【素粒子理論】　就職活動と屈辱　６　【宇宙理論】

::::... 　　終わっちゃったのかなぁ？
　　　::::... ∧＿∧＿∧
　　　 ::::.（∀・（　´Д｀） バカ野郎 まだ始まってもいねーよ
　　　r -（　　（　O┰O
　 ..::ii'⌒< <　 ）　冊冊〉ｷｺｷｺ・・
　　::'､__,,l!しし（＿）l!lJ´ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　 　　 　 '､__,l!j 　　　::::.. 　

過去スレ
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/sci/1062569280/
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/sci/1074261085/
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/sci/1076505019/
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/sci/1096203766/
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/sci/1102080972/

　〜　　 　　＼＼　　宇宙理論ワッショイ！！／　　〜

　　　　　　　 ＿＿ 　　　　　＿＿　　　　　＿＿　　　　〜
　　　　　　　|＼ ＿＼ 　 　|＼ ＿＼ 　 　|＼ ＿＼
　　　〜　 （ ＼|＿＿| ）. （ ＼|＿＿| ） （ ＼|＿＿_| ）
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　　　　　　 ヽ　 （　ノ　　　（　ヽノ　　　　　）　）　）　　　　〜
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　　　　　　 （＿_）＿）ﾟ｡∴（＿_）＿）｡･ﾟ，.ﾟ（＿_）＿）

ヤバイ。理学系理論ヤバイ。まじでヤバイよ、マジヤバイ。
理学系理論ヤバイ。
まずオナ研が多い。もう多いなんてもんじゃない。超多い。
多いとかっても
「多い日も安心？」
とか、もう、そういうレベルじゃない。
何しろ理論。スゲェ！なんか実験とか無いの。
機械とか設備とかを超越してる。理論だし超脳内。
しかも内定貰いにくいらしい。ヤバイよ、行ける業界限られるよ。
だって普通は工学系とか推薦で決まるじゃん。
だって専攻と違うとこ就職したら困るじゃん。営業で就職とか困るっしょ。
電気やりたくて工学部入ったのに、卒業のときは営業で就職とか泣くっしょ。
だから工学系とか文系就職しない。話のわかるヤツだ。
けど理学系理論はヤバイ。そんなの気にしない。文系就職しまくり。
元が理系とかよくわかんないくらいしまくり。ヤバすぎ。
文系就職っていたけど、もしかしたら専攻を生かせるかもしんない。
でも専門を生かせるって事にすると
「じゃあ、そいつの就職先ってナニよ？」
って事になるし、それは誰もわからない。ヤバイ。誰にも分からないなんて凄すぎる。
あと超推薦少ない。約4社。四捨五入するとゼロ。ヤバイ。少なすぎ。
推薦の選考とかやってる場合じゃない。怖い。
それに超何も無い。超ガラガラ。それに超のんびり。
後期過程進む奴とか平気で出てくる。後期過程て。PDでも言わねぇよ、最近。
なんつっても理学系理論は開き直りが凄い。文系就職とか平気だし。
工学系なんて文系就職とかたかだかDEFランクで出てきただけで上手く扱えないから
妄想にしたり、仮定と置いてみたり、コネ使ったりするのに、
理学系理論は全然平気。文系就職を文系就職のまま扱ってる。凄い。ヤバイ。
とにかく貴様ら、理学系理論のヤバさをもっと知るべきだと思います。
そんなヤバイ理学系理論に行った奴とか超偉い。もっとがんばれ。超がんばれ。

あの……落としものですよ？

　　　　　　　　 .∧__,,∧
　　　　　　　　（´・ω・`）
　　　　　　　　 (つ夢と）
　　　　　　　　 ｀ｕ―ｕ´

　　あなたのすぐ後ろに落ちていましたよ？

セックス！

>>1
乙カレー

俺はしってるよお前らがいかに努力してきたかを。
俺はしってるよおまえらが目をキラキラさせて量子力学の講義にききいってたことを。
俺はしってるよお前らの実験がうまくいったときの感動を。
俺はしってるよお前らがゼミの前日いかに苦しんだかを。
俺はしってるよお前らが経路積分で腱鞘炎になりそうなほど研究室で計算してたのを。
弦理論で徹夜で苦しんだ夜も、何時間も議論したあの日の興奮も。
全部しってるよ。だからおまえら誇りをもて。

約束どおりスレ立てをしようと漫画喫茶に入店して
このスレを発見してしまった前スレの９５０ですが

>>1
２の定型を忘れていることを指摘しておこう

>>7
誇りだけでは就職できない罠

公務員内定者ですが何か？

勝ち組みｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

4月からメーカーで設計します。

昨日の日経見てると、企業の多くが人材不足を訴えてるみたいね。
就職活動もこれからは少し楽になるんじゃないの

>>13
○人材不足
×人手不足

ようやくバブルの傷も癒えてきたことだしな

>>13
それはあくまで理論物理以外の人材。
博士取った年寄りよりピッチピチの若い子だけが欲しいの。

漏れなんか･･･漏れなんか･･･
ガムバッテ就職活動したのに4月から無収入決定だよ・°・（ノД｀）・°・。ｳﾜｧｧﾝ

ぼくわ、ぶつりがくをだいがくでべんきょおしました。
ぼくわ、アニメイトのてんちょおになりたいです。

>>13
人材不足であって人手不足じゃ無いって事。
人材不足である以上、理論どころか物理は門外漢。
まーそれでも最近は「教育はこちらで致しますので」という、物理は門外漢だと前提で推薦がきはじめた。

>>16
このスレは始めアカポス限定みたいな感じだったけど、もうちょっと首振って回り見てみれば？
うちのＤもさっさと民間ベンチャーにきりかえて就職しましたよ。（半分推薦みたいな感じだが）
初任給３０ぐらいらしいが、無職に比べりゃ十分でしょ？

>>7
> 俺はしってるよお前らがいかに努力してきたかを。
> 俺はしってるよおまえらが目をキラキラさせて量子力学の講義にききいってたことを。
> 俺はしってるよお前らの実験がうまくいったときの感動を。
> 俺はしってるよお前らがゼミの前日いかに苦しんだかを。
> 俺はしってるよお前らが経路積分で腱鞘炎になりそうなほど研究室で計算してたのを。
> 弦理論で徹夜で苦しんだ夜も、何時間も議論したあの日の興奮も。
> 全部しってるよ。だからおまえら誇りをもて。


> 俺はしってるよお前らの実験がうまくいったときの感動を。

水さすようで悪いが、この部分要らないでしょ
実験って東大京大ならみんなAP就職してるよね？

>>19
おまえはそんなんだから
だめなんだよｗ

前スレの981にﾜﾛﾀww
鋼の剣て…www

>>18
やっぱやる気になれば就職できるってことだよな。

ここにいる人たちは、公務員になれなかったら農業しか
ないとか言って、ある意味、世の中を上から見すぎてる。
世の中をバカにしてると思われても仕方ない。

>>22
あまり選ばなければ、本人に転向の意思が十分あれば就職はあるってことだろうね。
歳は食ってても基本能力には問題ないわけで。大抵の人は。

問題は対人能力に問題がある人とか、見込みないのに何年も無給PDしてるとかは、
正直そいつの育成につぎ込まれた税金の無駄使いだと思う。
（無給のPDに引導を渡さない教員も良くないと思うけど）

任期切れて一年たつけど、いまだに次のポジションがないので（これまでの1年は
非常勤してた）就活はじめた。来週初の面接です。

>>16
漏れ期限切れPDなんだよね。
公務員試験も受けたけど落ちたしさ。
筆記試験はかなり良かったんだけどねぇ･･･

↑のアンカーは打ち間違い

正しくは>>18ﾀﾞﾀｰﾖ

>>24
自分の専門に突出し過ぎて感覚にぶってんじゃないですか？
理工 III は受験するつもりの人はB,M,D全てが全力でやるのでかなり出来たつもりでも全然駄目だったりする。
更に学力においては文系程学校差がないから天狗になってるとしてやられますよ？
試験は学力とひらめきだけで研究能力は必要ないですから。現に俺はしてやった方なんで。
後がないなら国２とかも考えた方がいいのでは？

年齢で落ちたのだと思う

新資源開発に虚業の金全部回せ
コピペ推奨

>>27
人事院面接ではあらゆる差別は行われないのが通説だよ。
面接シートにゃ所属、年齢等分かる事は書けないし。
逆に官庁面接は差別の塊だが。

俺、探偵になりたい。子供の頃からの夢。
これを機に目指してみようと思う。

超紐理論探偵　ソロン

>>31
それ、（・∀・）ｲｲ！

>>26>>27
書き方がまずかった。
正確には合格はしたけど採用されなかったんﾀﾞｰﾖ

>逆に官庁面接は差別の塊だが。

今思うと差別的というか見下されたような質問ばっかりだったよな。

年齢が行ってるとそれだけ
悪く評価されるのは当然でしょう｡

>>33
俺はかなり上位で合格したんだが、やっぱり見下された面接だったよ。

「予備校講師でもして研究者を目指したら？」
なんて平気で言われた。
見下してない場合は
「ずいぶんと難しいことをなさって・・・」
という感じ。
もちろん採用されず。

国�Uは一度受けたことがある。
だが、2chの書き込みを信じ込んで、あまりの身分低さにとてもやっていけないと思い、結局一つしか官庁訪問しなかった。
これも採用されず。

　　　 ／:::::::::::＼　　 お
　　　 l;;;;;;;;＠;;;;;;;l　　前 ま
　　　［;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;］　 ら ち
　　　(|´＞　＜｀|)　の が　
　　　 |lヽ⊂つノﾘ　　人 っ　
　　　／￣l><l￣＼　生 て
　　/::::::∨ミ/>::ｲ::::|　　 る
　　|::::::/~７｡::lYl !::::|　　 よ
　　|:::/::::/::｡:::::::::l:::::| 　　！

>>35

>「予備校講師でもして研究者を目指したら？」

まるっきり同じこと言われた。
あと研究者なんて誰でもなれるんでしょ的なことも言われて
思わず研究者の現状を話してしまった。

あいつら心じゃ｢m9(^Д^)プギャーッ」だったんだろうな。
なんかとてつもなく悔しい。

あの……落としものですよ？

　　　　　　　　 .∧__,,∧
　　　　　　　　（´・ω・`）
　　　　　　　 (つ未来と）
　　　　　　　　 ｀ｕ―ｕ´

あなたのすぐ後ろに落ちていましたよ？

::::... 　　終わっちゃったのかなぁ？
　　　::::... ∧＿∧＿∧
　　　 ::::.（∀・（　´Д｀） バカ野郎 まだ始まってもいねーよ
　　　r -（　　（　O┰O
　 ..::ii'⌒< <　 ）　冊冊〉ｷｺｷｺ
　　::'､__,,l!しし（＿）l!lJ´ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　 　　 　 '､__,l!j 　　　::::.. 　

孵化できない雛はどうなるのか？



卵の中で餓死して腐る。

素論の研究を予備校講師と両立出来るくらいの能力やら時間やらがあるのなら、普通に研究職に就けてそうだ。

ま、お前らのような身の程知らずが素論なんか目指したのが
そもそもの誤り。今でも自慢できるのは学校の成績だけだもんな、
お前ら ﾜﾗ
そんなんじゃダメだろ、どこ行ったって ﾜﾗﾜﾗ

↑素論コンプ丸出しだなw
物性君www

SONYの新TOP

ううう・・・
実験の仕事がまわってきた・・・薄膜作れってさ

とりあえず実験物理入門みたいな本を読む

素論屋って、崩れ博士最大の負け組だな ﾜﾗ
もう目も当てられないよ ﾜﾗ
生命力なさ過ぎるし ﾜﾗﾜﾗ
ダメだよ、お前ら

漏れも大学入学したころは天文学者になるつもりだった。
でも、入学してすぐに悪友にマージャンを教えられ孔雀通い、気がつくと平均点が５０点台前半。
進振は理学部・天文で出したがあえなく玉砕した。
で、結局工学部底なし学科に進学して２年間あづまに通いつめ、某メーカーに就職した。マージャンだけは矢鱈に美味くなった。
今は年収８００万円クラスの係長をやってます。
マージャンで人生を棒に振ってしまったと考えていたが、研究者の現状をしると・・・
実際はマージャンに人生を救ってもらっていたんだな

>>35
>国�Uは一度受けたことがある。
>だが、2chの書き込みを信じ込んで、あまりの身分低さにとてもやっていけないと思い、結局一つしか官庁訪問しなかった。
国家公務員の大半はノンキャリアなんだが。

19 ：番組の途中ですが名無しです ：05/03/07 21:04:29 ID:vI24L3tL
理系の一生
・高校時代に文理選択で理系クラスに。周りは野郎ばかりで寒い青春を送る。
・大学も当然野郎ばかりで童貞のまま。数少ない女の周りにキモヲタが纏わりつく地獄絵図。
・大学も2、3年となってくると毎日レポートだの実験だので忙しい日々。周りの文系がバイトや
サークルで人間を磨いていくなか、中途半端な理系知識の習得に追われる日々。
・4年になると卒研に追われる日々。院に行くにしろ就職するにしろ、青春を無駄にした後悔に
襲われる。
・いざ就職しても大学で培った知識などほんの小手先のため、また地獄の勉強＆残業の荒らし。
地方に飛ばされ、閉塞的な人間関係のまま年を重ねる。
・年を取ってくると第一線で頑張るのはきつくなってくるが、技術の習得のみに人生を費やしてきた
ため管理職などできるはずもなく窓際に。当然、結婚などできるはずがない。
・周りの文系が華やかな職場で忙しいながらも家族を持ち、幸せを気付いている中で対して
給料ももらえず、ソープに通う日々…。

135 ：番組の途中ですが名無しです ：05/03/07 21:59:14 ID:YXDQBoI8
　　　理系哀歌　
家族のためと　いいながら　一生懸命　働けど　帰りはいつも
午前さま　土日の出勤　当たり前　たまの休みが　取れたとて
技術の進歩に　おくれじと　書斎にこもる　他に無し　我が子と遊ぶ
ひまも無し　いきがいは　研究なんだと　いいきかせ　今日も会社に
つとめるが　実は違うと　しっている　今さら転職　恐いだけ
思えば学生　時代から　ろくに遊べぬ　毎日よ　頑ばりゃ後で
得すると　馬鹿な妄想　支えにし　学んだ結果が　こうなのか
遊んだ奴が　馬鹿にする　専門馬鹿と　言ってくる　悔しいけれど
本当だ　研究以外　能が無い　学校も　職場も女は　姿無し
恋を一度も　知らぬまま　ふと気がつけば　三十路過ぎ
なんとか見合いで　結婚す　嗚呼　高校時代に　帰りたい
理系クラスに　はいらねば　我の人生　くさらじと
思うは　敗者の　戯言か

>>37
面接官が意地悪なことを言うのは、お前らをバカにしたいんじゃなくて、
どういう反応をするか、お前らがどういう人間なのか見たかったんだよ。
面接官を舐めるなよ。

ふと思ったんだが、物理板でこんなに長続きしているのはこれだけか？
憧れ程度の高校生が見れば一気に萎えるだろうし、多くの人を助けているのは確かだろう。
もうこれカンバンにしちゃおうか？

>鬱猫
確か理論屋じゃなかったっけ？

>>47
「酸っぱいブドウ」でぐぐってみｗ

>>53
別に悪く言ってはないだろ？
天文やら物理が職なしなのは事実なんだし。

甘いブドウは高価で、凡人にはなかなか手が届かないもの

九後先生とかに一生懸命頼めば何かポストくらい作って就けてくれんじゃねーの？

あははー

鬱猫元気そうだな。まあ実験でうまくあてればソロンでクズ論文しかかけない
崩れ理論屋を見返せるぞ。

公務員試験受ける人多いけど、やはりレベル高いのだろうか？
物理じゃない専門の友人（現在官僚）は適当に勉強して受かったと言っているけど。
データ見ると物理が一番平均点高いから、かなりレベル高いはず。
俺は２回受けたけど２回とも落ちてしまった。
せっかく苦労して勉強して受かったのに、仕事が合わなくて辞めた人を知っているから、
あまり勉強をする意欲がなかったのも原因だと思う。

永久就職せよ

漏れのまわりでは

まあ適当に過去問とか調べてた香具師　＝　ヒトケタ合格
ぶっつけ本番の香具師（＝漏れ）　＝　フタケタ合格

ってな感じで普通に受かるだろう。採用は別問題だが

派遣以外ならどこでも良いから就職したい。。。
もうヤダ。。。。。

>>59
勉強する意欲が湧かないのに受けてる時点で逃げだぞ。
研究は片手間にやって成就する生やさしいもんじゃないだろ？
だからこのスレにいるんじゃないのか？
保険を掛けるのはいいが逃げに使っているようでは堂々巡りのモラトリアムだぞ。

>>61
こんな所で学力自慢しても仕方なかろう？
そもそも本気で国１を目指している優秀な奴は物理だろうと法律か経済で受ける。
その余り者とはいえ一桁っつたら１０人イナイんだから大学絞れるだろ？
学力＝研究力じゃないからこのスレにいる訳だし、誰かが上になれば誰かが下になる、それだけの事。

ひらたともよし

>>62
俺、肉体労働系でもいいと思っている。
工場は絶対いやだが、自然を相手にする健康的な仕事であれば、検討したい。

http://members.goo.ne.jp/home/takosi777
このサイトの小学生にいろんなことを教えてあげてください。
お願いします。

SINE

アニメイトの店員になりたいです。
アニメグッズの海の中で現実を忘れたいです。

もう物理なんか忘れて農業をやりたい・・・

論文数＞（年齢−２５）×３　勝ち組
論文数＜（年齢−２５）×１　負け組

平均IF＞３　勝ち組
平均IF＜１　負け組

年収＞７００万　勝ち組
年収＜５００万　負け組

一番重要なのは引用数だろ。
論文数だと素粒子現象論が一番有利だし。

>>70
いくら論文を書いても、職がなければ負け組

>>71　現象論じゃなくてもゴミ論文かいてるのはいっぱいいるがな。

流行りに乗っかたものを出せば
糞論文でも引用数は増える罠

物理やめて就職したけどあまりの仕事のつまらなさに鬱になったよ。
社会人は遊びと仕事のバランスとれてないときついな。
物理やってたときは物理がすべてを与えてくれていたが。
夢も生きがいも喜びも悲しみも。

>>75
同じだ、俺も鬱になったよ。

＞社会人は遊びと仕事のバランスとれてないときついな。
禿同

喫茶店でも開こうかな・・・。

↑人当たりが良くなきゃ辛いだけだぞ

あの……落としものですよ？

　　　　　　　　 .∧__,,∧
　　　　　　　　（´・ω・`）
　　　　　　　 (つ夜明と）
　　　　　　　　 ｀ｕ―ｕ´

あなたのすぐ後ろに落ちていましたよ

あの……拾いものですよ？
Λ＿Λ
（-@∀@）
(つ朝〆）
｀ｕ―ｕ´
あなたのすぐ前に置いてありましたよ

>>74


それはそう

どれくらいの人が参照したかということだけではダメだ。
どれくらいの期間、どれくらいの人が参照したのかまで見ないと。

>>76　まあ、人間贅沢な環境にもすぐなれる。
喪毎らいますぐ今の生活捨ててポスドクやら研究生とかに戻れるか？

無理だな。贅沢な生活は別にすぐ捨てられるが、あの将来の不安
はもう耐えられん。精神的に不安定になるよ・・・

しかしすっかり堕落したよ。
懐かしきあのストイックな日々だ。

数理物理方面に進んで、ノーベル物理学賞とフィールズ賞両方取るまで諦めません。

フィールズは年齢制限あるよ

フリーター最強説

公認会計士をめざせよおめーら

少子化のあおりで、自分の学歴の価値が
みるみる目減りしていく件について

光の速さで

>>89
本気にする奴がいたらどうすんだ？
公認会計士なんぞ２５までに監査法人に拾われなきゃ便所紙にもならん資格だろうが！

理論やってるＰＤで会計士目指すようなアホはいないよ。
ＤＱＮ私大でも通る資格だが年取ってると意味ないし。

じゃあ弁理士目指してみよう

税理士は？

ニッポン放送の平均年収は１１００万（３９歳）だって。（テレ朝ソース、リンク先とは関係ないです）
ttp://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/sarari-mannkyuuyo.htm
サラリーマンの平均年収＝＝４６４万８千円（平均年齢は42.6歳：：５年ぶりに前年下回る）――（国税庁「民間給与実態統計調査」）
民間企業に勤める人（給与所得者）が９８年１年間に得た平均給与は年額４６４万８，０００円で、９７年より０．５％（２万５，０００円）減少して、
初めて伸び率がマイナスとなった。
平均給与の内訳は、給料・手当が３７６万６，０００円で前年より１，０００円減。一方、景気を敏感に反映する賞与は８８万１，０００円で同２５，０００円のマイナスとなった。

男女別の平均給与は、男性が５７２万円で前年比０．９％（５万円）減の大幅なマイナスとなり、女性は２８０万円で同０．４％（１１，０００円）増。男女間の給与格差は２９２万円で前年より６１，０００円縮小したものの、依然、大きく開いている。

Ø 給与所得者のうち源泉徴収の対象となった人（所得税を支払った人）の割合は、特別減税の実施により７６．７％で、２９年ぶりに７０％台に下がり、所得税額も９兆４，７０１億円と８年ぶりに１０兆円を割った。

Ø １年を通じて勤務した給与所得者の平均年齢は42.6歳(男子42.8歳、女子42.3歳)となっており、また、平均勤続年数は11.9年(男子13.4年、女子9.2年)となっている

Ø 業種別の平均給与を見ると、前年初めてトップになった「化学工業」が今回も１位で５５５万６，０００円だが、前年より１２万６，０００円のダウン。

Ø ９６年まで首位の座を守り続けていた「金融保険・不動産業」は前年と同じ２位だが、１位との差は２，０００円に縮小した。最も低かったのは「農林水産・鉱業」で３３５万３，０００円だった。

Ø 平均給与を企業規模別にみると、資本金2,000万円未満の株式会社においては420万円(男子507万円、女子260万円)となっているのに対し、資本金10億円以上の株式会社においては630万円(男子724万円、女子330万円)となっている。
　なお、個人企業においては276万円（男子358万円、女子233万円）となっている。

で、博士卒の平均年収はどうなのよ。600万ぐらい?

600円

>公認会計士なんぞ２５までに監査法人に拾われなきゃ便所紙にもならん資格だろうが
これはないだろ。少なくとも食ってはいけるだろう。

大手の経理でも良いし
個人の会計事務所でもよい

数学できればかなり有利だよ。公認会計士。
あとマスターもってると試験免除制度がある弁理士もお勧め。
お前らの頭脳を活かすには会計士と弁理士しかない！
おまえら必死でこの２つを目指せ。

会計士が年齢できつくなるのは本当。
試験に受かっても就職できない人いるし。

しかし我々の現実からみると笑止

便利屋でいいや

学振ＰＤで, 440万
ＳＰＤも540万か・・・
なんとなくorz

シミュレーション全般（非線形、統計物理、化学物理、らてぃす等）の就職はどうなんでしょう？

>>99-101
マジで知ってるの？
>>102
で誰かが言ってるけど、年齢高いと駄目。
何故かっていうと会計士の試験は合格しても会計士補になるだけで、そこから経験を積まないと公認会計士になれない。
（ちょうど技術士試験に近いかんじかな？）
で試験合格後にどうやって経験を積むかっていうと、予備校でやる模試の結果を元に青田刈りがかかっている訳。
当然そこには年齢も含まれている。

これ見てると会計士よくないじゃん

http://www.geocities.jp/cpattedou/CPAMAYOI.html

>>106
ドクターじゃなければ余裕。
ドクターとれば素粒子よりちょっとマシな程度。

>>107
でも会計士補に年齢制限があるわけじゃないんだろ？

>>107
青田刈りじゃなくて青田買い

>>109
大学の研究内容と関係のある専門職で？
（むろん、Lattice QCDみたいな実用性の乏しいものは別として）

青田枯れ

一生、会計士補でいればいいじゃないか

物理でメシ食っていこうとするのと大して変わらんな。

おまいらはエレガントな無職だな

高等遊民イイ！

真剣に考えすぎじゃね？
なんとかなるって、マジで。

>>118
学部生？
なんとかなるんだったらこんなスレにいないよ。

なんともなんねーんだわ、これが。

でもなんだかんだいって皆ちゃんと就職してるんだろ。
なんとかなってない人ってあまり知らない。

８割はなんとかなる。
残り２割が毎年溜まっていくと、
2chが低脳の怨嗟で満ちることになる。

なんとかならなかったらマジでダンボールなのか？
それはさすがにないだろ？
そんな話きいたことない。

就職してるかもわからないんだよ。
誰も知らない間にフェードアウトしていく香具師が多いから。
自殺してることだってありうる。

俺が知ってる限りでは専業非常勤とか予備校が多いけど、
これをなんとかなってるとするかは疑問。
（特に専業非常勤だと悲惨）

＞誰も知らない間にフェードアウトしていく香具師が多いから。
＞自殺してることだってありうる。

こえー。そして悲しい。悲しすぎる。誰にも知られぬまま、誰にも悲しみ
を理解されないまま自殺するってどんな気持ちだろう。もう涙でちゃうよ。

実際は、誰もが知ってる大企業に就職できないとか
そういうところで文句言ってるのが多いと思うんだけどな。
だって冷静に考えたら、今の日本だったら、
その気になれば何かしらの職にありつけるでしょ。

>>112 　
最近は計算物理とか物性論も素論なみと考えたほうがよいのかな。
ただし素論より遥かに封建的で特定の先生に奉仕したひとばかり残っているような気が。
それと計算技法に特化したりとかして、完全に技術屋になるしかない地味な世界だね。

�`�i�f�d�j�d

外資系金融に（金融工学でもやりに）来てくれる人間はいなかったのかね。
ソロンで博士まで取るような努力をもういちどだけすれば、社会的にも
経済的にも成功の可能性はとても高いのに。
閉塞感を感じてる人は、手遅れになる前に何とかすべきです。
それにしてもこんな状況は、ポストを持っている人たちの責任だろうな。

そりゃあ、最終的にフツーの社会人になるためにD行ったわけじゃあないからな。
今諦めれば社会復帰出来る→でも研究したい→短期ポストが何とかある→期限切れ→（以下ループ）
とかやってるうちに30越え、文字通りのドン詰まりになっちゃうんだろ。

ＯＤ・ＰＤ問題なんてどうでも良いんだよ。
裕福な家庭が増えたために、
純粋な研究者としては、とてもやっていけないような人がアカポスに
執着してるだけ。
中途半端な人で、どうしても研究したいという人は
民間で研究してくれ

>>129
金融工学やれば外資金融行けるの？

おまいら、自分で大学を作って自分で教授になれ！！

昨日・今日・明日放映の「美しき大宇宙・統一理論への道」
に触発され素論に足を・・

>>132
海外では多いよね。
普通に有名な論文書いたPDが金融業界に行ったりしている。
外資系金融の、数学・理論物理のD持ってるのが条件、っていう求人広告みたことある。

ところで、実際に医学部に行ったﾔｼっているの？
いま選択肢の一つには入れているんだけど…（３０歳OD）

金融は一時期PDを取ってたが、大部分が使いものにならないことがわかって
あまり取らなくなったらしいが。
もっとも日本の金融機関の業務が古いってのも大きいかもね。
ま結局は景気次第だろうな。

>>136　実際博士でて崩れるやつはどこにいったところでたいしたことなくて
それだったら企業は修士卒とるよな。

元は優秀なんだけど、赤ポス諦める時点で精も根も尽き果てるんだよな。
それまで張り詰めていた糸がきれるというか。学部若さみなぎるぴちぴちの２２才
の香具師と張り合っていくだけど気力がもう無い。

自分の人生に一般論重ねてどうなるんだ？？？

誰かが金融に就職しても、自分ができなきゃ無意味。
誰かが医学部逝っても、自分がいけなきゃダメ。
誰かが修士卒より劣っていても、自分が優秀ならオＫ。
誰かがアカポスダメで精根尽き果てても、自分に根性あればよい。

ま、こんなこともわからん魯鈍だから、２ｃｈで愚痴ってるんだろうがｗ
「みんなといっしょ」がいいなら、Ｄなんて行くな。大人しく、４卒で就職しとけ。
お前ら、誰かと同じになりたかったわけじゃないんだろ？

「あてはめてる」んなじゃんくって「当てはまってる」の。
他人のことだけど自分にも当てはまってるから一般論として述べてるの。
もちろんそこからどうするかは各人次第だがな。

Dとると普通の企業は採用を渋るな。

得体の知れないものだからな

>>137
んなこたぁない

やっぱ大学院では実務も教えたほうがいいんだろうなぁ。
今の博士課程って集中講義だけ取れば単位が足りるぐらい杜撰な「教育」だし。
企業へのインターンをさせるとかしないと人材つぶししてるだけ。
これだけぼろぼろにしといて、文句言うと、
研究できるだけで満足しろ、だもんな。
今の老人たちは結局自分たちの定年延長とか予算取りとかしか関心ないもんね。

>>144
理論物理の実務って何だよｗ

>>144
いい研究室・教授を探しだせるのも能力のうち。
与えられるのを待っててもだめ。

もふう・・・！きなしたよ！

鳥・・・こっちはダメだよ
ﾒｯ！

もうすぐ４月だけど就職決まった人いる？

>>148
はい・・・悲

オマエら、人生設計をハミルトン形式で考えるな
ラグランジュ形式で考えろ（5年くらいのスパンで）

とりあえず、期間引き延ばしのため位相空間にいってきます

まだ暫らくは猶予のあるものだが、今年3月いっぱいで期限切れるPDの人。今の
苦しみをとうとうと語ってくれ。

>>123
３０代前半で、運転免許を持っていれば職は見つかるはずだ。

キー局内定してる漏れから見れば
偏差値馬鹿のオマエラはホント哀れだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ｗの数は、オツムの悪さとDQN度の高さに比例する法則について

>>156
まあ、どうせネタだから気にスンナ。
それに、テレビは１０年後はなくなってるしな。

お前らプログラミングとか出来ないんですか？
それができればＩＴビジネスに起業という手もありますよ。
おまえらの優秀な頭脳を生かしてがっぽり儲けちゃってください。
下のソフィア・クレイドルという会社は理論物理や数学の博士取得者
が入社しているみたいです。

http://www.s-cradle.com/

この会社は3年もたないっぽ

社会人経験もロクにないのに起業なんてできるかボケ

http://www.alange-soehne.com/en/03_contact/content_wallpapers.php

金なし　起業しても談合され倒産　物理より金融屋優先　

漏れ今年
国立理学部落ちて私立工学部にいくことになって鬱でしたが
実は漏れは勝ち組になろうとしてるのですね
よかたよかた

>>163
学部段階では理学だろうが工学だろうが関係ない

やっぱり研究というのは仕事あってのものですよね？
漏れ某一流私大工学部でソニー、松下をねらいガンガリまつ
物理やりたっかたら仕事ない日に本屋で本買ってよんで満足します
その気になれば理学部行かなくても自分の興味ある研究自分で稼いだ
金ときれいな妻のおかげで出来そうで寿司

>>164
関係ないわけないですよ　やっぱり漏れの工学部は大学院
飛び級制度がありますので理学部ないっしょ？

あと、工学部は企業から多く推薦くるらしいです
漏れの工学は、一人に対して何社もくるのでうはうはらしいです

別に理学部を批判しているわけではありません
ただ、このスレをみていると、やれ企業だ、やれ公務員だの話ばかり
あなたたちはなんのために理学部に入ったのですか？
工学部が一流企業に勤めたやつが勝ち組なら
理学部はいい研究職につけたやつが勝ち組だとおもいますよ
なんで理学部に入ったのに研究職じゃなく公務員や中小企業目指すのですか？
あなた達が追い求めてるのはロマンなはずですよ
くるしい生活でも研究がすきなんじゃないのですか？がっかりですよ

>>168
新手の釣りか？

>>169
まちがいない。

とくに理学部物理の人は別に格下の工学部もうけれたはずです
入る前はみな「笑われるかもしれないけどノーベル賞狙うぜ」って思って
なかったですか？
本当に公務員であなたは大好きな(嫌いかもしれんが)物理を捨てるのですか？
そもそも、大学まじめに勉強してましたか？
ロマンを追求してください。本当に名前がのこるのは
一流企業社長なんかじゃなく、正しい理論を提唱した人ですよ。
夢大切に　　　　　　　　　　　　by泣ける２ちゃんねる

まあ、君たちには無理か　ﾌﾟﾌﾟ

勝ち組工学部の俺がきましたよ
やれ旧帝だの旧官立だのにこだわりつづけた諸君
君たちは駅弁理学部にはいったがそれはまあいい
それよりも君たちが恥ずべきは自分が理学部で宇宙理論または素粒子論
をやってきたにもかかわらず文系就職しちゃったことではないかね？
ん？ん？違うかね？？？？

文系の方が生涯年収高いし・・

文系は高いやつは高い。しかし、それは法学部とかでたやつの中のごくわずかだけ
しかし、そういうやつはごく一部であとは低すぎる
あと、理系には理学と工学があるが理学は文系にまけるかもしれんが
工学は一流企業であれば余裕で文系に勝っている。しかも、工学は
自分の研究で金たくさんもらえしかも昇進しやすいメリットあり

>>173
豹変したな。
ストレス発散は外でやったほうがいいぞ。

なんせ大好きなパソとか研究して金ガッポリはかなりお得だよ
文系は文学、経営はカス（ほんのひとにぎり能力あるやつもいるが）
法学はしんどいうえに仕事しんどすぎ（まあ工学も忙しいが）
やっぱり工学部が一番だね

>>176
ストレスというより大学に着ていく服がないので（手もとにお祝い金１５万あるが）
困ってるんす　どうしよーーー　友達いっぱいできるかなーー
彼女作りてー　まじ遊ぶよ　勉強両立さして

服買いにいくも漏れずっと制服だったから買いにいく服ねーー
まじ追い込まれたよ

>>179
案外素直な奴だな。
ファッション板とかいったほうがいいんじゃない？

>>180
ファッション板では学歴ネタや学部比較ネタは嫌われる

>>179
高校時代、外に遊びに行かなかった引きこもり君ですか？
理学部行きたかったけどオツムがたりなかった、学歴コンプ工学部生ですか？
宮廷行きたかったけど行けなかった、DQN私立大生ですか？

ちなみに阪大の理学って飛び級あったよね？
京都の数理研とかもあるか。

２ｃｈでＤＱＮを相手にしている崩れ憐れ

自分のことを憐れんでどうする。

飛び級はどこでもあるだろ。
やる奴はあまりいないが。

１年早くポス毒になったから何だというんだ

妻は３４才、スタイルも良く美人。セックスは開発されてて潮吹きまくり。
料理上手で従順。子供３人カワイイ。よく遊ぶ。テニスを始めた。
年収８５００万。ローンなし。（家土地は親から３８０坪、豪邸）、貯金は一昨年位に
３億越えた。今は外貨建てのものなんかもあるからな、正確な額はわからん。
仕事では地位も出来て、名前も上がって、思い通りにいっている。
クルマは新型ＳＬ５００、ＢＭＷ５３０（妻の）、フェラーリ３５５赤、ランクルシグナス。
最近２３才と２６才の愛人が出来た。出会いサイト系ね。巨乳ちゃんと長身モデル系ね。良いもんだね。
本は年に30万くらい買う。読書は好き。映画は確かにスカパーのみだな。
旅行は５月ハワイ、８月タークスカイコス諸島。年末は・・メキシコとカリブ海へ。
帝国ホテル、パークハイなんかのホテルで、ウエイトトレーニング、プールでは１５００ｍが日課
その後セックス、梢か吉兆で食事。楽しいね。
服はエルメス、アルマーニが好き、ポール・スチュアートで今日冬物のスーツを
買ったよ。腹も出てないし、ベンチプレスで７０キロ（情けない）上げれば胸も厚いよ。
去年、某高級飲み屋で喧嘩。オモテにでてから暗がりで２５，６のガキの歯を折った。１５年
前から趣味で始めたボクシングが生きたよ（メリケン持ち歩いているんだ。こんなこともあ
ろうかと。ナイフと特殊警棒もクルマにはあるよ）
速攻で逃げた！　これが一番楽しかった。凄く興奮したよ。
梢の料理より、若い女とのセックスより、フェラーリでのドライブより、日経２２５
先物とオプションで、年に２０００万稼ぐより興奮した。
機会があったら、またやりたい。

でもバレルとな・・メンドウ、これだけが不満。
金も力も女も若い頃にはなかった。好きなだけオメコが出来て、旨いものを金を気に
せず食えて、好きなクルマに乗って、精力も弱らず誰にも頭を下げないで済む。
今が最高だね。

>>187
ぶっちゃけ、あんまり興味がない
例えば１億円あったら、その金でポスドクを続ける
そんなオレタチ

>>188
ネタにﾏｼﾞﾚｽ、ｶｯｺﾜﾙ。。

単純に考えて年収8500ﾏｿで貯金が3億って少なすぎ。
そもそもそんな年収もらえる職業って何よ？
芸能人ぐらいしか思いつかんのだが。

ところでこの突込みどころ満載のネタは何処からのコピペ？

>>190
おおもとはどこか知らないが
何年も前から、この手の話題になると出てくる。

>>190
教祖

あほらし
そんなことが最高ならこんなとこ来るか？

教祖というと麻原みたいのを想像してしまう

180みたいな香具師ってほんとにいるんだろうか。
マンガみたいだよな。でも世界に数人はいるんだろう。

>>195
kaigyoui

180 名前： ご冗談でしょう？名無しさん [sage] 投稿日： 2005/03/21(月) 12:58:43 ID:???
>>179
案外素直な奴だな。
ファッション板とかいったほうがいいんじゃない？

>>189　マジレスと思ってるのがいるとは。。。。

「ぼくが見た東大と京大」
ttp://nicosia.is.s.u-tokyo.ac.jp/pub/essay/hagiya/essay/kyodaitodai

最も京大らしい理学部の京大生は、理学部に入ったときに人生を捨てるという。
もはや、人並の幸せを求めることは許されないのである。
行く末は世界の頭脳となってノーベル賞をとるか、
それとも、京都の一乗寺あたりに住む職業不定の怪しい人物になるか、
というのは言い過ぎかもしれないが、ぼくの知る限り、京大理学部を
卒業(もしくは中退)した人は、いわゆるエリート・サラリーマン
にはならないようである。


京都の一乗寺あたりに住む職業不定の怪しい人物
お前らのことだろm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬ---ｯ

金持ち父さん貧乏父さん 　
名著。非常に有名な本なので、知ってる方も多いでしょう。
　高学歴なのに貧乏な父さんと、高校中退なのに金持ちの父さん。
金持ち父さんが、その違いを子供に教えることで物語が進んでいきます。

　人に使われるための技術を磨くより、人を使う技術を身につけるという
発想や、お金にお金を運んでもらうという発想は面白く、一般的日本人が
陥っている「貧乏父さん」な考え方を変えてくれることでしょう

でもまあ、高卒はいやだなぁ。
学歴差別とかじゃなくて、抽象的な思考とか出来ないだろ？
時間と空間の概念とか、英語の本読む力とか。
必要じゃね？ツールとしてさ。

こらまたえらくアホそうな発言が来たもんだな

１８７はただのネタだろうが、年収８５００万で貯金３億というのは少なすぎは
せんのだよ。　税金で７掛け未満になり、手取りでは５０００万ない。家族込み
生活費で年に２０００万以上は使うだろう。俺の知り合いにも月の生活費が
２００万以上というのはいる。　派手に生活するともっとずっとかかるのは、
ポルシェ１台でも買えば２０００万くらいするんだから明らかだ。
すると８５００万の年収を続けても３億貯めるのに１０年以上はたっぷりかかる。

ところが日本には、１億以上の金融資産をもつ人間が１３０万人、３億以上も
４０〜６０万人いると言われている。ひと家族３人なら、日本国民３０数人
にひとりはそのような家庭に属する。

そもそも日本全体の金融資産が１４００兆、赤ん坊まで計算に入れて平均で
ひとりあたり１０００万超。これには不動産が含まれないが、日本全体の
平均だと不動産の負債を除いた純資産は一世帯あたり４０００万強。
つまり３人家族の全資産（負債除く）は７０００万で平均。

もちろん一部の金持ちが平均を押し上げているとはいえ、日本は金持ちの
国だ。　金にならない学問をする余裕はある。

公開鍵暗号を最初に発案したDiffieも、当時は大学でプラプラしてたらしいしな。

だから何なんだ。

★双子博士の夢「物理楽しく」　北大大学院を修了　石塚さん姉妹
【写真】http://www.hokkaido-np.co.jp/Photo/20050324.200503246636.jpg

　北大大学院理学研究科物理学博士課程を２５日、石塚由美子さん（２８）、
知香子さん（２８）の双子姉妹＝札幌市＝が修了する。２人は９年間の
北大生活を振り返り、「２人一緒だったからここまで頑張れた」と笑顔を
見せている。同大によると、双子の博士号取得は聞いたことがないという。
　２人は茨城県水戸市出身。幼稚園、小中学校、高校もずっと一緒で、
“仲良く”一浪した後、１９９６年に北大理学部に入学した。隣同士で
授業を受け、食事を取るのも一緒。学内では「いつも一緒にいる双子」
として有名だったという。
　専門は、由美子さんが素粒子理論、知香子さんが原子核理論。
由美子さんは高校の授業がきっかけで、知香子さんは小学生のころ
天体に興味を持ち、ともに宇宙を研究する道に進んだ。
　２人は、見かけは似ていても、由美子さんは「しっかり者」、
知香子さんは「ちゃっかり者」。
　由美子さんについて、指導教官の石川健三教授は「繊細で典型的な
まじめ学生」といい、知香子さんについて、同じく大西明助教授は
「自分の意志を貫くしんの強さがあった」と評価している。
　２人は卒業後も、北大理学研究科の研究員として学内に残る。
将来の夢は、理科離れが進む子供たちが楽しく読むような絵本を作ること。
「物理はとっつきにくいというイメージをなくしたい」と張り切っている。

北海道新聞　http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20050324&j=0025&k=200503246636

>>206 女は無職でも結婚すればすむから楽だよな。

>>205

>>205

双子姉妹…⊂⌒~⊃｡Ａ｡)⊃

まちがえた。

>>205
つまりポスドクのなかから、全然新しい分野を切り開く人が
出てくるかもっていうことが言いたかった。
以前NHKの「新電子立国」で、Diffieのことを紹介してるとき
だったと思うけど、プロデューサが「アメリカっていうのは
不思議なところで、なんにもしないでブラブラしてる人が
いるんですよね。で、そういう人がいきなり新しいことをやる」
とかいうくだりがあった。

そのときはへ〜、そんなもんかと思ったけど、あの番組から
もう１０年たって、気が付いたら日本もそういう時代になってて、
それがいまのポスドクなのかなと思ったもので。

女は夜ベッドの上で股開いてるだけで一生食っていけるからいいよな。
俺も女に生まれたら何の迷いも無くソロンに打ち込めていただろう。

そしてwein好きな伝説の人となるのか？

>>212
おまえは女に生まれたらぶーだから無理。
股開いても、誰も突っ込んでくれない。

女は容姿に関係なく、若いときしか異性に相手にされない
ソロンと別な意味で大変そうだ

>>215
だから女の人は、あんまり学問とかに打ち込んでる時間が
無いんだろうなっておもう。
婚期も逃すし、下手したら子供も生めない年齢になっちゃう。
まあ、しょうがない。

子育てが終わって時間があいたころに
色々な意味で女性が社会復帰の選択肢をもてる
それが一番いいと思うよ

学会会場に託児室を設けるとかで
必死になってるのはアポだと思う

>>217
しかし、頭は使わないと劣化するよ。
とくに理論屋は。

そんなこと言ったら、
社会人は頭がほとんど劣化してそう。

してますが何か

>>216 まあ、かわいければどんな状況でも誰かがすくってくれるからな。

社会人になればいい女なんていくらでもいるよ

就職板にこんな香具師がいましたよ

597 ：就職戦線異状名無しさん ：2005/03/26(土) 23:28:21
まあ企業様の役にたちそうなことをしこしこ勉強して、卒業したらめでたく企業様に雇って頂いて
給料をありがたく頂戴して企業様のためにせかせかはたらくんだろうな工学部の香具師らは。
まあ堅実でせこい生き方だが今の日本ではいわゆる「勝ち組」なんだろうな。

だが俺たちはそんな生き方はしない。俺たちは堅実さのために生きるんじゃない。
目先の生活のために努力するんじゃない。俺たちはロマンのために努力するのさ。
ノーベル賞とれたら死んでもいい。そんな熱い奴らなのさ。

〉〉223　キミもヒマだねえ。論文書いたら？

>>224 就職板にかいた張本人だったりして。

今回の学会はクズ発表ばっかりだったな。

Talkerも発表も出来ないクズにそんなこと言われたくない罠

なんかこのスレ見てると理論物理への憧れとかが一気に萎えた

こうしてまた一人、このスレに救われた。

修士までみっちり理論やって、そのあと実験に
入れたら理想的だと思うんだけどね・・・
（現状の実験博士課程という意味ではない）


実験馬鹿すぎ

お前が馬鹿すぎだ

いやあ、ここですか。才能もないのが物理をやってニートになりはてたクズが
集うところは。ゴミ発表したりクソ論文とか書いてますか？

彼女にふられた（TДT）
ヤッパリ貧乏か？貧乏が悪いのか！？○|￣|＿

>>232
君は才能があって社会に貢献している立派な社会人なわけ？
ちゃんと仕事して税金納めてますか？

理論物理やってる天才達は学術的貢献が全てです。

年収８００万円のみどりのおばさんのある一日

５：００起床　庭掃除をする。もちろん御近所の掃除まで抜かりない。
６：００朝食と子供達のお弁当を作り始める。
７：００子供達より先に登校。校庭の掃除をする。
８：００交通整理の仕事開始。
９：３０交通整理の仕事終業。出勤して来た給食のおばさんとお茶を飲む。
１０：００下校。途中買い物に寄る。道端で怠学中の中高生と出逢い人生に
ついて語り合う。
１２：３０やっと帰宅。昼食を取り家の掃除、洗濯をする。
１４：００登校。途中でクルマにはねられて怪我をした犬を発見、足に包帯を
巻く。
１５：００少々遅刻して学校に到着。給食の後片付けが終わった給食のおばさん
とお茶をする。
１５：３０交通整理の仕事開始。
１６：３０交通整理の仕事終業。
１７：００下校。途中の公園で子供の喧嘩を発見。みすごす訳にはいかず、
やさしく事情を聞く。泣いていた子供をその子の家まで送り届ける。
１７：３０帰宅。大急ぎで夕食の準備をするも帰って来た子供が友達を
連れて来た。飼っている猫が居なくなったらしい。一緒に探す。
２０：００近くの資材置場で猫を発見。
２０：３０やっと冷めた夕食を食べる。
２３：００就寝。

みどりのおばさん＞＞＞＞＞＞壁＞＞＞＞＞＞ポスドク崩れ

>>235 まったくそうだな。お前らもちょっとは貢献しろよ。

>>233
振られた経緯を詳しくレポしる！

びんぼーだけなら何とかなったかもしれないけど、将来性もないのよね

M理論とか研究してる人いますか？
11次元がどうとか脳内すぎて、まさしくオナニー臭がするんですが

有効理論、腰をすえてきちんとやってる人いないからね
どうしても「計算してみました」的な仕事にしかならん

紐オナニー

あれ、相対性理論暦

理論ですが、家が裕福なので何ら問題ありません
相続税対策するぐらいですので

　　　┠┬┐ 　┌┬┐　 　 　 ┃
　　　┠┼┤┌┼┼┼┬┐　 ┃　　　┏ ＮＥＸＴ┓
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　　　┠┼┼┼┼┼┼┼┼┤┃ 　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : :
　　　┠┼┼┼┼┼┼┼┼┤┃ 　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. ::
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　　　┠┼┼┼┼┼┼┼┼┤┃ 　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　.
　　　┠┼┼┼┼┼┼┼┼┤┃ ￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣
　　　┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛　　　　　　　　　　　　　　

>>242
ちょっと面白かった

学部の頃からの友人がかなり良いパーマネントポストゲットした。
漏れは無職2年目。
去年は非常勤やってたが、今年は就活に専念したいから辞めた。
あのとき、漏れも工学系の研究室に行っておけば…
査読付き論文の数は変わらない（英文だけなら漏れの方が多い）のに、
分野によるこの差の烈しさは何だ。

>>245
ひっかかってるし
あんまし大学からwinnyとかすんなよ（ｗ

>>247
OD2年目？

>>248
「ひっかかってる」って、なんかトラップでもあんの？でかいAA禁止とか。
俺は>>245本人の意思でさらしたんだと思ってた。

４/１だけ日付の２００５年のところが変わってたじゃない。
Download板で、それは実はウィルスのせいで、対策のために竜京山崎…入れれば大丈夫とか
ってのがあったのでそれに釣られたんだと思ったんだが

>>245
物性実験か？
救いようも無い香具師だなｗ

>>251 なんで物性実験だと思うの？

>>250 遅くなったけど、ありがとう。
>>251 やっぱりＡＡ張ってるのって、ブルーカラーのヤツラだったんだな。
>>252 IPが多元だから。

>>253
東北大の多元研って化学系じゃなかったっけ？

あ〜無職はいやいや。

高卒でも採用する会社を目指すか・・・

博士号どころか大学に行ったこと自体無駄だったな・・・

>>254

東北大学の多元ごときが・・・・・さっさと民間就職せえ

ハローワークで肉体労働系の仕事でも探そう・・・・

虹色侍〈・∀ﾒ　 〉=●が学歴ヴぉqhvくぉ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/slot/1112459677/

多元って名古屋だろ。東北大にもあるのか？

>>257
何でワシに言うねん。

>>257は文盲だな。

あの……落としものですよ？

　　　　　　　　 .∧__,,∧
　　　　　　　　（´・ω・`）
　　　　　　　　 (つ夢と）
　　　　　　　　 ｀ｕ―ｕ´

　　あなたのすぐ後ろに落ちていましたよ？ あ、あなたのじゃないですね。

　　　　　　　　 .∧__,,∧
　　　　　　　　（　　　　 ）
　　　　　　　　 (　　ｎ　）
　　　　　　　　 ｀ｕ―ｕ´ 　　ｽﾀｽﾀ・・・

誰か落とさなかった？
　　　　　　　　　　,r'　　　　　　ヽ､
　　　　　　　　　　 ,i"　　　　　　　　ヽ､
　　　　　　　　　　i ヽ　　　　　　　　 　ヽ､
　　　　　 　　　　　i ヽ　　　　　　　　　▲ヽ､
　　　　　　　　　　/i 丶　　　 　　 　　　　▼ヽ､
　　　 　 　 　 　 /　 i　i　　　　　　　　　　　　 　ヽ､
.　　 　 　 　 　 /　__ノi i /⌒ｉ　　　　　　　　　　　　ヽ､
　　　　　 　 　 l. 　 `ｉﾉ /　 / |　　　　　　　　　　　　　ヽ,,
　　 　 　 　 　 | 　 ,,,|./ ｀`´.丿｀丶,　　　　　　　　　　　丿
.　　　　　　 　 l.　 　 |｀`'''　/ 　 　　'､　　　　　　　　　ﾉ
　　　　　　　　|　 ,___l　　 　|､.　　　　｀'､　　　　　　ノ
.　　　　　　 　 |　　 ﾉ 　 　 | ｀'､　　　 ,　'"⌒`'"""
　　　　　　　　 |　_/　　　　|` ‐､｀`''"´l
　 　 　 　 　 　 | /　　　　　ヽ-､ _￣`|
　　　　　　　　　| .　　　　　　ヽ::::.｀ ､,|
　　　 　 　 　 　 | :.　　　　　　 |::::　　|
　　 　 　 　 　 　 | :: 　　　　　　|::::　 |
　　　　　　　　　 λ:::　　　　　 ﾉ::　丿
　　　　　　　　　/　　　　　　,　::::::'/
　　　　　　　　/　　　　　　:/:::::::::/
　　　　　　　/　　　　　　::/:::::::::/

実験屋が、あるパラメータでデータを何個とるかや、
業者に発注する試薬の分量などで頭を使うことと、
我々理論屋が頭を使うこととは、同じレベルで比較出来ないと思うけど
どう思う？

実験屋は、システムの設計したりプログラムも組むぞ

ちゃんとしてればね

馬鹿はとことん馬鹿だからな
そのくせ教官じこみの理論に対する敵がい心だけは一丁前

>>265 鬱猫かい？　最近実験屋に対する悪言が多いが何かあったの？

理論が実験によってことごとく否定されたとか（ｗ

素核理論はともかく、物性理論なんて、
新しい理論をひねり出しては、実験屋に片っ端から撃墜されてる

物性理論は行き詰まりが著しいからな。
特に電子系、磁性とかは。
非平衡非線型はわからんことだらけだが、
一歩間違えると複雑系ｗになっちまうし。

>>270
核も物性と似たようなもんだよ

物性理論も糞学問だったか

>>273
捏造実験論文を基にした「理論」なるものが大量に発表されたくらいだしな

>>269
バイト先の「牢名主」がうざったいです

こっちは彼なんか居なくても全然構わないのだけれど
向こうはそれが大変不愉快な様子で
このスレのような状況も知らないくせに
（材料工学出身らしい）
就職活動について口出ししてきます

この牢名主が、職場の特定のひとりを狙い撃ちで
仕事をやりにくいように裏で工作していることが
最近わかりました（おれじゃない）

来週の相談会議で「闘わなくちゃ」ならないみたい・・・



なんの権限もないくせに、他人の人生にかかわるような
ことを「裏工作」でやるなんて、間違ってるよね

>>277
あ・・・！喜

鳥・・・ここは野獣の森だから
来ちゃダメだよ

━━━━┓⌒ζ
┓┓┓┓┃
┓┓┓┓┃
┓┓┓┓┃
┓┓┓┓┃
┓┓┓┓┃
┓┓┓┓┃
┓┓┓┓┃
等価原理が体験できました。
もう思い残すことはありません。

>>271
たしかに物性にしたって、マニアックになりすぎて素核と似たようなもんだよなあ。
非平衡物理はまだ新しいことやろうとしてるけど、どうなるかわからんし、
今はよっぽど天才じゃないと理論はやるべきじゃないよな。
当たり前の結論だが。

>>271 物性理論、特に強相関とかスピン系とかもういらない論文ばっかり。
平気で人まね論文が大量生産されて、それで理論家づらしてるからなあ。

要る要らないで判断するなら
サイバーグ、ウィッテン絡みのは全部要らない

━━━━┓⌒ζ 等価原理が体験できました。
┓┓┓┓┃ もう思い残すことはありません。
┓┓┓┓┃
┓┓┓┓┃
┓┓┓┓┃
┓┓┓┓┃
┓┓┓┓┃ 　ほう、あれが万有引力か。
┓┓┓┓┃ λ　

大学４年間＆大学院５年間
数百万円の学費と９年の歳月・・・


全くの無駄・・・・

イエス･ユー・ドゥー

３次元で超ひも理論を展開している勝ち組のおれの登場ですよ。。

http://img5.dena.ne.jp/ex54/cb/7/2591639/9/32578201_1.jpg

>>285
「その後数年の研究生生活」がないあなたは、まだましです

>>271 >>281 >>282

強相関、スピン系にも面白い問題は少なくないと思うぞ。
そういう問題に取り組んでいるちゃんとした人もいるけど、
どうでもいい研究大杉なのは禿しく同意。

あれに費やしてる資源をまともな研究に回して欲しい

高２男子が看護婦さんに自慰行為を見られ落ち込む　東京都
http://www2.go123.jp/user/panthu/pictures/200.jpg

アファーマティブが本格化警報発令中

>>289
あるよ・・・

共同研究している研究室のD課程がいきなり中退して就職したよ
うまいこと逃げやがって（ｗ

いよいよ明日は闘いだ・・・！

女なら確実に赤ポスにありつけるぞ

ということはμ・・・

>>297
絶句・・・

A4のちんちんはちんちんから放たれた光子が観測者に到達するよりも早くちんちんをしまうことができるので、
A4のちんちんを見た頃には既にA4のちんちんは存在しないのである。

>>297

素粒子理論も女の割合少なそうだからな。
是非新規に雇用してください。

博士課程進むなんて

　　　　 ┌────┐
　 　 　 ｜＿＿＿＿｜　　ま
　 　 ━┷━━━━┷━ち
　　　　丿丿＞　＜ ヽ＼　が
　 　　 　（ 人　　 人 丶 ゝっ
　　 　　 /　　∇∇　＼ﾉ　て
　　　 　│　　 ∞ 　　○　る
　　　　 ○ノ　　　　r＾　　　よ
　　　　　　├ ┤　│　　　　|
　　　　　　　￣├ ┤

不発

>>302 どうした鬱猫？

もめると予想していたグレープ会議の議題は発議されず

なんだかわかんないけどラッキーとか気をぬいて
臨んだ進捗報告会議で、ボス以外に理解させる気ゼロの
プレゼンしたら、「俺に通訳させるな」とボス激怒

ボス・・・その努力は無駄です・・・

>>304 鬱猫ってどういう分野やってるの？

ﾅｲｼｮ

理論はおれだけ（´・ω・`）
実験の連中の押し付けがましい人間関係がイヤで
ただいまひとりコロニー建設中

★阪大教授、セクハラで解雇★

大阪大（宮原秀夫学長）は１４日、女子学生に対し２年間にわたり抱きつくなどの
セクハラ（性的嫌がらせ）を繰り返したとして、男性教授を諭旨解雇処分にした。
大阪大によると、この教授は２００２年夏ごろから、指導していた女子学生を大学内で抱き締めたり、
夜間にしつこく電話をかけるなどのセクハラ行為を続けたという。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050414-00000215-kyodo-soci

一番 吹けば飛ぶよな　博士論文に　賭けた命を　笑えば笑え　うまれ京都の　百万遍　月も知ってる　俺らの意気地

二番 １０次元２６次元の　思案を胸に　やぶれ長屋で　今年も暮れた　愚痴も言わずに　彼女の小春　つくる笑顔が　いじらしい

三番 今年でPD　任期が切れる　なにがなんでも　学振あてる　夜に灯がつく　研究室に　おれの闘志が　またもえる

>>307
物理学科って聞いたけど、本当？

>>309 まじ！！　知り合いに聞いてみよ。　

これって犯罪だろ。

いつも思うんだが、なぜ実名を報道しない。
冤罪の可能性か？なんか府に落ちねえんだよな

事実だと言う十分な証拠があるなら徹底的に糾弾しる！

てか物理系では初めてなのか。どうせ氷山の一角だろうが

オマエラ育英の取り立てはどうやってやり過ごしましたか
おれは金曜日にやっと昨年暮れのぶんの振り込みをしました

口座引き落としなんで何もしてませんが？

中国のＯＤＡなんかやめて、
奨学金タダにすりゃいいのに。

>>312
金がないって証明書を市役所でもらって回避中。

>>314
フランス人曰く
「はぁ？奨学金を返す？　そりゃ奨学金ではないね。」

まあ、ODAは利子付けて返してもらっているから、他に無駄が多いんだろう。
日本はGDPに対して税金が少ないという話も聞いたことがある（確認していないが）

>>315
ODAや国連の分担金や留学生の援助なんざしなくて良い。
アメリカを見習いましょう。　世界一の先進国を自負しているアメリカやイギリスは
留学生からは本国の学生より余計に金を取ります。　
アメリカはGDP比で最も国連分担金を払うことになっていますが、自国の利益に結びつかない
ことを理由にブッチしています。

一方、日本は世界一国際社会に貢献しているにも関わらず、発言権は二流国家どまりです。

日本は先進国の中でもかなり税金は低い方と思う。　アメリカは社会保障制度が貧弱の割には
税金は日本と同じくらいだし、ヨーロッパは生活は楽だけど、税金は強烈に高い。

奨学金という名前は詐欺です。
借金に変えなければなりません。

>>317
なにをいう。
２５越えた学生に金貸してくれるところなんかないんだぞ。
サラ金にも断られる。

大学の授業料は高すぎる。奨学金には返済の義務がつく（しかも利子つき）。役に立たない中国人留学生には巨額の援助が出る。
ゆとり教育その他で学力は低下する。企業は研究者に金を出さない。

日本の科学教育は終わっているな。

>>319 もまいらくずれとかに金をだすのが無駄なんだよ。

>>320
はいはいｗ

素粒子や宇宙理論なんか趣味でやれってんだよな、実際。
ていうか物理全般だ。やるんならもっと身のあることやれってんだ。
物理なんか学んでも社会出て役に立つことなんかなんもない。
それでいて難解。意味不明。趣味行為と言っていい。
必要なことは少数の人間にだけ任せときゃいいんだ。学生連中が集まってどうこうやる必要なんかないわ。
物理に費やしてきた何年分ものエネルギー。なんだよこの無駄に莫大なエネルギー。
こんなことになるくらいだったら、
これまでの労力は金儲けに繋がる知識取得にでも向けてきた方が何十倍も有益な結果になったんじゃないだろうか！！(怒

泣けてきた。

社会がどう動いてるかなんて知識はまるで無いから、もはや単純労働者になるしかない。
あるのは物理の知識だけ。有益な知識と情報持ってるヤツが社会の上層にいて、
そいつらに使われるだけの人生だぞ。苦労して物理なんぞ学んでもその程度の人間にしかなる教養しか身につかん。
物理なんぞ現代社会に生きる俺らがする学問じゃないんだよ。

>>322-323
そもそも金儲けのための学問など存在しない。
経済学然り金融工学然り。ちゃんとした研究者は金儲けとは無縁。

ただ金持ちになりたいなら大学になんか来ないで起業してがんがるか、
どこぞのお嬢様のヒモになるか、あるいは芸能界でも目指すべきだったなｗ

>>324
んなこと分かってるよ。
金儲けの知識なんぞ学校では教えてくれんなんてことは。
そんなもんは独学でやるもんで、それをすべきだと言ってるんだよ。
物理なんぞに必死になるんじゃなくてね。

>325
つまり大学の定員を減らせと？
そいつはいい。馬鹿が多すぎてうんざりしているところだ。

俺は非生産的な行為は止めろと言っているだけだが。
まあ皮肉だろうがなんだろうが、それが正解だと言うんならそれでいいよ。

「物理は非生産的」ということを真剣に言っているなら、今すぐ農業をやりなさい。
これこそまさに、人類にとって最優先な「生産」なのだから。

決して、銀行・株式等の金融関係やコンサルタント業などに食指を伸ばしてはならない。
これらの職種自体は何も「生産」していないのだから。

(形だけでも)(士)農工商の序列をつけた昔の人は偉い。

また、「物理が社会の役に立つか？」と「物理を学んだ(はず)の自分が社会の役に立つか？」は、まったく別の問題。

>>324
>ちゃんとした研究者は金儲けとは無縁。
金儲けをする人間はちゃんとした研究者ではあり得ないということだな。
その「真理を求める研究者が尊く、金儲けをする人間は卑しい存在だ」という
考え方は直した方がいいと思うよ。研究者としてやっていく上でもね。
お決まり過ぎる言葉だけど、視野が狭いよ。

市場からも学会からも評価される研究をやればいいだけのこと。
アホか、おまえら。

>>330
＞市場から評価

物理（特に宇宙＆素粒子）をやめろと言うことだなｗ

宇宙誕生の大爆発「ビッグバン」直後に相当する超高温・高密度の状態を再現する
実験をしてきた日米などの国際チームは１８日、物質を形づくる究極の基本粒子
クオークは超高温でバラバラになるが、気体のように自由に跳び回るのでなく、
しずくのような液体状態にあったと考えられる、と発表した。理論的に予想外の発見で、
宇宙や物質のなりたちを説明するシナリオに影響を与える可能性がある。

基本粒子クオークとそれらをくっつける「のり」の役をするグルーオンという素粒子は、
超高温の宇宙初期にはバラバラで存在していたが、冷えた今の宇宙では、強い力で
陽子などの中に閉じこめられ、１個ずつ引き離すのは難しい。

チームは００年から米ブルックヘブン国立研究所で、ほぼ光速で走る金のイオン
同士を衝突させ、ビッグバンの数十万分の１秒後にあたる１兆度以上の
「クオークとグルーオンのかたまり」を作ってきた。そこから飛び出した粒子の軌跡などを
解析したところ、かたまりは、粘り気がないサラサラした液体の性質を示すことが分かった。

http://www.asahi.com/science/news/TKY200504180245.html?t

宇宙創成：「ビッグバン直後は液体」　「気体説」覆す

東京大学の浜垣秀樹助教授らの研究グループは１８日、約１４０億年前のビッグバン（大爆発）直後、宇宙は液体状態だった、と発表した。
気体であると予想されていた従来の説を覆すもので、宇宙創成の解明につながる可能性もある。

宇宙はビッグバンと共に始まったとされる。浜垣助教授らは、米国ブルックヘブン国立研究所の加速器を使い、
金の原子核同士を光速に近いスピードで正面衝突させた。その衝撃で、ビッグバンから１００万分の１秒後の温度約２兆度の状態を再現した。

気体であれば、衝突によって中間子などの粒子が四方八方に飛び出る。ところが、実験では水平方向に飛び散る粒子が多かった。
宇宙がラグビーボールを立てたような形で、液体でできていたと見ると理論的に合った。

液体は、中間子などを構成する基本粒子のクオークと、クオーク同士を結び付けているグルーオンが溶け合ったものだ。【去石信一】
http://www.mainichi-msn.co.jp/kagaku/science/news/20050419k0000m040118000c.html

杏野るりとセックスしたい（＞＜）

>>332-333
違うスレに池、どアホが

>>322
よく分かるけど、落ち着け。
理論物理やってたくらいなら、
頑張りゃ何とかなるさ。

>>329
真理が尊いどうこうというイデオロギー的問題ではなく
単なる事実だと思うが。経済学板なんかではマスコミ学者・御用学者はゴミ扱い。

貧乏人のひがみにすぎんな。
世界の歴史に名を残すような人は別にして、
凡人の価値なんぞ8割が金をいくら稼げるかで決まるんだよ。

>>338
違うな。凡人の価値はいかに人に迷惑をかけずに死ぬかで決まる。

植草が如何にマスコミに出まくって金稼ごうと価値はゴミ以下なわけだ

>>340
植草はメルマガ発行で今でも年収９００万円。

植草＞＞＞＞物理屋

>>341
そう思ってるならそれでいいんじゃない？ｗ

>>341
憧れの植草様に近づくために
手鏡でも買いに逝けよｗ

>>337 真実は尊い、はいいが自分がそういう発見をしなきゃな。
お勉強だけしてて業績ないのがいっても本当に尊そうには聞こえんよ。

市場価値のある植草の知識＞＞市場価値のない理論物理屋の知識

崩れがいきがってんじゃねえよｗ

崩れは早く就職しろ

ご冗談でしょう？

つーか、才能ないのがなんでこんなに物理の業界に大勢はいってくるんだろな？

おまえもな

オマエラ
自分の人生の主人公になりなさい

>>337
だから、そもそも「ちゃんとした研究者」の意味をアカデミックな人間の
内輪だけで勝手に定義して喜んでるだけじゃないのか？それは。
もっと色んな形態が存在していい気がするけどな。多様性ってのは重要だと思うよ。
学者だけを相手に話してるならともかく、あなたは学生に対してもそれを言ってるようだからね。
真理を求めて大学にやってきて、ストイックに勉学に励んだ結果崩れたらどうなるんだ？
そうなる確率のが高いわけだし。そいつすら卑しい俗人とはかけ離れた存在だとでも言うつもりなのか。
あえてリスクをとることは必要だけど、リスクヘッジも考えずに単に無視するのは愚かなだけだよ。

私は理論物理修士ですが金融系に就職します。就職口はあるよ。メーカーの研究・開発でも。
アカデミックに研究したいとなると難しいっていうだけで。

>>352 金融系でどういう仕事してる？参考までに教えてください。

>>352
修士かよ！

一応ポスドク以上のためのスレなのだが

低学歴お断り

一応、素粒子・宇宙の理論対象のスレなのだが

昔は物理学者になるのが夢だった。

現在の夢は、ただ、親孝行がしたいだけです。
お父さん、お母さん、ごめんなさい・・・・

http://jbbs.livedoor.com/study/4270/
http://jbbs.livedoor.com/bbs/i.cgi/study/4270/

修士だったら、大学入試の偏差値次第で
いくらでも就職あるし

修士じゃあ参考にならないよ。
いまうちのM２がみんな就職活動してるけど、こいつが？ってくらい
できないやつでも大企業から相手にしてもらえてるんだから。

漏れは歳食ってるってだけでこんなに苦労してるのに。
新卒応募できる連中がうらやましい。

あ、>>329がいうことには全面的に同意するけどね。
とくにstringまわりとか、日本のこの業界の人たちってそういう傾向が強い気がしてる。

世間で働いているからといって、別に視野はひろくならないぞ
別の方向に視野が狭い、という表現ならわかるが

>>329みたいなことをよくいうんだよ、素人はｗ
研究者のスタンダードを同じ専門家が決めなくてどーすんの？
ド素人がなんか有益な意見だせんのかよ？？？

ま、修士なんて所詮、「お客さん」だからな。
研究のまね事をちょこっとかじってもらって、
そんでなんか賢くなったような気で気分よく卒業してもらおうと。
視野がどうこう言う前に、己の現実を直視しろｗ

>>353
内定貰っただけなんで、まだ働いているわけではないのですが。
職種を言うとちょっと特定されかねないので伏せさせてもらいます。
ただ一般論を言うと、金融商品開発+トレーダー(ここはやっぱり金融工学出身者が多い)、
アナリスト、M&A・証券化などファイナンスのソリューション全般、資産運用、
プライベートエクイティ(ベンチャー投資、再生ビジネス、バイアウトファンド等)などなど、
かなり色んな分野に物理出身者はいると思います。

>>354>>355
PD以上対象とは知りませんでした。テンプレとか無かったんで。
ドクター進学を決定する時点で、かなりの覚悟が必要じゃありませんでしたか？
ちなみに私自身、当初は「物理学者になるぞ!!!」って感じでかなり筋金入りの物理っこでした。

>>364
議論の方向性が全くズレてるように思うよ。
私が言ったのは
「金儲けをする研究者は"まともな"研究者ではない」
という意見に対する反対であって、
「金儲けをするような(ないしは営利目的の機関に所属する)研究者も、"まともな"研究者と
認めるだけの多様性と懐の深さを持っていた方が、学問の発展の上でも有益である」
という意見だ。
だから、ド素人なんていう存在は最初から考えていないんですよ。
素人に何か言わせて学問が発展するなんて考えてないって。マス相手じゃないんだから。

あ、あと私自身は「お客さん」以下だと思ってますよ。研究に関しては。
別に賢くなった気なんてこれっぽっちもしてないし、気分よく卒業もできそうにない。

>>363
自分も会社勤めだが、同意。
サラリーマンならではの常識的な見方ってあるけど、
なんか脊髄反射で考えてるっていうか、
雰囲気に流されてるだけかなあって思うときあるし。

>>363
でも、研究の世界から企業に行く人間が、
視野を広げる可能性はあると思うよ。

かといって民間一筋の人間の視野が広いわけじゃないが。
民間→研究なんてまず無理だしなぁ、特に素粒子や宇宙の場合。

そもそも、社会人だからって偉いってことはない。
大抵は、自分で商売やったり、才能だけで食って
行ったりする自信が無いから、サラリーマンやってるだけ。

でも本当は、学者みたいな自由業が羨ましくてしょうがない。
だからポスドクが「職が無くて困ってる」とか言って
悲惨な話をすると、嬉しくなってみんな突っついちゃうんだよな。

俺もサラリーマンだが、確かにそういう心理ってある。
自分は学者になれないと思ってさっさと就職したが、
昔の同級生がどこかの助教授になったりすると、
やっぱり心中穏やかじゃない。

あと、社会人は大変だみたいなことを偉そうに言うやつに
限って仕事が出来ない、会社ではあまり尊敬されないタイプ。
だから、そういうやつの言うことは聞かないほうがいい。

大変だって思ってるのは、仕事を楽しんでないってことだし、
それって要領が悪いっていうのとほぼ同義だから。

ああ、なんかグチっぽくなっちゃったかな。
なんか最近面白くないことがあるもんで…。

>>370
グチ言ってるおまえの言うことも
聞かない方がよさそうだなｗ

>>371
まあね。
要は、社会人だから視野が広いとかいう論理が
おかしいって言いたかったわけです。

ってか、崩れたひとってどーしてるのよ？
特に、妻子持ちだったりすると。

>>1
マジで尊敬するわ。
それだけ一つのことに打ち込めるのは才能だと思う。
熱中することは深い感動と達成感を呼ぶ。
そこで得た知識は莫大なものだと思うし、
生涯の財産になるんじゃないかな。

自分は企業の研究者にも敬意を払っていますよ。
現象をビジネスに結び付けて市場を展開していく能力は
僕らには無いですからね。
どちらも研究におけるミッションが違うんだから
どっちが上だとか下だとかいうのはすごく無意味なんじゃないですかね。

>>329
人間的なキャパが狭そうだね。

>>373
ポスドクで妻子持ちの人や、学生で結婚したのもいるね。

ポスドクの人は次の仕事が無くなったらどうするんだろう。
あの井口和基氏のようになるのかな

・・・でも、奥さんに食わせてもらえるのも悪くないと少し思う。

>>374
尊敬より生活費が欲しい

>>377
世の中凄い人がいるんだね。　でも、理科大の時点でソロンを捨てれないのは何とも。
理論系で勝負するなら最低大学院は東大、京大と思ふが。　ここ以外で理論系のアカポスを
取るのは相当できないと無理でしょう。

>>378
若いときには、金より名誉と思うときもあるけど、いい年になると切実に金が必要になるんだよな。。

>>376
そうかなぁ。
物理物理言ってた頃よりは多少なりともキャパ大きくなったと思ってるんだけど、そうでもないのかな。

研究やめたくなった理由は、金です。
長男だし、両親以外にも金がかかる要因があるし、嫁さんも子供も欲しいし、
両親が与えてくれたように、それなりの環境を自分の子供にも提供したいし、
今後数十年で貧富の差は拡大しそうだから、何とか金持ち相に入っておかないと
何かと立ち行かなくなってしまいそうだし。となるとやっぱ金じゃんと…。
アカポス狙っていって、スパッといけるほどの才能はないしね。

>>380
自分も同じように考えて就職したくちなんで、
言いたいことは良く分かるけど、言い方の問題じゃないかな。

明らかにすごい論文がかけて、アカポス獲得が確実だったら
そのまま物理の世界にいたわけでしょ。
そうしたら、あなたの言う「視野の狭い」まんまだったかも
知れない。
そういうことを考えると、一概にそういう人を責めるのも
身勝手かもしれない、と思うんだよなあ。
むしろ自分達が何か大事なものを失ってるんではないかと。

>>381
なるほど。ホントにコミュニケーションって難しいですね…。

私は研究者の方全員に対して「視野が狭い」とは一言も言ってないんですよ。
「研究こそが尊くて金儲けなんて卑しい」とか思ってる人に対してそう言ったわけです。
金の大切さを理解してる研究者だってたくさんいるでしょう？実際上の方にもそういうレスがあるわけですし。
もし私に才能があって研究者の世界に留まっていたとしても、金に対してどういう考え方を持っていくのかは
わからないので、私の言う「視野の狭い」人間になっていたかどうかはわからないですね。
あと、別に社会人全員が広い視野を持ってるとも言ってませんよ。
母集団の人数比から言っても、下らない人間の数は社会の方が圧倒的に多いでしょう。

まぁ、大事なものを失っているのかもしれない。という部分には同意します…(´･ω･`)

>>382
「研究こそが尊くて金儲けなんて卑しい」という研究者ももちろんアリ、
と考えることこそが、真に多様性を認めた「広い視野」であることに
いい加減気付け。

ついでに教えといてやると、母集団・社会人全体・金持ち層といった薄っぺらな
確率論とは無縁の場所に、本当の才能は「個」として慄然と存在するものだ。

>>329は唯一無二の自分の人生を「個」として生きているか？
口当たりのいい「広い視野」を盾に、平均的で無個性な「その他大勢」に
逃げ込もうとしているではないか？
才能がないから・将来が不安だからと、消去法的に成立した金融系社会人と、
これしかねーんだよと物理を選び取った崩れとでは、いったいどちらが不幸なのだろうか？

>>383
崩れの方が不幸。

>>383
> 「研究こそが尊くて金儲けなんて卑しい」という研究者も
> もちろんアリ、 と考えることこそが、真に多様性を認めた
> 「広い視野」であることにいい加減気付け。

それだ！
言い方はきついけど、>>382を読んで自分がいまいち
釈然としなかったのはそれだ。

素粒子でもたまに、大学院の途中で助手になって、
そのままアメリカ行きっていうすごいのもいるけど、
そういう人にしてみれば、へ？普通に頑張ればアカポス
なんて向こうから来るんじゃない？くらいのもんかもしれない。

そういう人が「研究こそ尊い」とか考えてたとしても、
それは充分生き方として成立しちゃうんだよな。
要するに、能力によって見える世界が全然違っちゃう
のは仕方の無いこと。

だからどっちが正しいなんてことはない。
自分の場合には、自分の能力と折り合いを付けて
民間就職したけど、それが万人について正しいとは限らない、
と思うんだよな。

>>329

素粒子論？宇宙論？漏れの就職活動の参考のために聞かせてくれ。

>>381-383
研尊金卑主義者は視野が狭いというのは、相手が誰であっても、もっともな指摘だろ。
視野が狭いままでも、研究一直線で成功できるズバ抜けた才能があるとイイね。

>>383
なるほど、そうですね。一段落目には同意します。

二段落目は、私はあなたの言い方で言う「才能の無い人」について言及したのであって、
才能のある人については何も言ったつもりはありません。その意味で、あなたの意見は
正しいと思いますが、私の意見に対する反論にはなっていないと思います。

三段落目に関しては
私は研究者への道を外れることに対して、大体1年半くらい悩みました。
その結果として外へ行くことを選んだわけで、社会においても「その他大勢」に
なるつもりはないし、消去法で金融を選んだわけでもありません。
それならおとなしくメーカーの研究職に行きますよ。
私はビジネスがやりたいから社会へ出るのですよ。

>>386
そしてこれだけは一つ謝らなければならないのですが、実は物性理論です。
ただ、いわゆる文系就職する上では物性と素粒子・宇宙の差は無いと言えると思います。

ああ、もちろん、メーカーの研究職の方を馬鹿にする意図はありません。
金融が欧米に全く敵わない状況の中、製造業は世界最強クラスと言えるでしょう。
ただ、私のやりたいこととは一致しなかったというだけのことです。

とりあえず>>329が厨なことはよくわかった。
ウザイんで氏ね

>>329はわざわざクズレの吹き溜まりに挑発に来たとみなされても仕方なかろう

>>391
だね。
言いたいことは分からないでもないけど、
ここは場所がよくない。

自演乙

客観的に見て厨だね、>>329は。
ほんとにビジネスやりたくて就職するんなら
もう物理板なんか見る必要もない。
未練とかコンプレックスがあるんだろ。

叩くくらいなら反論してくれませんか？>>383みたいに。

漏り上がってまいりました!!

現代は金こそが全てよ。金手に入れていかなきゃ人生は嘘なんよ。
崩れがどうこうじゃなくて、金がないから不幸なんよね。

　　　　　　　　　　　　　_,,.．-一=''ー-､.,,
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　　　　　　 r´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;'ヽ、
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　　　　　　`-+イ､,・ .)、　　　　　　　`;- ´ ;;;;;;;ｊ
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　　　　　　　　　 ヽ__, ,ィ"´　　 ,.ィ´　　　　,.ィ´ //　　／　　　''" `i、
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　　　　　　　 /　 　,ﾉ　,=､ヽ/＼　　　 ,:'´　　 /／ /　　　　／　　　 `i、
　　　　　　 /| l　ノ’／　　Ｙ　　＼　／　　 ／　〈/　　_ .ィ´　　　　　　i、
　　　　　　ｌ　ｌィ´イ´　／　|　　　 ｀´　　　ﾉ　　 .ll　_.ィ´　　　　　　　　`i、
　 　 　 　 .|　|　i.　 ／　　 |　i,　　　　　　/　　 .||イ　　　　　　　　　　　 i、　　

>>397
呼んだかい？

『修士卒予定者』の見ている物理の世界なんてPDから見ればお遊びのレベルだし
物性理論M2と素粒子論PDでは就職の難易度も比較にならない。いろんな意味でね。

>>329 に見えている物理の世界や就職活動を
素粒子あたりのPDの見ている物理の世界や就職活動に一般化しようとするのは
まるで間違い。反発を食らって当然。

>>329は自己愛性人格障害の臭いがする。

要するにあれだ

俺たちは、見えたらいけないものが見える
体になってしまったんだよ
宇宙飛行士が「上」にいるとき宇宙の意志を
感じちゃったりするらしいけど
それとおんなじ

＞俺はしってるよお前らがいかに努力してきたかを。
＞俺はしってるよおまえらが目をキラキラさせて量子力学の講義にききいってたことを。
＞俺はしってるよお前らの実験がうまくいったときの感動を。
＞俺はしってるよお前らがゼミの前日いかに苦しんだかを。
＞俺はしってるよお前らが経路積分で腱鞘炎になりそうなほど研究室で計算してたのを。
＞弦理論で徹夜で苦しんだ夜も、何時間も議論したあの日の興奮も。
＞全部しってるよ。だからおまえら誇りをもて。



私はしってるよあなた方がいかに適当だったかを。
私はしってるよあなた方が量子力学の講義とか顔を机に伏せて寝てたことを。
私はしってるよあなた方の実験がうまくいかなっかたとき数値をごまかしてレポート作成してたことも。
私はしってるよあなた方がゼミの前日にあわてて準備してたことを。
私はしってるよあなた方が経路積分の計算をみんなで写しまわってたのを。
追試で徹夜で苦しんだ夜も、何時間もマージャンしてたあの日の興奮も。
全部しってるよ。だから、くだらないプライドは捨ててしまいなよ。

他人のレポートまる写しするくらいなら
最初から提出しない

めんどくさいから

それが素論クオリティ

レポートは答えるだけならすぐに終わる。
しかし、記述に完璧さと簡潔さを求めるから
時間が掛かる。

それが宇宙論クオリティ

俺も働いてるが、理論の人が労働市場で疎外されすぎてるのが本質的問題なんだよ。
金持ちだとか偉い人だとかはどうでもいいと高校生の時には思ってたし、今でも思ってるよ。
貧しくても最低限の生活で論文を読み書きしたかった。
でも最低限の自立ができなければ人間として腐っていく。

素論の最低限になるためにはどうすれば良いんだろうね。

>>401
あー、自分の感覚では理解不能なものに出くわすと
オカルトに走っちゃうあれね。

>>401
自分を特別なものだと思いたい欲求から引き起こされる錯覚でしょう。

素論は崩れ率が高いことぐらい誰もが知っていたはずだ。
それなのに自分だけは特別だ、何とかなるなどと考えた。
崩れたのヤツらはその傲慢の罰を受けのだ。

信念を持つことが格好いいことだと勘違いしているんだよな。

でもそんなのは現実逃避。

平凡なサラリーマンになるのが、凡人にとっての最善の人生。

>>410
自分の人生を最大限良い物にしたいっていう野望を
持つのは重要ではないかい？
それに、若い人間がみんなサラリーマンを
目指すようになったら、経済全体で見ると
困ったことになるんだよな。

>>410のような考えから共産主義が生まれた

物性理論は痛い奴が生まれやすいのか？
>>329とかＡ４とか。

まぁ生存競争が激しいってのは学問を発展させるには良いんじゃない？
仕方ないよ。崩れは崩れるべくして崩れるんだろうし。

>>406
素論の最低限のしきい値が高いことは問題ではない。

そのしきい値の少し下あたりにたくさん人がいて、決して能力は
低いわけではないのだけど、彼らにはふさわしい仕事が何もない。ある線を
越えたらアカポスがあり、その下は不要という、all or nothing の世界。

ｶｲｼﾞ

発想の転換でさ、なんでもいいから働いて一財産築いて、
その後心おきなく研究に没頭するってのは駄目？

トロヤ遺跡を発掘したシュリーマンみたいにさ。

一財産築いて、1tevぐらいの線型加速器つくったら、ノーベル賞貰えるかな

紫位褒賞くらいなら

田中氏に続け

>>418
島津製作所社長賞なら可能かと

>>413
それをスルーできない崩れ哀れ

島津は筋肉系だぞ
オレタチの対極

今日の朝日朝刊にヤンが出てた。８？歳なのに26歳の嫁（大学院生）をもらっていた。

クソ朝日なんか取ってるなよｗｗｗ

あほがｗｗｗ

>>424
さすがに朝日。えらく昔のニュース持ち出してくるな。

>>425
マス板のしょうもない争いを物理板に持ち込むな

しょうもなさ：物理板＞マスコミ板＞数学板

俺は工学部だが、理学部の連中はブレーキが壊れたような生き方する香具師多いよな。
俺らは手に職つけて堅実にってかんじだからなんか憧れてしまう。漢だなって。

俺理論物理修士までがっちりやった。楽しかった。
そのあと就職のためだけに工学系の修士に入りなおした。
その際就活の時間が十分取れて、かつ推薦がきちんと来るところを徹底的にリサーチした。
はいってからは研究は最低限だけやって就職のためだけに動いた。
その２年は院なのにサークルもはいって女とも遊び放題。
工学系はアホなのでそれでも修士とれて卒業できた。
今は一流メーカーで働いてる。
進路にまよってる学部生なら俺みたいなやり方まじでお勧め。

ｶｲｼﾞ

朝日なんか取ってる時点で自分の無知をさらけ出しているなw

このスレつまんねつまんねつまんねつまんね
　 ＜⌒／ヽ-、_＿_ このスレつまんねつまんね
／＜_/＿＿＿＿／ このスレつまんねつまんね
このスレつまんねつまんねつまんねつまんね


　　　　　∧∧　
やっぱ（　＾ω＾）おもすれ━━━━！！！！
　 　 ＿|　⊃／(＿＿_
　 ／　└-(＿＿＿_／

>>432
まったくだよ。
やっぱり世界日報と産経でただしい日本人だよな。

程度の差はあれ、皆なんだかんだ言って物理が好きなんですよね

宗教者とおんなじ精神構造

なんで物理にこだわるのか、自分でも分からないときがある

sorewa omaega bakadakara

物理帝国主義

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20050502i306.htm

ポスドクが記事になってるな。40以上でポスドクやってる馬鹿が8％もいるのかよ。

創作童話　博士が100人いる村
http://www.geocities.jp/dondokodon41412002/index.html

いついつまでもポスドクをやってんじゃねーよ
ええ加減にしろ。

>>441の物理版作ったらどうなるんだろ。ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>443
391 名前：Nanashi_et_al. ：2005/05/03(火) 01:16:54
>>384
ほんとみたい。
http://www.geocities.jp/arachan4553/Report/Ph.D.htm
行方不明ってのがミソだと思う。かなり希望入ってるけど。


392 名前：Nanashi_et_al. ：2005/05/03(火) 01:28:59
>>388
非常勤講師ではありません。ただの研究生。

平成14年度のデータでは、修了者数10,032人のうち就職したのは6,289人（62.7%）で、
研究生や無業者は3,048人（30.4%）、死亡者や行方不明者は695人（6.9%）だった。

理学の場合、修了者数1,607人のうち就職したのは803人（50.0%）で、研究生や無業者は667人（41.5%）、
死亡者や行方不明者は137人（8.5%）だった（博士課程を修了せず、中退して行方不明になる者も結構いる）。
ちなみに就職とは言っても、ほとんどが1-3年の任期付のポストである。


393 名前：Nanashi_et_al. ：2005/05/03(火) 01:33:03
非常勤講師は就職組として扱われているのか。
まともに就職できている人の割合って一体。。。

本当に深刻なのは学位取得直後の進路じゃなくて３年後、５年後だよな。
漏れは学位取得→任期付き助手→任期切れ無職だし…

無様だなｗ

ポスドクを増やせば研究のレベルアップにつながるなんて
人権軽視も甚だしい悪魔の思想だろ

瞬間的にはいいように見えるが
１０年２０年先の人材の枯渇も心配だ

>>445

いってよし？下げで書くな。正々堂々あげろ

>>423
筋肉系でないメーカーなどない。
藻前たちの基準から言えば。

シコシコと討論

>>449はＴＯＥ

いいじゃないかポストにつけなくたって。
それ以上に人生を楽しみに費やせたんだから。
まあもちろん大好きなパートナーに出会えてれば幸せだが
それ以外は・・

ポスドク問題って
実験系のアフォーと一緒にされちゃたまらんね。

宇宙・素粒子理論だけでデータ出したらもっと悲惨だろうなｗ

そういうことにしておきたいのですね？w

ていうか事実だろ。

>>453
そういう傲慢さが、理論系がダメダメな点

実験屋、必死だなｗ

>>453
頭の良さと人生の幸福さを結びつける、絶対的な尺度が存在するとでも思っているのか？
ひも理論を語れるやつよりも、サンプル作るのが上手いやつにお金払いますよっていう人がいれば、
その尺度においては実験屋>理論屋だぞ。

理論屋の最高峰 素粒子理論屋と、ただの肉体労働家 実験屋を比較しちゃ
可哀想だよwwww

>>459
頭の良し悪しの尺度で言ってるだけなんだろｗ
むきになるな実験屋m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ

つーか、サンプル作るのがどうこうって、どこの分野だよｗ
化学とか薬学か？

アホな実験をやっても何の意義もないしな。
理論の伴わない実験ほど滑稽無惨なものはない。
実験屋は言われたとおりにデータを採って、黙って理論屋に渡していればいい。

実験て、学問ですらないよ。
数うちゃ当たる、博打みたいなもん。

アホな理論をやっても何の意義もないしな。
実験の伴わない理論ほど滑稽無惨なものはない。
理論屋は言われたとおりにデータを解釈して、黙って実験屋に渡していればいい。

僕は大学卒業したいだけだから言われた通り実験してればいいとこいきます。
もうこれ以上勉強したくないから。

素粒子理論なんて意味ない。あんなのは幻想だ。いい加減、プライドを捨てるんだ。

402を 【天才】純粋数学、理論物理専攻の就職【挫折】
に貼ってきた人は誰？

>>463 464　こういうこと言ってるのほどろくな仕事してないのがおおいってのは
どうしてなんだろね。

どうせ社会に出てから逆転するよ

負け犬はいつまでたっても負け犬

実験と理論の優劣を決めることなどは愚の骨頂だが、
実験屋には理論屋崩れが多いということだけはガチ。

>>472
落ちこぼれ理論屋に居場所を奪われてポスドクはおろか、
博士課程にすらあがれない実験屋未満なら
知り合いにいる

>>473
それはお前のことだな。

落ちこぼれ理論屋を理論屋と同じ土俵で語るなよｗ

アカポスゲットできないなら、その落ちこぼれ理論屋を笑うことできないな。
なんせ、そいつはアカポスゲットしたんだから。すなわち、お前は、そいつ未満。

しかし世間は連休だというのに、おまいらオチこぼれはクソスレで
ねちねちねちねちと幼稚な書き込みか。

惨めな人生だな。

>>477
>>477
>>477
>>477

>>479 (　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀　)<釣られちゃってるわよ奥さん

実験のアフォーはこんなところに書き込んじゃいかんよ。
特に実験系の崩れには優秀な人間なんて存在し得ない。
同じポスドク問題でも理論と実験じゃ意味が全く違うことを、
鈍い頭でよく認識するように。

だな。

>>481
>>482
自演ｗ

だな。

>>481 ....、と落ちこぼれの負け犬がくやしがって申しております。

>>462
物性実験じゃないかな？
知り合いが、研究能力よりサンプルが大事とか言っていた。

>>486
ああ、ごめん俺理論系だから実験系の詳しい事情知らないのよ。
サンプルどうこうはあくまで例えで、実験に必要とされる能力の代名詞のつもりで使った。
ポスドク問題=職が無い問題、だと解釈すると問題なのは職を得るための能力だから…。
まぁいいか。好きにしてくれ。

>>487＝実験屋ｗ

教授とか助教授がすごい
おまいらはあまりすごくない

物性実験は化学と大差ない

僕に一次元の物をください














ﾌﾞｗｗｗ

実験に限らず、物性は化学に準ずる分野が多い。
だから就職もそれなりにある。
だけど興味がない。

物性理論は、イジングに毛の生えたモデルをいじくるか
いわゆる複雑系を自称するメタ物理の世界で研究ごっこを
するイメージ

あと材料科学も近いな。多少アプローチが違うとはいえ、
物性物理と化学と材料は人材交流もある。

>>492 >>493 >> 494 小学生は逝ってよし

というか、物性はシュミレーションをやってるイメージが強い。
非線形の複雑さよりも線形の美しさに魅せられたら、就職難とは知りつつも素論に傾いてしまう。

ソロン、宇宙論→リアルに痛い奴が多い
物性理論→2ｃｈに痛い奴が多い（例：A4）
らてぃす、核理論→分野そのものが痛い

>非線形の複雑さよりも線形の美しさに魅せられたら
じゃあ数学やれよ。
グロタンの代数幾何なんて弦の出来損ないの数学と比較出来ないほど壮麗で美しい数学だろ。

数学は綺麗な理論の汚い点を処理するからな。

シュミレーション
シュミレーション
シュミレーション
シュミレーション

落伍者ﾜﾛｽ

物性理論は強相関電子系がこれだけ行き詰るとはなぁ・・・

必要とされてる度はこうでしょ？

工学＞化学＞物性物理

>>499
素人ｗ

だな。

>>491
心に刺さった

GWなのに盛り上がってるね
物理版で一番ホットなスレだったりしてｗ

>>506 やすみの日に遊びにいく彼女も金もないので。

なら研究しろよ

>>507
クズレ憐れ

憐れと隣りは似ている

素粒子理論かなにかであかぽすめざして
くずれたんなら、ほんもうでねえの？

ヒロシ（博士）です

まさか中小企業にすら引っかからないとは
思わなかったとです('A`)

【天才】純粋数学、理論物理専攻の就職【挫折】
のスレがなくなってるよ！
なぜ？

心の琴線に不用意に触れてしまったのでは？


誰の？


それは勿論・・・

【天才】純粋数学、理論物理専攻の就職【挫折】
なんて、２日前まで盛り上がってたのに、どういうことだよ。

【天才】純粋数学、理論物理専攻の就職【挫折】
のスレ、どこいったんだろう？

物性の人はここにはいられないし・・・・。
まあ、どうでもいいけど。
なんかまずい書き込みがあったのかな。

>>516 落ちこぼれの崩れが大挙かきこみしたからでねえの?

建て直した
【天才】純粋数学、理論物理専攻の就職2【挫折】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1115453111/

過去ログ持ってる人はテンプル追加を希望

>>517
「落ちこぼれの崩れ」は同義語反復だぜ、池沼君？

池沼っていう名前の人は本当にいるのかな

>>519
落ちこぼれと崩れは違うと思うが

魯迅の「孔乙己」を読んだが、科挙崩れの悲惨さに泣けた・・・orz

>>519 あ、本当だ。たしかに同義語だな。

>>522
中島敦の「山月記」も泣けるぜ。。
おまえら、正気の内に食える手段を確保しとけよ。

科挙は凄かったんだろ。
受かれば一族郎党を養える。
受からなければ一生浮浪者同然。

科挙は歴史上もっとも多くの崩れを生み出した制度

>>522
青空文庫にあるだろうか・・・？

http://gonta13.at.infoseek.co.jp/newpage126.htm　>　岡本学部長の死体には砂や水が掛けられており相当強い恨みのある者の犯行と想定された。

1987年の事件だが、「黄色い砂」や水をかけるのの意味がいまだに判らん。土俗信仰の儀式か何か？

土俗信仰の儀式とかの意味は無い？

http://www2.hama-med.ac.jp/w1d/life/hpdf/dna/DNA-01.htm
砂をかけたのは、捜査をかく乱するためで、一年前に大学のグラウンドで採取し、出所場所が分からないように水で洗って用意をしておいだそうである。おまけに、殺した後も憎くて、予定外の行動で遺体に水もかけたという。

目指すならアクチュアリーとSEと国家公務員、どれが一番いいと思いますか？

公務員

地方公務員が最強！
国家公務員だと無勉強でも合格出来るかもしれんが、採用が気象庁か警察局ぐらいしかない。

http://human5.2ch.net/test/read.cgi/dame/1096545452/
ぽまいらの未来

いいえ今です

こっちも暗いね。

いまどき「ぽまいら」ってどーよ？
嫌な汗出てきた。
夜中に泣いてしまいそう。

（´・ω・） ｶﾜｲｿｽ

スペックないけど、研究開発とかできるの？ここの人。
本当、就職どうなの？ＳＥになるとか？

俺は、医学部受けるのはやめて、
�@東大工学部→�AMITの院→�Bアメリカの研究所に就職
というプランにすることにしました。
この場合、収入だって日本の勤務医以上だし、訴訟とかのリスクもないし、アメリカでは日本と違って研究者は尊敬されるから、名誉も日本においての勤務医にひけをとらない。
強いて言えば�Aから�Bが少し難しいかな。
でも、まあ理�V受かるほどの頭脳があれば全く問題無いよね。

うるせえぞ、高坊

>でも、まあ理�V受かるほどの頭脳があれば全く問題無いよね。


　　　/＼＿＿_／ヽ　　　　　　　　 /＼＿＿_／ヽ　　　　　　 /＼＿＿_／ヽ
　 ／　　　　::::::::::::::::＼　　　　　／　　　　::::::::::::::::＼　　 　 ／　::::;;;;;;:::::::::::::::＼
　.| 　,,-‐‐　 　‐‐-､ .:::|　　　　 | 　,,-‐‐　 　‐‐-､ .:::|　　　.| 　:::::::;;;;;;;::::::::::::::::::::|
　|　 '"⌒` ,:　'"⌒`　:::|　　　　|　 ､_(・)_,:　 _(・)_,　:::|　　　|　(O) ::;;;;:::(O)::::::::::::|
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　 ＼　/＼i_i_i_／ヽ ::／　　　　 ＼　/＼i_i_i_／ヽ ::／　　　＼/＼i_i_i_／ヽ ::::／
　　 /｀ー‐--‐‐―´|　　　　　　　 /｀ー‐--‐‐―´|　　　　　 /｀ー‐--‐‐―´|

アイドルになるほうが簡単

>>539
実際に就職してから言ってくれ。

>>539
とりあえず、東工大で修士とってから、MITのPh.Dに行くべきだぞ。　アメリカの修士は価値が
低いし、今のような不景気では修士のタイトルだけでは英語が完全にできないと職を
得ることすら難しい。　それから、アメリカで日本よりサラリーの高いところに就職するのは
なかなか難しい。　アメリカは出来る人間には惜しみなく金を出すが、そのボーダーは
かなり高い。　でも、のるかそるかでアメに行ってみるのもいいよ。

東工大てｗ

タイプミス。

アメの学士、修士は取得が簡単な分、価値が低いと言いたかった。　私立の一流処でも。
アドミッションは簡単だし、論文は書かないし、単に授業の単位がそろえば自動的に学位が
くる。　修士では論文を書くケースもあるけど、ほとんどは必修ではない。

そう言うわけだから、アメで理系で良いトコ就職したいなら、Ph.Dは必修だな。　そして
良い論文を書くこと。　優れた論文を書ける自信がないなら、無難に日本で就職した方が
遙かに幸せになれる。　

地方公務員最強

アカポス＝アホ、カス

正直、迷っています。
僕は地方都市に住んでいますが、勤務医の父親は僕に地元の国立医学部に入ってほしいみたいなので、一応先生にもそう言っています。
でも、金融の世界に入ってインベストメント・バンキングやファンドマネージャーとして成功する能力もあると自負しています。
そっちに進めば、勤務医の生涯賃金なんてわずか数年で稼げるでしょうし、東京で自由な暮らしをして、イイ女と毎日エッチできるようにも思います。
地方で勤務医をしている父親は、家族で外出しててもしょっちゅう患者さんに挨拶されたり結構窮屈そうなので、それも少し嫌です。

ふつうがいちばん

>>549
高校中退して親父にマンション借りてもらって
女監禁して首輪付けて「ご主人様」と呼ばせる。
これ、マジでおすすめ。

>>549
悪いけど、高校生の書き込みとしては、
なんかリアリティ無いんだよなあ。

俺Ｔの工博だけど、門前払いなんてゼロだぞ？
どこにＥＳ出したら門前払いされたんだ？
マジ訊きたい。

電子系。
特定されるのイヤだからそれ以上は・・・
広い意味で電子系って事でｗ

俺の周りではＥＳ落ちなんて聞いたことも無い。
ロンダじゃないよね？

特定がイヤだから「広い意味で」電子系と言ったはずだが？

ちなみに、研究は全くと言っていいほど実業には生かせん。
基礎中の基礎系ｗ物理の方がよっぽど実業向きな分野だよｗ

「基礎中の基礎系」ってのは俺の研究の事だよ。
電子そのもの系だからｗ
素粒子理論の研究室なの？だったら会ってるかもｗ

てことは、ウチで大丈夫なんだから、キミんトコがダメな
理屈が一層分からんが・・・・・・

工博はスレ違いだっつうの。

理論物理だと、

技術職　プログラミング：うんざり。というか、パー
　　　　実験：さっぱり。というか、パッパラパー

文系職（リテール営業）：論外。パッパラパー

ああ、就職どうしたらいいんだろう・・・・
　

いちおう、自分がそうだってだけですんで。

http://tubox.skr.jp/ch/big/src/1113556286690.jpg
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>560
ﾜﾗﾀ

>>558
潔くニートになる

>>560
ﾜﾗﾀ

当局(大学)からは隠されていますが，
物理科の卒業生の多くが肉体労働に従事しているのは
残念ながら事実です
就職が迫った物理科の学生諸君は在学中に
「ガテン」を購読するのを薦めます
実は恥ずかしい話ですが私もそうで，
この間も移動のトラックの中でワインバーグ・サラム理論が話題になり，
70年代の統一理論の論文をほとんど読んでいる塗装工のシゲさんが
詳しく解説してくれました．
シゲさんは中性カレント発見の経緯をリアルタイムで追って衝激を受けた世代だそうで，
その思い出話を昨日のことのように語ってくれました

>>558
ﾘﾃ営業以外の文系職

>>564
ある意味すっげーカッコイイと思う。

>>566
ネタに決まってんだろ

>>567
おまえマジで頭いいな

wraotaw

現実の理論研究って、JR西の日勤教育？そっくり
無意味に穴掘って埋め戻すのを繰り返す

一番早くそれが出来るのが・・・あの人たちw
それが「有能」の定義
アハハ

そう思っている人間には一流の仕事は出来ない。　とっととソルジャー職に就け。

理論系ではソルジャーなんて言葉使わない
いないし

>>560のURLが見れない・・・。
とっても残念だ。

あのさ、学校推薦使えばいいんじゃないの。
ポテンシャル採用の多い会社を狙って。

学校推薦がもったいないんでやめてください

俺鏡台理論物理修士

プログラミング：無理（手計算しかやったことない）
実験：無理（学部の実験のみしかも不器用）
営業：問答無用で無理

就職どうしよう・・・

>>576
プログラミングしかないな
たいていの奴はそうだろう

実験は経験、営業は才能

>>576
いまからアクチュアリー試験の勉強始めたら？

営業はまさに才能だよな
苦手な人にはソロンの論文書くより難しい

>>576
今までの知識を売りにするんじゃなくて、
理路整然と物事を解釈・展開する能力を売りにすれば
就職にも害はないのでは？
そんなに甘くはないですかね・・・

>>576 修士くらいだと何にもできなくても大学でとるから就職くらい
だいじょうぶだ。じっさい仕事は会社にはいってすぐおぼえるからよ。

>>580
理路整然と物事を考えることが要求される職業は世の中に極めて少ない事実

研究者の世界では他人に自分の頭の良さを見せることはプラスにしかならんが、
一般世間ではマイナスにも働く。というか、たいていマイナスに働く。

>>583
まあ、個人プレーだけじゃ食っていけない世界だから、
しょうがない。
でも人望があれば大丈夫。

なんか修士に甘く博士に厳しいな。この板は。
いや世の中がか・・・

不景気のアメだと、学士、修士に厳しく、博士に優しいよ。　　アカポスは厳しいけど、
OR系の仕事はある。
一流大でも、学士、修士は簡単に取れるからね。　Ph.Dはそうは行かないけど。

アメ以外の先進国は、基本的に大学の入試選考で人間をふるいにかけるから、
修士、博士と進んでも必ずしも就職にプラスにはならない。　

たいていの国では博士課程に入ること自体が難しい。
そのかわり博士が授業料払うのに苦しむなんてことはない。
日本の博士は質も周りのサポートもゴミ。

唄を忘れた　カナリヤは
象牙の船に　銀の櫂(かい)
月夜の海に　浮べれば
忘れた唄を　おもいだす

　　 >┴<　　　⊂⊃
　-（ ﾟ∀ﾟ.）-　　　　　　　　⊂⊃　　　　
　　 >┬<　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　
　ｷｺｷｺ　　（,,・∀・)　ﾏﾃｰ　　　　　　 ｷｺｷｺ　　（,,・∀・)　ｷｬｰ
　　　 　 　.(　O┬O　 　 　　　　　　　　　　　　.(　O┬O　
　　 .≡.◎-ヽJ┴◎　　　　　　　　　　　.≡.◎-ヽJ┴◎　　 　　
;;⌒::.;;.⌒⌒/ 　 /|￣￣￣￣￣/ 　 /::. :; ;⌒⌒:.:⌒:;⌒;;⌒
..　　,::.;　　/ 　 /|￣￣￣￣￣/ 　 /..,　,;　.:　　　,,｡,.（◯）　　 ::
　 :　:::.,　/ 　 /|￣￣￣￣￣/ 　 /,,;　　（◯）　　:::　ヽ|〃　　;;:
.　　,:.;　/ 　 /|￣￣￣￣￣/ 　 /..,　,;　:ヽ|〃　　,,｡,　　　 ::;;,


もう戻れない。楽しかったあのころ。

厨房のときは医者になりたいと思ったが、同時に素粒子物理学に興味もった。
当時から笑華房のシリーズを読み漁っていた。
工房のときは、売ってん氏の超ニート理論を手にして、確率論と高次元の代数空間の狭間で揺らいでいた。
しかしアインシュタインが神はサイコロを振らないと逝ったことが妙に印象に残った。

パズル感覚で731大に入ったが、物理を目指すとかいう奴は言語感覚に優れているが明らかに自然科学向きではない、
教科書に忠実な優等生が多かった。
当時は、バブル経済の頂点で世の中は、金余りだった。
世界中で高エネルギー加速器や巨大検出器の建設競争を行っていた。
日本のメーカーにとって一番幸福な時代であったかもしれない。
学会においては政治力・発言力の強さが研究予算の支配力であり、権威の地位を際立たせた。
インフレ理論とか経済理論に応用したら少しは金が稼げたかも知れない空想理論が偉そうに講演されていた。
しかし、実験で検証されるべき理論はすべて19７０年代に確立されたもの。
気の遠くなるような重力波の検出装置を前に、頭の禿げ上がった研究者が必死に説明するのを見て、理論を構築しても検証されるのは死んだ後か？とふと疑問。
巨大な円形リングの計画話がお釈迦になったときは、進振りの時期だった。
大学入る前は、物理学にすべてを捧げるつもりだったが、
決定的なのはある初老の医学部の女医に「どうやって食っていくの」と冗談交じりに諭されたことだった。
物理学、数学への純粋な思いを経済生活的価値に換算し汚すくらいなら、これらはあくまで趣味と割り切り・・・。

学部の段階で、研究者の道への激しい憧憬を封印し、理系に中途半端な未練を残さないよう金は稼げるが、
１８０度反対の道にした。

あれからどれくらい経っただろう。
世界の金融街のヘッジファンドで重粒子を弄っていたという白人の博士に出会った。
結局人生経路はある一点で交わった。
われわれの人生は、経路積分でシミュレーションできないが、ソロンは、１０年前自分が予想したとおり頭脳のブラックホールというべき幸福な現状であった。
マンハッタンの真中で、相変わらず神様はサイコロを振らないと信じている自分がいた。

>>576
鏡大生なのに・・・・。
周りのレベルが高すぎるだけじゃないの？

558は地底。
メーカーの解析関係の仕事を狙ってるよ。推薦で。
あとは普通に自由で技術開発受けてる。

576はどんな職種で受けたの？？

>>591
なんとなく自分にあってそうなのでインフラまわってました。全滅しました　orz

勉強と研究は別物だから。
灯台兄弟でも厳しい人はいるだろう。
というか当代強大は周りにヤバイ人材がいるから自信喪失しやすいだろうな。

想像を絶する化け物みたいにデキル奴がいるからな････

そういう奴でも普通に崩れる。
それが素粒子クオリティ

>>594
京大工学部の千葉さんが学部３年生で本出して
ここでも有名人になってますけど、
ああいう人がやっぱりゴロゴロいるんですか？

>>595
10年前に２ちゃんねるがあれば
今ごろこんな苦難に満ちた地獄の道なんか
歩んでいなかったろうに･･･

稼ぐどころか借金(育英会)まみれだorz

高校の友人にひさびさに会った。
同じ成績レベルだった友達は皆エリート職についていた。
早く年収1千万を超えたいという話をしていた。
医師の連中はすでに余裕で超えていた。
漏れは当時その中では一番の秀才だった。
物理と数学が抜群にできたので、ちょっと尊敬されてもいた。
・・・・

・・・

orz

ふぅ。原研のパーマネントに内定した
これで私の将来安泰だ

核馬鹿うざいよ

>>599
オメコ。
････雇ってくれませんか？

>>599
マジかよ。スーパーエリートじゃねーか…
雇ってください！

原研って原子核の人しか採用しないだろ

原研のパーマネントって前もいなかったか？
ネタだろ

>>596
本を書く能力、研究ができる能力、お勉強をする能力、どれも少しずつ違う。
お勉強をする能力だけでは崩れるし。あなたの言ってる人がどうなのかは知らない。

別にいやがらせではないけど,,
以前物理数学の直感的方法を書いて話題になった人が今どうなってるか知ってる?

∫ﾀｿか
ソロンじゃないし、生き残れるんじゃない？

>>605
どうなったの？
学部の頃数学苦手だった漏れには神みたいな本だったんだけど。

著者は早稲田院退して、ニートしながら執筆したんだよな。

今、エリートニート？

>>564
日雇いバイトで、宇宙理論やってた４０くらいのおっさんにあったことある。
詳しい言など聞ける筈もなかったが、同じ学校の卒業生だという事は
話から間違いなかった。

つーか、早稲田って時点でDQN。
それが素粒子クオリティ

ソロンどころか理系で、早稲田、KOでアカポス目指すのってほとんど無謀。
ほぼ不可能。

＞＞610　禿どう。所詮私大だからな。

崩れが何を偉そうに

ヴァカ駄、KOの理系院生って崩れとほぼ同義語じゃん

立教からアカポス目指してますが何か？

KOってノックアウトの略？

>>614
身の程知らずだなｗ

原研に骨を埋めるつもりで頑張るよ

>>614
死ねよ

【中国】「奨学金もない、恋人もいない、何もない」中国大学生　自殺深刻化[05/02]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1115017124/

【調査】企業、「博士の採用なし」４１％…「専門性」より「コミュニケーション能力」重視
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1116700201/

>>620
要するに、雇いたくない人間にいろいろ理由をつけているわけ。

>>619
オマイラが海外に留学したらかなりの高確率で同じような待遇が待ってるぞ！
「奨学金もない、アシスタンシップもない、恋人もない、職もない、車もない」ってな。

>>621
まさに今、中国人ですら死にたくなる境遇の俺ですが、何か？

>>622 まあもちょっとがんばれ。
４０歳以上のポスドクとかもけっこういるわけだし、それにくらべりゃおまいは
まだましだろ？

あと4年でそうなるがな

>>624 ３５すぎてポスドクしてたらもう終わりだよ。あきらめたら？

現在職無しで苦しんでいるが、６歳くらい年上のポスドクの人をうらやましいとは全然思わない。

平凡なサラリーマンにあこがれる。

>>626 いま研究生かなんか？

>>627
研究員
学費は払わないで済んでいる。

何の救いにもならんが・・・

本気でハロワで職を探そうとしているよ。

>>628　４０前のポスドクみて下には下がいるとおもってがんばれ。

４０前orオーバーのポスドクって、次の職が見つからなかったらどうするつもりなんだろう・・・

つ [ 実家がお金持ち ]

>>630
精神に異常をきたして発狂するんじゃないの？本当に。

土木作業員をやるしかないよな。
冗談ではなくて。

これにのっている企業ならいけるんじゃない？
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1115096685/l50

>>630はバカ
仕事につけなかったから中年ポスドクやってるんだろ

あと、すぐに「実家が金持ち」とか言い出すやつは死ね
どんな気持ちで研究続けてきたと思ってるんだ

>>635
馬鹿はお前。
文脈からして次のポスドクに漏れた場合に決まっている。
読解力なさ過ぎ

>>636
30代で就職できなかったのが40代でどうにかなるのかよ
前提がスッポリ抜けてるんだよ！ボケ

>>635 と637 ってへんに感情的な反発してないか？
もしかして４０前ポスドクか？

まあ、能無しポス毒に間違いはなさそうだが。

↑
詭弁の見本

崩れポスドクでまともな就職先が見つかった人はいますか？

まともの定義は？

>>641 崩れポスドクの「これぞ」という定義をかいてくれ。

このスレを見ている

いやぁーーーーーー！！！

昨日のことが思い出せない

今日の朝のことがおもいだせない。

あしたも同じ日

おしえてください
この世に生きとし生けるものの
すべての生命に限りがあるのならば
海は死にますか
山は死にますか
春は死にますか
秋は死にますか
愛は死にますか
心は死にますか
私の大切な故郷も
みんな逝ってしまいますか
海は死にますか
山は死にますか
春は死にますか
秋は死にますか
愛は死にますか
心は死にますか
私の大切な故郷も
みんな逝ってしまいますか

>>649
なんで折れの好きな曲知ってるの？

偉大な先人は体を張って今の日本の繁栄の礎を築いたと言うのに。。。
私たちはそれを食いつぶしているだけではないのか。。
２０３高地と併せて、ああ野麦峠も好きです。

この曲知っているくらいだから、相当歳食ってるな。　ポスドク何年してるんだ。。

普通じゃん

ここでは普通か。。

よいしょ

つ[ http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1117390304/ ]

>>654
・・・・吐き気がしてきた。ガクガクブルブル

ソロンだが、破壊衝動が外部に向かうキチガイしかおらん

じゃあ、内部に向かう人は自殺するの？

もまいらは崩れあは人生おわってるが自殺する度胸もねーよな。

崩れあ

自殺したのか？

まともな人は破壊衝動を別のものに置き換えるんでしょ。
外部に向ける度胸がなくて置き換える対象もないなら内部に向けるしかないから自殺することになる。
無趣味の人間が定年になったとたん自殺するのと同じ。

だって６９年の破壊活動したのはソロンの学生だもんな

ソロンの研究室って全国にあるからそこそこ優秀なら講師ぐらいには
なれるんじゃないの？

あと志望を下げて普通に中高の教員ってのは？
素粒子理論と宇宙理論やってる頭があれば教員採用試験なんて
余裕で受かるでしょ。

>>664

＞教員採用試験なんて

もろコネです。だから問題教師で溢れ返っているのです。
5％ ゴミが混じると職場はガタガタ。

>>663
論文の出ない、名前だけのところもカウントすればな

で、そういうところにすら空きがないのが常識

>>664
教員の募集なんかないぞ？
「少子化＋粘って退職しない団塊」はもうそういう段階なんだよ



ソロンの惨状に対する認識不足にも程がある

>>666
うちの大学赤ポスゲット率かなり高いよ。
三流大でD行く人が5年に1人くらいしかいないから
自分の研究室の助手か講師として普通に職を得ている。

>>667 素論で? 物性はそういうのあるってきいたことあるけど。

いまどき公募をかけないなんてありえない

もちろんソロン。一回就職かPDで外に出て直ぐ戻ってくるみたい。

私立？

>>666
そっかー・・・。大変だね。
あと教員も面接重視になってきてるしね。
面接では模擬授業して下さい、とかね。
学歴はまさに崩壊しつつあるね。

日本では博士号は基本的にお荷物でしょ。　優秀なら別だけど。
文系で修士持っていても就職に有利には働かないのと同様に。

アメでは理系で博士、文系でMBAはほとんどデフォだけど、
基本的なシステムが違う国だから比較にならない。

若い人間はつぶしが効くし、安い給料で働くし、という理由で
企業は積極的に雇うとする。

「優秀さ」と、「お荷物と見られ度」は・・・










　　　比　例　す　る

しねーよ、ばかｗ

だから俺は、お荷物と思われてるわけか…

なるほど、そうか
だから俺もお荷物と思われているわけか。納得（・∀・）

>>674 反比例にきまってるだろ。

>>678
「比例」と考えたほうが、漏れの現状を矛盾無く説明できるんだけど。
みんなもそうだろ？

>>679 真に優秀だったらきちんと助手になるから比例ではないな。

そのうち時代が俺についてくるさ。

「優秀さ」と、「お荷物と見られ度」はある程度は比例するのだが、
ある点で相転移を起こして、その先では反比例する。

ソロンの頭脳が世界を変える日がきっとくる！

コネーよ。
現実とたたかわなきゃ（AAｒ

来るよ。こねといえるやつはもぐりだね

まあ来るとしても、崩れのおまいには関係のない話だな

助手ってポスドクではないんですよね？
それとも、ケースバイケースなんでしょうか？

特任助手とか最近はあるからね

こんなとこに書きこむヒマがあったら就職活動しろよ

もうすでに・・・

なので時間もてあましてるよ

就職決まったんならおとなしく論文書いてろ

もうすでにあきらめた

お前らの頭脳なら就職なんて楽勝だろ？
俺なんておまえらの１０分の１ほども脳みそのない工学部だけど
就職くらいできたよ。がんがれ。

ある年の理系上位20人の就職先とその後
1.東大理�V　子供をバットで撲殺。殺人犯として服役中。
2.東大理�T　自殺
3.東大理�V　痴漢常習で起訴
4.東大理�V　予備校講師
5.東大理�T　日立製作所退職後行方不明
6.京大理　自殺
7.東大理�U　厚生省　狂牛病責任問題で失踪
8.京大医　自殺
9.京大医　公立病院勤務
10.京大理　高校教師
11.京大医
12.東大理�V　行方不明
12.京大医
13.京大工　大手銀行にて金融商品開発
14.東大理�V
15.東大理�T　自殺
16.東大理�V　過疎村にて医療に従事
17.京大医　大学助手
18.東大理�T
19.東大理�T　ベンチャー企業
20.東大理�V　自殺

過疎村の先生っていいよな・・・

>>694
13位が一番の勝ち組とは

694は、なんか、おかしい。順位って、多分学業成績ってことだろうけど、
違う大学、学科で比較なんてできないだろう。統一試験なんかあるわけでないし。
それに、理IIIって医学部だよ。国家試験に通って（彼らの頭脳だったら楽勝だろう）、
医師免許とったらあとは、何とでもなるでしょう。せっかく、東大にいったんだからって、
変な高みをめざす人もいるかもしれないけど。いずれにしろ、東大といえども、下手に
博士にいくのはやばい可能性のある他の科類とは別格だろう。他の科類の場合、
せっかく東大に入ったんだから、その利点を最大限に生かすためには、学部か修士で
就職するべきかもしれない。なるべく、高収入か安定しているところに。不況のときほど、
東大いったありがたみも増えるというものだ。若者は、まだ夢もっているから切実には
考えていないかもしれないけど、勉強しかとりえがない奴は、それを収入に結び付けないと、
勉強や研究そのものは、スポーツやルックスとは違って、女性にはあまり評価されない。結婚もできない。
ブスや、おばさんでもいいんだったら別だけど。ネタに、むきになって、スマソ。

コピペにマジレス。
崩れ哀れ。

そうだよ。崩れで、悪かったな。コピペといえど、なんか、不愉快だったんだ。笑う気になれん。
願わくば、俺を反面教師として、若者には、
同じまちがいをおかしてほしくないもんだ。さすがに、崩れになる危険をあえて選ぶ若者も、
いなくなるだろうけどなあ。
これからは、みんな、文系指向になっちゃうのかなあ。

>>697 勉強や研究そのものは、スポーツやルックスとは違って、女性にはあまり評価されない。
結婚もできない。

本当にそうだね。

>>697
お前の日本語って変だぞ。

>>701
中学生にマジレスしても無駄だよ

【ネギま!】ちょ、お前らﾏｼﾞで「ハッピー☆マテリアル」1位にすんぞw(150)【前夜祭】
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1118084328/1-100

宇宙論と素粒子実験どっちにしようか迷い中
修士で辞めるつもりだったらどっちがいいと思う？

コンピュータでシュミレーションをする方じゃない？　数値計算の技術は結構高値で
売れる。

お前、数値計算のことについて何ひとつ理解していないだろ。
よって数値計算の技術が高値で売れるってのも単なる妄想だろ。

就職活動と凌辱

>>706
何一つ理解してないけど、そういうのやってれば金融系でポテンシャル採用してくれる
と聞いた。　文系の学部卒に頭の上がらない人生だけど、何もしないよりかはましでしょ。

分野名のひびきだけでかっこいいと思い込むのは
いい加減にヤメロ(・∀・)!

>>708
アホ。使えなければすぐクビになるぞ。
文系だろうが何だろうが厳しさは同じだ。

そう思うなら、理学は辞めて、工学行って食えるノウハウでも身につけることだな。
将来が心配なら背伸びをして役に立たないこと勉強するより、直接役に立つことを
勉強した方がいいぞ。

>>708
アホなレス来たな。
お前はなぜ何一つ理解していないと言われたのか理解出来ないようだな。

>>706 数値計算程度が売れるわけないし、そもそも博士にいったやつを金融系
みたいなシビアな連中が拾うわけないの。世間知らずが！

お前も世間知らずのようだな。

とつぜんだけどさぁ。
俺のとこ、頭が良いこと(勉強できる)がステイタスだと思ってる奴が多数で、ほんと笑っちゃうよ。
意味ねぇ意味ねぇ。それが何なの。しかも物理だよ。確かに興味深い学問だと思うが、それ以上の評価にはならない。
俺みたいに、生まれやステイタスの方がそんなのより何倍も重要だと思ってる奴はほとんどいない。
俺より出来の良い奴は周りに何人もいるが、あいつらは俺のようには絶対になれない。
なぜならあいつらは、せいぜい将来はただのサラリーマンになるしかないからだ。
この時点で俺と奴らでは、埋めることのできない決定的な差が生まれている。

さて、最近気になった、ある素粒子理論の助手の話をしよう。
ちなみに奴は滅茶苦茶できる人間だ。これほどの頭脳が俺にもあればと、羨むほどに。
しかし、奴は頭が良いこと、研究ができることに、絶対の価値があると信じている。
したがって、人に対する判断もそのようなものであり、そのような態度が鼻につくことがしばしばある。
言わせてもらおう。この助手は俺から見ればミジンコのようなものである。
なぜならこの助手は平凡な所得しか得ることができず、なおかつ一生大学の犬になるに過ぎないからだ。

3行以内に要約しろや。

う
ん
こ

ま
ん
こ

数値シミュレーションって修士卒のときに売りにならないのですか？

>>719
その手のことを何も出来ない文系よりは強いが
工学部でそれ専用のことをやってきた奴には負ける
それだけ

工学部卒連中には１ヶ月で勝てるよ
あいつら底が浅いわ（しかも自覚無し）

>>721より底浅くてしかも自覚ない奴っているの？

>>722
>>722

国内に「数値シミュレーション」で食える業界なんてあるのかな･･･
アカポスと同じぐらい狭い世界だから、相当高レベルなことができないと
門前払いだし、入っても生きていけない希ガス。

少なくとも、先輩の作ったプログラムを動かして「数値シミュレーションやってました」
なんていうのはダメだろうね。

宇宙論の一部ならともかく、
ソロンじゃ本当に数値シミュレーションできるようにはならんだろ

>>720 あほ。修士卒なんて専門なんてなきに等しいから「数値計算やってました。」
なんていっても売りにもなんにもならんよ。

有名大の修士卒だったら、
「理論物理やってたんだから頭いいに違いない」
って人事が考えて、ポテンシャルを見込まれて
採用っていう形になると思うな。
だから、具体的に数値計算ができるとかできない
とかいうのは決め手にはならないと思われ。
上にあったとおり、金融系とかにものすごく強いだろうし、
IT系の研究開発もかなり行ける。

ほとんど全部妄想

>>728
マジだってば。
修士はやっぱり引く手あまた。

マジに妄想してるってこと？

>>730
有名大の修士は、理論物理だろうと何だろうと、
就職口はいくらでもある。
これは事実。
自分も物理卒の社会人だから、
その経験で言ってるだけ。

そう、修士で就職が厳しいとか
言ってるのは大抵DQNなんだよな
学部で就職活動が大変なのと
同じだけなのに。

ポスドク長いと、有名大学卒の馬鹿っていうのを
沢山見ちゃってるからさ

やってらんないっての

自分のことを棚に上げて何だ！

アカデミックな業界では、有名私大のブランド性なんて絶無なのに
転職業者は全然理解していない
それで通用しているのは、企業の人事の採用担当が
同じく理解していないから

数値計算についてマジレスすると

金融機関ではほとんど全てC++でプログラム組んでADD-INNをEXCEL上で使う。
「Numerical　Recipes　InC++」が理解できる程度（マスターなどしてなくても
いい）であれば外資系金融に就職可能だろう。　今のQuantsはほとんどがPh.D
（数学、物理、数値計算など）を持っていてレベルはきわめて高いが、東京勤務
の場合、開発というよりは本国（ロンドンかNY）の開発チームのやってることを
理解して東京Officeのユーザーが使えるようにする仕事のところが多いので、予
備知識をそれほど気にする必要はない。
優秀なら、数年で数千万の年収は十分可能。まわりの雑音は必要以上に悲観的な
ことが１００％だから、惑わされず自分の道にまい進すべし。社会に実際出て働
いたこともないような輩の言うことはすべて無視すべし。　社会で活躍できるか
もしれない有能な秀才たちの墓場としては素粒子は突出した存在なのは間違いな
く、多くの人間がもっと面白い人生を見出せるはずだ。

ただもちろん社会は厳しいことは厳しい。俺も入った会社で働いていた部門がな
くなったことも、会社自体が日本から撤退してなくなったこともあった。ただい
ろいろあがくうちにサラリーマンの生涯賃金よりははるかに多い額を社会に出て
１２年くらいで稼いだし、やってることは面白い。何が起こったってポスドクを
繰り返すより心理的にまし。最初の就職は給料もらいながら勉強させてもらうく
らいのつもりのほうがいいが、３０代前半からでも間に合うだろう。

これってまじなお話ですか？

能力以上に「出会い」みたいなものが大きい因子として
関係していないか？

だから地方国立大の就職はいまいち。

地元の国立大学
実家から通って卒業
地方公務員
これ最強

>>737
運よくいった勝ち組の話。
外資系金融も崩れの多い世界。

>>741
具体例キボンヌ

最終的に三菱スペースソフトウェアに入りたい私は
どの分野にいけばいいですか？

素粒子論とか宇宙論の論文が自力で読めて
理解できるくらいなら、コンピュータなんて
あっという間に習得できる。
企業側でも、数学とか物理に近い分野の人は
そういうことは重々承知してるから、
採用する段階で、プログラムができるかどうか
とかにはあまり重きを置かない。
これはマジメな話。

実際やってみりゃわかるけど、
プログラムって言ったって、料理のレシピを
書くのとそんなに違わない。
情報理論だって、結局は目で見える世界を
相手にしてるわけで、量子論みたいに
抽象的な世界を相手にするのに比べると、
全然素朴な世界の話な訳です。

だから、数値計算ができないととかそういう
言葉に惑わされずに、自分の数学的、
物理学的な能力を信じて、どんどん応募して
いった方がいいと思うわけです。

もちろん、だからといって一発採用とはいかない
かも知れないが、とにかくチャレンジしてみない
ことには何も始まらない。

資質・可能性としてはその通りなんだろうけど、高いポテンシャルがあっても、
それを発揮しなければ/できなければ地道に努力する学部卒にすら負ける。
院を出た満足感か就職した安心感か、才能を発揮するための努力をしなくなる奴が
とても多いように思う。修士卒だろうが博士卒だろうがお荷物は首になるだけだし、
企業もそれを勘定に入れて採用しているのだから、大した問題ではないのだろうけど。

満足感や安心感じゃなく敗北感だろ。

いや、アカポスが勝ちでそれ以外が負けという価値観は
もともとそれを目指していた奴限定の話。
民間でR&Dをやるつもりで修士や博士取った奴からみれば
雑用に追われ給料の安いアカポスには魅力は感じていないらしい。
にもかかわらず、だから問題なんだが。
修士も博士も、取るために燃え尽きるほどの努力は要らんしなぁ。昔ならともかく今は。

それならスレ違いだと言っておこう

東大京大の、理論物理の修士や博士の話をしてるんだけどな。>>747,749は。
スレ違いだと思うのならまあいいや。

>>749
企業に就職するために修士や博士を取るなんて人間は
素粒子論や宇宙論じゃほとんどいないんだよ。

>>747
それはどの世界にいてもそうだと思うし、
努力するのがいやなら、落ちてくしかないわな。
学位をとったから、もう新しいことは学ばない
みたいな人が仮にいるとしたら、
そういう人に対して言えることは何も無い。

>>749
たしかに、
アカデミックな世界にいる人と話してて思うけど、
彼らにとって企業は、自由が利かないところ
でないとけないんだよな。
だから自分達はずっと大学にいるんだっていう
論理になる。

実際は会社でも、儲かってる所は好きなことが
やりやすいし、上司に優秀って認められても
かなり好きなことができる。
要は企業っていっても各社個性があるし、
大企業は部署によって全然違うのにと思う。

>>749
昔も今も学位で燃え尽きるほどの努力が
必用なようじゃ崩れ確実だな。
おまえ実験屋か？

つーか、学位がどうのこうの思ってるやつなんていないって。
ほとんどの人間は
赤ポスゲット〜価値のある論文の生産
を目指して四苦八苦してるのであって。

それで言っちゃ悪いが、アカポスにこだわる
人のなかには、会社の中で、人間関係を
気にしながら要領よく仕事をやってくことに
自信が無くて、恐怖を感じてるパターンが
少なからずあるんじゃないかと思う。
だから会社=奴隷、大学=自由という姿勢を崩さない。

だからそういうタイプには、いくら企業もいいよ〜
といったとしても無駄なこと。
論理が逆で、働きたくないから大学にしがみ
ついてるわけだから。

働きたくないからダンボーラーになるリスクしょって大学にいる奴なんていないって。
いても少数。
みんなノーベル賞クラスの仕事する夢を諦められないで大学にしがみついてるんだろ。

>>758
その通り

あと研究の世界って非常に人間関係が重要ってのもみんな知ってると思うぞ。

当然だな、一般社会の重要さとはニュアンスが違うが。

>>758-760
だったらいいんだけどね。
たまに、「企業は奴隷」みたいな思い込みが
強い人がいるもんで、あれって何なんだろうと
思ったわけでした。
働いたことも無いのに、って。

そのわりに、学会で一番流行ってるネタの
ちょっと変形版みたいな話ばっかりやってる
風に見えてしまう。
だったら、分野を変えて企業で働いても
いいのにって思うんだよな。
数年経ってやっぱりポスドクに戻ることも可能だし。

>>ちょっと変形版みたいな話ばっかりやってる
>>風に見えてしまう。
それは理想と現実の問題だ。
大きな仕事狙って論文が出せないとポストにつけない、プレッシャーがかかる。
これもみんな持ってるジレンマだと思うよ。
だからってそうした批判をするなとは言わないけど。
とりあえず認められる仕事した人間のみが吐ける正論だろうよ。

最初は誰もがノーベル賞を目指しているんだろうけど、
「その論文って、飯食うための研究じゃん?」という研究者の多いこと。

それって、アカポスかもしれないけど、勝ち組か?
研究者でありながら妥協しまくり、崩れまくってるじゃん。

>>762
＞数年経ってやっぱりポスドクに戻ることも可能だし。
あんた、やっぱこの業界のこと知らないな。
この世界で論文書いたことの無い人間が
知ったふうな口きかないでくれ。

>>763
まあね。
自分だって、認められる仕事はしてない。
凡人だと自覚してるけど、凡人なりに
できる最良の仕事をしてやろうと考えている。

でも、そういう業界的な理由でできないって
言ってるうちに４０歳になっちゃったら、
研究者としての一番いい時期は過ぎちゃってる
わけじゃない？
だったらいわゆる、純粋な意味での基礎研究に
しがみつく以外の道もあるはずなのに…と思う。
実験に近い分野とか、情報理論関係とか、
もしくは企業で働くとか。

>>765
論文は何本も書いたことあるよ。
ドクター取ってるからね。

たしかに、素粒子論に戻ってきて書くのは
つらいと思うが、アカポスって言っても
色々あるじゃん。

あ、まちがえた。
「ポスドクって言ってもいろいろあるじゃん」

>>766
違う、何かぜんぜん勘違いしている。

しがみつく理由は建前だろうが本音だろうが、究極の理論の完成のためだろ。

基礎研究以外なら意味ないんであって。
これは別に他の分野を貶めているのではなく、自分の信念の問題ね。
良くも悪くも０か１の世界。
だから就職やダンボール生活の違いはあまりないわけだ。
最初から別の方向は見ずにつっぱしってるわけだから。

>>769
> しがみつく理由は建前だろうが本音だろうが、
> 究極の理論の完成のためだろ。

そこまで信じるなら、反論はできないな。
確かに信念の問題になる。

自分としてはやっぱり、実験のできない今の状況では、
素粒子理論はすでに行き詰っていて、
原子核みたいな分野に早晩なるんじゃないか
としか思えなかった。
原子核の人には怒られるかもしれないが。
ストリングだってやっぱり結局は数学にしか
思えない。

現実からのフィードバックのない状況で、
過去の理論と数学だけで、究極理論を作れる
っていう考えは、自然に対する傲慢なんじゃないか、
と正直思ってしまう。

ある種の自己暗示、自己催眠かな。
価値あることをやっている、目指しているのだとでも
強く思いこまなければ、とても割に合わない仕事だから。

信じるものは救われるよ。多分来世ぐらいでw。

勝手に自己暗示・自己肥大化して人生棒に振って下さい。
それでも世界は進んでいきます。素論で人生棒に振るのも
文学で棒に振るのもあなたの勝手です。さあ、人生棒に振ろうｗ！

教授になりたいんです

>>769
ちょっと自分に酔ってるような..
この分野の人間で2chに書き込む人には多いみたいだけど。

教授っぽい人になりたいんです

社会貢献だけに価値があるわけではない。









って教授に言われた。

普通は閑職扱いの社史資料室勤務に
ものすごく魅力を感じる人たち

>>774,>>7776
なれば

路上生活者同士の喧嘩で一方が重傷、原因は「学歴を馬鹿にされたから」 [06/12]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1118535149/

お前らここに就職しろ。
株式会社　ソロン
ワラタ

http://www.solon-inc.com/

ソロン ソロン ソロン
はるかな　宇宙から
ソロン ソロン ソロン
虹を越えて　やってきた
胸に輝く　秘密のストリング
もえあがるブレイン　くりこむ力
さあ行くぞ　ウイッテン
みんなが待っている
崩れ量産ソロン ソロン ソロン ソロン

>>782
　　　　　　　　 l;;llllll||lll从从WWWl||ll,,ﾂ从ﾂﾂﾉlｲノ'彡ヽ
　　　　　　 　 ｲ从､从从从从从ll|| |ﾘ从//／／ノノ彡;j
　　　　　　　 jl从从从从;;;;;;;;;;;;从;;;;;/;;;;;;;;;､､､;;-ｰ､イ彡:}
　　　　　　　（ミﾐ;;ｯ''"ﾞ￣ '､::::ﾞ｀ﾞ''ｰ､／"´:::　　::::　|;;;;;彡|
　　　　　　　 }ﾐミ;;;}　:::　　{:: ﾞ:::::､:::　　　 :::ｨ　,,::::　};;;;イ;;l
　　　　　　　 jミﾐ;;;;}　:::　　ヽ::::ﾐヽ::　 |　 ﾉ　 W::　 |;;;;彡:|
　　　 　 　 　 }ミ;;;;;;} :::　ヾ　{:::::ﾐ ヽ　j　ｲ|从　":::: };;;;;;彡{
　　　　　　 　 iミﾞ;;;ﾉ::::::　　＼'､ }}: l||ｲ /,ｨ;;､､-ｰｰヽﾞ'ｧ;;イ､
　　　　　　　　{;;;;ﾘ:ﾚ彡"三三ミヽ,,ﾘ{{,,ノ;;;;ｨ≦==ミ'"　|;;〉l.|
　　　　　　　 l"';;;l　ﾞ'''＜<~(::) >>::）-ら::ｨ'ｰﾞ-ﾞ,,彡ﾞ　 .:|;l"lﾘ
　　　 　 　 　 |l ';;',　:::　ｰ｀￣:::::::ミ}ﾞ'~}彡ｨ""´　　　.:::lﾘﾉ/
　　　　　　 　 l'､〈;', :::　　　　:::::::t､,j　iﾉ:::､::..　　　 ..::::lｰ'/
　　　,､,,,/|　　ヽヽ,,', ::.､　　　 :::::(ﾞﾞ(　 ),､)､ヽ::.　 ｲ ::::l_ノ
）ヽ"´　　 ''''"ﾚl_ヽ,,,', ヽﾞ'ｰ､:::;r'"｀' ﾞ'';;""　 ﾞl|　 ::j ::: |: l,,,,
　　　　　　　　　ﾞ''（,l ',　l| ﾘ {"ｨr''''' ｰｰ''ijﾂヽ　 l| :" l　 |',｀ヽ,
　　　き　利　　　　(l :'､ ｀',. 'l| |;;ﾞﾞﾞﾞ"""´ｰ､;;|　ﾉ:　 /　/ﾘヽ　＼
.　 　 く　 い　　　　Z::::ヽ　'､ ﾞ't;ヽ　｀ ´　ﾉ;;ﾘ 　　,r'　//　 |
　　　な.　た　　　　 >; :::ヽ　　::ヽﾐニﾆﾆ彡'" 　, '::::://　　|
　　　┃　ふ　　　　 ﾌヽ　::＼　: ﾐｰ―― "ノ , ':::: //:　　 |
　　　┃　う　　　 　 }ヽヽ　:::::＼::（￣￣￣　/::::／/:　 　 |
　　　┃　な　　　　 }|　ヽヽ　:::::｀'-､竺;;ニｨ':::／／　　　 |　 　 l
　　　//　口　　　 （: |　 ヽ ヽ ::::　::::::...　　::／／　　　　 |　 　 |
)　　・・.　 を　　　 (　 |　　ヽ ヽ::　 ::::::...　／／　　　 　 ﾘ.　 　 |
つ､　　　　　　　r､{　　|　　 ヽ　ヽ　　　／／　　　　　 /　　 　 |
　 ヽ　　　　　　'´　　　 |　　　ヽ　 ヽ ／／　　　　　　/　　　　 |

こことかは？
http://www.quark-inc.co.jp/

探せばあるもんだな
http://www.lepton.jp/index.asp

唄を忘れた　カナリヤは
象牙の船に　銀の櫂(かい)
月夜の海に　浮べれば
忘れた唄を　おもいだす

中島敦　「山月記」

http://www.aozora.gr.jp/cards/000119/files/623_18353.html

オマイラにぴったりの短編小説ですよ。

>>787
>>522、>>524-527

学問はセンスです。あとはコンピュータがやればいい。

　　　　　　　　　　　　,,ゞﾄ､ﾉノｨ,､
　　　　　　　　　　／ 　　　　　 ｀ゝ
　　　　　　　　　/ 　ノﾉ'｀'｀'｀'｀ヽﾐ
　　　　　　　　　.|　　Y　　 ＼　／ }i
　　　　　　　　　|　　/ 　　　/　ヽ　ﾐ
　　　　　　　　　.!(6ﾘ 　　　　(__)　ﾉ
　　　　　　　　　　ﾘﾉﾄ､　'/ｴｪｪｪｦﾞ 　　　ココに来てるコト自体終わってますから！！
　　　　　　　　　　り| ヽ　 lｰrｰ､/　　　　　残念っ！！！
　　　　　　　　　　 ﾉﾉ　　ヽﾆﾆｿ　　　 　　　　　　　　Θ　／　＼
　　　　　　　,...-'"::::|:|　　　　／'::::::::::::::ヽ､　　　　Θ／／＼／／Θ
　　　　,...-'":::::::::::::::|.|　ｖ　／':::::::::::::::::::::::::::__＿__／／＼／／Θ

オマエモナ

>>788
524 = 787 = 折れ

折れ、単に中島敦の山月記が好きだからまた宣伝してしまった。

俺の場合、
卒業すれば金になる家の家業を継ぐことが決定しているから、
今は物理を存分に楽しむだけですよ。
うへへ。



おまいら惨めだわ。ほんと。これが同じ人間なのかと驚くほどに。

>>793
素直にうらやましいと思うね。

物理は再び金持ちの道楽に戻ったな。

>>793
おれもうらやましいと思う。

でもそうやって、貧乏人を煽って何になる？
金持ち喧嘩せずでしょ。

>>527
亀レスだが、あったぞ孔乙己。
http://www.aozora.gr.jp/cards/001124/files/42938_18510.html

　　　　　　＜::::::::::::::::::::::＞
　　　　　　 |::::::::::::::::::::::::|│
　　　　　　 |::::::::::::::::::::::::|
　 　　　　./　　　　　　 ;ヽ　
　　　　　 l　　＿,,,,,,,,＿,;;;;i　　　＜いいぞ！ベイベー
　　　　　 l l''|~___;;､_y__ lﾐ;l　　　　修士で就職するのは度胸の足りない院生だ！
　　　　　 ﾞl;| | `'",;_,i`'"|;i |　　　　博士に行って崩れるのはよく訓練された院生だ！
　　　　 ,r''i ヽ, '~rーj`c=/
　　 ,／　 ヽ　 ヽ`ｰ"/::　`ヽ
　 /　　　　 ﾞヽ　 ￣､:::::　　ﾞl,
　 /　　　　 ﾞヽ　 ￣　 i:::::　ﾞl丶　ホント　物理学専攻博士課程は地獄だぜ！　フゥハハハーハァー
　|;/"⌒ヽ,　　　＼__/　ヽ:　_l　i　　　　_____________________
　l l　　　　ヽ　　　　　　　　　|__i　　　 |Doctral thesis　|
　ﾞlﾞl,　　　　 l, 　　　　　　 　　| i 　　　|　Plasma effect|
　| i＿,,,,---' ヽ　　　　　　　/ i　　　　|　・・・・・・・・・・・　|
　/"ヽ　　　　 'j＿／ヽヽ,￣ ,,,/"'''''⊃|　・・・・・・・・・・・　|
／　　ヽ　　　　ー──''''''""(;;)　｀ﾞ,j　|　・・・・・・・・・・・　|

理論物理学専用掲示板
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正直スマンかった

800報目はリジェクトされますた orz

>>793
いいよ、別に。気にしてない。

何の家業か教えて。

少年時代の　見果てぬあの夢　今でも心に　抱き続けてる
今　夢を熱く　燃え滾らせ　静かにこの胸　疼かせる
履きつぶしてきた靴の数と　同じだけの　夢たち
時には見失って探して　やがて追いつき
この道　我が旅　果てしなく続く　出会いと　別れを　繰り返しながら
今　朝焼けの空を　見上げて　明日へ明日へ　歩き出す

今　星空の下に　佇み　遥かな思いを　抱きしめる
ぬくもり続けてる夢たちと　影法師が　道連れ
雨も風も日照りも嵐も　友達だった
この道　我が旅　果てしなく続く　出会いと　別れを　繰り返しながら
今　朝焼けの空を　見上げて　明日へ明日へ　歩き出す

隴西の李徴は博学才穎、天宝の末年、若くして名を一流大に連ね、ついで博士号を補せ
られたが、性、狷介、自ら恃むところすこぶる厚く、社畜に甘んずるを潔しとしなかった。
いくばくもなく内定を退いたのちは、故山、（将のみぎ＋虎、かく）略に帰臥し、人と
交を絶って、ひたすら理論物理に耽った。リーマンとなって長く膝を俗悪な上司の前に
屈するよりは、物理家としての名を死後百年に遣そうとしたのである。しかし、論文は
容易に揚がらず、生活は日を逐うて苦しくなる。李徴はようやく焦燥に駆られてきた。
このころからその容貌も峭刻となり、肉落ち骨秀で、眼光のみいたずらに炯々として、
かつて進士に登第したころの豊頬の美少年の俤は、どこに求めようもない。数年ののち、
貧窮に堪えず、妻子の衣食のためについに節を屈して、ふたたび東へ赴き、一零細企業の
職を奉ずることになった。一方、これは、己の研究業に半ば絶望したためでもある。
かつての同輩はすでに遥か高位に進み、彼が昔、鈍物として歯牙にもかけなかったその連中の
下命を拝さねばならぬことが、往年の儁才李徴の自尊心をいかに傷つけたかは、想像に難くない。
彼は怏々として楽しまず、狂悖の性はいよいよ抑えがたくなった。一年ののち、公用で旅に出、
汝水のほとりに宿ったとき、ついに発狂した。ある夜半、急に顔色を変えて寝床から起上がると、
何か訳の分からぬことを叫びつつそのまま下にとび下りて、闇の中へ駈出した。彼は二度と
戻って来なかった。付近の山野を捜索しても、なんの手がかりもない。その後李徴が
どうなったかを知る者は、誰もなかった。

まあ要するに、学生結婚はやめておけと

　　　　　　　　　　　　　,. - ─── - 、
　　　　　　　　 　 　 ／　　　 , 　 　 　　｀ヽ.
　　　　　　 　 　 　/〃//,. ,ｨl/|l ﾄ､ !、 、　 ヽ
　　　　　　　 　 　'´| | l |1 | !l. ｌ| ! | l.|ヽ ! !､　',
　　　　　　 　 　 　 YﾚV!ﾋｴ「! |l.「_ト!Ll」| ｌ ｌ　 l
　　　　　　　　　　　! lﾊｲJ |　　´|_jヽ. ﾘ,! ! l. ｌ |　　　おじさん
　　　　　　 　 　 　 |l |l.} ー , 　　Ｌ _,ﾊl.ｌトｌ ｌ. | l　　 どういう生活してるの？
　　　　　　 　 　 　 |l ｉｌﾄ､ 　 ｎ　　'' 　,1ｌ|ｨ| |l l | 　　結婚してるの？
　　　　　　 　 　 _　二,ニ^tュ--ｪ_t１」l.|l !リ|_lﾉ
　　　　　　　ｒ７´　　 ｆ ｒ┐| 〔/ミヽ>,-､￣´
　　　　　　　Y 　 　 　 ー个‐'t　 ﾊ-､_'ゝ、
　　　　　　　 ヽ ．＿･ ｒく￣ヽト-'丿 　ヽ l
　　　　　　　 / (･_＿,）ゝi┬'´ﾊ｀ 　 　　'`|

>>796
魯迅の作品って中国文化の予備知識がないと読みにくいんだよな

>>801
家業っつーか会社経営だね。
工業部品の流通屋やってます。

ツマラナソウナ人生ｽ

>>804 学生の時に結婚しないと将来結婚できないよ。

　　　　　　　　　　　　　,. - ─── - 、
　　　　　　　　 　 　 ／　　　 , 　 　 　　｀ヽ.
　　　　　　 　 　 　/〃//,. ,ｨl/|l ﾄ､ !、 、　 ヽ
　　　　　　　 　 　'´| | l |1 | !l. ｌ| ! | l.|ヽ ! !､　',
　　　　　　 　 　 　 YﾚV!ﾋｴ「! |l.「_ト!Ll」| ｌ ｌ　 l
　　　　　　　　　　　! lﾊｲJ |　　´|_jヽ. ﾘ,! ! l. ｌ |　　 おじさんのしているお勉強って
　　　　　　 　 　 　 |l |l.} ー , 　　Ｌ _,ﾊl.ｌトｌ ｌ. | l　　 何かの役に立つの？
　　　　　　 　 　 　 |l ｉｌﾄ､ 　 ｎ　　'' 　,1ｌ|ｨ| |l l | 　　おかねが貰えるの？
　　　　　　 　 　 _　二,ニ^tュ--ｪ_t１」l.|l !リ|_lﾉ
　　　　　　　ｒ７´　　 ｆ ｒ┐| 〔/ミヽ>,-､￣´
　　　　　　　Y 　 　 　 ー个‐'t　 ﾊ-､_'ゝ、
　　　　　　　 ヽ ．＿･ ｒく￣ヽト-'丿 　ヽ l
　　　　　　　 / (･_＿,）ゝi┬'´ﾊ｀ 　 　　'`|

まあ要するに、ソロンはやめておけと

【院生〜PD の時に結婚】
PD任期切れの頃に幼稚園に通う子供をかかえて路頭に迷う。
生活をささえてきた奥さんも、完全に崩れた夫に切れて離婚。

【学生のときに知り合った女性に待ってもらう】
いつまでも崩れたままでは待ちきれず、他の男と結婚。そのショックで
崩れ度も加速、今や顔を合わす女性は、事務と食堂のオバちゃんだけ。

学振通るか不安だ

>>812
掃除のおばちゃんが抜けてるぞ。　新たな恋の予感にがんば！せよ。

> いつまでも崩れたままでは待ちきれず、他の男と結婚。そのショックで
> 崩れ度も加速

普通、ここまで行ったら自我が崩壊するだろ。　器具類にならないように
自分をコントロールすることも重要だな。

>>813
通ればそこが地獄の一丁目

>>815
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

SEはやめとけよ。

http://www.sankei.co.jp/news/050617/sha100.htm

>>815
物理進学が一丁目
院試で合格が2丁目
博士進学が3丁目
もうずいぶん着ちゃったね･･

結婚を理由に博士学振もらったやつ
ヨメ出産を理由にポスドク学振もらったやつ
ヨメ病弱を理由に非常勤紹介してもらったやつ

オマエラのは実力ちゃう

でも、その都市で支えになってくれる女が居なくて崩れると、自我が崩壊するよ。

万事うまくいっていれば、女が居なくてもやっていけるけど、そう言う奴は理論系では
あまり居ないだろう。　実験系でも博士課程で器具類になってしまうのが居るのに。

崖っぷち　就職活動 part2
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1117471463/

>>820

>　実験系でも博士課程で器具類になってしまうのが居るのに。
物理自体恵まれない分野だね

俺は博士もち崩れで彼女居ない暦＝年齢だが発狂するべきなんだろうか。

慣れました

>>823
何があなたの自我を支えているのか、心理学的に関心がある。

エロゲーのキャラ？　

実家が金持ちでコネもあるとか。

よく言われるけどさ・・・

たとえ親が金持ちでも、素論宇宙論ではポスドクに
なれないんだよね・・・

わかってないというか、甘いというか

はあ
？

関係あるとしたらコネか能力でしょ。

実家が金持ちだと、奨学金とかアルバイトとかに
神経使わずに研究に専念できるから有利っていう
意味だと思うけど。
勿論、土台になる能力は必要だけどね。
崩れても実家の家業を継げたりするし。

ポスドクで、ネタに恵まれずにウダウダしてるうちに、
アルバイトがメインになっちゃって、
研究する時間もないっていう人もいるからねえ。
だったら早めに民間就職しとけって思うんだが。

>>829
明らかに分かっていないやつほど
人に向かって「実家が金持ち・・・」云々
特に工学部あがりのヌルイ世界しか知らんやつ



お前はむかつかないか？

バイトなんかしてる院生はダメだろ
本末顛倒そのもの

そんなことより聞いてくれよ、スレとあまり関係ないんだけどさ。てか質問。
親切な暇人誰か解いて。

コーシー・シュワルツの不等式使うやつ
(a^2+b^2)(x^2+y^2)≧(ax+by)^2
を用いて以下の問題をお願いします。

a^2+b^2＜c^2
かつ
ax+by=cz
を満たすとき、x=y=0または、x^2+y^2＞z^2
を示せ。

このうちわからないのは
x=y=0
を示せというほう。４時間考えてもわからなかった。
誰かお願いします。
なおa,b,c,x,y,zは全部実数ね

>>831
ハァ？
お前ポス毒の世界なんも知らんのか。

バイトしている＝コネがない

だな

>>832
≧から＞に書き換えるところだよ

よく考えてごらん

>>823
慣れです。女がいないなんてデフォルトだし、当たり前のことだと思ってるから。
むしろいたほうが精神が不安定になりそうだ。
彼女もちの人に質問なんだが、女の気分で逆に精神不安定になったりすることはないんですか？
（浮気とか振られそうになるとか）

>>835
ええと、どういうことでしょうか？もう少しだけヒントを

ay=bx
ですよね。それでどうしろっていうんですか？

○危険な法律【人権擁護法案】についてです。

確かに、聖人君子がこの法案を運用するなら、この法律は素晴らしい法律です。

素晴らしい法律ですが、過去例にない強力な力を持つ法律でもあります。
この法案が通ると、警察や裁判所の了解を得ずに
勝手に家宅捜査、呼び出し、罰金の徴収ができる組織が誕生します。

あなたは人間が全員善人だと思いますか？
現実社会で生活していらっしゃるなら、
公共の利益よりも、自分や自分の属する組織が得することだけを優先する人間が、
社会に多くいることをお気づきになられると思います。

運用する人間に自分の利権しか考えない人物が紛れ込んだらどうなるか？
彼らは、自分の気に入らない差別発現をしている人間にだけ、
合法的な嫌がらせ行為をするでしょう。
これは、あなたにも予想できることではないかと思います。
しかも、この人権擁護委員会は無給です。
これでは、日本人の声を代表すべき普通に働いている庶民は委員会に参加することができません。

では、誰が参加するのか？
それは、「組織的なバックアップがあり、お金に困ってない人」です。
彼らは組織の意向を受けて、組織に敵対する人間を攻撃し始めるでしょう。
「でも、差別発言しなけりゃ平気でしょ？」って思いますか？
だけど、「差別発言」かどうか判断するのも人権擁護委員会なんですよ？
やりたい放題でしょ？組織に不利な情報を流す人間を、吊るし上げることも簡単にできます。

私は「人権」を擁護することには、反対しません。
しかし、利権団体や特殊な思想団体に牛耳られるリスクに対する
ブレーキ機能が全く考慮されていないこの「人権擁護法案」は欠陥品です。
あなたも御自分の目でこの法案のよしあしを見て、なにかしらのアクションを起こしてほしいです。
このままでは日本が戦前の悲惨な状態になるのも時間の問題です。

>>836
そりゃありますよ。
女の子は基本的に理解不能な生き物だと考えた方がいい。
相応の労力を払ってもいいと思えないのなら、彼女作っても良い事無いかも。

俺院どうしよう('A`)
学部理物から行けそうで、どっか就職よさそうな院ないですか？
このスレ見てたらまじで萎えたよ・・・。

>>841
凡人は物性実験行けよ
工学部の並レベルの就職はある

でも就職つったっても、
現代のリーマンは奴隷だからなりたくないんだよな。
やっぱストイックに研究していきたい。

物理の面白さに浸りきり、
金をことごとく物理の本に継ぎ込むような人種になってしまうと
一般世間の仕事などカスほどの魅力も感じなくなる。
才能の人間がそうなったら地獄への一本道。

萩国大

途中で、c^2(x^2+y^2)>(a^2+b^2)(x^2+y^2)>=c^2z^2という式が出てきたはずだけど
左側の不等号は、x^2+y^2=0つまりx=y=0のときには成立しないんだよね
だから、この式を書く前に場合分けしておかなければいけない

>>841
数理情報

ていうかさ

物理と同じくらい面白くて

物理以上にポストにつきやすくて

物理以上に新しい成果が期待できる　

分野って他にもあるんだよな・・・・・

もっと前に気付いておけば・・・・

>>848

俺も実験系なんかいやや。
予算を取って来なあかんし。実験装置の保守も
大変やし。すぐ業者はさじを投げるし。
院生や学生は仕事せずに不登校になるし。
データの解釈難しいし。

実験せんで、計算機になんか計算機実験やらしとったさえ
給料をもらえる職業に就きたかったわ。

俺も素粒子理論だったけど、無事に就職できたよ。
ＳＥ関係なら、就職しやすいよ。
（数学が得意で、早慶、国立の場合。）
友達もＳＯＮＹの技術系に就職したよ。
ちなみに、東大ですが・・・・
でも、物理は就職しやすいよ。
文学部なんか、１００社受けて採用は２,３社だってさ。

>>850
どういった職業ですか
差し支えなければ
教えてはいただけないでしょうか？

＞文学部なんか、
下を見たらキリがない

>>850
SEはやめとけって>>817

>>850
希望の光ｷﾀｺﾚ（ﾟ∀ﾟ)
まわり見てて皆結構就職出来てますか？

修士新卒の話だろ

そうか・・・・修士終わる時点で、見切りを付けるか、地獄の1丁目に踏み込むか決めることになるんだね・・。

でも、文学部や教育学部って学士新卒でも、ソロン博士より悲惨でしょ。
連中は競争の激しいマスコミとか狙うからかな？　マスコミと言っても、インターネットの
普及で１０年後生き残っているとこなんていくつあるか判らないし、相当大手以外引いて
しまうな。　あんなところで将来職を失ったら、ホームレス直行。

ソロンも学位取って時点で私情に捕らわれず、自己のポテンシャルを見極めることが
出来れば苦労はしない。　しかし、SEって言うのは、「今まで何してきたのかなー？」と
考えざるを得ない職業だし、ウーン、考えてしまいますね。

ともかく、物理はスパっとあきらめるしかないと思う。
それは必要条件であって十分条件ではないけれど。
今の生活を変えたくねーとか思ってるようでは、無理。

>>857
そんなこと言ったらソロンいかせる職業なんてそれこそアカポスしかないのでは。

>>859
竹内薫はうまい崩れ方したな。
個人的には、奴の著作は嫌いだが。

＞今まで何してきたのかなー？

この考えを捨てない限り仕事はない

宮廷クラスのDなら結構一流どころの職が「さがせば」まだあるよ（SE系だが）
ただ京大の漏れのいた研究室では「就職活動？負け犬が　プ」
って影で笑われる雰囲気だから、かなり精神的につらかったよ。
まあでもなんとか一流企業に内定もらえてよかったよ漏れ。
お前らもD新卒ならいくらでもなんとかなるから安心して研究しる！
（３流大Dはしらん）

そうはいってもね。
ふう…。

就職活動？負け犬が　プ

これは確かにある

人生の明暗が分かれるねえ。

全日本空輸と東海大学はパイロット養成で連携する。
　大学に養成コースを開き、卒業生は航空会社での乗務に必要な事業用操縦士の資格を
取得できる仕組み。2006年度から始め、年間50人前後を育成する。
　07年からパイロットの大量退職が迫る全日空と、少子化時代に特色作りをめざす東海大
の狙いが一致、団塊世代の大量退職をにらんだ産学協力として注目されそうだ。

　東海大は工学部内にパイロット養成の専攻コースを設ける。大学教育でのパイロット養
成は初めて。全日空は講師の派遣や訓練カリキュラム作りなどで協力する。飛行訓練な
どは米国の大学に2年程度留学して受講する。卒業後の進路は自由だが、全日空グルー
プ各社に入社した場合、奨学金の返済などで優遇する見通し。独立行政法人の航空大学
校も技術面などで支援する。

■ソース
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20050621AT1D2008V20062005.html

ＳＥって具体的に何ですか？

ITがらみのコンサルタントだよ

要はITの何でも屋なんだよ。
システム設計構築管理営業バグ取り

仕事はハードだけど、給料はそこそこ。　物理の知識は全く必要ない。
しかし、就職するならさっさと見切りをつけた方が良い。　残業代もでないような
ところで働くのは嫌でしょ。

SEは理系院生の最低限就職先レベル
ソロンの博士崩れなら仕方ないがお勧めはできない

>>862
一流企業でもSEなら残酷ストーリは続いてますので、残念。

一流企業でもSEに限らずリーマンは例外なく奴隷化しつつあるってことに気付けよ。
ここ最近だけでも、リーマンに対する増税路線、サービス残業合法化、等の話が出てるんだぞ。
既に年功序列の廃止や成果主義という名の人件費削減の体制が整ってるってのに。
しかもそんな中を一生我慢して歩いていかなきゃならない。俺はそんな人生ゴメンだね。

だから崩れてもいいからやりたいことやって太く短く逝こうぜ。

理論系のドクターが
実験屋として実験系研究室に就職とか
無理だよね

そういやさ
前ドクター取ったって自己紹介したら
なんかあいては医者の話をしだしたなぁw

>>873
素粒子論マスター→物性理論ドクター→物性実験系PDという人ならいるよ。

>>1-875
そうやってウダクダ云ってるうちに最低の仕事（SE,予備校など）にも
就けなくなるんだよ。40歳過ぎたOD・PDなんて珍しくもないでしょう。

自分のレスも含めとけ

ここにいる人なら物理に詳しいと思うので聞きたいのですが
素粒子実験と量子情報（実験系、量子光学とか）のどっちに行こうか
迷っています。
今は素粒子実験の方が少し興味が強いのですがビッグサイエンスという
ことで歯車になってしまうのではないかと危惧しています。
その点量子情報、光学は実験室内で自由に実験ができるので
将来的に個人の能力で勝負していけるのが魅力です。
実際のところ私のイメージあってますか？

素粒子実験はやめとけ

なぜ？

科学全分野のなかでも最強の装置科学・働き蟻科学だから

宇宙論や素粒子論より就職はましですか＿？

>>881
っていうか、最強の金の無駄遣い

>>878
最終的に何をしていきたいのよ。
研究者として生きていこうと思ってんだよね？
そもそも歯車とか個人の能力とか気にする以前に、
理論にしろ実験にしろ研究者として食ってこうとしたら相当の覚悟がないと駄目だよ。
実質アルバイトと変わらないポスドクでさえ奪い合いの状況なのに。

物理の大学・大学院は明らかに人員過剰だもんな
裾野は相変わらずだだっ広いのに
それに見合った規模の研究体制が全く整ってない

素粒子実験は、もうお金でないよ

マスターかドクターで一度就職するつもり。
PDはやりません

>>886
カミオカンデ１つ直せず鏡台あたりから学生有志募ってる状態が、
もう日本は無理だろうと思わせる

はよ仕事くれえ。面接いったが実務経験ないないばかり言われた。
大学4回生で論文がレビューに載るぐらいのやつ以外は
研究者の道は早めにあきらめた方が身のためだぞ。

>>889
面接に行った仕事の分野は何？

IT

>>889
お前ソロンではないな

なんでわかった

ソロンは物心つくのは博士出る頃だからな。

(ﾉ∀`)

はじめから研究者以外目指さんとかいうのがそもそも無謀すぎるんだよ。
ちゃんと一般就職を考えてやってかないと死ぬ思いをすることになる。
実社会との認識のずれや変な誤解を抱いたままでいると、
気が付いた時にはやり直しの効かない世捨て人になっちゃってるぞ。

>>889
お前関西人だな

そうやねん

>>896
素粒子に行った場合
研究者以外目指さないと言うよりも
その時点で研究者くらいしかもう道が無かったりします

実験ならちゃんと道があるのですが

工学系なら博士餅でもちゃんと道がありますね

800ｹﾞｯﾄついでに〜


素論崩れはプライドバカだから
使えね〜ヨwwwwwwww

>>900
>>900
>>900
>>900
>>900

900 ご冗談でしょう？名無しさん sage New! 2005/06/23(木) 23:15:28 ID:???
800ｹﾞｯﾄついでに〜
900 ご冗談でしょう？名無しさん sage New! 2005/06/23(木) 23:15:28 ID:???
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>>900
ﾀｲﾑｽﾘｯﾌﾟｷﾀｰ!!!!!!!!!!!!

３流大の学部４年です。
いま素粒子論もしくは重力理論の研究室に
進もうと思っています。
で現状の実力が東大生たちにかないません。
そのような状況で進んでも５年間がんばれば
おいつれるんでしょうか？
レベル的には院試験で５割くらいとれるくらいです。

M2の連中はみんな何とか七月になう前に就職決まったようだな。

>>904
あなたの努力しだいだと言っておく。
試験では実力は分からんな。勉強さえすれば点はとれる。
大学が一流だからといってよい研究ができるとは限らないね。
逃げ道作っておけよ。将来の為に資格とか取っとけよ。
物理は後悔しないように楽しめ、そして苦しめ。

> 逃げ道作っておけよ。

これが一番重要。

>>904
５年後とか言ってないで、今すぐ追いつくくらいの
気概がないと頼りないな。
いっそのこと、東大とか京大の院を受けたら？

東大の院にいけないなら諦めれ
（昔に比べて10倍入りやすいはず）

東大といえばμはどうしたのかな
あそこの実情が見事に示されてしまった事件だったが

>>910
μスレでμの顔写真が晒され、祭り状態

>>908
がんばって半年院試験の勉強したけど思ったより伸びなかった。
東大京大の理論系M1は学部二年のころには院のレベルの勉強している
って本当ですか？

読んでるだけで
理解してる奴は事実上いないよ

でも猪木河合の7章以降が読めないレベルの俺。
摂動は別。
やっぱり才能ないのかな・・・

>>912
>>913の言うとおり本を読んでる奴はいるだろうけど理解度は・・・
まぁ３回生で基研の修士セミナーに出るくらいの奴はいるが。

勉強と研究は違うから
あまり悲観しなくて良いよ

ランダウの教程をよめ。力学場古典量子だが
あれを読破したら灯台院兄弟院にはいれるぐらいのレベルだと思う。
昔兄弟院うけたことある。おれはおちたけどな。

時々こんな基礎も理解できないのかと嫌になります・・。
でも京大生東大生の理論の人って院試験余裕で
とっぱするんですよね？
勉強と研究は違うとよく効きますが
あまりに差がありすぎて悲観的になります。
どっかのスレに猪木なんて2年の始めで読んで当たり前
とか書いてありましたし・・。

いや2年生ならとっくに量子論の講義あるし

「完全に」理解してる人なんてほとんどいないと思っていいよ

研究しながら調べていくような面もある。研究が勉強になると言うか

競争が激しいから「余裕」ってのはあまり無いんじゃない｡
逆に実験系なら「余裕」どこの研究室でもいいならば

東大の平均的な4年生はどれくらい物理ができるんですか？

東大だけじゃなくて東北とかの宮廷の人の平均でもかまいません

平均はどこも酷いさ
そんなもの相手にする必要ない
上位１割を相手にしろ

宮廷でも平均はひどいん？
院進学率はが高いからみんな筆記を突破しているってことですよね？
それで酷いとなるとうちの大学は目も当てられません

後もう一つ
宮廷は量子力学とか統計とかどのレベルの本読んでるの？

>>912
＞宮廷でも平均はひどいん？
＞とかどのレベルの本読んでるの？

なんて質問をしているうちはダメですよ。ソロンやるなら東大京大の
院以外は論外と思いなさい。それも入っただけじゃあ意味がない。ソロンは
研究者になるか、崩れるかの all or nothing のギャンブルです。

平均は無意味、上位しか意味ない。勉強と研究は別だけど、東大でも
京大でも院試に通らないレベルのお勉強なら、ソロンじゃ最初っから話に
ならん。909 も言っているが、重点化になって院試は楽になった。

そういう世界が嫌なら最初から諦めるこった。

>>912
京大出身です。
学部の頃は量子、統計ともにランダウを愛用してました。
量子はランダウやメシア読んでる人が多かったかな。
結局物性いきましたけどね。

駒場の時先輩に言われた一言
「素粒子だけは辞めておけ」

至言だと思う｡

>>926
禿同。
勉強追いつくのかなあとか、
才能あるのかなあとか言ってるようじゃ向いてないよ。
無理せずに、色んな進路を自然に考えて、
素粒子しか自分にはないでしょと思うくらいじゃないと、
やっててもつらいし、芽は出ない。
迷うなら止めることだ。

難しい本を無理して読むよりも
シッフ、シュッツ、キッテルなんかを
丁寧に読み返して勉強したほうがいいと思う


あと、猪木川合はあまりいい本とは思えない


英語は少しずつでもやっとこうな

猪木河合＝重層甲型演習書

教科書に必要ないウンチクがウザイ
論文だったら脚注モノ

東大京大以外だと素粒子なんて
情報少ないから良くわかってなくて当然だと思いますけどね
素直に実験を第一志望にしておいた方が･･･

実験系にいる人でも宮廷の人だと
めちゃくちゃ優秀なイメージがあります。
素粒子の実験系もレベルは相当高いのですか？

実験は団体でやるものだし・・・素粒子に詳しくても無意味だったりするよ
イメージ膨らますより、現場見にいったら？（そしてガッカリしろ）

>>932
何が言いたいんだ？
文面だけ読むと、理解できなかった腹いせにブー垂れてるだけに見えるが。

理解できて・・・それで何かいいことあったか？

みたらがっかりするようなところなんですか？

明日素粒子理論とか実験たくささん身に行く予定なのですが・・・

悪いことは言わんから学部卒か修士卒で就職しろ。
取り合えずマスター論文が英語で書けて
レビューに載るぐらいにならんとドクターいくな。

ポストの空きがないんだもん
無駄無駄無駄無駄無駄無駄

うわはははは



o...rz

>>938
お前、学部すっとばして専門学校から量子重力の研究室行く
とか言ってる基地外だろ？
大学入試も投げ出すような奴にできるかよ。

http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1223646/detail?rd
おもろい記事見っけたんで載せとく。
東大生でもやっぱ悲惨なんだね。

「優秀だから東大」は成立するけれど
「東大だから優秀」は成立しない

５年後にどんづまりになるってわかっているのに、宮廷のソロン研究室にエスカレータ式に進学する人はどういう思いで進学しているんですか？
学部宮廷で研究室ソロンにするような人なら東大のソロンにも受かりそうな気がしますし、東大連中押しのけるような実力じゃないとアカポス無理だと思うんですが。

>>946
「自分だけは特別」
「自分は天才」
「自分、輝いてる・・・」

素粒子は名古屋

>>944
修士課程の状況は、修了者2711人のうち半数が就職、４割は博士課程に進学、
留学などを除く8．4パーセントの229人がここでも「その他」だ。
博士課程になると、就職希望者のうち13パーセントは就職できないだけでなく、
修了者の47．1パーセントの722人が研究者にもなれず「その他」となっている。

('A`)
でも好意的に捉えると、就職希望者の87%は就職出来ているってことかな・・・？
大学が就職支援しても、ここまで来ちゃう人は自分の意思で来てるわけだから
あんま意味ないような気もするが・・・。

ある程度、バクチで博士に行っているわけだからなあ。
就職できないから社会的役割がどうこうと言うのは
何かずれているね、944の記事。

5年前に比べて素粒子理論関係の研究室は
院生の定員減らしてるように思えるけど
それでもポストにつくのは厳しいのかな？

子供の数の減少でポストも減ってくわけだから・・・

ただ、あまりに院試の時で絞りすぎちゃうのも
公平な機会の提供と言う意味であまり良くないし・・・
難しいところなのかな

機会だけ与えられてもなあ・・・

なぜ素粒子理論に集まってくるのか・・・・
物性理論あたりなら厳しいけど
少しはましでは？

あれほどに優秀な人がこぞって取り掛かるほど
新たな発展が次から次へと生まれてる分野なの？

>>953
湯川の魔力が未だに健在
日本の最優秀層＝素粒子しかないという幻想

>>954
このスレに課せられた責務は重いな。

>>951
重点化以前にまでは戻っていないでしょう？ 数字はわかんないけど。
昔みたいに絞りすぎて、院浪してでも研究者になる人が出るようでは
また困るので、確かに難しいところ。

とりあえず、修士2年で諦める・方向転換するという進路はあるわけ
です。でも、そこでも「自分だけは特別」と思いこんでしまうのが
ソロンの怖いところ。

その幻想は、優秀な人材を容易に集め、タダで使うために
素粒子を含む理論物理学界が作り出したファンタジー。

世の中には、秀才が活躍できるチャレンジングな場が
他にも沢山あり、報酬にも恵まれているという事実は、
大学院を目指す学生達には決して知られてはいけないのである。
努力に見合った報酬という意味で比較すれば
日本の理論物理の世界は選択の余地のないくらい劣悪な状況だからだ。

大学院生やPDたちは、それが幻想であることに気づいてはいるが
今度は自分達の存在意義やプライドを維持するために
そのファンタジーを必死で守ろうとするし、
他の世界に転出した人々を「崩れ」と呼んで哀れんでみせるのだ。

かくして素粒子ソルジャーたちは今日も生産される。
彼らが蔑むSEソルジャーよりも悲惨な待遇だということも知らないまま。

じゃどこに行けばチャレンジングで報酬もでｳﾏｰなのよ

そもそも物理自体が恵まれてないんじゃないか？
工学とか良いよ

工学なんて、一番大変だったのが、教養で徐々にやってることは易しくなっていくって
世界。　要するに、教養の線形代数や微積分や物理が大変だったみたいな。　とくに
進振のあるところ。

専門に上がってからは、公式を理解できればOKみたいな感じ。　

それで修士や博士取っても就職ありまくりだから、世の中不公平と言えば不公平だね。

>>961
自分は物理科からメーカに就職したけど、
本当に工学系はぬるい。

あと、金融系もものすごく儲かってるみたいだから
就職先の候補としてみておいた方が良いよ。
仕事の大変さは分からないけど。

金融、大学（学部）のブランド指向が強くないか？
中間の業者（鰤）が入ったせいなのかな？