物理など生産性のない人間がやる学問

ちょうかわいい、われめちゃん１本筋〜ｗ

ここの画像掲示板の管理人は神だとおもう。

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漏れは物理学科→化学系院→(現在)ドラッグデザインやってるが、物理がわかってないと話にナラソ。
経験則だけでは今の時代効率が悪すぎる。目的へのアプローチの手法として物理(数学も)は必要でふ。

目的の達成が他人（物理以外の分野もしくは人々の生活）
に直接的に貢献する学問、つまり、役に立つことを目的とした
学問を「生産性がある学問」としたときに、物理の目的が
「自然に対する理解」だとするならば、物理の目的は、
「役に立つ」ことではないので生産性はないことになる。

一方、たとえ結果的にでも物理によって解明された原理や
自然法則が役に立つということを生産性と呼ぶならば、
物理もまた生産性のある学問だ。

でもやっぱり応用した人のほうに生産性はあるよね。
しかし、いわゆる生産性があるといわれている学問
（工学とか、医学とか）も必ずしも役に立つことを目的
としているというわけでもない。

しかし物理（数学もか）以外の学問で短期間に役に立たない
ものは衰退していくというのもまた事実。

はてさて、物理の未来やこれいかに？

>物理の目的が「自然に対する理解」だとするならば、
>物理の目的は、「役に立つ」ことではないので生産性はないことになる。

ここは疑問だな。物理の目的が「役に立つ」ことではないといって、それが
生産性の無さにつながるわけではない。
生産性とは何かという問いにつながるが、「無からモノやシステムを創り出す」とするなら、
有形無形の部分で物理には確実に生産性はある。しかしその定義そのものが根本思想である工学に比べて、
生活に直結するようなモノを創り出す機会は少ない

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　　 ~￣￣￣￣

サイエンティストか
エンジニアか

俺は前者だが。

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物質的豊かさに役立つ開発はどんどん進めればいいさ。
で、誰も生活に困らない便利さを獲得したらﾎﾞｹｰと快楽を貪って過ごすわけ?

ｵﾚ的にはその先は理学や哲学することだと思うのよね。
つまり「くらしに役立つ事」はその余暇を生み出す手段に過ぎないと。
ﾄﾞｰﾌﾞﾂのように快楽を貪るのが人生の目標だという人も多いだろうけどね。

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おい物理屋ども、どんどん面白い理論だの面白い観測事実だの出せよ。
それがおまいらの生産性だ。
おまいらは娯楽ﾏｼｰﾝ。芸人だ。

>>190
じゃあ何か、物理や哲学の出来ない人間は生きる価値がないとでも？
そしたら９０％以上の人間が価値が無いことになる。

自分の哲学を持っていますか？

そんなこタァ言ってない。
生きる価値なんてものは自分で決めるもの。

しかし確かにその9割の人がそのまま大金持ちになって贅沢三昧に飽きたら幸福感もそこで打ち止めじゃない?

無修正画像サイトの入り口♪

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生産性云々と言っている香具師は、銀行員マンセーの
文系の香具師ですか？ｗ

今の日本は、理数系が分からなくて文系に行った馬鹿が（積極的に
文系を選択した訳ではない連中が大多数）、どういう訳か牛耳って
いる。これは、狭い専門性だけに埋没して戦略的に動かなかった
理工系出身者自身の問題でもある。専門性と同時にちょっとは戦略
的にも動けるようになっていないと、これからもお馬鹿文系の支配
は続くよ。

特に理学部の基礎科学を好む連中（俺もそうだが）は、「戦略的に
動く」なんていう表現に、条件反射的に嫌悪感が沸く奴が多いと
思うが、自分の自由になる時間は限られてるんだし、勿体ないね。

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もうからない事をやってるいるのに変にプライド高い奴が多いからな。
基礎科学分野は。
そんなことだから文系に予算権限握られるっつうのに。

基礎科学なんて言い方は応用を前提としていて、それはもはや工学的精神だ。
理学は哲学であり知の獲得で目的が完結している。
だから財源は贅沢生活に満足しない知的好奇心ある富豪に求めるべきだ(w

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タイムマシンつくれる

精神論にすり替えてるんじゃねーよ。別に理学の精神が何だろうがどうでもいい。
そんなことよりこのスレの話題は、結果として物理学に生産性があるか否か、だ。

そもそも生産性を追求するカテゴリーでもないよーな気がするが。

で、なかったらどうなのか。

だから生産性って言葉を定義しろよ

自分で定義して演繹的に結論を導けよ。理系の基本だろ

>>206
それはちょっといただけないな
みんな自分勝手に生産性と言う言葉を使ってるから議論になってない
参加者各々が生産性と言う言葉に与えている意味を明らかにすべき

>>206
定義ってのは参加者のコンセンサスが得られるようにしなきゃいけない物だよ

だったら提案しろっての。評価者がいて、無矛盾ならそのまま受け入れられるさ。
提案もせずにぎゃ-ぎゃ-わめくな無能

そーだな、漏れの考える生産性とは・・・

リッチでクールでオネーチャンウハウハ

>>209
あとだしジャンケン野郎がガタガタ言ってんじゃネーゾ　このタコが

おすもうさんの強いのを選ぶときに、
土俵から絶対押し出されない、鉄棒を地面に産めこんだようなのを力士に選ぶﾊﾞｶがいる

それはナンセンスなことだ

っつーワケで、生産とは本来どういうものかここで押えておこう

原始時代前期：あるものをとって食べてました
原始時代後期：武器や狩猟方法を工夫して皆で分け与えて食べました
先史前期：作物を植える知恵と、武勇を誇示する階級社会が芽生えました
先史後期：圧倒的な支配力で、作物を植える民をコントロールしました
　　：
産業革命：資本家が金融価値の創造による富の開発を行いました
帝国主義：富を武力で刈り取ることを是としました
経済覇権主義：not to be written

自由民主主義における生産性とは、ステークホルダーへの還元をエサにした、
individualな富の創造行為と定義します。

このとき、イデア空間φにおいて微笑時間ΔLの間の欺瞞をΔGと置きます。
ΔGはφに従属し、
φはindividualに独立であるため、欺瞞も独立となり、
∴ΔG/ΔL = φ(みのもんた)

となります

このとき、みのもんたを最小にとるΔGを与えるものが「生産性が高い」と定義します。

馬鹿の底辺を見た気がする

おいおい、馬鹿に底辺や頂点は存在しないぞ

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

>>213
つまり枠外？

生産的だと思うのだが。

理論系以外はな

数学と物理の研究室、日本にこんなにイラネ。
世界に誇るRIMSだけでいいだろ。
あとは金の無駄。

　彩です。

ココのサイトっ良いんですか？

誰か知っていらっしゃる方いらっしゃいましたら

教えて下さい。

http://www.webranking.net/ranking.cgi?id=92741

>>218
RIMSって何？

数理研

文科省は生産性のない基礎研究に金かけ過ぎ。

少なくとも理論・実験ともに物性物理系は研究室を半減させてもいいな

>>223
理論はともかく物性実験を減らす前に減らすべき分野は幾らでもある
というよりもっと物性分野に注力してもらいたいものだ

物性やるくらいなら素粒子に力入れた方がいい

なぜヨーロッパは世界のトップに発展したのか
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/whis/1067601104/l50

178 ：世界＠名無史さん ：04/03/01 21:43
燃費（ドル/ｋｇ）
アメリカ　４．５４
日本　７．８０
ドイツ　６．００
イギリス　７．０５
フランス　５．２２
中国　１．２４
イタリア　６．９４
カナダ　２．４８
メキシコ　４．９０
インド　１．５６
韓国　２．２７
ブラジル　３．４８
オーストラリア　３．７３
ロシア　０．５４

産業革命以降は、水に恵まれたエネルギー効率の良い海洋国家が必然的に発達する。

180 ：世界＠名無史さん ：04/03/01 21:59
単純に、各時代において最もエネルギー効率の良い地域が発達するんだろ？

よほどの馬鹿じゃないと物理なんか職業にはできんな（ｗｗｗ

数学のできない文系の三流人間として生を終えるのは嫌だったんで物理に来ました。
と言いたいところだけど医学部に来てしまた。今でも宇宙系への憧れ消えないけどまあしょうがないかと割り切って趣味でやってる。
でもM２あたりになったらもうその余裕もなくなるんだろな・・・ 忙しくなるしさああ　なんか場末の食堂でスポーツ新聞眺める元高校球児みたいな気分だ 笑 泣

生産性がどうかしましたか？

逆に文系って生産性あるの？
銭勘定も大事なことだけどものを最終的に作るのは
技術だと思うけど。
（物理学と話それたｽﾏｿ）

俺は文系って心のケアだとかサービスとか
「見えないもの」を生産しているというイメージ

しかし、口先だけで世の中を支配してるってイメージもある
まず、米でもなんでも生産者がいて食べていけるんだから
あくまで「サービス」であるってこと忘れないでもらいたいね