1 :
…(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル:
omeko
不正経理以前に、部下の研究員と不倫はやばいだろ。
ひょっとしたら、パーマネントのポストをちらつかせて、
体を要求していたかもしれないしな。
体は要求されないにせよ、
ポスト目当てで媚び売っている女はいっぱいいたよな。
どっちもどっちなんじゃないのかね。
7 :
ご冗談でしょう?名無しさん:04/02/14 14:18 ID:fJ6WO/LP
女の研究員がそんなにいるの?
だいたい物理にそんなに女いないだろ。
マジかよ・・。ブラックジョークかと思ったのに。
9 :
ご冗談でしょう?名無しさん:04/02/14 15:19 ID:fJ6WO/LP
自由恋愛に水を差す、野暮天のスレはここですか?
11 :
↑:04/02/14 17:36 ID:???
谷畑の子分が谷畑をかばうレスはこれですか?
おまいらIP暴かれて一笑台無しだな。
伝聞だが谷畑さんって面倒見がよくて色々世話焼いてくれたと
聞いている。化学とか生物のDQNが重箱の隅つついて勢力拡大を
図ってんじゃないだろか。先日、任期はずしてもらったのも
白衣組ばっかりだし。
しかし冷静に考えて、辞表を出させられるほどのことかなぁ?
せいぜい戒告処分ぐらいでもよさそうなのに。
>>14 漏れもそう思う。
ゆえに同情論は少なくない。
主任の頃ならまだしも、理事だからねえ。
表にでてないだけで、これはまずいってのもあったんじゃないかしら。
どこかの私大に再就職できるのかな?
不正経理だけならともかく、セクハラが加わると難しいかな?
でも、いま谷畑さんを失うのは世界の原子核研究にとって大きな痛手だよね。
関係が深い早稲田あたりが採ってくれないかなあ。
>17
しかし今後は谷畑氏を理研の活動に関与させないということだし、
RIBFを使えないとなると終わったも同然では?
自分の研究室の研究員と不倫してたんだから、研究室の雰囲気は
最悪の状態だったと思う。
実験の場合は個人的な能力だけでなくて、チームプレーも大事だから、
少なくともボスと構成員の信頼関係がなければ研究は進まないでしょ。
谷畑氏が研究室を去る以外に解決法が無かったのでは?
しかし谷畑さんの女好きは利権の外にまでとどいていたからな。
冬の学校で女性に気安く晩酌させていたし、
博士もってるような女性をちゃんづけしてたり「私の娘」とか呼んでるのも
利権の常識はちょっとおかしいんじゃなかとおもたよ。
別に谷畑さんだけじゃないだろうが、理論の人(素論は別)たちの高潔さと比べると
実験屋の品のなさがやたらと目につくのはやはり学問にたいする気構えが
根本的に違うのだろうな。
>>20 ソロンは別ってのが良く分からんが、確かに実験家は
豪快でやばそうな人のほうがのし上がっていくような。
但し、気構え云々には同意しかねる。単に体育会系っていう
ことでは?
ところで、谷畑さんは結婚してるのですか?不倫というのは
谷畑さんが結婚しているからか、それとも女性研究者が
結婚しているからか、どちらでしょう?
ヽ|/
/ ̄V ̄`ヽ、
/ ヽ
/ ノ'' ll ''ヽ ノ( |
| (●) (●)⌒ .| < しかし冷静に考えて、辞表を出させられるほどのことかなぁ?
| / ̄⌒ ̄ヽ | せいぜい戒告処分ぐらいでもよさそうなのに。
| | .l~ ̄~ヽ | |
| ヽ  ̄~ ̄ ノ |
|  ̄ ̄ ̄ |
セクハラ掻く理論物理学者
まぁ、谷畑さんには、転機だったと思って海外にでも行って、また業績上げてほしいね。
この業界には欠かせない人なんだから。
>>23 実験家に個人的な怨みでもあるんだろ。
まあ星の数程いる実験家を、十把一絡げにしてしまうような香具師に
ろくな奴はおらんな
27 :
ご冗談でしょう?名無しさん:04/02/15 00:21 ID:u8fP26V8
20はバカ
>>20 冬の学校はスキーやりたくてT畑さんが開催していたものだから、もうできないだろうね。
2年くらい前から予算も付かなくなっていたみたいだけど。
ソロンの学生は風呂場をのぞいたり便所をのぞいたりオゲレツなのが多いだろが。
>>29 男の学生どもはどこもオゲレツ
教員のセクハラと一緒にしてんじゃねえよ(藁
>>29 えーと。自分の周囲じゃそういう話を聞かないけど。
素論はばかばっか
勉強ばっかりしてきたから遊び方を知らないんだね
っていうか粗論の話なんぞ出して話題をそらしているのは谷畑一派か?
36 :
ご冗談でしょう?名無しさん:04/02/15 08:13 ID:CoWg8hV6
だいたいちくったやつは誰よ。そいつこの業界で生きていけるのか?
夏の学校のアレってソロンの人だったの?
理化学研究所って日本で一番破廉恥なところです
>>37 普段女っ気のない所に閉じ込められてるので、開放感のままに大暴走するのですw
40 :
ご冗談でしょう?名無しさん:04/02/15 13:02 ID:58lFLLO4
RIBF2ndフェーズは厳しいかもね
STAはお怒りかもよ
てか、もともと厳しい。
GSIの後おっかけてもなぁ。
原子核三者の夏の学校だから、素論とは限らないのでは?
43 :
ご冗談でしょう?名無しさん:04/02/15 16:48 ID:RmC2Bf7q
九州のK大からきている女がおらんかったけ?
理研に1人可愛い女がいるんだよな。
すごい華奢でボーイッシュな感じのクールそうな女の子。
使えない女性研究員が部下にいる→当然それなりの仕事しか与えない→女性差別で訴えられる→仕方ないので重要な仕事をさせる→贔屓したと訴えられる
使える女性研究員が部下にいる→当然重要な仕事をさせる→贔屓したと訴えられる→仕方ないのでそれなりの仕事しか与えない→女性差別で訴えられる
女性を部下に持つと大変な時代ですなぁ。
ところで、谷畑さんは結婚してるのですか?不倫というのは
谷畑さんが結婚しているからか、それとも女性研究者が
結婚しているからか、どちらでしょう?
両方でつ。
50 :
ご冗談でしょう?名無しさん:04/02/15 23:30 ID:RmC2Bf7q
↑名誉毀損
相手の女もも公費でギリシャに遊びに逝ってたら問題だろうがよ
つるしちゃえ
test
RIBSもうだめぽ。
核談からも除名だよな?当然。
谷畑氏は、(陰)核物理の研究者ですか?
国の金使って愛人連れてった奴の方が問題だと思う
東大理学部教授が公費で愛人同伴スイス旅行 片山武司・東京大学大学院教授、CERN 週刊現代(2/28)
この片山君とやらも原子核屋さんで、しかも研究費で愛人と旅行だとよ。
__,,,,_
/´  ̄`ヽ,
/ 〃 _,ァ---‐一ヘヽ
i /´ リ}
| 〉. -‐ '''ー {!
| | ‐ー くー |
ヤヽリ ´゚ ,r "_,,>、 ゚'} <ブーブーブーブー
ヽ_」 ト‐=‐ァ' !
ゝ i、 ` `二´' 丿
r|、` '' ー--‐f´
_/ | \ /|\_
皇太子様もブーイングをしているご様子です。
60 :
ご冗談でしょう?名無しさん:04/02/18 20:49 ID:xcqbOs4y
谷畑はズラだよな明らかに。
>>60 あなた、谷畑さんに面とむかってそんなこと言えるのですか?
身体的なことを言う人はセクハラより最悪です。恥を知りなさい。
本当に物理をやっている人ですか?
いなくなったからってこそこそ出てきて非常に情けない人ですね。
>>61 じゃあ谷畑さんは面と向かって公金流用できるの?
面と向かって不倫できるの?
どっちが情けないんだよ?(w
>>62 当然オマエだよ。そもそも日本語すら
まともに使えんのか。
>>62 面と向かってできたら情けなくない、という意味でつか?
今回の事件で一番得をしたのは誰だろ?
どうみても“人々に面と向かって”と言う意味だろ。
理研ピープルは一般人と会話ができないのか?
研究室の人間が本人に面と向かって「やめてくれ」と
言っていればこんなことにはならずに済んだと思うが。
まったく、情けない話ですなぁ。
.
>>67 確かに。
取り巻きがよっぽど無能か、谷畑がよっぽどアクドイやつだったんだろうね。
69 :
思い出話:04/02/19 20:43 ID:???
あれは1998年のことでした。
ギリシャの某都市で、ある業界の国際シンポジウムが開催されました。
そのシンポジウムは2年に1回、世界の各地で持ち回りで開かれるもので、
ギリシャは第5回でした。
5回目ともなると、日本人の参加者も意外と少なくありません。
そして私は、そこで理研から某女性が出席していることを知りました。
その方は、それ以前からその業界の研究にも携わっておられましたが、
そのシンポジウムのシリーズに出席されるのはそれが初めてでした。
1998年といえば、平成10年です。が、某先生は、そのシンポジウムには
(そしてそれ以前のシリーズにも)出席しておられませんでした。
その後、その女性の方は急速にその業界で羽振りが良くなり、世界各地の研究拠点
のボス達と懇意になられました。
また、その業界の研究を一般人向けに解説するビデオを制作されました。
そのビデオは、日本の数多くの教育・研究機関に配布&販売されました。
物理学会では、特別講演もされました。
それと平行するように、理研のRIビームファクトリー計画の目玉として、
その業界に関する研究テーマが据えられ、フェイズUの主設備である
コライダーには、“MUSES”という、ギリシャ神話の神の名前が
つけられました。
そしていつの間にやら、ギリシャの次の次の回のシンポジウムで
某先生がオーガナイザーを務められるほど状況が展開しました。
某先生はギリシャでのシンポ以前は、その業界に見向きもされなかったのに。
(もちろん、理研に関わる方々の中で以前からその業界に携わって来られた方は
少なくありません。)
私の知っていることは、これだけです。いったい何があったというのでしょうか。。。???
70 :
作り話:04/02/19 20:53 ID:???
>>67 言っていたが聞く耳持たなかったとゆー可能性は?
王様の耳はロバの耳
69は別に秘密をばらしたわけじゃないだろ
物理学では、できるだけ少ない仮定からできるだけ多くの観測事実を説明できる
理論が「優れた理論」であるとされています。
>>69 私の知っていることは、これだけです。いったい何があったという
のでしょうか。。。???
読んでるだけだと、理研にカネを出させて装置を作らせた、じゃない?
ついでに良い業績が出た、ならスバラシイと思うがダメ?
>>69 愛人つるしてもしょうがないだろ。
彼女は直にセクハラされてた被害者だろうに。
それより卑怯者のチクった奴つるせよ。
>>78 いや、だから彼女は被害者じゃなくて、むしろ加害者でしょ?
the judge
環境型セクハラあげ
>>78 被害者は周囲の人間&愛人の旦那だよ。
>>65 > 今回の事件で一番得をしたのは誰だろ?
やっぱり周囲の人達じゃないかな。
とりあえず秩序が取り戻されたわけだし。
さすが、エロスレ。
69が盛り上がっているなぁ。
>>78 彼女はどう考えてもセクハラ被害者だろう。
しかも、加害者と勘違いされる2次被害にもあっているし、
こんなとこで負け犬にさらされる3次被害にもあってる。
だいたいたとえ谷畑さんの口添えがあったとして
実力なくして脚光あびるかよ。ここに書き込んでる人は
ほんとにこの業界の人なのかね。
やっぱり悪いことってできないもんだな。
おいおい、彼女に実力がないなんて誰が書いてるんだ?
つーか
>>69はどう見てもネタだろ。
オマエら吊られ過ぎ。
いやあ、ネタではないですよ。書いていることは正しい。
ちなみに、お相手の実力ですが、疑問ですね。
片山氏の愛人の詳細もキボンヌ
>>90 原子核実験なんてやってもやらんでも良い
テーマやねんから全部無しにせい
原子核実験で最も流行っているのは不倫とききましたが、本当ですか。
重要な研究テーマです
とは言うものの最低でも研究室をもてるくらいえらくならないと研究できんテーマだがな
え?そこらのB4でもできる話じゃん
>>93 やっぱ、理論家はつまらんよな、このテーマは。
実験してナンボっていうか。
>>69の教育用ビデオ、廃盤になるまえに一本注文しておくかな。
98 :
ご冗談でしょう?名無しさん:04/02/22 21:24 ID:TK/+2VuB
相手って何歳くらいの人なの?
100ゲット
いない
奥さんは電車で隣に乗り合わせた人らしい。
それはともかく、渦中のT氏とそのお相手は行方をくらましたんでせうか?
どこへともなく。。。
T氏は辞任などの社会的責任をとったわけだが、
お相手はまだ理研にいるのでせうか?なんの責任も
とらないで、のうのうと理研にいらっしゃるのでせうか?
それでいいのでせうか?
もちろん何の問題もない。
共犯者なのに?
少なくとも恥ずかしくて業界にいられないはず。
ただし普通の神経の持ち主なら。
109 :
ご冗談でしょう?名無しさん:04/02/28 23:38 ID:Wl+7h/Zm
理研といえば、カラオケ屋の払いを加速器運転の経費で落としていた、
と聞いたことがあるけど。
>>109 さすがにそれはない。
というか、電気代足りず一月から加速器停止中。
112 :
sage:04/03/02 01:05 ID:dvl6uZiv
不正経理はともかく、少なくとも「環境型セクハラ」については
男女同罪だろ。春の学会発表とかするのかね。
28pZL-11?
>>113 別にその人に決まったわけでもないんでしょ? 不確定なのに
特定してしまうのはまずいのでは。
取り巻き発見!
>>118 つか、かばっても意味ないじゃん。
その通り、かばっても意味ないだろ?
113じゃないって知ってる人からみると、
こんなところで晒されるのはかわいそうだから、違う、と書き込んだだけ。
69さんの言うことが間違ってたのか、、、、
じゃあ、誰?
>>121 >>120は、正しくは
>113じゃないって(言っても、真実を知ってる)人からみると、
>こんなところで晒されるのはかわいそうだから、(カモフラージュするために)
>違う、と書き込んだだけ。
という意味。
113=116が本当に違うと思ってるなら、そもそも
>>113を書くはずがない。
>>122 粘着厨房だな
まあ理研の内部事情に詳しい人に聞けば分かるさ
個人の特定につながることをうっかり書いちゃって必死で取り繕ってるだけだろ
いままでの経緯を読むと、やはり某M女史でよいらしいな。
だが、彼女は既に離婚していたと聞いていたが、記憶違いだろうか。
今回ダンナと連名の講演もあるようですが<学会
ほんとにスマソ
113を書いたのは漏れではない…
120の時点で116=118のつもりが113=116と書いてしまった…
逝ってきます
最後にひとつだけ
某M女史でないことだけはホントにホント。
漏れもはじめはちょっとは疑ったが、
詳しい筋に聞いたらヴァカ笑いされた。全然違うらしい。
要するに、よく知らない癖に書いてしまったと。
>まあ理研の内部事情に詳しい人に聞けば分かるさ
内部事情に詳しい人はちゃ〜んと真相を知ってるわけだがw
もし本当にM女史ではないのなら、これはかなりヤバイ状況では?
ほとんどの人がお相手は某M女史と思っている。訂正せねば。
学会の飲み会で事情は全国に知れ渡るんだろうな。。。。
最終的には世界中に知れ渡ることになりまつ
だったら、思い切ってここで大後悔!!
やっぱ、リークするには最適な場所かと。。。。
てゆーかココでは既に大公開済みなわけだが
自分の伴侶を大事にできない香具師がいい物理できるわけないんだよな。。
>>138 教えてぽ。どれが真実かわからないんです。
え。公開処刑をせよ、と?
ま、不倫してるんだったらしょうがないな。
姦通は死刑って国もあるし。
143 :
ご冗談でしょう?名無しさん:04/03/06 22:39 ID:l5XV0vXo
しかし離婚後だったら不倫にはならないような。。
フムフム、「相手は離婚経験有り」、メモメモ。
そろそろ誰かお相手についての報告書書いてください。
ウッキ−!!!
なるほど「相手は猿」か
148 :
うむ:04/03/08 19:15 ID:+RQxDNVn
そうだろうか。
ていうか、猿は本人のような、、、
150 :
内部?:04/03/16 10:23 ID:YkQqEDkW
このチャンネルで話題のM女史は、最近、某○地研の化学分野にまで、
首を突っ込んでいるようなお話ですが??核物理、天文のつぎは、化学分野
を席巻されるご計画でしょうか?
結局のところ真相はどうだったのか教えて欲しい。
週刊誌も追求してくれなかったし。
152 :
ご冗談でしょう?名無しさん:04/03/17 20:34 ID:6mk7jchX
無知も甚だしい。某M女史は反谷畑の急先鋒ではないか!
知らんくせにいろいろ書くな。
じゃ、通報したのは・・・
>>153 なるほど。実はそういう理由で晒され続けているわけか、M女史は。
で、お相手はどなたなのか?
>>152は真実をわかっていない。どっちが無知だか。
何が真実なのか分からないけれど、M女史には晒されるだけの理由が
あるようですね。
確たる証拠もなく個人を晒すのは犯罪でしょ。
もしM女史がまったくの無実だったらあんたら責任とれんの?
>>150 いろんな分野に首をつっこむのは有能な人なら普通ってか当然。
自分の分野に来られて成果もってかれるのを恐れている人が文句を
よく言うけど、ようは自分の研究に自信がないってことかな?
なるほど。158は本人か。
>>158 > いろんな分野に首をつっこむのは有能な人なら普通ってか当然。
> 自分の分野に来られて成果もってかれるのを恐れている人が文句を
> よく言うけど、ようは自分の研究に自信がないってことかな?
いろんな分野に首をつっこんで、そのひとつひとつがその後どうなったか
知らないってことは、やっぱり無知な人なんだな。
今回のは化学屋による物理屋の狙い撃ちのような気がするんだが。
谷畑氏に近かった人物が、事件前後に化学分野にくびを突っ込むというのは....
化学の分野って、具体的にはどんなこと?
彼らは元素合成を議論しているわけで、分子云々を議論する必要は
ないはずだが。もしかして核化学に関係?
>>161 理事長が野依氏になったことと関係がありますか?
164 :
ご冗談でしょう?名無しさん:04/03/28 23:58 ID:oaAuGN/N
M女史って人、始めてみた。学会で。
結構美人だな。
あのハゲにもてあそばれたのかと思うと。。。
165 :
ご冗談でしょう?名無しさん:04/03/29 05:40 ID:4c8wLh5B
あるごんぬ
166 :
ご冗談でしょう?名無しさん:04/03/30 02:15 ID:Ts7Nq1ZJ
とりあえず、あげ
しかも、ホテルから
Kとプリューム起源の話のつながりが良く分からなかったのだが。
>>167 同位体の存在比で岩石の年代測定するやり方知ってる?
169 :
ご冗談でしょう?名無しさん:04/04/01 08:46 ID:VcXsrcGT
しらける
170 :
ご冗談でしょう?名無しさん:04/04/01 18:06 ID:VcXsrcGT
谷畑氏の責任について、派手なセクハラばかりが取り上げられている
ようですが、この人の退任に至る本質的な問題は、彼が理研の理事で
あったという事実、および横領した資金の源泉は税金だということで
す。
彼が理事にあった時期に公金を私的利用したのであれば、通常の業務
上横領に加えて、組織に対する利益相反行為として特別背任行為に問
われる可能性もあるのではないか。さらにこれを放置し、あるいは止
められなかった野依理事長以下他の理事についても、谷畑理事に対す
る監視義務違反に問われると思うが、このあたりの法律的な責任は、
そうなったのでしょうか。
さらに理研の運営資金には税金が与している、という問題が大きく
根を張っています。一般に考えられている以上に法律における税金の
不正搾取は罪が大きいのです。
国家という法人にとって税というのはその存在の根幹にかかわってい
ます。悪質な脱税者が懲役刑を受けるように、また秘書給与という形
で税を騙し取った現役の国会議員までが実刑をうけるのは、根本に、
このような基本的な理念があるからです。
そういう意味において、皆さんの興味を引きやすいセクハラ行為に意
識を流されることなく、谷畑氏の行為について、司法の場における公
式な調査がなされなかったことは、誠に遺憾なことであるといわざる
を得ません。
>>170 本来精算すべき金を別の目的に流用していたということで、
「私的流用」は無かった、って結論じゃなかったかな。
だから刑事告発も見送られたんだと思う。
それと、流用したのは理事になる前の話だったはず。
だから良い、という訳ではもちろん無いが。
だから170は事実誤認が甚だしい。あんたの言うことはその時点で説得力を
失ってるよ。
主任研究員クラスなら誰だってにたようなことしてるさ
今回表面化したのは不倫ネタとカップルしてるからでしょう
>>173 細かい部分がどうだろうと罪の重さは同じなんだけど。
>>175 確かに厳密には罪かも知れんが、資金流用を厳密に追及すると日本から研究者がいなくなるような。
似たようなことは多くの研究者がやっているわけで、だからこそセクハラのほうが問題だったんじゃないかと
受け止められているような。
大体、
>>170の言うように資金流用が本当に悪質なら、「依願退職」なんて生ぬるい処分じゃなくて
懲戒免職とかもっと厳罰を適用するのが筋だろう。
>>176 T氏みたいな流用のしかたをしてる研究者は少なくとも漏れの周囲では見たことないよ。
T氏は私的流用もやったでしょ。(一応グレー扱いになってるけど本当はやっている。)
>>177 おいおい、新たな告発か?やるならきちんと理研に言えよ。
理研はすでに知っている。
つまりお前がチクったのか。なるほど。
理研は一般的な大学にくらべればオフィシャルな金をうんとこさ使えるのにねぇ
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ