タイムマシンを作るにはどうすれば?

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952ご冗談でしょう?名無しさん:2005/12/11(日) 17:51:11 ID:???
光の速度はどの座標系から見ても一定である(高速をcとするとき、c-v=c,c+v=cになるということ)。
これは、今までの観測やそれに基づく理論に反することがない(言い換えれば、高速一定を覆すような観測が発見されて無い)からそうなんだ、ということなのでしょうか?
それとも、この世の物体は物理的に高速よりも早く動けないから、高速で頭打ちになるんだと言うことなのでしょうか?
馬鹿ですみませんorz
953ご冗談でしょう?名無しさん:2005/12/11(日) 18:12:50 ID:???
質問の意味が分からないけど
実験事実1:光源の速度によらず、光速度一定を覆す観測は無い。
実験事実2:加速器でどんなに加速しても光速度を越えることは無い。
実験事実3:これに関係する法則:即ち電磁気学や特殊相対性理論を
      破る実験結果は一つも得られていない。
954ご冗談でしょう?名無しさん:2005/12/11(日) 21:16:44 ID:9KTTwmYy
人工の双対ミクロ特異点を取り巻く質量と重力場に電子注入して荷電
カー局所場
ないし
ティプラー重力シヌソイド内の事象の地平線の直径を拡大…
955ご冗談でしょう?名無しさん:2005/12/11(日) 21:20:06 ID:9KTTwmYy
>>951
すまん
その小説は知らない
それを書いた奴は専門的な奴なんかなぁ…
956ご冗談でしょう?名無しさん:2005/12/11(日) 22:48:22 ID:yTb5qN9H
太陽か?
957ご冗談でしょう?名無しさん:2005/12/11(日) 23:12:53 ID:???
>>955
いや、専門家では無い。科学ライター 兼 SF作家。
958伊佐久21 ◆Vk7dUdReoU :2005/12/12(月) 11:36:39 ID:BZdEXrYu
>>947
>マクロな時計を使った実験もあるし、
300 m/s そこそこでちんたら移動したってしょうもないじゃん。
( v/c )^2 = 1 x 10^-12 ですよ、こんなゴミみたいな実験で。( ´,_ゝ`)プッ

>横方向のドップラー効果は正にその証明だし、
これは時間を媒介しなくてもエネルギーの関係だけで説明できる。
そもそも、1Gのもとで観測されているエネルギー放射の波長が
それ以外のGで異なるのは当たり前と考えるのが科学の常識では。

>直接的なのは加速器を使った実験がある。
これも単なるエネルギーの問題に還元できる。
高エネルギー状態の粒子はその寿命が延びる。
959ご冗談でしょう?名無しさん:2005/12/12(月) 12:14:42 ID:???
ニュートン力学で考えても、運動エネルギーなんて観測する系によっていくらでも変化するんですけど
960ご冗談でしょう?名無しさん:2005/12/12(月) 17:47:15 ID:???
エネルギーの関係で説明できるんだってよ。じゃあ説明してみろよ。

そもそも、「1G云々」とか関係ないこと書いてるし、「横ドップラー効果」がどういう現象であるか
すら知らないで書いてるだろ。

知りもしないことについて、なんで「エネルギーの関係で説明できる」なんて言えるんだ?
961賢い:2005/12/12(月) 19:33:22 ID:NYE+avI+
>>1
タイムマシーンを作る前にタイムが存在しているのかを考えたほうがいい
962ご冗談でしょう?名無しさん:2005/12/12(月) 22:05:13 ID:???
> これは時間を媒介しなくてもエネルギーの関係だけで説明できる。
960に追記するけど、もちろん式で書けよ。そして結果は相対論の式に
一致してるぞ。一回や二回じゃなく、あらゆる場合で。

遺作はニュートン力学信者らしいが、遺作理論では観測する系が違うと
高エネルギーの粒子の寿命の延びる見え方はどう観測されるというのだ?
式で書けよw

#で、またどうせニュートン力学を否定する、に1000ソウマw
963伊佐久21 ◆Vk7dUdReoU :2005/12/13(火) 11:25:20 ID:2StApTV9
>>947
>我々は描象を持ち得ない。

描象というジャーゴンはよくわかないが、量子力学はそこそこ数式と現実の対応が
とれているんじゃないの。多少の多義的なところはしかたないにしても、それなりに
実験ができて結果も観測できる。
964伊佐久21 ◆Vk7dUdReoU :2005/12/13(火) 11:26:39 ID:2StApTV9
はたして件の時間である。マクロな時計を使った実験や、加速器を使った実験で時間が
観測できるのだろうか。例えば、マクロな時計を使った実験は試験される時計と基準の
時計が比較されるが、これはある時計と基準時計との運動の比較である。また粒子の
寿命は、これは時計の秒を媒介とするが、やはりある粒子と基準となる粒子の変化の
比較である。これのどこに時間の観測が存在しているのだろうか。

>>362番はこうのたまっている

 あのな。物理学では、測定/観測できる物理量のみを扱うんだ。
 いかなる方法でも測定/観測できないものは、物理学の範囲外だ。

時間って何なの、本当に測定できるのかな。とりわけヲマイラが相対時間という時間の
遅れや進みってなんですか。測定/観測できないものは、物理学の範囲外なんですよね。
965ご冗談でしょう?名無しさん:2005/12/13(火) 17:41:47 ID:dCS2gvBz
今、光速で移動している宇宙船の中を、それを外(静止状態)
で見る事が出来たとしたら、宇宙船の中はほぼ時間が止まって
いる様に見えるはずだよな。宇宙船の中の、人間やあらゆる物体
が静止して見えるはず。それってつまり宇宙船内部と、その外とが
時間のスピードが違うって事だ。この時、宇宙船内部と外とでは
原子の周りをまわっている電子のスピードも違うはず。外から宇宙船
内部を観測した時、内部の電子運動はほとんど止まっているように
見えるはずだし、宇宙船から外を観測すれば電子運動はものすごい
スピードに見えるはず。つまり、電子運動を制御できればタイムマシンは
可能なのだよ。ただし未来に向かって一方通行だがな。
966ご冗談でしょう?名無しさん:2005/12/13(火) 21:16:06 ID:???
>964
「時間は変化していない、時間にかかわるものすべてが変化しているだけだ」
と主張するのはもちろんできる。

けど時間が変化してるとしたほうが式が簡潔になるからそっちを使う、それだけのこと。

>965
>宇宙船から外を観測すれば電子運動はものすごい
>スピードに見えるはず。つまり、電子運動を制御できればタイムマシンは
>可能なのだよ。
ここダウト
967ご冗談でしょう?名無しさん:2005/12/13(火) 21:46:57 ID:???
> 描象というジャーゴンはよくわかない
アフォ、勉強汁

> 量子力学はそこそこ数式と現実の対応がとれているんじゃないの。
遺作の言うような、直接的な意味ではない。
それ以前に、相対論が現実と対応してないと信仰してるのは藻前だけ
だし、第一、精度の高い量子力学ってのは相対論的なんだが?w

で、エネルギーの関係式はどうなった? 観測する系が違う場合は?
968ご冗談でしょう?名無しさん:2005/12/13(火) 22:35:17 ID:dCS2gvBz
ある限られた空間内部に存在する全ての電子運動を制御
出来れば、タイムマシンと呼べるかどうかは別にしても
浦島効果は可能。
969伊佐久21 ◆Vk7dUdReoU :2005/12/14(水) 11:35:13 ID:NBiceALk
>>967
>で、エネルギーの関係式はどうなった?
そういうのは物理屋さんのお仕事でしょ。相間に定式化は無理だ。
誰もしてないことがノーベル賞の狙い目だ。ガンガレ

>観測する系が違う場合は?
なぁ〜にいってるんだか、この天才。
970伊佐久21 ◆Vk7dUdReoU :2005/12/14(水) 11:36:26 ID:NBiceALk
>>966
>「時間は変化していない、時間にかかわるものすべてが変化しているだけだ」
誰がそんなことを言っているのですか。そう主張するのはヲマイですよ。
ちなみに「時間にかかわるもの」とはなんですか。
そしてそれはどんな因果で係わっているのですか。

>けど時間が変化してるとしたほうが式が簡潔になるからそっちを使う、それだけのこと。
「時間が変化してる」とはどういうことですか。時間がどう変化するのですか。

教えてたもれエロイ人、先生。
そうだそれから、時間の測定/観測の方法も忘れずにね。
もちろん、「時間という変数」じゃなくて「時間」のね。
971ご冗談でしょう?名無しさん:2005/12/14(水) 14:03:38 ID:???
>968
むう、可能といえば可能か?
ロケットに乗って加速するほうがずっと簡単そうではあるが

>970
翻訳しただけのつもりだったのだけどね。
>964で時間が測定できるか?それは正しい時間か?と主張してるよな
つまり時間の測定機がみな一様に狂っている可能性を示唆していると思ったんだが。
それで>966
言い直すなら
マクロな時計や粒子の寿命が運動によって一様に変化するが実際の時間は変化してない

運動によって実際に時間が変化するのでマクロな時計や粒子の寿命が変化する
は等価だけど、下の方が式が簡潔になるから下を使う、といってるんだ
972ご冗談でしょう?名無しさん:2005/12/14(水) 15:23:02 ID:???
どうでもいいが
とりあえず次スレは建てるなよ?無意味だし
973ご冗談でしょう?名無しさん:2005/12/14(水) 21:23:26 ID:???
>そういうのは物理屋さんのお仕事でしょ。相間に定式化は無理だ。

じゃあ二度と書くな、池沼。定式化できないけど、池沼の直感で「嘘だ」、
なんてのは問題外の外だ。960も言ってるように、知りもしないことについて、
なんで「エネルギーの関係で説明できる」なんて言えるんだ?

特殊相対論は、イヤになるぐらい、驚くほど綻びを見せない理論だ。
それで実験結果を説明できるのに、なんで池沼理論の定式を考える必要がある?
池沼がそうしたいなら、自分でやれよ、ヴァカ。
974ご冗談でしょう?名無しさん:2005/12/15(木) 04:37:54 ID:???
どうしたらタイムマシーンが作れるか未来に行って聞いてみたらw
975ご冗談でしょう?名無しさん:2005/12/15(木) 10:16:52 ID:kOMA1RRu
そもそも時間という事象は存在してないんじゃ?
我々が認識する時間の流れというのは単に物体や物質
の変化に過ぎない訳だし。原子と電子の隙間には時間
という概念が存在しない。
そう思うのは間違い?
976ご冗談でしょう?名無しさん:2005/12/15(木) 11:10:39 ID:???
間違いとはいえないが意味が無い
唯我論と同類だな
977伊佐久21 ◆Vk7dUdReoU :2005/12/15(木) 11:44:14 ID:fXvnPgYC
>>971
>>964で時間が測定できるか?それは正しい時間か?と主張してるよな
>つまり時間の測定機がみな一様に狂っている可能性を示唆していると思ったんだが。

>>964では、マクロな時計を使った実験や加速器を使った実験は、実は運動や変化の比較を
しているだけで、時間の観測はしていないのではないのかと言っているだけ。それのどこに
「それは正しい時間か?」との主張があるのですか。またどこに、「つまり時間の測定機が
みな一様に狂っている可能性を示唆している」の意味合いが含まれているのですか。

ようは、ヲマイラは日常言語の慣用句「時間を計る」の語感に惑わされたマヌーサということ。
978伊佐久21 ◆Vk7dUdReoU :2005/12/15(木) 11:45:28 ID:fXvnPgYC
そろそろ次スレの話が出ているね。
>>1は相間に寄生されて気の毒であった。(アメーン
どなたか、次スレは相間スレとして


 相対性理論と時間について

 時間:自然現象の経過を記述するための変数

 前スレ
 タイムマシンを作るにはどうすれば?


あたりで立ててくだちい。
979ご冗談でしょう?名無しさん:2005/12/15(木) 12:42:59 ID:???
イラネ
980最新人類:2005/12/15(木) 13:39:20 ID:diWWcgm8
>>975
>>原子と電子の隙間
原子核と電子の隙間のことでしょうか?隙間は真空とされていますが仮説
であり現実ではない。そこに時間という概念がという日本語がおかしい
ですね。時間の中に概念が存在するわけですから、あなたみたいな変人か
天才かギリギリの人は物理に止まらず哲学に行ってください。
物理学は哲学が生み出した最高傑作品の一部にすぎません。
981ご冗談でしょう?名無しさん:2005/12/15(木) 16:53:51 ID:???
はいはい。埋め埋め。
982ご冗談でしょう?名無しさん:2005/12/15(木) 16:54:11 ID:???
はいはい。埋め埋め。
983ご冗談でしょう?名無しさん:2005/12/15(木) 20:15:13 ID:???
灰灰、梅梅。
984ご冗談でしょう?名無しさん:2005/12/15(木) 20:38:38 ID:???
次スレ立てるなら、必ず「相間禁止」にしといてくれ。
もし池沼が駄スレ立てても相手をしないようにしようw
985ご冗談でしょう?名無しさん:2005/12/15(木) 21:34:30 ID:8Vc9FwO1
叩いてくださって結構


tp://science4.2ch.net/test/read.cgi/sci/1134649931/

986ご冗談でしょう?名無しさん:2005/12/15(木) 21:36:28 ID:???
しかも上げちゃったんだよね




ゴメス
987ご冗談でしょう?名無しさん:2005/12/15(木) 22:18:27 ID:???
つーか哲学板は頭おか
988ご冗談でしょう?名無しさん:2005/12/15(木) 23:58:06 ID:???
鉄板と言えば鳥w
989伊佐久21 ◆Vk7dUdReoU :2005/12/16(金) 11:27:10 ID:lNc/Ww9c
>>971
>運動によって実際に時間が変化するのでマクロな時計や粒子の寿命が変化する

 運動によって実際に時間が変化するのでマクロな時計や粒子の寿命が変化する
                 ↓
 運動によってマクロな時計や粒子の寿命が変化する

のほうが簡単でない。こういうのなんて言ったけ。


    ベ  ッ  カ  ム  さ  ま  の  髭  剃  り


だったかなぁ〜。アホくさ
990ご冗談でしょう?名無しさん:2005/12/16(金) 11:45:19 ID:???
いつものように知能障害を起こしたか。
991ご冗談でしょう?名無しさん:2005/12/16(金) 12:35:29 ID:???
時空の歪みを認めない方向で理論展開した学者もたくさんいたわけですよ
簡単に思えるならひとつ立式してみてはいかが?

運動によって粒子の寿命が変化する、だけでも説明できたらたいしたもんだ
992ご冗談でしょう?名無しさん:2005/12/16(金) 14:47:47 ID:???
993ご冗談でしょう?名無しさん:2005/12/16(金) 20:33:25 ID:???
>>990
違う、起こしたのでは無く、遺作の知能障害は生まれつき。
これは冗談でも言葉のあやでも無く、文字通りの意味での池沼。
994賢者:2005/12/17(土) 19:52:47 ID:JhgQuPKb
タイムなき世界にタイムマシンとは如何なものか
99520世紀号 ◆9FUYi37pFQ :2005/12/17(土) 20:03:16 ID:iZLyfhCl
そのタイムマシーンが作られた以前の過去に行くことはできない。
タイムマシーンが分解してしまうw
996ご冗談でしょう?名無しさん:2005/12/17(土) 20:19:05 ID:???
それイイ!(・∀・)
997ご冗談でしょう?名無しさん:2005/12/17(土) 20:45:37 ID:???
キップ&ソーンが提案したような入り口と出口のあるタイムマシンは出口を設置した時点より前には戻れないな。
998七市さん:2005/12/17(土) 21:07:16 ID:Yi5uusUz
998GET
999ご冗談でしょう?名無しさん:2005/12/17(土) 21:09:01 ID:JhgQuPKb
1000ゲロ
1000ご冗談でしょう?名無しさん:2005/12/17(土) 21:12:25 ID:???
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