1 :
ご冗談でしょう?名無しさん :
02/09/26 16:32 ID:EIefYvGB PRLについてのよもやま話,情報交換.
2 :
ご冗談でしょう?名無しさん :02/09/26 16:33 ID:EIefYvGB
投稿してからどれくらいで掲載されるんですか?
3 :
ご冗談でしょう?名無しさん :02/09/26 16:43 ID:EIefYvGB
投稿したことないけど やっぱ厳しいのかな?
>>2 だいたい、6ヶ月ぐらいじゃないの?
順調にいって。
5 :
ご冗談でしょう?名無しさん :02/09/26 17:02 ID:a4KwGyC4
結構かかるんですね。 もっと速いのかと思っていました。
6 :
ご冗談でしょう?名無しさん :02/09/26 17:04 ID:a4KwGyC4
審査結果はどれくらいで返ってくるんでしょうか? 1ヶ月くらい?
7 :
ご冗談でしょう?名無しさん :02/09/26 17:24 ID:a4KwGyC4
3日くらいだよ!
>>2 電子メールで投稿して、レフェリーから文句がつかなくて、
論文の長さとかに問題がなければ、2ヶ月くらいでpublishされます。
>>6 返事が返ってくる時間はレフェリー次第。
早い人は2週間くらい。遅い人は2ヶ月経っても返ってこないことも・・・
10 :
ご冗談でしょう?名無しさん :02/09/26 17:47 ID:F2Ok53x6
2か月でレフェリーに回らずに帰ってきますた。 ... your paper does not have the importance ... とか言ってますた(T T)
>>10 エディターに蹴られる、ってケースが多いのもPRLの特徴^^;
12 :
ご冗談でしょう?名無しさん :02/09/26 18:13 ID:a4KwGyC4
でも、2ヶ月待ってエディターにけられると ショックだろーな....
…ワラタ 6 :ご冗談でしょう?名無しさん :02/09/26 17:04 ID:a4KwGyC4 審査結果はどれくらいで返ってくるんでしょうか? 1ヶ月くらい? 7 :ご冗談でしょう?名無しさん :02/09/26 17:24 ID:a4KwGyC4 3日くらいだよ!
>>8 のようなケースは、激しく超々順調な場合ですね。
再投稿後の2回目のレフェリーの判断が運命の分かれ目だと、
ときに聞きます。
>>10 "validity"でけられたら仕方ないですが、
"importance" や "broad interest" でケチがついたのであれば、
そこで引き下がっちゃダメだ!
少なくともレフェリーにまわしてもらって戦わねば!
イントロを改訂して、
論文の重要性を強調して書いて、
再投稿しる!
一番難しい状況は、2人のレフェリーに渡って意見が完全に真っ二つに割れた場合。 エディターは殆どリジェクト側の味方をします。 良心的なエディターであれば3人目のレフェリーに回しますが、どちらかというと少ないケースですね。
>>16 いやそれは、かなり望みの有るケースの部類に入ると思ふよ。
本当に難しい状況は、2人のレフェリー共に否定的なコメントをしてきた場合。
>>17 そういう場合は、何をどう頑張ってもリジェクト間違いなし・・・
第1段階目の2人のレフェリーの意見が完全に真っ二つに割れて、 エディターからこの論文はPRLへの出版に合わないとの判断の 通知がきたところから、勝負は始まるのです。 返答文の中で、肯定的レフェリーの意見を引用してこれを徹底的に指摘し、 論文の重要性・ブロードインタレストを強く主張する。 また、否定的レフェリーの不適切な判断について(もしあれば)、 これも徹底的に追及する。 そして、否定的レフェリーと肯定的レフェリーのコメントを参考に、 論文を改訂する。 とくにイントロ部分について、出来るだけ重要性・ブロードインタレストが顕に 分かるように工夫する。多少言い過ぎくらいカモ、と感じるくらいで、ちょうどいいのかも知れない。。 論文を改訂してちゃんと主張すれば、エディターは 第2段階目の二人のレフェリーに回してくれるよ。 この第2段階目の査読結果が運命の分かれ道となるようです。 ともかく、一人でもレフェリーが肯定的なコメントを付けてくれれば、 それをテコにして徹底的に戦うべきだし、 制度的にも再投稿して戦えるはずだと思いますよ。
>>14 一度だけ、一発で通ったことがあります(レフェリー3人)。
変更点も全くなし。このときは、3ヶ月ほどでpublishされました。
英語のミスはエディターが直してくれましたが・・・^^;
>>19 全くその通りですね。
ただ、批判の矛先をエディターに向けてしまい、失敗する人もいるそうな・・・
著者自身の「気力」と、該当論文への「自信」もまた、 それなりにけっこう重要なのかも知れません。 論文の本質部分とあまり関係のない、 装飾部分の文章(特にイントロ)をねったり、 査読過程で計4人くらいのレフェリーを相手に コメントへのリプライを書いたりする のには、相当な労力が必要だと思われ。 その論文が本当はPRLに出てしかるべきなんだという自信と、 徹底的にレフェリーと戦いつづける気力とを維持していかないと、 とてもやってらんないよ…。
>>20 おぉっ凄い。
縁起をかついで
>>20 さんにあやかろう……
なむなむ……
つーか、そんなにがんばって載せてどーだってのよ? 雑誌はPRLばかりじゃないし、ほんとに重要な仕事はどこに載っても いずれ評価され、くだらないのはPRLだろうがどこだろうがいずれ 消え去るよ。
>>24 さん
>ほんとに重要な仕事はどこに載ってもいずれ評価され、
>くだらないのはPRLだろうがどこだろうがいずれ消え去るよ。
御意。まさにその通りです。
しかしながら、PRLに載せたい!と思うのも人情なわけで。
やっぱり物理系の雑誌の中でも良く読まれてると感じます。
間違った内容の論文も載るけど、やっぱり皆さんこれはっと思った研究結果を
投稿するからか、重要な論文も比較的いっぱい載ってるように思われます。
いや載せたいのは誰でもそうでしょ。俺もポスドクのころは 必死になってレフェリーと喧嘩もしましたよ。 でも今思えば、その喧嘩の時間を仕事の完成度を高めるのに 使ったほうがよかったと思えるわけ。 一番いけないのがPRL向きの短いのだけで済ましちゃって、 一度載ったら、また別のPRL向きの短いのを書くってスタイルで、 これだと後になると結局何も深いことやってなかった、って ことになる恐れありだよ。
>>24 あと、実生活上においてどうしてもつきまとってくる即時的な評価という
サイエンティフィックでない観点からみてみると、
就職の問題もからんでくると思われます。
こんなこというと、しかられるかも知れませんが。。。
ただ、これは、むしろ大学の指導教官のかたが意識のかたすみに置いておく問題
かも知れません。
>一番いけないのがPRL向きの短いのだけで済ましちゃって、
>一度載ったら、また別のPRL向きの短いのを書くってスタイルで、
>これだと後になると結局何も深いことやってなかった、って
>ことになる恐れありだよ。
いま、
>>26 さんがイイこと言った!
……って、いや耳が痛いです。そうですよね。
そのようにある程度達観できるようになるのにも、
レフェリーとの喧嘩に時間を費やしたり、
ちゃんと長めのフルペーパーを書いてきたり、
…と、これまでのいろいろな経験を積んできたからこそですよね。
なんかまっとうな意見続出ですね(藁
最近は物性系の実験だとPRLよりNatureですね
こちらのほうがIFが4倍ほど高いということで
素人に自慢するにはいい、と
それに確かにPRLのrefereeing processは「手続き
の公平」さを重視しすぎて非効率で遅すぎる
>>24 のいうとおり通すためにガムバってゴネるって
やっぱ邪道やな
その点NatureはEditorの即決即断で、ゴネても無駄で
効率的
>>29 >最近は物性系の実験だとPRLよりNatureですね
あぁ、確かにそんな印象ありますよね。
>こちらのほうがIFが4倍ほど高いということで
>素人に自慢するにはいい、と
あと他分野の人とかも、場合によってはそう。(素人のうちに入るかもしれませんが)
彼らとはNatureとScienceについてはだいたい同じような評価基準が共有できるようですが、
PRLのほうは雑誌名だけでは (゚Д゚)ハァ? ナニソレ?
みたいな感じで。。。
少なくとも漏れのまわりの人はソウダッタヽ(`Д´)ノ
>素人に自慢するにはいい、と 事務やサンに、とかね。
よもやま話をひとつ… もう5年くらい前になるかも知れませんが、 PRLに出版されたある論文のタイトル名にかんして こんなのを見かけたことがありました。 その論文、内容からしてあきらかに、 バーテックス補正とかの "Vertex " となるであろうタイトル中の一語が、 どこでどうまちがったのか それと全然関係のない、渦糸とかを表す "Vortex" になっていたのでした。 これって、あまりにも目に付いて目立ってたので 著者たち自身が間違うようにも考えられず、恐らく 印刷所か編集部とかで間違ったんだと、その当時思ってましたが、 これって、著者たちにとってみれば、すんごい悲惨じゃないですか? せっかくPRLに載った論文のタイトルが、 タイトルがですよ、こんな風にまちがって印刷されているなんて。
PR A-E は オンラインで投稿すれば 0円ですが、 PRLの場合アクセプトされたらPublication Chargesって 6万円ほど要求されるみたいだけど、 でも支払い拒否もできるようで…… これって支払わなくってもいいんでしょうかね?
>>32 PRL の編集はミス多いよ。Elsevier 系よりマシという印象はあるが。
>>29 Nature にも投稿してみたい。
>>33 催促の伝票が1年後になっても来るでしょう。
>>33 だいぶ昔のことで PRLじゃなかったかも知れないが、
ある人の経験では、ある時Publication Chargesが都合どうしても払えないってことで、
支払い拒否したら、
その人の論文の出版スケジュールが遅れたそうな。
印刷版の雑誌の表紙に、毎号いろんなグラフの絵とか がつくようになってますが、昔はそんなことやってなかったのに なにゆえ近年は、そういうこと始めたのでしょうか。
Phys. Lett. なんかもそうだけど、 昔って、PRLに、1−2 ページの超短い論文ってけっこうあるよね。
>>38 昔はさあ、Letter ペーパーが今ほど重視されなかった。結果を出来るだけ
早く公表しておいて、深い議論は別のフルペーパーでという仕組みだった
(今でもPRLの Author recommendation を見ると形式上はそうなっている
けど)。だから、手抜きの短いペーパーでもOKだった。
でも、PR 本体は A, B1/B2, C,D,E, special topics とどんどん細分化
され分厚くなって生き、それに伴いLetter のインパクトファクターが
上がってしまった。今ではLetterだけ、フルは書きませんといった仕事ばっか。
40 :
ご冗談でしょう?名無しさん :02/09/27 12:43 ID:mE/fsMho
すぐに結果が出ると思って投稿したけど失敗だったなあ. まだStatusはWith Editorのまま...... PRLに投稿するメリットってあるのかなあ. 同業者へのインパクトだったら,Preprintサーバーで十分だし.
41 :
ご冗談でしょう?名無しさん :02/09/27 12:44 ID:mE/fsMho
2ヵ月後にRejectの返事がくるでしょう....
>>40
42 :
名無しさん@Emacs :02/09/27 13:01 ID:shXG6kwX
PRL → Brief Report → 鬱
>>40 たしか数年前は投稿後、1週間くらいのうちにレフェリーへ
原稿まわしてくれてたみたいだったけど、
最近は、半月か1月くらいは With Editorのままみたいです…
…かな。
投稿後すぐにPreprintサーバーの方へも登録しておくのも
よろしいかと。
>>43 一ヶ月以上もWith Editorのままの場合は、エディター判断でリジェクト
の可能性大です。
ほぼ同じ内容をもった新奇な研究結果で、 およそ同時期に出た二つの異なるグループによる論文 ・PRL → Rapid Comm. ・Nature → 掲載 …なぜに???
こういうのってアリです? 速報 → 国際会議プロシー 本論文 → PRL
こういうのとかは? 物理専門家向け → PRL その後で 非専門家向け → Nature/Science 下側を本論文と思えばいいのですね。
48 :
ご冗談でしょう?名無しさん :02/09/27 16:12 ID:mE/fsMho
Editorはその分野の専門家がやっているのかな? 普通の雑誌ならばEditorはだいたい近い分野の人がやりますよね. PRLのEditorはかなりの権力を持っているわけだから相当の知識 がないとできないように思いますが?
おめえPRL見たことあんのか? 裏表紙にでかでかとEditorたちの名前書いてあるだろ? 超偉い人ばかりだよ。
>>49 PRLをオンラインでしか読んでないとか?
をいをい、ヲンラインでも1クリックでエヂター見られるだろ しっかりしてくださいよ
52 :
ご冗談でしょう?名無しさん :02/09/28 00:34 ID:uv4fbjJu
宇宙理論系の論文を出そうと思うのですが、なるべく早く載ってIFがそこそこ高いのってありますか?? PRLに出そうと思っていたんですけど、半年もかかってたらやってられませんね汗。
53 :
:02/09/28 00:38 ID:???
つーか、なんで宇宙理論がIFなんか気にするわけ? IFなんか忘れて、そんなにあせらず、しっかりした論文で その筋の専門家に評価されるのがチミの地位向上への 唯一の道では?
57 :
:02/09/28 01:56 ID:???
58 :
:02/09/28 02:12 ID:???
59 :
:02/09/28 02:21 ID:???
60 :
ご冗談でしょう?名無しさん :02/09/28 07:36 ID:N9XCZtuU
ん?Editorのリストみても名前聞いたことないやつばっか. 有名な人なの? どうも分野にかたよりがあるんじゃない? 少なくともおれっちの分野の有名人,だれもいないよ. でもメジャーな分野だよ.
傍で見てると、Editor ってイチャモンやクレームの処理を年中やってて大変。 各分野の有名人を起用できるとは限らないと思われ。
62 :
ご冗談でしょう?名無しさん :02/09/29 19:23 ID:FIftY+6+
PRLなんて3流雑誌に投稿してたらだめだよ。
63 :
ご冗談でしょう?名無しさん :02/09/29 19:30 ID:FIftY+6+
JPSJが世界一!
64 :
52 :02/09/29 19:36 ID:???
いろいろなアドバイスありがとうございます。
>>54 で、宇宙理論でIFを気にする必要がないということなのですが、
多くの人に見てもらうには、IFが高い方が良いのではないのでしょうか?
例えば、PTPのレターでだすのと、PRLにだすのでは、論文の学会への浸透率が変わってくると思っていたのですが、そういうわけでもないのですか?
あと、
>>しっかりした論文で その筋の専門家に評価される
というのはつまり、PRDなどに、フルペーパーにして出した方が良いという理解で良いのですか?
>>64 どうせpreprint serverしかチェックしないので
PRLもPTPも変わらない罠
>>64 長い目でみれば、しっかりしたフルペーパー も
出しておいたほうが評価されるとおもわれますが、
しかし、一般に、長い論文はなかなか読んでもらえないという罠
最初どこかにレターでだしておく意義は、ある。
>>64 研究者としての自分の存在を認めさせるのは、PRL等レターペーパ。
限られた専門分野の中で、自分の専門性を主張するのがフルペーパー。
フルペーパーは、自分と同じテーマを研究する極めて限られた人(10人
くらい?)以外には読んでもらえない。反対に短いレターペーパーだけ
だと、専門分野の人からは「深くない」とバカにされる。
68 :
ご冗談でしょう?名無しさん :02/09/30 11:43 ID:6iSLNM3l
日本物理学会誌のほうがいいよ!
69!69!69!
71 :
ご冗談でしょう?名無しさん :02/09/30 14:45 ID:6iSLNM3l
JPSJからRejectされちゃった。 PRLにまわそうかな。
論文投稿した事もないのにこんなとこで粋がってるつもりのアフォみじめ。 放置プレイでお願いします。
JPSJからPRLにまわすとは…
>>71 おぬし、ただものではないな・・・もしくはただの厨房か。
>>71 PRLってアクロニムのフルスペリングはなーに、ぼーや?
Physical Rejected Letters
77 :
52 :02/09/30 21:13 ID:???
皆さんの意見大変参考になりました。 ありがとうございました。 m(_ _)m
78 :
ご冗談でしょう?名無しさん :02/10/01 00:34 ID:bnP8oPEc
レフェリーの一人が It is quite interesting, but not suitable for PRL (no broad interest.) で、もう一人が..( Main result was already appeared in your previous paper (国際会議のプロシ) そんで editor の判断が、PRL には載せられないけど、Rapid Comm ならO.K.と言ってきた。そーなんだよなー、確かにプロシと半分以上 かぶっているもんなー、とあきらめたが、戦ってもよかったのかなあー
79 :
ご冗談でしょう?名無しさん :02/10/01 01:08 ID:ZflyH15O
つべこべ言わんんと、その仕事のフルペーパーちゃっちゃと書いてPRにだせ。 後になればそうして良かったと思うから。
80 :
ご冗談でしょう?名無しさん :02/10/01 01:14 ID:F2KimUER
一つの仕事で速報2つというのは軽く見られるからやめとけ。
81 :
78 :02/10/01 01:30 ID:bnP8oPEc
>>79 ,80
さんくす! PRL は 速報というより achievement としての評判が
高いので、あたかも違う種類の雑誌と思ってしまうんだよね。
46 のような感覚で出したのだが、無駄なことをしたようだ。
>>71 ,
>>73 自分がレフェリーでリジェクトしたペーパーがPRLになってた経験あり。
ちゃんと査読したのかと小一時間したいが、
どうやらこういう事は少なくないらしい。。。
三流誌リジェクト論文でも、レフェリの当たり次第でPRLに載ったりするかもよ。
ダメもとでやけでPRLに出すのもありかもね。
83 :
ご冗談でしょう?名無しさん :02/10/01 10:45 ID:jBPpJp/Z
PRLからPhysical ReviewにTransferされたことがあるけど、 なぜか分野が違う冊子にまわされたよ。 PRLのEditor、めちゃいいかげんだよ!ちゃんと読め!
むかし、ある人に、PRL とは Physical Review Lottery だと教わった。 lot・tery [l#t#ri] #n. 富くじ, 福引; 抽選分配, くじ引き; 運, めぐり合わせ. ・a 〜 ticket 富くじ札. [リーダーズ 英和辞典] たしかに、最初にたまたま引き当てたレフェ リーがいいと、大したことのない論文でもすんなりと掲載されてしまう 割に、ピリピリしたレフェリーに当たろうものなら、相当に優れた論文 でもどうしても掲載されないこともあるようだ。 発行部数や読者数を考 えると、掲載された時の影響力は他の雑誌とは比較にならないだけに、 よけい、くじ引き感が強くなる。 (専門外のみなさん:ほんとは、 Physical Review Letters です。Letter というのは、短い論文の形式の ことです。)
とはいえ、今までのぼくが経験した(あまり多くない)範囲では、たと え初期のレフェリーやエディターがめちゃくちゃ否定的でも、こちらが 本当に自信をもっている仕事なら、レフェリーを変更させ論文を改良し ながら地道にがんばれば、たいていは掲載にこぎ着けられると感じてい た。 今回の SST 論文でも、ひたすら地道に、しかし強気でこのプロセスを進 んできた。 その結果、きわめて好意的なレフェリーを二人獲得したし、 さいごまで技術的な批判をしてきた人にも論理的に明晰に回答し、それ に関連する論文の改訂もした。 よし、これで通るところまで持ってきた ぞ、と思った。 が、通らないんだなあ、これが。
やはり、SST という新しい枠組みを提案するような仕事は敬遠されるの かも知れない。 あるいは、担当のエディターに強い思いこみがあるとい う可能性も高い。 ま、どの雑誌に載るかなんていうのは長い目で見れば どうでもいいことなのだが(特に SST 論文の場合は、予言の真偽こそが もっとも気にかかる)、それなりに時間もかけているし、さすがに、 ちょっと悔しい。 改めて、 Physical Review Lottery の意味するところを感じている今日この頃で あった。
お! 田崎センセーだ!!!
88 :
ご冗談でしょう?名無しさん :02/10/01 11:16 ID:jBPpJp/Z
確かにPRLのEditorは分野に偏りがあるね。 Editorをもうちょっとバランスよく選べないのかなあ。 自分の分野に近いEditorがいると載りやすいよ。
89 :
ご冗談でしょう?名無しさん :02/10/01 11:33 ID:jBPpJp/Z
>87 日記のコピペだろ。
おまいらPRLを買いかぶり過ぎ。PRLはいい雑誌だよ。おれも最初に載せた頃は 鼻高かった。でも過つ事のない神ではないんだよな。なんせおれたちなんかも たまにレフエリーやったりして、会議の最中に内職で読んだりするわけだから。 今のおれとしては快心の結果はNatureに送って速攻でrejectされたらPRL って位置づけかな。 ロッテリーの話は良く聞くな。おれの理論の同僚が「Statistical justice」 っていってるぞ。だいたい各人の仕事のqualityに比例する掲載率だが、載る 論文自身はかなりランダムに選ばれる、っていうことだ。 ま院生ポスドク諸君はがんばってたくさん書いてたくさん出せ。信念あれば レフェリーと喧嘩もしろ。だが深追いはやめて次の仕事の構想に取りかかれ。
PRL投稿して一ヶ月経つが未だに返事が(鬱
92 :
ご冗談でしょう?名無しさん :02/10/01 13:05 ID:jBPpJp/Z
>91 Rejectだね.... ま、気を落さずにがんばれ!
93 :
ご冗談でしょう?名無しさん :02/10/01 19:35 ID:OQ9ROSFS
>>92 逆でしょ
ダメならサッサと返ってくる
四ヶ月音信不通で accept ってこともあるよ
>>90 PRL のレファリーって、業績がそんなになくてもなれるよ。登録したら
(英語表記で)同姓同名がいて混乱された。そんなに偉い人が審査している
わけじゃない、助手・助教授なりたての格好つけ野郎が大勢いると思われ。
/ ドッカン
/ / ,,_ ドッカン
━━━━━'), )= ☆ゴガギーン
∧_∧ヽ\ / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ) 〉 〉_ _ ____ ∧_∧ ∠ おらっ!出てこい、
>>1 !!
/ ⌒ ̄ / "'''"'| || (`∀´ ) \___________
| | ̄l | |/ / \
. | | | | || | | /\ヽ
| | .| | | へ//| | | |
( | .| .ロ|ロ ゙!l''ヽ/,へ \|_ | | |
| .lヽ \ | | ヽ\/ \_ / ( )
| .| 〉 .〉 | | | |
/ / / / | | 〈| | |
/ / / / | | || | |
/ / / / └──┴──┘ | |
(_つ(_つ ⊂ _)
ドッカン
ドッカン
☆ゴガギーン
>>91 Webで審査状況見れるよ。
1ヶ月だとエディタOKで、まだレフェリーが決まってないって可能性も
ある。
97 :
ご冗談でしょう?名無しさん :02/10/03 21:52 ID:agxgQRzl
>>96 それはさすがに知ってるでしょう、投稿者なら。
91は嘘?
>94 PRLのレフェリーの登録ってなに。
100 :
ご冗談でしょう?名無しさん :02/10/03 21:58 ID:MPwFeG5F
100
>94 ねえねえ登録ってなに?
102 :
ご冗談でしょう?名無しさん :02/10/03 22:14 ID:agxgQRzl
APSのページを見ろ!
>>94 助手・助教授なりたてがPRLのレフェリーやってんのあたりまえじゃん。
彼等が実際に研究の前線にいるわけだから。
業績がないやつが選ばれると言うのは嘘。
その分野で少しは名が知れてないと頼まれないよ。通常PRLに数本
出したヤシが選ばれる。
>101 どこで登録できるの。
漏れも登録したいYO!
106 :
ご冗談でしょう?名無しさん :02/10/03 23:14 ID:agxgQRzl
向うからたのまれたらAPSのページで登録できるよ!
107 :
ご冗談でしょう?名無しさん :02/10/03 23:16 ID:agxgQRzl
ちなみに、投稿するときレフリーのリストを挙げるので、 PRLに書きそうな人に根回ししといたら効果あると思うが。
なんだ、頼まれないと駄目なの? おまい院生ですか? えらいんだなー。
>94 APSは助手・助教授なりたての格好つけ野郎を たくさん選んでいるということですね。 格好つけるために登録しようと思ったのに残念です。
110 :
ご冗談でしょう?名無しさん :02/10/04 07:19 ID:eaxJCGn5
こまめに国際会議に出て名前を売るか、 有名なボスの弟子になれば、そのうち頼まれるよ! こういうのはコネだよ。
111 :
ご冗談でしょう?名無しさん :02/10/04 09:54 ID:YeONHMXl
3人のレフェリー全員がレポートを書けなかったことがある。
112 :
ご冗談でしょう?名無しさん :02/10/04 15:22 ID:I/TWbGw7
>111 どういうこと?
>>112 長いことレフェリーがレポートを返してこないようだと
エディターが「今回はこのレフェリーからレポートは返ってこない」
と判断したりとか…、
あるいはレフェリーが「漏れにこの論文は判断できない」
と査読を辞退してきたりとか…、
なのかな…?
114 :
91 :02/10/23 06:20 ID:zJaErVsR
今日、エディターから返事がきたよ。一人はpublicationを勧めるって 書いてあって、もう一人はそれに値しないって。まあ、後者の批判は ちょっと幼稚な観点からだが。再投稿する予定。
しかし、PRLの投稿についての話が出来るなんて、レベル高いよね。
with editorから動かない。 最近は半月から一月は・・って傾向が本当ならいいけどな・・。
ドラゴンボールZ フジ(関東)で毎週月曜16:30〜放送中!! ::., :.;;;:: ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::.::;;;;;;;;;;;;;;:;;;:;;;;;;;;;;;;: ...: :: ..: :::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:..:: :;;;;;;;;;;;;;; ;;;;::.::;;:::::::::::.::::..::::::::..,:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:;;;;;;;;;::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::::::::::.:;;;;;;;;;;;;;;;;; ;;;;;;;;;;;;;:::.:::.;;;;;;;;;;;;;;.:::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::...::...,;;;:..:.:::::::: . ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; :;...::.:;;;;;;; ::.::..:.:::;;:::;;;;;;;;;;;;::::.;;;;;;;::::::;::.;;;;;;:::.. .::::.,::;;;;;;:::;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::: ::;;;;;;;;;;;;;; ;;;;;;;;;;;::: ::::;;;;;;:: ::: ::::... .: . . _.∩_ ..:;;;:;;;;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::: :;;;;;;;;; ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::... ヽヘ;;. 人丿ス :: ::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::;;;; .:;;;;;;; : :. :;;;;;;;;;;;;;;;;;;.. 从 θ斤:エh u .:::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::;;;; ;;;;:;,:.:;;;;;;;;;;;;:::. __ 《Y》_ ∪レ..... 弋| :::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::; ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::... .uヘ人iイ . (. .」_ ノ ...::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;: ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,:.. (∨ヘ |....|: .) .:::;;,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; ;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::.... .|;|レ' .(_;);;.| -〜、 ..:..:..:,,;,;;;;;;;;;;;;:::::: :::: :::: 、 ._ _.:;〜⌒^^⌒⌒´⌒` ̄ ̄ ....::,...⌒~^⌒ ̄ ̄`〜._:::;:..::: ⌒ ⌒ ....::::::::::.:::.::;: :::... .:::: :::. ..:: :::::::: ;::::::;:;.;:;,;,.,,; ...::⌒ :;;;:::;::;: :::;:;;:::::::..::::::::::::::::;::::::::::::::::::::::::::::::::::::. :; ..;::::::;::;: :::;:;;:;:::::;: :::;:;:: と〜けたこおりのな〜かに〜♪恐竜がい〜たら〜たまのりし〜こ〜みたいね〜♪
120 :
ご冗談でしょう?名無しさん :02/11/12 13:17 ID:/Yi7HfPl
>>117 俺も同じだ。エディターに2週間は留まってるよ。
レフェリーは1週間〜10日で返事が来るのにね。
121 :
ご冗談でしょう?名無しさん :02/11/12 14:32 ID:atxw8Qhh
宇宙関係だけど、Nature のほうがやはり一般受けもして PRL よりはメジャーだな。 特に観測関係は Nature がステイタスになってる。だけど、Nature の場合、 エディターの判断は純粋に scientific ではなく、趣味で蹴ることが多いのが むかつくな。まあ学術誌というより商業誌だから文句は言えんが。 さらに、露骨にヨーロッパびいきだし。イギリスから出る Nature の論文なんでひどいのが多いよ。 あと、日本のマスコミだな。自分たちで調べることもせず、単に Nature だと有難がって、それ以外は見向きもしないって、お前らプライド あるのか! 俺の場合、PRL はあっさりアクセプトされたけど (1レフェリー recommend, 1レフェリーから返事なし)、 Nature からは依然蹴られ続けているのでやっかみかも知れんが。
>>120 1週間〜10日で返事をかえしてくれるのは、
かなり返答の速いレフェリーのような……
普通、1、2ヶ月はかかりませんか?
123 :
ご冗談でしょう?名無しさん :02/12/07 05:47 ID:Qwk2e0GB
クソー PRL rejectされた。
124 :
ご冗談でしょう?名無しさん :02/12/07 05:51 ID:Qwk2e0GB
あなたも、Physical Rejected Lettersですか。
125 :
ご冗談でしょう?名無しさん :02/12/07 12:35 ID:l2aW6UsD
結局日本の研究者でPRLに何本も載せてる人ってどれくらいいるの? 投稿してる人がけっこういることはわかった。
宮廷で助教授以上の人ならPRL5−10本ないとヤヴァイだろ。 そうでない椰子はボスのかばん持ちでなったゴミだろ。
127 :
ご冗談でしょう?名無しさん :02/12/07 18:18 ID:khzmlzk4
>>125 >>126 PRL調査でもやってみよか。過去のPRLの論文(すべて)
に検索をかけてみたよ。
とりあえず一番北の宮廷で、物性理論関係の教官では↓になった。
間違いがあったら訂正たのむ。
これを見ると、
>>126 の説は成り立っていないようだが。
(あるいは全員かばん持ち??)
他の大学も調べていきたいので、協力きぼーん
FO教授・・・・・ 1
SY教授・・・・・ 2
TK助教授・・・・ 4
MT教授・・・・・ 1
KW教授・・・・・ 0
KN助教授・・・・ 0
KO助手・・・・・ 0
KM講師・・・・・ 0
ぷれぷりサーバー調査の三龍私大復活? ドンドンさらしてくれ!
超ひまな香具師ハケーソ!
どのみち「業績に応じない不正な待遇」に遺恨を抱く ドキュソなアカポスのしわざだろ。 しかし大した粘着ぶりだな。北大のウェブを調べ上げて ノートでもとったんだろうな。キモイやっちゃ。
>>130 PRLゼロのDQN兇漢ハケーソ
まあゆっくり待ってろって
お前の名前もすぐ出るから
慌てぶりからして
>>130 は北大の素論か東北の物性論
あたりと思われ。
>>127 よ、ばんばんやってくれ!
ちゅーか、
>>127 は病気だな。こうやって闇討ちをやって
同業者を貶めることに喜びを見出す香具師って胸糞悪いな。
2chでこんなことやるのは、よっぽど妬み心の強い小心者だな。
134 :
127 :02/12/07 22:05 ID:khzmlzk4
>>130 漏れはまだ若いし、自分の待遇に遺恨はないっすよ。
今後自分の進路を決める参考にはなるかと思ってるが。
キモイかどうかは各自判断してくれ。
ちなみに127の調査は30分も掛かってないと思われ。
漏れがやらんでも、誰でもその気になればすぐ調べられる時代になっちゃったわけよ。それが良いか悪いかはともかくだが。
>>133 漏れ自身は PRLに出てないからダメとは思っておらんよ。
ノーベル賞の田中さんだっていわゆる一流の論文誌に発表したわけではないのだし。
PRLにある程度論文を出している人は、ちゃんと研究していると言ってもいいだろうけどね。
ともかく、実際に調べてみないと
>>126 のようなことが言えるかどうか
わからんじゃないか。
それにしても、こんなに反響があるってことは、皆やっぱり気にしてるんだろうか。
御託はいいから次いこうぜ。 つぎは東北おながいします。
>>134 でおまいはPRLいくつあんのよ?
俺は2つだ。
>>134 さては、やっぱり
ボ ス の か ば ん 持 ち
のお出ましだな。
PRLゼロだけどNatureあるから大丈夫かな。
PRLゼロでScienceがあるんだけど研究続けていいですか?
なんか知らんがヤパーリ物性論の同業者を陥れるための策略だな。 案外物性論じゃなくて他分野かも知らんがな。 「をっさん」事件以来2chをそういう目的に使おうというカキコ が目に付くな。
PRLゼロだけどProgress of Theoretical Physicsあるから大丈夫かな。
142 :
127 :02/12/08 12:41 ID:3rXg2631
>>136 PRL1本のしがないポス毒だす。
>>137 意味がわからん。漏れのボスのかばん持ってもあまり得はないぞ(w
>>138 >>139 Nature, Science 調査も自由にやってくれ。
>>140 漏れもキモイやつになったり、かばん持ちになったり、人を陥れたり、忙しいな(w
PRLのサーバーで全世界に公表されている情報で、どうやって陥れるのよ。
そもそも、0本の人も多いから陥れようもないようだが(w
漏れはPRLに1本あるのにパーマネント職がないぞごるぁ!ポスト譲れ!
と言うほど漏れは神経が太くはない(藁
教官が皆PRLに何本もあるようだと、自分はアカポス路線に見切りをつけたほうがよいかなとは思っていたが。
>漏れはPRLに1本あるのにパーマネント職がないぞごるぁ!ポスト譲れ! >と言うほど漏れは神経が太くはない(藁 >教官が皆PRLに何本もあるようだと、自分はアカポス路線に見切りをつけたほうがよいかなとは思っていたが。 非常に剥げしく同意です! 結局不明朗不公正にみえる人事が癌なのよね。 ヤパーリPRL調査どんどんやってくれ!東北逝こう東北!
つーか、北大の物性論ちょっと寂しすぎないか? それともみんながみんな国内誌OR欧州誌にばかりだしてんのか?
146 :
ご冗談でしょう?名無しさん :02/12/09 00:46 ID:dzkxJlnl
age
147 :
ご冗談でしょう?名無しさん :02/12/09 01:01 ID:C/EqU+te
というかPRLの数だけで判断するのは 激しく間違ってると思うのだが… 物性理論はそういう世界なのか? citation数とかのほうがまだましのような気が。 (同じ分野で比較しないと行けないけど)
そうだけど、でも北大少なすぎないか? 東北とかそれこそ東大だとザクザクでてきそうだが。 やっぱ北大の物理はあんまりきかんもんな。
149 :
孫悟空 ◆yGAhoNiShI :02/12/09 15:55 ID:Xn6Epv/7
ドラゴンボールZ フジ(関東)で毎週月曜16:30〜放送中!! ::., :.;;;:: ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::.::;;;;;;;;;;;;;;:;;;:;;;;;;;;;;;;: ...: :: ..: :::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:..:: :;;;;;;;;;;;;;; ;;;;::.::;;:::::::::::.::::..::::::::..,:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:;;;;;;;;;::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::::::::::.:;;;;;;;;;;;;;;;;; ;;;;;;;;;;;;;:::.:::.;;;;;;;;;;;;;;.:::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::...::...,;;;:..:.:::::::: . ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; :;...::.:;;;;;;; ::.::..:.:::;;:::;;;;;;;;;;;;::::.;;;;;;;::::::;::.;;;;;;:::.. .::::.,::;;;;;;:::;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::: ::;;;;;;;;;;;;;; ;;;;;;;;;;;::: ::::;;;;;;:: ::: ::::... .: . . _.∩_ ..:;;;:;;;;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::: :;;;;;;;;; ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::... ヽヘ;;. 人丿ス :: ::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::;;;; .:;;;;;;; : :. :;;;;;;;;;;;;;;;;;;.. 从 θ斤:エh u .:::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::;;;; ;;;;:;,:.:;;;;;;;;;;;;:::. __ 《Y》_ ∪レ..... 弋| :::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::; ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::... .uヘ人iイ . (. .」_ ノ ...::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;: ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,:.. (∨ヘ |....|: .) .:::;;,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; ;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::.... .|;|レ' .(_;);;.| -〜、 ..:..:..:,,;,;;;;;;;;;;;;:::::: :::: :::: 、 ._ _.:;〜⌒^^⌒⌒´⌒` ̄ ̄ ....::,...⌒~^⌒ ̄ ̄`〜._:::;:..::: ⌒ ⌒ ....::::::::::.:::.::;: :::... .:::: :::. ..:: :::::::: ;::::::;:;.;:;,;,.,,; ...::⌒ :;;;:::;::;: :::;:;;:::::::..::::::::::::::::;::::::::::::::::::::::::::::::::::::. :; ..;::::::;::;: :::;:;;:;:::::;: :::;:;:: と〜けたこおりのな〜かに〜♪恐竜がい〜たら〜たまのりし〜こ〜みたいね〜♪
うーん、何か北大とか東北大に話しをふりたがっているな。 何か、おもしろい暴露ネタがあるのか?
151 :
91 :02/12/10 13:30 ID:txJHG9NN
再投稿でやっとaccept。ふーっとくたびれた。
152 :
ご冗談でしょう?名無しさん :02/12/10 13:56 ID:PkeEvVMm
PRL 何本持ってるか、もいいけど、偉い教授のグループの中で 共著で参加しただけの学生やポスドクはあまり意味無いよな。 学生時代に、単著で PRL 何本持ってる? おれは一本だけ。
153 :
聡史 :02/12/10 14:11 ID:qZL9SV3G
な〜に〜がお〜きて〜えも〜 きぶんは〜へのへのか〜っぱ〜
視野の狭い奴らが集まるスレだな
155 :
ご冗談でしょう?名無しさん :02/12/14 11:07 ID:rSYmEIiG
age
髪の薄い奴らが集まるスレだな
157 :
ご冗談でしょう?名無しさん :02/12/14 15:52 ID:t5Uh9NqO
PRLに投稿するのは電子投稿と紙投稿とどちらが掲載し易いでしょう? いえ、今、投稿しようと考えているもので。 電子投稿の説明がよくワカラン。
>>157 そんなもん関係ないやろ。
ディスカウントがある時点で断然オンラインで決まりだな。
ああ、釣られた
159 :
ご冗談でしょう?名無しさん :02/12/14 16:38 ID:t5Uh9NqO
>>158 えっ、ディスカウントがあるのですか。掲載料が易くなるのでしょうか?
どれくらい安くなるのでしょうか、教えて頂けると・・・(自分で調べろ、
ゴラア!と言わずに)
ただでは、載せてくれないのでしょうか?
160 :
ご冗談でしょう?名無しさん :02/12/14 17:22 ID:ZuCMIH54
PRL調査第二報 TH大学B性R論研究室 TK教授・・・・・・ 0 YK教授・・・・・・ 5 KN教授・・・・・・ 1 HY教授・・・・・・ 2 SI助教授・・・・・ 2 TS助教授・・・・・ 0 YS助教授・・・・・ 4 NU助手・・・・・・ 2 HK助手・・・・・・ 1 YK助手・・・・・・ 0 TN助手・・・・・・ 1 TH助手・・・・・・ 0 HY助手・・・・・・ 2
>>160 東北大物性理論のスタッフでしょ?
安原先生と倉本先生の仲が悪いって噂で聞いたんですが、
本当なんでしょうか?
SI助教授はSCIENCEやNATURE持ってるはずだよ。 PRLだけだとわかんないよね。 でも何で物性理論なの? この掲示板みてると物性理論の人間が変な書き込みを続けている気がする。 物性理論って人を駄目にするのかな。
おっ、すばらしい。 きたなPRL調査。 ふーーん。 やっぱ T北のほうが北よりえらいんだな。 いや、個々にPRLナイトだめとか、そんなんじゃなくても、 統計的には意味あるよな、ヤパーリ。まあ穂区大が理論物理の メッカじゃないことは最初からわかってたがな・・・
164 :
ご冗談でしょう?名無しさん :02/12/15 03:28 ID:Gs19Pw8P
B性実験は調査しないの? TH大Kin県とかもくわえてみては。
165 :
160 :02/12/15 13:00 ID:???
>>161 漏れは関係者ぢゃないから知らない。
>>162 漏れは「PRLだけでわかる」とは言ってないよ。
それを言ったら、科研費獲得額とか論文数とかどんな数字を持ってきても同じだろう。
ひとつの参考資料だと思っている。SCIENCE,Natureについても誰か調べてくれ。
なぜ物性理論かは、漏れが物性理論をやっているので、興味があるし自分の進路を考える参考にもしようと思ってだ。
「変な書き込み」とのことだが、漏れのやっているのは教官の研究業績のひとつの参考資料を集めているだけ。公表されているデータを整理しているだけで、プライバシーの侵害でもないと思われ。
別に掲示板を荒らしているのでもちゅどーん!とかやってるのでもない。これが変ならWeb of Scienceを作ってるのは超変態会社だ。
漏れが駄目人間と言うのは当たっているが(藁
>>164 実験は人も多いから面倒(w
誰かやってくれ。K研はあとで調べようと思う。
東大マダー?  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ☆チン チン☆ ∧_∧ ヽ___\(\・∀・) \_/ ⊂ ⊂_) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | | |/  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
168 :
887 :02/12/19 17:40 ID:ULbMg+zX
PRL論文は一本も無いがJAP論文で名前を残した人 を知っていますが 何か?
>>168 論文に名前が載っているというだけのオチですか。
170 :
ご冗談でしょう?名無しさん :02/12/21 14:59 ID:Yg8MAOPN
はよ次行こ、次!
171 :
ご冗談でしょう?名無しさん :02/12/21 15:48 ID:VB09rmil
とーだいいきまひょ、トー代!
同姓同名の別の人のでもいいか?
174 :
ご冗談でしょう?名無しさん :02/12/25 00:52 ID:HZFC9ezz
京大マダー?  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ☆チン チン☆ ∧_∧ ヽ___\(\・∀・) \_/ ⊂ ⊂_) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | | |/  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
175 :
ご冗談でしょう?名無しさん :02/12/30 11:13 ID:s4WR9ZsC
age
176 :
ご冗談でしょう?名無しさん :03/01/08 15:03 ID:P+krn8OC
PRL調査 TH大学KZ研究所 理論部門 SM教授 ・・・・・・・・ 27 TT助教授・・・・・・・・ 9 TK助手 ・・・・・・・・ 2 ST助手 ・・・・・・・・ 6 WK助手 ・・・・・・・・ 3
177 :
ご冗談でしょう?名無しさん :03/01/10 04:03 ID:weLwxr5Q
JPSJに投稿するなんて 時間の無駄
178 :
PRL :03/01/10 10:22 ID:???
肉体的に拒否された神
>>176 M川研ですね去年のラフリンの講演は面白かったよ
M教授がセッティングした講演ではないけど、
スレーターの講演を聞き逃したのが心残りです
180 :
ご冗談でしょう?名無しさん :03/01/11 19:01 ID:fzRPy7br
>>176 何気に面白いデータだと思うのだが・・・・
論文数が少ない時には、寂しいとか不公正とか妬みとか罠とか
盛り上がったのに、多いとあまりレスがないのはどういうこと
なんじゃろかね〜
181 :
山崎渉 :03/01/11 19:22 ID:???
(^^)
182 :
山崎渉 :03/01/18 12:26 ID:???
(^^)
183 :
ご冗談でしょう?名無しさん :03/01/20 02:03 ID:TbCxZSPf
┌─┐ |も| |う| │投│ │稿│ │し│ │ね│ │え| │よ| バカ ゴルァ │!!| └─┤ プンプン ヽ(`Д´)ノ ヽ(`Д´)ノ (`Д´)ノ ( `Д) | ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─□( ヽ┐U 〜 〜  ̄◎ ̄ . ̄◎ ̄  ̄◎ ̄ ◎−>┘◎
なんだよこのスレは? お前ら小太りでメガネ掛けてるタイプだろ?
185 :
ご冗談でしょう?名無しさん :03/01/28 19:58 ID:g1RMuQND
>>184 メガネじゃなくてコンタクトレンズしてるよ。
去年小太りだったが、
一生懸命減量して10キロ減らしたので標準的体重になりますた。
結局、灯台はどうなったのよ?
187 :
山崎渉 :03/03/13 14:12 ID:???
(^^)
188 :
ご冗談でしょう?名無しさん :03/03/18 06:37 ID:mBluusJw
referee 一人Accept もう一人Rejectの場合の勝率を教えてください
14%と出ました
190 :
ご冗談でしょう?名無しさん :03/04/02 10:40 ID:vhkq44dw
>189 根拠は?
191 :
ご冗談でしょう?名無しさん :03/04/03 12:03 ID:m3wRrycu
PR○に出したときは、レフェリーが2週間くらいほったらかすと エディターがReminderを送ってくれたのだが、PRLではエディターが 催促してくれないよ。一人のレフェリーはすでにレポートを書いている ので、もう一人が早く書いてくれれば返事が来るのに。 やっぱPR○の方がレフェリー一人だから反応早いね。 PRLはレターなのに時間がかかっている。なんかおかしくないか?
192 :
ご冗談でしょう?名無しさん :03/04/04 05:18 ID:9iMKVv2B
どのPRXに登校したかより どのEditorにあたったかによるだろ それにいまどきPRLに速報性 求めてるやつがいるとは思えんが
>>191 >>192 よくシステムがわからないけど、投稿した後のeditorって一連の作業の間はずっと同じ?
同じPRLでもさっさとrefereeにまわして、せっせとreminder送ってくれるeditorもいたけど、
別の投稿のときは、とにかく何から何まで遅かった。各プロセスでwith editorがやけに長かったよ。
194 :
ともみ :03/04/04 21:06 ID:WDwFRffv
運動の第2法則 F=mαについて、@S1単位でF、 m、αを説明せよ。A工学単位でF、 m、αを説明せよ。
195 :
ともみ :03/04/04 21:08 ID:5u9c7qaI
BS1単位で、仕事及び仕事率を説明せよ。C工学単位で、仕事及び仕事率を説明せよ。D1Kw=何PS?E1Kw=何HP?おねがいm(__)m
196 :
ご冗談でしょう?名無しさん :03/04/08 11:18 ID:KPJwGAle
PRL落とされた場合、PRXのRCに回される確率ってどれくらい? PRLは3割くわいしか通らないらしいが、そのうちどれくらいが RCもダメな真性リジェクトなのだろうか
197 :
! :03/04/08 11:40 ID:L/h1YNTm
198 :
bloom :03/04/08 11:52 ID:JLUvyG26
200 :
ご冗談でしょう?名無しさん :03/04/08 15:51 ID:wjx/ki4Y
201 :
ご冗談でしょう?名無しさん :03/04/08 16:01 ID:UDxTT8mp
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ・∀・) < イイ!!
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/ /~\ \ ( ・∀・) < イイ!
/ / > ) (ぃ9 ) \_______
/ ノ / / / ∧つ
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202 :
ご冗談でしょう?名無しさん :03/04/10 10:35 ID:ZnTFvefh
age
203 :
山崎渉 :03/04/17 08:59 ID:???
(^^)
204 :
bloom :03/04/17 08:59 ID:y4z6vIpz
205 :
ご冗談でしょう?名無しさん :03/04/18 09:05 ID:YILDAc7q
PRL遅い〜 だらだらと〜 はよ〜せい
206 :
ご冗談でしょう?名無しさん :03/04/18 11:40 ID:GUdk29Hs
>>205 同感。
片方のレフェリが、リマインダも無視して
放置しまくり。
207 :
山崎渉 :03/05/22 00:03 ID:???
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
208 :
山崎渉 :
03/05/28 14:45 ID:??? ∧_∧ ピュ.ー ( ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。 =〔~∪ ̄ ̄〕 = ◎――◎ 山崎渉