たちが不安がってんだから そもそも放射能をださないということが大前提だった原子力の安全基準が大崩壊 安全というレベルで考えると非常事態をとっくに超えて、完全に不能になってます。。。現状では 現時点ではどれくらいの放射能が放出されて、今後どこに放射能が飛んでいくかが重要!! 知ってる人教えて
データ取りってわけじゃないけどもう少ししっかりと政府はデータを提示して欲しい それならそのデータに基づいて安心なのかどうか判別出来るだろうに
55 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 02:32:41.16 ID:P959xdVd
>>46 こねぇよwwww
たたねぇカタワインポ弄っても、時間の無駄だわ。
>>51 お前は「正しい」って言われたとしてその「正しい」って意見をどうやって信用するの?もう寝ろ
57 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 02:33:12.23 ID:/7DADFIt
>>33 東電以上の現場の情報を物理板で得ようとするのは無茶です。
>>35 外周から冷やすことでピークをしのぎ切れれば問題ありません
多分,配管経由で給水出来ないなら
炉心のウィークな所を突き破ってでも給水はすると思います
>>56 私見でいいよ、参考意見として聞きたいだけなんだ
61 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 02:33:56.75 ID:iAC5ybVi
>>34 自分もネ実いくから答えよう
この人の言ってることはまともなんだけど、
なにぶん現場から入ってくる情報が少ないからよくわからん
あと、最後のほうの安全宣言はわからんなw
安全とは言い切れないだろう
としかいえない
62 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 02:34:03.41 ID:P959xdVd
>>57 つまり東電以上のカタワインポ揃いとwwww
じゃぁなwwww
>>49 は正しいですよ。
だから安全とか、危険が去るにはとか、保安院も東電も、期間に関しての質問は避け続ける。
NHKの教授ですら、危険といわれて、即答を避ける。
答えようがないからです。
ν速民=放射性物質
ここν速の植民地です 物理板住民は決してレスしないようにお願いします ここν速の植民地です 物理板住民は決してレスしないようにお願いします ここν速の植民地です 物理板住民は決してレスしないようにお願いします ここν速の植民地です 物理板住民は決してレスしないようにお願いします ここν速の植民地です 物理板住民は決してレスしないようにお願いします
>>52 重要なこと言うと放射能は飛ばないし物質じゃない
>>49 最後のプルサーマル云々の下りは希望的な憶測が含まれて居ます
ウランだけの場合と比べて差は有りません
>>52 枝野が何度も何度も何度も何度も
「健康には影響ないレベル」
って説明してるだろ
ちゃんと聞いといてやれよ
まあ、今回の出来事が一般人には難しすぎなんだよ そこへもっともらしくマスゴミが煽っていい加減な記事を書く 今の日本の大衆を象徴してるのかもな
んだよ、物理民いい人ばっかりじゃねぇか ありがとう、退散するわ
冷やすのに1年は掛かるの?
>>66 放射能→放射線(中性子線、ガンマ線、アルファ線などなど)
この糞原発の面倒を10年もみるのですか 大変ですね
>>53 言葉遊びのレベルです
誤解というものでは有りません
マスコミの特性であるだけで 今の日本の大衆を象徴などしてない
健康には問題ないレベルっていうけど今はだろ? 被爆は何年後かに癌や白血病になったり皮膚がボロボロになったりするんだろ? だから報道されてる情報は意味なくないか
しょうがないだろ、これからどうするかが大事
陸自の部隊って何をしてたの?その人達が現場で超重要なポジションにいてその部隊が逃げるな危ない可能性もあるけど 別に役に立ってないんだったら避難してもらった方が現場としてはやりやすいんだけど 公安の人間も入ったとか言ってるけど全然何してるかわからんしもっと行間を読めよ
どっちみち海水で冷やすのは無理だったんなら 冷却ポンプ使えない時点で放置しても今の結果と 大して変わらなかったこと?
>>67 希望的観測
そんなに時間はかからないのか
82 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 02:38:35.26 ID:iAC5ybVi
>>74 原発はいずれにせよ、作ったらほぼ永遠に面倒みてやらなきゃいけないからなあ
>>58 間接冷却で様子を見て、それでも下がらないようならリスクを負ってでも炉体に穴開けて
直接冷却すると、そういう理解でオッケーですかね?
って、炉体に穴開けるのも相当厳しそうだけどそれしかないのか・・
より高圧で水を押し込めるポンプを使うってのはより内圧を高めるだけで最悪の手段かな?
基本的に今って堂々巡りに陥ってるようにしか見えないからすごい心配
>>22 餌さえやらなきゃ、すぐ枯れるでしょ。 寄生厨だし。
>>24 サンプルにしてる原子炉の仕様が、福島第一原発と違うので、細かいところが結構違う。
>>癌や白血病になったり皮膚がボロボロ そのレベルの症状が出るのはせいぜい一週間だな
何度でも言います 自衛隊が中性子により退避を検討し始めました これが全てです
原発ってそんなに危ないものだったのか!と憤りを覚えること自体ナンセンスです もっと自分の周りだけでなく自分の国のことに対して興味を持ちましょう 他人に任せた時点であなたにも責任があります 国政がいつの間にか崩壊していたのは国民の責任でもあるのにいつまでもお客様気分でいるのはただの子供です
>>59 私見で良いなら......
原子炉の設計作業を行う作業員としての教育は受けましたが
その時の知識と照らし合わせて差異は特に無く
また,私が知らない情報も含まれていませんでした
極々一般的に説明されている事項です
私の見込みと違ってもいません
#Pの会社で作業してます
>>77 そりゃずーっと浴びてた場合だ
ちょっとでも浴びたらダメなら
レントゲンでもダメじゃねぇか
92 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 02:41:03.99 ID:SIuG2NQi
で暫くロムってたけれども結局大丈夫なのかよ?大丈夫じゃないのかよ?
94 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 02:41:11.09 ID:gQSEk23d
www.iam-t.jp/HIRAI/pageall.html 原子力発電所で20年働いていたひとの話です。
>>87 現場にいないからその部隊が何やってんのかわからんっていってるだろ こくごやりなおしてこいよ
もう福島には帰れないんだな 可哀想
国政が崩壊って大げさだなさすがニュー即民
3号機、水素爆発でケガ11人
>>77 健康に問題ないレベルってのは何年後かにも有意な差が出ないレベルってことだよ。
ま、私だったら気分的にヤだけどね。
報道されてる情報が意味ないなら、このスレも意味ないよ。
あくまで報道されてる内容から推測して説明してるわけで。
>>92 お前だけ大丈夫じゃないからさっさと黙って逃げろ
101 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 02:43:36.98 ID:LGfPa4bn
1nGy h = 0.8nSv h つまり茨城のnGy hに×0.8×0.001でマイクロシーベルト 避難命令出たのは 1000マイクロシーベルト 茨城の300場合は 0.24マイクロシーベルト
すみません。 ν速から来たものですが質問させて下さい。 避難命令が出てる双葉町は母の故郷でもあり 今回の福島第一の事故は大変不安な気持ちで見させてもらっています。 確かに自分たちの健康被害は気になるものですが 現場で戦っている東京電力の職員さんや自衛隊の方の 健康被害は大丈夫なんでしょうか?? 彼らは防護服などを着用しているとはいえ、 高濃度の放射能に常に晒されているわけですよね。 こんなこと考えるのも偽善かもしれないですが彼らのことが心配です。
物理屋はさすがにもう寝た。
被曝被曝言ってたらマトモに外も歩けないじゃないですか
>>88 この書き込みの持つパワーに目眩を覚えた。
すごいね。
ほんとこのスレに書き込まれる文章は面白い。
ここν速の植民地です 物理板住民は決してレスしないようにお願いします ここν速の植民地です 物理板住民は決してレスしないようにお願いします ここν速の植民地です 物理板住民は決してレスしないようにお願いします ここν速の植民地です 物理板住民は決してレスしないようにお願いします ここν速の植民地です 物理板住民は決してレスしないようにお願いします
格納容器に穴開けて……なんて対応、現実的に可能なのかな? 弁がふさがった圧力鍋自体にドリルで穴開けたら相当やばそうに思えるが。 それよりも弁の動作復旧もしくは、弁が鍋から離れているなら弁を破壊する方がまだ良さそうだよね。
中性子により退避ってどういう意味
>>77 タバコの煙や排気ガスのほうが健康にとって有害だよ。
>>101 雨が降ると上がるが
もしかして北関東雨が降ってるんじゃないか
福島原発とチェルノブイリ原発の発電規模ってどれくらいの差あるんですか
中性子線を検出かあ
不純物の話が出ていますが、海水を入れ続けると 海水は蒸発しながら、不純物(砂利とか海草とか魚とか?)が底にたまって いつかそのうち炉心は不純物で満たされる→海水入れられない とかにならないのでしょうか?
>>77 「お前が食べた魚のコゲは発がん性物質だぞ 今すぐ吐き出せ!」ってレベル
コゲだけ食ってたらヤバイけど、ちょっとなら寿命にほとんど影響ないだろ?
ここν速の植民地です 物理板住民は決してレスしないようにお願いします ここν速の植民地です 物理板住民は決してレスしないようにお願いします ここν速の植民地です 物理板住民は決してレスしないようにお願いします ここν速の植民地です 物理板住民は決してレスしないようにお願いします ここν速の植民地です 物理板住民は決してレスしないようにお願いします
123 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 02:46:48.03 ID:QiQHOTRW
>>113 > 誰か
>>88 について反論してくれ…
これが全てなんていうなよ
悲しいじゃないか
物理板の住民はもう答えてやる必要はないよ
ここは「物理板」です。物理的(或いは、物理的な見地から見た工学的な)
現象に関する質疑、議論を行う場であり、それ以外は板違いです。
まして実況板でも、政府批判やマスコミ批判の場でも、原発推進派
(或いは反対派)のたまり場でもありません。
現時点で(或いはこれまでに)発生している物理的な事象についての疑問は
おおよそ下記のテンプレを読めば、理解・解決できると思われます。
http://www45.atwiki.jp/universal_meltdown/pages/1.html 質問がある場合には、上記を一読した上で、どの様な現象が
疑問なのかを書いて下さい。
上記以外に対しては、基本的にレスは無いと思って下さい。
またテンプレに書いてあることを再質問した場合も、同様に回答はありません
(お人好しの回答者がテンプレに誘導してくれるかもしれませんが)。
上記を守って頂けない場合、有用なレスをしてくれる人は減り、
万が一、次に彼らの知識が必要な事態(テンプレに載っていない様な事態、
或いは現時点では予想出来ない様な現象が発生)になっても、それに関する情報を
得られる場、多数の方にとって最後の拠り所になるかも知れない「この場」は失われます。
中性子の放射線量不明じゃ論じ用がないが
>>119 面白いwwwww
ネタだよな
釣られたか??
>>115 中性子線は検出されて当然だからじゃないの
制御棒突っ込んで瞬時に核分裂がストップするわけでもないんだから
完全に度を越えてるのな どうやって終息するんだ
>>117 失礼しました。
電力版で聞いてきます。
住民はみんな逃げたよ
圧力容器内の循環冷却系が復活しない限り、 放射能帯びた蒸気を出しては新たに水を注入するという 作業が延々と続くのだが、循環冷却系の復帰は放棄したのだろうか。
134 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 02:48:03.90 ID:Ngb449iE
質問です。 GyからSvへの換算係数は0.8が良く使われていますが それで大丈夫なの? 放射線荷重係数を調べてみると、 重原子核とか核分裂片とかだと20とか書かれてるんですが・・・
過去スレ生きてるから、検索なさい
中、中性子が出ただと…? これはいかん チェルノブイリの二の舞になるぞ
ここはν速の植民地です 物理板住民は決してレスしないようにお願いします ここはν速の植民地です 物理板住民は決してレスしないようにお願いします ここはν速の植民地です 物理板住民は決してレスしないようにお願いします ここはν速の植民地です 物理板住民は決してレスしないようにお願いします ここはν速の植民地です 物理板住民は決してレスしないようにお願いします
×逃げた ○寝た
でお、マジで冷却装置とかを修理?する気はないのかね 海水入れてそれで順調ならいいんだが ここまで見てると順調とは言いがたいんだが それともそれは相当難しいのかな
141 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 02:50:50.16 ID:1Q/GPVWj
情強のニュー即民ですから
ガチで不安ならともかく、ただのアジ目的でやってる奴は何が楽しいんだ
BreakingNews Breaking News
NRC chairman says there's little chance radiation from Japan's damaged nuke plants will reach U.S. - USA Today
http://usat.ly/eywFMx BBCWorld BBC Global News
The UN atomic watchdog says it has no indication at the current time of a possible meltdown at nuclear reactors in #Japan - AFP
BreakingNews Breaking News
IAEA chief: Japan nuclear crisis unlikely to turn into another Chernobyl - Reuters
http://reut.rs/gjvuDE
冷却装置の空輸は昨日の時点でやったはず
145 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 02:50:59.83 ID:9aJSNINj
中性子は臨界か核物質漏れのどっちなんだ?
ここはν速の植民地です 物理板住民は決してレスしないようにお願いします ν速民はエサがなければ飽きて帰る単純な生物です エサを与えないでください ここはν速の植民地です 物理板住民は決してレスしないようにお願いします ν速民はエサがなければ飽きて帰る単純な生物です エサを与えないでください
147 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 02:51:41.03 ID:1Ejs6vr4
東電社員は現場に何人いるの?ゼロじゃないよね
中性子はΒ崩壊でだって出ますが?
速度やエネルギーはよく判らないんですが......
#
>>109 まあ仮定の質問への返答なんで気にしないでくれ
>>140 逆に昆布がたくさんたまって、昆布が放射線を吸収するから海水の方が効果的なんだよ 安心しろ
>>144 そーなんだ、んじゃそれの取り付けがまだってとこ?
>>119 魚掬い取って入れるとかアホだろ・・・
386 名前:ご冗談でしょう?名無しさん[sage] 投稿日:2011/03/15(火) 00:59:18.44 ID:???
>>346 塩化ナトリウムの沸点は過去スレにもあったけど約1400℃。
放射化・結晶化して沈殿はするだろうけど、注水は消火系からとの事なので、
大口径ではないだろう。水圧で飛ばせると考える。
>>140 おいしい焼き魚定食食べれるよ。海藻サラダつきでww
放射線はあなたの目の前のモニターからも出ています 被曝したくないなら今すぐ電源切るべきです
>>149 ありがとうございます。眠れますTT 馬鹿すぎてごめんなさいTT
熱い 水送る 蒸発 熱い 圧力上がる 圧力逃がす 熱い 水送る 蒸発 熱い を永久に繰り返す状態だよね? これで減圧弁が壊れてそのままにしてたら爆発するよね?
156 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 02:53:25.93 ID:PQaiFZzM
放射線はこの世界に溢れています 被曝したくないのならいますぐ死ぬしか方法はありません
>>154 焼き魚と昆布巻きの定食の夢を見て今日は安らかに寝なさい おやすみなさい
>123 悲しいじゃないかってWW 皆がんばってたんだよ 行ってこい!
162 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 02:54:14.29 ID:lxfZWNis
弁があいたようだな
163 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 02:54:20.20 ID:1Q/GPVWj
もう手遅れ チェルノブイリクラスの事故が起こるのは避けられない 今すぐ海外に避難しろ
ここ(前スレ)来て良かった 「MIT研究者Dr. Josef Oehmenによる福島第一原発事故解」読んでほぼ納得と安心した 東電さんにはもうちょっと見栄えのするスポークスマンを用意しておくことをお願いしたい
まとめサイト見た。 私は物理民を信じる。ありがとう、やっと眠れる。 アホでごめん。
スルーすんなよwwww
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NRC chairman says there's little chance radiation from Japan's damaged nuke plants will reach U.S. - USA Today (p)
http://usat.ly/eywFMx BBCWorld BBC Global News
The UN atomic watchdog says it has no indication at the current time of a possible meltdown at nuclear reactors in #Japan - AFP
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IAEA chief: Japan nuclear crisis unlikely to turn into another Chernobyl - Reuters (p)
http://reut.rs/gjvuDE
中性子って大した事無い? ホワイトボードには0.01とだけ書いてあったが
弁あいたら峠は越えてたみていいんかな。 一連の原発がらみ、峠が多すぎる気もするが。
>>163 ばかめ、実はもうみんな逃げてるよ
いま日本にいるのはお前だけだ
茨城県日立市は今予想できうる最悪の状況になった場合 被害予想は如何なものでしょうか?確実な回答は無いのは判っています。 曖昧な回答で良いので答えて頂けると嬉しいです。 僕自身は千葉県民なのですが大切な人とその家族が日立市に居ます。 第二原発から100キロ程度はなれた場所です。 心配なのでお聞きしました・・
>>161 減圧弁が壊れない仮定であとどれぐらい繰り返せば安定冷却に持ち込めると思いますか?
いわゆる海藻と鮮魚の炉心包み焼き天然塩仕上げだね。
原子炉解体工事作業員の密かな楽しみらしい。
>>145 さすがにデータ不足だとおもう。
中性子線量がガンガン増えてるってなら臨界の可能性が高いだろうが、
気にする量じゃないってんなら核燃料のせいじゃない。
174 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 02:56:26.12 ID:UIDZg7oi
中性子が出ると何がまずいの?
176 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 02:56:53.29 ID:V80L/khU
僕の肛門も中性子でちゃうぅぅぅ
じゃー訳してwwww
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NRC chairman says there's little chance radiation from Japan's damaged nuke plants will reach U.S. - USA Today (p)
http://usat.ly/eywFMx BBCWorld BBC Global News
The UN atomic watchdog says it has no indication at the current time of a possible meltdown at nuclear reactors in #Japan - AFP
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IAEA chief: Japan nuclear crisis unlikely to turn into another Chernobyl - Reuters (p)
http://reut.rs/gjvuDE
なにかあってはギャーギャーさわぎ。ことが落ち着いたら俺たち勝利。 あいつらほんと死んでくれw
ソースもないのに間違いなく燃料溶けてると発言できる脳味噌は一度解剖した方がいい 大発見になるだろう
>>172 今の状況がわからんから何も言いようがない。
ただまあ普通にいけば10日かそこら・・・それまでに周辺設備も少しはマシにはなるだろうが
181 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 02:57:52.89 ID:VnrT3NbP
なんだ全然余裕っぽいな 冗談言ってる奴までいるし やばいとわかった時点でここの奴らはもう逃げてるだろ
>>172 安定冷却までの期間はぶっちゃけ誰にもわからん。とりあえず安定するまで冷やし続けるだけだ。
616 名前: ご冗談でしょう?名無しさん 投稿日: 2011/03/14(月) 22:48:24.71 ID:BaQbblxS
最悪の仮定として仮に三機がメルトダウンしたら場合だが、即死レベルの範囲はどこまで?
20キロの範囲内
628 名前: ご冗談でしょう?名無しさん [sage] 投稿日: 2011/03/14(月) 22:49:55.82 ID:???
>>616 せいぜい建屋の中。
他の人は200年以内に確実に死ぬ。
物理板は全然大丈夫なんて一言も言ってない 発表されている情報を信じるならばネットで溢れてるチェルノブイリクラス(笑)等の可能性は低いと言ってるだけだ
>>177 海外ですらこうだもんなw
そりゃ憶測で書くんだからそうなるのは当然だろうが
ま、IAEAの翻訳でもかけてかりゃいいんじゃね
今だ完全露出したままなんでしょ? みんな不安じゃないの?」
冷却の目安はとりあえず10日 内部の崩壊熱も徐々に収まっているだろうから このまま現状維持を続けてくれれば 2〜3日後にはかなり状況は好転しているかと
>>177 意訳だが
一番上はアメリカまで放射能が届くことはまず無ないという話。
一番下はチェルノブリ級になることはないという話。
193 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 02:59:42.78 ID:VnrT3NbP
>>183 まじ?じゃあもう現地の人たちやめて帰ればいいじゃん
_ .. _ / \ /, '⌒ l.r‐-、.`、 自民党に / ( 八 ) ヽ おしおきだべー ( ー-' `ー-' ノ ー┐ (_八_)┌-' `ー┐┌┘ -======' ,=====- -====' ,=====- -==' ,==- ______ ,r-‐┘└-‐、_______
パニックがパニックを呼び更に増幅させ挙句は臨界点てことか
>>186 あーキミキミ。訳していきなさいwwwww
複数が再臨界するような最悪の事態であっても、区域としては半径数十km〜百数十km圏外であれば大丈夫です。 ただし、風向きとしてお住まいの所に風が原子力地域から吹いてくるようであれば、マスク等をして早めにシャワーを浴びるようにしてください。 最悪のケースの場合では、海岸も汚染されるので、その付近の海洋・農産物は注意した方がいいでしょう。
原発云々とは別の観点から話したいが俺は会計と税金の専門家です。 普段マスコミ見てると、明らかに間違ったことが書かれていることが ままあります。さすがに日経新聞は他に比べてかなり正確ですが。 2chで定期的に書かれる税金に関してのある間違った知識があって、 せっかく訂正してやろうと書きこんでも書きこんでも、次から次へと 間違った知識で噛み付いてくる奴が絶えずにもうウンザリしてしまう。 そう考えると逆もまた然りで、間違った知識にウンザリする物理板の 人間の心情がよく分かる。 税金なら間違ってても死なないけど原発の場合はイコール死と 思って不安になる文系人間が多いんだろう。
>>187 想定されうる最悪の事態が全て満遍なく起こったとしても
バカが騒いでいるような事態にはならない
>>169 毎日どこかの炉がトラブってるからな
そもそも、冷却装置機能してなくて海水をポンプ車で突っ込んでる状態だし
ぶっちゃけ今から寝て明日起きたら今度は他の炉が・・・なんてのも普通にありそう
4号とか5号が変なことになってたら流石に参る
中性子だってそりゃ出るでしょ、ってカンジ。 今は一号二号とも圧力安定している(ソース日経)らしいじゃない。 現場は頑張ってるんだ。アメリカから専門家だって呼ぶ。 だけど東電、お前はダメだ。 ゴルゴ雇って暗殺したくなるレベルだ。
【物理板の方へ】 既に皆さんが感じている通り、このスレの主旨は見失われています。 もし、それでも「少しでも他の人の役に立ちたい」というお気持ちをお持ちでしたら、 どうかテンプレの充実にご協力をお願いいたします。 「教えてもらうのがアタリマエ」と思っている人間一人に、貴重な時間を費やすよりも (彼らの中には「情報なんて、得られてアタリマエ」、でも「その情報が間違っている場合には 相手を罵る」と考えている人間が多いのも、事実です)、テンプレを充実させる事で あなた自身の持っている知識を、最大限世の中に還元する方が、有用だと考えます。 それにより、多くの人が正しい知識を持ち、現在の状況/これから起こりうる事を 科学的・客観的な視点から捉えることが出来ると思います。 現時点で、私たち科学者(或いは、これから科学者になる方や、専門的な知識を持つ方)が やることができる、一つの良心の表し方になるのでは無いでしょうか。 もし宜しければご賛同頂けますと幸いです。
なんかテレビが色々な言葉使うから その単語だけ見て馬鹿がパニックになってる気がする
>>201 東電たんをいじめたらだめだお(´・ω・`)
……ってすでにでんこちゃんというキャラがいるのを忘れていた。
炉内の圧力が結構低いのが不思議だな どうなってんだこりゃ
でんこは縛り首だーギロチンにかけろー みたいなもんか
>>203 横文字使うと意味不明ゆえに
カッコイイかコワイかだからな
夏に薄い本が出るな
>>203 まあ、俺からしたらソッチの方が面白いんだがな
道化とはまさにこれ
一番怖いのは夏場に冷房が思う通りに使えない可能性があること。
>>145 再臨界は有り得ないだろう、制御棒ささってるし
>>192 中は「現時点では原子炉で起こり得るメルトダウンとしての兆候はないんじゃね」って書いてる
>>187 もちろん不安だよ。
テレビは見てるし、身勝手ながら推移をもっと詳しく発表してほしいと思ってる。
たぶん、私は明日雪が降るかどうかを心配してる。
あなたは明日槍が降るんじゃないかと心配してる
弁が空いて圧力下がって 海水入ったのに なんで露出したままなの? いい加減に安心させてくれよ。寝れない。
>>183 さん
わざわざコピって頂き有難う御座いました。
僕も冷静に抽出すれば良かった。
とにかく安心はしました。
あとは報道されていることが真実だと信じて
冷静に見守ってゆきたいと思います。
TVは結構きちんと報道してると思うけどなぁ 専門家があまり過敏にならなくていいみたいなこと言ったり
>>180 >>182 確かに現状が解らなさすぎるから判断つかないか
そのせいで永久に繰り返すように思てならないってのもあるんですけどね
じゃあこのまま圧力低下させられずに水を押し込めないまま原子炉爆発(1号、3号含め)に至った場合は
周囲どの辺りまでが寿命に影響が起きないレベルの汚染になると思いますか?
>>177 一番上からアメリカ本土に日本の原発から放射性物質?が届く可能性があるかもね
日本の原発がメルトダウンしている可能性は現代会では具体的に出ていない
IAEAの主任が日本の原発の危機はまた新たなチェルノブイリ事故になるとは考えにくい
高校英語程度しかできないけど…
>>216 見せ方が下手なのさ
ミンスはその点がうまかった
詐欺師と一緒
220 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 03:05:33.17 ID:VnrT3NbP
水蒸気爆発きてるよ日本オワタとか言ってる奴はさすがに全員楽しんでるだけだろ とは思うんだが 仮に作業員が諦めて全員帰ったとしたらどうなります?
>>216 T豚Sあたりはあきらかに煽り厨パニック厨だと思うがどうよ
>>216 自分が欲しい情報以外は信用しないって連中には何を言っても無駄なのだよ
報道があれば「嘘だ!もっと危険だ!」報道がなければ「危険だから報道しないんだ!」
こんなのばっかだよ あんまりいないと思うけどマジメに相手にするほうが間違ってる
人類に原子力は早すぎた
2号機が極めて深刻な状態に――。東京電力福島第一原子力発電所は14日、1、3号機の施設で起きた爆発に続き、
2号機の冷却水の水位が低下し、燃料棒が2度も露出し、放射能が拡散しかねない事態となった。
防衛省幹部は15日未明、「万全な態勢のはずだが、隊員の身の安全は本当に確保されるのだろうか」と不安そうに話した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110315-00000079-yom-soci 防衛省幹部は15日未明、「万全な態勢のはずだが、隊員の身の安全は本当に確保されるのだろうか」と不安そうに話した。
防衛省幹部は15日未明、「万全な態勢のはずだが、隊員の身の安全は本当に確保されるのだろうか」と不安そうに話した。
防衛省幹部は15日未明、「万全な態勢のはずだが、隊員の身の安全は本当に確保されるのだろうか」と不安そうに話した。
結論:防衛省幹部ですら何がどうなっているのか全くわかりません。これからどうなるのかも誰にもわかりません。
日本の政府がーとかミンスがーとか東電OLがーとか言ってるが、なぜこの
IAEAの記事とか殆どスルーって意味わかんねんだけど・・マジで。
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NRC chairman says there's little chance radiation from Japan's damaged nuke plants will reach U.S. - USA Today (p)
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IAEA chief: Japan nuclear crisis unlikely to turn into another Chernobyl - Reuters (p)
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NHKは一貫して落ち着いてるな。
中国から放出された黄砂被害を受けた日本が 放射能をアメリカに放出
日経の弁が空いたニュースをNHKがスルーなのはなぜ?
2号機でも圧力が低く表示されてるんならやっぱり他と一緒で水位計の故障かもしれん
>>216 専門家は過敏にならなくていい、ってちゃんと言ってるんだが、
アナウンサーや記者が、無理やり危険な状態を作ろうとしているようにしか思えない。
「メルトダウン」っていってみたいだけなんちゃうんかと・・・
>>220 それは今原発に巨大隕石が落ちてきたらどうなります?ってレベルの質問ですね
233 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 03:07:21.40 ID:zZn4stHe
30秒くらいの間に瞬間的に0.008μSv/hから2μSv/hまで上がってまた下がったりとかしてるんだけど いつも自然界はこういうものなんですか? それとも原発の影響の可能性高い? 札幌なんで600キロ以上離れてるから影響受けないと思ってたんだけど・・・
>>196 日本の傷ついた原発から放射性物質がアメリカに来る可能性はほとんどねーよ
現時点で原発のメルトダウンの可能性を示すもんじゃない
日本の原子力危機が第二のチェルノブイリ?またまたご冗談を
ん? NHKではまだ弁は開いてないって説明してる…? ありゃ
1〜3号機全て、何故もっと早い段階で海水投入開始しなかったのでしょうか? 特に2号機は、1や3の外壁爆発等を経験しながら、海水投入開始は今日というのが何故なのか不思議です。 それまでは水を送り込めていたとはいえ、いずれ1や3のようになるかもしれない、今のうちに海水投入して 万全にしておこう、という発想は、やはり以後使用不可になるからなのですか?それとも他に理由がありますか?
238 :
忍法帖【Lv=3,xxxP】 :2011/03/15(火) 03:07:57.81 ID:FdRQO0vb
物理板の連中いわく最臨界は絶対起きないそうだから 作業員が今のまま作業を続けると被曝するので放置するのが一番ということだな 水で冷やす必要なんか全くない
>>218 一番上はlittleと行ってるから可能性は殆ど無いという意味だな
>>231 ダイハード2でアホジャーナリストが
功名目当てにテロ報道したばっかりに
空港が大パニックに陥ったみたいな感じか
241 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 03:08:37.91 ID:n8+hw35y
放射性廃棄物には、何種類の元素が含まれていますか?
243 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 03:09:01.37 ID:mi4/ZpaS
>>225 ん?IAEAのは
日本の場合は史上最悪の原子力事故であるチェルノブイリのようにはならないだろう
って意味じゃないの?
>>217 まずあなたが仮定している「原子炉爆発」ということそのものが起こりえない。起こりえない様に処置済み。(制御棒・ホウ酸)
それでもチェルノブイリみたいなことが起きるかもと心配なら、チェルノブイリをまずググってくるといいよ それが前例だ
海外メディア引っ張ってきてるバカは相手にするな
>>232 白マテリアに祈りを込めて
隕石を消滅させる白魔法ホーリーを呼びだす人がいればいいのだが
>>233 まったく専門じゃないし断定は出来ないんだけどさすがにワロチ
一般的に計器が測定出来る下限付近だと数字が安定しません。
あなたデジタル表示の重量計が0.008gと2.0gを行ったり来たりしてたら、
重力が安定してないことを疑うのですか。
>>238 その通りです。
冷却作業は決死隊です。
大前氏も原子力の専門家たちと確認を取ったらしいですが、どれだけ放射能が建物内に溢れているのかにより危険性が全然違います。
IAEAだって何処まで情報を理解してるか…
>>247 そうだな
とりあえずネ実にでも行ってようか
252 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 03:11:34.34 ID:VnrT3NbP
つまり よくここで言われるチェルノブイリ級には絶対ならないってのは 物理的になりようがないって話ではなく 作業員のがんばりによってならないってことでおけ?
>>244 炉内の圧力が上がり続ければいつか爆発(核爆発とは別の意味での単純な爆発)するしかないのでは?
>>237 無理に配管に穴開けたりして注入しなければならないかも知れず
周囲の健全な機器を塩水に付けてしまうかもしれない
無用なリスクは避けたいだろう
将来の読めない傾向を無用なリスクを睨みながら早い段階で決断できる?
制御棒の材質は何でしょうか?
257 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 03:11:52.05 ID:ejVPCtSZ
>>237 海水中の不純物が多くの放射線を生むことになるから。
>>241 同位体を含めれば,もの凄くたくさんです
259 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 03:12:45.94 ID:ejVPCtSZ
>>237 海水中の不純物が多くの放射線を生むことになるから。
今更使用不可になるなんてせこい発想を思いつくのはお前だけだマヌケ。
単純計算をします 100人で作業をしている 建物内は10分くらいしか作業できない どんどん交代 冷却には数年掛かる 計算するのもバカバカしいほど、この作業は失敗に終わります これで何人の人が必要か?
チェルノブイリ級には絶対にならないとは言い難いが そもそもチェルノブイリと今回の件では前提条件が違い過ぎる
>>223 遅くたって扱う人間がいい加減なことしてたらリスクなんていくらでも上がる
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NRC chairman says there's little chance radiation from Japan's damaged nuke plants will reach U.S. - USA Today (p)
http://usat.ly/eywFMx NRC議長談話 日本からの放射性物質がアメリカに到達することはほとんどない
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国連核監視なんとか声明 現在、日本の原発においてメルトダウンを示唆するものはない
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IAEA chief: Japan nuclear crisis unlikely to turn into another Chernobyl - Reuters (p)
http://reut.rs/gjvuDE IAEA議長:日本の原発危機においてチェルノブイリの再来となることはナイ
しかし現実には古代種どころか連邦の黒い悪魔しかいなかった
中性子線が検出されたそうです 量の大小は別として、中性子が検出されたということは、3号炉がどのような状態に あると推測できますか?
267 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 03:14:23.14 ID:VnrT3NbP
何も話すことがなくても原発の現状に触れてるだけで安心できるのになー どこも放送しなくなることが一番煽ってるだろ
268 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 03:14:25.97 ID:F93CbP72
チェルノブイリにはならないと言っても それに次ぐ大きな事故になる可能性はあるって事?
>>253 炉内の圧力が異常に高まったならば、炉が壊れる前に今ふさがっている弁や、パイプ部が吹っ飛んでそこから圧が抜ける。
炉が風船みたいに破裂することはありえない。ジャンボジェットでも墜落してきたら話は別だが。
>>252 チェルノブイリとかはさておき
作業員がサボったらマズイに決まってるだろ
煽るつもりはないが原発だぞ・・
>>252 チェルノブイリはやばいと思ってから10分も経たずに爆発した 運転もしてた 可燃性の建物等安全性にも大きな問題があった 大規模な水蒸気爆発も起きた 減速材に使っていた黒鉛で大規模な火災も起きた
今までのニュースを見てれば福島とは違うというのがわかるはず
>>237 まあ、色々な理由があるけど、海水内に含まれる不純物が放射線を帯びちゃうからね
屋外で高い放射線数値が検出されただけでヒステリー起こす連中を刺激したくなかったってのもありそう
>>258 同位体がなんだかやらしく見えた
疲れてるのかな
なんだ次々に被爆者を出さないとこの作業自体が成功しないのか?
>>260 情報不足。
作業者がどのくらいの時間で作業を再開できるのかが必要
276 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 03:16:16.86 ID:x0S1cTuY
水は放射線では汚染されない 放射線物質では汚染される この解釈でおkなの?
>>269 それは今日の昼に三号機が起こした爆発とも言えますかね
>>266 どこで,どんな種類(エネルギー)の中性子がどの方向から観測された
って所まで解らないと決定的には判断できません
既に炉外で観測されたセシウムのβ崩壊でも中性子は放出されます
>>268 そういう質問を良く見るが
原発扱ってる以上最悪をどんどん言っていけばそりゃ
大変な事だろうよ、可能性だけで話はじめたらなんでも出てくるよ
とりあえずお前の中で最悪なのも可能性だけで語ればあるんじゃね?
280 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 03:16:50.41 ID:iAC5ybVi
>>237 廃炉にしたくないっていうのはあったと思いますね
物理云々抜きで推測にしかならんですが
>>267 情報出したら出したでそれを曲解して騒ぐバカがいるんだから出さない方がいいだろ
>>268 チェルノブイリに次ぐレベルにはならない 超最悪ケースで、やっとスリーマイルに次ぐレベルになるかどうか
どこまで逃げれば安全なん? メルトダウンが仮に起きたとして、どこまで逃げればいいかは たぶん専門家もほとんどわからないと思う。 メルトダウンは起きないことになっているので、そういう避難は ほとんど想定されていない。 ただ、原子炉は止まっているので、原爆のような核爆発は起きない。 過度におそれる必要はない。いまの避難半径20kmを 信じて問題ないと思う wikiからひっぱってきたけど、これ言ってる自称物理学者は危険かだから気をつけろ ホリエモン推薦笑の東大卒現役物理学者で原子炉に携わった奴他にも原子炉設計製作携わった奴はメルトダウンする可能性高いといってる この時点で実名も出してないwikiの説明読んでる奴があたまおかしい、いやメルトダウンしてほしくないけどさ
>>275 大前氏は、完全にガードしている状態で中で作業できる時間は10分あるかどうかとか
作業が失敗すれば立ち寄れなくなってしまう
>>252 チェルノは運転中からの過剰臨界暴走からの爆発炎上
福島は核分裂反応は既に停止している
>>268 あーだんだんわかってきたわ。俺は物理板じゃなくて薬板からだけど、
おまえみたいなクサレがいるんだねーじゃーねーしねしねw
287 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 03:17:59.03 ID:zZn4stHe
>>248 なるほど。俺がバカで心配性なだけなんだね。
超安心した。ありがとうございます。
288 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 03:18:03.42 ID:FTkce7o4
ションベンし放題ってこと?
289 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 03:18:09.92 ID:2GLBe7Pn
ここで、安心した奴がいるかもしれないが まだまだ油断できないからな。そこんとこ忘れちゃいけない。
今NHKで、ポンプで水を入れていて、ポンプ車の燃料はは4時間しかもたないのに 燃料切れを見ている人が居なくて、ポンプ車が止まってからそれに気づき 気づいたら燃料棒空焚きになっていたという経緯があります、と解説員のひとが言ってました これってどうなんでしょ?
291 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 03:18:43.85 ID:VnrT3NbP
>>271 それは要因の話だよね?被害レベルとして同程度になりうるなら、一般人にとっては同じじゃね。
いまのところ最悪どうなるのかを誰も言わないから不安が広がる。
>>283 なに言っても信じられないなら質問するなってw
お前みたいなのがいるから回答者逃げたんだろw
294 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 03:19:08.73 ID:cFs0rd6G
やっと仕事終わって、この板でオレが回答できそうなものを 解決してから寝ようと思ったけど 出てくる話題出てくる話題、オレには関係なさそうだ (ν速かと思ったぜ) 明日は来るかどうか解らん おやすみ
>>271 まあ簡単にいうとチェルノブイリは核爆発したからな
>>277 ニュースちゃんと見たか? 三号機は排気から出た水素が爆発したものだぞ 一号機と同じケースだ
なんかテレビの専門家(笑)さん方より このスレの人達のがよほどツボを抑えた説明してくれるね 濡れそう
>>259 有難う御座います 最後の一言で逆に安心できます
その他の皆さんも有難う><
>>282 スリーマイルは爆発因子が無かったのに対してフクシマは気圧いっぱいいっぱいで放射性物質飛び散る可能性大
フクシマの炉心の温度はスリーマイルより低くなったが核分裂するには十分
爆発に伴う付近の施設の破壊、冷却装置に使用されていた燃料のウランにも影響、破損、爆発による発火
すげぇなスリーマイル以上にならねーわやっぱり君天才!
棒を突っ込んだら収まるのが原子炉で、興奮するのが女か・・・ 面白いもんだわ。
家族を関東に残して先月から九州に単身赴任中。心配で心配で地震当日から一睡もできない。 気休めでもいい。 なにか現状でポジティブな現象または情報を下さい。 お願いします
>>290 ずっとNHKつけながらスレ見てるがそんな事言ってたか?
>冷却装置に使用されていた燃料のウラン もう寝ろ
いろいろググッたのですが、どうしてもわからないので質問させてください。 現在123号炉が不健全な状態でおそらくホウ酸によって再臨界を押さえていると認識して います。内圧への強度上見取り図のように下側は球形となっていると思いますが、融解 した燃料が真ん中に集まりホウ酸濃度が足らず再臨界する可能性はあるのでしょうか。 また3台中万一1台が再臨界に達した場合、ほかの炉の保守にどの程度の影響がある とお考えでしょうか?
>>303 可哀想だけど、あなたのような心配してる人相手に丁寧にレスしてた人たちは
にゅー速民の煽りで寝ちゃったよ
>>252 テンプレよめ
ちゃんと
「チェルノブイリとはちがうという書き込みをちらほら見かけるんですが、
その根拠はなんなんですか? 」
という項がある。
それとも、それすら読めない奴か?
チェルノブイリに関して皆が心配してるのはチェルノブイリ級の放射能汚染があるのかどうかってことなんだろうけど あれは炉心火災が起きたときにそれを沈下するために撒かれた鉛と砂が 逆に放射能汚染を広げた要因になったから こういうアホなことをしなければまず放射能汚染はあそこまで広がらない
もし万が一爆発するなら頑丈な炉体よりも比較的弱い吸排気系の方へ先にダメージが 行くと そうすると海水を押し込んでるポンプに逆流しそうですね まあそれぐらいなら被害は少ない、かな?
313 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 03:22:22.43 ID:VnrT3NbP
誰だよ嘘付いてるのは
314 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 03:22:35.27 ID:c7lCAWWb
>>303 ここ2時間くらいはダウがリバってる
ダウが持ちこたえてる内は大丈夫だ
>>306 可能性の問題にしたらあり得ないとは言い切れません 再臨界が与える影響もその規模を定義しなければ予測することはできません
メルトダウン後の現在の電力は維持できるのでしょうか? 大停電がこわい・・・
>>299 あなたのいう「爆発」って何? 再臨界のこと言ってるのか?
作業員が中で10分しか作業できないってヤバくね? 何人の人間が必要なんだよ・・・
軽水炉(けいすいろ)は、減速材に軽水(普通の水)を用いる原子炉である。 水は安価で大量に入手でき、高速中性子の減速能力が大きく、冷却材を兼ねることも出来る。しかし、中性子吸収量が大きいため、運転に必要な余剰反応度を確保するには、濃縮ウランを燃料とする必要がある。 お前らの大好きな広島の燃料は軽水炉かぁ…
321 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 03:23:17.05 ID:1Q/GPVWj
ニュー即の連中は原発が核爆発を起こして 半径300kmの範囲が死の灰に覆われると本気で思っています
>>296 一号機と三号機の爆発の状態があまりに違いすぎじゃない?
三号機は三回爆発してるし
ようは最悪の状況でも東京はモウマンタイ 名古屋ならさらに安全ってことか 今まで実況スレでびびってたのがアホみたいだ おやすみ
>>299 温度は核分裂の条件ではない
ポンプって原子力駆動だったのか?
>>290 どうと言われたら「凡ミスですね」としか言いようがない。
物理板住人は考察スレの避難所へ行ったほうがよくね?
>305 どのへんが笑えた?教えてくれできれば詳しく
>>302 それもあるけど
専門家さん、頭の中ではわかってても
パニックにならないような解説してくれとか念押されてるのか
単にしゃべりが苦手なのか
どの人もやたら専門用語多用してだらだら解説するって感じで
キャスターや我々が本当に知りたいこととは微妙にずれてるんだよねぇ
わかっててやってるのか知らないけど
>>316 メルトダウン以前に原発は今現在既に停止しています
>>304 え?言ってました。言ってる最中に書きました・・・釣りとかじゃないです
だいたい東電ってコスト意識どこまであんの? 思いっきりひっくり返っても国が絶対に絶対に助けるだろうが コスト意識なんてない。だからトップ以下決死隊以外は安泰。 あの津波のあとで福島第一を廃炉回避とか絶対考えないってwwwwwww
おい自称専門家黙っちゃっただろうが軽水炉ネタ触れるなよ理解してないんだから
今も総動員な訳だしポンプが動いてるかどうかの確認はぺーぺーがやってる可能性はあるな ある程度場数踏んでたら目離すときはついさっき満タンにしたとしても確認はする
>>329 専門家は普段、専門知識がある人と話しているわけだからね。
ど素人のキャスター、さらにはお茶の間の原子ってそもそも何?って人まで納得するように
説明するってのはかなり難しい
>>327 お前のせいでそこも侵略されることになったわ…ここは囮だったのに…
338 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 03:25:51.97 ID:zZn4stHe
なんか好きな芸能人のスレの様相に似てきた 最近どうも誰かとつきあってるらしい ↓ いつもあんなんだよ つきあってたとしても仕事に出るようなタイプじゃねー ↓ 絶対色ボケしてるよ ラブラブっぽい もしかしたらもう同棲してるかも ↓ それはないね 付き合ってて何が悪いもういい大人だろ この話まだ続くんですかー ↓ 付き合っててほしくない真性・ヲタ涙目wwwww 以下泥沼
>>306 燃料が解け落ちて再集合した時の為にホウ素を入れています
万全とは言いませんが......
>>322 どちらにせよ、格納容器の外部であの程度の爆発があったとしても格納容器はピンピンしてる。……と東電も枝野も言っている。
>>329 あーそれは学者肌にはデフォ
ひとつの質問から複数の知識がいっぺんに出てきて
それを片っ端から口にするもんだから意味不明に聞こえる
>>336 そうですね。だから池上さんみたいな人がモテモテになるんだろうね
>>328 wwwwww全部
ひでぇな論破されて誰も言えないのかよ 軽水炉 ウラン 加熱 爆発 気圧 冷却 これつかって爆発とメルトダウン否定してくれよ
>>328 書き間違えとかじゃなくて素!?
冷却装置って冷却すべき原子炉とは別の原子炉で動いてたのか。
冷却装置の原子炉の冷却装置がどうなってるのか興味深いところだ。
23時に燃料棒が露出し、以後この時間まで燃料棒が露出したままだと、燃料棒はどのような状態になっているのでしょうか?
>>326 「致命的なミス」ではないのですね
寝てないし過酷だし危険だしの中での
リカバリーのできる凡ミスということなのですね
信じて寝ます(´;ω;`)ブワッ
>>306 最臨界の可能性はゼロではない ゼロじゃない確率を信じる奴の心理は宝くじを買う心理と同じだ
別に爆発もメルトダウンも絶対に起きないなんてこのスレは言ってないんだが…
>>347 軽水炉(けいすいろ)は、減速材に軽水(普通の水)を用いる原子炉である。
水は安価で大量に入手でき、高速中性子の減速能力が大きく、冷却材を兼ねることも出来る。しかし、中性子吸収量が大きいため、運転に必要な余剰反応度を確保するには、濃縮ウランを燃料とする必要がある。
ごめんな、一つだけ質問させてくれ ここの住人から見た現実的な1番最悪なパターンってどういう状態になるの?
TV出てる専門家の中では BSフジのおっさんが明快で分かりやすかったな。 楽観発言連発
>>303 あなたが本当に一睡もしていないなら、ぶっ倒れます。
ぶっ倒れると、家族が一番心配しツライ思いをされるでしょう。
ですから、一刻も早く寝て下さい。
家族を安心させる事も、あなたの役目の一つだと思いますよ。
おやすみなさい。
最悪のパターンはメルトダウンに尽きると思う もう起っちゃってるんだけど
2号機完全露出のままですよ
>>349 リカバリ可能だから、現場で人が今リカバリ作業を決死でやってるわけだ。だから安心して寝ろ。
>>342 なるほどー。まぁ呼ばれたほうも完全な素人相手に大変ですね
>>323 俺東京にいるけど
本当にやばくなったら家族と熊本に避難するよ
というか、おばあちゃんいるからいい加減会わないとな・・・
普通にそろそろ塩が悪さしてんじゃねえの? 計算的には圧力で吹っ飛ぶ計算だったんだろうが 想定外でw
>>353 うん…水で冷却・減速するタイプの炉である「軽水炉」が「濃縮ウラン」を「燃料にする必要がある」ってことね
誰か 爆発しない メルトダウンしない 気圧がパンパンでも爆発しない 熱がスリーマイル以下だが十分篭ってるけど全く安全 これでも安全だっていう理由教えてくれよー
>>346 論破もクソもまともな住民はいなくなったんだよw
今いるのはν速民だけ
368 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 03:30:14.17 ID:VnrT3NbP
>>351 まあ発表資料を信じないと何も語れなくなるからなぁ 疑いだしたらもう収集がつかんw
>>364 その燃料に水蒸気爆発で飛び火するってことじゃねーの、もしかしてわかってないの?
21 :名無しさん@十一周年[sage]:2011/03/15(火) 01:06:01.15 ID:ZBmJqNxuO 人力で弁を開けています 一人8秒 みんな被ばくしてるわ 今現状塩で不可 47万マイクロこえ
東電と枝野が一番信用出来ないって この問題は国際的な問題に発展してんだぜ そんな場で嘘付くだけの度胸がどちらにもあると思えないって
とりあえずアメリカとIAEAに正式協力申し込んだようだから 枝野の会見に嘘はないと思うよ。
アメリカに応援要請とかいってるけど日本の技術は他国に比べて劣ってるの?
>>365 現場がどうなってるのかは、現場の人にしかわからない
外野に安全って言われれば安心するのか?
言ってないことはあるけど嘘はついてないっていうくらいかな
380 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 03:32:33.45 ID:/i7m1OHI
>>264 桐原書店のフォレスト買って出直して来いクズ
まあ枝野っちはレンホー同様何かあったら腹切る役なので
>>368 ゼロではないとしか言えない
前例があって十分な統計があるなら確率は出せるかもしれんが、今回は前例が少なすぎる。あとこういう場合パーセンテージは関係ないぞ 当たるときゃ当たるんだw
>>372 サザエさんじゃあるまいし別に弁を手で支えてるわけじゃないんだけど......
>>376 説明できずにファビョって逃げたぞ
完全論破された馬鹿がとるセリフ・行動一覧表
@現実逃避…「お前ら、何ムキになってんの?馬鹿じゃない?」
A唐突に自分の優位性を叫ぶ…「便所の落書きにムキになって恥ずかしくない?」
B被害者意識…「お話したかっただけなのに、なんで叩かれなきゃいけないの?」
CAA・コピペ荒らし…狂ったように○○叩きコピペを繰り返す。
D雑談荒らし…他スレから援軍を呼んで、スレの趣旨とは関係ない雑談を始めてスレを潰す
Eレッテル貼り…突然、「引き篭もりだから〜」「彼女いない奴は〜」という自己妄想で決め付けた個人攻撃を始める。
F脳内予定…「これから○○だから落ちますw」「あんたらみたいに暇じゃないからw」
G自分語り…唐突に話題の違う長文で自分語りやボヤキを始め、自分が論破されているという現実から目を逸らす。
H強制終了…「はいはいよかったね!じゃあこの話はもうお終い!」→この後Fへと発展する場合が多い。
I脳内ソース…「○○だから〜に決まっている。ソースを出せ?そんなの自分で探せよバカ!」
J閉鎖空間…「自分の周りの人間(知人など)は全員、○○と言っていた。だから○○は世界の常識だ」
K放置…核心を突かれると、スレを放置する。放置することで現実から目を逸らし、@へと発展する。
L逆ギレ・開き直り…「うるさいバカアホキモイ(ありとあらゆる暴言)私が正しいと言ったら正しいんだ!」
385 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 03:33:10.33 ID:VnrT3NbP
>>373 海外マスコミ重役に知らせた後でゆっくり知らせることはあるんじゃね
>>315 >>340 すばやいレスありがとうございます。可能性論とすれば否定できないという範囲だと
承っておきます。
中性子量に対するホウ酸の比率などまったくわかっていないため、ことに2号炉においては
ホウ酸量が現場で不足するような自体が発生していたのではと危惧していました。
また何かあれば質問させてください。
日本はかなりの原発立国だから劣っているわけでもないと思う ただ非常時だからという意味合いが強いかと
>>365 爆発しないんだろ
メルトダウンしないんだろ(ry
いいことずくめじゃねえかwwwwwwwww
人力で弁を開けるにしても、建物内の放射能濃度が高くなっていけばそれにも限界はある・・・ 近寄れなくなったらもうその機は放置するしかない
>>371 おまえ……「燃料=ガソリン」みたいな認識だろ……(´・ω・`)
会見で東電やら保安委がキレだしたらまじヤバイと思っとけ
>>354 いま答えてやりたい気分だと思うのか?
なんで俺たちが、自分の知識を総動員して、様々な予想を多角的に検証してここに書き込み
しかもそれを書くことで、いわれなき誹謗中傷を受けなきゃならんのだ?
科学者も人間なんだぞ
しかも、ここで答えるのは仕事でも義務でも無い
3号も水素が建屋に滞留して爆発するのなんて1号みてれば明白なのに、 その可能性は少ないかもみたいなこと言ってたしなぁ
>>391 1号機爆発直後の保安院の会見はガチでヤバかったなw
やっぱり物理板の人って知的でかっこいいね なだれ込んだどっかの板住人はおいといて^^;
>>395 ソース 可能性はあると明言していたが「低い」って情報は初耳だ
>>346 軽水炉でウランを加熱しても爆発しなかった。気圧とか冷却とか騒いだけどてまんこ
爆発しない、 気圧がパンパンでも爆発しない →少なくとも君らが考えてるよな、核爆弾みたいな爆発はない。核爆弾とはシステムが違う。 容器が破損して放射性物質が漏れることは最悪の場合ありうる。 メルトダウンしない →誰もしないなんて言ってない。 てか溶けている可能性が高いと発表されている。 熱がスリーマイル以下だが十分篭ってるけど全く安全 →全く安全なんて言ってない。てか日本語で。
23時に燃料棒が露出し、以後この時間まで燃料棒が露出したままだと、燃料棒•原子炉はどのような状態になっているのでしょうか?
減圧弁って電磁弁なのかな〜? まさか手動のボールバルブとかじゃ、ないよねぇ?
今ここにいるのはν速民かスレの情報だけで学習したν速民のどちらかしかいないよ 原住民はとっくに消えたよ
>>291 たぶん、最悪でも放射性物質の間欠漏えいか、時に多めにボンくらい
ポンプとか電源とか水とか早く手当すれば、収まっていく、当り前だけど
>>401 その時点での温度がわからないから答えようがない
407 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 03:37:04.97 ID:xyBhp9qu
>>401 射精寸前。すぐにババァのヌードを見せないとキケン
またこれでν速民の最低さがわかってしまったという
>>386 オペレーションとしては再臨界防止に十分な量のホウ酸は投入してるはず。そうじゃなきゃ入れる意味が無い。ただ、シミュ通りに行かない可能性も否定できない、ってだけだね。
410 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 03:37:33.22 ID:VnrT3NbP
>>382 そうなんだろうとは思うけどw
でも心配すると隕石でも心配してろとか言うし、安全厨は絶対安全、危険厨はもう終わり、そんなんばっかだよね。
せめて隕石レベルに低いのか、まぁまぁあり得るレベルなのかくらいも不明なのですか?
つまり今の2号機はどのような状況ですか?
水蒸気爆発は燃料棒が圧力容器を破って格納容器に落ちた結果引き起こるものでお前の認識は明らかに間違ってる ついでにいうとスリーマイルも格納容器の水に落ちて運良く冷えただけで一歩間違えると水蒸気爆発してた
>>384 それらの殆どは、あいてにしてもしょうがない馬鹿をあしらうときにも言われる。
414 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 03:38:31.13 ID:zZn4stHe
作業してる人頑張ってくれ
「理由はわかんないけど圧力が下がった。よかったよかった下がった下がった」 とか言ってたら炉が割れてた とかあるのかな
内圧上がってどうこうって言ってるけど、 圧力容器本体より先にバルブなり配管系が飛ぶよね多分 今の状況で再臨界さえ起こらなきゃさほど問題ない様な気もするんだが
やっぱり物理板の方々も原発には関心大ってところなんですかね
急に圧力下がったら破損を疑うだろ
>>400 燃料被覆管の損傷を疑う観測の報道はあったが
燃料ペレットの損傷を疑う観測又は報道はまだない
#熱がスリーマイル云々とか繰り返しているが,意味不明
これあと何日ぐらい海水入れ続けたら冷えるもんなの? 燃料棒が部分的に溶融して垂れて少量が臨界したときも海水の微妙な流量で取れる程度の熱?
>>416 炉が割れてるなら数値に出ます 発表された数字は炉が割れたとは考えにくい数値です 発表が信じられないならテレビを消して寝て体力回復した方が有意義です
現場にて中性子が検出されたそうですが事態は悪化しているとみるべきなのでしょうか
>>350 こちらさまもありがとうございます。
ニュースを見る限り、圧力容器に対する処理なのか、格納容器に対する処理なのかの
説明が私のような文系人間にはわかりづらく内圧差のある状態で格納容器に投入した
ホウ酸水が圧力容器内に届くのか、それともすべての炉において圧力容器へ十分な
ホウ酸量が達しているのか、まさに極論を言えば「みないとわかりません」といわれても
仕方ないような疑問が頭をぐるぐるしていますw
>>424 「中性子が検出された」を「ケガをした」と置き換えた場合 どれほどのケガだったのかがわからなければ予測はできません
>>410 もちろん確率として提示できたらそれはそれで意味があるのかもしれないが、確率を出すための元データがないんだよ。
なんとなくで答えたら、それは確率じゃなくて「勘」だ。勘でいいなら、期待値は誰が言っても一緒になるよ。
圧力容器の設計の人が言うには、これまでの急激な温度変化や水素爆発で 鉄製の容器がいたんでる可能性もあると言ってた。圧力にも設計の2倍から 5倍くらいまでしか耐えないとな。
勘違いしてるけどよほど直近じゃなければ避難してもどうにもならないよ 土地を捨てて別の場所に行くというなら別だが。 今後少なからず影響を受け続けて暮らしていく覚悟だけ持っていればOK
432 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 03:42:53.86 ID:VnrT3NbP
一人8秒手動で開けてるってソースどこ?
433 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 03:42:54.02 ID:128j1v6A
>>403 空圧弁じゃないかなと考えているのですが
蓄圧器が流石にアウトだろうから手で回している可能性は高い
電磁弁でも結局手で開けたのではないかと......
#爆発食らってるのでコントロールや電源,圧力源に期待するのは......
そういや高校の物理室のガイガーカウンターを使って学校の周りを計ったとき、 数値が振り切れて青くなったけど 先生は「そういう物なんだ。宇宙からもバンバカ降りそそいでいるんだ」と言ってた。
>>428 ありがとうございます
確かにそうですね
具体的な報道が欲しい…
って下がったのか圧力 減圧弁が開いたから圧力が下がったとはどこにも書いてないのが気がかりなんだが・・・
439 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 03:45:17.41 ID:AzMgBx8M
皆さんの見解だと福島第1原発の2号機の燃料棒って午後6時8時まで2時間高温で空焚きしてたみたいだからやはり溶けてしまってしまってるって事ですか?
スリーマイル島の場合も、実際に中がどうなってたかわかったのは 事故から10年後だったそうな。
一つ疑問。 弁を解放し、中の水が水蒸気となって大気中に出てしまっているんだろ? そのぶん水位が上がらないってことはないのか?
なんか知らない間に色んな板からここに人間がなだれ込んでるらしいなw 最初のほうは原住民の人たくさんいてかなり質問に即レス返ってきてたのにw
>>425 ちょっとの間ポンプが止まっただけでああなるんだから、ある程度の水とホウ酸は行ってるんだと思う
というか信じたい
>>306 たぶん、その見取り図は加圧水型で、福島のは沸騰水型だから制御棒も下からささってるし
燃料棒が溶けたとしても、その中のペレットも簡単にポロポロこぼれる様には作って無いでしょう
>>433 どのあたりに住んでいるかは知らないけど、この先
数値が上がってくるのは4〜5時間はかかるよ。
行きたいところがあれば、いくと良いと思う。
447 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 03:46:25.19 ID:IGj/0wjj
>>433 >この数値
一時的に、通常の10倍を観測。風向きが変わったのが原因では?
>>422 少量では臨界はない
臨界してしまうと手が付けられないことになる可能性は大きい
450 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 03:47:30.78 ID:Bo+BaIBS
テレビで怖くなってさっきからロムってたけど 最初は丁寧に教えてたけど ニュース系民の煽りにうんざりして切れてたのか まぁだからといって文系、ゆとり、無知は可哀想とか ほざいてた奴はどう見ても素があれだけど こんな奴ばっかじゃないよね
>>425 水・ホウ酸を入れるのはもちろん圧力容器。その中に燃料棒があるわけで、燃料棒を冷やす&溶融時の再臨界の防止で水とホウ酸を注入してる。
今騒いでるのはそれの水位。ホウ酸の量はどういうケースを想定した濃度にしてるかは現場の人にしかわからないなw
>>439 「溶ける」といっても様々なレベルがあります 燃料棒は中心と外側で違う素材で出来ています
全体が解けたのか 覆っている金属だけ溶けたのか どれぐらい溶けたのか 詳しいことは情報がないのでわかりません
溶けているであろうという見方は正しいと思います
>>434 あ〜
確かに、結局手動に頼らざるを得ない感じだねえ
原子炉だけに最後は原始的だね!
MOXよこせよ、寒いんだよ
とりあえず、炉心まで水が入っていなくても、 原子炉内に少しでも水か入れば、冷却効果は期待できる。 水は空気より重く、水蒸気は空気より軽い。 原子炉下部の水が熱で蒸発すれば、空気より上に上昇し、 上昇の途中で炉心を扇ぎ、原子炉の一番上に到達する。 不十分ながらも崩壊熱を拡散する効果があるだろう。
>>437 スリーマイルには爆発因子がない(キリッ
燃料に飛び火(キリッ
冷却装置の燃料はウラン(キリッ
>>439 そんなもんがわかるやつはここには誰もおらんわ。
457 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 03:48:27.05 ID:VnrT3NbP
爆発した屋根部分に燃料プールが〜っていう図付きのコピペよく貼られてるけどあれは完全デマでいいの?
>>439 燃料棒が解け落ちたと考えられる現象は観測されていません
具体的にはウラン等の炉外検出です
2号機は完全露出2時間じゃないでしょ 全部合わせればもう4時間以上のはず
>>442 前々スレくらいテンプレ嫁って誘導したら教えろ教えろとファビョたやつがいたり、
ν速のノリもちこんで書き込むやつが増えたから原住民はきえたw
>457 使用済み燃料棒は保護されている上重たいので チェルノブイリも後から拾ったぐらいだから 心配スンナよ、だそうです。
原住民() お前ら頭良いのにそんな馬鹿みたいな事いちいち言うなよ 恥かしい
>>450 悪いが、ここで答えるのは無意味だと感じてきている
ここで答えなくてもテンプレに追加していってもらえますか? 質問目にしたら 善意でできる範囲で
実際無意味だから安心しろ とっとと寝てその頭脳を明日に活かしてくれ
質問する人は納得できる答えが欲しいんだろうけど今の状況で納得できる答えなんて誰にも出せない 妥協して納得するしかないんだよ 未来のことは予測できても明言するのは不可能です
答えても答えてもキリがないし、 今のメディアの情報じゃ答えられることに限りがあるし しかたない
>>439 溶けたなら、溶けたなりの量の値や、溶けた事による中に充填されてる物質も
検出されるから分かる
現状は水素が検出されてる事から、まだ表面が溶けてる位なのでは
18グラムの水が気体になると22.4リットルになるんだよね? 炉の体積がどのぐらいかわからないけど 水位に影響するほどベントしてるってことはないんですか?
>>457 あの図では分かりづらいがプールから下の部分は地中にある。
よって吹っ飛んだ部分はプールではない。
中性子検出というけど例えとしてズレるかもしらんが 3人のケガ人の側で血痕が発見されたというニュースをラジオで聞いたけど ケガ人なんだから今現在止血出来てようが出来てまいが周りに血痕あってもおかしくないし その量がどの程度か、いつ誰が流したのかなんてただ「血痕」とラジオで聞いただけじゃ推測しようもないよ って感じでおkかな?
前スレの最後の方で10万人に1人でも〜とか書いてあるの見て、 ああ、これが文系脳なんだなと理解した 安全工学の考え方全く理解してないから、話が通じるわけないんだよな 一生核シェルターにでも引きこもってりゃいいのに
>>465 結局新しくでる情報ごとにN速で曲解されて不安を煽られ
それをまたここに持ってくるってのの繰り返しだからもう無意味じゃね
ってか、ここ抜きにしたって日本や世界中の原子力の専門家がそんなに危険じゃないねって言ってるのに
それを信じない人らはどういう説明があれば納得すんのよw
や、少しでもどこかにいる誰かの不安が和らいだ筈だよ。無意味だなんてとんでもない。 スレの未来に関する保証はしないけど。
情報が少なかったりよく解らなかったりでまともに判断できない、何が起きてもその後からしか原因も 解らないってな感じか チェルノブイリ並みの爆発が起きても不思議はないって訳だ
478 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 03:54:33.54 ID:AjrK3vvr
ここでしても良いものかどうか分からないんですけど、心配なので質問させてください 昨日の14日に北海道から荷物が届いたんですけど、放射線物質の付着の心配はあるでしょうか? 消印は12日で、12日の午前中に北海道から送られたみたいです
もう四時だし寝ようか、みんな
>>457 定期点検等の燃料交換時の仮置き場所です
通常運転時には燃料は置いてないはずですが
置いてないと断言できる資料は見ていません
481 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 03:55:10.67 ID:IGj/0wjj
482 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 03:55:12.37 ID:n8+hw35y
ウラン235に中性子をぶつけるとウラン236になり、 そのウラン236が崩壊して、バリウム141、クリプトン92、中性子×3、核分裂エネルギーが発生します。 軽水炉原発用の核燃料には、ウラン235とウラン238の混合物なので、 使用済み核燃料は、 ・燃え残ったウラン235 ・燃え残ったウラン238 ・バリウム141 ・クリプトン92 ・プルトニウム239 の混合物になるはずですが、 実際にはそうならず、多数の放射性元素の混合物になるのはどうしてなんですか?
>>475 「原子力?ハァ?お前の人生には1ミリも関係ネーよもうクソして寝ろ」
っていう決定的な言葉
484 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 03:56:21.34 ID:VnrT3NbP
今のニュー速の主流はすでに水蒸気爆発してて放射能汚染で立ち入り不可説
テレビじゃパニックになるから本当のこと言わないっていうけど 俺としてはテレビで「もうだめです」って言ってくれた方が避難する決心も付くんだけど 手遅れになるまで本当のこと言わない気なの?
物理板は元々人が少ないからね。 このスレがなくなれば、またひっそり こちょこちょ話していくからいいんだよ、
最悪の最悪で半径数十kmが封鎖 それ以後はその時々の風向きや周辺農作物・海産物に注意という感じですか 最も、農作物等は検出されれば問題になるでしょうが、そもそもあの辺で農業なんてもうあまりしないのかもしれませんが
>>475 燃料棒全露出が続くとヤバいでしょ
>>476 明日には別のコピペみつけてるだろうけどなw
489 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 03:57:30.55 ID:IGj/0wjj
490 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 03:56:57.24 ID:ejVPCtSZ
どこのサイトが 情報一番早い?
この国で電気を使って生活した時点で原子力発電に頼っている 自分が頼っている存在のことを知ろうともせず「そんな危険な物とは知らなかった」等というのはガキ この件で国民全体原発に対してちゃんと知ろうとしてくれるのを祈る
>>392 正直すまん
だいたい現実的な考えはできてるつもりなんだかそれの最悪ってのを専門家に聞いてみたかっただけなんだ
不謹慎だった
>>478 心配なら梱包されたまま外側をジャバジャバ水で洗浄しろ 30分な
あら、ポンプ車がもう五台中一台しか生き残ってないらしいですわよ そりゃ炉内に水を送れない訳だわ・・
>>482 きれいに割れるものばかりではありません
確立論的に色々な割れ方をします
#中性子を余分に貰ったり3分割だったり
>>478 北海道から、どこに届いたの。
気になるならダンボールか包装紙か知らないけど、
外側捨てなさい
>>482 ・燃え残ったウラン235
・燃え残ったウラン238
・バリウム141
・クリプトン92
・プルトニウム239
こう言うのが燃焼中にさらにまた中性子があたったりして色々な物質ができる。
>>465 読まれるのなら、活用されるなら、それにエネルギを費やす価値もあるが
現状、このスレで質問するやつの何割が、質問前にテンプレに目を通してる?
悪いが自分たちは本来の業務や研究を持ってる人間が大半だ。
いまの神経を磨り減らす日常の中で、
科学者の良心やら、自分の学術的、業務的な興味深い分野を活かす事の喜び、
或いは社会貢献へのささやかな誇りや
場合に寄っては自己満足のため、
そんな何かのために、ここに来てたつもり
それを否定されるなら、自分たちの(少なくとも自分の)
ここにいる意味は無くなったと考える
科学者は現地で何をしているんですか?
500 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 03:59:36.01 ID:VnrT3NbP
>>492 仕事のはずのテレビ出てる専門家は異様に言わないもんねぇ
>491 俺、高卒DQNでブルーカラーなんだが、このスレ最初から読んでて 原子炉物理学みたいなものに興味持ったわ 実は明日、卒業した高校の先生に進路相談してくる予定
>>493 もう家の中に入れてしまったんですけど、まずいですかね?
まだ未開封で大事でもないので捨てようと思ってるんですが、家の中も掃除した方が良いでしょうか?
506 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 04:01:01.49 ID:VnrT3NbP
現地人しか知らない事を知ってる奴がたびたび現れるな
>>491 科学に対して、と言いたいのだけど、歴史的にほぼ有り得ないのが悲しいところ。
卒業してから進路相談とか。 てか仕事は?
>>496 大事なこと書くの忘れていました、東京の自宅に届きました
放射線のこととか何にも分からないのですごく心配です
>>478 あああああもうう
裸で荷物送るのか送り主は
ついてると思うなら掃えばいい、それだけ
どっから湧くんだこいつら
アーケード版チェルノブ思い出したよ
>509 ドカチン。
>>420 書き込み間隔3分程度じゃん
その間に安全な位置に退避してあのゴツイ防護服いちいち脱いで肌露出させた状態で書き込んでんの?
514 :
482 :2011/03/15(火) 04:02:41.08 ID:n8+hw35y
回答ありがとうございます
>>489 えっ?
>>495 ウラン236が核分裂後に生成される全てのパターンの確立を示した表がありましたら教えてください。
>>497 クリプトンやバリウムも中性子を受け取ると核分裂を起こすんですか?
軽水炉原発の原子炉の中性子は速度が遅いから、
プルトニウムは核分裂を起こさないのでは?
516 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 04:02:53.36 ID:lOYtzPh+
>>501 マジレス。やめたほうがいい。ソースは原子力専攻の友人。おれは違うが。
>>501 失った時間の賃金等を考えると悲しくなるが
情熱を持って仕事が出来るならそれに越した事はない
メタルカラーも悪くないぜ
>>513 てしけに
携帯持ったまま弁開けに行ったり
待機場所においてて開けたら書き込みしたりって…考えにくいな
>>513 煽りだと思うが馬鹿か
だがあの状況下で外部に簡単に情報漏れるような事できるとも思えない
>>514 あー,原子炉工学の本とかにも載ってるのでそれを探してくれ
俺のは......社内教育用だから持ち出せない
#プルサーマルの立場はどうなるんだよ
質問です。 ジルコニウムのパッケージ、圧力容器、格納容器による燃料閉じ込めが すべて破綻した場合には、 (1)ガス、微粒子による放射性物質の大気中への拡散が起こると考えてよいでしょうか? (2)燃料の再閉じ込め、再冷却などの作業が安全に行えるのでしょうか?
>>511 荷物を開けたら 原子力ビームを撃てる超人になれるわけかw
>>521 その前提ありきで、だぞ
(1)はい
(2)いいえ
ただその前提が起こり得る可能性は低い パーセンテージは聞くなよw
ニュー速から直でくるやつがおおすぎる 全く何も知らない状態からニュースで情報を得て ニュー速の情報を自分でひとつひとつ検証していけばド素人でも現時点の対応で相当安心出来る事案だとわかる そして放射線というだけで必要以上に怖がる必要がないこともわかる
格納容器が無事なら外には絶対漏れないように出来てるんだろ? もうそのままシャトルで打ち上げて宇宙に捨てようぜ
>>522 不謹慎だとゆうのでタイトルかわったよ〜な気もしてる
>>521 セシウムやキセノン等の放射性物質は既に漏れています
微粒子に関しては現在不明です
高温で酸化が進んでおればウラン等の微粒子の拡散の可能性はあります
安全な方法を探ることになるのでしょうが
無人建機によるセメント固化ぐらいしか思いつきません
凄いアホな質問ですいません 定点観測カメラなどで放射線が漏れた瞬間を見てたとしてその映像見て被曝したりはしないのでしょうか?
>>514 全ての中性子やその他の放射線の速度が一様に抑えられるとでも?
>>529 お前は映画で爆発する映像をみたときにその爆発による影響をうけるの?
>>529 ついに放射線も貞子と同じ扱いまで来たか
酷い質問ばかりだなw
今書き込んでるのは昼夜逆転組?
>>529 アダルトビデオが飛ぶように売れる世界からきているらしいな
つーか安心かどうかはわからないでしょ どこに住んでるかもわからないんだから 軽々しく言うべきじゃないよ 作業がどこまでうまくいくかどうかもわからないんだから
>>529 おまえはテレビで太陽が写ったときに「うわっ まぶしっ!」って(略
>>538 このスレで言われているのは
ネットで出回っているチェルノブイリ等のすさまじい事故はまだ起こってはいないし可能性も低いが可能性が0なわけではない
ってことだけだよ 誰も「完全に安全だから大丈夫 100%大丈夫」なんて言ってない 言ってるとしたらネタか別の住民
>>529 くらえ原子力ビーム!!!!!!
液晶テレビやブラウン管テレビ、はたまた蛍光灯まで、あなたは常に電磁波で被曝しています。
しかと目を開けてごらんください
寝ようつかれた
自演乙
548 :
482 :2011/03/15(火) 04:15:34.53 ID:n8+hw35y
>>520 原子炉工学の本じゃなきゃ駄目ですか?
原子爆弾や核分裂の本じゃ駄目ですか?
後、プルサーマルや高速増殖炉では、
軽水炉と違って中性子を高速な状態で炉を動かさねばならず、
事故が起きたときの危険性が大きいのでは?
>>535 金土日連続24時間職場で火曜に代休無理やり取らされた。
倒れそうになったので。
>>548 好きな本で既に当たれるなら人に尋ねるな
ウランの分裂で生成される中性子はなんだ?
MOX燃料のプルサーマルは軽水炉じゃないのか?
事故時のなんの危険性が高まるのか?
もう寝る
>>523 ,528
有難うございます
現状が悪化した場合の状態がよくわからなかったです
燃料が暴露したらあとは各地の線量をチェックするしかないですね
>>529 電磁波とは、光速で移動している光子の事で、
この光速で動いている光子の振動(周波数)の違いで、
電波、赤外線、可視光線、紫外線、放射線に分かれる。
放射線は、ウランが崩壊する過程で放出される中性子から放出される光子が、
高い周波数で振動している為に発生するもので、
人体に高い周波数で振動する光子を浴びると、DNAが損傷して癌になる。
554 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 04:20:21.47 ID:F93CbP72
なんで今更アメリカに救助を頼むんだ? これて万策つきたってことじゃないのか
MOXとか、そういうのは使わなければ良かったのに
>>550 おつかれさん
なんつーか、こう…答える気がなくなる質問ばっかだな
って、テンプレにも書いてあるじゃん
俺らはお前らの家庭教師じゃねえんだぞ
558 :
478 :2011/03/15(火) 04:21:44.14 ID:???
皆さんありがとうございました とんちんかんな質問だったという事みたいで安心しました 夜中にいらいらさせてしまってすみませんでした
プルトニウム239に中性子をぶつけると何が生成されますか?
どうしてNHKの教授はあとどれくらいで危険な状況ではなくなるのかとアナウンサーに聞かれて、何も答えないの?
穴空きましたよ。圧力容器と格納容器がつながったと会見してる。
>>560 明言できないからです 情報がすべて入ってきていないであろう人が明言できるわけがないからです
あんまり関係ない質問ですが 東京が危ないとか言って関西に非難する人が居るそうですがどう思いますか
>>529 おれもやろ
凄いアホな質問ですいません
放射能が出ているそうですが、原発の近くに住んでいる毛虫や人知れず生きてきた恐竜の子孫が巨大化して東京湾から
何故元素記号には音素文字であるラテンアルファベットが使われたり、 その元素の性質や仕様を現すのに相応しくない人命や国名などが使われているんですか? 元素記号は、漢字などの表意文字としての機能を持つ文字に変更し、 元素の名前はその元素の物理的・化学的性質や機能、仕様を表す物に変えるべきだと思いますがどうでしょうか?
566 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 04:25:31.19 ID:tDQM3YZz
>>554 技術者があの環境での作業時間に限界があるから人手が足りなくなってるって容易に想像できるだろ?
頭に浮かんだことを何でもかんでも垂れ流すんじゃねーよ、糞が。
圧力容器が壊れてるって東電の会見で言ってる
スレの名前を音読してみましょう
>>553 に書かれている事は本当なんでしょうか?
電磁波に付いて誰か詳しく教えてください
まだ露出しっ放しみたいだな どうなることやら
>>563 逃げて安心するなら逃げたらいい
あと仕事も家族もないとか逃げれる環境なら逃げたらいい
放射線って味や臭いしますか?
ああ、やっぱりあな空いてたのか…
>>573 するわけねーだろアホ。
人間の舌や脳は放射線の味を認識できません。
2号機放射性物質垂れ流し続けだろ?
>>563 本人の判断なんだし否定はしない
どっちが安全かと聞かれれば間違いなく関西だろうし
今の生活捨ててまで避難する必要があるかどうかは本人次第だろう
圧力容器が壊れてるというのは、穴が開いているという事?
圧力容器に穴があいてしまったなら、隔壁が最後の砦 1号機のように全部冠水させてしまうまで で、いいのかな
>>561 その書き方は正確じゃないな
・予想よりも水位が上がらない
・その原因を圧力容器と格納容器をつないでる配管が開放されていると推測する
・ただ推測であって原因はよくわからない
・燃料棒むき出し、水位は低いけど、圧力は小康状態だから注水続行して様子見する
こんな感じだな
あーこわ
記者の質問が的外れすぎて笑えてきた どうしても大ごとにしてイジめたいらしい まだ事態が収束していないこの時期に…
圧力容器が壊れてるって自分が想像してる最悪のパターンを遥かに超えるな これじゃ対策の打ちようがないじゃないか
>圧力容器と格納容器が繋がっている可能性がある=圧力容器に穴開いた すごい考えをする人もいるものだなあ
>>580 もし本当に穴が空いていたらそうするしかないけど、突貫工事で外壁組んで、外からプールを作ってそこに注水という荒技がw
圧力容器が壊れたのは、なんで壊れたんだろうか 地震で亀裂でも走ってたんだろうか
これ福島住民は当分帰れないな というか帰りたくないだろう
>>551 ありがとう。
予想では昼から呼び出しくらう筈なんだが(悪い事はしてない)、どうしても寝れんから
きちゃった。
>>586 そのプールからの放射性物質の放出を防ぐにはどうしたらいいの?
圧力容器と格納容器をつないでる配管が開放されているってことか 早とちりとは言えびっくりした
ありえるとしたら制御棒下部あたりか セシウムが出てきたら水没プランしかないかも
パイプとか通ってるんだから完全な機密ってわけじゃないんでしょ
いわゆる「被曝する」と言うのは、どういう状況を表しているんですか? ・放射性物質が身体の内外に付着してしまう ・放射性物質から発生した高速の中性子を身体で受けてしまう ・放射性物質や中性子から発生した電離放射線に身体が曝されてしまう この三つのどれですか?
>>590 恐すぎてよう言わんかっただけでしょ。どう考えたって圧力容器破損だよ。
>>591 半分冗談みたいなプランをふくらませるのかw
プール冠水で容器は水の中→蓋する→外側からさらに放射性物質を食い止める素材で覆う→封印
だな。
なに海外の救援隊逃げ出したの?
またホウ酸海水の投入が行われているようですが、水位計があがってこないという会見が ありましたが、これは格納容器内を経由している圧力容器への配管の破断の可能性が あると思いますが、この場合、あれば他のバルブを経由するように変更する決定を下す 形になるのでしょうか?またその指標となるべき数値はなにかあるのでしょうか?
あのう、20万トンの水を注入しても燃料棒が露出したままってどういうことなんでしょうか? 水はどこに行っちゃってるんですか?
>>597 疑うのは自由だ。ただそこで東電が虚偽報告するメリットは低いと俺は考えるが。
>>598 ヘーベルハウスがアップを始めたとかν速民に書かれるぞ。
とりあえず記者のヤクザ口調は不快だな あ、ニュースバードはじまった 今朝はモトイさんいない・・・
605 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 04:37:27.77 ID:sDTWQ7mr
あまり関係ない話ですが 会見中は中継をまるまま(質疑応答まで含めて)流して 一旦解散となってから専門家のフォローを与える という形式の報道がほとんどなく いいところで中断して専門家の私見を挟むか全く別のニュースに変える局が多いように思えるのですが 何か隠蔽裏があるのでしょうか?
圧力容器破損ってのは物凄く致命的なレベルの話であって それを隠していたのなら 外国から本気でフルボッコ食らうぞ
607 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 04:37:50.14 ID:F93CbP72
日立市で現在NaI線量率nGy/h 3448 って検出されてるんですけど大丈夫なんでしょうか
608 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 04:37:57.49 ID:sDTWQ7mr
あまり関係ない話ですが 会見中は中継をまるまま(質疑応答まで含めて)流して 一旦解散となってから専門家のフォローを与える という形式の報道がほとんどなく いいところで中断して専門家の私見を挟むか全く別のニュースに変える局が多いように思えるのですが 何か隠蔽したいという意図が働いているのでしょうか?
おはよう おまいら優しいな
ホウ酸が足りなくなったりしない? 燃料切らしちゃうひとたちだからちょっと心配なんだがいくらでも手に入るもの??
>>605 隠蔽というより、他局より早く詳しく説明入れたいんでしょうね。
もうワイドショー化してるし。
>>570 間違ってる箇所は無いな(恐ろしく言葉足らずではあるが)
だが、570は
>>529 の回答には全くなってない
テレビで放射性物質を撮影しても、どうやっても受像器側には到達しない
>>600 とりあえず注水続けて様子見しながら、水位が上がらない原因を調査していく段取りだろう。
指標は水位・温度・放射線量もろもろを総合的判断だろうね。
素人考えだけど、 圧が高くて水が入らない → 弁を解放して圧を下げた → 水が入るようになった → 水が入ってるけど水位が上がらない!! という流れでしょ。 →水がどこかへ漏れている ? って考えるよりも、 → (圧が低くて)注水した水が高温で直ちに蒸発してしまって水位が上がりにくい とは考えられないのでしょうか。
原発の件がなかなか落ち着かなくて(むしろどんどん悪化してるみたいで) 不安で眠れない夜が続いてるんですが 現状では悪い方向に向かっているんでしょうか?
>>601 蒸発してるorどこかに漏れてるみたいよ
>>608 あまり関係のない質問には答えるのは意思はあるません
>>614 メルトダウン、想定上最悪の事態ということですね
漏れてないことを願います、ほんとに
>>618 たぶん、蒸発する分も考慮した上で「予想しているより水位が上がってこない」との発表だと思われる
ヤバイ疲れてきた また明日から帰れない日々が始まるというのに おやすみなさい
まだ最悪ではないな このまま対策が取れなきゃ最悪 ずっとそんな感じを繰り返してるな 幾らなんでも心臓に悪い
さっきの23時発表資料見ると全然、水位あがってないんだよね ずっと検知外のマイナス3700mm以下
633 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 04:46:22.96 ID:oCL8LjG5
水位が上がって無いくせに中の圧が安定しているというわけわからん状態だからなぁ
水位計が壊れたんだろ 目視で確認できないんだからしょうがない
ゲージ圧力自体が0ではないのだから、隔壁内の圧力は保てているのだとおもう つまり、まだ外部とベント排気を除く遮断は出来ているのではないか
コンクリートがそんなに効果があるなら 垂れ流して砂場の山のようにすればいいと思うんだが チャイナシンドロームなんてのもあり得ないんでしょ
>>602 虚偽とか隠蔽じゃないと思うよ。自然と自己防衛本能が働いてるだけだろ。
でも、常識で考えて、この状況で圧が抜けて水位が上がらないって、底が抜けた意外ないだろ。
圧力計が壊れてるとかいうオチだったら笑えるww
入れる水と抜けてく蒸気がバランス取れれば圧は安定するし水位も上がらんよ
>>639 あのな……圧力容器は完全密閉容器じゃなくて、複数の配管がつながってるんだよ。常識で考えたら、剛性の高い炉の破損より先に配管を疑うだろ……。
底が抜けるよりも計器類の故障の方があり得るだろうしね
海水注入して、水分が蒸発して残った残留物の影響とかは無いのん?
>>639 底が抜けたというのは、悪い想定で
>>618 にもあるように、すぐ蒸発しているという可能性もある
逃がし安全弁を開放しているからその可能性もある
いわゆる「被曝する」と言うのは、どういう状況を表しているんですか? ・放射性物質が身体の内外に付着してしまう ・放射性物質から発生した高速の中性子を身体で受けてしまう ・放射性物質や中性子から発生した電離放射線に身体が曝されてしまう この三つのどれですか?
648 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 04:57:30.45 ID:rPDi3BRr
>>644 風向き考えたら少し流れてくることくらいわかるよね
数値に関しては自分で調べてね
俺にはそんな情報どうでもいいってことしか言えない
こいつらもダメだ。見たくないものを見ないモードに入ってる。 現実はもう合わせて10時間以上空焚きしてるんだぜ。心の目を開け。 スリーマイルでさえ2/3の露出で2時間20分だ。
651 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 05:00:05.49 ID:8xFnveOT
本当なら相当や倍と思います
653 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 05:00:35.60 ID:tKWCDWmM
燃料棒自体が熱を持ってるのはなぜですか? どうやったらゴールですか?
なんか、今の地震も普通の地震であってほしいとか思ってしまう俺って
655 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 05:01:08.61 ID:P959xdVd
さっさと煙突内の放射能数値出せや東電。 お寒い敷地正門の数値ばかり出してないで。
物理板原住民さんに抱かれたい
>>647 一番上
外に付着するのが外部被曝
内部に放射性物質を取り込んで内部から放射線をうけるのが内部被曝
ちなみに、普通に生活してても毎日被曝してます
今までの余震と違って地鳴りがやばかったから再来かと思った
660 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 05:03:27.05 ID:P959xdVd
で、煙突内の放射能数値は?
関東地方、今日は外出しない方がいいのですか?
>>659 ね、びびったw
東京付近の地震だったから
ほっとしたよ
>>653 福島第2の1,2,3号機のように冷温停止したらとりあえず一安心
666 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 05:06:50.06 ID:P959xdVd
まさか、今放出してる煙突が触媒レスの直管爆音仕様で、 当然センサー類なんてつけてますん・・・ とか言うなよ?
今現在の放射線テレメーターを見ての質問です。 このデータは、最新の10分間平均値を表示しています。空間線量率の単位はnGy/h、風速の単位はm/sです。 風速が起動風速値(0.4m/s)未満の場合、風向及び風速は「カーム」(静穏)と表示しています。 2011年03月15日 04時50分の状況 常陸太田市磯部 NaI線量率 nGy/h5081 このnGy/h5081と言う数値は10分間測定した場所に居たらnGy/h5081分の放射線を 人体に浴びると言う事でしょうか?
>>653 何が聞きたいのかわかりかねたが制御棒を差した後も
残された核分裂生成物は放射線を出しながら別の原子核に変わる
その間出るのが崩壊熱っていうの
だから原子炉の運転がとまっていても熱が発生し続ける
それを冷却しきればゴール
>>659 少し違う揺れ方だったよね。震源地が東京湾だったからか?
@荒川区
>>667 /h は素直に一時間あたりって読めばいいと思うよ
今来た読んだ質問です。 …おまいら、こんなに沢山のくだらない質問に答え続けてきたの? 悪くない質問もたまにあったけれどさ、いい人過ぎるだろ。 もう寝てくれよ…。
>>662 ニートならどっちにしろ家に篭もってるでしょ
675 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 05:15:01.59 ID:KwU1kNjt
>>650 臨界でなくなってから3日以上経っているのだから、
熱量は直後のようには大きくない。
>>667 1時間で5081nGyなので、10分でなら850nGy程度。
気分は悪いが風向きと福島第一の午後9時頃のデータからすると
このデータは妥当かつ、ずっと続くものではないかと。
東京寄りの千葉なんだけど、この段階で、離れてても雨とかは気をつけた方がいいの? 親が雨降ったら危ないから帽子とマスクして、すぐに服洗えって言ってきた。 会社行きたくない……
このスレはパート1から読ませていただいてるが ここのお陰でかなり冷静を保ってられる だから、変な奴等流れてきて大変だと思うが自分の様な者も他にいるだろうし 物理板の住人の人達はこれからも頑張ってください
10分で850Gyってマイクロシーベルトになおすといくらになるんですか?
>>676 個人的には気にしないでいいと言いたい
あなたがその行為によって感じるストレスのほうが体に悪いと思いますね
>>677 これどうなんだろうな
この人自体は経済学者らしいけど
この人の父親がそういう人云々
コアキャッチャーもついてないだろ、って意見があったけど
ここらへんを詳しい人に教えてほしい
>>676 会社にきちんと説明して、いかなければいいと思う。
別にズル休みでも構わないけれど。
帽子とマスクをして、服を洗ってすぐシャワーに入る処置だけで大丈夫、
といっても、その状態で信じてもらえるかい?
>>677 コアキャッチャーが存在しないって聞いたけど
確かにググッても、福島のにコアキャッチャーがあるっていうソースが一つもない
いや、俺はいやだなやっぱり 米軍だって退避したのに 風向き変って雨降ったら やっぱ気持ち悪いでしょ
>>670 >>671 >>675 回答ありがとうございます。
1時間単位と言う事で多少安心出来ました。
引き続きテレメーター、モニタリングポストをチェックしていこうと思います。
690 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 05:26:11.36 ID:CITfioBF
黒鉛減速炉じゃないのになんで過熱するんだろう 昔誰かが黒鉛減速炉は水がなくなると過熱が無限大的にすすむけど 日本の釜は水がなくなると、減速されず分裂が抑制されて、安全だとか 誰かがいっていたが、あれは大嘘なのか?
>>682 ありがとう。神経質になりすぎてるのか……
>>683 海外の反応見て、報道に不信感抱いてる。
今もしきりに雨降ったらヤバイ…って言ってて怖い
1日目 ・・・ __ __ __ __ .| l::::l│ | l l│ | l l│ | l l│ .┷┷┷ ┷┷┷ ┷┷┷ ┷┷┷ 1号機 2号機 3号機 4号機 2日目 . /| ・・・ |/.__煤Q_ __ 煤Q_ ハーイ>ヽ| l l│ |l l ;│ .| l;;;;l│ ..|l l ;│ .┷┷┷ ┷┷┷ ┷┷┷ ┷┷┷ 1号機 2号機 3号機 4号機 3日目 \ ハーイ / . /| ・・・ /| |/__ __ |/__ 煤Q_ .ヽ| l l│ .| l::::l│ヽ| l l│ ..|l l ;│ .┷┷┷ ┷┷┷ ┷┷┷ ┷┷┷ 1号機 2号機 3号機 4号機 4日目 \ ハーイ / . /| /| /| |/__ |/__ |/__ 煤Q_ ヽ| l l│ヽ| l . l│ヽ| l l│ ..|l::::l ;│ .┷┷┷ ┷┷┷ ┷┷┷ ┷┷┷ 1号機 2号機 3号機 4号機
>>681 物理板住人じゃないが計算してみた
1ngy=0.8nsv
0.8nsv=0.0008μsv
850nsv=0.68μsv
間違ってたら突っ込み頼む
>>690 核分裂の熱ではなく崩壊熱だ
と聞きかじりの知識を述べてみる
696 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 05:30:31.04 ID:pgMU9XDZ
東北地方太平洋沖地震に伴い発生した原子力発電所被害に関する放射能分野の基礎知識
ttp://www.nirs.go.jp/information/info.php?i3 放射線に被ばくすると健康に影響を及ぼすことがありますが、
その影響の有無と種類は被ばくした量で違います(図)。
被ばくした放射線量が、例えば 100mSv(ミリシーベルト)以下では、
ただちに健康に影響を及ぼすことはありません。
また、被ばくした放射線量が高いほど数年後から数十年後に
がんになる危険性が高まると考えられますが、
その危険性は、例えば100mSv(ミリシーベルト)の放射線量で0.5%程度です。
これは喫煙や食事などの生活習慣を原因とするがんの危険性よりも
数十分の一程度低い値で、過度に心配する必要はありません。
>>686 信じられるけど、そういう処置しないといけないのは現地の人だけだって考えがあったから
身勝手で現地の方々に申し訳ないが、いざ自分もそういう処置をしないといけないんじゃないかって思うと怖くてしょうがない。
とりあえず今日一日休んだって何の支障はないだろうから、会社は休むわ…。レスありがとう。
とりあえずN速から来た人は 説明スレの天麩羅だけでも嫁 気分が違うから とりあえず知識はつけておいて損はない だけど東電、でんこ、お前等はダメだ
>>695 つづき
※1
現場で起こる個々のトラブルに関しては物理の知識では回
答不能ですのでここで聞かれても困ります
※2
不安になるのは分かりますが、みなさんがどうすれば心の
平穏を取り戻せるかは
物理の知識では回答不能ですのでここで聞かれても困りま
す
※3「チェルノブイリ」・「スリーマイル」・「第5福竜丸」
・「チャイナシンドローム」ってなんですか?
ttp://www.google.co.jpへ
総理が東電に詰めて対策の指揮執るみたいだが物理板住人の感想は?
花粉症の対策のつもりで 自分の感情を中和してみたらどうだい
>>698 人の話を聞かないことにかけてはなかなかの能力者たちだからなぁw
>>700 住人じゃないけれど、どうせ居眠りしてるんじゃね?
真面目な話なら、叩きだした方が良いと思うけれどね。
ジャマにしかならないでしょ(置物的な意味で)。
704 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 05:38:46.19 ID:CITfioBF
>>699 気持ちはわからんでもないが、物理屋は現象に目をむけ、解析するのが仕事かと
>>700 理系大出身と言っても
トレンドを知っているわけでもない香具師に何ができる
貝割れ食って寝ろと言いたい
建屋が吹っ飛んだときの情報が遅れたのも 菅が自分で発表したがったかららしい。 首相周辺から愚痴が漏れまくり。 もう寝ててほしい。
>700 日本全体の指揮は誰が取るんだ? 既に物資・エネルギー・人員の配分とかの問題が顕在化してるのに 最高責任者が重大事案とは言え個別事案に嵌ってどうするんだ 権限付与を知らないのか出来ないのか
709 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 05:50:45.99 ID:/8nRdHNy
ウランが中性子を吸収すると新たな中性子を生み出し 新たな中性子がまたウランに吸収され新たに・・ っていう仕組みが核分裂なんだってよ まるで僕と君の関係に似てるじゃないか
ちょっとなにいってるかわからないですね
>>658 嘘回答するなよ
プルトニウムや中性子そのものには毒性はないよ
珍回答多杉ワロタ 頼むからここ数日で勉強しました!って人は質問に答えないでくれよ 頼むから雑談はいいけど、質問には答えないで
> アルファ線やガンマ線のような電離放射線を水に照射すると、電離作用によりラジカル、過酸化水素やイオン対等が発生する 過酸化水素ってめちゃくちゃヤバいじゃないか。触ると火傷するアレだべ?っていう印象。 結合水に影響及ぼすからヤバイのね。毒みたいな抗体反応から生じる炎症性反応とは性質が 違うようだけど、まぁ性質的には毒と考えていいのかね。
同じ水素爆発なのに、1号と3号の爆発じゃ赤い火が見えたり、煙の色や煙の立ち昇り方等ずいぶん違うけど何でですか? 単純に爆発の規模の違いなんですか?
>>715 間違った、性質的には毒と違うね。毒はT細胞を起因とする炎症性物質の関与が
大きいけど、こっちは内部の結合水から損傷していくから内から破壊されるか
外から破壊されるかの違いなのかな?
毒性について定義しろ
721 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 06:08:47.87 ID:srHwY7pg
何キロリットルぐらい入れたら 中心部の温度が100度以下になる? 計算できる?
>>712 プルトニウムは放射性を無視しても化学的に有毒だよ
>>658 のどこが嘘なのかもよくわからんし
化学毒か発ガン性があるかの違いは有ってもどちらも人体にとって有害なのは間違い無い。 そして、プルトニウムには両方の特性があるのだよ。
wikiだと、 プルトニウムの毒性は既知の毒物の中でも最悪レベルで、「角砂糖5個分で日本が全滅」するという指摘がある[10]。これについて、電気事業連合会は事実誤認だとする[11]。 て記述してある。文献は読む気もしないけど 10.^ NO NUKES MORE HEARTS 〜ストップ再処理 パーティー&パレード。川田龍平参議院議員「角砂糖が五個で日本人全員、日本の住んでいる人口全員の致死量、史上最悪の毒性と言われるこのプルトニウムです。」第168回国会 参議院環境委員会 平成19年11月27日 11.^ 電気事業連合会「『12/25佐賀新聞・12/28毎日新聞(西部版)・12/29西日本新聞・1/21読売新聞(西部版)全面意見広告』について」2006年1月24日
>>702 超強力なバカの壁が彼らが臨界を超え知者となることを防いでいるがたまに賢者モードにはなる
726 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 06:13:00.58 ID:DmjMH5lN
初歩的な質問で悪いんだけど、水を入れても水位が上がらなかったり、水を止めたら水位が下がるのは 燃料棒の熱で蒸発しちゃうから? それとも穴があいてて圧力容器に漏れてるから? もし漏れてるなら圧力容器が満水になれば自動的に燃料棒も水に浸かるの?
>>725 いまここにいるのは無能力者ばかりだがな!
>>724 どのくらい有毒かの議論は有っても人体に取って猛毒なのは間違い無い。
特に肺に吸い込むとそこに居座って放射線を出し続けて、人を肺がんにするので性質が悪い。
>>726 水位が下がる原因はそうだと思う。水入れても水位が上がらないのはシラネ。
熱に対して水がどの程度の割合(v?l?/h)で蒸発するのか計算できるならわかる。
730 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 06:19:03.29 ID:AAXuqHPI
すみません、関東より関西が安全なようですが、私は、北陸在住です。 安全でしょうか? 全く、あほな質問でごめんなさい。 怖くて仕方ないんです。
> そこに居座って放射線を出し続けて、人を肺がんにするので性質が悪い このスレに居座って、読むとバカになるカキコを続ける速民みたいだなw
どうしてこうなった・・・・家で待機オヌヌメから 避難できる人はしてくれとか
化学屋だけどプルトニウムって調べれば調べる程おもしれーな。
前から逃げたい奴は逃げろって言われてたんだが…なんかどうにもこのスレの意見が 「100%安心安全だから逃げたい奴は逃げて安心すればいい」みたいに言われてるが誰も言ってないから 言ってる奴がいるとしたらν速からきた人達
一般公衆が1年間にさらされてよい放射線の限度。が1msvね。 賞味期限みたいにこの2倍くらいまでは許容範囲だとは思うけど。
736 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 06:26:10.06 ID:eyZRQstj
>>734 v速のスレで100%安心だと強弁してた人と混同してるっぽい。
あるいは原子力発電を推し進めてきた電力業界やこれまでの政府と同一視してるのかな?
>>734 このスレは、政府等の公式発表は真実という前提でし、それから正しく導ける可能性を考えてる。
よって、公式発表が信じられない、それを信じないのなら、前提が違うんだからそもそもここで
ぎゃーぎゃー喚くこと自体がおかしい。糞して寝てろと言いたい。
一般人も知りえる情報に基づいて質問に答えるスレだったのに スレ2ぐらいから植民地になっちゃったからね
圧力が下がってて且つ水が増えないってのは、格納容器が壊れてる可能性が高いのかな だとしたらチェルノブイリレベルもある?
福島原発で炉心がすべて溶融したら、どうなりますか? それでも圧力容器、あるいは格納容器内に放射性物質は閉じ込められたままに なるのでしょうか。
とりあえず質問する前にまとめとこのスレくらい読め
今日は雨らしいけど、放射能入り雨どれぐらい降るかなぁ・・・
ニュー速報+でも一部の人間が自演してパニック煽ってるだけっぽいからね 注意深く見なくてもワンパターンだから、そろそろ相手にされなくなってきているが 思いの他相手にされないから、意地でもパニックになってほしい粘着馬鹿が少なくないんだろうね
子供が巣に水を入れられて慌てるアリ達を見て面白い と感じるのと同じ感覚なんだろう
どうもメルトダウン派と臨界派とが競い合ってる? これってどうちがうの?順番の問題じゃないの? @再臨界はこの際あんまり心配要らん 仮にホウ酸水が入らなくても、その場合は水が減っているってことだから、 減速材である水が減れば、核分裂は抑制される これをBWRの負の反応度フィードバックといって、ヤバイことになっても臨界が起こりくい原理になってる。 Aメルトダウンは原子炉の構造が融解して壊れてしまう事 臨界は核分裂が持続すること メルトダウンしても普通は臨界にならないし、 通常運転中でも臨界を越えてる。 つまり全然別の事を混同して騒いでいるだけだよ。 BWRは基本的にメルトダウンしても臨界にはならない(設計上はw) (今回の福島原発による爆発で)この原発自体の危機管理は万全だったの?万全に整えてて想像を越えてたのか、ちょっと舐めすぎてて安全面の意識が希薄じゃね? 工学部的な視点だけど、作られたものに対しては必ず設計というものがある 何年持つようにしようとかね、スーパー堤防とかあったでしょ、200年に一度の洪水にも耐えられるとかなんとか でも正確に言えば300年に一度の洪水には耐え切れませんよってことを指してる訳 物事には常に想定、前提というものがあってそれを下に設計が行われる その想定、前提といったものが津波と言うものに対してあまりにも軽率だったこと そして今回のは1000年に一度というレベルらしいが、そのような設計水準ではなかった そんな水準のものを作ろうとしたらお金が足りないからという理由で そして元々の予定期間は10年かそこらだったが、コストを理由にその期間の延長をしてしまった 一番尊敬してる物理学者はだれですか? @アルベルト・アインシュタイン。 功罪とかは別に、純粋に。 Aゴードン・フリーマン
>>745 でも、それっぽいソース持っていって煽るとすぐに釣れて面白いよ
2号は監視員が2時間ほどいなかったうちに安全弁が開かなくなったって本当? なんという穴だらけの監視体制。
749 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 06:43:08.96 ID:Z4808HXZ
雨降って放射性物質が落ちてきたら 数値もっと上がる?
「本当?」と聞いておきながら「なんという穴だらけの監視体制」と事実のように発言する脳味噌 なんという救いのない…
>>746 物理屋じゃないけど、特殊相対性理論の光の実験をした人。
エーテル物質の否定したのはすごいなーと思った。
お願いします、教えてください 今後おこり得る最悪の状況ってどんなものですか
炉心融解と再臨界の違いが分かりませ〜ん 炉心融解lv.1 (今起こっていること) 棒がとけた 炉心融解lv.2 (おきてはならないこと) 囲っている器自体が解けた 再臨界 熱が定常的に発生する状況に逆戻りすること 核反応では1つの中性子が飛び込むと2つの中性子が飛び出る 2つの中性子がはいって4つの中性子が飛び出る 増倍度2の例 2×2×2×2・・・ こうなると暴走する 臨界状態では増倍度が1、つまり 1×1×1×・・・で暴走もしないけど止まりもしない状況 ただ再臨界は非常に起こしづらいと思う 一つは制御棒+ホウ酸(制御棒のようなもの)で反応を抑えていること もう一つは冷却材である水が核反応に必要であるから もし喪失したら冷却と同時に反応も抑制される (減速材=反応活性材 速度を落としたほうが衝突断面積が増えて反応を起こしやすい) (今回の福島原発による爆発で)考えうる最悪の事態が起こったとして、自分が20キロ圏内にいたとしたら、物理板の紳士達的にはどういう行動をとる? 対策: なるべく家の外に出ない。入る前に埃を払う。花粉症と同じ対策 マスクをして埃をなるべく吸い込まないようにする。 帰ったらシャワーで流す(少なくとも鼻や口に触る手先は洗う) のどにスプレーするヨード剤を時たまスプレーして放射線ヨードの吸収率を下げる。 カリウム剤があったら飲む。くらいしか知らない
水蒸気を水に変えることができないとどのような不都合な事態が想定できますか?
755 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 06:45:25.08 ID:QicH2Pem
やはり2号機漏れていたのか…
サプレッションプール…またカタカナが出てきた 荒れるでこれは…
破損か
>>695 >>699 >>746 >>753 今年原子力専攻の院を卒業するペーペーですが質問させてください
多少なら専門用語もわかります
チェルノブイリ原子力発電所との比較で臨界中かどうか、格納容器の有無があげられておりますが
・炉心溶融した燃料が圧力容器、もしくはその先の格納容器の底にたまってきた場合、最悪容器の底付近でも水があれば穴があかないものなのでしょうか?
・また溶けた燃料が圧力容器、格納容器の底に穴を開け、水蒸気爆発までいたった場合、放射性物質が飛散すると思いますが
その場合、臨界中かどうかで被害をおよぼす範囲に差はあるのでしょうか?
・福島の発電所で燃料が溶け、格納容器の底にたまった場合に再臨界の可能性はあるのでしょうか?
設問が難しいし、原子力専攻の院生に立ち向かえる自信はない
再臨界に関しては俺は無いと思う
理由は先述のとおり
1.制御棒+ホウ酸
2.BWRの減速材と冷却材が同じことに立脚する負帰還の安定性
あとおまけに
http://dpc.nifs.ac.jp/Neutron/ 中性子の核種に対する衝突断面積のエネルギー依存性についてのデータがあるから
わかる人には参考になるんじゃないのかな
>>743 俺も気になる。
誰か今の状況から千葉〜愛知にかけて雨降ったら危険と思われる地域ってある?
っていうかなんとかプールって欠損すると万が一のときの防御壁が一個無くなったってことじゃ?
サプレッションプールが福岡第一原発第二号機の構造上どうなっているのか ググってから質問してくださいね!
容器そのものが破損していたのか 容器とは別にそのサブレッションというのが破損していたのか
格納容器欠損 繰り返す 格納容器欠損
763 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 06:48:10.91 ID:gYWsOKAA
うーんここもまったく機能してないな。スレが欠損しまくりだ
764 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 06:48:12.58 ID:QicH2Pem
>>759 熱交換系が一部水漏れしていた
防護にはカウントされていない
さっきの会見後 東工(工学)の先輩が車出すからうちの実家(名古屋)まで行くぞ とメール来たんだがヤバイの?
記者が「隠蔽していたんですか?」って聞く時点でアホだよな…どこの記者だよ
>>750 すまん。 本当だったとしたら何という穴だらけの監視体制と書けばよかった。
嫁さんが NHKでそう報道していたと言っていたんだが、該当する記事が見つからない。
だれか知らないか?
769 :
忍法帖【Lv=3,xxxP】 :2011/03/15(火) 06:51:04.78 ID:FdRQO0vb
物理板の連中はただの予測を知ったふうに語ってるだけ そして事故が起きたら専門家がこうこうこうでこれが原因だったんだね〜 ああなるほど〜やっぱりそう思ったんだよ〜 とかそんな連中、まぁ悪いとは言わんけどね 紙とペンだけで理論を構築するのも大事な仕事だとおもうし
>>767 ヤバイと一言
まぁレポートとかあるけど自分は動けるし観光で行ってきます
荷物まとめないと、マンドクセー
おはよう愚民ども
テレビって、本当に危なくなったら避難の呼びかけとかするもんですか? そういう呼びかけが無い地域は、とりあえず安心していてもいいのでしょうか 2chの原発スレを見てると不安しか溜まりません・・・
>>763 ν速民に汚染されて、立ち入り禁止になっている。
ここにくるのはよほど酔狂な住人しかもう来ません
>>769 自分の文章見直したらいかに自身が低能かわかるから落ち着いて
音読してみ
2号機の熱が下がらなかった場合、メルトダウンを起こして 最悪どうなるの? 核反応はないにしても、かなりの爆発が起こって どこまで汚染するんだろ?
俺が北関東人だったら西へ移動する。
ここはもう汚染されてるからな 緑色の蛍がふよふよ漂ってるレベル
なんで黙ってるんだよ
2号機が急におかしくなったのは、このせいだったって事でいいのかな? 応急措置が可能なのか不可能なのかで、今後の処置が変わるんだろうけど、どうなるの?
今思えば三基炉心溶融 完全に感覚が麻痺ってるな
それもν速ですら落ちこぼれた連中が来てるんだからな!
ここにいる学部生やらドクターはだれも関東にはいないというオチ
Fuck You ぶち殺すぞ・・・・・・ ゴミめら・・・・! おまえたちは皆・・・・ 大きく見誤っている・・・・ この世の実体が見えていない まるで3歳か4歳の幼児のようにこの世を自分中心・・・・ 求めれば・・・・ 周りが右往左往して世話を焼いてくれる そんなふうに まだ考えてやがるんだ 臆面もなく・・・・! 甘えを捨てろ お前らの甘え・・・・その最たるは 今 口々にがなりたてたその質問だ 質問すれば答えが返ってくるのが当たり前か・・・・? なぜそんなふうに考える・・・・? バカがっ・・・・! とんでもない誤解だ 世間というものは とどのつまり 肝心なことは 何一つ答えたりしない 住専問題における大蔵省 銀行 薬害問題における厚生省 連中は 何か肝心なことに答えてきたか・・・・? 答えちゃいないだろうが・・・・! これは企業だから 省庁だからってことじゃなく 個人でもそうなのだ 大人は質問に答えたりしない それが基本だ お前たちはその基本をはきちがえているから 今朽ち果てて こんな船にいるのだ 無論中には 答える大人もいる しかし それは答える側にとって 都合のいい内容だからそうしているのであって そんなものを信用するってことは つまりのせられているってことだ なぜそれがわからない・・・・? なぜ・・・・ そのことに気付かない・・・・? とでも言って欲しいの?
784 :
忍法帖【Lv=4,xxxP】 :2011/03/15(火) 06:59:40.32 ID:FdRQO0vb
>>774 別に低能でも良いよ
勉強はオタクらのほうができるって思ってるし
何言われても良いけどね別に
スリーマイルは超えちゃったんだよ、もう安全でもなんでもない
人類初遭遇のランク6だ(上にはチェルノブイリ)
お偉いさんが発表してる情報だけで物事を考えるのも良いけど、
1号機、2号機と立て続けに爆破が起きた時点で危険は感じなかったの?
生き物にとって大事な感覚だぜ
2号機の今後の件ついて 最悪のパターンと最善パターンで教えてください
バカな発言続ける奴は軒並みID出てるから助かるわ
二号機について、サプレッションプールが欠損しているとの発表が枝野氏からあったけれど、どのような展開が考えられますか。
アホ用のコピペ チェルノブイリにはならない。基本設計時点で起こり得ない。 最悪のケースとして完全放置しても常態時20km境界で3SV前後の放射能漏れ。 飛散は風向き依存で200km見ておけばよい。 以上、くだらない書き込みは以後自重しろ。
今の状況で菅(東工大物理学科)と鳩山(東大応用物理・計数工学科)どっちがまし?
海水を注入しても水位が上がらないのはなぜですか? 1、実は注入できていない(ポンプ等の故障) 2、注入するそばから蒸発している(これだと温度は下げられているからおk?) 3、漏れている(漏れた海水はどこいった?) 4、その他
スレ住人が辟易としてるところ悪いが、一つ質問したい。 炉心が融解して容器の下に貯まる際にその貯まり方を調整(分散?)することで 臨海反応を抑えることが出来る、と、どこぞの資料で見たことがあった気がしたんだが、 こういう機構が採用されているような情報って持ってる人おるかい?
バカな俺に教えて下さい 中性子ってのが増えてるって話だけど、大丈夫なの?それだけでも誰か教えて・・・
ここの本当に聡明な人間はもう逃げたようだww 残りは安全を謳う工作員だけ
現状お前らの想像を超えてるだろ
そんな振り切れても屁でもないグラフ見て一喜一憂してる暇あったら仕事探しなさい
>>780 現場だともっと感覚麻痺してきてる。
しかも今後は総理が下手したら直接電話で口出ししてくる。
もはやどこが安全だとか言ってられないレベルだろ 風向き次第で変わる とにかく隣接する県は逃げた方が無難だろ
>>795 まだ格納容器がある段階でもう東京に影響かよ
これ東京に放射能降り注ぐ蓋然性高まったんじゃない?
茨城の数値は明らかにヤバいと言えるだろ。 これでも安心と言える?
情弱速報乙 ユニバーサルメルカトル図法でも使ってろ
茨城の数値がヤバイって例えばお前1km風上でタバコ吸ってるヤツがいたらヤバイって思うの?
騒いでる暇あったら逃げれば 仕事や家族があってなかなか逃げられない人もいる
誤爆しましたすいません
>>802 より大きい被害を防ぐためにわざと排出塔から蒸気を放出してるから
>>793 コアキャッチャーの事なら、福岡第一原発は備えていない。
放射性物質が漏れることはあり得ない→漏れた ↓ メルトダウンはあり得ない→溶けた ↓ 爆発することはあり得ない→吹っ飛んだ ↓ 住民への影響はない→被爆した ↓ 2号機のメルトダウンはあり得ない→燃料棒が露出した ↓ 2号機の放射性物質が漏れることはあり得ない←やっぱり漏れてた ↓ 漏れてた2号機の放射能レベルは下がってる→1557μSv/hが3時間半も漏れてた ↓ 故障してたベントが直ったからもう大丈夫→ドカーン ↓ 格納容器は大丈夫→破損してました、観測放射線量上昇中 ←今ここ
福岡第一原発?
815 :
>>811 :2011/03/15(火) 07:17:15.05 ID:???
サプレッションプールって格納容器の中で圧力容器の下に設置されてるプールだよな。 と言う事は核燃料の熱で圧力容器が突き破られたと言う事かな?
ちょっとずつおもらしするのと一気にブボボだと どっちがマシですか?
起きたらひどい事になっていた。 このスレが…
そりゃちょっとずつ漏らす方。 その方がまだ対処できる時間が稼げる。
>>811 ,813,815
そうか、福島第一原発には備わってないのか・・・
古い型だからしょうがないか・・・。
ありがとう。疲れてるところすまん。良く眠ってください。
823 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 07:37:25.67 ID:I7NGCd/I
サプレッションプール欠損の対応はどうしたらいいんですか?
>>823 > サプレッションプール欠損の対応はどうしたらいいんですか?
想定外なのでマニュアルありません。
欠損自体も問題だけど、なぜ欠損したのかが分からないと何とも言えないと思う。
826 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 07:40:27.14 ID:1jNAIRQP
計画停電 第3グループ一部開始 東京電力は、今回の東北関東大震災で必要な電力を確保するのが難しくなったとして実施している計画停電で、 15日午前7時ごろから3時間程度、第3グループのうち、栃木・群馬・埼玉・神奈川の4つの県の一部について、 電気の供給を止める措置を始めました。 3月15日 7時22分 NHK
>>821 だから反応炉が壊れて内容物が拡散しない限り問題ないんだって
828 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 07:41:15.87 ID:6WCVuyLp
すいません 妊婦なんですけど(@神奈川)、腹部に受ける放射線をできるだけ、 軽減するために家庭でできる有効な努力ってなんかありますか?。 換気扇止める、等はもうやってみましたけど・・・。 鉛のエプロンとかはないし。
核分裂で生じた、短寿命核種がどんどん半減期になって減少すれば熱は収まると思う 1週間は冷やす必要があるなあ
831 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 07:44:31.57 ID:RAYkBkwL
>>827 このままだとそれも時間の問題じゃないか
>>828 神奈川ならラジウム温泉のほうが放射線は強いレベル
温泉に行かないように気をつけろ
>>828 そんなに神経質になるんだったらドア・窓の隙間と換気扇などを全てガムテープなどでふさいで家に閉じこもる他無いよ
>>831 >
>>827 > このままだとそれも時間の問題じゃないか
違う。
時間の問題と言うのは不可避の場合をいう。
そうなる可能性がないわけじゃない、と言うレベル。
>>828 なるべく自宅から出ない事くらいですかね?
外出する時はマスクをしてコートを着て外出し、帰って来たら玄関の外で良く塵や埃を払う。
すなわち花粉症対策とほぼ同じ。
内部被曝をなるべく避けるために一応、念のため。
>>828 あんまり神経質になってストレスためないようにね
>>766 > 大丈夫じゃないって言ってる奴は知能低すぎるよね
> 大丈夫じゃなくなったらその時は終わりだよ
> 人権なんて奪われて被爆したその身体は国の管理下におかれます
> そして発狂して政府を訴えながら癌で苦しんで死んでいくだけ
>
> 今逃げなかったらいつ逃げるの?放射能汚染が酷くなったら誰も関東から出ること許されなくなるんじゃないの?
840 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 07:48:03.72 ID:6WCVuyLp
828です。 皆様ありがとうございます。 後数週で出産てところで、つい、考えすぎちゃって・・・
841 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 07:48:45.36 ID:vbOayxsP
事故初期にアメリカが提供を申し出たのは 冷却剤ですか?冷却機材ですか? また、その内容は?
万一、水道が汚染されたとして 市販の浄水器などで放射性物質は有る程度防げるのでしょうか
>>840 > 828です。
>
> 皆様ありがとうございます。
> 後数週で出産てところで、つい、考えすぎちゃって・・・
なら放射線はあまり問題じゃない
妊娠初期の方が痛い。
考えすぎるなら震災被害で物資が足りなくなることを心配しとけ。
どうしても心配なら勝手に逃げろ
あと数週間なら仕事休みだろ
>>846 あれは重いから乳が押しつぶされてあまり萌えない
しかし、事態が全く好転しないな 冷却に1ヶ月かかるとの見解だったけど 1ヶ月持つのかあやしいな。
>>828 コンクリートの建物にはいってマスクでもしてればいい
不安ならマスクをして腹部のエプロンの下にアルミホイルをガムテかなんかで固定しておけ
γ線までなら装着しないよりは防げる
水とタオルを用意して外からの埃は玄関や家の前でふきとる
>>850 γなら腹の皮膚で止まるさ
αも止まる
母体が被曝だけど
フィルタなしのを排出してるんだからこれがMAX近いだろ。 旨く注水できるまでなとかやってるけど 爆発したところでこれ以上上がるとも思えんが。
外出して帰ってきたときに身につけていた帽子やマスク、衣服は普通に洗濯機で洗濯してコインランドリーで乾燥させれば大丈夫なのかな? 外干しは放射性物質がつきそうだし部屋干しは洗濯しても落ちるかどうかわからないし
天気予報でこれほど風向きが気になった事はこれまで無いな。
2号機爆発って何いいいいい
2号機爆発音さて何の音だ
857 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 08:01:10.55 ID:2YcBuelK
埼玉県、外出ても平気? マスクしたほうがいい?
6時10分頃二号機ばくはつ?!
爆発だとさ・・・
おおおー 圧力抑制質って隔壁のこと?
妊婦さんはストレスが一番良くないな 胎盤の血管が締まって
862 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 08:03:24.91 ID:GwgrwBS/
1時間50分も前に爆発したと なんですぐ報告しないん?
いろんなとこに連絡してから最後に会見してるからじゃない
Pu飛び散りまくり
1次冷却水漏れですが 施設外には問題ないが施設内汚染は絶望的ですな これはレベル5逝ったな
866 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 08:06:04.31 ID:SjSDZvTV
>>862 サプレッションプールの損傷ならとっくに枝野さんが報告済
ここν速の植民地です 物理板住民は決してレスしないようにお願いします ここν速の植民地です 物理板住民は決してレスしないようにお願いします ここν速の植民地です 物理板住民は決してレスしないようにお願いします ここν速の植民地です 物理板住民は決してレスしないようにお願いします ここν速の植民地です 物理板住民は決してレスしないようにお願いします
1日目 ・・・ __ __ __ __ .| l::::l│ | l l│ | l l│ | l l│ .┷┷┷ ┷┷┷ ┷┷┷ ┷┷┷ 1号機 2号機 3号機 4号機 2日目 . /| ・・・ |/.__煤Q_ __ 煤Q_ ハーイ>ヽ| l l│ |l l ;│ .| l;;;;l│ ..|l l ;│ .┷┷┷ ┷┷┷ ┷┷┷ ┷┷┷ 1号機 2号機 3号機 4号機 3日目 \ ハーイ / . /| ・・・ /| |/__ __ |/__ 煤Q_ .ヽ| l l│ .| l::::l│ヽ| l l│ ..|l l ;│ .┷┷┷ ┷┷┷ ┷┷┷ ┷┷┷ 1号機 2号機 3号機 4号機 4日目 \ ハーイ / . /| /| /| |/__ |/__ |/__ 煤Q_ ヽ| l l│ヽ| l . l│ヽ| l l│ ..|l::::l ;│ .┷┷┷ ┷┷┷ ┷┷┷ ┷┷┷ 1号機 2号機 3号機 4号機
ふむ、格納容器のゲージ圧力0か 困ったね
放射性物質が漏れ出す@NHK どれくらいヤバいか解説plz
さっぱり要領を得ない会見だったな。 結局、圧力容器自体はまだ健全なのか破られてるのか?が不明
872 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 08:08:32.39 ID:I7NGCd/I
爆発して穴が開いた? もう駄目ですか…
ここに残ってる人って可能性が低い事を悉く否定してたのにこうなったね
関係企業の人員及び作業に直接関係しない人員に原発から撤退の指示
本当に賢い物理板民はもうこのスレに居ない 逃げてるか祈ってるかどっちかだろ
安全厨さん これでも、安全なんですよねぇ
賢くないが祈ってる そして何がよりよい解決策か、ばかなりに考えないといけないと思っている
これはどういう事を意味してるのかな? この後の展開についてどういうケースが考えられるかどなたか教えて〜
安全厨がどうこういうが安全なうちは安全って言うよ 危険になったらちゃんと危険って言う
>>878 順次経済活動停止+自宅待機命令がいいなぁ
会社行きたくない
883 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 08:13:34.14 ID:5AzO/SAq
圧力抑制室破壊 東電発表 報道されました。どうする?この状態?
関東終了のお知らせ
格納容器を満たすとしたら 海水かそれよりよい物質があるかどうか 熱を冷やすのと同時に閉じ込めを期待できるものがよいように思う 沸騰せずに熱を逃がすのは難しいようにおもうから タイミングをずらすしかないのか
一号と三号もこれに同時になると濃度はあがる?
ガンマ線スペクトルを測ればKr-85なのかI-131なのかCs-137なのかわかるんじゃなかろうか? ガンマ線源がKr-85ならほっとけばいいけど I-131やCs-137ならけっこうやばい
これから会社だし はあ、、
馬鹿速の奴らは黙ってろよ
>>883 今はNHKの解説を聞いてた方がいいだろ
格納容器のシールドが部分的に破れたかも知れないな。 福島県内で心配な人はそろそろ避難した方が良いかも。
配管部分の損傷なら、フィルター等を被せることも考えられる
安全厨?ってなんだ? ここは公式発表をもとに物理学的見地から解説するスレ。
895 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 08:18:21.00 ID:FofTHMVr
一般の人間が不安になるのは当たり前だよ。 記者会見する人間のせつめいの下手くそぶりは驚くよ。 要旨に入る前が長過ぎるてし要領を得ない、 やっと本題に入って解る事はまだ調査中です。 調査の結果何時間もして予断を許さない状態dれすとか言われたら TV消してただちに逃げたくなるのは無理も無いと思うよ。
今まで: 爆発があっても反応炉じゃないから問題ない これから: 反応炉内容物が漏れている可能性があるので今後爆発があると 反応炉じゃなくても深刻なダメージになる可能性あり
お前ら役立たずだな
おい!物理板のクズ共! お前ら揃って問題ない、これ以上悪くなるのは万に一つと豪語してたよなぁ?あ? おまえらのような腐った理系が日本を潰すんじゃないのか?
役に立ってた人間はもうこのスレにはいない いるのはν速民と情弱とこのスレで知識を得ただけの素人
安全である可能性が少しでも高い場合は安全だと解説し主張してるレスが目立ってるのはあるけどね もしもの事態が起きそうだ
質問です。 想定: 原子炉内の燃料が溶け出しサプレッションプールに溜まっています。 格納容器に直径1mの穴が開きました。 外部に放射能を拡散しないためのよりよい方策はなんですか? いろいろ足りないですがお願いします。
放射能よりもとりあえずプルトニウムが危険 現場周辺に居た奴はとんでもない状況になってんじゃね?
ここν速の植民地です 物理板住民は決してレスしないようにお願いします ここν速の植民地です 物理板住民は決してレスしないようにお願いします ここν速の植民地です 物理板住民は決してレスしないようにお願いします ここν速の植民地です 物理板住民は決してレスしないようにお願いします ここν速の植民地です 物理板住民は決してレスしないようにお願いします
ここは実況スレではありません.
>>898 日本は潰れないから大丈夫.
東電社員の一部が退避したみたいだけど,外部の放射線量が重要なので暫し情報を待て.
>>901 その想定はねーよw
想定されていた最悪シナリオ
反応炉崩壊+水蒸気爆発で大規模汚染
現在のシナリオ
周辺設備破損による汚染物質の内部流出
今後のシナリオ
水素爆発で拡散→大規模汚染開始
906 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 08:24:53.71 ID:cX87con6
もともといた人たちはとっくに逃げ出してるよ
格納容器が爆発だったら、敷地内の人間、ほぼ即死しとるがな。
>>843 うち新生児いるけど内部被曝したら母乳やばい?
陰謀論大好き人間には悪いけど外部の汚染状況はガイガーカウンターで正確にわかるから
>>909 そういう人はカウンターの測定値も捏造だっていうから意味がない 放っておいた方がいい
サプレッションプール部の気圧が約一気圧と言っている 格納容器が爆発ではなく、関係部分が破壊されたと考えられる
2011/03/13(日) 21:17:06.12 ID:s1Uugc6R いま、俺たちにできること!助け合い行動しよう! 節電:関東で徹底的に節電する。 献血:震災直後は混雑する。ナマモノなのですぐに行かずに時期をずらして何度も行くこと。×風邪薬 電話:あまり被災地宛に電話をしない。災害伝言ダイヤル171等を活用して被災者に回線を空ける。 チェーンメール:回さない。ツイッターもいい加減なことをつぶやかない。 義援金:信頼できるところ(日本財団や新聞社、コンビニの募金箱、TSUTAYAポイントなど)に全力で突っ込む。 支援活動:被災地に爆音ヘリや爆音車両で近づかない。 ヘルプの声がかき消される。 また、無理に近づいて二次災害や交通マヒを引き起こさない。(道路には規制がかかっている模様) 支援物資:物流が全く機能していないので無理に個別に送ろうとせず、自治体や企業等に依頼や相乗りすること。 新潟地震の教訓「いらないものは送らない」。仕分けにとんでもない手間がかかったそうです。 経済支援:東北産のものを優先的に購入する。 納税:落ち着いたらふるさと納税で支援。 啓発:企業などにメールをして訴える。飲料メーカーなら飲料を、おむつメーカーならおむつを、送ってくださるようお願いする。 啓発その2:東京以西の会社員は、みんなで上に支援を呼びかける。 マスコミ:原発でむやみに不安を煽ったり、救助活動の邪魔をしたりしないこと。 計画停電で想定されることを報道すること。 ボランティア:今は行きたくても控える。過去にもあった通り、パニックになるだけ。もし行くなら、トイレから食料まで自前で用意していくこと。 感謝:個人的感情は捨てて、支援してくれる国や人には素直に感謝をする。 冷静:常に冷静沈着であること。常に平静であること。
さすがにこの第ではない2が最後の山場かな、そうであってくれ
でも、もうすげー普通の奴でもパニくってるの出てきたぞ
だから言ってるだろ 賢い人はすでに関東平野から逃げている
現実は安全厨のぬるい想定を軽々と越えていく
>>917 関東に行きたいのだが足が無い私は愚民ですね。
ぐすん
>>917 どうりでこのスレのレベルが低いわけだ
みんな安全なんて言ってたからな
ハハハハ
「直ちに人体に影響を及ぼすような値ではない」=「一ヶ月後には確実に人体に影響が現れる」
炉体が爆発せずにそれ以外の耐久性の低いところで爆発したと 結局内圧の上昇に耐え切れずに爆発した訳だな もう復旧は不可能 水をかけることもできないし
オワタ厨の心理がよくわからないんだが ある種、勝ちたいのかな? そんなこと関係なく、終わるわけにはいかない、対応し続けるしかないわけで 現状把握の上、じゃあどうする?というふうに話は続く。 方向性が全く違う。
>>902 あまり危険だと煽らないこと.
>>908 人の体は,古いものを壊し,新しく作ることを日々しています.
なので内部被爆でもそう長くは続きません.
原発からどれだけ離れているのか解らないので,質問には答えられません.
>>910 一時的な被爆で,一般人は誰も死にません.避難済みです.
広島長崎で、他のどの国よりも核の恐怖を知っていて慎重なはずの日本が、この失態。 世界の笑いものだ
ここのやつらは安全安全言ってたけど どんどん状況が悪化してるのは確実なんだがwww
>>923 勝ちたいとかじゃなく不安を煽るのは罪みたいなそういう認識してる人多いでしょ
大丈夫大丈夫と言って何かが起きた
危ない危ないと言って何も起きなかった
どっちが悪かという話
まぁ解決法については議論していくしかないよね
俺の知能では無理だから後は頼んだ
>>922 3気圧で爆発するとは思えないから爆発は無関係じゃね?
まあいずれにせよ炉体爆発という最悪のシナリオじゃなくて
中身が多少漏れて終わるという中途半端なシナリオが現実味を帯びてきたな
929 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 08:37:48.28 ID:PjF0gVNV
930 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 08:38:11.49 ID:DV6k+Uhc
いわきの親戚は20km圏内で自宅に非難しているが、木造家屋で放射能物質の流入を阻止出来るものなんでしょうか?ちなみにサッシではありません。今更屋外へ避難も出来ないのですが、家屋内で窓・換気扇などを閉切る以外に目張りとかで少しはマシになるものなのでしょうか。
>>927 それでパニックになったら問題ではあるけどね
>>924 一般人にも被害出てるぞ
避難が間に合わずに爆発に巻き込まれた人たちだけど
>>924 北海道札幌近郊
福島から660キロらしい、距離的には大丈夫なのかわからん
936 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 08:39:59.44 ID:K1jv7Zl4
2号は外側の一番頑丈って言われてた部分に穴があいてるかもしれないんだよね?んで燃料棒もむき出し、水位も上がらないと 最終的にこれって好転できるのか? 水をかけるしか手段ないんだよね? 他に何か最終手段あるの? 俺はジリ貧としか思えないんだが
今回の記者会見は怖いな
サプレッションチャンバーは1気圧で、 ドライウェルは気圧保持ってどういう事? よくわからんな
今回の水素爆発は明らかに今までのものとは意味合いが違う以上 状況が変わってきたということくらい明言してほしいだけなんだがな もう大丈夫大丈夫だけじゃだめだろ
避難してるはずの一般人が巻き込まれるレベルの爆発起きてたら現場の作業員死んでるだろ
>>927 危ない危ないも「危ない」よ。
そうとう間違ってたりするしね。東京全滅とかね。
東電の様子からしてもうだめぽですか?
Nicoで見てるんだけど、ようするに圧力容器の一部が欠損した可能性がある。 格納容器の中に漏れてる可能性があると?
948 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 08:43:49.02 ID:8mAUipV2
関東帰るわ 家族といる
>>933 あなたの主張は,主旨がころころ変わっています.落ち着いて頭の中を整理しましょう.
>>934 全く問題ありません.
圧力抑制室と圧力容器 ってのは別物なのかな?
952 :
843 :2011/03/15(火) 08:45:31.46 ID:???
>>908 >
>>843 > うち新生児いるけど内部被曝したら母乳やばい?
内部被ばくしたら母乳はやばい。
いいか、内部被ばくしたら、だ。
被曝してないから大丈夫だよ
>>949 放射能で汚染された埃が660kmぐらい飛ぶことは十分にあり得ます
軽々しく問題ないなどといわないように
結構ここ楽観的な見方だったけどそれ崩れてきてない? v速も物理も電力も対してレベルの差なんてあったの? もはやどうでもいいけど
956 :
、 :2011/03/15(火) 08:47:19.18 ID:H5rwxGzm
・2号機には建屋の上部に水素を逃がす所があったはず。 ・長時間の燃料棒の露出 水蒸気爆発の可能性高いね。
>>953 現状では問題はほとんど考えなくていいレベル
って感じかな
>>955 新ネタの情報がまだ詳しく分かってないからな
960 :
843 :2011/03/15(火) 08:48:59.96 ID:???
>>955 > 結構ここ楽観的な見方だったけどそれ崩れてきてない?
> v速も物理も電力も対してレベルの差なんてあったの?
> もはやどうでもいいけど
あほか。
誰も未来なんてわからんのだよ
物理は現在の情報から現在を予想するだけだ
俺は住人じゃないが、 ここはそんな大丈夫大丈夫言ってないよ? そのとき可能性の高いことをいってくれてるだけ。 札幌が大丈夫っていうのはおかしいか?
>>955 状況は悪化するかもしれないなんてのはずっとある
1号と3号の危機はありえるんですか?
まず明らかに煽りたいだけの馬鹿野郎は帰れ
最初から誰も楽観なんかしてない 過去スレのログ読んできてみ そもそもすべてが想定外で進んでる 起こった事象、伝えられた事象からしか考える手立てはないし、 そもそも現状で出てる避難情報が信じられないならここにいても仕方ないだろ
970 :
949 :2011/03/15(火) 08:52:06.24 ID:???
>>953 埃は,放射能の汚染の有無によらず,いくらでも飛びます.偏西風に乗って地球を何週もまわる可能性もあります.
重要なのは,どれだけ希釈され,どれだけ生体に影響が出るかです.
660kmは,問題ないと考えてよい.
ココにもう住民はいないな 避難所どこ?
ν速民だけど一番ν速民がレベル低いと思うわ
・注水続行 ・作業員の一次退避終了して再び現場へ ・正門前の数値がやや回復 ・格納容器は保たれている 以上が現場より
札幌くらい離れてるのにそれでも不安なら除染心掛けてろ
中途半端に水素が溜まってて、それが爆発とかじゃないよね? そうあってくれよ…
圧力がどうのこうの、水位がどうのこうのってレベルは終了 爆発前の燃料棒の状態を明らかにして、放射線の放散、汚染度を考えなきゃいけない状態
次スレはいらんぞ ν速でやれ
車の排気ガスを考えると分かりやすい。 排気ガスは有毒は有毒だが日常生活には問題ない。 現状の漏れってのはその程度だってこと。
>>959 低下したってことは、現在も高濃度の放射性物質が継続的に排出され続けてるわけではないってことだね
馬鹿私立文系の集まりのν速民が大量に流れ込んできたらこのスレの意味全くねぇじゃん。
>東電は15日未明、14日午後9時ごろ、福島第一原発の正門で中性子線を検出したと発表した。 これはなんだったんだろう
現状が安全だから安全と言っているだけで、危険になったら危険といいます
格納容器は大丈夫なの?情報が錯綜してなにがなにやら・・・
ここで煽りたい人は板住民じゃないね。 北風ぴーぷーでも東京圏まで届くかどうか、事が進んでも健康被害は考えられない。
のっとられてるし。避難所どこよ
>>984 保安院は内圧の維持から格納容器の破損を否定
ついでにいうと臨界の可能性も否定
もうここまできたらどんな情報も耳に入らん人が大半だろ あとは自分で判断するしかないでしょ
もっと早く発表していれば出勤しないで引き篭もった人、 多かったろうに。おまえらパニック起こす気か
>>963 私はこう思います
今回の破損・爆発の直接的影響は距離的に考えなくていい
水素爆発の際に微量放出された放射能は量は左程多くなく
またそれが薄く拡散される。今まで米軍や女川で観測された
データを見ても殆ど問題ない
気分わるかったら外出するときはマスクや帽子を被ってみる
とか
推測が間違ったら乗っ取られてるとかは流石に酷いと思うぞ
>>977 完全に負けを認めるんですね。
いいかげんな予測しか出来ない物理屋はいらない。予算全部カットだ。
こんな連中がやってるから危機管理ができてないぐずぐずのもんが出来上がるんだ。
文系がどうとか見下したいみたいだが、 本当のことなんてもう誰にもわからないんじゃ
>>989 どーい…
東電が官邸に報告するのが遅かったっていうけど、保安院にはきちんと報告してるのかな?
>>987 おお、そっか、ありがと
それはなにより。まだ最悪の最悪にはなってないのかな
998 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 08:57:46.73 ID:IGj/0wjj
神風が吹きますように(ー人ー)
ちなみに明け方急上昇した各地の数値(茨城中心)は すでに軒並み下がりつつあるので 放射性物質がすでに飛散してる可能性は限りなく0に近い
>>991 このスレの変わりようを見て乗っ取られてないとか言えるのか?
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