【素粒子理論】　就職活動と屈辱　４　【宇宙理論】

　　　　　 ＼＼　素粒子理論ワッショイ！！　／／
　〜　　 　　＼＼　　宇宙理論ワッショイ！！／　　〜

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前スレ
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/sci/1062569280/
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/sci/1074261085/
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/sci/1076505019/

書きたいことを書きたい時に書く

助けたくなかったから助けなかった。

なんか>>1にﾜﾛﾀ。
毎回笑わせてくれるな。

>>1
乙
なかなかいいスレ立てだぞ

http://www.h3.dion.ne.jp/~jituzai

ヤバイ。理学系理論ヤバイ。まじでヤバイよ、マジヤバイ。
理学系理論ヤバイ。
まずオナ研が多い。もう多いなんてもんじゃない。超多い。
多いとかっても
「多い日も安心？」
とか、もう、そういうレベルじゃない。
何しろ理論。スゲェ！なんか実験とか無いの。
機械とか設備とかを超越してる。理論だし超脳内。
しかも内定貰いにくいらしい。ヤバイよ、行ける業界限られるよ。
だって普通は工学系とか推薦で決まるじゃん。
だって専攻と違うとこ就職したら困るじゃん。営業で就職とか困るっしょ。
電気やりたくて工学部入ったのに、卒業のときは営業で就職とか泣くっしょ。
だから工学系とか文系就職しない。話のわかるヤツだ。
けど理学系理論はヤバイ。そんなの気にしない。文系就職しまくり。
元が理系とかよくわかんないくらいしまくり。ヤバすぎ。
文系就職っていたけど、もしかしたら専攻を生かせるかもしんない。
でも専門を生かせるって事にすると
「じゃあ、そいつの就職先ってナニよ？」
って事になるし、それは誰もわからない。ヤバイ。誰にも分からないなんて凄すぎる。
あと超推薦少ない。約4社。四捨五入するとゼロ。ヤバイ。少なすぎ。
推薦の選考とかやってる場合じゃない。怖い。
それに超何も無い。超ガラガラ。それに超のんびり。
後期過程進む奴とか平気で出てくる。後期過程て。PDでも言わねぇよ、最近。
なんつっても理学系理論は開き直りが凄い。文系就職とか平気だし。
工学系なんて文系就職とかたかだかDEFランクで出てきただけで上手く扱えないから
妄想にしたり、仮定と置いてみたり、コネ使ったりするのに、
理学系理論は全然平気。文系就職を文系就職のまま扱ってる。凄い。ヤバイ。
とにかく貴様ら、理学系理論のヤバさをもっと知るべきだと思います。
そんなヤバイ理学系理論に行った奴とか超偉い。もっとがんばれ。超がんばれ。

糞スレたてやがって。。。

と言いたい所だったが>>1が上手かったので許す。

>>1
乙。決して笑えないと思うぞ・・・

高校の教師って何歳ぐらいまでＯＫなん？　私立と公立じゃ違うと思うけど｡うちの高校､物理じゃないけどＤ卒の教師いたぜ｡

ttp://blackdog.phys.sci.osaka-u.ac.jp/%7Eogawa/policy.html

研究に合わないことに早く気づくことは好運なことであって、
決して致命的出来事ではありません。
「研究職に就くのが偉くて崇高であって、途中で民間企業に就職してしまうのは
落伍者である」と感じている若い人が多く見受けられますが、実はその逆である
ことも多いのです（ほとんどの場合逆です）。企業に在職していた経験から、
小川は、大学での教育・研究だけが人生の唯一の解ではない、と言いたいです。
一つのことしか知らないでその一つを選択することと、いくつものことを知っていて
その中から気に入った一つを選択することと、どちらが適切な判断かは自明でしょう。

もう遅い・・・

予備校教師にでもなれ

>>10
ああ、うちもいた気がする。平凡なおっちゃんだったけど。

関連スレ
【軽急】別府先生を賞賛しよう！【爆破】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1063955879/l50

実験系は就職どうなの？

>>16
物性実験なら工学並

分野がどうこうというよりは大学名だよね
修士卒就職は

そんなあなたに博士就職

就職難易度

D既卒　＞＞ D（素粒子宇宙）　＞　D（物性理論）　＞　実験D　
＞＞＞　東大京大M　＞　普通のM

たかが修士に企業は専門性なんか求めないよ。

>20　　東大京大M　＞　普通のM はないんじゃない？

>21 求めてないよ。

>>22
間違えた

D既卒　＞＞ D（素粒子宇宙）　＞　D（物性理論）　＞　実験D　
＞＞＞　普通のM　＞　東大京大M　

東大教養系Ｄは馬鹿ぞろい

>>25
駒場のこと？

学歴ロンダがどうのこうのといわれる原因？

君たちは頑張った。もういいんだ。
さあ、おやすみ。

>>26
駒場には、２流学部・大学院しかない。

ここは栄光なる駒場大学を語るスレか！？

がう〜

>>30
駒場大学じゃなくて、駒場短大だよ。

おみゃ〜らよ、おりの誕生日は４月１８日だ。
アルバート・エインステイン(=Albert Einstein)が死んだ日と同じ日よ。
おりはアルバート・エインステイン(=Albert Einstein)の生まれ変わりかもしれんぞ！！

>>33
時差がある事も考慮したか？

ほんたまは他スレで馬鹿なこと抜かしやがってるくせに生意気だ

そ、素粒子の連中にだけは言われたかぁねえぞ！

この板にカキコしてる香具師がノーベル賞もらわねえかな？

契約社員に応募してみようかな・・・・
社会保険完備なんだが、社員登用ありってのを信じていい物か・・・

>>38
なんだ藻まえ？就職できなかった組みか？
ＳＥ・情報系だったら、派遣に使いまわされるって感じがするが。

>>39
公益法人

ITは正社員でも派遣されるし

>38 契約社員だったらソロン崩れでも大丈夫だな。
っていうか、世の中の派遣会社があるかぎり、ソロンでくずれても
食ってはいけるな。

お前らここに通いなさい
http://www.hat.hi-ho.ne.jp/heart_thoughts/t/

>>41
つらいぞ〜

>>43
給料安くてもいいのなら残業ゼロでも大丈夫だし。

えろいな

実際、派遣ってどれくらい月にもらえるもんよ？

おまえらは日本でもトップクラスの頭脳を持っているのに、派遣だなんて情けなくないのか！！

>>46
それは会社によりけりじゃない？
でもまぁ漏れが聞いた噂によるとまぁ普通の会社の初任給くらいかな。
ただし、それが３０になっても（ｒｙ

>>47
だって漏れらなんて企業の需要がないんですもの

>>47
資本主義社会では金を生み出さない物は無価値なんだよ。
素論や宇宙論の無職博士より、キャバクラ経営者の方が上。
世の中金が全てだって事に気付くのが遅すぎた・・・

最近は就農も視野に入れている。
DQN企業で死ぬまでﾋｨﾋｨ言わされるよりはずっとマシだろうから・・・

>>49
×　資本主義社会では金を生み出さないものは無価値
○　( 　　　　　 同じ　　　　　　　　　　　　　　　）生き残れない

>>47
バブルはじけてからは、
コスト削減のために正社員のサービス残業はのびっぱなし。
最近はほとんどの企業の正社員は大変だよ。
その点、派遣は待遇を選ばなければ、人間的な生活が送れそうだな。

>>49
農業なんかやるのもええかもな。
高齢化進んでるし需要はあるだろ。

働くって、なんなんだろうね・・・

>>52
M1と見た

>>53 いえ違います。失礼な。３０代半ばの引きこもりです。

>>54
それはそれは・・・
PD崩れの人？っていうか既に社会人？

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-10-01/15_01.html
派遣の扱いはひどいぞ。
金融くらいいけるだろ。

同じ崩れのスレでも数学とここでは空気が違うね。

親戚の経営する零細企業も密かに考えている・・・

コネでしか就職できないのかもね。
俺って駄目な奴・・・・

>>58
あなたはD崩れの人？何歳くらい？

大学教員が無理なら専門学校ならどうだ？

物性論ってD修了後助手として残りやすい？旧帝で。

清掃員としてなら大学に残れます。

>>61
なんでソロンすれで聞くのかと考え中。

>>62
それでもいいや

>>64
本当にそんな人がいたら嫌だなあ・・・。夢がないぜ。
理論でも物性なら企業でもそれなりには大丈夫だと思うよ。
それとも企業で働くくらいなら大学で掃除していた方がましとでも？

電磁気とか力学とかの基礎を100％マスターしていて
スラスラそらで見積もりとかできる人なら心配いらない。
分野は問われず、基礎学力が重要。

afoか

間違いない

ƒ

>>66
ヴぁか？

>>65
企業で消耗するよりは、まったりした仕事でアフター５を充実させる
という生き方があってもいいのでは。

アインシュタインは特許局員だったし、
ビレンキンに至っては動物園の清掃作業員だったよ。

>>65
ここは素論と宇宙論のスレだよ

悶部価格省は大学院重点大学構想に続く高等教育・研究機関の充実策として”大学殿”の新設を発表した。
博士課程修了者の教育訓練を目的として設置されるもので２０１０年度までに全国で６箇所程度新設される予定。
当初の学生数は１万人規模で教育機関は５年程度を予定している。
また併せて大学殿での教育課程終了後に授与される新学位の創設を発表した。新しい学位の名称は”進士”。
経過措置として大学・大学院で一定期間助教授以上のポストに就いたものには自動的に授与される。
悶部価格省ではポス毒問題の解決にも繋がるはずとしている。

問題の先送り。理学紳士ｗ

ノーベル賞受賞したやしは30年前に理論構築したってあるから、20代から30
前半のの仕事か？もまえらみたいな素粒子ひきこもるチャネラーとは大違いだなwww

ﾌﾟｯ

昼間はまったりと研究して、ほどほどの給料をもらい、アフター５で遊ぶ。

「足の先に味噌が付いているぞ。なんてうまそうな味噌なんだ。」
「取るのに三年と数百万円かかるのか。でも頑張るぞ」

三年後
「やっと舐められたよ。でも、味噌だと思っていたらウンコだったよ・・・。」

>>78
意味がわからぬ

>>79
博士号とかけてなんと解く？

足の裏に付いた飯粒と解く

取らないと気になるが、取っても喰えない

物理学部を志望している高校三年生です。

自分は主に相対論・量子論・宇宙論などの理論物理学に興味を持っています。
現実的な話で申し訳ありませんが、将来 大学院などでこれらの理論物理を専攻したとすれば主な就職先としてはどのようなものが挙げられますか？

最近はＩＴ系の企業などが盛んなだけあって、物性物理に関するような仕事ばかりで…
やはり理論どうのといったものを仕事とする人は本当に極一部の天才さんだけなのでしょうか？

何か良い意見をいただけると嬉しいです。

>>81
初々しきかな、高校3年生。
実際の経験から言うと、就職先としてはメーカーからはとにかく嫌われる。
周囲の人間(特に先輩)を見ていると、圧倒的に情報系、もしくは公務員かな。
まあもっともチミが大学院の修士を終るころの年齢になれば、世の中も変わって
今のような就職難な状況はある程度和らぐとは思うが・・・

＞やはり理論どうのといったものを仕事とする人は本当に極一部の天才さんだけなのでしょうか？
全くその通り。ただ天才と言っても、いろいろなことを知っているとか勉強できるだけでは研究者にはなれないけどね。

>>81
文科省

そうですか…　やはり現実は厳しいのですね。

ところで大学に勤める教授の方たちは生徒にモノを教える以外、普段は自分のやりたい研究をやっているのでしょうか？
だとすれば企業から制限受けないだけ、理論物理を研究したい自分には天職とも思えるのですが…　これは何か間違ってますか？

>>84
間違っちゃあいないよ。
好きなだけ研究できるよ。

>>85 会議と(予算獲得の）書類作り。それからセミナーや講演会の準備。本や
依頼原稿の執筆。学生の指導。研究できる時間はあんまりないぞ。

>>85
しかし…　やはり大学側としてはある程度 実る可能性のある研究をしてもらいたいが普通ですよね？
自分で言うのも難ですが…　その研究が必ずしも報われるとは思えないし…。

そんな人でもちゃんと段階を踏んで教授になりさえずれば可能なのでしょうか？

>>86
横から口を挟む事になりますが…

最終的には研究の成果を何らかの形で表現したいので、本の執筆やセミナーなんかは個人的には良いことだと思っています。
というかそもそも 研究の成果を出さないとそのような依頼は来ないのではないでしょうか…？

>>84
好きな人にとっては勿論、天職です。
でも、みんなそう考えてるから、大変なのです。
そういう職を得るまでの競争が厳しいです。
自分より頭が良い人はいくらでもいますからね。つらいもんです。

ただ、修士くらいならなんだかんだ言って逃げ道はあります。
就職するにしても、法学部や工学部ほどは潰しは効かないけど、
教養学部や農学部といったところよりは良い気がします。
大変なのは、教授になろうとして失敗した人々。

>>89
そうですか…　予想以上に過酷なんですね。

しかし高校生の今の立場では実感しづらい現実ですので…教授への道の難易度は大学に入ってから身をもって体験することにします。

>>90
アインシュタインは初めは特許局の局員だった。
それなりの成果を出せばお呼ばれされることもある。
理論なら十分アマチュアの研究者でもやっていける。
本当に素粒子が好きならそんな人生も良いものだよ。
まぁとりあえずやってみるこった。
こういうのは運も大きく左右するからね。

>>91
はい、理論物理フェチとしてはｱｲﾝｼｭﾀｲﾝも尊敬する人の一人です。
確かに運によって左右されることが多いですね、自分もプラス思考で頑張ってみようと思います。

ご意見いただいた方、有難うございました。

>>92は30歳ＯＤ。釣られたな。

>>92
理論なら十分アマチュアの研究者でもやっていける。
こういう人もいるから、にいろいろ助言を求めてみると良い。
↓
http://www.f3.dion.ne.jp/~x-wooder/

そんなことより化石でも掘りに行こうぜ！

>>94
宇田か・・・。こいつは完全なDQNだな。
ちょっと方向性が変われば、おかしなキチガイ宗教の創始者になるヤツだ。

>>96
しかしあれできちんと生計を立てているところはすごい

>>97
94のリンクから学問をクリックして下のページにあるヤツの
自論の書いてあるリンクに行ってみぃ。もうキチガイ、狂気の沙汰
としか言いようのないことばかり書いてある。
それにやつは2004年から経路積分を勉強中らしい。アマチュア物理学者を
自称しているくせに、理論物理の修士程度だと思うよ、頭の中身は。

>>94
サイト拝見させていただきました。
確かにアマでも不可能ではないと思いますが、それによって他の研究者たちとの繋がりも持てないというのは厳しいと思います。

理論というのは頭の中での空想実験によって発展していく事柄、少し間違えれば宗教的なものになってしまう危険もあると思われるので…
孤立してしまうと研究者としての基準を見失いがちになるので難しいと思います。　（ｱｲﾝｼｭﾀｲﾝはかなりの例外かと…

>>93
バリバリ現役ですが、何か？

>>98
いや、だからそれでも生計を立てているところがすごい

>>99
学会に行って交流したり手紙を書いてみたり、なんでもありだよ。

>>104
能力的にすごいですね。つばめさんはそんなにすごくないと言っていました。

>>100
生計立ててるの？
塾を開きたいと書いてるだけだったと思うが

http://www.f3.dion.ne.jp/~x-wooder/

>>101
なるほど…学会ですか。
確かにいざとなれば身振りかまわず研究に没頭することも可能ということですね。

助言どうもです。

>>103

扉の写真の下に並んでいる□の数のうち、赤が今教えている生徒の数で、
緑が未だ教えられる生徒の数なんだそうだ。　その授業料で日々の生計を立
てているのは、素論でPD・ODやって崩れた後、大阪だかどっかの駅のガード
下でダンボールハウスに暮らしているの人たちよりはましなんでわないか

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　人,ノ
lllllllllllllllllll!　　　　　　,;;　.;;''　　　　　　,:,:,:,:,:　　illllllllノ　朝
llllllllllllllllll!,,,,,　　　i　 ;; i/ ;;;,,　　　　　　　,,,,,,,　 illlll丿　.永
lllllllllllllll'l!iil||||||||||lゞ　　（(||||||||||||||||llllllliiiiii'''　 ;illllllヽ　先
lllllllllllll'l!　_,,,,,ﾆﾆ,, ヽ　　``..:::　 ノ^==- ..,_　　　illllllllﾉ　生
llllllllllll'l!ｸ',...,（‐'..;）ヽ >　 .:::::　ｸ　　　（`'" `i¬､ 'illllllヽ　：
lllllllllll'l!' `'--‐`¬' ノ　　　ヾ、¬‐-ﾆ二二.フ'' ` 'illlllﾉ　! !
llllllllll'l!##;; ''　　 ノ　　　　　　`　　　　　　　　　　 'illlllヽ,.-､,.-
lllllllll'i!　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　 'illlllllllllllllllll

まぁがんがれ

>>94
芸術と武道のところ見て笑ったｗ
いろんな意味で元気が出てきたよ

アメリカの武闘家兼物理屋
http://www.geocities.com/zcphysicsms/dma.htm

>>107
誰？

>>111
三井＠スラムダンク

>>94の人の大学生時代の記録見て死ぬほどﾜﾛﾀ。
人を見る目はあるようだ、とか。わざとやってんのか、
と思うほど笑える。物理屋ってこんなの多いのか？

>>106
以前見たときより生徒数が増えてるね。
変な人だけど、好きな事をして自活できているんなら立派だよ。

>>113
いや、多いはずがない。彼は言ってみれば特異点のようなもの。
ここまで変な人はそうはいないと思うよ。

>>114
立派だと！？

>>115 比較だけの問題だが、おまいらよりはな。

（-＿-）
（∩∩）

あああああああああああ・・・・・・
三年前に時間を戻してくれぇぇぇっぇぇぇぇぇ・・・

>>118
詳細をどうぞ

>>118
就職決まりそうなのに辞退した。
物理とは関係のない職だったので、物理を捨てきれなかった。
でも、今になって考えてみると、その職は俺にとって最高の仕事だったよぉぁいあぃあぁ

俺は馬鹿だぁぁぁ、どうしようもない馬鹿だぁぁぁぁぁぁぁぁぁ
三年前の自分を殴り殺してやりたぃぃぃぃぃぃっぃぃぃぃぃぃぃ
学位なんかいらなかったんだぁぁぁぁぁ

安易な道を選んでいればよかったぁぁぁぁぁぁぁ

>>120 ポスドク３年やったらもう堅気はむりぼだな。３流大学の
情報処理あたりの授業うけもつところを狙え。

>>120

とりあえずもちつけ

　　　　　／＼⌒ヽﾍﾟﾀﾝ
　　　／　 ／⌒)ﾉ ﾍﾟﾀﾝ
　 ∧＿∧ ＼ （(　∧＿∧
　（； ´Д｀））'　））（・∀・ ；）
　/　　⌒ノ　（ ⌒ヽ⊂⌒ヽ
.（O　　 ﾉ　)￣￣￣(）__ 　 ）
　）_）＿） （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;）（＿（

>>120
漏れが受けたベンチャー企業（従業員20名、数値計算ソフト作製企業)
なんかは博士が3人いたが・・・。希望を棄てないでガバレ

>>120
＞就職決まりそうなのに
ってことは別に内定もらったわけではないんだよな？だったら（ｒｙ

>>120 いったいなんて会社だ。3年前の話だし、実名だせぼ。

>>123 アドバンスソフトか？　あそこは博士にやさしいからな。

コンサルとか金融ならD卒でも何とかなんないの？

>>127
Ｄの新卒なら何とかなるが、それ以上は駄目。

嘘ﾎﾟ

>>127
そういえば漏れが就活してた時にリクナビメールか何か(ダイレクトかも）で、
数学・物理を専攻している人用の企業情報メールが金融関係のベンチャー
から来た記憶があるような飢餓・・・
藻まえの専攻が超弦とかならその思考力を評価して・・・ってことを
ベンチャー系の企業ではあるんじゃない？

ベンチャーなんかリスクが大きすぎて行けないだろ。

ソロンやっててリスクもなかろう

http://www.h3.dion.ne.jp/~jituzai
とか、アキハバラ電脳組のクレインとか、
ビルゲイツとかのレベル？

ホシノルリとか、新しいのでは、コーディネーターか。

早稲田スーパーフリー　スタッフ顔写真一覧表
http://great.mailux.com/file_view.php?id=UP3EF1CD886C562


http://www.issp.u-tokyo.ac.jp/openlab/

あのレイプサークル、スーパーフリーの元幹部を囲っている天下の東京大学
物性研が１０月末に一般公開！君も元幹部・栗田に会えるかも！？
みんなで見学に行こう！クリクリのいる研究室はこちら
http://www.issp.u-tokyo.ac.jp/labs/extreme/uwatoko/index.html

博士号取って良かった事が一つもないよ・・・・

修士号でも無いよ・・・
学士号よりはマシらしいが・・・

　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　 ／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
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　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　 ／
　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／　働いたら
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　負けかなと思ってる　　
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼ 　　　
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　 ＼ 　PD（３０・男性）
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /　　
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|

修士＞学士＞博士

だろ・・・

というより、物理やってていい事無かったよ・・・

>>138
ODにしたほうがｲｲ

　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　 ／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
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　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　 ／
　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／　働いたら
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　負けかなと思ってる　　
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼ 　　　
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　 ＼ 　OD（３０・男性）
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /　　
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|

>142 なんか本当にこんなのいるよな。外見もにてるよ。

>>143 激しくﾜﾛﾀ

>>132
確かに素粒子ほどリスクの高い職業はそうそうないよね
ハイリスク、ローリターン、orz

a

名前： ご冗談でしょう？名無しさん
E-mail： sage
内容：
lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
llllllllllllllllllllllllll／￣￣ヽlllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
lllllllllllllllllllll /　　　　　　ヽllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii　 　 　あ　.iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiii|　 　 　 き　 |iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　 　 　 ら　 |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　 　　　め　 |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;|　 　　　.た　 |:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:
;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;|　 　 　　ら　 |:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ、　　　？　 /.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
:. :. :. :. :. :. :. :. ‐‐--‐‐':. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :.
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　廴ﾐﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　／//¨' ､
　　　　　　　　　　　　　　　　 y':;:;:;:/⌒i!
　　　　　　　　　　　　　　　　�J:;:;:;:;};:;:/;},
　　　　　　;il||||li'　　　　　　　t`'---‐';:;:;:l
　　　　 ,.r'"''､,┘　　　　　　　 7;:;:;:;:;:;:;:;「
　　　　ﾉ4　(⌒i　　　　　　　　.}:;:;:;:;:;:;;/
　　　/..,__彡{, |　　　　　　　　　`i:;:;:;:;:;}
　　 （　　.ミi!} l､　　　　　　　　　.」:;:;:丿
　　ｸｭ二二`Lっ)　　　　　　　　`==='

明日の早朝3:25にここを見るとものすごい鬱になれます
http://live16.2ch.net/livenhk/

後悔の毎日です・・・・・・

要するに旧帝大以外で理論に行ってもいいことないってこと？

hage

>>150
旧帝大でもいい事無い。

要するに東大以外で理論に行ってもいいことないってこと？

京大以外

東大京大でもあんまりいいことない。
ていうか東大京大でソロンやる頭があるんなら医学部いけバカ。
俺のことだがなｗ

灯台でも兄弟でも残れない人多数

世の中に全く役に立たない学問をやって途方に暮れた・・・。
前途絶望。

介護の資格でも取って、人のために役立つ仕事に就いた方がいいかも。

>>157
俺と医学部再受験しねー？
人を救いまくって、金をかせぎまくって、ナースとやりまくろうぜ。

>>158
自治医科大なんか理想的だよね。学費只になるし。

でも、現実的じゃないよ・・・
最近気力がどんどん無くなってきている・・・

高卒公務員の方が良かったと思う今日この頃

orz

>>160
もまえらD崩れ？

D崩れだよん。一発逆転の医学部ねらうぜ。
病人どもから金をまきあげてナースとやりまくります。

学部4年

>>163
物理を辞めるチャンス
修士進学が決まっているなら、すぐに就活を始めろ

>>163
やりたい事をやろう

なんて考えるなよ。

全然関係ないけど上のエロ広告。
真ん中の子が一番可愛いよな？兄弟。

自分もB4ですが人生を物理のために捨てることを決意しました。
崩れても後悔しません。どうせ体悪いとこ多いからそんなに
そもそも長生きできるか疑わしいですしもう太く短く。

>>162
んで、医学部の高〜い学費はどうすんの？
うまくいっても40前の新米医者・・・

>>167
自信過剰だった。
物理なら人生を賭けるに値すると思っていた。

いまは後悔している。

どうせ童貞だし物理にかける。物性実験だがorz

>>170
なめてんのかお前は

物性実験なんていくらでも行き先があるだろ

>>170
　　ｸ　　　 ｸ　　　｜|　プ 　/　ｸ　　　ｸ　 ｜|　プ 　/
　 ｽ　 ｸ　ｽ ＿　　| | │　//. ｽ　ｸ　ｽ ＿ | | │　//
　　／ ｽ　　　─　 | | ッ // ／　 ｽ　　 ─ | | ッ //
　 ／　＿＿＿＿＿　　//　／　　　　　　　 　　//
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|￣l￣￣　 __　|.　　　￣ｌ￣.| _|　-|　,=|=､ ||
|.￣|￣￣　　`Y⌒l__￣ﾉ￣ (6.　　 ｰ っ-´､}
ヽ　 ヽ　　　　人_（　 ヾ 　　 ヽ 　　 `Y⌒l_ﾉ　　　　　
　 >〓〓〓〓〓〓-ｲ　　　／ヽ　　人_（ 　ヽ
／ 　　／　　Θ　 ヽ｜　　/　　 ￣￣￣ ヽ-ｲ

>>169
後悔するこたぁーない、と思ってみる。

まあ気持ちはわからんでもないが・・・
すんでのところで就職できて危機は回避できたが。。。

生計を立てているなんて、大きな勘違い＞宇田
一人で引きこもって勉強に明け暮れてたら
頭おかしくなったので、実家に戻って親のスネ
かじってるだけだYo

公募で連敗街道驀進中だが、物性実験の友人には「ウソでしょ？」って聴かれた。
それくらい差があるよ。

>>175
ちなみに何敗目？

>>170は俺らに比べると圧倒的勝ち組み

>>176
四捨五入して２０．

　　　＿　　　 　　　　　　　　_　　　　　　_　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　.／∠＿|⌒|＿＿.　　　 ﾉﾉ_||＿　　ﾉﾉ＿＿＿＿　　　r-q　　　　　　　　　　　　ｒ−、　　 　|⌒|
　／　　　　　　　　　｜　　ﾉ ＿ ＿|　.ﾉ ＿ ＿＿＿　）　 |　 |　　　　　|⌒＼　　　｜　｜　　　」　��　　
∠／￣￣]　　[￣￣　　 ﾉ_ﾉ _||＿　ﾉ_ﾉ　||　　||　 | |　 　| 　|　　　　　＼　　ﾞｉ　　｜　｜　（￣　　　￣）
　　[￣￣　　　￣￣] 　　　[　　　]　　　ﾉﾉ　 ﾉﾉ　ﾉﾉ 　　|　 |　　　　　 　ｉ　　|　　｜　｜　　￣|　|￣　　
　　　 ￣| |￣￣|　|￣　 　　￣||￣　　　.ﾉﾉ 　ﾉﾉ　ﾉﾉ　　 (　　＼　　　　　ﾞ|　｜　｜　｜　　　　|　|　　　
　　　　ノノ　　.　|　|＿Л　　　 ||　　　　ﾉﾉ 　ﾉﾉ　ﾉ.ﾉ　　　 ＼　　＼　　　　しﾉ　　｜　　ﾏ　　　ﾉ　ﾉ　　　
　 　∠ノ　　　.　|＿＿_| 　　　 ||　　　∠ﾉ ∠ﾉ　∠ﾉ　　　　　＼＿｜　　　　　　　　レ／　　　ﾉ＿ﾉ　　　

公務員が真の勝ち組

物性理論と核理論ってどっちが就職マシですか？
研究室選びでそっちも考慮に入れようと思いまして。

核理論

核理論ってアカポス就き易いらしいですが
だいたい27歳で博士修了ならどれくらいの割合で残れます？

あんたら修行僧ですか？努力はもっと快楽を得るためにしましょうよ。

>>178
そんなくらいでめげてはいかん。
漏れんとこの助手なんていったいどれくらい応募してることやら・・・

>>185
いや、むしろ、めげてまともな職に就け。
任期付き助手なんて問題の先送りに過ぎない。

>>185 20程度なんてたいしたことないぞ。漏れなんてポスドク先みつける
のだけでもその程度は毎年書くぞ。

>>181
そういうこと言ってるやつは残りません

＞＞１８１
物性と核の就職率はほとんど同じだろうね。
ソロンよりはずっとマシだけど、それでも生きのこるのはけっこう大変。

早く論文書きたいんだったら物性のほうがいいかもね。
勉強は物性のほうが核より少し楽。

銀行や新聞社に行った人もいる。

彼らは勝ち組

激しく公務員になりたい・・・

人生物理だけじゃないっしょや。
ここで人生転換して全く新しい分野に挑戦するのも面白い。

>>192
新しい分野に行きたくても行けない人が大勢いる

SU(3)SO(4)大統一的理論の研究している方いますか？

>>190
銀行って勝ち組なんか？？
リストラ激しいし。

>>１９５
ソロンとかで行き先決まらずにさまよっているヤツよりは、ということであろう。

>>195 リストラされてるのは、高卒の人とかから。なんだかんだって
銀行員の給料はメーカーに勤めているひとよりも３０後半で２００万
近くの差がでるよ。

>>197　
リストラが増えてるのは不況だけではなく、IT効率化によるところが大きいとか。
たとえ院卒だろうが、銀行のような非製造業の未来は明るくはないな。

おまえら開き直れよ。
就職どこいっても今の清貧生活よりもわるくなることはないぞ。
最低月給１５万はもらえるだろ。

博士号取ってわかった・・・


物　理　は　糞

>>195
さぁ。おかんが昔言ってた話では
銀行員って言えば役所勤めと同じくらいかちょっと上くらいのランクらしいが。

>>201
やっぱ就職なら、
国一行政職が最高かな？

>>202
超激務だよ
しかも年取っていると採用されないと思う
「３３歳まで受験可能」は役人の建て前

まぁおまいらは試験は合格するかもしれないが省庁の内定は取れないだろ。

お役所としては馬鹿を採った方がいいんでない？
特に社会保険庁とかは下手に賢い奴とると
内情ばらされてパーだべさ。

ソロンが転職できる分野だと、シンクタンク系かソフト会社だろな。

生活は不安定なうえに低収入で家庭どころか彼女もつくれず
将来の展望もなく。。。
あるのは、役にもたたないクソ論文とクソ博士号。。。。。
も、ダメボ。。

素粒子理論の人＝社会において最も役に立たない人間の集まり　

経済物理あたりに転向して一発逆転ねらえ！
物理出身ってだけで尊敬されるぞ。

>>208
そういうことを言う人間もこれがまた社会の役に立ってないんだよな

>>207
厳しい修行僧並みの人間にならねばいけないということですな
家庭とか彼女とかを求めている時点で一歩後退しているのだよ、と言ってみる・・・

>>211
修行僧ならまだいいんじゃない？
お寺から給料が出る。
路頭に迷う心配もない。

修行僧並の生活でなんの保証もなく、おそらく得る物もない
素論研究者

>>209
ﾌﾟｯ

>>211 頭でわかっても、現実があるわけで。。。。

　　　　　　＜::::::::::::::::::::::＞
　　　　　　 |::::::::::::::::::::::::|│
　　　　　　 |::::::::::::::::::::::::|
　 　　　　./　　　　　　 ;ヽ　
　　　　　 l　　＿,,,,,,,,＿,;;;;i　　　＜いいぞ！ベイベー
　　　　　 l l''|~___;;､_y__ lﾐ;l　　　　修士で就職するのは度胸の足りない院生だ！
　　　　　 ﾞl;| | `'",;_,i`'"|;i |　　　　博士に行って崩れるのはよく訓練された院生だ！
　　　　 ,r''i ヽ, '~rーj`c=/
　　 ,／　 ヽ　 ヽ`ｰ"/::　`ヽ
　 /　　　　 ﾞヽ　 ￣､:::::　　ﾞl,
　 /　　　　 ﾞヽ　 ￣　 i:::::　ﾞl丶　ホント　物理学専攻博士課程は地獄だぜ！　フゥハハハーハァー
　|;/"⌒ヽ,　　　＼__/　ヽ:　_l　i　　　　_____________________
　l l　　　　ヽ　　　　　　　　　|__i　　　 |Doctral thesis　|
　ﾞlﾞl,　　　　 l, 　　　　　　 　　| i 　　　|　Plasma effect|
　| i＿,,,,---' ヽ　　　　　　　/ i　　　　|　・・・・・・・・・・・　|
　/"ヽ　　　　 'j＿／ヽヽ,￣ ,,,/"'''''⊃|　・・・・・・・・・・・　|
／　　ヽ　　　　ー──''''''""(;;)　｀ﾞ,j　|　・・・・・・・・・・・　|

ィ´r'´　ｲ }｀丶、
　　　　　　　　　　　　　　∠､_ｲ　　/ 　j 　ヽ ヽ
　 　　　　　　　　　　　／ 　 　 ￣｀ ` 丶 、 l　｀､
　 　　　　　　　　　　/ 　 　　　　　　　　　 ｀`ヽ､j
　 　 　 　 　 　　　　{ 　 　 '''''' 　　　　 '''''' 　 　 }
　 　　　　　　　　　　l. 　 　 　 　 　 　 　　　　　j
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　　　　　　　　　　　（ ,} 　 （●）,　　 ､（●）､ 　{. ）
　 　 　　　　　　　　　ﾞl　　 　　,ﾉ(､_, )ヽ､ 　 　 !´
　 　 　 　　　　　　　　l　　　　｀-=ﾆ=- '　　 　,!
　 　 　 　 　 　 　　　　ゝ、 　 　｀ﾆﾆ´ 　 　 ノ おいおめえメンチ飛ばしてんじゃねえよ
　　　　　　　　　　　　　　｀丶､＿ 　 ＿ - '´

理論物理学をオセロゲームの四隅と考え、
まずそこを押さえた後で全て自分の色に
してしまう事を目論んでいる

http://profiles.yahoo.co.jp/redwebstar

>>217
文章が意味不明すぎてああ、これが本物の理論物理学者なんだな、と思った

>>217
理論物理学者は結婚できないんだなって思った。

ファインマンもアインシュタインも結婚していますが？

>>219
結婚どころか……。
道程だよ。

>>220
一流は結婚できる。二流以下は結婚できない。
文系の場合、二流どころか三流でも結婚できる。

童貞なのははお前がキモイから

ポストがないのはお前が無能だから

なんでもかんでも物理やってるせいにするな

多数の応募がありましたとかメールで書いてくるけど
そり牛理論のやつとか統計のやつとかごろごろわさわさ
沸いてきて郵便局に殺到しているのだろうな？
こういう場合の領域分布図みたいなのをつくってくれたら
いいのに？いかに余剰が激しいかわかるからそれをもとに
監督官庁が入学定員（これはどうでもいい）や博士取得許可数
を制限すればいい。下位何割かはいつまでたっても学位を
とれないようにしたらいい

お前は死ねばいい

そり牛の教官が死ぬか殺されれば、余剰博士がポストにつける。
だから、お前が死ねばいい。

死ね死ねうっせーんだよ。
まとめて>>223,225,226は全員死ね

>>227
お前が支ねば一人で済むだろ。

素論や宇宙論で鍛えた感性で本でも書いてみたらどうだい？
君たちにはピッタリだと思いますが？

ただのトンでも本になる悪寒

理論物理の博士なんて普通の人しかいないところに行けば
4割ぐらいの働きでも天才扱いされるよ。ただそういうところに
なかなか潜り込めないのが問題なんだ。

>>231
そういうとこでは、常人でもアスペルガー障害とか
思われるんですか？

http://www.h3.dion.ne.jp/~jituzai
の人は、アスペルガー障害なの？
理科系、理工系、理数系の間にいなければ、詐称も通じるかもしれませんが。

俺、いま工学部なんだけど、物理理論にも興味があります。
工学の院に行くか、物理に変えとくか迷ってるんだけど、
どっちがいいだろうか。正直、工学も好きなんだよ。
工学ならちょっと勉強すれば院試対策できそうなんだけど、
物理も捨てきれない。。
理論って理学部出てなくても個人で出来るものですか？
理学部卒でないやつでも将来学会とか参加できるでしょうか？

なめてんのか

理学部卒でないやつでも将来学会とか参加できるけど、
独学で研究を進めていくのは天才以外は不可能。

>>236
なるほど。理論だと特に機材が必要ないから大丈夫だと思ったんだけど甘かったか。
大学の理論系研究室ではどんなことしてるんですか？
みんなでひたすら紙とにらめっこですか？

　　　　　　＜::::::::::::::::::::::＞
　　　　　　 |::::::::::::::::::::::::|│
　　　　　　 |::::::::::::::::::::::::|
　 　　　　./　　　　　　 ;ヽ　
　　　　　 l　　＿,,,,,,,,＿,;;;;i　　　＜いいぞ！ベイベー
　　　　　 l l''|~___;;､_y__ lﾐ;l　　　　物性実験で就職するのは度胸の足りないチキンどもだ！
　　　　　 ﾞl;| | `'",;_,i`'"|;i |　　　　ソロンに行って崩れるのはよく訓練された院生だ！
　　　　 ,r''i ヽ, '~rーj`c=/
　　 ,／　 ヽ　 ヽ`ｰ"/::　`ヽ
　 /　　　　 ﾞヽ　 ￣､:::::　　ﾞl,
　 /　　　　 ﾞヽ　 ￣　 i:::::　ﾞl丶　ホント　物理学専攻博士課程は地獄だぜ！　フゥハハハーハァー
　|;/"⌒ヽ,　　　＼__/　ヽ:　_l　i　　　　_____________________
　l l　　　　ヽ　　　　　　　　　|__i　　　 |Doctral thesis　|
　ﾞlﾞl,　　　　 l, 　　　　　　 　　| i 　　　|　Quark Families　|
　| i＿,,,,---' ヽ　　　　　　　/ i　　　　|　・・・・・・・・・・・　|
　/"ヽ　　　　 'j＿／ヽヽ,￣ ,,,/"'''''⊃|　・・・・・・・・・・・　|
／　　ヽ　　　　ー──''''''""(;;)　｀ﾞ,j　|　・・・・・・・・・・・　|

　　　　 /ノ0ヽ　　　貴様ら雌豚どもがアカポスを得ることができたら、
　 　＿|＿＿_|＿ 　 各人にカノジョができる・・・
　 　ヽ（ # ﾟДﾟ）ノ　　その日まではウジ虫だ！　地球上で最下等の生命体だ！
　 　　　|　个 |　　　　　　　　　　
　 　　ノ|￣￣ヽ　　　　ヘ　　　　
　 　　　∪⌒∪　　　＿(　　(;;;;)Д`)＿　>>1-238

雌豚？雄豚じゃないの？

教官のお言葉は愛が満ちておられました

>>240
勇敢だなファッキン・ジョーカー！！
泣いたり笑ったり出来なくしてやる！

　　　　/ノ 0ヽ 　　　　ﾄﾞｶﾞｯ!
　 　＿|＿＿_|＿∩ 　
　 　ヽ（ # ﾟДﾟ）ノ彡☆))Д´)
　　　　　　⊂彡

童貞なのははお前がキモイから

ポストがないのはお前が無能だから

なんでもかんでも物理やってるせいにするな

>>237
お前はおとなしく工学の院に行っとけ。
工学は機材さえあれば馬鹿でも出来るからな。

↑バカ

>>234
間を取って物理実験なんて良いんじゃない？

>>246
>>238が物性実験はチキンだと言ってるだろうが！
一度限りの人生なんだからソロン行けよ！宇宙でもいいけど！

一度しかないから失敗は許されない。

人生を博打に使うのはパチプロ以下なんじゃないかと思う今日この頃。

素論は博打というよりオナニー

ソロンで崩れてこそ人生

>>250
なんかすごい真理を言い当ててないか。

>>234

工学部から理論行ったって良いじゃないか？
あと、素粒子の実験とかなんてボランティアで
手伝わせれば良いんじゃ。研究生
で充分。給料なんて与えるな。一生無給の
ソルジャーじゃ

>>251 お前馬鹿。

ソロンのやつは自己満足のためにやってる

>>254
結構昔（70年代？）は「世界中の天才と競い合って」とかなんとかで
自己満足っていうのもあったかもしれないが、現在の重箱の隅、
つつくような話でそんな満足感得られるのかなあ。
素粒子に限らず、物理全般的に。

物性は全国的に満足です

素論で人生を博打に賭けるほどの度胸があるんだから
自由業なんてやってみたらどうだい？

プライドばかり高くて協調性のない人には良いと思う。

自己満足っていうか、秀才としてのプライドのみでやってる人結構いない？

いない。お前は、素粒子理論の面白さがわかっていないだけ。

地方の大学には結構いる気がする

そ。ソロンで博打にかけるくらいなら、
投資家になるとか他にもっと旨味のある道がある。
実際問題として素粒子で成功するより
大金持ちになるほうがなんぼか楽だろう。

もっとさ、ソロンをかっこいいと思う風潮になればいいんじゃないかな。
うわぁ、あの人ソロンよ、かっこいいー、みたいな感じで。無理か。無理ですか。

>>262
そしてどうする

>>259
おまえだけが面白がってるんだろうが。
つまり自己満足だ。

>>262
ますます素論屋の勘違いを助長することになる・・・

お前らソロンばっかり語ってるが宇宙論の方はどうだ。
やっぱり就職厳しいのか？

ソロンのほうがネタにし甲斐あるからなw

ソロンに対してコンプレックスがあるからだろ

で、どうすんのさ、就職。

それぐらい自分で考えろ。あほが。

典型的厨房スレ

典型的消防レス

>>268
宇田英才教室

宗教なんてどうだ？

>>274
ソロン出た崩れ博士が布教活動家で生計を立てるの？

くずれたとはいえ物理のエキスパートでしょう？
どっかの開発職とかに就けたりしないの？

>>276
それが出来るなら誰も崩れない

機器開発関係の研究室にもぐりこんだ

月12万もらえることに

>>278 おまい伝説の鬱猫か？

伝説かよ！

打つ猫は愛知にいったって誰かがいっていたが。

愛知だよ

モリゾーとキッコロが街に溢れるよ

>>282 とりあえず、職にありつけてよかったな。

開発か。浪漫があって良いねえ。

せめて20万欲しかった

これ以前バイトでもらっていた額だよ

仕事内容がなかなか良いからいいんでねえの？
開発って夢があるじゃないの

能力をちゃんと示せれば来年度はあげてくれると思う

当初やることになっていた仕事以外にも
おれをあてにしてくれているらしい仕事もあるし
いままでの事を考えれば理想にかなり近い環境だよ

>>287　さすがに、ソロンとはバイバイか？

研究室ってのは大学の？

詳しく教えるとボスに迷惑がかかるので・・・

よその板で誘われたの

>>288
それがそうでもない
エネルギースケールはかなり違うけど

せめて大学か企業かくらい教えてくれたっていいんじゃないの？
いやならいいんだけど・・・

>>292
厳密には
どちらでもない

研究施設？まぁこれ以上は訊かない方が友情の為にはいいよね。

>>293 打つ猫。　迷えるソロンの子羊たちにアドバイスを！

鬱猫死亡説まであったのだがな。

完全に素粒子の事だけしか頭にないというのは
良くない事だと思う

たまに就職系のサイトを覗いてみて
自分がいま就職活動するとしたらどう売り込むか
とか考えてみるべきだと思う

あと、出身研究室の元指導教官との関係は良好に
保つよう心がけるべし

>>290よその板で誘われたの

つーか、いまのポジション２ちゃんでみつけたのかよ。

>>298
ｴﾍ

わーい300だよ

NIMSか.

なんでお前らそんな自虐的なんだ？もっと誇りをもてよ！
お前ら学部までは「天才」だっただろ？

高校のときとか数学得意で同級生の女の子に「おしえてー」とかいわれてただろ？
学部にはいったら男だらけで凹んだけどな　ｗ
さらに院にはいったら得意とかそういうレベルじゃなくなって欝になるけどな　ｗ

とにかく俺たちは選ばれた人間なんだよ！誇りと自信をもて！

>>302 てめーは、なにに選ばれたんだＹＯ！？

最近もう自分にプライドを持てなくなってきた。
2chの大学院関連のスレ見てるとこれが特に加速される。
大学院で研究してたなんて、結局社会に出てまともに働こうとしないで
自分の好きなことばかりしてる状態でしかないんだよな。
就職していった奴らは企業で職務や人間関係にもまれて人間的に成長しているのに、
自分は勉強や研究という狭いところに閉じこもってばかり。
今で努力はしてきたし、今もしているつもりだけど、世間に認められない努力なんて意味はない。
普通の人からは、大学卒後もモラトリアムを延長して逃げているようにしか見られないだろうな……。
実際、大学院関連のスレじゃそういう意見ばっかりだ。
どんな仕事であれ自分で働いて金を稼いで暮らしてる奴に比べたら、
どれだけ努力をしていても目標が大きくても働いてない人間は敵わないよ。そんな気がする。

>304　働いていようが、いまいが結果が重要だが結果がでない
からポスドク長年つづけているわけで、その時点でアウト。

>>305
最大の問題は、D1でこんな気分になってしまったこと……。

>>303
実験は失せな、スレ違い。

お、鬱猫復活してやんの。

電車男に対抗して、鬱猫で本でもだせねえかな。

＞どんな仕事であれ自分で働いて金を稼いで暮らしてる奴に比べたら、
＞どれだけ努力をしていても目標が大きくても働いてない人間は敵わないよ。

そういう見方も正しいし、もっと別の見方もできる。
社会や他の業界には、ソロンや宇宙には比較にならないほど
頭の悪い人間が研究者・エンジニアや教師として幅を利かせてるよ。
アカポスにつけるほどではないにしても他に比べれば
ずば抜けて頭のいい人間を大量にソロンや宇宙の院生やらODとして
抱え込んで死蔵しているのは社会としては大きな損失。
高い能力とプライドを持っているのなら、その能力を生かせる場所を
早く探すべきじゃないか?
30超えたら民間企業も取りづらくなるんだから、ソロン・宇宙の業界も
いつまでも人材を拘束せずに年齢制限でも作ってさっさとリリースしなきゃだめだ。

＞いつまでも人材を拘束せずに年齢制限でも作ってさっさとリリースしなきゃだめだ。

この辺は妥当な意見であると思える。確か将棋の世界も
14歳の誕生日までに4段を取らないと破門だったような・・・

勘違いしてる香具師が多いので呆れているんだが、
「研究をしたいから条件が悪くても続けてる」んじゃないの？

「条件が悪いので別のことやりたいのに先生が引き留めてる」
ってんなら、そりゃ貴重な人材の死蔵だが。

>>311
おいおい。
4段以上はすでにプロだぞ
たしか30歳近くまでいけたはず
14歳はよく知らないけど,入会とかかも

http://www.f3.dion.ne.jp/~x-wooder/HitoNoKisen.htm

企業に入れないならなぜ自由業に進まないの？
素論で人生を博打に賭ける度胸があるのに・・・。

あの……落としものですよ？

　　　　　　　　 .∧__,,∧
　　　　　　　　（´・ω・`）
　　　　　　　　 (つ夢と）
　　　　　　　　 ｀ｕ―ｕ´

　　あなたのすぐ後ろに落ちていましたよ？

ｼｮﾎﾞｰﾝ

＞＞３１５

度胸で進んだじゃないから。すべては夢のため。

>>316
全米が泣いた

>>276

やれやれ。理論家より実験家のほうが
むかむかする

>>316
グッと来た。

>>316
放って置いてくれよ・・・

やっと捨てる決心が付いたんだ・・・

ところで鬱猫、まだいるかは知らんが
親御さんに何か初任給で買ってあげるんだぞ。
それを忘れるなよ。財布とかな。

生涯現役だもんで。

>>312

でもさ、「やめろ」とは言わないよね。先生は。
引き止めてはいないかもしれないけど。
どこだってソルジャーは欲しいし。
３０超えて、ポスドクを終えてからも十分に能力生かせる職があるんなら
それでもいいけど…

>>315
ソロン崩れなんぞに銀行は融資してくれない。
自分で会社起こせれば苦労しないよ。

>>326
会社起こさずフリー活動とかは？

>>312
・研究職つける奴は少ないのははっきりしているのに博士過程に人数採りすぎ
・人材の流動が無くて結果が出るまでの時間が遅く、手遅れになるまで残らないといけないチキンレース
・研究職以外に進む選択肢は全く提示されない、本人が気付くかどうか
・研究職を諦めることは逃げの負け犬との風潮がある

本人が望んだことではあっても、そう望んで袋小路に進んでしまうような土壌は確かにあると思う。
そのぐらい理解して行けよ、と自己責任論にするのは簡単だが、もう少し改善しても良いんじゃないだろうか。
人材の無駄だらけ。学振とかの援助以外の要素も全部入れて、
博士一人作るのに税金からどれだけ金が行ってるのやら。

>>316
なんか涙でてきた。･ﾟ･(つД`)･ﾟ

>>328
> 博士一人作るのに税金からどれだけ金が行ってるのやら。

こと祖論に限っては、ほとんど金はかかってない様な気がする。
博士をたくさん作っても少しだけでも、かかるのは常勤職の人件費くらい。

>>316
落としたんじゃない。捨てたんだ。
今からプライドも捨てる。

拾わないでくれ・・・・

>>330
ソロンは他の理論系と比べて金かかってるよ。
論文を取り揃えるのに必要な金が半端じゃない。

３年間から2chをやっていれば良かったよ。
物理を辞める決心が付いたはず・・・・

むかし、ブランド物にこる女を馬鹿にしていたよ。
中身がないからそんな物にこだわるんだろうってな。

でもな、最近やっと気付いたよ。
博士号だって、ブランドに過ぎなかったんだ。
こんな物いらなかったんだ。

>>334
でも、取るまでそれに気が付かないｗ

中にはソロンをブランドと勘違いしてる奴もいるからなあ・・・

>>336
いるね。
「素論こそ物理」
とか思っている奴。

>>334
周りが持っていて自分だけが持っていないと激しく取りたくなる。
この心理もブランド物と同じ。

素論こそ物理だと思う
物性なんて邪道

素論以外は、物理ですらない。

ソロンはブランドかぁ。確かにそんな雰囲気を感じていた時期があったかな。。

でもブランド以前に、ソロンや宇宙っておもしろそうだったけどなぁ。

面白いだけで役に立たないなら遊びと同じ。
ドラクエやってるような物。
そんなんで飯が食えるわけがない。

素論や宇宙論をやっている事を誇るだなんて、
ドラクエの進み具合を自慢している厨房と同じ。

>>342
じゃあソロンの教授はドラクエで言うとプロのゲーマーか？

>>343
馬鹿共から金を取ってゲームを教えるプロ。
この馬鹿共は自分もプロになろうと努力する。

しかし、殆どが廃人になる。

>>344
君はそんなに見下せるほど偉い人間なのかね？

素論や宇宙論をやっている人は、精神病の治療の一種である認知療法を受けた方がいいと思う。
いかに自分の考え方が偏っているかがよくわかるはず。

俺もずっと前にこれを受けていれば、今のような惨憺たる状況に
はなっていなかったと思うよ。

まだ治療が足りないようだねw

>>346
自分の能力のなさを棚にあげるなよ

殺伐としてきたな

学振の当落が判明し、いよいよ窮地に立たされた香具師が
多いからでは？

俺はウィッテンを超えます！

博士課程の院生だった頃は工学の修士でパソのプログラム作ってた
親父を心の中で馬鹿にする部分があったけど博士号取ってやっと
そうやって当たり前に働いてる人の偉さを理解できた。

素粒子や宇宙物理等は、別に就職に影響するとは思えません。
ただ、精神科と言うよりは、職業適性等の進路に関する認知テストは行なうべきだと思います。
私の場合ですと、興味だけなら、
『2004/10/23
現実的興味領域0.20%
研究的興味領域68.00%
社会的興味領域81.10%
慣習的興味領域90.60%
企業的興味領域30.90%
芸術的興味領域31.20%』
でした。
工学は現実的興味領域、理学は研究的興味領域です。やはり自分を知る事も必要だと思います。ただ“いい企業”へ就職したいと思う方は、企業的興味領域等が高いんだと思います。物理が好きなら、信念を捨てずに生涯物理で通せばいいと思います。

新潟地震救援

工房です。宇宙論とか素粒子論が原理を深く知るという感じで面白そうだと思いました。
ただ、物理板を見て、興味半分で物理に来ても就職がないという話しを良く見ます。
大学に入ったら工学系の学部であっても宇宙論や素粒子論の勉強というか基礎的な知識を得るくらいなら出来るのでしょうか？
実験がないのが理学部の魅力だと思ったら実験並に大変だという話しも聞いたので工学でもいいやと思い出しました。

実験のほうは、実験の合間に理論の勉強しなくっちゃいけないから
倍大変だと聞いていたけど、現実はどうやら違うらしい

実験屋の言う勉強と理論系の勉強とは別物

実験系の場合、頭の中で式を構築して・・・という能力はいらない。
そういうことに関しては本を見て理解できればよい。
ただ、物理的に価値のない実験をしても何の意味もないので、
物理的直観のようなものは理論系と同等に要求されると思う。

>>353
どこのサイトで、それ判定できる？

興味があるならとりあえず修士までやってみればよい。
その見極めをするために進学するのはモラトリアムでも
なんでもなく、必要な行為だとおもう。

理論系行きたかったけど実験系の教授に本気で尊敬してる人がいるから
実験に行った。マジしんどい。

しんどいのは理論系も一緒だよ。
オレも毎日、朝から晩まで机の前でうなってるけど、何もでないよ。

そうか、それなら目に見える形でアクション起こせる実験の方が精神的には楽かもな。

実験ならなんかしらの結果が出るでしょ。
それを纏めれば仕事になる。

理論なんて、数ヶ月やっても結果がつまらなければお蔵入りになりかねない。

実験の余剰博士は消えてね、
スレ違いだから。

やればなんかしらの結果が出るっていう程度の実験は、要らないね。
理論でも院生用の練習問題みたいなものやってる連中も居て、
そんなのは要らん。
いずれにせよ、やる人は、意義ある結果を出せなければだめだって
ことを忘れないように。
あ〜、何かうまくかけないけど、消極的なコメントが続いてるので、
ちょっとフラストレーション。すごいことやろうよ、実験だって、
理論だって。だめだったら、、、なんて考えずに、チャレンジ一途！

スレタイ読めない文盲がいるな。

世の中の人々はソロンの偉大さをもっと知るべきだと思います。

>>358
日本労働研究機構（JIL）の開発したソフトで、都道府県の職業（雇用）
施設や高校や大学の進路相談室等で、自分の進路希望とデータを元にカウンセリング等をしてもら
えます。潜在的な本質をはかる事が可能なのでお薦めです。例えば、「＊＊先生に憧れて物理を選
んだ。」けど実際は先生に対する憧れで物理が好きと自分で思い込んでいただけだった、って本質
解析も出来ます。学校等の進路相談へ行って適性検査を希望すれば、無料でやってもらえます。

>>364
むしろ実験で余剰することの方が凄いと思うんだが。

なんかこういう感じのスレが目立ってきたな。
もうそんな季節か・・・。

>>369
実験系で余剰なんて
いくらなんでも一緒にせんで欲しい罠

実験屋がいなくなったら、素粒子理論がただのオナニー学問になってしまう

実験を軽視して馬鹿にしてるような理論屋は基本的に小物。
実験がへたくそでもいいから実験の大切さは理解してないと
ダメだね。お前らそんなだから余剰になるんだよ。

別に実験を馬鹿にしてるわけではない。
こんなところに入り浸っている実験の余剰君を馬鹿にしてるわけでｗ

実験は少なくとも博物学的な意味では役に立ってる
その点理論は新しくないとなんの意味もない

ソロンって夢がないように思いますがどうですか？
これからソロンが発展していく可能性なんてあるのかな。

少なくとも素粒子実験は夢がない。
あと３０年後くらいまで何をやるか決まっている状態。
バカでかい施設を作って何回か実験して廃棄。数百名の連著で論文を書く。
また新しいのを作って・・・の繰り返し。

>>372
すでになってる。
純理論は世界のトップ５０人くらいがやればいいから
他は現象論やってください。

>>375
新しくてもとんでも論文だったら意味がない。
レビュー的なものにもすげぇって思えるのはあるよ。

>>376
切実ですよねぇ。全盛時代は過ぎ去った感がありますからねぇ。
確か、総研大の素粒子理論の入学希望者向けページにそんなことが書いてあったような・・・

>>377
夢はあると思うよ。ヒッグスが見つかったらとか・・・

>>378
禿同

http://219.101.156.181/mc/movie/200408311229142826_wooder.asx

http://www.rikunabi2005.com/RN/cgi-bin/KDBG00700.cgi?KOKYAKU_ID=1548749001&FORM_ID=K101&SEDAI_CD=05&MAGIC=

平和商事株式会社

レジャー事業部ACT草津ファルコン店　リーダー
年収：ヒミツ！

京都大学　理学部

今までやった仕事
ACT草津でのパーラー部門の接客(現職・今年で２年目)

能力次第でどんどん昇進する道が!　複合レジャー施設の店長が夢。
学生の頃パチンコのヘビーユーザーだった私は、パチンコに限らず、いろいろな遊びが大好きです。
ですから、就職先には、娯楽が一体になっている複合レジャー施設に的を絞り、就職活動を行いました。
当社は大学と同じ京都に本社があり、親しみを感じました。そして、決め手になったのは、
能力があればどんどん昇進できるチャンスがあることでした。
５年で店長になった人もいると聞いています。これから管理能力をはじめ、
経営に必要とされる能力を身につけていきたいです。
パーラー、ボウリング、カフェ、ゲームセンター、ビリヤードなどを集積させた
複合レジャー施設の店長になるのが私の夢です。

おい、ＯＤでぶらぶらしているやつ。ちっとは>>381　をみならえよ。

月給２０万円くらいでいいから、９時５時の事務職がやりたい。
なんかもう、新しい事に挑戦する気力がない

　　　　　　　∧　　　　　　　　　　　　 ∧
　　　 　　　/.::ヽ　　　　　　　　　　　/.:: ヽ
　　　　　　/.:::　ヽ　　　　　　　　　 /.::::　ヽ
　　　　　 /.:::　　ヽ　　　　　　　　 /.::::　　ヽ　　　　　パチンコ店員も立派な
　　　　　/.::::::.　　ヽ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,/.::::::::.　　ヽ
　　　　/.:::::::::::　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　　　　　　　仕事じゃないですか　　　　　　　　　
　　　 /.:::::::::　　　/　　　　　　　　ヽ　　　　　ヽ
　　　/.:::::::　　 ／ ‐･‐　　　　　‐･‐＼　　　　 ヽ
　　 ヽ.::::::　　　　　　　.::::　　　　　　　　　　　 /
　　　 ヽ.:::::　　　　　 .:::::　　　　　　　　 　　　/
　　　　 ヽ.::::　　　　　＼＿＿／　　　　　　/
　　　　　 ヽ.::::　　　　　 ＼／　　　　　　 /
　　　　　　 ＼.:::::　　　　　　　　　　　 ／

数年前に物理を捨てるチャンスがあったんだがなぁ・・・
捨てなかった事を激しく後悔している

http://www.f3.dion.ne.jp/~x-wooder/HitoNoKisen.htm
人の貴賤はその人の道徳性によって決まる。
高い道徳性を持つためには高い知性を持っていることが必要だろう。
しかし知的程度が低い事はそれ自体としては罪ではない。
知的程度が低い事が原因となって道徳的罪を犯したときに初めて、
その人の知的程度の低さは責められるのだ。
この点を理解していないために対人局面において相手の無知や不理解を
罪人に対するかのごとく責める人をよく見かける。
このような場合、責めている当の本人の方が自分の道徳に関する不理解を
露呈しているのだ。
無知や不理解は一般的には罪ではないが、道徳に関する無知や不理解は
道徳的罪を犯す原因となるので、呵責の対象になると考えるのが正論だ、
と言われれば、それには一理あるだろう。
しかし心の中で如何に邪悪な事を考えていてもそれを実行に移さなければ
良いと考える方が、日本国憲法に言う思想信条の自由により良くかなうの
ではないか、という意見の方がもっと強力であるように見える。
さて、本音において職業に貴賤はあるが建て前としては職業に貴賤はない、
という二枚舌を使うと道徳性の欠如していない人を卑しめることが出来る。

そのやり口はこうだ。
まず、賤とされる職業に従事している人からの「私はこんな賤なる仕事に
終始するほどつまらない人間じゃあない」という不服を「職業に貴賤はな
い。あなたが貴とする職業に従事している人も全時間的に仕事に従事して
いるんだからあなたも全時間的に自分の仕事に従事しなさい。それが公平
というものです」という建て前で封じ込め、賤なる職業に従事している人
に、その人の職業以上の者になる余地を与えない様にする。
賤なる職業に従事する人に十分な余暇を与えれば学問や芸術をしてしまい、
学問や芸術より下ではあるがそれなりに貴なる職業に従事する人よりも上
へ行ってしまい、その人を卑しめたい人を見下すことが出来てしまうからだ。
そうして全ての人を、イクオールその人の職業、という状態に封じ込める。
そうしておいた上で出て来るのが本音の「職業に貴賤あり」だ。
「お前は一介の警備員のくせに総理大臣に向かって今の態度は何だ？」
例えばこんな差別発言が可能に成って来るのだ。
僕の実感としては、大多数のサラリ−マンがやらされているであろう仕事ほど
くだらない仕事に値するほど無価値な人間は皆無だろうと思う。
誰でももっと高級な事をする能力を持っているはずだ。
職業に公的に貴賤のランキングを付け、賤なる職業は、それをフリーター専用
に指定し、フリーターが高級な活動をするために可能な限り短い時間で生活費
を稼ぐ事が出来るように、短い最長労働時間と月収補償を雇用者に義務付ける
規制を設けるべきだと僕は思う。

考えてみれば、物理をやってるなんて世間的には遊んでいるのと同じ
遊んでて就職厳しくなるのは当たり前

これに気付いていればなぁ・・・

市場価値

けん玉三段＝理学博士

　　 ／￣￣￣￣￣ ミ
　 /　　 ,――――-ミ
　/　　／　 ／　　 ＼ |
　|　 /　　　,（･）　（･） |
　 (6　　　　　　 つ　　|
　 |　　　　　　＿＿_　 |　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | 　　　　 /＿＿/ ／　 ＜　んなわけねーだろ、バカ
／|　　　　　　　　 ／＼　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

けん玉三段に失礼だよな

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ ｌ /／
　　　　　　　　　　　　∧＿∧(⌒) ―― ★ ―――
　　　　　　　　　　　 （　　　　） /|ｌ　　／/ | ヽ 　　>>391
　　　　　　　　　　　（/　 　　 ノｌ|ｌｌ ／　/　|　 ヽ
　　　　　　　　　　　 （Ｏ　　ノ 彡''　 　/　 .|
　　　　　　　　　　　　/　 ./ 〉
　　　　　　　　　　　　＼__）_）

>>391がいいこと言った！！！

けん玉三段＞＞越えられない壁＞＞理学博士

修士１年の後半から厳しく研究して、向いてないと感じたらやめるのがベスト、かなぁ。
ＰＤ採用されるのも、その時はいいかもしれないが、運命の罠かもしれないね。
だいたい大学の先生なんて、楽しい職業じゃないしねぇ。。
物理のフロンティアが何もない今、研究量産してどーすんだろね？

>>395 博士までいってもＤ３なら新卒で就職は大丈夫よ。だいたい博士
までいきゃ、それなりに自分が見えるだろ。

そう。D3の時は何とかなった。ものすごく運が良かったんだけどね。
でも大学に残った。

何で無理して学位なんか取ったんだろ・・・・・
いま、死ぬほど後悔している。

>>397 いまＰＤか？　まあ、がんばってりゃアカポスとれる
かもしれんしよ。

>>397
君はけんだま３段以下だああああああ

>>399 けんだま3段はすごいんだぞ。

日本国民は、健康で文化的な最低限度の生活を営む権利がありますよ。

しんどくてもＤ３でなんとか潜り込めば普通の人の10倍
頭が回るから結構活躍できる。ただし人格破綻者はちょっとね。

一流大卒、一流企業勤めのイケメンは、
人生のあらゆる場面において得をするなあとつくづく思う。
まあ俺がそうだけどね。一流企業っつーか一流公務員だけど。
絶世の美女（高学歴）と結婚して、一流の頭脳を持った子どもが生まれる
こと請け合いだし。
ほんのちょっとだけ人より勉強の要領がいいだけで、
一流大学に入り、一流公務員になる。
そしてそれだけで俺の人生っつーか、俺の家柄が今後栄えつづけることが
保証されるなんて、人生っつーのは単純なんだなあと思うよ。

お前らもそうだろ？そう思うだろ？

あぼーん

>>401
日本国憲法は他国のものと比べて異質です、他国のものが
現実性を持って現実的な問題に対面しているのに対し
日本国憲法の成分の半分は建前です。

この国では博士号なんて意味無いのだから、全廃してもいいと思う。
修士で優秀な奴を新卒で助手に採用すればいい。
助手として業績を上げたら博士を授与。
これで余剰博士は０になる。

まんこ
ただひたすらまんこ

就職板より
■■■２００５年度就職ブラック偏差値ランキング■■■【完成版】社員ＤＱＮ度加味
100 素粒子理論、宇宙論博士過程（給料ゼロ、授業料徴収、３年で強制解雇
　　　　　　　　　　　　　　　　　　実社会で役立つスキル身につかない
　　　　　　　　　　　　　　　　　　残業どころかオールナイト、上司（教授）はワンマンどころか・・・）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
７５　　ﾓﾝﾃﾛｰｻﾞ　IEｸﾞﾙｰﾌﾟ（光通信等）
７４　　ｵﾝﾃｯｸｽ　先物取引　外貨証拠金取引　浄水器販売　幸福の科学出版　佐川 ｻﾆｯｸｽ
７３　　SEL&MST　SMG　ﾀﾞｲｿｰ　中央出版　丸八真綿　SFCG（商工ﾌｧﾝﾄﾞ）　日栄
７２　　NOVA　ｱﾋﾞﾊﾞ　大塚商会　ﾊﾟﾁﾝｺ業界全般　ﾍﾞﾝﾁｬｰｵﾝﾗｲﾝ　富士ｿﾌﾄABC(FSI)　
　　　　ﾌｼﾞｵｵｰﾈ･ﾃｸﾉ･ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ(FTS)　ﾌｫｰﾗﾑｴﾝｼﾞﾆｱﾘﾝｸﾞ　ﾍﾞﾝﾁｬｰｾｰﾌﾈｯﾄ(VSN)
　　　　ｻﾗ金全般 　ｾﾌﾞﾝｲﾚﾌﾞﾝ　TV番組制作会社 ﾀﾞｲﾅｼﾃｨ MIT
７１　　ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ　ﾄｽﾃﾑ　再春館製薬所　ｸﾘｽﾀﾙｸﾞﾙｰﾌﾟ　ﾌﾙｷｬｽﾄｸﾞﾙｰﾌﾟ　外食産業全般
７０　　証券ﾘﾃｰﾙ　ｱｰﾙﾋﾞﾊﾞﾝ　ｱｰﾙﾌﾞﾘｱﾝ　ｼﾞｪﾑｹﾘｰ　家電小売全般　引越し業全般
６９　　東京ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｻｰﾋﾞｽ(TCS)　丸井　ｿｸﾊｲ　ﾚｵﾊﾟﾚｽ　大和冷機工業　呉服屋
　　　　ﾄｲｻﾞﾗｽ　郊外型紳士服ﾁｪｰﾝ 日本電産　日本ＩＢＭ 有線
６８　　宝飾業界全般(ｼﾞｪﾑｹﾘｰ別格)　ｱﾊﾟﾚﾙ販売（外資除外）　小売・ｺﾝﾋﾞﾆ業界全般
　　　　ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸBB　ｿﾌﾄｳｴｱ興業 ﾄﾞﾄｰﾙ 生保営業全般 メイテック(MEITEC)
６７　　JTB ＨＩＳ OA系販売会社　ﾀｸｼｰ業界全般　JR東（現業）　大王製紙　
６６　　ﾛｰﾑ TIS ﾔﾏﾄ運輸　日通　ﾏﾝｼｮﾝﾃﾞﾍﾞﾛｯﾊﾟｰ（不動産販売系）
６５　　旅行代理店全般 富士通 ﾌﾞﾘﾁﾞｽﾄﾝ　ｲｵﾝ
６４　　新興産業　日本食研　ﾍﾞﾝﾃﾞｨﾝｸﾞ会社全般 伊藤園　ﾃﾚｳｴｲﾌﾞ
６３　　ｸﾞｯﾄﾞｳｨﾙ　印刷業界全般(DNP、凸版、共除外)　西武百貨店　SE（下流、下請、独立）
６２　　日本ﾊﾑ　日本ﾄｲｻﾞﾗｽ　大塚家具　ﾌｧｰｽﾄﾘﾃｲﾘﾝｸﾞ　京ｾﾗ　OTC-MR全部
６１　　大和ﾊｳｽ工業　ﾐｻﾜﾎｰﾑ　ﾄﾖﾀﾎｰﾑ
６０　　蝶理 MR 東京ｴﾚｸﾄﾛﾝ 自動車販売全般 ﾉｴﾋﾞｱ
-------------------------------------------------------------------------------------------
次点　　出光興産 　キーエンス（激務高給）　ゲーム制作会社（任天堂を除く）

　　　　　　　　　　　　 ／": : : : : : : : ＼
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　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／　 働いたら
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　負けかなと思ってる
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼
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　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ 大学院生（24歳・男性）
http://ranobe.sakura.ne.jp/futaba/src/1094911940514.jpg

>>409 ぶ！　こいつが元ネタかよ。　っていうか小学生みたいな
顔つきだな。

以下、２０項目のうち３つ以上に該当したら
恋人や結婚相手にはしないほうがいい。
現実から逃げまくっているあなたの事ですよ。

“破滅型人間”の見分け方
●平気で嘘をつく、誠実でない
●約束を破る・できない
●善悪の判断力に欠けている
●優柔不断、流されやすい
●自己否定発言が多い
●社会のルールを守らない
●計画性がない
●無気力、怠け者、働くのが嫌い
●異性にだらしがない・浮気者
●将来の希望・目標がない
●夢を語るが努力しない
●問題解決能力がない
●依存症
●アルコール・ドラッグ中毒
●他者への甘えが強い
●(無茶な)借金をする
●暴力を振るう
●破滅的生き方を昇華させるタイプの芸術家
●同性の友人が殆どいない
●自殺が最終手段だと思っている

×平気で嘘をつく、誠実でない
×約束を破る・できない
×善悪の判断力に欠けている
○優柔不断、流されやすい
○自己否定発言が多い
×社会のルールを守らない
×計画性がない
×無気力、怠け者、働くのが嫌い
×異性にだらしがない・浮気者
○将来の希望・目標がない　　余剰博士
△夢を語るが努力しない　　　夢なんか語らない
×問題解決能力がない
×依存症
×アルコール・ドラッグ中毒
○他者への甘えが強い　　職探しにコネを使おうとしている。
○(無茶な)借金をする　　奨学金
×暴力を振るう
×破滅的生き方を昇華させるタイプの芸術家　理論物理に進む事が破滅的
×同性の友人が殆どいない
○自殺が最終手段だと思っている

すうがくしゃ「やっとせいかいいんになれましたね。おめでとう！　このゲームを　かちぬいたのは　きみたちがはじめてです
>>1「ゲーム？
すうがくしゃ「わたしが　つくった　アクチュアリーという　しかくです！
>>2「どういうことだ？
すうがくしゃ「わたしは　ぶんけいしゅうしょくするすうがくかのがくせいに　あきあきしていました。　そこでドクターの　ていいんをふやしたのです
>>4「なに　かんがえてんだ！
すうがくしゃ「かれらは　オーバードクターとなり　わたしをわらわせてくれました。　
　　　だが　それもつかのまのこと　かれらにもたいくつしてきました。
>>3「そこで　アク・‥か？
すうがくしゃ「そう！そのとうり！！　わたしは　すうがくを　いかせる　しかくが　ほしかったのです！
>>1「なにもかも　あんたが　かいたすじがきだったわけだ
すうがくしゃ「なかなか　りかいが　はやい。　おおくの　おちこぼれたちが　さいようすらされずに　きえていきました。
　　　すうがくしゃに　なれなかった　ちっぽけなそんざいが　アクさいようにさっとうする　すがたは
　　　わたしさえも　かんどうさせるものがありました。わたしは　このかんどうを
　　　あたえてくれた　きみたちにおれいがしたい！　どんなアカポスでもあたえてあげましょう
>>2「おまえのために　アクになったんじゃねえ！よくも　おれたちを　みんなをおちこぼれあつかいしてくれたな！
すうがくしゃ「それが　どうかしましたか？きみたちは　すうがくしゃに　なれなかった　おちこぼれなのです
>>1「おれたちは　おちこぼれじゃない！
すうがくしゃ「すうがくしゃに　ケンカをうるとは‥‥どこまでも　たのしい　ひとたちだ！
　　　どうしても　やるつもりですね　これも　おちこぼれのサガか‥‥
　　　よろしい　しぬまえに　すうがくしゃのちから　とくと　めに　やきつけておけ！！

　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,∫,,,,,,
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　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／　そろそろ
　　　　　　　　 /-=　==-<　　　|: :__,=-、: /　＜　　　負けかなと思ってる
　　　　　　　　l イ　 '-　　　。 　　|:/　tbノノ　　　 ＼ 　　　
　　　　　　　　l ,`-=-'ヽヾ　　　　 `l ι';/　　　　　　 ＼ 　ＰＤ（７４・男性）
　　　　　　　　ヽトェ-ェェ-:）)　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　//　　／ /　　
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
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　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／　 働いたら
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　負けかなと思ってる
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　　 ＼
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ 大学院生（24歳・男性）
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
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>>414
ワロタ

>>406

点数せいにしたら？政治力のある共感がいる研究室に入学した時点で
いくらとか？この際偏差値は関係なし。指導教官が、博士号をとるまでの
態度とか研究成果とかみて、点数をつける。あとは海外に放り出す。
そこでまともな業績を上げたら点数を与える。その合計点が多いやつが
アカポス。

誰が言ったか忘れたが、余剰博士は競争強化のためわざと作られたんだって?
そんなら無能は余って当然だな。しかし、国は直接・間接に大金をかけたんだから
大バカ博士は学位を生かすような仕事につかなかったら国に金を返還すべきだな。
崩れ無職にできるせめてもの恩返しだ。さもなきゃNEET以下決定。

>414 激しくワラタ。７４までいかなくても、４０前だったら
もう完封負けだよね。

>>406
おまいマスター崩れだろ、
拗ねるなよｗ

安西先生・・・・

物理が・・・死体です・・・・

>>420 マスターで崩れたほうがまだ取り返しがつく。
おまいみたいにＰＤくずれだと死ぬしかないんだよ。

だな。

マスター崩れだが、なんとか電機メーカーに就職することができた。
今時は理論物理専攻の人は企業も敬遠する傾向があると思うので
25過ぎると確かにきつくなるだろう。ＰＤ崩れになると30過ぎだから
冗談ではなくハロワをさまようことになるだろうな。

理論の人ってメーカーでナにするの？

>>425
工場の門番。

>>425
どの部門に配属されるかはまだわからないけど、なるべく開発関係がいいなとは思っている。
っていうかＳＥをやりたくないがためにメーカー就職を希望したので。。。
実験的なことをやれるだけでもまだいいほうだと思うよ。

>>424
それなら崩れてないんじゃないか。

超弦理論はヒモを大量につかんでハーレム生活する理論















だったら良かったのに　○|￣|＿

>>420
崩れ博士ですが、何か？
ハローワークインターネットを見て絶望していますが何か？
抗鬱サプリを毎日飲んでいますが何か？
いっそ世界が滅んでしまえばいいと思っていますが何か？

ラティス・ＱＣＤをやっているソロンの研究室は大抵ＤＱＮばっか

今D1だけど、就職するべきか本気で悩んでる。ちょうど就活が始まった時期だし…
なんというか悩み出したら負けだなって気がしてます…なんも手に付かなくなるし、
来年の同じ時期にも同じ悩みを持つのだろう。
有名教授のところにがんばって入って、ゼミやら議論やら楽しいんだが、
肝心の研究に燃えなくなってきた。
人の話を聞くのは楽しいのだが、自分に何ができるのか、やることに意味があるのか、
急速に自信がなくなってる。
こういう状態から立ち直った人orさっさと就職した人の体験談教えて。

しかし仮に就活するなら、どの段階で教官に話すべき？
教官は就職する人に嫌がらせするタイプじゃないけど。

>>432
教授も自分のところの研究室の教え子の就職先を考えるだろうから、
就職活動は歓迎だろう。

理論の先生は面倒みないだろ

>>431
まぁ、底辺だとは思うが、
宮廷クラスではほとんどいない。

>>433,434
物性理論だけど、まあ就職の面倒など見てくれないですね。
ほんとは教授にこそ相談して、率直な意見をもらいたいんだけど。

結局自分は秀才だって思いたいから物理にしがみついてるんじゃないのかとか、
人付き合いもめんどくさい、遊び方もしらんのに今更就職してどうするのとか
考えると鬱になっていくよ。

>>304氏も似たような思いらしいが、どうした？

>>432　就職活動くらいセンセイに相談なんかすんじゃなくて
自分でさがせ。短大のねーちゃんだってやってるぞ。

>>436
いや、就職するなら先は自分で探すよ。
そうじゃなくて、いままでいろんな院生見てきただろうから、
なんかアドバイスしてくれんかなということ。

>>438　アドバイスならくれるんじゃないかな。よっぼど
不精なセンセじゃなければ。
教授にしても研究室の学生の行き先が決まったほうが
面倒ではないし。かくいう漏れはPD１年目で人知れず
就かつしてメーカーにみつけたけどね。（ソロンじゃ
なくトウケイリキガク理論であるが）

Ｄ１でこんな思いにとりつかれるとは思わなかった。何も考えずにばく進するつもりだったのに…
修論をいろいろで発表したら評判が悪く、疑問に取り付かれたら
何もかもうまくいかなくなったよ。でもこれを乗り越えれば…とか考えてしまうね。

Ｄ１で就活するとＤ２後就職だから、ただの中退になるけど、
単位取得後退学にしたほうがいいことある？

>>439
やっぱり一度相談するべきですかね…
私もトウケイリキガクです。

物性うざい

>>440 単位なんて博士課程じゃ関係ないよ。むしろ年齢が問題だ。

統計力学なんていくらでも就職先あるだろうよ

>>440　D1で気づいてよかったじゃないか。

ドクターで単位が必要な大学なんてＤＱＮ大だろ。
宮廷以上のソロン研では授業なんてない。

>>440
>Ｄ１で就活するとＤ２後就職だから、ただの中退になるけど、
>単位取得後退学にしたほうがいいことある？

「いいこと」が何かにもよるが、「物理のDr.です」というと、世の中の雑魚、有象無象の
お偉い方々は「物理しか出来ない、世の中では能力が無い奴」と最初に思いたがる。
それはキミがどんなに頭が良くて他の事もできても、だ。
もしも今、就職する気ならば、今、したが良いだろう。「新卒扱い」でなく「中途入社」
扱いは一緒なのだから。或いは就職するのなら、MBAでもとってからでもいいかも知れん。
MBAだと、たかが修士でオリジナリテがゼロでDrより取るのがよっぽど簡単でも、役に立つ
奴扱いされるからね。
俺、ある講演会で企業の偉い人が「日本の博士は全く評価しない。何故なら教授の下請けしか
したことないので、能力が無い。PhDは別で、能力があるはずだ」と大声で主張するのを
聞いて、頭を抱えたよ。こんなバカがそういうポジションか、と思ってね。世の中、そんなもんだ。

>>443　あるかボケ！尾毎らのそいういう社会感覚がもんだいなんだYO!

>>441
ホントソロンは終わってるよな！まぁお前の選んだ道だ、好きにしな！フゥハハハーハァー

>>445
有能ドクターには嬉しいが無能ドクターには厳しいのか。
いいこと…だよ…ね？

>>447
物性実験がこんなとこに紛れこんでんじゃね〜よ、ヴァカ。

>>450
何故>>448に同じことを言わないのか気になる。
ソロン屋さんはもっと深遠な問題を扱うからかな。

>>450　くずれソロンがいきがってんじゃねーよ。ばーか。

つーか崩れたらソロンなんか物性以下だよな。

>>450　才能のないのが、ソロンやっちゃいかんよ。ソロンなんて
1年に1人か2人博士で育てりゃいいだけで、君たちはゴミなのよ。

俺も実験で崩れるような椰子とは一緒にされたくないな。

>>455　こりねーやつだな。おめいは。　おまいは才能がなくてただ単に
「ソロン」を選択しただけってなゴミなのよ。崩れたら、ソロンも
実験もいっしょだ。

>>450
このスレには実験屋が紛れ込んでいるようだが、
彼らもオナニーしたいんだよ、許してあげなさいｗ

>>455
残念、俺は崩れてない。理論だけどな。
お前らをからかいに来ただけだよ。

>>456
こりねーやつだな、おまえは。
このスレは理論の就職活動なんだよ。
実験の就職活動は理論とはまた別やろｗ

>>458　物性理論なんて、もっともゴミがおおいじゃんよ。

>>459　そんなに必死になるな。

確かに同じ理論でも素粒子・宇宙よりは
物性のほうが圧倒的にゴミが多い罠

物性は負け組み

物性理論ってホントゴミおおいよ。彼らは数値計算を理論と勘違いしているし。
アホでも理論家面できるし。

ま、もっともソロンも東大・京大いがいはDQNは増えるがな。

物性理論はまだしも実験屋はこのスレからとっとと失せなｗ

　　　　　　　　　　　　 ／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
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　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／　 物性は
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　負け組と思ってる
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　　 ＼
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ ソロンPD（36歳・男性）
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|

>>461
崩れ実験屋のおかげで
盛り上がってまいりました。

このスレに本当の素粒子・宇宙の人って少なさそう。。。。。

数学（東大、京大）　>>　ソロン（東大、京大）>>　物性理論（東大、京大）
＞ソロン　他大学　>　物性理論（他大学）　ってなかんじってか？

>>470
なにを比べてるんだ？

>>464
物性ってLatticeＱＣＤ以下だよな

>>468　だから、必死になるなってよ。醜い崩れPDだな。

第一原理計算やってます

>>470
>> 数学（東大、京大）　>>　ソロン（東大、京大）
数学コンプのアフォな物性屋さんかなｗ　

>>475　ソロンすれではこんな比較が大好きなんじゃないの？　とくに
お前ら崩れの間ではさ。

>>469
物性の椰子ばっかだよ（藁

物性が、ソロンをからかいにきてるな。

>>476
やっぱり、数学コンプの物性屋ｗ

>>478　からかわれても仕方ない現状だな。藁

>>479　痛いとこつかれてたんだったりして。

>>478
崩れをからかいにきてるんですよ？

む〜〜〜〜〜。　さっきから荒れ放題になってきたな。

みなのもの理性をとりもどせ！

>>481
東大・京大のソロンの連中で数学コンプなんて
珍しいからなｗ

＞＞４７６
こんなとこで必死にカキこんでる物性屋さんも崩れ確定ですな

今後、素粒子・宇宙理論崩れの方以外は、
書き込みをお控えくださいませ。

てか俺が物性って名前でソロンからかうだけでこれほどまで
荒れるとは。お前らが崩れる理由が分かったよ。
こんなだったら物性やってても崩れただろうな。
誰かがやってるの見て「これくらい俺でもできるよ」って
言うのは簡単だけど実際やると…。

>>488 ソロンやってるのにはちっぽけなプライドもってるのが
多いねん。

粘着物性実験きもい

物性理論の俺が書いたせいであれたのはスンマセン。
物性理論にゴミが多いのは否定しない。俺もここでどちらかに絞れなかったらゴミになると思う。

今日は全然別分野の友人と飲んできた。まだ進路を絞れたわけじゃないけど、
はじめて悩みを相談したら少しすっきりしたよ…一人で考えるのは危険だね。

>>490 おまいも成長しろよ。

>>491　D1で時間もあるんだし、じっくり考えたらいいと思うよ。
教授にもちょっと相談してさ。Good Luck!

>>493
そういう問題に関して教授に有用な意見を期待するなよ・・・

＞＞４７０
現実はこんなもん↓

　ソロン（東大、京大）　＞　数学（東大、京大）　＞＞　物性理論（東大、京大）

＞＞４９１
進路変えるならいまのうち。
続けるのなら余計なこと考えずにね。

>>495
素論も物性理論も数学もヒキコモリには違いないよ

しかし、今日の板は荒れたな。
>>495　みたいなのが、ソロンの典型だとは思わないでね。

>>492＝>>447　
>なんだYO!
以前もカキコした実験屋だな。
粘着度ＭＡＸ、さすがだ。藁

>>498　残念ながら違うよ。で、粘着性Maxなのは正直君で
みていて恥ずかしいよ。

＞＞497
ハァ？俺は荒らしてないぜ。
自分で荒らしといて人のせいにすんなよ。
こんなスレで時間潰してる奴は崩れ街道まっしぐら

ソロンの一部の奴のプライドはどっから湧いてくるのだ？
数学の数論なんてソロン並に難しいと思うが、ここまでプライド高くないぞ。

>>498,>>499
おまえら２人とも十分粘着だよ。

>>500 「こんなスレで時間潰してる奴は崩れ街道まっしぐら 」
確かにな。

>>440
原則的に、悩んだらもう辞めた方がいいと思います。
十分わかっていらっしゃると思いますが、物理やってく人間はわき目もふらずやります。
これができることが、物理やっていくための適正(才能以下)とも言えることだと思っています。
ただ偉そうなことを言うようですが、単に結果が出ないから悩んでおられるのでしたら、
今を乗り越えればまた波に乗れるかもしれない、とは思います。
物理をやることそのものに疑問を持ってしまったのでしたら、早急に辞めることを考えるべきだと思います。

ちなみに、私は同じように悩んだ挙句物理をやめることにした物性理論M1です…。
私見ですが、物理やめると世界がよく見えるようになりますよ。

>>501
別にそんなにプライド高くないと思う。
数学とは違って物理の他の分野の数理的レベルが低いから、
その意味でたまに見下したりすることがあるだけでは？

>>501>>505
素粒子の一部の「オレは素粒子論やってんだぜ〜」って香具師は、
もともとそういうプライドを誇示したいから素粒子に逝ってるんでは?

だな。

>>506
そんな理由で素粒子やってるのは滅多にいない。
第一理論の奴は素粒子に限らず、実験屋馬鹿にしてるのが多い。
なのに物性理論あたりが素粒子だけに絡むのは、
何かコンプレックスがあるからだと思う。

>>508 おまえ重症だな。

>>508
＞第一理論の奴は素粒子に限らず、実験屋馬鹿にしてるのが多い。

禿同
何で物性の椰子って素粒子に粘着するんだろうね。藁

>>508
>そんな理由で素粒子やってるのは滅多にいない。
院生が20人居たら、一人はそういうのいるぞ。
>第一理論の奴は素粒子に限らず、実験屋馬鹿にしてるのが多い。
まあ、實驗屋は単なる労働力って香具師も多いからな。
>なのに物性理論あたりが素粒子だけに絡むのは、 何かコンプレックスがあるからだと思う。
年配のスタッフに多いような希ガス。湯川・朝永の後の素粒子論帝国主義見たいな風潮を経験した人達。

このスレで必死な物性屋は素粒子コンプ。藁

だな

少しは宇宙論の話もしろよ

しかし、深夜にすげえ荒れようというかすさんだすれ棚。
おみいら、ダミダコリャ。

いい年こいて物性だぁ崩れだぁ、てめぇら小学生かヴォケ。
スレタイ読めやスレタイを。くだらねぇ話は違う板でしろ。

素論がなぜダメなのか、まだ知らない輩が多いみたいだな。
ここのスレにもコピペ張っとくか？

素論というより理論物理そのものがもう崩壊してるのだが・・・

>>517
十二使鳥は哲学板に帰れよ

>>518
物理で何か説明できるのか？
難しい数式を使って説明したつもりでも【解からない】じゃ
解き明かしたことにならないぜ。

解き明かす→説き明かす

物性理論→十二使鳥
DQNがDQNを呼ぶ法則

>>521
現在の理論物理を理解できる奴がDQNだろ？
だったら俺はDQNじゃないな。

前日にこの板のソロンのあほさ加減をだしてしまったら、こんどは
おかしな鳥がまいこんだぞ。

あのさー、就職板なわけ、ここは。
煽り合戦なら違う板でやれよ。スレタイも読めないやつが多すぎなんだよ。

>>524
板名も読めない君も出て行ったほうがいいな

就職板→就職に関する板

天才がいます！！！！！！！！！！

http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/kitchen/1098190410/

>>525 あんまり、程度の低い書き込みが多いから>>524　は
いっているわけでさ。ホント、ショウガクセイみたいよん。

　　　　　　　　　　　　　　　ということで　>>430　あたりから再開　　　その間は無視












　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓ではどうぞ

メーカーに行ったって人がいるけど、理系就職には推薦状が必要なところが多かったと思う。
Ｄ中退とかＰＤだと推薦状がもらえないんじゃないの？
Ｄを単位取得退学なら推薦状もあるのか？

おれＰＤだけど推薦状もらってメーカーの面接受けたよ。落ちたけど。

まぁ、その会社の場合、推薦状は書類選考をパスできるだけの効果しかないんだけど。

>>530
推薦状なんて、
�@学校推薦
�A内定承諾
の２つくらいしか知らないや。
中退か退学の場合はそもそも学校とは関係ないので企業も要求しないんでないの？
ちなみにおいらの同期内定者に既卒がいたが・・・

就職活動の邪魔をする気もないし、、、

さてと、　　　　　寝るか。

まだスレタイを読めない椰子がいるな。藁
馬鹿は死なねば治らんようだ。

就職する気ならソロンなど勉強するな

>>533
以外といい奴だな。

あかん…眠れないほど悩んでしまった。
>>493,495
励ましのお言葉ありがとうございます。まずは同級生や博士後就職した人に話を聞いてみます。
教授にも相談したいんだけど…やっぱり就職も視野に入れて悩んでますって切り出すのはきついなあ…

>>504
>原則的に、悩んだらもう辞めた方がいいと思います。
そういう気もするんです。
わき目もふらずに突き進む気持ちが、今は萎えてしまっているのは明らかです。
なんか一日の中でまだやれるという気持ちとダメポって気持ちが交錯してる。

でも今就活すると、D2で中退ってことになるんだな…すごい中途半端。
>>530-532
そこのところ気になります。就活するならメーカー中心になると思います。
さらに体験談おねがいします。

748 名前：ご冗談でしょう？名無しさん 投稿日：04/10/30 20:32:30 ID:???
すまんが素論って東大とか京大では使わないとおもうんだが
どこのヒト？ちなみに

理論　→　「素粒子」
実験　→　「高エネルギー」

と云うとおもうんだが。


749 名前：ご冗談でしょう？名無しさん 投稿日：04/10/30 21:09:33 ID:???
非東大京大の某宮廷だけど、ウチでも素論とは言わないなぁ。
素論という単語を使うのは非素粒子論の人のような気がする。

京大の素粒子論研究室のスタッフや院生は、普通にソロンという言葉を使ってますが何か

ソロン出身の人はこの会社に就職したら？
http://www.solon-inc.com/

>>531

はやくして。あそこに行って面接受けてこいやあ

(ﾟдﾟ)ﾊｧ?

>>537
漏れの体験談。とにかく厳しかった。

みなさん、自由業という選択肢がありますよ。

放牧は？他ウィンタースポーツ店。
牛
と
橇
で

>>532
具体的にどの段階で就活をしましたか？D1,D2,D3,PD以降?
またできましたら入れた業界、ダメだった業界など教えてください。

>>546
スマン、漏れは今Ｍ２だ。。。

ちなみに業界は電機メーカーとＳＩerしか受けていない。
修士の人間にもきょうびの修活はつらかった。
理論物理のしかも役に立たないソロンなんて敬遠って感じだね。

>>547　M2だったら専攻は関係ないのでは。（高望みしなければ）
ちなみに、メーカー、それともSI？

>>548
メーカーでつ

>>549 M2だったら、ほとんど専門関係なかったんでは？
企業もそんな受けなくてもいいメーカ内定もらえたんでは？
実際のところどうよ？

>>550
結論から言うと東大なら専門関係なし。
京都もたぶんそうだが、会社に行きたがらない。
大阪でも最近は苦労してるそうだ。

>>550
考えが甘すぎると思い松。
ほとんど専門関係ないというけれど、そんなことはないってばよ。
理論物理にどれくらい需要があるかは学校推薦がどれくらい
来ているかでも少しは測れるんでない？

漏れの感想によると、確かに即戦力までは期待してはいないだろうが
バックグランドは絶対に関係ある。そう断言する。
Ｍ２までは関係ないって、メーカーが半導体物性実験のヤツとソロンのヤツを
対等に扱うと思いまつか？

さらに一言。
東大なら、京大なら・・・そういう時代はもう終りました。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　l　 |　　/
　　　　　　　 ＿　　　　　　　　　　　 　　＿＿
　　　　　／　 ＿ ￣ ＼　　　　 　　　／＿ ＿￣_ ヽｖ
　 　 　/　　_./／|/ﾆヽ ヽ　　　　　　 l, - ､, -､ヽ |　 |
　 　　 |　 /ﾆヽ ﾟﾉo<_ﾉヽｷ　 ＿　　　,| (:)|(:)　|-/ 　 |
　 　　 |　├＿＿⊥＿つＴ（　　 ヽ　 |｀-c｀- ´　6)_/
　 　 　 |　l/＿＿＿ / ノ／＼ .ノ　　 l　ε　　 ＿ノ
　 　　/ ￣７￣Ｏ￣ヽ　 　　／　 　　/｀ V ￣７ ＼
　 　　|　　 |┌──┐| | ／　　　　 /|￣ ￣　/ 　 |

「就職活動あきらめちゃダメだよ、のび太くん」
　　　　　　　　　　　　　　　　「ごめん、ドラえもん。」


　　　　　　 　 　 ＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　／　＿＿＿＿ヽ　　　　　　 　 　　／ ￣　　￣ ＼
　　　　　　　|　 | /, −､, -､ｌ　　　　　　 　 　 /､　　　　　　 　　 ヽ
　　　　　　　| _|　-|　 ･|<　||　　　　　　 　 　 |･ |―-､　　　　　　 |
　　 , ―-､　(6　 ＿ｰ っ-´､}　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　　 |　-⊂)　＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ　　　　　　 　　 ﾉ＿　ー　 |　　　　　|
　 　 |￣￣|／ （_ ∧￣ / ､　＼　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/
　 　 ヽ　　｀　,.|　 　　￣　　|　　|　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
　 　 　 ｀− ´ |　　　　　　　| ＿|　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |
　　　　　　 　　|　　　　　　 （t 　）　　　　　　　/　 　 /　　　　　　|
「ぼく、大学院行くことにしたよ！」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「ちっとも分かってないね、のび太くん。」

>>552
それならメーカーに行かなければいいじゃない。
文系就職なら本当に専攻関係ないぞ。

あーすみません。前レス全然読んでなかった。
誤爆だと思って流してください…

>>553　いや実際はそうでもないよ。IB○なんて東大・京大
はA採用で、他大学はB採用って分類しているからな。

>>552　551（これ、M2のやつか）がいうところが実際じゃねーか？

>>553
終わってね―よバカ

東大京大＝優秀エリートなんて
単なる平均的な傾向じゃねーの？

>>557
ふーん、それは初めて知った。
でもそんな企業は今では希少なんでないか？
漏れが回った企業の大概は学歴なんて
かんけーねーみたいな雰囲気だったが・・・

例えばグループディスカッション試験ってのがあって
自己紹介はしても大学名は言わないでくださいみたいな
こと言われたことあるよん。

漏れは化学（工学部）に友人がいるが、ほとんど研究室
と学校の推薦できまってしまうそうだ。あと先輩後輩の
つながり。理学部は、そういうの何にもないからねえ。

>>562
化学は理学部も工学部も大差ない。物理と化学の差は大きい。

>>560
そうだよ　そんなの誰でも分かってるし
それがどうかした？

相変わらず暗いな

おまえら就職ないの知っててソロン来たんじゃないの？

素粒子や原子核物理って、どこの大学でもたいていあるだろ？
天才じゃないとモノにならない分野は宮廷クラスだけにしときゃいい。

朝永先生からの流れでこうなっちゃったんだけどね。
学問って慣性が大きいよね。っていうか、大学の人事の慣性か。

>>567
むかつくが指摘としては正しいかと。
ただそうなると、素核宇理論をやりたいという人は
大学受験の高校時代でそもそも参加権のあるなしが
決まってしまうと思うが、それはどうかと・・・

>>567
原子核は昔はともかく今は物性屋と変わらないよ。
天才じゃなくても大丈夫。

>>568 大学受験はあまり関係ないな。勉強すりゃ誰でも
大丈夫だから。やっぱ素粒子でやろうとするとなんというか
本質的な天才じゃないと駄目じゃない？　そうじゃないのが
いっぱいいるからこんな板ができるんだろうが。

まあ天才なら大学受験なんて余裕なんだろ。
東大京大合格は必要条件だ。

>>571　ま、そうだな。天才が東大京大程度なんて
すべるわきゃないか。っていうと、宮廷じゃなくて
東大京大だけで素粒子は充分かな。そのほうが崩れも
出ないし。

宮廷ですが教授・助教授は東大京大ばかりです
うちの大学のソロン出た人は何してるんだろ

>>568
航空工学はすでにそういう状態で、うまく行っていると思われる。

>>569
たしかに、素粒子だけに限定するべきだった。

つづき、
あっそか、「宮廷」は「地低」も含んだ用語なんだ。
>>567の「宮廷」は「東大京大」の意味で使いました。

ていうか、研究室が東大京大だけになると教員のクチも
東大京大のみになるからアカポス就職難は解消されない
だろう。ただの縮小均衡（にもなってない？）。

そんなことも分からない奴はどの分野に行ってもクズレ決定的。

東大京大の教員数を増やせばいいじゃん

YITPに500人くらい入れてあと無しとかでいい

>>577
博士取得者が全て教員になるためには一体どれだけ増やせば...
素粒子の香具師がこんなにアフォとは思わんかった

川合光

>>578　に若手10人で他０でいいんじゃないか？　そうすりゃ
才能もないのにしがみついているのもいなくなっていいだろ。

富士の山が高いのは広い裾野があるからである。
日本の祖論のレベルを維持するためには多数の犠牲もやむを得ないのである。

>>582　犠牲というより祖論の神にたいする生贄。選ばれし1人を生かすためには
残り100人の生贄が必要。

>>576
問題を縮小すれば、例外処理で無問題。
ポスドクが大量にいるから問題になってるだろ？いまは。

>>579
>>素粒子の香具師がこんなにアフォとは思わんかった
物性理論君のステレオタイプ発言ﾏﾀｷﾀｰ

そもそも、学問として終焉を迎えている素粒子分野に、
こんなにパーマネントの研究者イラネ

俺たちは、犠牲でも生贄でもない！！　

俺は物性だけど別に今までソロンの奴らは敵視してなかったのに
このスレ見たら…。同じ学科内でこんなこと言い合ってるから
お前ら崩れるんだよ。

>>588　あ、それは一部のあおりか小学生(579,585)だけがいっているだけ
だから気にするな。

ソロン選んだ時点であほだろ

このスレ自演が多そうだなｗ

おれの研究室（素実験）では以前、外部から修士で入ってきたが
３ヶ月くらいでやめたやつがいたぞ

そりゃ、理論と実験では適性が違いすぎる。

宇宙論というのは重力理論も含むのですか？

電子のエネルギーが
Ｔ＝p^2/(2m)：p運動量、m質量
で表されるのは何故ですか？
どこからこの式が出てきたのか教えてください。

>>586

ええこというなあ。多くなくてもいいというているんであって
いなくてもいい、絶滅したらええというているのではないから。
興奮しないよう。

>>592
俺の事かな？いや、恋って
中々人に相談は出来ないもんだし。

>>５９５
導線中を走る電子とかでねーの？

>>595
そりはウンドーエネルギーね。
E=sqrt(mmcccc+ppcc) 近似 p^2/(2m)+mcc
スレ違

http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/joke/1098783658/1

おいお前ら、ヤクザは今深刻な人材不足らしいぞ。
理博を雇って色々開発させるヤクザなんか聞いたことないし
そもそもそれをヤクザと呼ぶか自体疑わしいが。

無職2年。そろそろ現実を見据えよう。

10年後正社員として残っていられるのはビル管、警備（ビート）、清掃業、
あとは入るは簡単だが生き残るのは厳しい塾講師くらいだ。

30になるとホントバイトも受からなくなるな。
まさに「パート」扱いに。
ハロワの職員にもpgrされるさ。
起業する金も気力もない今の身の上だし
奨学金を返していくのすら辛い。

旧友にはもう顔を合わせる事すら出来ない。
死にたくはない、いっそ記憶喪失にでもなればどれだけ幸せだろうか。

>>602

トヨタ自動車の期間工になれば、いいのでは？

トヨタ期間工は文字通り期間工。6ヶ月までなのです。

トヨタは1人部屋がとれる分、DQNに蹂躙される可能性がまだまだ少ない方なのですが、
学部時代バリバリの体育会系で趣味がマラソンのﾔｼでも体が持たないと音を上げてました。

核の実験だったそいつも未だフリーターです。

公務員があるじゃあないか！！

理論物理でＰＤ崩れになりそうな人たちは、国家公務員一種試験をお薦めします。専門は別に
物理である必要はなく、法律、経済職なんかねらってみてはどうですか？それなりに憶えることは
あるかもしれませんが、Ｍ理論ほど難しいはずはありません。
少なくとも大学時代には、理系でも上位だった人が多いはずなんですから、一種でも上位を
占めることが可能でしょう。年齢などを理由に嫌がる省庁があるかもしれないですが、実は彼らには拒否するのは難しいんです。
というのも科学技術立国という政策で沢山の余剰博士を作り出してしまった以上、一種試験の上位合格者を年齢などを理由に拒否するというのは、まず無理だからです。万が一拒否された場合はマスコミや民主党、社会民主党、共産党の
議員にネタとして売ればいいです。

>>601
カードの偽造とか、パチンコのROMとか、昔からいろいろやってるんじゃない。

誰が言ったか忘れたが、余剰博士は競争強化のためわざと作られたんだって?
そんなら無能は余って当然だな。しかし、国は直接・間接に大金をかけたんだから
大ばか博士は学位を生かすような仕事につかなかったら国に金を返還すべきだな。
崩れ無職にできるせめてもの恩返しだ。さもなきゃNEET以下決定。

>>607
そんなのは工学部か、下手すると専門や独習した工房の仕事だと思うが。

>>607
流石に物理学専攻博士課程出てまでそんなことはやりたくない。

>>608
>誰が言ったか忘れたが、余剰博士は競争強化のためわざと作られたんだって?
>そんなら無能は余って当然だな。しかし、国は直接・間接に大金をかけたんだから
>大ばか博士は学位を生かすような仕事につかなかったら国に金を返還すべきだな。

院試にでも落ちたのかな。
本当に優秀な人はこんなこと言わないからね。

>>609
夢見すぎ。
PDの後就活やれば工場ラインですら落とされるのが現実。

年食ってプライドと（内規最低の）給料だけ高く、
実地経験も管理経験もない連中よりは

無駄に体力あって賃金安い高卒フリーターか
若い女の子が採用される。

起業なんて地道に金溜めてからの話だよ？
３０で1千万溜めているかどうか。世間の目は厳しい。

形だけすごいすごい言われ、身内からありえない期待ばかり背負うが
実際は高卒フリーター並かそれ以下。
国１だって若くして受からないと行き場所ないぞ？
30前なら郵政、警察、刑務官で諦めれ。

まだコネ次第でまともな未来の可能性があるだけましなのか？

PD逝かずに、派遣の登録だけでもしておいたほうがいいな。
PD崩れには紹介は出来ないと思います、ってばっさり言われるぞ。

>>606
> 少なくとも大学時代には、理系でも上位だった人が多いはずなんですから、一種でも上位を
> 占めることが可能でしょう。年齢などを理由に嫌がる省庁があるかもしれないですが、実は彼らには拒否するのは難しいんです。
> というのも科学技術立国という政策で沢山の余剰博士を作り出してしまった以上、一種試験の上位合格者を年齢などを理由に拒否するというのは、まず無理だからです。万が一拒否された場合はマスコミや民主党、社会民主党、共産党の
> 議員にネタとして売ればいいです。

あのーどこまでほんとかわからないんですが。
確かに理論物理やってるなら経済職くらいなら簡単だと思います、
しかし年齢を理由に拒むことは多いにありうるのでは

>>613
漏れの知ってる先輩はＤ崩れだけど国�T受かって省庁勤めしとるよ

民間は仕事がきつい上に給料も下がってきています。
年齢制限に引っかからなければ、公務員は選択肢の１つとしてお勧めできます。
試験受けられる方は上位合格目指して頑張ってください。

補足しときます。一応これはネタで書いているわけではありません。
これまでは博士取得者で国家公務員一種を受ける人が人数があまりに
少なかったんです。
私の推測では年齢を理由に拒否というのはLoreであって、せいぜい落ちた人が
後付けで作った自分を納得させた理由だと思われます。
>>606で注意してもらいたいのは、あくまで上位で合格するという点です。
たとえ若くても上位じゃなければ、あたり前に落ちます。
理論物理をやっている人たち、一応ＰＤまでやった人たちは、上位で
受かるのはそれほど難しくないだろうと思います。
それで上位、たとえばその専門職でトップクラスで合格した場合、
志望された省としては何か理由をつけないと拒否できないはずです。
国策として博士が社会に必要だと言って、人口あたりの博士号の数や、
ＰＤの数をあげて正当化してきた経緯がありますから、
あたり前に採用されるものだと思って行けばいいでしょう。いや、
もちろん心情的には採用したくないかもしれませんが、
彼らは自分たちが間違いを犯したということだけは絶対に
認めたくない人種ですから、わざわざ採用拒否して自分たちの
政策を間違いを認めるようなことはしますまい。

実際、前にhttp://www.bewaad.comというブログをやっている官僚が、
どこかでＰＤ問題にふれて博士取得者で公務員採用が
少ないのは、受ける人間が少ないからだと書いております。
これが官僚のロジックでして、こう書いてしまった以上は
（というより官僚はこう書くしかないんですが）、彼らは博士取得者が
国一に上位合格したら、よほど問題がないかぎり拒否できないわけですね。
たとえば文科省なら、つい最近ＰＤ問題で企業の意識が低いといった
発表までしてますから、文科省は博士大々歓迎でしょう。博士を大量に
採用することで自ら自分たちの政策の正当性を証明することができるからです。
実際文科省で大学行政、科学行政に携わっている人間は学卒の低学歴ばかりで、
研究の何たるかなど丸で理解していない人たちですから、理論物理のＰＤを
経た人々が彼らを教育する必要があるでしょう。
もし上位合格したのに採用されなかったらマスコミや政治家にネタを
売って、大いに騒ぎましょう。
『自分たちは科学技術立国という国の政策に進んで協力し、博士号を
取得、さらにはＰＤとして現代科学の先端研究に携わり、今回その
能力を国に役立てるために国家公務員試験にも上位で合格した、
にもかかわらず、省庁は云々。。。』
といったフレーズで大騒ぎしたら効果的でしょうね。

>>606
省庁内部の人ですか？
たしかに、文部科学省は余剰博士問題に関する政策上の責任があるかもしれません。
ですが、それ以外の省庁にはそもそも関係ない話でしょう。
当方も官庁訪問経験者ですが、近年の経済職は理系修士が多いのは確かです。

>>618
具体的にどの辺の浣腸を訪問したの？

>>619
文部科学
総務
経済産業

>>620は現在お役人なわけ？Ｄ後に省庁勤務なんて崩れどころか勝ち組だと思うね。

>>621
学生だよ
上に挙げたところのどっかに行っておけば・・・

最近メーカーとかで、人件費削減で研究補助とかの仕事を派遣とか契約社員
でやらせているところが多いから、まあ崩れでもそこなら大丈夫よ。ま、
いっぺん派遣登録とかやってみ。紹介はしてくれるから。で、実力みとめて
もらえば、正社員の道もひらけるかもよ。

>>617
受ける人が少ないから採用されるPDがいないとか、年齢が高くても取るとか、
官僚お得意の建て前としか思えないんだが。

>>623
> 実力みとめてもらえば、正社員の道もひらけるかもよ。

派遣社員を馬車馬の様に働かせる事が出来る魔法のキーワードですな。

ＡＲＢＥＩＴ　ＭＵＣＨＴ　ＦＲＥＩ!
と同様。

綴り間違えた。
ＡＲＢＥＩＴ ＭＡＣＨＴ ＦＲＥＩ！

>>626
ああ、そういえば漏れの知ってる先輩（もち崩れ）が
確か派遣職員に登録したとか何とかで早一年ほど経とうとしている。ちゃんと生きているだろうか。

>>625 まあ、どんな仕事でもしなきゃ尾毎ら親のすねかじる
しか生きる術がなくなるだろよ。

派遣会社に登録しても、仕事がなかったら最悪だな。

あの……落としものですよ？

　　　　　　　　 .∧__,,∧
　　　　　　　　（´・ω・`）
　　　　　　　　 (つ命と）
　　　　　　　　 ｀ｕ―ｕ´

　　女の子・・部活・・放課後・・バイト・・青春・・

　　あなたのすぐ後ろに落ちていましたよ？

　　　　　　｡ ｡　　　　　　　　　　　　　｡｡
　　　　 ･ﾟ 　　 ﾟ･｡　　　　　　　　　｡･　　 ﾟ･｡
　　　｡ﾟ　　 　 　　･｡　　　　　　｡･ﾟ　　　　　 ﾟ｡
　　｡ﾟ　 　　　　　　　･｡　　　｡ ﾟ　　　　　　　　ﾟ｡
　 ｡　　　　　　　　　　 ﾟ｡　｡ﾟ　　　　　　　　　　 ･｡
　ﾟ　　　　　　　　　　 (ﾉД`)

>>630
やめてくれ。それだけは言っちゃあいけねえ。
っていうかすぐ後ろには落ちてねーだろ。

素論屋は成績優秀なせいか、研究職に固執しすぎるのが問題なのかもよ。
崩れたなら崩れたで道はまだある。
まぁ負け組扱いされるだろうけど。

>>632 実際負け組みだけどな。

>>629
仕事あったよ。
ただし、高卒と同じ職場で所謂工場労働だった。

エンジニア専門の派遣会社なのに、中には街金の受付やらされたヤツもいるとか。

今実家に戻って塾講師やってる。
1コマ1500円の薄給だけど、工場や警備で事故って身障者になるよりはましだと心底思った。

さて朝飯。

このスレねただろ。そういってくれorz

>>623
派遣でもメイテックなんかは評価高いな。単価も高いが。
大手メーカーでもソルジャーはここの派遣多い。

問題は、崩れの俺では採用してくれなかった訳だ。
1年無職期間があったからかもしれないが。

ポテンシャルは高い（はず）なので、派遣で実務スキルを少しでも積む
なんてのは凄まじく甘い考えだな。
新卒として扱われないない、キャリアでもない、どないせーってんの。

>>634みたいに塾講バイトか、あとは特許翻訳くらいしかねーのかね。

みんな一人暮らし？
実家に帰ろうと思ってる椰子おる？

>>634
派遣なんてピンキリ。

>>635
半分はほとんどネタだけど年齢にもよる。
３０代後半になると（ｒｙ

>>638 ３０代後半PDっていっぱいいるよな。ガクブル。

なんで日本の社会学はこんなにレヴェルが低いの？
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1049971500/l50

117 ：雑感 ：03/08/09 10:25
『社会学評論』を見ても、英語の論文ばかり引用しているのに、自分は一本も海外雑誌に発表していない先生方が多い。
要するに海外文献の紹介が彼らの「研究」のようだ。

オリジナリティのある研究もあるようだが、日本人の間でしか読まれていない。狭い仲間の間での評価・批判しか受けていない研究が、国際的に競争力をもてるはずはない。

基本的に問題なのは、日本の社会学界の「閉鎖性」だと思う。外とウチの間に見えない区別を作り上げ、自分たちの世界だけで自己満足し、外の世界と競争しようという意識が低すぎるのだ。

「英語で書かなくてもよい」は、第三者から見ると滑稽な意見だが、こういう風土に慣れてしまうと、当然のように感じられるのだろう。

>>636 そういや俺も技術資料翻訳の仕事してるPDソロンくずれ
しってるぜ。

>>632

ナノサイエンス関係の論文図面を
デジタイズしてエクセル使って整理するとか言う
求人やってるで。

誰か、銭形金太郎出てくれ。

まぁ社会学とかだったら色々本見てて
「こんなのアホでも分かるじゃん」って思うのは多いな。
単に数学を必要としないからなだけだが。

「○○の社会学」って論文書けば学位も就職も簡単だからね。
キミらも「２ｃｈの社会学」とか「ODの社会学」って論文書けばいい。

お前らがいまＤ１なら必勝法をおしえてやろう。
３年間籍だけおいて資格の予備校かよえ。
数学が生かせる会計士とかが狙い目だ。
おまえらならＤ３までには余裕でとれるだろう。
そしてその資格をもってしゅうかつしろ。
内定とったら単位取得退学。
どうよ？

最近は公認会計士もあまり気味で路頭に迷っている人がいるとか。
ソロン崩れってだけで会計士の資格持っていてもやばそう。

国内企業はMBA取得者はギャアギャア五月蝿いから採用しないと言っているぐらいだから、
ソロン崩れは尚更とらんだろうなぁ．．．
以上、先週のプレジデント読んだ乾燥。

やっぱり就職難しいじゃねえか．．．OTZ

ＰＤ崩れ。
今度の派遣先、大手メーカーの聖像
学歴は当然高卒以上。

若い女の子がたくさんいるのだけが救い。

>>648
ネタ

うちのOBが自殺したよ。。。

>>650
これもネタだな。

>>647 公認会計士で路頭に迷うっていったいどこのデータよ。
いいかげんな、こというなよ！　ソロン崩れは路頭に迷ってるのは
いっぱいいるが。

>>650　ネタとは思うが一応聞くけど、自殺したのはやっぱりPDかなんか？

>>652
ほれ。
ttp://www.c-direct.ne.jp/japanese/uj/pdf/10110256/R00000574.pdf

江口と川合はなぜ仲が悪いの？

川合が江口のうんこの臭さにキレタから

理論物理学専用掲示板
http://jbbs.livedoor.com/study/4270/
理論物理学専用掲示板（携帯版）
http://jbbs.livedoor.com/bbs/i.cgi/study/4270/

>>156
通報しますた

>>649
はいはい、どうせ漏れの人生ネタですよ。
自分の人生もネタにしないように、あんたはがんばりや。
尤も、頑張るより正気に返る方が先やったと思うわ。

>>650
うちの大学では3年間で２人の自殺者を出した研究室があったな。
ソロンじゃないけど。ＰＤかどうかは知らんよ。

>>652
公認会計士も弁護士も、実力ないヤツは路頭に彷徨ってる時代なんじゃね？
路頭に彷徨って塾講師やってる文系弁理士なら知ってる（会費納めてるかは知らね）

>>653
PD→無職→自殺

>>660
悲惨としか言いようがないな。
それなりの能力もあって、なおかつ国がそれなりにお金をかけた挙句に
自殺だなんて・・・そう考えると素論と言う分野は国家的なプロジェクトには
なりえないのかな？

PDって何ですか？

>>662
学部生はこなくていいよ。

663＝学部生

弁理士なのに特許事務所には入れないのか？

>>662
パーキンソン病

>>665
博士なのに研究所には入れないのか？

>>660
neetや生保受給者という道もあったろうに

>>667
小学生ですか？

>>660　ネタであってほしいが、本当だったら悲惨だな。
やっぱ将来を悲観したのだろうか？　

まあ、就職しようと思うなら、
物理を捨てる覚悟がないと駄目だな

なぜ。

捨てるというか、物理以外の勉強をやれるパワーが必要

>>671
物理は売りにならない

三年前にこのスレを熟読していれば、
今頃は幸せに暮らしていたよ・・・・

今はメンヘル板の住人

いつだったか銭形金太郎という番組に天文学専攻の東大マスターの
人が出てたんですがやはり天文もかなりやばいのでしょうか？

最近のやばいという用語には、良い意味と悪い意味がある。どっちの意味で使ってる？

　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,∫,,,,,,
　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　 　＼
　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　。　 ＼
　　　　　　　　　　/-‐‐‐-　　　　　　　　　i
　　　　　　　　　 /-‐‐‐-　　　　 ,-------i　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　／: : : : : : : : :i　　　　／
　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／　わしは
　　　　　　　　 /-=　==-<　　　|: :__,=-、: /　＜　　　勝ち組と思ってる
　　　　　　　　l イ　 '-　　　。 　　|:/　tbノノ　　　＼ 　　　
　　　　　　　　l ,`-=-'ヽヾ　　　　 `l ι';/　　　　　　 ＼ 　素粒子名誉教授（７４・男性）
　　　　　　　　ヽトェ-ェェ-:）)　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　//　　／ /　　
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|

>>660
元PDってどこの大学？
ソロンですか？

>>678
素粒子ではそう云うことが最近あったとは聞かない。

相変わらず暗いな。

みんな、もっと明るくなれよ。
人生は物理だけじゃない。

>>675 マスター程度の学生が銭金でるなよな。出るんだったら30半ばの
研究生の本物出ろよ。

物理捨てる前に童貞捨てろと

自殺か。PD辞めて無職になった奴が話題になる事なんて無いから分からんなあ。

>>681
擁護すると、ここが暗いのは素粒子論以外の人が
暗い話題を提供して、からかってるからってのもある。
本当の素粒子関係者は一部では？

まぁお前らそんな話ばかりしてないでちょっと聞け。
何かを発表したらフェルミ-ディラック統計みたいな
連名の表記になることがあるよな。複数で研究したら。
陳という奴と胡という奴が特定の条件下で立体の
断面積が一定になることを発表したとする。どうなると思う？
陳-胡断面積一定条件になるだろう。何かを感じないか？
この言葉を聞いた時、凡人は「まぁなんてやらしい！」と思うだろう。
だが物理屋は違う。「ああ、陳と胡が共同研究したんだな」となる。
ここにお前らが他より優れていることが証明されるんだ。

なんだかわからんが、納得させられる。

>>686
マジレスすると、学術書ではChing-Huってアルファベット表記するのが普通だが

>>682
確かマスター出たプロ麻雀士だよ。
年も３０超えてる

プロと言っても全然勝てないから、他にバイトしなきゃいけないんだとか。

>>688
陳はChingじゃなくてChenなんじゃない？
少なくとも発音と中国語変換ではChenだったけど。

エロマンガ島みたいだな

漏れ、３０代半ばで研究生でまだしがみついてるけど、
消えた人たちってみんなどこ行っちゃったの?
今年も公募出しまくりの連敗しまくりなんですが。

>>692
それを一番知ってる環境にあるのはもまえじゃないの？

>>674
イキロ

>>685
院に入った段階で「非常に優秀」だったつもりが、大学・研究機関に就職できなくて
年月が経つうちに、
「世の中で何の役にも立っていない、必要とされてもいない、困難さと苦労の割りに、
『日本の博士は教授の下請けで実力が皆無』のように喧伝するバカ企業人、が多い」
というのが実感されてくるからだろう。

>>695
そういう意味では日本って再起のしにくい環境だよね

物理やってた人は数学に強そうだから、統計とか使う職場を探せば
良いんだと思う。マーケティングとか。

SEやるより高給な場合多いし。

そう言った職場へ自分を売り込まなきゃ。

>>696
会社に就職はできるだろうけど、
「素粒子しかできないバカ」を「素粒子でさえ出来る優秀な人材」とするのは
かなり苦労するだろうね。
米国だと（経済関係の）デリバティブにはクウォンツ（素粒子や宇宙物理出身）
と言われて、数学が分かるということで活躍したが、日本ではダメだろうな。

>>697
そういった場所には「MBA 持ってます」みたいな奴らが幅を利かすんだけどね。
MBAなんてたかが修士、物理で学位とるほどなら、何の困難も無い程度の内容の容易さ
なんだけどね。

>>699
MBAって実際に勉強してみたら算数に近い数学しか扱わないよ。
＞「素粒子でさえ出来る優秀な人材」とするのはかなり苦労するだろうね。
これってタダの神話。

物理やってるあんたらが気後れしてちゃ駄目だよ。
ほんと。この程度の糞理屈でこんな給料もらうんか、ふざけんな！！
って思うから。ただ、糞理屈を物理並みの純粋科学と勘違いしちゃうと、
素粒子馬鹿になっちゃう。糞理屈なんだから、糞理屈として扱う訓練は
必要だね。

>>697 コンサルとかは、物理や算数の才能ではないのだよ。
口からでまかせいって人とコネクションつくっていくのが重要。
世間知らずな研究者がいっても何もできん。

理論物理学専用掲示板
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理論物理学専用掲示板（携帯版）
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>>701

>>>697 コンサルとかは、物理や算数の才能ではないのだよ。
>口からでまかせいって人とコネクションつくっていくのが重要。
>世間知らずな研究者がいっても何もできん。
．．．か、どうか実際は「世間知らず」なのか「コネクションができない」のか
「口が下手」なのか、分からないのだが、「物理やっていたのだから何もできんはず」
と決め付けたがるのが世間というものだな。ああ．．．
「○○もできる」が実態なのを「○○しかできない」に摩り替えて安心したがるのが
世間のバカオヤジの習性なのさ。

俺も統計関連の職がゲットできそうだった。
しかし、物理にこだわって辞退。

３年前の自分を殴って殴って殴りまくりたい。
物理で飯が食えるわけ無いだろうが・・・・

昔は「人生は金じゃない」「安定で退屈な人生などごめんだ」
なんて嘯いていた。

「金」「安定」この二つほど人生で大切な物はない事に気付いたよ。

夢が無くても人はいきられるが、金が無くては生きていけない。
冒険が無くても日々を過ごす事は出来るが、安定が無くては安心して暮らせない。

俺の場合、嫁さえもらえない、車さえ買えない、家さえ買えないってんで切れたわけヨ。
高給ではなくても今は嫁付き車(高級外車)付き家付き。
素粒子や宇宙論なんてもう既に行き詰ってるのだから、しがみつくのはやめとけ。
ウン十次元のなんたらかんたらが縮退してなんたらかんたらになってあーだこーだ、
ひもがどうだこうだなんて数学に偏りすぎの物理的実感の湧かない話をいくら探求しても
空しいだけというのは、いい加減分かっているだろうしな。

>>693
いや、自分の大学の事情しか知らないけど、自分の大学は
学振あたった先輩後輩以外はみんなそのまま居続けてる。

>>706
俺も３年ぐらい前にキレていればよかったよ。
「研究で喰えないからせめて物理が生かせる仕事」なん考えければ良かった。

完全に物理を捨てる事が出来ていれば、今頃は勝ち組でした。

>>703
う〜む。そういう負け犬発言がよくないんだよなあ。

「物理やってたら何も出来ん」と言われても
「オレはそういう奴とは一味違うんだ」っていうのを
相手に信じ込ませるような口の上手さも重要。

>>709
とりあえずは、世間のバカオヤジは「難しいことやっていた奴は難しいことしかできない」
と思って安心したがるんでないかい？それは事実だろう。
そのあとは、そう、口のうまさが重要だね。それは全く同意。
オヤジたちの「自分はこれ一筋に何十年もやってきた専門家」の「これ一筋」のお粗末な中身(たいしたこと
なくて一瞥で理解可能)を、内心馬鹿にしつつも、表向き尊敬するような人付き合いの良さ、も非常に大切ね。

>>710
そもそも、なんでオヤジをそんなに馬鹿にする？

そりゃ、オヤジでも凄いのも大したこと無いのもいるし、
それでも少なくとも自分の食い扶持で家族を
養ってるんだぞ。

>>704
イキロ。人生に失敗などない。

　　　　　　　と言っていた人がいた。

>>705
スマンがワロタ。夢だけでは生きていけないってことだね。

>>706
もまえは705の逆バージョンだな。カキコに夢が感じられないｗ

>>711
家族を作ることすらできない(就職できない、結婚できない、子供できない）、
という惨状が問題なんだよ。
その原因の一端は、たいした仕事もしてないのに高給貰って若者の就職を
締め出すオヤジたちにある。
そういうこと分からない、他人へのシンパシーが無いオヤジだらけだから、
今の日本は問題なのさ。

就職できるときにとっとと就職しろ。

就職と受験は違う。
受験は実力が有れば合格するが、
就職は相手が欲しいと思わなければ成功しない。

夢・理想・希望、そして物理を生かせる仕事・・・・
こんなものにとらわれるな。
安定した仕事でありさえすればいい。

・・・わかったか。
三年前の俺よ。

就職の際は物理にこだわるな！
物理にこだわるから就職できないんだよ。

ここにいる奴は素論、宇論でも底辺の奴ばっかだな。

>>716
素論、宇論が、それ自体、学問として底辺になったのさ。

素粒子論は最低の学問だな。

いや、らてぃすが最低の学問だろ。

>>714
いやぁ、今日は笑えるカキコが多いなぁ。今Ｄ３？

>>715
激しく同意。

>>716
優秀な研究者は２ｃｈなどという下賤で下等なもんなんて見ないでしょｗ

>> もまいらも世間の馬鹿親父とかいっているんだったらちょっとは
起業でもして見返してみろ。漏れはN大ソロン崩れだがIT（というよりゃ
広告だが）関連を起業して４年で一億稼いだのが友達でいるぞ。
世間が馬鹿馬鹿いって閉じこもっていては、お舞らもどんどん地の底
に落ちるな。

ちなみに、そいつの起業の理由が「食うの困ったから。」だ。

勇気付けられるなあ。
こうなったら泣き言言わず無能のおっさんたちとバブルの頃の
たるんだ連中を蹴散らして世代交代を一気に進めるべくがんばろう。
老害日本をぶっ壊せ！だな。

老害って言うけど、会社だと、５０過ぎは可愛そうなもんだよ。
業績が下ってくると、真っ先に給料削られるのは管理職だし、
上に上がれない人はどんどん出向させられて、
いつの間にかいなくなってるし。

老害を言い訳にしちゃだめだ。

>>724
ある意味、ソロン屋と同じだな・・・

>>725 そんなことないだろ。ソロン５０過ぎで業績あがってなくても
消えずに大学にいつづけるのがけっこういるぞ。
万年助手みたいなのもいるし。

公務員ておいしい商売だったんだね・・・

>>726
これからは万年助手になるのも厳しくなるぞ

なんで人は居るのに仕事が無いんだろう・・・？

ふ〜む、やっぱり視野を広くもって些細なプライドにこだわって物理
をすべきではないな。

東大京大以外で理論をやろうってのが間違いなんだよ。
他大の研究室はこの二大学の植民地なんだからさ。

伸びが速いな。学振滑ったのか（ｗ

国�Tに逃げようとしても無駄だぞ。
試験に受かっても採用されないからな。

やはりプライドを捨てないと就職は無理。
物理を捨てる必要があるかも知れん。

就職のチャンスは絶対に逃すな、絶対だ。
物理なんか捨てろ。そんな物はゴミだ。

この言葉が三年前の俺に届いていれば・・・・

>>734
ところで今の藻まえはどういう身分なの？

非常勤だけで食っている人
ＰＤを渡り歩いている人

身近にいるけど就職するつもりはないようだ。
この先生きのこれるのだろうか

　　　　 _,,...,_　
　　/_~,,..::: ~"'ヽ
　(,,"ヾ　 ii　/^',)
　 　 :i　　　 i"
　　　 |(,,ﾟДﾟ)　 　　＜　呼んだ？
　　　 |（ﾉ　　|） 　　
　　　 | 　　　|
　　　 ヽ ＿ノ
　　　 　U"U

>>735
詳しくは・・・。一応身分はある。
吹けば飛ぶような身分だ。肩書きだけの。

三年前の選択は本当に悔やまれる。
うつ病気味だったせいもあるが、選択を誤っていなければ
今頃年収７００万円だった。
物理にこだわったと言うより、鬱状態で就職から逃げてしまったんだろうな。
うつ病を治した方が良さそうだ。

治しても取り返しが付かないが・・・
死んだ方がマシかな。

　　　　 _,,...,_　
　　/_~,,..::: ~"'ヽ
　(,,"ヾ　 ii　/^',)
　 　 :i　　　 i" 　　　　　まあ茶でも飲んでもちつけ
　　　 |(,,ﾟДﾟ)　 　　＜　30過ぎのフリーターでもケラケラしとるヤツもいる
　　　 |（ﾉ　　|） 　　 　　せめて状況が同じなら鬱になる必要はない。
　　　 | 　　　|
　　　 ヽ ＿ノ
　　　 　U"U

>>738 藻まい、年齢いくつよ？　

>>731
それって素論宇宙論の感覚じゃあないよね？
別世界だよ？

未だにお情けで内部者にPDポストあてがってる
所あるし

正社員登用制度ありの契約社員にでもなるかな

また博打だけど

>>ずるずるPD続けるよりはずっと全うな生き方じゃないか？

>>739
必死で博士号を取った人間とずっとフリーターしてた人間が同列か。


ま、そのとおりかも。

>>701
経済学勉強すると良い。ゲーム理論とかナッシュ均衡とか。
あらゆる経済学者が色々と研究してるが、その答えは、営業マンはコストでしか
無いと言う事。営業網、営業戦略（実は商品戦略に可換）によって競争優位差は
はっきり現れるが、営業力、コネクション力が、計測できる差として現れる事は
皆無なんだ。誤差の範囲。

営業マンは自分が辛い思いしてるから、販売が上向いたのは営業努力と考えがち
だが、実際にはしぶしぶのんだ値引き、無茶な納期を守った生産、アフタフォロー
をきっちりやったメンテナンス。という商品力の差でしか無いわけだ。

>>745
京大に講義に来てたアクが、
所詮は営業力が全てだと言っておったぞ

周りが明るいポスドクばかりだった。
非常勤だけの人も明るかった。
塾講で食いつないでいる人も明るかった。

おかげで将来に対する危機意識が持てなかったよ。
ああいう生き方もあるのかなぁと思ってしまった。

あのとき必死に就職しようとしていれば、
今頃はまともな社会人でした。
人のせいにしたくはないが、環境に影響された面が大きい。

＞あのとき必死に就職しようとしていれば、
＞今頃はまともな社会人でした。

これは仮説だと思うけどな。あまり今の自分を
人や環境のせいにすると余計鬱になる飢餓。

>>748

いや、就職決まりかけたのよ。物理と関係のない仕事。
で、「物理と関係のある仕事じゃなきゃｲﾔﾝ」と辞退してしまった。
蹴ったらどうなるかわからなきゃいけなかったのに。
今は死にたい気持ちでいっぱいです。

>>749
＞周りが明るいポスドクばかりだった。
＞非常勤だけの人も明るかった。
＞塾講で食いつないでいる人も明るかった。

この人たちは自然に、きのこる先生>>739が
言ってることをやってたんじゃないのかな？
とりあえずイ�`

博士と博打は語感が似ているのにお気づきだろうか

それもそのはず、実はこの２つは語源を同じくする単語なのだ

>>750 今からでも遅くないぞ。もちろん、前よりよい条件とはならないだ
ろうが。もう一度職探せ。

俺も博士進学の際に研究室外の人に十分相談しなかったことを後悔してる。
幸いまだ取り返しがつく歳なんで、改めてどうするか考えるよ。

>>753 年いくつよ？　まだ学生だったらゼンゼン大丈夫よ。
PDになると俺のように苦しくなる。

>>751

　　　　ナ ゝ　　　ナ ゝ　/　 　 十＿"　 　 ー;=‐　　　　　　　　　|! |!
　　　　　cト　　　　cト　/＾､_ﾉ　 | ､.__　つ　 （.__ 　 ￣￣￣￣ 　 ・ ・


　　／￣＼　　 ／￣＼　　　／￣＼
　 │　　　 |　 │　　　 | 　 │　　　 |
　　＼　 ／　 　＼　 ／　　　＼　 ／
　　　|　 |＿　 　　|　 |＿　 　　|　 |＿
　 ￣　　　　　　￣　　　 　　￣

　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　 ／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
　　　　　　　　　 /、　　　　　　/: : : : : : : : i　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　 ／
　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　／　　PDも２０年やってると
　　　　　　　　 /＼) (／>　　　|: :__,=-、: /　＜　　教授になれるかなと思ってる
　　　　　　　／ ｲ　 '-　　　　＼/　tbﾉﾉ　 　　 ＼　　　　
　　　　　　　＼ ,`-=-'＼　　 ／ `l ι';/　　　　 　＼ 　　　　PDもといニート（４６・男性）
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|

>>754
まだD1です。就職先を選ばなければ大丈夫そうですね、一応大学名だけはあるし。
理論の研究職とサラリーマンのギャップに耐えられるかちょっと心配。

>>757
あのさ、大学名なんて関係ないって絶対。

教員免許を取っておけば良かったよ
気休めにしかならんかもしれんが

医師免許とっておけばよかったよ
気休めどころか思う存分研究できる

医学部だと博士が紙切れの重みだそうだが

>>757
迷うくらいなら、就職したほうが楽かも。
サラリーマンってそんなに大変じゃないし。
先に就職した奴らは「社会人はこんなに大変なのに、
お前ら学生は…」とか言いたがるけど、あれはポーズ。
一部、殺人的に忙しいのがいるのも事実だけど。
そもそも、大変だからって偉いわけでもないし。

大学名があって、修士卒なら高く売れるはずだからね。
自分が一番行きたい会社からどんどんチャレンジしたほうがいいと思う。

>>755
電気抵抗？

>>757 まだD1かよ。余裕で大丈夫だし、なんだかんだって企業は大学
名って考慮するよ。

>>757
新卒じゃないのが不利かも知れんが、
大学に残ったところで状況は好転しないと思う。
公務員試験でも受けたら？
新卒とほぼ同じ条件で勝負できるし。

レスどうも。
一年がんばって修了or単位取得退学にすることは可能だけど、
どうせ就職するなら単純に一歳でも若い方がいいかなと。
とりあえず春先まで就活すれば、
進学にしろ、就職にしろ、何か見えてくるものがあるはずと信じてますわ。
国Ｉも考えたけど、無勉強だから次回はもう苦しいな…

>>757 ＞＞765 D1やD2、D3でも企業は新卒あつかいだよ。

量子光学だけど就職ないんで仲間に入れてください。

あの佐藤勝彦もオーバードクターを経験していて、仕事がなくて
困っていたらしい。

それでも教授になれたんだから…。

確かに天体核のページ見ると、
佐藤勝彦が修士入学してから助手になるまで９年経ってるね。

>>760
運転免許を取っておけばよかった。
気晴らし出来るよ。

>>769
時代と分野ってのがあるだろう。
今時のソロンに（ｒｙ

大学院で同期だった奴の助手の任期が迫る。
「俺は一生放浪してもいい」と嘯いていた。
絶対地獄を見る事になるのに。

俺は助手にすらなれなかった。
就職しようとしても全然出来ない。
既に地獄。もう死にたい。

オレはＰＤやっても、到底えらくなれそうに無いって思って、
Ｄ卒ですぐに民間に就職した。
中途半端に芽が出ないほうが、むしろ良かったのかなあと
思う今日この頃。

>>772
そんなこと言って、免許だけ取ったって奨学金の返済が先でしょ？
車なんか買えるわけないじゃない。つーかそんなに裕福なら誰も困らないよ。

物理なんかやめてやるぜ〜って決意しても、ほかにやることが思いつかない悲しさ。
説明会とか行ってもマジでなんにもひかれない。

>>775とかどんな業界にいったの？

777getなら来年からアカポスのお声がかかる

>>777 藻まい今D3かなんか？　じつは漏れもD3で就職した者。たしかに
物理とかやってきたら最初は仕事なんてつまらないものに見えるけど
やっていくうちにけっこう楽しくなるよ。（漏れは今○○総研にいます。）
中途半端に物理とかはできないから、迷っているんだったらきちんと良い
就職先みつければ仕事も楽しくできるよ。人生ながいんだし。

案ずるより産むがやすしってことですかねえ。
理論物理がいかに異質な世界だったかを実感。
いまは説明会に行ってもネガティブな部分しか見えない。
総研に入れるとはすごいなあ…

>>779
野村総研か・・っていうか普通にスゲーな。
30代で年収1,000万に行くという噂があるが。。。

　　　　　　　　　　　　と日本総研落ちが言ってみる

>>780 総研は案外素粒子とかやってたとかいうことにたいして色めがね
でみられることはなかったよ。実は俺も説明会いったときに「こんな仕事
するのか。」なんて思ったものなんだけど、実際仕事についてみると
どんな世界でも奥深いものだと実感させられるし、（心のそこから）物理
だけに閉じてPDを何年もしなくて良かったって思ってるよ。

>>781 野村ではありません。ちょっと前まで（っていっても数年前だけど）
会社のホームページの（新人社員に聞く（だったっけかな？））に顔つき
でのせられてました。

総研か、いいなぁ。
俺なんかＤ３のとき、新聞社の役員面接まで行ったのに物理に戻ってしまった。
研究が佳境に入っていた時期で、「やっぱり俺は物理だ」とか思ってしまった。

完全にキチガイだった。物理は阿片だよ。
今は後悔の毎日。抗鬱サプリでしのいでいる。

全国紙はもう無理だから、業界紙にでも行こうかな。

科学系の記者ならいけるかもね

NRI、MRIは完全に勝ち組みだよなあ
うらやましい

>>784　ふんぎりのつけどころは本当に難しい。物理やることに疑問
もちはじめているのに、もしかしてもうちょっとやれるんじゃないか、
なんていつも思ってしまってそのままズルズルは最悪だ。
ただ、今の会社とかPD２年目までなら（３０前なら）一応面接までは
考慮するので就職もできないとあきらめるのは早い。業界紙とかでも
いくつも受ければまじめに対応するところは現れるんではないかい？

>>777
メーカーの研究開発。

一度は就職するのお勧めだよ。
社会人とかいっても、言うほど大したことやってないし、
こんなもんかと思って、吹っ切れるかも知れない。
でも「ああ、こんなに良い世界があったのか」と思うと思うが。

合わないなと思ったら、半年かそこいらで辞めて
また物理業界に戻ればいいじゃん。

辞退した新聞社の人と先日会う機会があった。
俺を押してくれたのがその人だったのだ。すごくいい人だった。
こんな俺の事を心配して飯までおごってくれたよ。
もし役員面接を受けて合格していれば年収７００万だったと言われた。
本当に後悔している。

だいたい就職は自分だけの問題ではない。親兄弟にも関係してくる問題なのだ。
物理なんかよりもまず、金を稼いで飯を食う事を肯定しなければならない。
これがわからなかった。

就職するかすまいか悩んでいる際に、変な就活本を読んでしまった。
「金よりもやりがい」だとか「本当に好きな事をしろ」だとかの文句に乗せられてしまった・・・
やりがいとか好きな事というのは、実際に仕事をしながら発見していくものでもあるのに・・・
馬鹿な本を読まなければ良かった・・・

>>789 そんで今PDやってるの？　まだD3とかだったらあきらめるな。

落ちこぼれPDだよ。
就活は一応やっている。全敗中だけどね。
３０超えているけど面接までいける。
年齢制限超えてても出してみるもんだ。
学校推薦が一つ使えた。きちんと対応してくれた。
でもその会社の場合、推薦状は書類選考を突破する力しかないのが有名。
結局駄目だった。

てか、何でこの国では博士がこんなに冷遇されるんだ？
博士に行った事自体が馬鹿と言われれば返す言葉もないが。

>>791 俺の勤めている会社じゃないけど、日本総研とかはうけてみた？
一応小さいながらもサイエンス部門があって高分子とかのシミュレーション
をやっている。聞いただけだけど、人手は足りてないみたいよ。

>>789
すごいチャンスを無駄にしたな、
俺なんかどんなに残業しても７００万なんて行かない。

>>791
がんばれ、超がんばれ
でも今年は俺も就活するんで来年以降がんばれ。

でも、
大手新聞社とか大手シンクタンクとかばっか
受けてて、それで「就職無い」とか言ったら
世間では普通、グーで殴られるけどね。
やっぱ、なんだかんだ言って博士卒は恵まれてるな。

>>792
漏れはそこに落ちました。
三井住友のシステム作っているヤシと見た。

>>793
実は最近そこでバイトさせてもらった。
記者職じゃないので職場の雰囲気もまったり。
完全フレックスタイム。１１時過ぎてくる人もいる。背広じゃない人もいる。
もちろん仕事は楽ではないだろうが、研究室と雰囲気は変わらない。
なんか神様が俺のために用意してくれた仕事場だったようだ。
それを蹴った罰を、俺は今受けているような気がする。

>>794
ありがとう・・・
でも今年も頑張るよ。今年決めないと家を追い出されるかもしれないし・・

>>795
同意

今日は珍しく生産的な話で盛り上がっているな

>>795
出版社も受けた。駄目だったけどね。
国�T受かっていたけど、官庁に採用されなかった。

大学の就職課に、地元の小さな木工工場の求人が来ていた。
まったり出来ればそれでもいいかなぁ・・と少し思っている。
もう頭使うの疲れたし。のんびりと木工製品を作るのもいいかな。
でも実際は小さいところほど大変なんだろうけどね。

>>797
まさに人生の分岐点だったな。
でもあんたならまだ挽回できるさ。
最終面接まで行く力あったんだから。

そもそも理論物理とかで博士なら、
新聞社だろうがシンクタンクだろうが、
入りさえすれば後は余裕。

助手採用が決まったＤ３に就職した方がいいとアドバイスした。
３年後に地獄を見るだけなのだから。
でも、両耳を塞いで聞き入れようとしなかった。
砂漠の砂の中に頭を突っ込んで敵から逃れたと思いこむラクダと同じだ。

将来のなさに途中でやる気をなくした落ちこぼれ院生だった俺は、助手にもなれなかったけどね。

>>797 とりあえず、人気のあるところばかりうけずに小さいところでも
面白そうな仕事してるところをいくつも受ければ。職についたことがある
って実績つくれば後転職とかも今ほど苦労はしないからさ。

>>786
それは自分で面接行ったりOB訪問とかして出した結論？
勝ち組って何？
君以外の人のこと？

>>804
んなことぐらいでウゼーんだよ、おまえ。すっこんでろ。話題を変えるな。

>>801
だよね。
謙虚なところのある人みたいだし、大丈夫そう。

>>806 どこまで妥協できるかというのもあるよな。まあ、世の中職が
なくて困ってる人は何も素粒子やってるのだけじゃなくて、職さがし
しているのはいっぱいいるわけだし。ぜいたくいわずに仕事にまず
就くってのが重要だな。

795 ：ご冗談でしょう？名無しさん ：04/11/18 00:44:32 ID:???

でも、
大手新聞社とか大手シンクタンクとかばっか
受けてて、それで「就職無い」とか言ったら
世間では普通、グーで殴られるけどね。
やっぱ、なんだかんだ言って博士卒は恵まれてるな。

むしろドクターとってまで恵まれてない方が困る。

>>809 ドクターなんてとりあえずは自分の好きなことやっただけだろ。
そんなので社会に見返りもとめられても困るんじゃないか？

>>810
嫌な事やったから見返りくれって言う方が変じゃないか？
社会に役に立つ事を自腹きって少しだけやってくれたんだから、
博士は尊いと思う。

能力に自信があるなら起業すりゃあいい。

>>811 こらアホだ。

なんとか研究所とかなんとか総研とかばっか受けて落ちて仕事がないって言ってるやつが
本気で働いて自分で稼ごうとおもっているとは思えん

>>811 素粒子は社会にはまったく役にたつものではないだろう。

>>795 >>808
新聞社もシンクタンクも、別に博士が恵まれているわけではないぞ。
今まで苦労した分それなりの会社を受けようとしているだけで、
学位が採用に有利に働く事はない。

素粒子は社会にとって全くの無駄なことだ

>>817
んなこたぁーない。（ＡＡ略）

素粒子は99.9999999999%の会社にとって全くの無駄なことだ 。が○

>>819
７σくらいで役に立たないってか？

おーい、お前ら、素粒子の空きポストですよ！！

ttp://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/hiroshima/archive/news/2004/11/18/20041118ddlk34040626000c.html
窃盗未遂で有罪の助手を懲戒解雇−−広島大　／広島
　広島大は１７日、大学院理学研究科の岩田洋世・助手（５４）＝７月に有罪確定＝を
懲戒解雇した。広大などによると、岩田助手は今年４月２５日、女性の下着を盗もうと、
東広島市内の民家敷地に侵入、家人に取り押さえられ、西条署員に現行犯逮捕された。
広島地裁で今年７月、窃盗未遂罪で懲役１年、執行猶予３年の判決が言い渡され、
確定した。岩田助手は少なくとも４回、女性の下着を盗んだことが判明したという。
毎日新聞　2004年11月18日

>>821
別に素粒子の研究者とは限らないのでは

>>822
助手の名前をググって味噌。まあ、理学研究科って時点で、
こんなことするヤツは素粒子か数学しかないって思ったけどね。

「好きなことだけやってきた」って詭弁だよな
別に娯楽に耽っていたわけじゃないんだから

例えば転職するとき
「前の仕事は金のためにやっていただけ」
なんていわれかたは無いでしょ

>>823
これで広島大の理学研究科から
助手の募集に関するsg-l が回ってきたら・・・

実験の人みたいね
広島大って前にポストめぐって殺人起きなかったっけ？

自殺もね。

>>821
hepで検索すればお友達が調べられるなｗ

54才で助手てこの世界では普通なのか

物理やってるから就職ないんじゃないぞ

お前だから就職ないんだ

>>821　しかし、５４才でまだ助手じゃあな。結婚もしてないんじゃないか。
３０代半ばがみえてきたPD、研究生諸君。藻毎らもひとごとじゃないから気をつけろよ。

物理やめる決心をしたら、研究する気が全くでなくなってしまった。
それなりに優秀できたのが、いまや卒業できるかどうかを心配する日々。
誰か同じような状態の人いません？

俺も似たような感じ。
決意したらやるきどころか、物理の知識まで吹っ飛んでしまったようだ(W
>>833氏は修士？
修士中退になると扱いは既卒以下、最悪になるからはいつくばってでも修論書け。

相変わらず暗いな。元気出せよ。
しかし、今はそこまで会社の就職も無いのか？？
俺が会社に就職したのは十何年か前だ。
自分の分野でないのも含めて何十とアカデミックポストの公募に応募したがダメで、
ＯＤ３年で学振切れるんでそろそろ就職しなきゃと思って３年目の冬に就職情報誌を
見て申し込んだら１社目で決まったよ。某有名企業。お前らからすると「勝ち組」か？
その後、十年ほどで転職しようと思い立ち、某超有名企業に転職。
だから、会社への就職は簡単と言う意識なんだけどな。

今は物理とは関係ない職なので、
「物理は趣味」
として物理の専門書を通勤時や寝る前に読んだりしてる。十数年ぶりだと最初はさすがに
忘れていたことも多かったけど、しばらくすると、昔よりすらすら読めて理解が深まって
いるのに気が付いたよ。
まあ、本格的研究の前に読んでたのと、研究生活を経験したＯＤ以降とを比較して
後のがすらすら読める、というのは当たり前と言えば当たり前なわけだが。

そりゃ１０何年か前なんてめちゃくちゃ売り手市場だった時代だろ。
その時期に生まれただけで勝ち組だよ。
いまは数年前よりマシというだけで相変わらず厳しい。

＞俺が会社に就職したのは十何年か前だ。

それ、バブル景気で今とは違いすぎますから。
あと、同時期入社の多くの奴は社内で「不良債権」とか呼ばれて
リストラ対象になってますから。残念!

でもまあ、喪前様自身がうまくいっているのは良いことですな。

今Ｄ１だけど、
Ｄ２いっぱいで中退→就職、と
Ｄ３いっぱいまで残って修了or単位取得退学→就職
どっちがマシですかね？
目指すのはメーカー、職種は問わず。

物理やめた方がいいのは分かってるけど無理。
対人関係とかでむちゃくちゃやばくて物理だけが
はけ口だから物理やめたら麻薬とか殺人とかに走りそう。
だから俺は物理を続ける。壊れるのは俺だけで済むし
何より楽しい。

>>838
採用する側は、１年の違いくらいなら気にしないと思う。
でも、決心付いているなら、早ければ早い方がいいんじゃない？

２０代の時間は貴重だから、興味無いことに
ずるずる時間費やすのはもったいない。
…なんか説教ぽく聞こえるかもしれないけど。

>>836
俺がとある大手電機メーカーを受けた時のこと、
理系なので自分のやってる研究のプレゼンをしたのだが・・・
「うーん、素粒子かぁ・・・毎年採ってたなぁ・・・」
＞何で過去形なんでしょうか？
「ん？　ああ、バブルの頃は結構採ってたんだよ」
＞現在は？
「・・・・・・ええとねぇ、その頃入った人達は今、計算機系にいるかな」
＞・・・・・・（話逸らすなよ・・・）

>>833
おれもまったく同じ

>>839
自分を正しく認識している人はそんなに多くはないと思う。
お前もたぶん間違って認識していると思うよ。
「自分は対人関係が駄目だ」と思いこんでいるだけではなく、
「そう思わねばならない」という、『認知のゆがみ』
に陥っているのではないか？
「認知療法」でぐぐって、これを試した方がいい。ほんとうに。

>>833
物理は早く辞めるにこした事はない。

俺なんてインターネットハロワを覗く毎日だ。
物理にこだわるのだけは辞めろ。
上の方で書いたが、俺は新聞社をフイにした・・・。

たくさんレスがついてる。thx

結構似たような状況の人いるもんですね。
ホント、情熱と一緒に知識も吹っ飛んでしまった感じだ。
学部生の頃の方がよくわかっていたような気さえする。
ちなみにM1です。就職活動もあって余計にやる気が出ない。
しかし修士中退はマジ有り得ないので、何とかしないと(;´Д`)
もう3週間は研究進歩ゼロ。

>>844
物理にこだわる気持ちはもうマッチ棒の先ほどもありませんヽ(´ー｀)ノ
基礎研、メーカーの技術者になるのも嫌だ。文系就職して金とキャリアを稼ぎたい。

>>838
ﾏｯｷﾝｾﾞｰのパンフにD1終了時中退で入社した人が載ってました。
未練がないなら早い方がいいんじゃないでしょうか。

マッキンは例外。　あそこは年中採用やってるぐらいだし。
ただ、理論の奴はコンサルにある意味で適性あるかも。

M1でこんなところを覗くのは、自分への自信のなさの現われだと思われる。
どのみち苦労はするよ。
だから物理とは関係ないく、普通に就職活動しろ。
たしかマッキンは22日締め切りだぞ。

さて、医学部と文系就職と、どっちがましだろう。
当方M1で某地底の編入試験に合格してるんですが。

>>835
失せろ

>>843
同意。自分もそういうところあった。

>>847
↑の方で藻まえと同じ状況のヤシがいたぞ、確か。

>>847
うらやましすぎ
医学部逝け

ところで今どこに在籍？

マッキンに職得られたら勝ち組だな。まああそこは成績あげないと
普通にクビだがポスドク生活にくらべたら楽なもんだろ。
藻毎らもきちんと職は得ないとだめだぞ。じゃないと、無職
で下着泥棒で捕まる人になるぞ。

>>847
オマエモナー、と言うべきなんですかね2ch的には(w
自信があるか、と言われるとまぁある部分もあるし無い部分もあるな。
マッキンなんかは採用される気がしねー、という意味では自信ないかも。

仏門に入るという道はないのかな
高野山とかに一生引き籠もっているの

共通点
・宇宙と森羅万象について考える。
・禁欲生活
・狭い世界に引き籠もる

悪くないような気がするぞ

>>849
東大のどっか

物理は好きだが・・・
どこかで身の安全を確保したい気持ちに駆られる。

>>853
医学部編入だとすると、学部3年くらいからやり直し？
卒業するときには一体何歳に・・・

物理やってるから就職無いのか
自分がダメだから就職無いのか
時代が時代だから就職無いのか
ここに来る奴は正しい認識してるのか？

>>855
その全てに該当する、といってみる。

>>855

認知症？

思いつきで書いたが、仏門も悪くない。
今更社会に適合できないし・・・

>>854
３０過ぎで医学部に来る人もいるそうだよ。

860ヽ（´ー｀）ﾉ

>>858
あんまり気にせずに色々職を探してみたら？
勤めてみたら案外慣れるかもしれないし。

会社勤めでも、人間関係がきらいな人とか、
殆ど一人で働く人も中にはいるし。

>>861
会社説明会などに行き、個別面談で話し込む事がある。
人と話すのは嫌いじゃない。（と言うか、そんな奴だったら研究できない。）

しかし、中途採用という事になるから、まず雇ってはくれないんだよなぁ。
今までの経験を生かそうとすると就職から遠のく。

未経験でも全く問題ない職業となると、
労務職
政治家秘書
政治家
仏門・・

あ、菅直人もお遍路に行ったな。
笑う気力もないが

菅直人は院行かなかったからな…。
つーかあいつ、√2かなにかそういうのが
分からないらしいが学位買ったんじゃねぇのか？

>>862
歳いくつよ？

>>862　35才前なら、絶対にどこかは働き口はある。もちろん
ぜいたくをいわなければだ。高い学歴もってるし色々研究も
やってきたのだから迷う気もわかるが、とにかく手遅れに
なる前に100社くらい受ける気で一生懸命就職活動して頑張れ。
、、、と自分自身に向けてもいっている。

数打つのもいいが就職先はよく考えろよ。
DQN企業に就職したら大変だぞ。

俺はマッタリしすぎたとこ就職して、そっこー堕落しちまった。遊びまくり。
ストイックに論文読み書きしてた毎日にはぜってー戻れないな。

>>867　まあ、遊べるだけの金と余裕ができたんだからいいじゃん。

>>866
DQN企業ってどうやって見分ければいいんですか？

>>869
それは難しいなあ。まず人によってＤＱＮの基準や許容領域が違うからなあ。
就職板にいってもデマと噂の重ねあわせを見ているだけだしな。

ふと振り返るとこの半年間の記憶がほとんど無い。
研究で追いつめられていたせいか、何も目に入らない日々を送っていたのだろう。
好きなことやるために進学したはずなのに、ここまで追いつめられているのは矛盾してる。
早速コートとネクタイを新しくした。就活に取りかかるよ。

素粒子理論：既に終わっているオナニー学問。別名：ヒキコモリ収容所
素粒子実験：まだ冒険の余地あり
原子核理論：計算機と人材の無駄遣い
原子核実験；まだ実用化と冒険に足る
物性理論 ：無意味なモデルを立てて弄るか、実験を無視して無意味な解析をしている。
物性実験 ：博物学に成り下がっている。常温超伝導くらいしか夢は残されていない。
数理物理 ：忘れ去られた学問。過去の遺産。

>>872
宇宙物理は？

>>872のコピペは宇宙論の奴がつくったという説を聞いた

>>871　いま学生か？

>>869
子会社だな。
天下り、出向が多いところに気をつけろ。

けん玉3段なんて中３の時に取ったよ・・・

>>871
がんがれ。

>>872
おいおい、もう少し夢のあるカキコにしろよｗ

>>876
子会社でもいいところはいいよ。
結局ＤＱＮかどうかを見分けるのは難しいな。

つーか素粒子の研究者（ほとんどが誠実な性格。俗っぽいのは
ここで叩かれる）に比べれば弱肉強食の会社人間なんてのは
全部DQNに見える。最初はな。

俗っぽいというか、エグイ！

>>879
(ﾟдﾟ)ﾊｧ? そういうことをほざくのがいるから
ソロンは社会性のない変人の集団と世間から思われるのだよ。
ソロンの研究者なんてそんなに他人を見下せるほど偉いのか？

>>881
そこらを歩いてる人より頭の回転が数万倍速いことは明白。

>ソロンの研究者なんてそんなに他人を見下せるほど偉いのか？

偉い！！てかすごい！！

>>882,883
あのなー、そんなのはウィッテンくらいだよ。
明らかにおまえらは素粒子理論とかの関係者じゃないな。

いや、関係者ちゃうけど・・・。
つーか関係者ってだれが言ったんだよ。バカかオマエ。
いますぐ染んでこい、ﾎﾗ！！氏ねよ

>>885
うざい。板違い。直ちに去りなさい。

先輩にウザ言って言われたおｿkdポオｃぺｍｗｐふぇｐｗｆｐｗめふぇｗｍｐｍｆまんこ

そろんにあこがれてる低脳学部生がきましたよｵﾏｲﾗ！！

おまんこ！！

正直ｺﾞﾒﾝ。>>886

>>890
許す。

結局素論や宇宙論のステイタスなんて、院生かポスドクの間だけ。
アカポスに就けなければ、社会的地位は大幅に下落する。
その後は、学生時代の努力に見合わぬ低待遇・低ステイタスの人生に甘んじる事になる。

人生は長い。素論や宇宙論からは、可能なうちに高ステイタスの職に逃げるべし。

>>892
まあ、そういうことかもね。
つまり［挫折するならお早めに］ってところかな。

ポスドク崩れで違う分野の人に引っ張られて
ある研究室に入ったんだけど（月給10万円）、
そこの古参シミュレーション屋がなんだか知らんが
理論家ヅラしていてナメた態度取りやがります

どう思う？

取られて当然

>>876
天下りとか出向が多いと、トップは目指せないって意味？

>>895
他人ごととして見て必要もないのに酷評するのって、
一種の「防衛本能」だよねｗ

慰めてほしいならそう書けばいいのに。

世間一般の人よりかなり近い位置にいる
計算屋ですらこれだ

ソロン崩れなんて元オウム信者と同類なんだよ

まあ実際ソロン崩れのオウム実行犯いたし

じゃあソロン屋は現役オウム信者と同類ってことか

そこまでは言ってない

「好きな事は仕事にしない」
これ、一番大事な言葉。

心底物理以外何もいらないって思える人以外は勧めない。
おいらは他にも興味あるものがあった＆才能ないで
学位とったはいいが何も行き先無い研究生です。

>>896
中間管理職以上すべて出向ってこともあるよ。
下手したら一生平ｗ

>>903
でも、それも程度問題だよねえ。
仕事がつまらないって愚痴ばっかり言って、
でも、転職もしないっていう煮え切らない
パターンも鬱陶しいし。

>>904
同じく

>>894 おまい鬱猫ちゃうか？

ポイント:
月給10万円
異分野転向

鬱猫って誰のこと？

過去ログ嫁

私がハートマン指導教官である。
話しかけられたとき以外は口を開くな。
口でクソたれる前と後に"サー"と言え 。
分かったか，ウジ虫ども！
（Sir,Yes,Sir!）
ふざけるな！　大声だせ！　タマ落としたか！
（Sir,Yes,Sir!）
貴様らは厳しい俺を嫌う。
だが憎めば，それだけ学ぶ。
俺は厳しいが公平だ。差別は許さん。
M2，D4，ポスドクを俺は見下さん。
すべて――― 平等に価値が「ない」！
俺の使命は役立たずを刈り取ることだ
愛するサイエンスの害虫を！
分かったか、ウジ虫！
（Sir,Yes,Sir!）
ふざけるな！　大声だせ！　タマ落としたか！
（Sir,Yes,Sir!）

あからさまなエコヒイキ
修士の時あったなぁ〜

俺はあいつらに勝ったのだろうか・・・？

>>913
虐められて物理を辞めた奴らが勝ち組になっているな

>>913
３０ぐらいか？昔の事を執念深い椰子。
それにエコヒイキなんて感じてるようじゃ（ｒｙ

おまいがキツかっただけｗ

>>912
元ネタ教えて
もしかして、キューブリックの映画?

>>916
>>238-242も見てね。

首都大学東京の公募
http://www.tmu.ac.jp/employ/teacher.html

理論物理学専用掲示板
http://jbbs.livedoor.com/study/4270/
理論物理学専用掲示板（携帯版）
http://jbbs.livedoor.com/bbs/i.cgi/study/4270/

>>906
それほど嫌でもなく、そんなに忙しくもない仕事

これが現実を考慮した上でのベストな選択だな。
好きな事を仕事にしようとすると人生が終わる。

クビ大だけは勘弁してください

>>921
クビ大ワロタ。
でもんなこと言ってられねーんでない？
任期５年間もあればその間に業績挙げて
どっかいい所でアカポスげっとできるかもよ。

より好みできる香具師なんて滅多にいない。
たとえ創価大学でも就職できるんならするよ。

ソロン屋は地球のゴミ　

物理なんて分野によらずまともな大学を出てなければゴミだよ。

そんなことだから彼女出来ないんじゃない？
彼女出来ないキモメンは顔より性格に問題あり。
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>926 いや、顔に問題があると思う。で、素粒子やってるのの８割りは
キモメンで、素人童貞です。

ソロンなんかやってること自体が問題だと思われ

人格に問題があるから素論なんかやるんだよ

↓のスレを執拗に荒らし続けているソロン厨

【Lattice・QCD】格子ゲージ理論【くりこみ群】
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/sci/1092457660/

理論物理学専用掲示板
http://jbbs.livedoor.com/study/4270/
理論物理学専用掲示板（携帯版）
http://jbbs.livedoor.com/bbs/i.cgi/study/4270/

ォィォィ・・・就業時間に２ちゃん見てやがるよ
この理論家モドキはよ・・・バレバレｗ

博士号を取った。
そして目が覚めた。
物理も博士も糞だったと言う事に漸く気が付いた。

物理を続けた事を激しく後悔した。

>>933
物理で食っていければ糞じゃないのかい？
物理で食っていけても糞なのかい？
そこが重要だな。

物理以外で食ってる俺にとっては物理は糞じゃないんだが。

＞＞９３４
多少はいいこといってると思うかも

物理が糞なんじゃない。
「俺が物理をやること」が糞なんだよ！
無駄な４年間だったな・・・

4年間で済めば良いのだがな。
三十路回ってフリーターな漏れは
どうやら無駄な一生になってしまったようだ。

>>937
泣いた。イキロ

>>938
社会がこのままの閉塞状態なら、冗談抜きでホームレスまっしぐらなのだが
生きてりゃこの先どう転ぶか解らないし。
正社員は驚くほど厳しいのだが、ただ日銭を稼ぐだけならなんとでもなるんだよな。
つまりは社会的信用。

話変わるが、就職せず後期に進むと決めた時に別れた彼女がｹｺｰﾝして子供が生まれたと聞いた時
無職の漏れは嬉しいやら空しいやらで泣いた。

イ�`

>>939
藻まえの話に全米が泣きそうだな

>>937
もまえには悪いが、そういう話を聞くとつくづくＭ２で就職を決めてよかったと思った。
まあ今までろくに働きもせずに好き勝手やってきた代償と言えばそれまでだが、
もう少し社会が（つまり企業が）専門外でもＤを取る状況があればいいんだけどな。
別に給与的扱いは学部卒と同じでもいいと思うんだけどな。どうも企業は・・・

>>942
給与的扱いが学部卒と同じでいいなら、大企業以外は学部卒取りたいだろ？

いい歳して未経験の新人、しかも高学歴頭でっかちには、年下の先輩だって指導したく
ないだろうし、
又社員の年齢構成上バブル期で大量入社している世代に近い年齢よりは、
もっと若い社員をいれて将来に備えるべきだし

ほんとに
「東大で大学院に入るのは自殺行為、それ以外の大学で大学院に入れるのは殺人。」
なだ。

>>943
そうでもないんだけどね。
実際は企業の人事も、東大物理卒は優秀だって思ってる。
博士卒ならなおさら。
勉強だけじゃなくて段取りも出来る人なら、是非取りたい。

うちは一応大手メーカだけど、いまいちマイナーなせいか
東大物理のＤ卒はあまり面接に来ない。
あと繊細な人が多いのか、少しでもいい加減な対応すると
次からは面接に来なかったりする。
あの人どうしたのかなあと思ってると、他社に決まってたり、
ポスドクになってたりする。

他の大学卒の人から見ると、
いい身分だなあって感じでみんな思ってる…ってのが実態。

>>944
人事降臨？
やぱーり大手メーカーでも東大＝優秀って法則があるのか・・・

>>945
人事じゃないけど、会社員です。
今日はお休み。
始めの方の面接とかなら、たまにやるよ。

>946
>段取りも出来る人

ってどういうの？
周囲と協調して率先して仕事ができる人ってこと？

漏れ（Ｍ２)の同期も半数以上Ｄに逝くみたい・・・

>>947
自力で研究計画立てて実行できるってレベルでいいんじゃないの？
できてあたりまえと思われるかもしれないけど、一般社会で
ちゃんと計画立案・実行して結果出せる人って思いの外少ないよ。

>>949

民間だとせっかく自分でなんか立案しても
設けにつながらないってことで
上からつぶされるでしょ？
自由が利かないってこと

>>947
そんな感じかな。
やる前に出来ない理由ばっかり並べるとか、
実際やると時間配分が下手で何も出来ないとかだと困る、
というようなつもりで書きました。

>>950
それはいいすぎのような…。
余裕がある部署にいたり、
優秀だと認められれば、自由にやらせてもらえる。

http://m-space.jp/a/?Physics2
ワロタｗ

http://d.hatena.ne.jp/shinichiroinaba/20041129

http://scholar.google.com/scholar?q=t.eguchi&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=en

ここで何本くらい1st論文がhitすればand/or何本ぐらいciteされれば
崩れずにすむのかねえ?

知り合いのPDの名前で検索したらorzな結果だったよ。

>946
thx
もれ、修飾考えてる東大院生でした。

>>954
ナゼにt.eguchi?と思ったが、さすが日本を代表するエライ先生だな。
やっぱすごいわ。

h.kawai
もやっぱすごいな。このふたりは天上人だな。

Eguchi Kawai 模型は？

このスレッド、家のパソコンから見ようとすると
エラーメッセージがでます。他のスレッドは
でません。鬱陶しいので、埋め立てて
倉庫に行って欲しい。

>>959
藻まえは就職無理ってことだよｗ

埋め立て

>>956

凄い先生だ。

>>921

贅沢言わない方が良いのでは？

>>912

鳩万なんて知らない。