1 :
あう使い:
電荷を持っている分だけ陽子のほうが重い気がするけど?
あぼーん
uよりdが重いから
なぜuよりdが重いんですか?
dよりuが軽いから
uよりdの方が重い理由なんてここにいる馬鹿どもは答えられねえよボケ
もちろん俺も答えられん
「なぜか」と問うときはどこまで分かっているかを決めとかないと永遠に
「なぜか」と問いつづけることになる。
by ファインマン
今のところ、クォークの質量は外挿量です
ティンポを幼女の割れ目に外挿したい
陽子たんハァハァ
外挿量って何ですか?
実験や観測で決めて、理論の中の[ ]に入れる定数のこと。
理論屋の中には、究極の理論では自動的に定数が決まるはずだ(あるいは、決まる
のが究極理論の要件)と考える人たちがいる。
俺もその方が寝覚めが良いとは思う。しかし、それが可能なのかどうか解らない。
哲学の連中にふっかけてみたことがあるが、やはり解らないとの答えだった。
数学屋さん(基礎論かな?)の意見もきいて見たいな。
念頭に置いてるのは、不完全性定理だが・・・
なんでもかんでも不完全性定理持ち出すなよ!
究極の理論では物理定数は全て1になるんじゃないの???
18 :
ご冗談でしょう?名無しさん:03/03/10 04:29 ID:t8/o5abY
>>1 中性子は電荷を持っていないわけではなく
中性子=陽子+負電荷だったと思うよ。
>>16 究極の理論がどんなものになるのか、俺が解っているとすれば、こんなところで
2chなんぞやっている訳がないのであるが。
ただ、理論が数学的であるとすれば、系内無矛盾だと思うので、他に思い付かん。
>>17 素粒子の力荷とか質量の方。
>>11 割れ目に外挿ってのは難しいと思う。てーか、意味わかんねーし。
ただの幼児レイパーだろ。(おーアブね)
25 :
ご冗談でしょう?名無しさん:03/03/10 13:02 ID:t8/o5abY
27 :
ご冗談でしょう?名無しさん:03/03/10 16:00 ID:t8/o5abY
28 :
ご冗談でしょう?名無しさん:03/03/10 18:36 ID:wac8tMXN
中精子の崩壊見ればわかるだろがぁ!
中精子 → 陽子+電子+ニュートリノ
幼時レイパーって妹を無理矢理オカした<海賊>
とかいう厨房なんじゃねえの?
>>28 工房?
陽子 → 中性子+陽電子+ニュートリノ
32 :
ご冗談でしょう?名無しさん:03/03/10 20:53 ID:t8/o5abY
33 :
ご冗談でしょう?名無しさん:03/03/11 00:34 ID:yGo2C3nv
>>30 陽子崩壊のつもり?(ぷっ
>>28 中性子のベータ崩壊ね。クォークレベルで書けば
_
d → u + e- + ν
ですね。
34 :
ご冗談でしょう?名無しさん:03/03/11 00:35 ID:yGo2C3nv
ずれた
_
d → u + e- + ν
35 :
ご冗談でしょう?名無しさん:03/03/11 00:36 ID:yGo2C3nv
これでどうだ
_
d → u + e- + ν
a→b+c と崩壊したからといって、aがbとcの複合体であるとは限らない罠
ズレの調節もできないヤツが偉そうに語るなボケ
39 :
ご冗談でしょう?名無しさん:03/03/11 01:29 ID:fQJGbPat
>>32 とりあえず、16時間もネットにつないでないほうがいいぞ。
静止質量はneutronの方がでかいがな
41 :
ご冗談でしょう?名無しさん:03/03/11 09:43 ID:Zqj+usX+
誰もきちんと答えないのはわざと?
28さんが「中精子」なんて書いちゃったのが敗因だな。
>>41 uとdの質量を予言できる理論がないんだから仕方ないじゃん
44 :
ご冗談でしょう?名無しさん:03/03/11 13:20 ID:pamfkLwo
クォークまでいくとまだよくわかってないから
高校・学部レベルではベータ崩壊の式をながめて
とりあえず納得しておけばいい、ってことですか?
>>33 俺は30じゃないけど、
大人ぶって誰もマジレスしないのは、良くないかと。
>陽子崩壊のつもり?(ぷっ
じゃなくて、
>>30は、核内陽子のβ+崩壊。核の効果で、
陽子->中性子と変化した方が質量が下る場合のみ起こる。
核の効果ゴトキで質量が逆転する事からも、
陽子ー中性子質量は極めてビミョウな問題。d>uのせいか
どうかも分かっていない。
「陽子崩壊」は、大統一でしか許されないバリオン数変化を
伴うものを、普通そう呼んでいる。
陽子 -> pi0 + 陽電子
など
(陽子、中性子->バリオン数=1, pi0,陽電子->バリオン数=0)
β+崩壊はバリオン数変化なし。
48 :
30:03/03/11 15:58 ID:???
49 :
ご冗談でしょう?名無しさん:03/03/11 17:01 ID:m2Q4Bph6
分りやすく言うと、
中性子がちんことまんこ両方持っているのに対し、
陽子はちんこだけしか持ってない
>>49 まんこだけ持ってるのが何か教えてください
ハァハァしたいので
51 :
ご冗談でしょう?名無しさん:03/03/11 17:07 ID:m2Q4Bph6
>>50 どうやら「女」という物質らしいが
謎に包まれた部分も多くまだ研究が進んでいる。
あぼーん
>>51 どこに逝ったらそれの研究ができますか?(;´д`)ハァハァ
54 :
ご冗談でしょう?名無しさん:03/03/11 17:23 ID:m2Q4Bph6
>>53 風俗という民営研究機関に行けば有償で研究材料を貸してくれる
,'⌒,ー、 _ ,,.. X
〈∨⌒ /\__,,.. -‐ '' " _,,. ‐''´
〈\ _,,r'" 〉 // // . ‐''"
,ゝ `</ / 〉 / ∧_,. r ''"
- - - -_,,.. ‐''" _,.〉 / / . {'⌒) ∠二二> - - - - - - -
_,.. ‐''" _,,,.. -{(⌒)、 r'`ー''‐‐^‐'ヾ{} +
'-‐ '' " _,,. ‐''"`ー‐ヘj^‐' ;; ‐ -‐ _-
- ‐_+ ;'" ,;'' ,'' ,;゙ ‐- ー_- ‐ ちょっと研究しに逝ってくる
______,''___,;;"_;;__,,___________
///////////////////////
あぼーん
電荷なんて飾りです。
偉い人にはそれが分からんのですよ。
58 :
山崎渉:03/03/13 13:33 ID:???
(^^)
59 :
ご冗談でしょう?名無しさん:03/03/13 20:48 ID:S2Qr3Fei
ここでぐだぐだ言ってないで素粒子論の本を読みなさい。
>>59 ここでぐだぐだ言ってないで素粒子論の本を読みなさい。
61 :
55:03/03/13 22:40 ID:???
,'⌒,ー、 _ ,,.. X
〈∨⌒ /\__,,.. -‐ '' " _,,. ‐''´
〈\ _,,r'" 〉 // // . ‐''"
,ゝ `</ / 〉 / ∧_,. r ''"
- - - -_,,.. ‐''" _,.〉 / / . {'⌒) ∠二二> - - - - - - -
_,.. ‐''" _,,,.. -{(⌒)、 r'`ー''‐‐^‐'ヾ{} +
'-‐ '' " _,,. ‐''"`ー‐ヘj^‐' ;; ‐ -‐ _-
- ‐_+ ;'" ,;'' ,'' ,;゙ ‐- ー_- ‐ 楽しかったのでまた研究しに逝ってくる
______,''___,;;"_;;__,,___________
///////////////////////
Q-value と言ってみるテスト。
脳みそが沢山詰まってんだろ!
>>11 とかみるにつけ、やはり、物理ヲタには
危険分子が多い事がわかるな。
おれたちに隠れてうまいもん食ってるからに決まってんべ
11のような糞野郎どもの集まりと思われます。
キモくて感覚的について行けませんね。
マ○○はenhansonの内側です(ビデ倫)
72 :
山崎渉:03/04/17 09:21 ID:???
(^^)
中性子ー>陽子+電子
と崩壊する事からも分かるように、中性子には陽子と電子が
含まれている。電子の分だけ、陽子より重いのは当り前。
まさか
>>11もここまでいじられるとは思わなかったろうな
>>73 >中性子には陽子と電子が含まれている
それは違うやろ。
>>73 中性子のほうが重いという事実の言い替えにしかなってない罠
中性子は陽子+電子よりも重いので中性子+電子+反ニュートリノと言う崩壊ができるのです
>>77 だからそれは重いという事実の確認でしかないでしょ。
なぜ重いかには答えてないでしょ。
79 :
77:03/05/27 23:24 ID:???
80 :
77:03/05/27 23:26 ID:???
物理はもとよりなぜを問う学問では無いぞよ
まあこのくらいのスケールの問題だったらより基本的な理論に還元できないとも限らんが
81 :
78:03/05/27 23:50 ID:???
82 :
山崎渉:03/05/28 14:14 ID:???
∧_∧
ピュ.ー ( ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
=〔~∪ ̄ ̄〕
= ◎――◎ 山崎渉
83 :
73:03/05/30 17:59 ID:???
わたしの言っている事がトートロジーであるかのような言い草は
聞き捨てなりませんな。
私が言っているのは、中性子は複合粒子であり、その構成要素の
ひとつが陽子であるから、陽子より思いのは当り前、といっている
のです。定義でも言い換えでもなく、完璧な説明です
>>83 素粒子・原子核の世界では、a->b+cだからといってbやcはaの構成要素とは限らんし、
aが複合粒子であるとさえ言えない。実際、陽子は中性子の構成要素などではなく、
おまいの説明は完璧どころかダメダメ
86 :
ご冗談でしょう?名無しさん:03/05/30 18:40 ID:Vy2a4QNs
陽子 → uud
中性子 → udd
クォークの質量 u<d
よって、陽子の質量<中性子の質量
>>83 電子はミューオンの構成要素だと信じているとか?
同じ議論が5回くらい盛り上がってる擦れだな
ようはuudキu+u+dってこと?
QCD勉強しろよお前ら
中性子が重い理由なんか解らんけど
中性子が陽子からできてるなんて阿呆な考えは捨てられるぞ
陽子+電子=中性子ということですね。
>>92 違うって言ってるだろが
大体ニュートリノ忘れてるし
>>93 陽子+電子+ニュートリノ=中性子ということですね。
>>94 どうでも良いけどニュートリノ→反電子ニュートリノ
この反応では電子数は保存します
このスレッドがようやくパウリの時代に到達しました。
表題の設問は21世紀のQCDの課題ですから、あと
50年分、もうひと頑張りですよ。
70年の間違いじゃないか
98 :
ご冗談でしょう?名無しさん:03/06/22 01:23 ID:9j1R8hoo
どっちが重くていいんやないの?
同じである必要はぜんぜんないし。
>>94 陽子+電子+反電子ニュートリノ→中性子
と
陽子+電子+反電子ニュートリノ=中性子
の違いは解る?
前者は正しいけど後者は間違い
100 :
100:03/06/22 02:24 ID:???
100!!
結エネ
>>99 前者もほとんど起こらないけどな。
陽子+電子→中性子+電子ニュートリノ
ならまだしも
Q
ΔM
105 :
ご冗談でしょう?名無しさん:03/06/28 10:22 ID:eeCWVZKF
陽子+電子+反電子ニュートリノ+それぞれの運動エネルギー=中性子
>>107 陽子の質量+電子の質量+反電子ニュートリノの質量+それぞれのエネルギー=中性子の質量+中性子のエネルギー
これならいいけどね
あんたのは著しく誤解を招く式だな
109 :
ご冗談でしょう?名無しさん:03/06/28 17:54 ID:tjF0PSow
あう使い氏ね
110 :
ご冗談でしょう?名無しさん:03/06/28 18:05 ID:qnCQtFzf
111 :
ご冗談でしょう?名無しさん:03/06/28 19:22 ID:UfhvkgA/
重いとはどういう状態をいうの?
重いってのがわからんとねー・・・
電子のぶん軽いということでいいんですね?
113 :
ご冗談でしょう?名無しさん:03/06/28 22:48 ID:h9vEp2fL
>>105 解説。鉄道二板に行ってみたらわかりますが、「あう使い」と名乗る人
(複数いるという説もあり)が1年くらい前から単発質問スレを
たくさん立てていて、板に混乱を起こしています。
時たま他の板(特にクルマ板と携帯電話・PHS板)にも現れて、
そのたびにいつもこてんぱんに叩かれています。
まー、長い解説を読むよりも、現地へ飛んでみてくれ。あう使いの特性がわかるから。
共用コテだろ
p = uud, n = udd
m(u) < m(d)
m(s) < m(c)
m(b) < m(t)
ヒント
u,dの質量は数MeV、pは?
みんな釣られ杉
120 :
ご冗談でしょう?名無しさん:03/06/30 08:49 ID:2//ikdGr
>>113 そもそも名前どおり、携帯板発祥で、
なぜか鉄道二板と車板に根付いているという状況。
マジレスする人が多いのと、削除人の方針から、はびこっている。
121 :
ご冗談でしょう?名無しさん:03/06/30 09:44 ID:sqmgA7Sp
>>120 漏れはいつも鉄板にいるんだが、あう使い最強にウザイ。
いつも単発質問スレしか立てないのがむかつく!しかも、まともなスレを
立てた事が無い。
122 :
ご冗談でしょう?名無しさん:03/06/30 11:07 ID:hgwQWZvD
●●●マスコミの「盗聴、盗撮」は許されるのか?その8●●●
http://natto.2ch.net/mass/kako/1011/10115/1011522150.html 557 名前: 文責:名無しさん 投稿日: 02/03/04 20:21 ID:6CZCBOmt
・・常に報道のみを目的とし、取材した結果を報道以外の目的に供さないという信念と実績・・
某マスコミが原告のプライバシーの侵害行為で被告となった裁判で、
こんなことをのたまっている記事を見かけて思わず吐き気がした。
もし被盗聴者がこの盗聴の真偽の覗いをたてたとしても、
こんなことをいうのかなぁって。
日テレ月20時枠は、原稿にネガティブ盗聴キーワード盛だくさん。
カレントqぢゃなくてコンスチチュエントのほうね。
m(u) ~ m_p /3,
でも、m(d) > m(u)
結合エネルギー(っていう言葉を使っていいのか分からんがその手のモノ)如何によっては
ちょっとした差なんてどうとでもなるからねー。
QCDではflavor依存性はカレントクォーク質量の違いしか無いから、
質量差がQCDで説明されるべきものであれば、そのタネはm(d)>m(u)
しかあり得ない。
陽子のモーメンタムの47パーセントくらいはグルーオンが担ってると聞いたのですがそのことはここでの話題と関係ありませんか?
__∧_∧_
|( ^^ )| <寝るぽ(^^)
|\⌒⌒⌒\
\ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~ ̄ ̄ ̄ ̄
__∧_∧_
|( ^^ )| <寝るぽ(^^)
|\⌒⌒⌒\
\ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~ ̄ ̄ ̄ ̄
130 :
ご冗談でしょう?名無しさん:03/07/16 04:46 ID:d+fLhG2O
正解は人間原理だろう?
132 :
127:03/07/16 23:02 ID:???
どうなんですか?
QEDの寄与 << QCD
QEDの寄与 << QCD <<<越えられない壁<<<<< ののたん
グルーオン自体に質量はないだろうけど電子にまとわりつく仮想光子みたいな感じで質量に利いてきそうな気がするよ
136 :
:03/07/21 10:30 ID:???
人間原理は
「もし物理が今のようでなくても人間が発生しうる」
という可能性を排除しないと適用できないよ。
∧_∧ ∧_∧
ピュ.ー ( ・3・) ( ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
=〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
= ◎――――――◎ 山崎渉&ぼるじょあ
あう使いタソ(;´Д`)ハァハァ
記念眞紀子♥
140 :
ご冗談でしょう?名無しさん:03/08/05 08:19 ID:JNoVMrVg
/ スーパーハウス /\
───`/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/゙-、. \
────/ ___ / ̄ ̄ ̄/ ゙-、.;.\
____ / / / / ./ .::゙-、.:\
────/ /
>>1 / / / ::::::゙-、::::\
/ /ウワァァァン./ ./ / ...:.:.::::..;;;;;;゙-;;;/
/ / (`Д´)ノ/ / / ..::.:.::::::;;;;;;;/
/  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ / ..::.:.:.:.:::.:.;;;;;;;;;;/
/ / ....:....::.:.::.::.:.:.:.:;;;;;;;;;;;/
/ / ..:.:..:.:::.:.:.:..:::;;;;;;;;;/
>>1を家ごと
/ / ....................:::.::.:.::::;;;;;;/ 投げ捨てろ
/______________ / ..:.:.::..::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;/
\ \..:.:.::..:..::::;::;;:;;;;;;;;;;;;;;;;/
\ \::::::;;;;;;;;;;;:;::;;;;;;;;;;/
\ \;;;;;;:;;;;;:;;;;;;;;;;/
\ \;;;;;;;;:::;;;;/
\ \;;;;;;;/
\ \/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ミ
∧_∧ ミ
( ´∀`)つ ウオリャッ!!!
/ つ /
/ /) )
(_) (_)
>>15 でもさぁ、それって見方を変えれば実験から得られた「定数」ってファクターを
実験から得られた「理論構造」に言い直してる部分もあるんじゃないのかなぁ。
軽いものを重くするにはその分のエネルギーが必要
つまり安定してるってことだろう。
化学以上のマクロな世界を成立させるには
陽子が安定してた方が都合がいいんじゃない。
143 :
you:03/08/05 09:59 ID:6nIrlOTb
答え
陽子と電子で中性子だから
>>142 中性子が安定、陽子が不安定で核内でのみ安定する、というのでも
それなりにうまくいきそうに思うが、どうだろう。
>>143 いや。まったく不正解。
>>144 軽水素が駄目だろう 電子はイオン化も考えると頼りにならんし。
>>145 もちろん軽水素は駄目さ。
その代わりに、重水素がメインの宇宙ができあがっても
いいじゃないか。駄目かのぅ?
>>126 お前は本当に意味わかって「QED」と言っているのかと小半日。
ちなみに、
> QCDではflavor依存性はカレントクォーク質量の違いしか無いから、
> 質量差がQCDで説明されるべきものであれば、そのタネは
までは正解。
>>146 やっぱり軽水素無しの世界を考えてたのね。
まあ化学的にはほとんど差は無いとはいえ
マクロな世界にけっこう違いは出そうな・・
宇宙、銀河、恒星進化あたりは‥うまくいくかなぁ?
なんとか知的生命が生まれてコンピュターネットワークみたいなのも作って
その上の2chみたいなところで
「なんで中性子より陽子のほうが重いんですか?」なんて
スレ立てるとこまでいければねぇ・・
149 :
146:03/08/07 11:00 ID:???
>>148 いや、俺もマクロな世界の違いは充分に出ると思うよ。
ていうか全然違うと思う。
ま、その世界がうまく知的生命体まで産み出すとこまで行けるか、
ってのは、とりあえず、他のパラメータさえ適切なら、不可能では
ないような。どうだろね。
軽水素なしの宇宙は無理だろう
現状、星間物質のほとんどは軽水素か陽子なわけだし
影響でまくりだと思うが
151 :
ご冗談でしょう?名無しさん:03/08/10 02:40 ID:Jf9v0lfw
宇宙が少し違えば、逆になっていたかもしれない。
152 :
ひみつの検閲さん:2024/04/27(土) 17:07:21 ID:MarkedRes
153 :
ご冗談でしょう?名無しさん:03/08/13 01:49 ID:PWWR+yac
地球の北半球では南向きの方が日当たりが良くて、
地球の南半球では北向きの方が日当たりが良い
のと同じように、
宇宙の北半球では中性子の方が重たくて、
宇宙の南半球の方では陽子の方が重い
のかも
しれないだろ。
核物質中でもないかぎりそれはちょっと
155 :
J:03/08/14 21:51 ID:QBdhnfgk
原子1個当たりの陽子や中性子の質量や電荷は本に載っているけど、
実際どんな計測をするとわかるのか教えてください
156 :
J:03/08/14 23:33 ID:QBdhnfgk
スレを新規で立てました。
・・・失礼しました。
>>147 そこまで認めたら、タネがcurrent quark mass の違いにしか求められない、
と言ってるのと同じじゃないか。
>>1 チンコもついてるし、おぱーいも付いてるから、重いのさ。
緊急浮上します
160 :
ご冗談でしょう?名無しさん:03/10/02 07:54 ID:c1oGzOOq
>>1 中性子はマイナス電荷の他にプラス電荷も持っているから重いのさ。
>>78 禿同
話変わるけど、携帯ゲーム機"プレイステーションポータブル(PSP)
久夛良木氏は,“PSPはゲーム業界が待ち望んだ究極の携帯機”として説明。「ここまでやるかと言われるスペックを投入した」という。
発表によれば「PSP」は,曲面描画エンジン機能を有し,3Dグラフィックでゲームが楽しめる。
7.1chによるサラウンド,E3での発表以来,クリエイターたちにリクエストが高かった無線LANも搭載(802.11)。
MPEG-4(ACV)による美しい動画も楽しめるという。これによりゲーム以外の映画などでのニーズも期待する。
外部端子で将来,GPSやデジタルチューナーにも接続したいとする。
また,久夛良木氏は,繰り返し「コピープロテクトがしっかりしていること」と力説。会場に集まった開発者たちにアピールしていた。
さらに,ボタン設定なども明らかにされ,PS同様「○△□×」ボタン,R1・L1,アナログスティックが採用される。
この際、スク・エニもGBAからPSPに乗り換えたらどうでしょう。スク・エニの場合、PSPの方が実力を出しやすいような気がするんですが。
任天堂が携帯ゲーム機で圧倒的なシェアをもってるなら、スク・エニがそれを崩してみるのもおもしろいですし。かつて、PS人気の引き金となったFF7のように。
いきなりこんな事書いてすまそ・・
GBAと比較してみてどうなんですかね?(シェアのことは抜きで)
162 :
ご冗談でしょう?名無しさん:03/10/02 09:03 ID:IFAW1X0c
今分かった!
陽子+電子=中性子
なんだ!
164 :
ご冗談でしょう?名無しさん:03/10/02 19:42 ID:c1oGzOOq
中性子の実状は、陽子と中間子が混ざってるとかどこかに書いてあったけど意味がわからんかった。
だから
>>163は少し上に違うって書いてるだろ。
ってことは、
陽子+電子=中性子
ってことか。
陽子より中性子のほうが重いことって第一原理から理論的に説明できる物なのですか?
それとも実験事実以上のものではないのですか?
ウィークボソンも電荷持ってる W より中性の Z の方が重いよね。
何か関連性はないのかなぁ?
陽電子にも質量があるのではないですか?
重水素メインの宇宙は、なんかの理由で知的生命にはむかなかったような気がする。
なんだったっけ。
池内さんの著書にあったような気がするが、今、手元にない。
陽電子と電子の対消滅ってことですか?
いくら説明しても「陽子+電子=中性子だから中性子のほうが重い」という結論に
強引に持っていく香具師がいて笑え……るほどのもんでもない。
173 :
ご冗談でしょう?名無しさん:03/10/22 20:10 ID:e/BAB+/X
nはまだ崩壊するよね。pって崩壊しないんでない?
まだ壊れる余地があるからエネルギー保存の法則とE=mc^2で
nの方が重いと言っていい?
陽子崩壊
175 :
ご冗談でしょう?名無しさん:03/10/22 22:49 ID:16KGJsYj
むしろ n の方が重いから崩壊するのでは。
177 :
ご冗談でしょう?名無しさん:03/10/23 07:59 ID:lqQheiye
陽子さんは中子より長生きでしょう
また同じ議論を蒸し返してるのかよ
陽子+電子=中性子
だからか!納得!
パウリをなめんなよ
ようこ+でんこ=なか せいこ
なか せいびこ を忘れるなってんだよ!
にゅうと りの の方がイイ
184 :
やまたつ:03/11/23 15:19 ID:O++86e+M
陽子に精子?
185 :
ご冗談でしょう?名無しさん:04/02/10 03:42 ID:YGspayUV
β線(電子)は中性子から発射されるらしい。
β線を発射した後、中性子は陽子に変化するらしい。
陽子の質量+電子の質量=中性子の質量
これは完全にイコールにはならない。
中性子の質量=1.6749286(10)×10^-27kg
陽子の質量=1.6726231(10)×10^-27kg
これが正しいなら、
電子の質量=2.3055×10^-30kgになるはず。しかし、実際の
電子の質量=9.1093897(54)×10^-31kg
質量保存の法則は成り立たない。
わずかながら、質量を失っているらしい。
186 :
無脳症:04/02/10 03:56 ID:???
電子とニュートリノの運動エネルギーが失敬しているであろう。
ニュートリノの質量も
議論が浅いねー、このスレ。
そりゃ「なぜ」には誰も答えられないもん
だよもん
ニュートンに載ってたことだけど、
陽子や中性子はクォーク3つで構成されている。
でも、クォーク3つの重さと比べて、陽子や中性子は異常なほどに重いんだって。
このへんになると、質量保存の法則なんかまったく成り立たないね。
遅レスだが、
ばーか
193 :
ご冗談でしょう?名無しさん:04/04/22 19:59 ID:CCx8DCYC
>>191 ウランは、それを構成する陽子や中性子の重さの和より重いよ。
核分裂してエネルギーが放出されるなら、
陽子や中性子の重さの和より重い。
>>195 嘘じゃねーよ。核分裂生成物の質量の和のほうが重いというのと勘違いしてないか?
ちなみに
U238の質量=238.0003amu
陽子92個+中性子146個の質量=1.007276*92+1.008665*146=239.9345amu
陽子や中性子の重さの和のほうが重い
U238を例にしたけど、他の質量数でも和のほうが重いという結果は同じ
南部陽一郎の方が重い。
>>196 ああ、やっぱり勘違いしてますね。
核分裂で陽子・中性子の段階までバラバラになるわけではないぞ
>>191 それがこないだ実験で確認されたクォーク凝集現象。
陽子・中性子がバラバラでいるより、鉄になった方が軽くなるわな
203 :
ご冗談でしょう?名無しさん:04/06/08 02:53 ID:cRgFgi+W
uやdのbear massが3MeV程度なのに核子は1GeVなのはなぜ?
自発的に対称性が破れてるから
205 :
ご冗談でしょう?名無しさん:04/07/24 18:12 ID:+MImnbg9
カレントクォークのマスが300MeV程度なのにパイ中間子が140MeV程度なのはなぜ?
陽子が中性子の構成要素だとか言ってる人がいましたが
本当ですか?陽子はuudで中性子はuddだから全然違う気がしますが。
そんな抜けた質問するくらいなら
この糞スレ読んだらどうなんですか?
208 :
ご冗談でしょう?名無しさん:04/07/24 21:36 ID:r3inVF+R
電荷があるぶん重いんだよ。素人にはそれで十分
陽子と電子がくっついて、電荷がプラスマイナスゼロになったのが中性子。
だから電子の質量分だけ重い。
素人にはそれで十分。
211 :
ご冗談でしょう?名無しさん:04/07/24 23:41 ID:IhDCizzd
カレントクォークのカレントって電荷っていう意味でいいんですか?
素人にはそれで十分とかそういうことじゃなくて
誰に教えるにしても正しいことを完全な形で教えるべきだろ。
213 :
ebisunjp:04/07/25 00:53 ID:av/qgsDi
電子のぶんだけ中性子が重いんでしょ?
中性子星ってのは、恒星が重力で凝縮して、原子が原子としての形を
保てなくて、電子と陽子がくっついて中性子ばかりになってしまった
と聞いたのだが、違うの?
もしかして、陽子と電子は跳ね飛ばされて、中性子だけが残った星
という事なの?
中性子がぶっ壊れて電子と陽子になるってことは
中性子=電子+陽子+結合エネルギー
ってことだろ?え?ナニが間違ってるんだ?
217 :
ご冗談でしょう?名無しさん:04/07/25 22:21 ID:cL5BXnvM
ほほぅ。
で?
>216ニュートリノは?
>>216 崩壊様式が複数ある粒子はどう解釈するんだ?
>>216 状況によっては陽子がぶっ壊れて陽電子と中性子(とニュートリノ)にもなるんだが?
>>216 中性子は電子と陽子のbaund stateではないのではないのです
保守
そもそも質量とは何かから考えたほうがよさげだな。
質ヨリ量ダト?
質量って一体
失猟
疾走?
かんぱち
あb
んm
ほしゅ
質量=伝播関数の極
age
QCDからprotonやneutronのmassを出せたら1億円ゲッツだぞ。
age
236 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2005/06/13(月) 04:30:13 ID:Jx2kpLCY
陽子崩壊が発見されない理由ってなんだと思いますか?
237 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2005/06/13(月) 05:48:32 ID:eQTCun/d
質量=他系に対する電荷量?
age
人間原理による説明
もしも中性子の質量よりも陽子の質量が大きいと、水素原子の原子核(陽子)はβ崩壊をしてしまうので、
水素原子が存在し得なくなる。水素原子が存在しないと、我々の宇宙のような複雑な化学反応は起こらず、
人類のような知的生命体は生まれない。知的生命体が居なければ、宇宙を認識することもあり得ない。
故に、人類という知的生命体が存在して宇宙を認識した時、陽子の質量よりも中性子の質量が大きいのは
言わば必然である。
Deuteronなら安定して存在できるのでかわりがないわけではない
nよりもpのほうが重い世界があったとして、
宇宙が稀薄な中性子の雲となる
↓
局所的に収縮し、星ができる。
↓
しかし中性子星かブラックホールになる。
↓
生物が発生しない。
あるいは
宇宙の初期の超高温の時期にはnはエネルギーを吸収してp+(e-)となる。
↓
温度が下がるにつれて、p→n+(e+)の反応が起き始めるが、
ここで発生したnは2n+2p→Heとなる。
↓
宇宙初期の元素合成が終わり、宇宙の物質のほとんどが、nとHeになる。
これが仮にこの宇宙のH/He比と同じのn/He=100/14になったとする。
↓
恒星ができるが、恒星での反応はヘリウムが中性子を吸収し、続いてβ崩壊をおこし、
重元素を作る反応が中心となる。
↓
反応が終わると、超新星爆発を起こす
生命の誕生が有り得なそうな宇宙だな。
>しかし中性子星かブラックホールになる。
根拠は?その条件下でも普通に考えれば
いろんな核融合反応が始まると思うけど。
中性子同士の核融合って起きるのかな?
age
電子の分でしょ?何をいまさら。
249 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2005/11/01(火) 22:17:56 ID:HwET9fEA
俺も陽子と電子がくっついたら中性子になるという噂を耳にしたことはある
なんで太陽は地球より重いんですか?
神様に聞いてください。
>>249 陽子から陽電子が抜けるとどうなるんでしょ?
>>249 中性子星はそうやって作られるんだろうからね。
シロウトの俺が思うに、中性子uddは安定性が微妙に悪い。
15分でβ崩壊というのは素粒子の中ではかなり長命だけど
陽子よりは短い。陽子に比べて微妙に不安定なバリオンのため
陽子よりやや多めのグルーオンが必要で、その分だけヒッグス粒子との
相互関係も大きくなる。
もしくはバリオン内でのクォークの固有運動パターンが関係しているのかもしれない。
陽子の質量=中性子の質量な世界の想像図をどうぞ
実際に中性子がぶっ壊れて陽子と電子とカスが出てくるんだから
電子とカスと結合エネルギーの分だけ中性子の方が重いのはあたりめえだろ。
状況によっては陽子がぶっ壊れて中性子と陽電子とカスが出てくる
259 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2005/11/03(木) 00:25:57 ID:hC1xITUS
>>253 負電荷と陽子並みの質量を持つ陰子が出来てくれると助かる
260 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2005/11/03(木) 00:48:34 ID:7MC8AVc0
根拠も何もなくていいなら
中性子の方が後にできたかたとか?
+でも−でも別にどっちでもいいのに、あえて中性ぽいのを
核の真ん中(?)あたりにもってきて、原子という存在を作るんだし
均一というか真ん中というのはある意味難しいしね。。
遅く出来たのかなとか
なんていうか、純PH7は難しいし・・・
改変(??)とかあるならもとは、+よりだったのかな??
電子の重さはわからないけど
電子にかわる負があってそれが昔くっついて、いい感じになったのかもね
cp対称性の破れ
中性子さんはたべすぎ。
ゲップのときπを放出するぐらい。
age
このスレの連中はファインマンの親父と同レベルか
ファインマンの親父は頭がよかった。
266 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2006/07/05(水) 23:30:42 ID:5hZKRvMh
中性子、電場かけても曲がらないじゃないですか!
268 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2006/07/08(土) 17:33:29 ID:WadUWEEe
陽子+電子=中性子ということは、
水素原子は反応して中性子になるのではないですか?
>>268 あんた騙されてるから
>陽子+電子=中性子
270 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2006/08/10(木) 20:46:14 ID:aArZMc6G
陽子より中性子のほうが重いけど、
反陽子と反中性子はどっちが重いですか?
反中性子
-0 = 0
超新星爆発時のコア並みに「ぎゅっ」てしないとダメだけどな
275 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2006/08/11(金) 17:15:52 ID:X/ozAD7D
276 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2006/08/11(金) 17:46:47 ID:DM5KELj2
277 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2006/08/12(土) 09:38:04 ID:EBH+yPya
ようこはでんこより重い
278 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2006/08/12(土) 09:50:27 ID:s//tGc9m
279 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2006/08/12(土) 13:34:10 ID:0clsmFSR
陽子の方が重みのある理由
陽子の発見者はノーベル賞を受賞したが、
中性子の発見者は受賞できなかった。
age
電子の分でしょ?
285 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2007/06/08(金) 01:55:44 ID:NqdftoSv
アトポス死ね
If it cancels easily, do before you went police.
It is a place with sufficient coldhearted.
There is also no piece of tenderness truly.
それって引き算の記号か?
287 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2007/06/10(日) 13:23:17 ID:Vhju0xc2
中性子=陽子+π中間子だから
中性子のほうが重い
陽子+電子=中性子だからですね。
違う。
陽子 - 中性子 = -電子 = 陰電子
292 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2007/08/07(火) 02:47:15 ID:kiLR1DSL
アトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ね
アトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ね
アトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ね
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アトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ね
中性子→陽子+電子+反電子ニュートリノ
294 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2007/08/27(月) 00:32:01 ID:MrftooYE
中性子は陽子の周りに電子とニュートリノが回ってるから
重いんですね。
経緯を無視して蒸し返す
中性子は陽子と電子の複合物だから
違うよ
298 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2007/08/27(月) 01:19:45 ID:WYAjRfKM
>>296 中性子は陽子と電子と反中性微子の複合物だから
なんでボウボウよりツルメコスジのほうがエロいんですか?
ブラックホールが帯電していてもいいなら中性子星も電荷帯びていてもいいと思うけど
+に帯電してる中性子星は、中性子+陽子か中性子+陽電子どっちなの
見分けが付かない
>>301 中性子+陽電子だったとして
中性子の崩壊で生じる電子と陽電子が反応して陽電子は消費される。
従って最終的には中性子+陽子+電子の平衡状態で陽子の方が電子より多い状態になるから
中性子+陽子だな。
304 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2007/10/23(火) 23:01:11 ID:DXxoMIMt
重陽子と水素分子の違いってなんですか?
ググれ。
306 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2007/10/24(水) 22:00:17 ID:wtFryw1t
中性子より陽子が重いのはどうしてか?
ちゃんと真面目に解を出すためには lattice QCD の力が必要なんだろうね・・・
ごめん、逆だった
308 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2007/10/24(水) 22:56:15 ID:15xmEOSv
重陽子原子と水素分子はどっちが重いですか?
>>308 計算したらだいたい同じになったのでびっくり…
微妙だが水素分子の方が重そう
311 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2007/10/29(月) 21:14:24 ID:bSvuWxnZ
重陽子の陽子と中性子をくっつけてる力は核力で、水素分子を作っている電磁気力と比べたら格段に強い力だから、重陽子の方が軽そうだね
dの結合エネルギーが2MeVちょっとで
p+n と p+p の差と電子一個分で大体キャンセルするから
確かにかなり近くなるね
d+e より p+p+e+e が軽かったら、重水素がベータ崩壊しない?
dの中のnはもちろんベータ崩壊するけど
そのことと水素の分子結合には何の関係もない
316 :
315:2007/10/30(火) 00:12:16 ID:???
ごめん
×分子結合
○水素の共有結合
かな。化学忘れた
>>314 もし、p+p+e+eがd+eより軽いとしても、いきなり水素分子にならないとだめだとするとかなり確率は低そうだね
実際には勿論そんな事はなくてd+eの方が軽いわけだけど
>>318 安定同位体を強制的に励起させてベータ崩壊させることは、原理的には可能
勿論自発的にベータ崩壊することはない
で、結局どっちがいくら軽いのですか?
322 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2007/10/30(火) 12:19:10 ID:Zfw8clgF
このスレのどこかに田島陽子AAがあるに違いない。
>>1が
>>1だし。
陽子と反陽子はどっちが重いですか?
中性子と反中性子は同じものですか?
>>323 陽子と反陽子の質量はまったく同じ。
中性子と反中性子は同じではない。
(構成クォークは、それぞれ uud と u-bar u-bar d-bar)
325 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2007/11/22(木) 22:13:59 ID:+mvO/BH9
荷電π中間子が中性π中間子より重いのは、
電荷の分だけ質量が違うってことですか?
電磁質量的なイメージじゃない
核子は電荷を帯びたほうがむしろ軽いのだから、
電荷の分は仮にあるとしても小さな補正分にしか
なってないだろう
>>325 粗い近似ではそう。核子やKではdとuの質量差の分がある。
荷電K中間子が中性K中間子より軽いのは、
電荷の分だけ質量が違うってことですか?
だけじゃないってことでしょ
332 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2007/12/09(日) 17:44:12 ID:Iuswkuy0
ヘリウム3がトリチウム3より軽いのは
陽子が中性子より軽いからですか?