【非平衡?】生物物理学【非線形?】

生物物理スレが落ちていたので新スレ立てます。
生物物理を盛り上げよー

前スレ？
☆生物物理屋さん集まれ！☆
http://science.2ch.net/test/read.cgi/sci/1018161049/

生物物理とはなんなのか
物理学科学部生の俺に分かりやすく説明してくれ

>>2
オレ今M1で4月から生物物理の研究室入ったんだけど、
今、生物物理が何なのかわかんなくなってて困ってるですよねー。
だからこのスレに人集まってほしいんだが。

>>3
生物物理のなんたるかを知らずに研究室入ったのか
おめでたいやっちゃね

どこの大学？

>>5
特定されるから教えらんないっす

とりあえずあげます

>>7
君がその研究室を選んだ理由を聞かせてくれ

悲惨な香りのする分野ですね

>>9
そーでもない

これってほんとにいいんですかここっまで？
http://accessplus.jp/staff/in.cgi?id=5287

>>1
君がその研究室を選んだ理由を聞かせてくれ

誰かいないのかな？

1はせめて研究室を選んだ理由を書かないと。
そんな態度だと誰も書き込みそうにないよ

別に理由ないのかな

>>8
>>12
>>14
自分が工房のころ「宇宙って何？」って考えてたから、物理学科に入った。
同様に、大学入ってから「生物とは何？」って考えるようになったから生物物理をやりたいと思うようになった。
っていうのが理由。
あんまり人がやってないことをやりたかったってのもあるけどねー。
研究室選んだ理由は書くと特定されるから書けないっす。

生物物理の世界へようこそ。
スレ名みるところ非線形屋か。
俺も似たような理由で研究室選んだかな。まあがんばれ。

俺は、今は会社でバイオインフォやってるけど
このへんの分野にくると面白いと思うよ。

それならばここの掲示板もいいんじゃないか？
http://jbbs.shitaraba.com/study/18/

>>16
スレ名は非線形屋を呼ぶためだったりする

>>1ネタ振れ

ここまでで全く生物物理の内容に触れるカキコが無いからねぇ

>>1
高分子構造みたいなことじゃなくて（バンドとかじゃないって事）、
モデル屋さんかな？
化学反応系とか非線形振動子みたいなの？

生物物理なんて物理じゃありません
逝ってよしです。

吉川先生元気？

>>22
非線形振動子の引き込みや、大域結合系での系を特徴付けるマクロ量の振る舞いは
十分興味深い現象だと思う（一般性のある法則が見出されるかは謎だけど･･･）。
まあ、物理じゃなくても数理モデルとして十分面白い。

>>23
”物理学科”って逝ってんだから鏡台じゃないだろ

よく分からないときは非線形に逃げるというのは、
昔からよくある常套手段であるらしい。

洋書だとbiophysicsの本がたくさんあるけど、
何かいい本ってあるのかね？

>>1
生物物理ったって広いだろうが、タンパク質の構造解析と
モデル屋さんじゃあ話が異なるだろ？

あなた研究室ではどういう事やってんのよ。

生態学のことでしょ。早い話が。

>>1
２ちゃんのスレでﾘﾝｸを辿った時に
http://ime.nuの画面が出るよね｡
でもそこにあるﾊﾞﾅｰ広告はｴﾛしかないけど大丈夫なのか？
18歳未満も２ちゃん見てるんじゃなかと思うのだが｡
>>1はこの問題についてどう思う？
暇なときでいいから少し考えてくれないかな？
よろしく頼んだよ>>1！！

http://homepage.mac.com/hitomi18/

生物物理大嫌い香具師がいるようだが、詳解きぼんぬ。

応用物理は物理でない。

33→32 ですか？

生物イイ!！

生物物理って生物やってるの？

>>36
生物物理を生物学科が扱ってるか、って意味？

ちょっと違うんだ
生物物理って物理科にあるんでしょ？
扱ってる内容は生物に限定されるのかなって思って。

早い話が数理モデルを、生物の個体群に当てはめたのが
生物物理学。数理モデルを経済学に当てはめたのが、数理経済学。
基本は数理モデルにあるのであって、たまたま生物（人間も含めて）
に当てはめただけのものである。要は微分方程式をたてよう！ってこと。

ありとうをっさん先生！

あれ？
漏れは「生物物理」ってのは、
クロロフィル内でのエネルギー移相とか
シナプスの情報伝達システムとか
細胞膜でのプロトン輸送とかを
分子/原子レベルで解析するものだと思ってた・・・

そういう「生物物理」もあるの？

無知なメクラの香具師らが象をなで回している

生物物理の面白いトピックスを教えてください

>>41
それは分子生物学では？

生物物理＝落ちこぼれのクズ

>>45
なぜ？僕が思うに大学によって落ちこぼれの研究が異なるように思うのですが。

>>44そ、そうなの？？
漏れの大学（名大だけど）では物理学科の生物系研究室って
>>41で書いたようなのしかないんだけど・・

うちの場合は分野名で落ちこぼれなんてイワンな
指導教官名で判断するぜ

>>41
コンピュータが安価になりはじめの頃に流行した非線形物理の残党です

もともと非線形物理のスタンスは「とにかくコンピュータに突っ込んでみよう」と
いうことで、それなりに意外で面白い成果を出していたのですけれど、
それらの挑戦的な研究が全て一段落してしまったあとに

定量的には正当性のないモデル式にこじつけの理屈をくっつけて
それをコンピュータにのせて計算させる
↓
あってるかどうか分からないようなグラフやカラフルなCGが出てくる
↓
「定性的」という言葉でごまかしながら結果を「解釈」して見せる
↓
それを仲間内で誉めあう

こういう流れで勢力を伸ばすメタサイエンスが幅を利かせた時期があるのです
大学ごとにどの分野に寄生するかは違っていたかもしれませんが
特に物性物理理論が被害を被ったようです


ちゃんとした分野の名前を臆面もなく自称しているのでタチがわるいです
物理科の中の「生物物理」というのはそういう類のの一派です

トーシロ

>>49
サンクス！！
あ〜〜じゃあ>>39で言ってる生物物理は正統派？の生物物理じゃないんですね
でこのスレで話題にしてるのはそっちの方面の生物物理・・と
なるほど分かりました　空気読めてなかったですね・・・

追加として、なぜかこの分野の学生、教官には革新系政党に同情的な人が多く
日航ジャンボが墜落した原因は自衛隊のミサイルのせいだったなどというネタを
長く長く語り継いでいました

理由はわかりません

>>49
またしろうと相手に宣伝活動必死だな
生物物理の流行に嫉妬してるのか？
自分のしらないことはみんなクズだと決めつける
DQSはっけん

>>53
向こうは素人じゃないそうじゃないか
おんなじ名前を自称しているなら何か専門的な内容で議論してみせろよ

ていうか、いまだに非線形が流行してると思ってるの？
おめでたいなｗ

やっぱりね。２ちゃんらしいといえばらしいな。
ちゃっかり「サヨ」よばわりで中傷までしてさ。
面と向かってはいえないのを、こんなとこで
コソーリけなす臆病者の名前は＊＊　＊
いちゃおうかなー

DQSってDQNのこと？

いや、左翼は本当

俺のところだけだとずっと思っていたけど
どうも他所でもそうらしいんだな

>>55
ちなみに俺は騙されて入って修士２年間を完全に無駄にしたクチだから
ど素人だと思っているとけがするよｗ

博士も苦労したよなぁ…

ケキョーク生物物理はサヨでクズということで

ーーーー終了ーーーー

せめて理系板で建ててくれれば目こぼしもするんだけどな

自分の無能を教官のテーマのせいにする逆恨み君の
チクリ活動ね

博士から別の研究に目覚めて、それで今の俺が居る訳だけど。
ま、そういう生物物理に挫折した漏れみたいなクチから見ると、同じ
過ちを繰り返して欲しくないワケね。

崩れの復習、、、ですな

あんなの科学じゃねーよ

さすがに東大では理学部に侵入できずに
教養で巣を作っていたなｗ

今はどうだろう？

生物物理か。少なくとも漏れのマイナー分野よりずっと花形だな（n

復習×
復讐○

多分鏡台も同じ。

結論としては、生物物理なんて人生の負け犬ってことよw

ハハー、駒場の研究室で崩れかけたヤシが
こんなとこでもと指導教官に闇討ちまがいの
中傷やってるわけね。

いいねー　伸びてるね

崩れとは失礼な

その後【ちゃんとした】分野でDとってポスドクやってますよ？

>>65 >>68
そうかね？ 東大京大とも理学研究科で生物物理やってて
脳研究とか割と活発な分野だと思うんだが．．．

バンド計算とかか（ぷっ

>>72
医学板、生物板にスレ立てして相手にしてもらう自信があるかね？

>>71
あんた，K沢研に居ただろう。K沢研て所属は駒場じゃなかったっけな？

>>75
人違いだな

2ch で相手にしてもらえる＝活発な研究分野　

基本だね。

本郷に生物物理あるよ
>>65=>>68は落ちこぼれのドキュソ
だいたい駒場なんていくのはロンダだろ

K沢研て業界での知名度とか業績はどうなの？

K沢件の逆恨み君
祭りの予感

>>78
SSTの信奉者が居たら怒りそうだな。

ていうか，灯台強大とかいうレベルの話じゃないだろ(w
D出てポスドクとか詐称してるけどさ、業界のハナシに答えられてないじゃん

捨てた分野の話なんかいちいちフォローしてるわけないだろ
おれの時代はK子研というのがあったよ

>>４９はどこかで読んだことのある文章だなー

誰かのネット日記にまるで同じようなのが載ってたな。

陰謀の予感。

まあ、生物物理に限らず挫折して逆恨みする事は多いって事ですね

K子券はどうなったの？

そもそも物理科のちゃんとした分野から白眼視されている自覚はないの？

＞陰謀の予感。

ｻﾖの常套句ｗ

>>84 そういう例はあるだろうが，少なくとも俺は違うぞ

リカバリーはしたが、恨んではいるよ

どっかにパーマネントとったら攻撃開始の予定

>>85
複雑な物を複雑なまま理解する？

主流からの逆風か。僕はそういう逆境に憧れるタイプですね。

>>89
だからそれはアンタが挫折してドロップアウトした話だろ
参考になんねえよ

>>91
逆風というか顰蹙（ひんしゅく）ですな

>>92
泥舟であることに気づいて脱出した場合はドロップアウトとはいわないｗ

通報し素股
複雑系をやめて理論関係でPDやってる人は
いっさいパーマネントに雇わないという協定が
でき素股

>>93
そうなんですか？　たまたま図書館で見た雑誌の Physical Review Letters
には Biological Physics の独立したセクションがあって、ずいぶん繁栄してる
なあって思ったんですけど。

正当化
自己防衛機構の一つ．手に入らなかったものについて言い訳する事．

>>96
既得権というか惰性というか…
（ジャンルにも依るけど）PRLにページがあるからなんだという話も

２ちゃんだけで判断するのはマズイという見本ですね。
２ちゃんに来ているPDとかは、なんか不満のある暗い過去
をしょったヤシ多いから。>>96

まあ、そう言ってるんだからイジメないでいいじゃないの。

Sauer Grape ともいいます

まあ2chでそう言われても普通はPRLを信じるなあ

そうそう、生物物理に帰依してる連中ってなにかというとすぐ人格攻撃にはしってたよ
初等関数の積分も怪しいから、物理では受けてたたないのなｗ

>>98 あのー、本郷にも生物物理あって、名門研究室なんですけど

>>102
分野はなに？
おれのとこ（素粒子理論）だとぜんぶプレプリですませるから
わざわざ雑誌なんて見ないけど

最終的な掲載紙もプレプリサーバでチェック

>>98
確かに、分野の将来性という意味では、実際に現場に居た人の方が
詳しいかもしれないですね。
修士課程の時の、同期とか近い学年だった人たちは今どうしてるんですか？

http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

つーか、２chに悪口書いてあるときは、まず反対に
考えてみた方がいい。
ロンダの崩れが中傷とかしてることがほとんどだし。

>>105
ちょうど知りたかったんですけど、カシミール効果の検証って
うまくいったんですか？

まあ105が雑誌を読まないせいで雑誌の価値が下がる訳じゃないから

>>106
現場にいて成功した人と失敗した人が居るわな。
成功した人はもう赤ポスゲット。
失敗した人が２ちゃんで悪評流して陰湿に復讐中。

>>106
よく知ってる奴数人は、いろいろ理由つけてやめてった
特に傑作なのが「彼女がやめろというから」

後は知らん
特に興味があったわけじゃないしわざわざ聞かなかった
（分野変更で必死だったし）

>>109
知らん

カシミール何たらって素粒子理論じゃないのか　ニセモノか？

な？

物理じゃなく人格攻撃に走るのは左翼そのものだろ？

ふーん、ま、色々分野がある事は分かりました。
実際に研究室に見学に行った上で、志望を決めたいと思います。
答えて下さった皆さん、どうもありがとうございました。

>>114
なんたらってなんだよ？

だいたいカシミール効果ってのは一般的な「場の理論」の話で
コテコテの現象論のカテゴリじゃないのか？

「左翼」っていったら相手を論駁したことになる
と信じてるDQSがいるんですね。

>>116
悪いことはいわない

「表紙」だけで分野を選ぶのはやめなさい

なんとか切りかえそうと必死ｗ→>>118

駒場より本郷がいいよ。
いや物理ぢゃなくって町の雰囲気がさ。

>1
２１世紀の数学や物理はこの生物が関わるところから，根本的な新しい
視点を得ると思う．

こいつ２chやり過ぎて匿名で出身研究室を中傷するのが
恥ずかしいことだという自覚がなくなってるみたいだな。
素粒子はもっと競争きついから大変だよ。
せいぜい心を入れ替えてがんばるんだね。

>>119
輝かしい表紙の素粒子理論の裏側も、現実は死屍累々なんじゃないでしょうか。

結局、生物物理の偏った議論しか出なかったようですし（僕は分子モーターとか
もっと生物的？な事に興味があります）、それになぜダメかという点に関しては、
「流行は終わりだから」という不満足な議論しか出ていないと思います。

２ｃｈだけに頼らず、色々動いてみようと思います。ありがとうございました。

実は全員厨房で，妄想上の騙し合いだった．


と逝ってみるテスト。

「２chだけ」っていままでひょっとしてそれでやってきたの？（w


本郷の生物物理もみてきねね。

>>124
それならなおのこと化学や生物に行くべきです

いわゆる生物物理がここで批判されているのは流行が終わったから、ではなく
その実情があまりにサイエンスの常識からかけ離れたものだからです

ナノテク関連のニュースが頻繁に流れる昨今です
くれぐれも道を間違えないようにしてください

実は全員T大関係の教授で、学生獲得のための
化かし合いだった、

と逝ってみるテスト。

>>126
本郷は新一号館ってのも魅力ですね。景色も良いし。
新一号館に入ってるのは、NS研だけなのかな？

>>127
もう少し質問させてもらって良いでしょうか？
僕は元々物理っぽい物理？（宇宙論とか、素粒子とか）に興味があったので、
関心が生命現象的な事に移ってからも自然と生物物理系から入ろうとしている
のですが、そういうモチベーションから生物物理に逝くと致命的ですか？
素粒子や他分野の化学等でやってる正しい？学問と、根本的に違う事は何なのでしょう？

>>125 に５００ディナール

「批判されている」って自分が批判しているだけ
とちゃうんか？

>>125 に５０００ディナールだな

>>130
何度もいうが、（物理科の）生物物理は科学ではない

モデルを離散化して計算機に突っ込むときにパラメータ領域ごとの安定性を評価しない
計算結果については形が似た曲線が描けたら定量的にうまくいったことになる

↑
こんなことを物理の他の分野でやったら完全にアウト
そんなのが普通に暮らせてるんだぜ？異常だよ

横レスだが
>>127の逝ってるのは、いわゆる「複雑系理論生物物理」なんじゃないの？
これはちょっとアブない分野で、分子モーターとか、そちらのちゃんとした
生物物理は大丈夫だよ。

>>135
フォローありがとう

127はちょっと視野が狭過ぎないか？
けんか別れした元ボスのやってることの批判ばかりで。。。

この人の言ってるのは，一部の「非線型」を称する計算屋さん達の悪行
に憤ってるのではないのか．
そういう人災があったのは事実だが，生物物理ってそれだけじゃないから，
永久に話が噛み合わんだろうよ．

>>138
だから名前がおんなじの「騙り」を批判してるんだと言ってるだろ
自称「生物物理」が問題なんだよ

ジサクジエンのかほり

>>134 >>138
だいたい分かった気がします。どうもです。

>>135さんも、ありがとうございました。

生物物理とは無関係な
駒場関係私怨スレと鑑定し素股。

>>143
いやー、少なくとも僕にはベンキョウになりましたよ。
回りの惰性に流されず可笑しいものはオカピーと言える根性って大事だと思う

これ以上騒ぐと他のスレの住人からも気づかれることになるが、どうよ？

エセどもは大人しく理系板に移住して今後は物理板にスレ立てするな
わかったな

>>145 誰これ？

>>145
騒いでるのはお前だろ

ヤパーリそうか>>143
　「複雑系」という言葉を自分から出さずに
そちらの方にじわじわと誘導するとことか、
K沢とかでたらめを言って、自作自演でK子と名前を出したり、
手が込んでるね。

コンピュータ大好きな連中だからここ覗いてる人数は多いはずなんだけどな
なぜかスレが建たないよな


やっぱりこまめに退治されてるからかな

>>148 誰の事を逝ってるんだろう？

>>144
「根性」って無名掲示板で悪口たれるのを根性とはいわんだろ。

ホントだ、age とか sage が混ざってた

だから自分では根性あるつもりでジサクジエンでほめてるんでしょ>>151

んで結局生物物理って何やる分野なの？

複雑系の人はもうイイからさぁ

>>153
違いますよ。>>144 はさっきの教えてクンです。
貴方は本郷の人ですか？

アホラスィー、つーかケガラワスィー。

実験に戻ろう。

>>157
実験中に２ｃｈやりすぎだよあんた。

>>156
東大理の関係者？
ちょっと教えて欲しいんだけど、理の旧１号館にあった研究室って
今どこに避難してるか知らない？

プロはかえって厨房だけが残った。。。と。

（複雑系）生物物理の連中のミーティング　＝　MMRのクライマックスシーン



ということで若い諸君はだまされないようにしましょう★


------------------------終了----------------------

>>134
まともに論文読んでから言ってんのかね？
蔵本研の振動子のカップリングモデルは面白い。
例えば、生物系じゃなくとも物性理論ならば、物質が無くとも
強結合系やイジングで1次元系とか考えるだろ？
その「モデルに合う実際の現象を見つける」のは理論実験問わずできる仕事。

多分、非線形系をやってる人はマクロ現象（集団現象）に興味がある。
要するに、熱力学の非平衡バージョンだ（例えば佐々さん）。

「物理科」の「生物物理」なんてのがイタイね。
これで駒場関係者のふりしたのが台無しだな（笑

>>162
非線形性から来るユニバーサリティに甘えるな
とだけ言っておこう

それ自身別に目新しいことでもないしな

やってる中身に問題あれば学会とか研究かいいって
いえばいいじゃん。
こんなとこで学部生とかに「研究室逝くな」って宣伝するのって・・

　私　怨　で　す　か　？

本気で生物物理のこと知りたいと思ってるひとは
ここに書いてあること信じちゃいけないよ。

いま生物物理のメインストリームがどういうものなのかを知りたいんだったら
まずブルーバックスの『新・生物物理の最前線』ってのを
買うなり立ち読みするなりしてごらん。
これは日本生物物理学会が編集したものだから内容の信憑性は高い。
これを読めば、ここで話題に上ってるいいかげんな数理モデルを用いた
研究なんかは、生物物理のメインストリームではほとんど相手にされてない
ことがわかるだろう。
（というかそもそもそういったものに対する記述がない）

さらに詳しく生物物理について知りたければ、共立出版から出ている
ニューバイオフィジックスというシリーズを読んでごらん。
http://kyoritsu-pub.topica.ne.jp/series/nbp1.html
http://kyoritsu-pub.topica.ne.jp/series/nbp2.html
これが目録。
第1期のラインナップが、生物物理のメインストリームと言っていい。
ここでやり玉に挙げられているモデル研究は、第2期の第7巻の内容。
その他の巻は大部分が実際の生物を扱った実験研究。
ここからも、モデル研究は生物物理のごく一部だということがわかる。

また、この第2期第7巻の目次を見ればわかるように、K子氏のやっている研究は、
理論研究と実験研究を融合させて、生命現象の普遍原理を追求しようという
非常に野心的なもの。
決してここで言われているような、パラメタ適当にあわせてキレイな図が
でました、といった類のものではない。

>>165
後進に正しい道を示すのは関係者全員の義務ですから
それから学会研究会は教室ごとにそれ系の人間の寄り合いなので
わざわざ出掛けて行くような無駄なことはしません


内容に自信があるならどうぞ自分の道を進んでください
ただし正統な科学を学んだものの一人として
目に付いたトンデモは徹底して排除させてもらうのでその覚悟でどうぞ

>>166
学会は人数さえ揃えばなんでもできるからな
と学会で槍玉にあがるような連中だってちゃんと学会発表してるし
（隔離されているがな）


内容のちゃんとした生物物理を見分けるには伝統的な雑誌の「オーソドックスな論文」と
【相互】引用がされているかどうかなんだけど…学部生だと調べるのは骨かな…


最近はナノテクブームだからそちらの本を読んで生物に戻ってくるのが良いかもしれない

>>162
複雑系とSSTは水と油で無いのかい？

>>169
SSTを実質的にやっているのは
東大の佐々氏と学習院の田崎氏のみ。

佐々氏はここでも名前が出てるK子氏の同僚で、
彼らの研究室はセミナーも合同で行ってるほどの仲。

一方、田崎氏は、K子氏はと院生時代は先輩後輩の仲だが、
複雑系批判の急先鋒。
しかし、田崎氏はK子氏の研究は評価している。

>>170
Kは取り巻きがよくないのと使う言葉がいかがわしいのがいただけないな

まぁ複雑系はすみっこでシュレディンガー音頭でも踊ってなさいと

田崎たん降臨してるの？

>>171
取り巻きって誰だよ
はっきり言え

ﾁﾝﾎﾟ

ヤパーリ東大閥学のなかの内輪もめなのねー。
２ちゃんまで出てきてはぢを曝してカコ悪い。

>>169
熱力学=SSTだが、非平衡系を見るならばSSTとは言えんだろ？
SSNか･･･（ｗ

>>175
学閥というほどのものではない
たとえるなら健常者とパナウェーブ

やれやれ。低IQの荒らしがなくなって、物理板に
すこしまともな雰囲気戻ってきたと思ったらのに。

こんどは低EQの物性基礎論の内輪のいがみあいののしり合いですか。
この業界も素論と一緒で実需があまりない世界で、プーのODやら
鬱屈した院生やら多いのかね。

物理板は結局そういう人たちの不満のはけ口以上のことは
できないんですかね。

オマエモナー

複雑系が都合のいい現状解釈を新規住人にすりこもうと必死ですｗ

複雑系崩れが私怨はらしに必死です

（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

一部編集してお送りしますｗｗｗ（１〜１００）

>>9
【悲惨な香り】のする分野ですね

>>22
生物物理なんて【物理じゃありません】
逝ってよしです。

>>45
生物物理＝【落ちこぼれ】の【クズ】

>>49
こういう流れで勢力を伸ばす【メタサイエンス】が幅を利かせた時期があるのです

>>59
ケキョーク生物物理は【サヨ】で【クズ】ということで

>>68
結論としては、生物物理なんて【人生の負け犬】ってことよw

>>93
逆風というか【顰蹙】（ひんしゅく）ですな

なかなか、どうして、こうしてまとめると、すごい粘着ぶりですな。
ご苦労様（ニヤニヤ

>>184
これでしばらくは生物物理のスレをたてる馬鹿も出ないでしょう
また来たら>>183を魔除けに使いましょうｗ

>>185
お前なんか勘違いしてないか？

（・∀・）

１８５は頭悪すぎて複雑軽以下と思われ

（・∀・）2

オレは複雑系じゃないよ

>>1
ネタふり稀ボンヌ

っていうか１の修論のテーマを説明してくれ
物理板にすくう（生物物理＝複雑系のえせ科学）と言う認識を打破してくれ

>>191
修論のテーマなんてまだ決まってません。
基本的に、やってることは生化学とあんまり変わんないような気がする。
純粋な物理をやってる人にとっては邪道と思われると思うけど、
実際に応用していくにはこれからアツイ分野だと思ってるんだが。

>>192
まじっすか
俺実験系学部四年生なので感覚ずれてるのかもだが今の時期にはもう具体的なテーマのアウトラインくらいは見えてる物かと思ってた

>>193
修士から生物物理に来たからねー

>>191
ってそんなのおまいだけの認識だろうが。
生物物理は立派な学問だし、複雑系も
面白い研究室もあるだろうが。
クズな研究室もあるが、それは他の分野だってそうだろうが。

>>195
このスレの過去ログ読んでよ

こんなクズスレの過去ログなんか読む暇あったら
いろいろ研究室回って自分で調べた方がいいんぢゃない？

>>197
スレがクズなんじゃなくて、テーマにしているものがクズな。
研究室周りでは聞きづらいネガティブな側面の情報が得られるんだから
２ちゃんのスレはどんなものでも一通りながめてみる価値はある。
第一、トンデモ系もおなじ生物物理の看板を架けていて外から見て分からない
ことも多いだろう。せっかく興味しんしんで研究を始めようという子たちをみすみす
見殺しにするのはどうかと思う。

生物物理のことは、「中島久男」（立命館大学物理学科）
に聞け。丁寧になんでも教えてくれるぞ。

>>198
おまいだれだ？
何の権威があってそんなこと逝ってるんだ？
ただの院生だろ。数学できないから論文読んだこともないくせに
何をでたらめばかり。

>>200
釣りをするには遅すぎたなｗ

似たようなスレがまた建ったみたいだからそっちに行け

とりあえず一分子観測も知らん奴に、したり顔で生物物理を語って欲しくない･･･.

というわけで

自覚のないトンデモ（複雑系）は死滅しました



--------------------------　終了　----------------------------

「生物物理とは何ぞや･･･」という人にお奨めな、生物物理学会による生物物理紹介のページ。
→http://www.biophys.jp/gateway.html
高校生向けだが、このスレの住人にも役に立つと思う。

また、同じく生物物理学会による日本の生物物理学関連研究室のリンクも付けておく。
http://www.biophys.jp/biophyslab.html

開いた口がふさがらねぇ．．．

>>204
そのページじゃばかにされてるような気しかしないが
リンク先の研究室のぞいてみたらけっこうマトモそうジャン

生物物理というのは列記とした物理学の１分野だぞ。
（俺は生物物理専攻ではないが、授業は取ったことある。）

>>207
うちの大学だと生命理学科でやってます（大学バレルかな？）

>>208
立教大生ﾊｹｰﾝ

>>209
やっぱりばれた
あれ昔物理科にあったのが追い出されて化学科になった後去年からはれて学科になったんだよね
物理科から化学科になった辺りの話が知りたいなぁ

この間、本屋さんで「生物物理化学」というタイトルの本を発見した。
何も、混ぜればいいってもんじゃないと思うんだけどな〜。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4567220048/qid=1053607588/sr=1-24/ref=sr_1_0_24/250-1223864-5405034

>>211
生化学＋物理化学って感じだと思うが

まぁ内容はそうだろうけど、タイトルは俺には響いた

漏れ大学で複雑系研究してるけど、ツマンナイヨネー。この学問。
とういより寧ろ学問とは呼べないヨウナ気も。あっちむいても、
こっちむいてもメタファばっかり。何の役にもたたないよ。
こんなの身に付けても。

>>215
学生？はやめに基礎勉強やり直した方がいいよ。
たぶん他の研究室の足元にも及ばないところまで馬鹿になってるはずだから。

釣られてる妬みやハケーソ>>216

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/

>>217
妬まれているのではなく鼻で笑われているんだと思う

複雑系って何ですか？計算式につっこむだけだなんてなんかやばそうですね。
具体的にどんな学問ですか？

やばいよ。

>>221
自分でも調べたいんですが、物理系の学問ですか？

学問じゃないし。

ﾀﾞﾆ？

でも金子先生は有名な東大教授な訳だが。

だからなんだという学問板のスタンスな訳だが。

でもおまいはただの崩れポス独な訳だが。

敵のイメージとして腐れﾎﾟｽドクを選んだわけですねｗ
かわいい♥

どーみても >>220 = >>221 = >>222 = >>223 = >>225 = >>227
なわけだが。

金子氏と複雑系生命科学を馬鹿にするな！！
金子研はＣＯＥにも選ばれてるんだぞ！！！
アクチビン発見者の実験生命科学者の浅島誠氏と組んでな･･･。

金子氏はともかくその周辺がかなりヤバい

>>230 同意。実験はともかく理論をやろうというのはとりかえしのつかないこと
になるかもよ。若い理論志望の学生なら216の言った通りになるから他の分野に
専攻替えするのがお勧め。

なんで　日本は、学問・研究をするのにジャンルを飛び越えて
そこを横断して学科・学部を移ったりすることを簡単に許さないの？
どうしてだか不思議！

>>232
それは複雑系スレで語っていいテーマではないな

＞233
どこの板・スレで語ったらいいのでしょうか？

>>233
ここは複雑系スレでは無く生物物理スレなんですけど...

>>235
スレタイの【】のなか見ろ。

ちなみに複雑系で自称「物理○○」の連中が攻撃されると
「ボクタチは○○をやってるんだ（そしてキミタチは素人だ）」と言う。
○○にはたいていまともな分野の名が採用されているので
事情を知らない第三者は混乱する.....

カナチョロもびっくりだねｗ

>>236
1自身はそっちの人間じゃ無いと言ってるし...

>>237
だからそっちの話題が気になってこのスレを建てたんだろ？
たしか途中で真実が明らかになった段階で改心したと思った

>>230
だからやばいってのは誰なのか具体的に言えっつってんだろが。
こんな匿名の掲示板でも何も言えねーのか。
チキンめ。

>>215はコピペだというのがわかってないｳﾞｧｶが約1名いるので念のため。

>>239
２ちゃんは厳密には匿名掲示板じゃ無いよ

>>240
でも全然違和感ないし

>>18=>>1
釣れすぎたな

生物板での関連リンク
http://science.2ch.net/test/read.cgi/life/1020202251/-100

生物物理ならこちらでも
お話いただけるとありがたいです
http://jbbs.shitaraba.com/study/18/

>>244
叩かれてるな…

他にいそうなところといったら
・気象
・自然災害
・環境
・化学
・野生生物
・シミュレート
・経済

くらいかな？

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

粘着あげやってます

生理物理について語ってください

立命館大学理工学部物理科学科教授「中島久男」になんでも聞け。
彼は生物物理の専門家やて。

久夫

http://homepage3.nifty.com/coco-nut/
／（＾口＾）／
踊ろうゼイ！　ζζζζζ　・・・。ξξξξξ　祭り♪

DNAやタンパク質をやったら生物物理で、他の高分子だと高分子物理学になるんですかね？

過疎板じゃなかったらとっくに消滅してるスレだなぁ

>>254
あんたの知ってるとこが人大杉なんでしょ
学問系の板じゃこんなもんでしょう

一週間放置でもスレが落ちないのは立派な過疎板　

>>256
俺みたいな真の過疎板住人からすればここなんて繁昌してる方さ

生物物理学会いくひといる？

学問板って、あんた、これのどこが学問なんだい？
知恵おくれの童貞の遊び場だろ。
DQS大ばっかり。

>>259
物理が学問でないと言うのか
生物物理が学問でないと言うのか
２ちゃんの物理板が学問板ではないと言うのか

あげ

アフォが集って楽しそうだな（ｗ

漏れの知ってるなまもの物理は、>>41 くらいまでだな。
揚げ物物理、煮物物理、蒸し物物理、といろいろ物理がある中で、
なまもの物理だけが劣っているということは、決してないと思うよ。
ただし暑場は夏いので、食中毒に要注意、って感じかな

奈良女ってどうよ？

http://homepage.mac.com/maki170001/

　ナノモーターは、生物物理の範疇ですか？

粘着あげ

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz08.html

>>259
何しろ、日常のカスの部分を匿名で捨てるのが２chですから。

もっと巧妙なﾈﾀを書いてくれ！
現実世界を侵食し、現実世界のカスを浄化するよーな奴を！

>>260
幼稚っちっちの，幼稚っちっち…．

2ちゃんの物理板は立派じゃねぇか、このやろ

ただし、物理帝国主義の下層階級の妄想を正確に反映している点が、立派なわけだが（ｗ

熱力学第二法則とエントロピー増大則が別の法則であることは世間では意外に知られていない。
つまり、熱力学第二法則は熱現象におけるエントロピー増大則のことなのであるが、一方エントロピー増大則は熱が関係しない現象をも対象にしており、したがって決してこれら２つの法則は同一のものではない。
それにもかかわらず世間では誤ってこの熱力学第二法則がエントロピー増大則の意味で用いられているケースが少なからず見られる。

ソース
http://www1.kcn.ne.jp/~mituto/mat32.htm
http://www1.kcn.ne.jp/~mituto/mat52.htm
http://www1.kcn.ne.jp/~mituto

>>272
別にそう考えていいんだよ．

ソースの熱の解釈は狭く捉え過ぎていて、熱力学の意味を取り違えている。

リファレンスがプロバイダの個人ページって・・・夏厨たんはぁーーーあ（ため息

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

生物物理学会終了age

なんだここは？
生物物理って言うから覗いたけど全然ダメじゃン。
タンパク質のフォールディングってちょっと前まで流行っていたけど、
今はどうなの？結局何かはっきりしたことわかったの？と話を振ってみる。

>>278
DQS助手はけーん

医学板のほうがまとまった話ができるのでは？

タンパク質科学会の国際学会版（正式な名前はしらん）
が始まりました。
いや〜、タンパク質って本当に面白いですね。

>>278

タンパクのフォールディングの流行って？流行り廃れではなく
れっきとした研究テーマだと思うが？

プリオンなんかはその話で持ちきりだと思うが？

>>282
何が言いたいのかわかんね
研究テーマとなるような物にはやり廃りは無いの？
はやり廃りがあるも野は研究テーマとは呼べないの？

age

sage.

S水博はなんだったのか？

http://bpwakate.net/

さて、夏の学校まであと１ヶ月です。

岡目による圧倒的バランス活性化

>>288
秋葉原の住人が
渋谷に単身やってきたような奴だな。
アウェーでどこまで頑張れるかな、岡目さん。

夏の学校まであと10日程度になりましたが、皆さんお元気でしょうか？

夏の学校終了。

最終日の巨匠２人の分科会はきっと歴史に残るものになるでしょう。

>>291
誰だったの？

大沢先生と永山先生。（知らない人はモグリですな）

カメラが数台まわってたけど、いずれインターネットで流すとかいってた。

大沢さんはすごいと思うが、永山さんってそんなにすごいか？
まあすごくないってことはないが、革新的な業績あるわけでもないだろ？

そうかな・・・・。

それって、生物学っぽい評価に偏ってないか？
永山さんの業績は主に装置開発だから、直接的に生物学っぽい業績はあまりだしてないよ。
装置開発によって間接的に業績を出してる。特許もいっぱい。

ＮＭＲの大躍進にも陰ながら関わってたし（ノーベル賞関係ね）、電顕に転向してからもいい仕事してるよ。

>>295
＞直接的に生物学っぽい業績はあまりだしてないよ
いや、そのことを言ってるんだが・・・
大沢さんは独自の生物観みたいなものを持ってて、それが革新的な研究に繋がってるけど、
永山さんにはそういうのはないなあと。
並べて書かれてもちょっと格が違うかなあと。

いや、だから要するに、「直接的」か「間接的」かの違いであって、直接的でなければならない理由
なんてのは無いわけだよね。

装置開発で頑張っておられて、ＮＭＲ・電顕で大きい進歩を果たされたわけだから、これからは
それらを使って成果が得られるわけだよね。そういう方向性もまた「革新的な研究」と私は思うのだが。

特に生物物理ってのは生物学とは違って、既存の手法にはない新しい手法をガンガン取り入れうるという
懐の深さがあるわけで、そういう面では装置開発の重要さを理解すべきなんじゃないかな、と思ったが・・・。

汎用性とか考えると、装置開発のほうが恩恵を受ける人は多かったりするんよ。まあどっちの方がどう、という問題ではないが。

>>296の意見を物理板で拝見するとは意外だった。
生物屋にはそういう考えは多いんだけどね。
新しいことを発見しようとしたら、新しい方法、装置が必要になる。
当たり前のことだが、概念の提唱もそれを実証するための方法の開発もどちらも重要。
格の違いではなく質の違いだ。

概念と装置だったら概念のほうが上位に来ると思うけどなあ
どっちも必要なのは確かだけど。
むしろ物理の人間のほうがそう考えると思うけど。

>>15
どうせ実験なんでしょ？

>>299

>むしろ物理の人間のほうがそう考えると思うけど。

あ〜確かにそうかもね。
生物で新しい装置とかつくってるのは物理系と言うより工学系かもね。

装置屋でもノーベル物理学賞もらえたじゃないですか

先日、某大学の生物物理研究室の女の子とお話した
カワイイ顔してるのに専門知識ｲﾊﾟｰｲで、そのギャップに萌えますた
携帯番号も教えてもらって満足です（・∀・）

４ヶ月もスレが落ちない物理板に萌え

放送大学　今日
20:00　特別講義 「自然界のパターンを数理で見る」
23:00　数学とコンピュータ　１３話

>>304
化学板なんか３年前の田代祭りのコピペがまだ残ってたぞ

ちょっと質問
かな〜り既出なんですが

今学部３年で（今度4年）大学院で生物物理学の研究室に
進もうと思ってるんですがこのスレ見る限りではやめたほうが
いいのでしょうか？それともここの情報には踊らされては
いけないのでしょうか？僕は今駅弁で東大大学院に進学
したいと考えてます。東大院に入れるぐらいの頭は持ち
あわせてると思います（研究室にもよるだろうが

生物物理をやろうと思ったきっかけは

１、未来がありそうだから。
２、就職よさそうだから。（Ｄ行くかもだけど
３、人と違うことをやってみたい
４、>>41みたいなイメージを持って。
５、>>15みたいな理由。

という感じでかなり適当です。
もちろん研究室を訪問したり生物物理の勉強をしたりと
努力は出来る限りするつもりです

線形だの非線形だの学問じゃないだのという話はまったく意味わかりません。

マジレスをお願いします。

>>307
何学部？なにやってんの？

>>308
レスありがとうございます。
理学部物理学科です。

＞なにやってるの
研究室のことでしょうか？物性理論(おもに第一原理計算など)
に配属されることになりました。

生物物理学会の年会に出席すれば
起原切れ助手さんに会えるんですか？

あえるとも

よーし起原切れ助手をなんとかして見つけるぞー！

よーし起原切れ助手さんをなんとかして見つけるぞー！

就職は工学部や薬学部の普通のラボの方がいいと思うよ
企業にいるOBの厚みが違うから

>>314
レスありがとうございます。私へのレスでよろしいでしょうか？
就職は確かにそちらのほうがよさそうですが、理由はそれだけではないので
難しいと思います。工学へ変更も考えたことはありますが今更って感じです

やはり生物物理に進むことを検討してみます。
とりあえず院試の勉強でもしときます。

だーれもいない

久々に上がってるぅ〜。
引っ越しの準備でめんどくさ。

ぬ

る

・・・ぴ？

は

み

る

と

ニアンなんて書かないよ、絶対

生物物理が盛り上がるのは必然だとおもう

せ

っ

く

す

し

>>326 同意。
生物物理学が盛り上がっているのは、これまで生物システムに関する物理学的な視点が欠如していたため。
生物すら、物理の法則で動いている。つまり、熱力学の法則に支配されているわけだよね？

遺伝子（DNA）を決定づけるパラメータや遺伝子(DNA）の振る舞いに、物理学上の知見を組み合わせることで、
量子力学的な観点や熱力学的な観点を持ちこもうとしているわけだよね？
複雑系との関連性もあるわけ。つまり、生物物理学というのは、物理学+数学+生物学という学際的な研究で得
られる学問なんだと思うよ。

>>332は素人

>>333
同意。

どういう意味で素人？
２ちゃんねる素人？生物物理素人？

>>335
後者に決まっとろーが。

>>332
まず、

> 遺伝子（DNA）を決定づけるパラメータや遺伝子(DNA）の振る舞いに、物理学上の知見を組み合わせることで、
> 量子力学的な観点や熱力学的な観点を持ちこもうとしているわけだよね？

ここが意味不明。
そういうことやってる大学もあるのかもしれないけど。

ところで配向を考えるだけで、3時間は語れそうな件

･ﾆｭｰﾗﾙﾈｯﾄﾜｰｸ
･統計力学
･情報理論

生命の不思議。これは多分物理学では説明できない何か生命のだけの学問があるのではないか。
生命と物理、これは一枚の平面の裏と表。二つ合わせて一つ。コンピュータのソフトとハード
ソフトだけでも進化するのかもしれない。進化はハードから始まるというのがダーウインの進化論であった。
突然変異そして適者生存。しかしソフトの進化があるのではないか。獲得形質確かウォレスだったかな。
それがあるのではないかな。

>>338
それは統計力学の研究になっちゃうんじゃない？
生物物理って言うよりも

今年の夏の学校はどうでした？

age

生物物理っていうよりも生物理というほうがいいやすい

生物物理学で院終えたとして（一応専攻は物理だとする）アカデミックポストにつく場合
生物系のポストにつくんですか？

生物物理に強い大学院ですが今年は三次募集があります

http://www.tsurumi.yokohama-cu.ac.jp/entr.html

生物物理の教科書っていうと何がある？
ニューバイオフィジックスのシリーズは
流し読みした感じだと啓蒙書もしくは軽い教科書っぽいし。

それと、アメリカではあまり聞かない分野なんだが、
生物物理化学（biophysical chemistry）と生物物理学の違いもよくわからん。

なんで違いがよくわからんと思ったのかというと、
アマゾンで検索しても「生物物理学」と堂々と銘打った教科書が出てこないのよ。
それに比べて米アマゾンでは"biophysics"の方がヒット数が多い。

そういや数理生物学との違いもよくわからん。何もわからん。
数理モデルをしたら数理生物なんじゃないのか。

age

age

将来生物物理したいんですけど、当方生物学全く知りません。
なにかいい入門書ありませんか？

生物を知らないの生物物理をやろうとするのはこれいかに。（理論は特に）
やめといた方がいいよ。生物は実験科学だし、ゲノム扱わないと相手にされ
ない。またきれいな絵を描いて分かった気になるという物理とは異質な世界
だぞ。シュレディンガーが「生物とは何か」を書いて60年経ってもこれだから
全く物理屋には向かない分野だということ。生物学者が物理を勉強すると凄く
役に立つと思うけどね。

将来メコスジ物理したいんですけど、当方メコスジ学全く知りません。
なにかいい入門書ありませんか？

> 346
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/wshosea.cgi?W-NIPS=9980072148
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/wshosea.cgi?W-NIPS=9980072148
これなんかは？
このスレタイともあってるし。

>>351
そうなんだ｡｡｡
じゃあ今生物物理研究してる人はもとは生物専攻なの？

戦後すぐあたりのころは結構
物理出身の生物の研究者も居たんだけどね
クリックって確かブラッグの研究室出身じゃなかったっけ

物理学的にあまり面白くない、ということで物理屋がやりたがらないだけじゃないかな

>>355
そうですか｡｡｡
生物物理始めるに当たってはまずは一般生物学を勉強した方がいいんでしょうか？
てか生物物理って何を扱ってんの!?

>>356 生物物理の物理寄りな分野では分子モーター、分子機械とかはやっているよ。
生体のエネルギー変換機構を機械工学的乗りで理解できるか、その場合の熱効率は
どうなるかとか。理論は分子動力学でタンパク質のフォールディングをシミュレートする
とか。タンパク質が折り畳まれようが部外者にはあまり面白くない話だけどね。
生物屋の前ではともかく動画を見せるだけ。理論はないに近い。非平衡の乗り
で理論を議論する人や期待する人も少なからずいるけど、それはそれで伝統的
な生物物理とギャップが大きくて受け入れられていないようだ。

生物物理は分野として確立したから物理屋抜きで再生産できる状態にある。
一方で物理屋からすると60年間ずっと片思いで相手にされない存在。それで
いつも「次は生物」と言って一部の優秀な人材を盗られて物理にフィードバック
のない分野。いわばたちの悪い女に貢いでお金を巻き上げられているような
もんだな。

どっちにしろ生物を知らないのが生物物理をやるのは馬鹿げている。セルとか
絵ばっかりの分厚い本を読んで頭が痛くならなかったらやってみるのもいいかも
しれない。

やはりそういった現実があるんですね。
よく考えてみます。ありがとうございました。

チューリング兵器について、どう思われます･･･。

そんな兵器はありませんので＾＾

試験があるんですが、細胞の大きさはなにによって規定されるかってのがわかりません。
ﾀｼｹﾚTT

マルチ

生物学を知らずに愚かだな

生物学というか生物化学はやっとけ。話はそれからだ。

最近、流行ってるね。FTとかJEとか
これは、基礎論ともいえるかもしれないけど

生物化学、分子生物学、細胞生物学、有機化学、分析化学、
物理化学、量子化学、ニュートン力学、電磁気学、量子力学、解析力学
熱力学、統計力学、構造生物学、ベクトル解析、多様体論、常微分方程式論、
偏微分方程式論、群論、環論、体論、集合論、力学系理論、ルベーグ積分論

生物物理というが

実験の研究室は完全に生物学をやっている感じですよ


理論家の方は物理だろうなあれは。日本は層が薄い気がする

ぶつり。

菊池誠、稲葉振一郎
http://d.hatena.ne.jp/ese-kagaku/20070324

# 『ふまか？』
# krhr 『君の運命はこれｗ
http://www.cm.kj.yamagata-u.ac.jp/blog/index.php?logid=1112』
# いくら 『言い訳しても君が犯罪者であることは変わらんよ
もうすぐ警察がいくから、それまでおとなしく待ってな』
# 『その吉原さんへの罵倒カキコも、お前が「やまがた」になりすましてやったんだろ？ｗ
稲葉と山形は刑事告訴の手続きにもう入ってるだろうね。こんなブログで牽制しても無駄。』
# 大阪博 『忠告をちゃんと聞いて謝罪しておけば良かったのに。こんなことしたら、もう終わり』
# まこきく 『犯罪者は死刑！』
# motomura 『あなたが荒らしに来るので、コメント停止にしました。これは立派な威力業務妨害です』
# まこきく 『個人特定できる詐称行為は、明白な詐欺罪だよ』
# ぴえ 『なりすまし罵倒カキコも、吉原さんと山形さんに対する名誉毀損罪として立件可能でしょ？ｗ』
# ぷう 『著作物の改竄公開は著作権法侵害ですよ。これも刑事事件になりそうだね』
# 烏 『ネットやめるだけじゃ、済みそうにないね。精神病が認められれば、病院強制収容だけで死刑にならずに済むかも』
# よいこ 『自殺する自由と権利が君にはあるｗ』

アトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ね
アトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ね
アトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ね
アトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ね
アトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ね
アトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ね
アトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ね
アトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ね
アトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ね
アトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ね
アトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ね
アトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ね
アトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ね

アトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ね
アトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ね
アトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ね
アトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ね
アトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ね
アトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ね
アトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ね

ところで生物物理若手の会夏の学校、いくひといますか？

自分のレベルではあの会は物足りないので行きません
来週のアメリカでの学会には出席しますが。

アトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ね
アトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ね
アトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ね
アトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ね
アトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ね
アトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ね
アトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ね
アトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ね
アトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ね
アトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ね
アトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ね
アトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ね
アトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ね
アトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ね
アトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ね
アトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ね
アトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ね
アトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ね
アトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ね
アトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ね
アトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ね
アトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ね

物理的な視点からみた生物って具体的にはどんなものがありますか!?

鞭毛運動のエネルギー利用

生物物理は物理じゃねぇーな

あげ

>>377
厨房的物理屋って、生物物理が難解だから拒否反応しているだけ

応用力なさ杉

生物物理学か
物理学と名が付く以上、アプローチの仕方は似ているのだろう
結局、物理学ってのは物理量を定義して関係式を羅列する学問だからな

バカにはそう見えるのも仕方なかろう。

>>380
それでもそれが生物活動の何らかを説明出来るなら有用と言えると思う

生物物理の法則って何か確立されたpracticeってあります？

俺もあまりよく分からんが、進化ゲーム理論のレプリケータ方程式とかかなぁ

ああ、よう分からんが、マクロティックにやれば妥当だとな・・・

>>384
　その方程式ってどんなものでしょうか？
　いかなる現実の物理現象を表すものなの？

　生物物理からなんか、非平衡熱力学の基本法則や基本系にかかるモデルが
見つかるとおもしろんだけども。。平衡熱力学の基本法則のように。

生物学に興味有るけど、まず物理学科か化学科にいった後、院から生物やりたいなんて変ですか？

変じゃない。ただし、特に物理学は、
一般的で（cf. 生物は例外だらけ）
比較的単純で（cf. 生物は複雑なことが本質）
定量性がある（cf. 生物はまだまだ定性的な記述しかできない事柄が多い）
ものの扱いには非常に強力だけど、生物学はことごとくその逆をいくから
物理学とはまるで発想が違う。そのギャップを自力で埋める努力をしないと、
心のどこかで「生物なんてくだらない」と見下すような気持ちで
生物学をやる人間になるおそれがあるから注意。
物理学の美しさに魅せられた経験があればあるほど危ない。

【非性交?】メコスジ物理学【非千摺?】

>>387 君が素粒子論や物性論をマスターし尽くして、こんな簡単なものは
馬鹿馬鹿しくてやる気がおきんと悟ってから生物物理をやることだ。

生物の機能を分子レベルで研究したいんですがそういう分野ってどこ行けばいいんでしょう
薬学？

生物の発生に興味があるのなら分子生物学、発生後の各器官の分子的機序に興味があるのなら医学。
「生物の機能」という漠然としたイメージをもう少し明確化すれば、自ずと進むべき道が決まる。

生物全般について一般論を追究するという理念のもとにやりたいなら理学部
産業応用と基礎のどちらに転んでもいいと思うなら工学部か農学部
ヒト限定なら医学部か薬学部の４年コース
あとは>>392のいうとおり、生物の機能のナカミを詰めること
今知識がなくて詰められないなら
とりあえずどこかに入っておいて院から別に移る
ただし医学部と薬学部は入ってしまえば知識がヒト専門に染まる上
医学部は医師免許取得のための勉強が６年延々と続く

>>392>>393
ありがとうございます
まだ漠然として入るんですが最終目標としては産業応用です
ただ植物動物人にかかわらず有用なメカニズムについて要はまねるような事を研究したいと思っています
参考になりました

「まねる」なら一応工学部かな。
工学部だと生物の特殊な機能の真似をして何かを作るという発想。
農学部だと特殊な機能をもつ生物を直接使って何事かをなすという発想。
たとえば原油汚染土壌の浄化なら、まず原油を分解して生活する微生物の生態とか
原油を分解する酵素系について調べた上で、
工学部だとその酵素を利用して
常温常圧で稼動する原油浄化プラントを構築する方向、
農学部だとその微生物を土壌に散布して土壌浄化をさせる方向。

生体分子のシミュレーションに興味がある学部３年生です。
現在も大学などで研究をつづけている、この分野で著名な先生はいらっしゃるのでしょうか？？
ご存知の方いましたら教えてください。

>>396
お茶大の先生がつよいねぇ〜。

横浜国立大とか。
京大とか。

大学院大学でも良くて、とても難しい話でもいいなら、総研大（分子研）とか。

>>396
理研でも生体分子の運動シミュレーションしてるとこなかったっけ？
あんま詳しくないからよく知らんが…。

生物物理学会の学会の講演手て全部英語なんだね
凄いな

>>399
今年から、じゃなかったっけ？
だから、次の１２月？あたりがそれの初回だったと思うけど。

オーラルがめちゃめちゃ減るとおもうよ？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

へーｗ大変だな
生物系は外国人のお客さんが多いとかそういう事情でもあるのかしら？
全然知らないけど

【非性交?】メコスジ物理学【非千摺?】

非線形は音場特に複素共役波が知られている超音波の反射の実験で経路を逆にたどれる事実。時間反転場 その分野に非平衡がありますよ。現代物理をしっかりしてから生物物理渡辺格さんなげくよ

>>403 日本語を勉強して下さい。長い外国暮らしで忘れましたか？

生物物理の教員公募って数少ない？

age

生物物理ってこれから発展してくのかな

>>396
名大物理学科の垣谷先生って、どうなった？

阪大の野地研が熱い！
あんま物理っぽくねーけども

大学で生物を勉強していたんですが、
院から生物物理へ行くのって厳しいでしょうか。

理論系？統計力学とかやったの？

実験物理になると思います。統計力学はやってません。
物理の講義で取ったのは力学、電磁気、物理化学くらいです。
遅い返事ですみません。

教授に一度聞きに行ってみようと思います。
レスありがとうございました。

【非性交?】メコスジ膣理学【非千摺?】

生物物理という学問は懐が広いので
学会でも物理のぶの字も知らないような人が結構な割合で参加してるよ

結構枠が広いんですね
ありがとうございます