★　なぜ、飛んでいる矢は、止まっているのか？

なぜ、飛んでいる矢は、止まっているのか？

未だ誰もカテゴライズ出来てない。

前スレ↓↓
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sci&key=976944618&ls=50

この問題を言い換えると
「線は大きさのない点の集まりなのに何故長さがあるのですか？
点が何個集まったって点は点じゃないっスか」
というわけで微積分を真面目に勉強してください。

ハァ?なんで新スレなんて立ててんの？
もう素直に終われよ。いいかげんしつこいんだよ。

p

そもそも「動いている」と言う言葉自体が曖昧じゃないか。

電車の運転手から見れば、乗客はとまっている「ようにみえる」が、
踏み切りから見れば、運転手も乗客も動いている「ように見える」。

だから、何処から見て「止まっている」と言うのかを、正確に
定義しないと、この議論はいつまでも終わらないと思います。

>>5
そのとおりだね。
てかスレ立てる意味ねぇよなぁ。
命題がなってないし、普通に推測してもニュートンの相対速度の話でカタつくじゃん。
厨房でもわかるやつはわかるよ。

どーせどっかの馬鹿が立てると思ってたがな、新スレ。

>>6
一応念のために聞くがゼノンの４つの背理は知ってるよな…？

知ってるつもり

ならなんで５のコピペに同意できるんだ？
＞だから、何処から見て「止まっている」と言うのかを、正確に
＞定義しないと、この議論はいつまでも終わらないと思います。
自分で慣性系を一個決めたらいいだけの話でしょ。
相対速度の任意性はこのお話には全く関係が無い。

ああとまっているよ
ｈより小さいときには
そして次の位置に飛躍する

　　　　　　 　　　　,,-'''''^ 　　.　　　　　　　　　 ￣''‐-､,
　　　　　　　 　// ／, -''^￣__.　 　　　　　　　　　　　　^'､,
　　　　　　　　{ {　, '^ ,.-'''^　　　　　　　　　　　　　　 　　　＼
　　　　 　 ._,-ゝ､/ / ,　　　　''^⌒ヽ　　　 　 　　　 　 　 　 　 ヽ
　 　　　／　　　ヽ'（（/　 ／⌒ヽ　　ヽ.　 　 　 　 　 　 　 　 　 ヽ
　　 　/　　　　　　ヽ（ .r' ／ ／ﾍ　　 ヽ　　　　　　　 　 　 　　 λ
　　 / ./　 　./ /.r' .,-''^⌒'^^'⌒ ﾍ　　i.　i i . !　 　 　 　 　 　　　ｷ
　　.i' r' 　　 ,{ i .i　i' 　 　　　 　　 λ 　|　川 .|　　　　　　　 　　 　|
　　| ﾉi　　　ｿi.|｜.{　　 　 　　　 　　i　 |　|.i| .|,　'､,　　　　 　　　 　|
　　|/ |　　 /ﾉ !, ! | 　 　 　 　 　 　　|　| .! || |　＼ ^' ､　　　 　　 　|
　　!　| 　ノ /!　 ﾍ!i. 　 　 　 　 　 　 | .!.i ! !|.! 　　ミヽ､＼　　　　 　|
　　　 ｛ 　 / |-^￣^'=､ 　　 　　　　ﾉｿ ﾉ .ﾙ'　　　!ヾ,＼ ヽ　　　　　|
　　 　　| ﾉ　.| ‐'冖i=‐､ヽ 　　 　__,,,--=＝‐､,　 　|、ヽ, ヽ､ 　 　i　 |
　　 　 　i!i^i |　　　￣^ 　　 　 　　-‐'冖i=-､ `　 |. ヽ, ヾ　ヽ､ 　i　i
　　 　　　i .| |　　　 　　 　　 　　 　　　￣^￣ 　 || ,― ､ﾍ. 　 i　|..|
　　 　　　!　|.|　　　　　　　　　　 　　　　　　 　　i!//⌒}.}. i　　i　|!
　　　　　　! | .!　　　　　,　　　　　 　　 　　 　 　ﾉ ｲノ./ 　 }　 } !
　　　 　　ﾉ !､!.i　　　　　ゝ^'　　　　 　 　　 　 　　　ノ 　 　　./|!
　　 　　ノ　 .|　ﾍ.　　 　､.= ､,,_　　　　　　　 　/'^　 　 　 　/
　　　　　　　.! j　ヽ　 　　`＝￣　 　　　　　ノ　　 　　,/ｿ ﾉ
　　　　　　ノ'^ﾉ .i　ﾍ 　　　　　　　　　　,,,-'/　/　ノ　//　{
　　　　 　　　ノiﾉ　.i　 iヽ､　　　__,, -‐''^　ﾉ ノ　/　　{　 {ヽ､
　　　　　　　　 ヽ. .r 　| 　　￣　　　　 　 イ 　（　　 >''^
　　　　　　　　　　ﾉ,ル| 　 　 　 　 　 　 　 | ___ゝ‐''^
　　 　 　　　 　　　__ノ|. 　 　 　 　 　 　 　 |^
　　　　　,,,,,､-‐''''^　　!　 　 　 　 　 　 　　 ＼

>>10
またでた…

>>2
物理でよく使う質点には大きさも重さもないの？
関数から各々の質点は抽出できるけど、その逆は不可能だということでは？

>>13
δ関数って知ってる？
関数空間は集合濃度があがるんだよね。

>>14
一般的に物理の世界の位相とかどうなってんの？

そこんんとこあいまいじゃない？

10人で10日かかる建物、100人なら1日、1000人なら、
10000人なら･･･そのうち0秒で建ちます。

ひとがそんなにたくさんいたら逆に時間かかるでしょ？

ちゅどーーーーーーーーーーーーーーーーーん！

弓の弾力性が1なら矢の速度は10m/s、弾力が10なら100m/s、1000なら10km/s、10^8なら1,000,000km/s

up

>>13
重さはあるだろ。

かもしれない

重さって何？

up

相対速度で解決

ある日、アメリカ君がアラブ君に殴られました。
ちょっと鼻血が出るぐらいのケガだったのですが、周りのロシア君やイギリス君は
「大丈夫？」と一応心配したフリをしながら「あーあー、自業自得だよ」と心の中では思っていました。

だってアメリカ君は、度々クラスの誰かをけしかけては、アラブ君をいじめている張本人だったのですから。
いつかこういうことが起こるだろうなとみんな思っていました。
ところがそこでアメリカ君の取った行動は意外でした。

アメリカ君「いってぇ！許せない！！こんな暴力行為を許していいものか！！
　　　　　　これはもう僕だけの問題じゃない！！クラス全体の問題だ！！」
アメリカ君「みんな、わかっているのか！クラスの自由が侵されようとしてるんだぞ！！」

ロシア君「・・・・・・。」
イギリス君「・・・・・・。」
日本ちゃん「・・・・・・。」
カンコ君「・・・・・・。」

みんな心の中では「テメーの問題だよ」とか「お前の自由ってアラブをいじめる自由かよ」
とか思っていましたが、とりあえずエヘヘとか「そうだね」とか言っておきました。
だってアメリカ君は粗暴で、何か気に入らないことがあるとすぐ相手に暴力を振るうのですから。
悔しいことに力だけは強いのです・・・そう、力だけは・・・。おかげで脳ミソも筋肉ですが。

日本ちゃんも昔は乱暴者でした。
しかし、アメリカ君にガツンと２発殴られて、
「もう、暴力は振るいません」
とクラスみんなの前でアメリカ君に約束させられました。

しかし、今回、アラブ君とアメリカ君との騒動で、
クラスのみんなはアメリカ君に逆らう事ができず、
みんなでアラブ君をいぢめます。
アメリカ君にやられてから第１の子分になった日本ちゃんは、
約束通り暴力は振るいませんが、裕福な家庭なので、
アメリカ君たちにリンチするためのバットや竹刀を買う事にしました。

一般化

up

だれぞ英訳してWhiteHouse.govに書いてくれ

wara

人間の論理的思考力に欠陥があるから

ユークリッドが「線には幅が無く、点には大きさがない」って言ったよな。
更に、微分の考え方を使えばなんとか解決出来ないか？
同じような問題に亀を追いかける人間ってのがあるよな。

違うか？

そういえば、今週のジョジョでアキレスと亀もどきが出てるね。

もう解決してるっつーの。しつこいやつらだな

>>34
んなことしらねーよ。
立派に煽って大人のマネか？厨房よ。

>>35
前スレ読んでから言えよ。
ずーーーっと同じこと繰り返して言って
ねちねち上げ続けてるアホがいるんだよ。

このスレを建てた１がテロ発生時に世界貿易センターにいればよかった。

ってゆーか完全に静止しているモノってあるのか？
宇宙が膨張してるなら全ての物質は動いてるのでは？

オマエの人生が止まってるよ！

完全に止まるとは原子のすピンや光も含めてか？
そりゃ観測できんわ。

これは糞スレってやつですね。

だからさぁ〜

生きた人間を切り刻んで、「どの部分も生きていない」からって、
「もともとこの人間は死んでました。よって無罪」とは言えんでそ?

人間は、単なるバラバラの細胞の寄せ集めじゃないんだよ。

飛んでいる矢も同じ。

「時間」を、バラバラの「時刻」に切り刻んでおいて、「どの時刻にも
運動していない。よってもともと運動はしていない」とは言えんのよ。

じゃ、アキレスとカメはどうなのさ？
そりゃ、計算のテクニックでいくようにも証明はされてるけどさ、
日常の意識で、無限になったとたんに、二者の間の距離がなくなっちゃうんだよ。
おかしい・・・よぉ。
無限に距離を詰めると同時に、無限にその間に空白をつくるのでは？
1/2→1/4→1/8と距離が縮まるなら、間の距離が０になるのは、何ターン後なのよ？
無限にターン数をかさねても分子の１はきえないんだけど・・・・

>>43
元々到達しないように計算してれば到達するわけ無いじゃん！！！
ってか、1/2でなくても1/1.00000000000000000000000000000000........1
でも良いぞ！（笑

# 無限数列の世界で遊んでいて下され♪

>>43
アキレスが亀に追いつくことを示すのがテクニックじゃないの。
追いつけないかのように見せかけるのがテクニック、というかトリックなの。

「追いつく 1/2 秒前にはまだ追いついてない」
「追いつく 1/4 秒前にはまだ追いついてない」
「追いつく 1/8 秒前にはまだ追いついてない」
「追いつく 1/16 秒前にはまだ追いついてない」
…

単に、追いつくまでの時間に、無限の時刻が存在することを示しているに過ぎない。
そのくらい自分で気が付けよ。

>>44 それは追いついたところの地点から考えたアプローチかな？　じゃなくって、なんで差をつめていく方法、方向で考えるとうまくいかないの？　たしかに到着地点から考えるという視点をかえたらわかりやすいかもしんないけど。
０から積み重ねて考えたらなんでおかしくなんのよ。不可逆性でもあんの？　手続きをまちがえなければ、その方向でも答えを導けるのでは。
「追いつけないかのように見せかけるトリック」とありますが、「アキレスが亀のいたところに来たときには、亀はちょっと進んでいる」というのは厳然たる事実だと思うんだけど、これが擬似問題というか、
間違いを含んでるの？　わからん。数学的帰納法により、それが成立すれば、すべてのステップについて同じことがいえるのではないのでしょうか？（だが、それと相反する、追いつくとされる時間のポイントがある）

っていうかぁ・・・数学知らないんでおしえおくれ、
0.999999・・・・＝１になんでなんの？

数限りなく、数を分割できるのはわかるけど、それが無限になったら、ピョコンと
ジャンプして、なんで１になんの？

0.999だから、その数字の序列が無限になろうが、１よりは少ないことは事実じゃないの？
0.999・・・（無限）+Ｘ＝１を考えて、その隙間に埋められる数が決められないから　Ｘ＝０なの？　　わからん。おしえて・・・2ｃｈ・・

糞スレにレスするな

数学では移動する物体は確かに完全な瞬間には完全に静止しているが
移動する方向という成分だけは持っているということにしてその問題
に完全な決着をつけました。

>>46
あなたが中学生なら分からないのも無理ないですが、高校を卒業しているの
なら、数学の時間に習ったはずです。

あるカタツムリが１日目に１ｍ進むとします。２日目は前日の半分の５０cm、
３日目はさらに半分の25cm進みます。このカタツムリは少しずつですが必ず
前進します。しかし、１年後も１００年後も１億年後も永久にスタート地点
から２ｍ離れることはありません。なぜでしょう？

１＋1/2＋1/4＋1/8＋・・・＜２です。初項１ 項比1/2の等比級数の和がど
うなるか、数学の教科書でしらべてみてください。

>>49　ﾊｧ？

命題）0,999…＝1。
証）0,999…=0,9+0,09+0,009+…。
右辺は、初項0,9、公比0,1、項数n(n→∞)の等比数列の和。よって、
0,999…=0,9/(1-0,1)=0,9/0,9=１。
∵(-1＜r＜1)且つ(n→∞)の時、(r^n→0)となる。（藁

等比数列ってのは、ある数（初項ａとす）に別の数（公比ｒとす）を
一回ずつかけて、その順に並べた物。
∴（第ｎ番目の数）=ａ･ｒ^(ｎ-1)。
∴（第１〜ｎ番目の数の和(項数はn)）=a･(1-r^n)/(1-r)、(r≠1)。

>>46
このパラドックスは、それぞれの点位置に強引に時間を対応づけることから
時間が限りなく引き伸ばされたように思えるのです。異なる点位置には
異なる時間が対応付けられるはずだという前提から、このパラドックスは生まれます。
でも本当にそうでしょうか。位置と時間つまり空間と時間とは相補的な性質を持つのではないか、ということです。
空間は分割性がその本質ですが、時間とは統合性の別名です。
空間は外部ですが時間は完全に外部化することが出来ません。
時間を空間のように取り扱うところから，このようなパラドックスが出てくるのです。

>>46
だからさぁ…
ゼノンが示してるのは、
1/2秒後には追いついてない
3/4秒後には追いついてない
7/8秒後には追いついてない
15/16秒後には…
ってことだけなの。

それをいくら続けても、1秒にはならないの。

一秒後より前の時点について、いくら「追いつけない」ことを示しても、
1秒後以降に追いつくことを否定できないでしょ?

だから、そこでもう、パラドックスは解消しているわけ。

無限に足せば、一秒になって、そこで追いつく、なんて考える必要も無いの。
なんで無限級数の話だということにして、その上でそれを否定しようとするかな。

>>52
ぁ?

>>53
はァ？

>>51
命題）0,999…＝1。
証）0,999…=0,9+0,09+0,009+…。
右辺は、初項0,9、公比0,1、項数n(n→∞)の等比数列の和。よって、
0,999…=0,9/(1-0,1)=0,9/0,9=１。
∵(-1＜r＜1)且つ(n→∞)の時、(r^n→0)となる。（藁

分子は0.9に近づくだけで、０.９にはならないということですな。
飛んでる矢の話がいつの間にかアキレスと亀の話になったらしいが、
人間の学習は科学史を追っているわけだから、ゼノンを越えられない
人がいるのも仕方ないかも。
でも義務教育レベルで教えて欲しい事ですね。

240 ：ふうみん萌え ：2001/02/26(月) 13:34
このパラドックスの本質は
「無限に短い時間間隔を足し合わせると有限になるが、
　無限に短い移動距離は足し合わせても無限に短いまま」
ってゆー、極限に対する扱いの不平等的妄想に起因してるのよ。

矢が止まっていることを示すためには��次の瞬間”に矢が同じ場所
にいることを示さなくっちゃいけないわけ。で、時間間隔をdt、
移動距離をdxとすると、ゼノン曰く
「dt=0ならばdx=0である。��次の瞬間”t+dt に矢は x+dx に移
　動しているはずであが、dx=0 であるので x+dx=x となり矢は
　止まっている」
．．．ね、マヌケでしょ。dt=0 なんだから t+dt=t なわけで、
��次の瞬間”じゃなくて��もとの瞬間”なのよね。だから同じ
場所にいて当然。

その瞬間の速度は dx/dt→0/0≠0 ってゆー、微分の概念が
ちゃんとしてないとギロンできないです。

241 ：ご冗談でしょう？名無しさん ：2001/02/26(月) 16:36
>240
え、本当にゼノンさんがそんなこと言ってるの？
昔からこの話の意味がぜんぜん分からなかったけどこんなんなら
わかんなくてもしょうがないなあ。

アキレスの話は感動するくらい面白かったけど。

243 ：ふうみん萌え ：2001/02/26(月) 18:12
>241
ゼノンがホントに言ったかは知らないけど．．．
ネットの検索ではいろんな表記がみつかりますね。
で、そのキーワードは「静止」ってゆーことかな。
「静止」とは「有限時間で位置が変化しない」ことでしょ。
ある瞬間(時刻)にある場所に「存在する」だけでは「静止」
しているとは言えないよね。

何だか命題自体が偽な気がしてきた。正確な表記をきぼ〜ん。

251 ：ご冗談でしょう？名無しさん ：2001/02/28(水) 13:39
>>240 も >>247 もネタだろう。
過去レス読んでないし。

この問題はほぼ哲学なので勘違いしないように

252 ：ふうみん萌え ：2001/02/28(水) 14:36
>>251
＞過去レス読んでないし。

読んでないと言う根拠は？
キミが書いたのは何番かな。

ゼノンの気持ちは
「時間と空間が無限分割可能であれば、飛んでいる矢は止まる。
　これは変でしょ。だらか時間と空間は無限分割できない」
ってことかな。で、>>240 で主張したことは
「時間と空間の分割を平等に行えば、飛んでる矢が止まるという結論は
　導き出せない」
ってことよ。

わかった？

270 ：ご冗談でしょう？名無しさん ：2001/03/01(木) 13:02
＞時間が無限に分割できるとすれば、矢が動くことを説明できない。

それが大間違いだとゆーに。
もうsageだ。こんなスレ。

271 ：ふうみん萌え ：2001/03/01(木) 13:42
>>270
ホントにそのとおりですよねぇ。

時間は無限に分割できないけど空間は無限に分割できちゃうってのが誤り。
それを正しいと思い込んでるから「飛んでる矢が止まっている」ってゆー、
ヘンな結論になるんだ。

>>269
自分でマジ厨房を名乗ってるので許してあげるけど、このパラドクスの面白
いところは「時間の最小単位の存在」を言ってることではないんだ。何の本
に書いてあった？

＞やたらと結論を急ぐ輩はこのスレの趣旨を理解してないと思われるが。

数百年前に結論は出されているのだが．．．
常識を疑ってみることも科学的ではあるけど、
疑い方が間違ってたらダメよ。

＃「トンデモ」な世界はこうやって築かれていくのかってのを実感。

　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　／　　　　　　　　　＼
　　　　　　 /;/　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　/;;/　　　　　　　　　─　 |
　　　　　 /;;//　　　　　　　　──　|　　　　　　／￣￣￣￣￣
　　　　　| ;;///　　　　_,-＝-　　_,-=　　　　　　|
　　　　 /　　/　　　　　　ノ_　　　 ヽ |　　　　　＜　定説です！！
　　　　|ii　///´　　　　　　　　　ヽ　 .|　　 　　　|
　　　／ii:::::::://　　　　　　 ( о　) 　 |　　　　　 ＼＿＿＿＿＿
　　　|iiiii::::::::::::::::///　 ／_,,,,;;iiiiiiii;;;,,_ヽ
　　／iiii:::::::::::::::::::::::////;;;;───､ヾヾ
　　|iiiiiiiii:::::::::::::::::::::::::::::///＼＿_/ヾヽ:::＼
　　彡iiiii::::::::::::::::::::::::::::::// ;;　　; ;; 》:::::::ミ
　　　ノノﾉﾉ;;;;;;::::::::::::::::::《　;;　;; ;》　;;》ゝゝ
　　　　　　　ノ丿//ﾉﾉ;;;;》　 ;;》　》　;;ミ
　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ《　;;; 》(
　　　　　　　　　　　　　　　　``《人/

ジョジョで似たようなネタ有ったよね

0.9999････＝1は
1／3＝0.33333･････
(1／3)×3＝(0.33333････)×3
　　　　　＝0.9999･･･････
じゃダメなの？　　　　　

↑↑　それじゃ　説明にならないのれす・・・。

アーもう分け判らん！
ふらくたるーーーーーーー！
的世界だな。

1/ｆのゆらぎを使って考えろ！

メルロ＝ポンティは次のような現象を指摘している。
駅のホームに列車が二両、停まっている。
あなたは片方の車両の座席に座っている。
この時、どちらかの列車が動き出したとする。
あなたはこれを見て、時には自分の車両が、時には向こうの車両が動き出した思うだろう。
では、その二つの違いはどこにあるのだろうか？
これは、実際に動き始めた列車が動いていると思うとは必ずしもならない。
むしろ、その人の身体がどこに入り込んでいたかによる。
あなたが、自分の列車の中でトランプをしていたのなら、向こうの車両が動き出したと思い。
あなたが、向こうの列車の中に人を探しているようであれば、自分の車両が動き出したと思う。
つまり、自分の物理的な位置とか、実際の列車の動きにかかわらず、私達は自分が入り込んでいる世界を常に静止した物として捕らえる。

以上だが、たぶん、間違っているかも知れないので、わからないことは哲学板に逝って聞いてくれ！
飛んでいる矢の世界に入り込めば、矢は止まっている。
これは、物理的な意味と言うよりも、
人間がそのように世界を捉える能力を持っていると考えた方がいいのではないだろうか？
カントのコペルニクス的転回と言うわけではないが、、、

opu

そして誰も過去ログを読んでいない。

oqu

>>67
そうそう。
同じところをぐるぐる。
飛んでる矢はリアクターか？
頼むからみんな読んでみなよ。

>>69
では過去ログで正解だと思えるものを指摘してね

1/ｆのゆらぎって何ですか？　教えて下さい。

俺、このＨＰ大好き！
http://members.tripod.co.jp/bingo852/

ゆらぎ　ユラギ　揺らぎ

揺らぎ？？？

そんなことより聞いてくれ！
http://isweb33.infoseek.co.jp/play/liloatx/yoshi.html

自動ライターも手が込んできてるね。

>75
激しくワラタ

名スレの予感

>>70
このスレの>>56-58ではダメなのか？

up

>>71
１/ｆは周期のこと。
何の周期かというと確か、
人間が心地よく感じる周期だったと思う。
心地よく感じるの意味わからんかったら、
扇風機で１/ｆってあるからためしてみぃ。

ソリトンではナイノ？？

有限の時間をいくら分割しても有限です。
どんなに分割しても、速度＝移動距離／時間なので同じです。
ただし、空間がゆがめば別ですね。
なぜ、ブラックホールに向けて飛んでいる矢は、止まっているのか？

>>81
シッタカ発見

>>81
1/ｆの揺らぎはそんなに簡単に説明できないよ！

君の1/ｆは扇風機の心地良さでしかないのか・・・・・？

１／fはれっきとした数学です！　　
ホントに・・・　アホかと・・・　バカかと・・・

up

ずいぶん、におってきそうなスレだなぁ。
ワキガって医学名称は、
「ロドリゲス・ペプシメント・アリサーニ」
って言うんだって、勉強になりました。

（・∀・）ﾁﾝﾎﾟｰ!!!

up

仕方がないから上げとくよ

もう一つのスレ何処いった？

何処いったんでしょう　か？

1に書いてあるじゃん

まだやってたのかこのスレ！
正直、感動した。

白々しいよ、上げ荒らし君。

この命題はカオス理論で解決できます。

カオスって何？？

>>91 92
１０５番目くらいに沈んでるよ。もう９００超えてるからこっちデネ
なぜ既に解決済のこの問題がいつまでも粘着あげされるのか。
それは、この問題がちょうど2chのレベルにあった、魅力ある問題だからだろう。
囲碁将棋がテレビゲーム全盛の世でも滅亡しないに似たり。
古典の名作って事だね。その意味でゼノンは偉いね。
君たちの中で、何百年もの歴史に耐えうる問題提起できるやつは居るまい。
(おれモナー)

>>98
メール欄みなよ…
上げてるのはほとんど同一人物だから

>>99
メール欄って？ ＩＤじゃないよね。
名前クリックしても、最近のはsageばっかだし・・・
よくわかんないんだ。ｽﾏｿ
良かった教えてネ

>>100
index.htmlで見るとメール欄は0ばかり。
スレッド単位で見るとメール欄が消えるけど、
そのかわりIDが???になってるから丸分かりだな。

点位置に時間は存在しない。点は静止しているが、時間が止まればもうそれは時間とはいえないから。

いちいち書かなくてもとっくのとうに既出だから

ﾋﾞｸｯ. ∧ ∧ ∧ ∧　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 Σ(ﾟДﾟ；≡；ﾟдﾟ) ＜　うお！なんかすごいところに迷い込んじまったぞｺﾞﾙｧ！
　　 　 ./ つ　つ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　〜（＿⌒ヽ　ﾄﾞｷﾄﾞｷ
　　　　 )ノ ｀J-

★★

そんな事よりよ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
このあいだ、空爆行ったんです。空爆。
そしたらなんか対空放火がぜんぜんなくてつまらないんです。
で、よく聞いたらなんか無線で話してて、敵の対空兵器はすでに潰した、とか言ってるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、制空権如きでよけいな攻撃してんじゃねーよ、ボケが。
手応えないんだよ、手応え。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人で空爆か。おめでてーな。
よーしパパラディンの頭に落としちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、サイドワインダーやるから死ねと。
空爆ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
地対空ミサイルがいつ飛んできてもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと黙ったかと思ったら、隣の奴が、民間施設は避けるように、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、民間人が死なない戦争なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、民間施設は避けるように、だ。
お前は本当に民間施設を避けたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、いい人そうなこと言いたいだけちゃうんかと。
爆撃通の俺から言わせてもらえば今、爆撃通の間での最新流行はやっぱり、
無差別爆撃、これだね。
建物全部に落とす。これが通の爆撃。
で、命令を無視して無差別爆撃。
これ最強。
しかしこれをすると直ちに、仲間から熱いプレゼントがくるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らは、救援物資でも輸送してなさいってこった。

（爆笑）（爆笑）（爆笑）（爆笑）（爆笑）（爆笑）（爆笑）（爆笑）（爆笑）
（爆笑）（爆笑）（爆笑）（爆笑）（爆笑）（爆笑）（爆笑）（爆笑）（爆笑）
（爆笑）（爆笑）（爆笑）（爆笑）（爆笑）（爆笑）（爆笑）（爆笑）（爆笑）

♂「せくーすしない?」
♀「激しく同意!」
(中略)
♂「ﾊｧﾊｧﾊｧ…ここどうよ?」
♀「がいしゅつです」
♂「鬱だ氏脳…」
(中略)
♀「ﾊｧﾊｧﾊｧ…」
♂「い…逝くっ!」
♀「い…逝ってよし」
♂「オ…オマエモナー」
♂「うっ…」
♀「あん(はぁと)」
♀「■■■■終了■■■■■」
♂「age」
♀「(ﾟДﾟ)ﾊｧ?」
♂「age」
♀「sage」
♂「age」
♀「uzeeeeeeee」
♂「もう一回どうよ」
"♀"「激しく同意」
♀「自作自演するな。厨房。ｺﾞﾙｧ」
♂「萌え〜」
♀「削除依頼出しといたから」
♂「がんばってるのでage」
♀「お腹いっぱいって感じです。しばらく潜伏します。」
♂「…鬱だ氏脳」

>>108
おもろいけどコピペ？

ごめんなさい・・・心に決めたサメがいるの。

人間観察に行くととても面白いから、行った事が無い人は行ってみましょう

止まってます

アメリカの艦隊から発射されたトマホークミサイル。
それがこのスレッドに誤爆しました！！

どっかーーーーーーーーーーーーーーーん！！！

誤爆ですね

おにぎりワッショイ！！
　　　　　＼＼　 おにぎりワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　おにぎりワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　+　　 ／■＼　　／■＼　 ／■＼　　+
　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´ー｀） ﾏﾀｰﾘ1000ﾒｻﾞｿｳﾖ
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ノ　（　ヽノ　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）.

このネタ面白いし勉強になるからアゲです。

荒らさないように。

揚げとく！

最近のjojoの奇妙な冒険にそんなんあったぞ。
近づけば近づくほどタッパがちっちゃくなって
歩幅がせまくなるから、永遠にそいつに到達でけへん・・つうの

アゲとく

世界はスケールと単位で測定され、シコウ自体が、そのように考えるようプログラムされてるのでしょう
それ以外の考え方はできないのかもしれません
ローレンツ収縮のように、スケール自身が同じ割合で伸縮していれば，世界は不変です

大きいリンゴと小さいスイカはどっちがデカイの？？

メロンが一番デカイ

何そおおおれ

本題に戻ろうぜ

>>124
病院へ戻れ。

>>125
棺桶に戻ろうぜ！

焼き場に戻れ

あの世に戻れ

うｐ

そんな事より１よ、まあ聞いてくれよ。スレとあんまり関係ないけどさ。
先週の水曜日、ガソリンスタンド行ったんです。ガソリンスタンド。
そしたらなんか車がいっぱい並んでいて入れないんです。
で、よく見たらなんか看板があって、毎週水曜日はスタンプ３倍、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、スタンプ３倍如きで普段来てないガソリンスタンドに来てんじゃねーよ、ボケが。
スタンプ３倍だよ、スタンプ３倍。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人でガソリンスタンドか。おめでてーな。
よーしパパ洗車もしちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、マックの割引券やるからそこをどけと。
ガソリンスタンドってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
休憩コーナーで隣にいるやつといつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと入れたと思ったら、隣の奴が、「お兄さん、ハイオク満タンね！」とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、”ハイオク満タン”なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、”ハイオク満タン”、だ。
お前は本当に車の燃料タンクをオクタン価の高いガソリンでいっぱいにしたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、「お兄さん、ハイオク満タンね！」って言いたいだけちゃうんかと。
ガソリンスタンド通の俺から言わせてもらえば今、ガソリンスタンド通の間での最新流行はやっぱり、
「オートカット」、これだね。
オートカットって言うのは給油が自動で停止したらそれ以上(手動では)給油させない。これが通の給油スタイル。
店員が無理にタンクをいっぱいにしようとしないからガソリンがこぼれて車のボディが汚れる事がない。地面も汚さないから環境にも優しい。これ最強。
しかしこれを言うと次から店員にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前ら初心者マークは、セルフ給油でもやってなさいってこった。

おｐ

うざいよ、クーロン

ファインマン物理学の「力学」にそんなのあったな。アキレスとカメだっけ。

uo

菅原文太さんの長男、電車にはねられ死亡

　 　 　 　　　　┌┬┬┬┐
　　　　―――┴┴┴┴┴―――――、
　 　/. ￣￣￣//.￣￣| ||￣￣￣|||￣ |｜　　　 　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　/.　 　　∧// ∧ ∧| || 　 　 　||| 　 |｜　　／
　[/＿＿__(ﾟ_//[ ].ﾟДﾟ,,) ||＿＿＿||| 　 |｜ ＜ 　答えは何？
　||_.　*　 ＿|_|￣￣ ∪|.|. 　 　 　 |ヽ. _|｜　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　lO|o―o|O゜.|二二 東|.|京 精神病院 ||
　| ∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ_|＿＿＿__|_ｌ⌒ｌ_||
　　￣￣`ー'￣ 　　`ー'　 `ー'　 　`ー'

カメムシと安西ひろこ
どっちが臭い？

どっちも臭い

うｐ

　　 ＠ノハ＠
　　 （　‘д‘)つ　　　あいぼんやでぇ！
　（( （⊃　 (⌒) ))
　　　 (__ﾉ

　　　 ＠ノハ＠　　　　かかってこいやゴルァ！
　　　 （‘д‘　)__　♪
　（(　⊂⊂　 　_)
　　　　　(__ﾉ￣　彡

　　　＠ノハ＠　　　　オラオラオラオラー！！
　　　（‘д‘ ∩ )）
　（(　 （⊃　丿
　　　　(__)し'

∬･ェ･∬

;;;;;;;;か;;;;;;;;ん;;;;;;;;た;;;;;;;;ん;;;;;;;;さ

我慢できるなら、塩漬けください。

わっきーの臭いもいろいろあると思う・・・

家出してキャバクラ嬢になって、ホストと同棲して、１６歳で全裸で死亡！！

up

そんな事より１よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
このあいだ、近所の吉野家行ったんです。吉野家。
そしたらなんか人が居ないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、２８０円、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、２８０円だよ。２８０円。吉野家に来いよ、ボケが。
一家４人で吉野家来い！。
よーしパパ特盛頼んじゃうぞー、とか言ってくれ。頼むよ。
お前らな、狂牛病かなんか知らんがな、吉野家ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
Ｕの字テーブルの向かいに座った奴といつおしゃべりが始まってもおかしくない、
おごるかおごられるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。狂牛病は、すっこんでろ。
で、座ったかと思ったら、テレビで、狂牛病のニュースとかやってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、狂牛病なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
アナウンサーも得意げな顔して何が、狂牛病、だ。
お前は本当に狂牛病を伝えたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、狂牛病って言いたいだけちゃうんかと。
吉野家通の俺から言わせてもらえば今、吉野家通の間での最新流行はやっぱり、
肉だく、これだね。
大盛り肉だく、更におかわり。これが通の頼み方。
肉だくってのは肉が多めに入ってる。そん代わりごはんが少なめ。これ。
で、それにお味噌汁（濃い目）。これ最強。
しかしこれを頼むと次から店員にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前、１は、肉骨粉でも食ってなさいってこった。

今しばらくお待ちください。

お

乳首たってた？

【腹毛】ギャランドゥ【胸毛】

a

腹毛

uu

あげえ

up

うーーーー

υ

飛んでる旅客機は落ちます。

興味深いレスは
どんなに回数を重ねても１秒にはならないの。
ってやつだね。
そうっすね。１秒後だけを見れば確かにアキレスは亀に追いついてます。

しかし、現実はどうなの？って話でしょう、これは。
０秒後から１秒後までが一足飛びに経過しているのか？って話。

もし時間が連続ならば…
やっぱりゼノンの言うとおりアキレスは亀に追いつけないことになります。

ラオウなら止められるだろう。

あげとこう

8uuup

やっぱり

age

>>160 点を集めたら線になるか、という問題でしょ。まったく。

誰も解かりやしない！　この板は余り凄い奴居ないなあ・・・・・。

up

うｐ

無限の問題という意味では、さすがに数学板が一番かみ合ってた。
物理板でも現実世界の連続性や数学との対応くらいは議論できたと思うけど、スレの立て方が苦しすぎた。
どうせやるなら、時間より空間。
そこが見抜けなかったところが敗因というわけだ。

合掌

永いこと糸を垂れてますが、なかなか面白い人が釣れませんな。

雑魚ですが……
物理とは関係のない言葉の問題として考えてみる

飛んでいる矢は止まっている
飛んでいる風船が止まっているように
単に空中に浮いているものについても
飛んでいるというひとがいる

動いていなくても飛んでいるのはなんら矛盾ではない……とか

てゆ〜か、「点時刻」（そのようなものがあるとして）について
運動を考えるのは無意味だというのが正解で、もともと一意的な
回答はありえない問いなのではないかと思ったりするのですが……

「時間が連続ならば」という発想の仕方はあまり物理学になじまない
のではないでしょうか？そこが敗因？

>>172
上げんなボケ

読むのめんどくさいから誰か現状の問題点をまとめてくれ。

現状も糞も半年以上前に終わってる

>>172
つまり、飛んでいる矢は、ある時刻(瞬間)には確かに止まっている。
矢が放たれてから、的に当たるまでの時間の中の、ある一点の時刻において
矢が止まっているのに過ぎないのに、
ゼノンはただ｢止まっている｣という表現を使って巧みに論理のすり替えを行い、
｢止まっているものは永久に的に当たらない｣と言ったんだね。

うちの母はいつぞやの人工衛星回収作業のニュースを見て
「人工衛星ってものすごく速く動いてるんじゃなかったっけ？」
なんていってたので、
「作業するほうも同じ速度で動いてるからとまってるように見える」
と説明しても理解してくれなかった・・・
なんて説明すりゃいいんだ？

静止軌道上まで打ち上げてみれ

対地速度をゼロにするという意味ではない

>>172-176
もういつまでも同じ話を繰り返すのはやめてくれ。
せっかく最近はみんな無視できてたのに…

>>178,179
母を打ち上げろと？

列車の話でも引き合いに出せば、十分なはずだが？

>>182
だめでした

>>183
てめいいかげんいしろよ

>>184
ほんとだってば

嘘！

dakara

何がしたい？

ある瞬間もなにも、動いているならゼッタイに止まってない！
どんな瞬間を切り出してもな。
移動の差分が検出できないほど微量になるだけだろ？？

>>1
自体が矛盾した命題だからここまで続くんだろうね（藁
観測者と測定物が同じ運動系に存在するなら、もともとの観測物は観測者から見て動いてないしな。

何でこんな糞スレいつも上がってるんだ

>>190
おまえが上げるからだろ？（藁

あー、ほんとだー

>>189
おまえみたいに上げ荒らしにつられてなんども同じこと書く人がいるから続くんだろうね

>>193
あ？、ここの>>1 が、単なる負けず嫌いだって事か？

>>194
負けず嫌いっていうか、粘着

＞＞193〜195
て　言うか　オマエが>>１だろ

>>196
いんや、ただの通りすがり（藁
糞スレって、面白いじゃん。（藁

>>197
メール欄が0だから、196が1

あはは、そこまでして上位にいたいのかな？>>1は（藁

２００ＧＥＴ！

中身のない子供の意地の張り合いのクズスレだニャ−。

こっちでやれ age

203

上げとくよ

唐揚げ反対

ケンタッキー

日本最大の援助交際サイト



おこずかいの欲しい女の子募集！！



http://www.voo.to/kgy999/
(援助交際クラブ)

/:]

超準解析と格子ゲージ理論の関連について３行以内で語って下さい

なんの
関係も
ありません。

うｐ

富んでる屋は泊まってる
貧しい家は動いてる
コレダネ

とい

南　ポン！

駄スレに転落

アッ　それ　カン！

時空の連続性仮説がウソだってことで、解決する。

217

こんなパラドックスに悩んでいるのはゼノン一人だろう。

うｐ

アキレウスと亀のパラドックスもそうだが、アホには通用しない。

au

花びら３回転はイイ

ナニ？　花びら３回転って？

子供は寝る時間です

今日は寒すぎる・・・

.　 　　,〜（（((((((〜〜､
　　　(　＿（（（((((((＿　) 　ﾊｧﾊｧ･･･
　　　|/　~^^＼)／^^~ヽ| 　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 |　　＿　《　＿　 | 　　／
　　　 (|-(_//_)-(_//_)-|） ＜ 盗撮ものぞきも覚醒剤もやめられねぇ。
　　　　|　　　厶､　　　 |　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　＼　||||||||||||　 ／
　 　＿＿＼_＿＿_／＼
　 ［|　□ |　 | ＿＿／　）　））
　　 |＿＿ ミ|＿＿＿／|
　　　　　＿　 |　　　 　　|
　　へ ／　 ＼|／＼＿＿|　))
　 ＼　＼ へ　　丶　　 )
　　　＼ノ　　 ＼/　 　/
　　　　　　)) 　/　 　/　　　ｿﾛｰﾘ
　　　　　　　　 ＼＿ ＼
　　　　　　　 　⊂＿＿丿 ) )

なぜ、止まっている矢は、飛んだのか？

tion

アキレスが亀に追いつけない話って
何かの命題を証明する背理法みたいなものだったような気が…。

何の命題でしたっけ？？

不思議だ

なんか理系のって、マナー悪くって悲しいですね。
同じ理系として。

理系に限らねーだろ、2ｃｈなら。他の板に比べてどうだってのよ?
理系なら定量化して語れや

1 http://www.concentric.net/~franco/virginia.jpg
2 http://hjem.get2net.dk/tst/weird/bumhead.jpg
3 http://hjem.get2net.dk/tst/weird/bumparts.jpg
4 http://hjem.get2net.dk/tst/weird/bumpose1.jpg
5 http://hjem.get2net.dk/tst/weird/gore.jpg
6 http://hjem.get2net.dk/tst/weird/purple.jpg
7 http://hjem.get2net.dk/tst/weird/cc118.jpg
8 http://hjem.get2net.dk/tst/weird/cc121.jpg
9 http://hjem.get2net.dk/tst/weird/tcer048.jpg
10 http://hjem.get2net.dk/tst/weird/cc122.jpg
11 http://hjem.get2net.dk/tst/weird/cc125.jpg
12 http://hjem.get2net.dk/tst/weird/tcer029.jpg
13 http://hjem.get2net.dk/tst/weird/tcer030.jpg
14 http://hjem.get2net.dk/tst/weird/tcfor132.jpg
15 http://hjem.get2net.dk/tst/weird/tcer047.jpg
16 http://hjem.get2net.dk/tst/weird/abpg001.jpg
17 http://hjem.get2net.dk/tst/weird/abpg002.jpg
18 http://hjem.get2net.dk/tst/weird/jap0301.jpg
19 http://hjem.get2net.dk/tst/weird/taxi.jpg
20 http://hjem.get2net.dk/tst/weird/roadkill.jpg
21 http://hjem.get2net.dk/tst/weird/say-ahh.jpg
22 http://hjem.get2net.dk/tst/weird/butt.jpg
23 http://hjem.get2net.dk/tst/weird/pic24.jpg
24 http://hjem.get2net.dk/tst/weird/jap0223.jpg
25 http://hjem.get2net.dk/tst/weird/mouth.jpg
26 http://hjem.get2net.dk/tst/weird/nevermin.jpg
27 http://hjem.get2net.dk/tst/weird/snoball.jpg
28 http://hjem.get2net.dk/tst/weird/tf67js4.jpg
29 http://hjem.get2net.dk/tst/weird/tree2.jpg
30 http://hjem.get2net.dk/tst/weird/bike.jpg

>>233
グロ画像です。

http://homepage2.nifty.com/satp/imgboard/img-box/img20011218173953.jpg

故ｵﾌﾞﾁさん･･･しかも若い♪（ｗ

http://www.dogfartseriespics.com/interracial/a0053.jpg
こんな大きいのでも入るのだから簡単よ。
あたしは旦那に指から初めてもらって、
自分でも指を入れて自分の肛門を調教していきました。
大体指で半年間ローションとかを塗って慣らしてゆきます。
そのうち、慣れて来てもっと太いのが欲しい！
と思うまで、指とか小さいバイブとかで楽しんでいればいいのよ。
とにかく気持良くなる事、、が先決。
だんだん太いのが欲しくなって最後は旦那や太いバイブでも
最高の快感を得られるようになるよ。
ちなみにあたしは、アナルでペニスの良さを味わえる様に
なるまで、10年くらいかかりましたよ。
いまでは、旦那のを入れて締め付けたり自由自在に括約筋を
しめられるようになり、旦那にも、お前のは最高！
フーゾクよりお前のほうがテク上だから、と喜ばれています。
2穴責めなんか旦那は涙流してよろこんでくれます。

>>237
飛んでいる矢は入れてみたかね？

成るより慣れろですか

UP

人工肛門

真珠

なぜ、飛んだ矢は、止まっていたのか？

止まっているんですよ！
それを飛んでいると言っているだけ。連続は点の集まりにしか過ぎない。

>>244
　止まっているというのは、「時間変化に対して位置が変化しないこと」をいう。
ある時間の位置で取り出して「止まっている」という意味が無いことがわかるだろう。

「時間変化に対して」と言ったら、議論はおしまい
では、
光速で飛ぶ光にとって、世界は止まってるか？

>>246
意味不明

sorry for test.

有限な時間の中に無限の瞬間があるってことです
ゼノンはなぜ気付かなかったのか

>>249
もうやめてくれ頼むから

終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了
終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了
終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了
終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了
終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了
終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了
終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了
終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了

>>251
間違いがひとつ

u

前スレの�ｂSの、「観測者が矢の上にいるから」っつーの、ナイスボケ。

ブローバンド上げ

終了

私怨上げ

上ゾリ

モヒカン

あけおめこ

up

でた

堀内、紅白で神と共演
http://ninjagaiden.hypermart.net/cgi-bin/upload/bins/sovako091.jpg

http://sakots.pekori.jp/imgboard/imgs/img20020102214718.jpg

画質悪いから線を外してたけど
わざわざキャプチャーボードに線つないだよ(;´д｀)

up

up

up

- "~: :::: : :~｀ - 、
　　　　　　 ／: : . . . ..::::.. : : : : : ＼
　　　　　／: : : : : : : : :}＼:::::::::::::::::ヽ
　　　　 /. . . . : . : .　 /　 ヽ＼:::::::::::ヽ
　　　　/: : : : :/: :/: :./|　　 ヽ. ＼:::::::|
　　　　|:::::::::/!{_/___/ !　　_____!_　ヽ::::|
　　　　{:::::::｛ 7ﾌ_/__　　　　_____` |';二|
　　　　ﾚl::{ ゝ./{　◎　l`　　　'◎ 　lヽ.}´)）|
　　　　　|:ゝヽ.' ゞ‐' 　 　 　 ‐-'' /,-:´|
　　　 　.|;:;';';'ヽ　　　 __‘__　　　/;';';';';::|
　　　　 |:;:;:;';';';｀;..、　　　　　 ／';';';';i':::|.
　　　　.|: ::;;';';';';';';';':i　 . ..　イ-'､';';'i';l;:::|
　　　　|: : :::';';,　'"._|　　　　 |、　ヽ|::|:::::|
　　　 |:|: : |'"　　/ヽ、　 　 ／　　 |::|ヽ::|
　　　/:|: : |　　 ./ ヽヽ-_'"/　　　　{::{　ヽ
　　/-.}: : }　　　|　　｀ ´ /　　　　___{::{ -‐i
　/　 }: : }＼　　|　　　 /, - '"~￣　　{::{　 .}

飛んでいる矢は止まっていない。

�d�j→

t時間にx進む矢 → 飛んでいる
(t/2)時間に(x/2)進む矢 → 飛んでいる
(t/2^2)時間に(x/2^2)進む矢 → 飛んでいる
(t/2^3)時間に(x/2^3)進む矢 → 飛んでいる
(t/2^4)時間に(x/2^4)進む矢 → 飛んでいる
・・・・・・・・・・
(t/2^∞)時間に(x/2^∞)進む矢 → 止まっている？飛んでいる？

ゼノンは、(x/2^∞)=0 だから、止まっていると欺いた。
しかし、上記の仮定で、最終行が｢止まっている｣だったら、
その一つ前の段階は｢飛んでいる｣なのか？
｢飛んでいる｣と｢止まっている｣の境界は２の何乗のところにある？
と小一時間問い詰めてみれば、境界点を指摘できない事がわかるだろう。
まさか２の有限階乗では｢飛んで｣いて、無限階乗になった途端｢止まる｣なんてことないよね。
即ち、最初飛んでいた矢は、(t/2^∞)時間の間も｢飛んでいる｣のだ。

上のように無限階乗を考えるのは人為的で不自然だ。
ゼノンは矢を止めるために時間間隔をせばめている。
する必要のないことを無理に行い、それで嘆いて
喜んでいる。いかにもギリシャの哲学者らしい。

>>272
不自然でしゅか？
ゼノンは半分の、半分の、半分の・・・・
ってやっていったんじゃなかった？
｢人為的｣って、そりゃ思考実験なんだから当然と思われ。

時間というのはこの場合、運動のパラメータ。
結局ゼノンの主張は、パラメータを固定すれば
矢の位置が一つ決まるという明白な事実を
述べているに過ぎず、思考実験とは言えない。
位置が定まることと止まって動けないという
ことを混同してはいけないのだ。

[272]、[274]は＞ゼノン。[271]の主張は正しい。

>>271 は等速度が仮定されているのかな。
�凾煤ｨ０、�凾�→０のとき�凾�／�凾煤ｂOを示せればオッケー。
ゼノンが「止まっている」とした根拠を考えれば、それが誤りで
あることはすぐにわかるからパラドクスは解決。
このスレにも答えは出てたよ。

>>274
その通りですが、ゼノンのパラドックスに対し、>274 のみの主張では
ゼノンを論破した事にならないと思いますヨ

>>276
等速度を仮定しています。
等速度か否かは話の本質ではないし、ゼノンの話も暗黙の了解として
等速度を前提としていると解釈しました。不等速でも良いけど式が複雑になるだけ。
>276 の言うとおり、微分を使えば解決する事は禿げし〜くガイシュツ。
微分のなかったゼノンの時代における論破を試みた次第。

>>275 のお墨付きも貰ったし、このスレもやっと成仏できるね。
よかったよかった。

>>277
(1/2)^n で n→∞ のとき「無限小」にならずに０となるのはなぜ（ｗ

>>278
(ｗ って書いてあるから煽りですか？
正の無限小＝０ でしょ。
なぜなら、もし正の無限小≠０ならば、その間に何か数が存在することになる。
即ち、正の無限小よりも小さい正の数が存在する。
これは無限小という言葉の定義に矛盾する。
よって正の無限小≠０は誤り。
∴正の無限小＝０

>>279
そう、だからゼノンは無限小の時間には矢は無限小の距離（＝０）を進む
すなわち止まっているとしたんだろ。
これと>>271が矛盾するからパラドクスなんだよ。
解決するためには微分の概念が不可欠。

元々ゼノンが言ったことは正確にはわからないが>>274に近いようだ。
　物体が空間のある部分を占有している＝静止している
とゆー思い込みがあったようで、むしろ関数の概念の欠落だな。

>>280
再度書きますが、微分を使えば解決する事はわかっとります。
>だからゼノンは無限小の時間には矢は無限小の距離（＝０）を進む
>すなわち止まっているとしたんだろ。
>これと>>271が矛盾するからパラドクスなんだよ。

なぜ矛盾するか？
それは、(無限小)/(無限小)＝０ としたから。（これも非常にガイシュツ)
これが誤りである事を微分を使わず説明したのが >>271 のつもり。
>271 では、はじめ速度がｖであれば、どのステップをとっても速度（距離/時間)はｖ。
どんなに大きな有限数で分割しても速度はｖ。
なのに無限分割した途端に速度０はおかしいんじゃないかって事。
非常に大きな有限分割と無限分割との間に飛躍があるじゃないかって事を言っとります。

>むしろ関数の概念の欠落だな。

確かにゼノンの頃には微分はおろか、関数の概念はなかったでしょうね。
しかしそれで片付けちゃおもしろくないでしょ？
それで関数、微分を使わず論破してみたの。

7up

>>281
あのなぁ、「速度」ってのはモロ微分だろ　（ｗ
それに「等速度を仮定」していて、結論が「速度は有限」って
ことかい？　冬厨だな。

ゼノンが言ったことを調べてみたのか？

0/0=不定

ゼノンのパラドクスは正しい。
実在は実在しない。

8up

ゼノンでは、無理！！

nap

このスレ良く続くなあ・・・・

知ったか野郎が多いのも特徴か。

>>271
それはアキレスとカメの方だと。
飛んでる矢の方はまた微妙にニュアンスが違うんだ。

>>291
「アキレスと亀｣とは違うでしょ。
アキレスの方が論破は簡単。
正の数を無限に足したら無限大になると思わせたところが間違いね。

飛んでる矢の方は点位置，点時間における静止と運動の区別が
その前後の情報を一切交えないで可能なのかどうか。
もし可能でないなら、点位置、点時間という概念自体に欠陥があるんじゃないの、

とゼノン様は申しております。

いや，もう終わってるので。
疑問がある人は前スレじっくりながめて済ましてよ。

わしゃ、そんなこと言うた覚えはない。

>>295
寝言だったのか？（ｗ

疑問がある人は前スレじっくりながめて済ましてよ。

終わらないさ２５００年も続いてきたんだもんね（ｗ

私が降霊したゼノンさんが、行方不明になりました。
かなり、呆けてますのでお気付けください。

あ、ここにいましたね。ゼノン さん>>298
さあ、お帰りください。


　　キ エ　　　　　 ナ　　　　　　　　サイ！
∧＿∧　　　∧＿∧　　　　∧＿∧　　　　　∧＿∧
（　・∀・）　　（　・∀・）　　　（　・∀・）　 　　（　・∀・）
⊂　⊂　 ）　　（　Ｕ　　つ　　⊂__へ　つ 　⊂　　　つ
<　<　<　　　　）　）　）　　　　　（＿）　　　　｜　　｜
（＿（＿）　　（_＿）＿）　　　 彡（_＿）　　　 (＿)＿)

お騒がせしました。
文字がずれましたが（＜やっぱ、パクリはあかんで！）
ゼノンさんは、お帰りになりました。
私も消えます。
かしこ

>なぜ、飛んでいる矢は、止まっているのか？

それが写真の中の飛んでいる矢だからです。

２ちゃんねら〜どもに私の謎が解けるものかね
君たちが骨化するまでもう１００年昼寝するとしようかｗ

>>302
オフザケのようだが、本質をついている（ｗ

up

>>304
いいえ、本気で書いたのですよ。
ゼノンの背理には矛盾がありますからね。

時間と空間は、無限に分解する事は出来ない。
TVゲームのドット画面を思い出して貰いたい。
つまり、ゼノンやアキレスの話に出てくる、
”半分”はあり得ない。

というのを本で読んだぞ。

それはウソだから気にするな。

↑現実の物理ならそう思われてるのじゃない？

up

down

>>311
君に女を押し倒す勇気をageよう
幸せは目前だ

>>307
｢物理｣ならそうかもしれん。
しかし、ゼノンの問題はそうではなく、認識、つまり｢数学｣の問題なんだよ。
頭の中では無限分割できるでしょ？
実際に無限分割できるかどうかは問題の本質ではない。

美人が多い順
ＡＡＡ・・・秋田（こりゃほんと）
ＡＡ　・・・福岡（なぜか多い）
Ａ　　・・・北海道（いっぺん逝ってみな）
Ｂａａ・・・神奈川・兵庫（横浜・神戸エリアはやはりレベル高い）
Ｂａ　・・・東京・埼玉・新潟・京都・大阪（大都市圏はオシャレ）
Ｂ　　・・・千葉・長野・岐阜・石川・富山・和歌山
　　　　　　広島・山口・香川・愛媛・徳島・高知・宮崎
Ｃａａ・・・岩手・山形・福島・栃木・静岡・滋賀・長崎・大分
Ｃａ　・・・青森・福井・岡山・佐賀・熊本・鹿児島・沖縄
Ｃ　　・・・愛知・三重・奈良
Ｄ　　・・・宮城・茨城

>>271
大切なことを忘れてます。。

物理などの科学は、あくまでモデル化された世界の現象、つまりモデル・仮想世界の現象を扱う学問です。
もちろん、物理を含めた科学・数学は、現実の現象について説明するのが目的です。しかし、現実の現象を扱っているわけではありません。
多くの場合においては、現実世界での現象とモデル・仮想世界での現象が、見分けつかないぐらいに近いので、
科学は、モデル化された仮想世界の現象だけを扱うのだけれども、現実の現象の結果としても良いとなります。
つまり、あくまで、科学や数学の表現するモデル世界と現実世界とは違うのでお忘れなく。。

>>315
煽り希望の釣り人ですか？

確かに、写真の矢は止まっている・・・・・。

スゴイ！！！！！！！！

稲垣メンバー上げ

時間が本当に0なら、矢は止まってるけど、無限に分割した時間は
あくまでも無限小で、0ではないからなのでは？

本当に、時間が0になるまで分割できたら、それを無限個足し合わ
せても0のまま。つまり時間は進まないから、矢も進まなくて当然。

無限小の時間に、矢は無限小の距離を進む。
そして、時間は無限の数に分割される。
　　0×無限=0
だけど、
　　無限小×無限≠0

誰が　0×無限=0　と決めたの？

止まってないよ　止まるとはある時間からある時間まで同じ場所に存在しつつけるって事。一瞬たりともともそんなこと無し

>>319
そういう考えが、ゼノンの罠の本質と思うよ。
無限小の｢大きさ｣はあくまで０。
でも、>>320 も触れているように、0×無限 とか、｢無限｣｢無限小｣を一般の数
のように扱うと変な事になる。
無限小の｢大きさ｣は確かに０なんだけど、｢無限小｣を０の代わりに四則演算に
組み入れてはいけないんだ。

それこそが、禿げしくがいしゅつの、｢微分の概念を要す｣って事なんだね。

ここは物理板なので、それらしい議論をでっち上げないと。
ということで。。。

飛んでいる矢の運動エネルギーは量子論的なスケールまで時間を
細かく区切っていけば、不確定性原理からマクロの速度に関係な
く無限大に近づきます。矢の質量は一定なのでこのことは、矢の
速度が短い瞬間を考えxれば考えるほど、大きくなることを意味し
ます（もちろん矢の速度が光速に近づけば相対論的な補正が必要
になりますし、矢の質量も大きくなるわけですが）。

そんなわけで、ゼノンの逆理を量子論的に考えると、矢が止まっ
て見えるほど短い時間を考えるようとしても、逆に矢はどんどん
加速していってしまう、という一段とパラドキシカルな結果にな
ってしまいます。

時間-エネルギーの不確定性関係って、そうじゃないような気が。

up

>>323
もう何度も何度も何度も何度もでっちあげていただいたので
これ以上やりたいなら哲学板なり雑談板なりどこかよそでおやりください。

無限大、無限小というものは、数学的には極限で定義します。
limit 1/n は0に収束します。いわゆる無現小です。
n→∞

limit n は無限大に発散します。
n→∞

では、無限小×無限大は
limit 1/n × limit n = limit(1/n × n) = limit 1 = 1
n→∞ n→∞ n→∞ n→∞

この式は、1/nが0に収束する早さと、nは無限大に発散する早さが打ち消しあって、掛け合わせると"たまたま"1になることを示しています。
もちろん、無限大、無限小として n と 1/n を使ったから、上のように"１"になるのであって、無限大・無限小の候補は他にもあります。
無限大としてnの２乗や2×nを使えば、また違った結果になります。

つまり、無限大、無限小は一種類ではないのです。
だから、無限大・無限小は、その素性がわからなければ計算できません。
322さんがおっしゃったことも、そう言う意味でしょう。

一方で、0は、n回足しても、n倍しても0です。
帰納法から、無限回足しても、無限大倍しても0です。
limit n × limit 0 = limit (n×0) = limit 0 = 0
n→∞ n→∞ n→∞ n→∞

0とは、そう言う数字なのです。

0 × 無限大 = 0
無限小 × 無限大 ≠ 0(正しくは不定。0に収束することも勿論ある)
と言ったのは、そう言う意味です。

話を簡略化します。

Tという時間に、Lという距離を等速度で飛ぶ矢を無限に同じ時間で区切った時、それぞれの区切られた時間に矢が進む距離は、
limit(L/n)
n→∞

です。
そして、その時間は、
limit(T/n)
n→∞

です。
どちらも0に収束しますが、0ではありません。
そして、両者はTとLが入れ替わっているだけで、まったく同じ形をしています。

limit(T/n)
n→∞

を無限個足し合わせた結果がTである(すなわち時間が進む)ことを仮定しているのですから、
同じく
limit(L/n)
n→∞

を無限個足し合わせた結果だけが0になる(矢が飛んでいない)と考えるのは、逆に不自然なのでは？

逆に、距離を足し合わせた結果、0になる(矢が飛んでいない)と言うのなら、同じ形をしている時間も足し合わせれば、0になるはずです(TやLは無限に対して、あまりに小さいからです)。
時間が0なら、矢がまったく進まない。なんら、不思議はありません。

321さんは、ある時刻からある時刻、矢が止まっているわけは無いといいますが、時間が0なら開始時間も終了時間もまったく同じ時刻になり、その間に時間は存在しないのです。

距離Lと時間Tは、同じ形のL/nとT/nそれぞれ同じ数n回足したものですから、T/nがTに収束するなら、L/nが、Lに収束するのは感覚的に不思議はないでしょう。
数学的証明は、前半とまったく同じですので、省略しますが。

だから、無限小≠0だということを言いたかったわけです。

アキレスと亀の場合には、少し式が複雑になりますが、無限の階数は同じですから、同じことです。

無限大にもいろんな種類があるんだけどなあ。。。

>　330さん
「無限大としてnの２乗や2×nを使えば、また違った結果になります。 」
この意味以外にですか？

limit　n^2
n→∞

limit 2×n
n→∞

もちろん、他にもありますよ。
それ以外という意味ですか？

>>319 の１〜３
あなたの言いたいことは良く分かりました。
長文お疲れ。私も同意。
つまりゼノンは、時間の方も無限小になっている事は置いといて、
距離が無限小になる事だけを捉えて｢止まっている｣と誤魔化したんだね。

あなたの式で、速度ｖ（＝距離/時間) という概念を導入すると、
ｖ＝（L/n)/(T/n) ＝L/T
となって n が消去されるから、n が１であろうと∞であろうと速度は v ですな。

ゼノンの頃にはこの｢速度｣（距離の時間微分)の概念がしっかりしてなかったから
このような逆説にひっかかった、と。

>>319 さんの言う無限大は可算無限大で、可能無限大ですね
その場合、0 × 無限大 = 0 　は正しいです。

もうそういうのも散々やったからむし返さなくていいって…

up

>>332
＞つまりゼノンは、時間の方も無限小になっている事は置いといて、
＞距離が無限小になる事だけを捉えて｢止まっている｣と誤魔化したんだね。

ゼノンはこんな誤魔化しはしてないんじゃないのかな。前スレのコピペを張っておくよ。
これがゼノンの言ったことかわからないが、
「等しいものに即してある」＝「時刻ｔに位置ｘにある」
ならば誤りは 4, だな。

415 ：ゼノン復活 ：2001/04/05(木) 23:39
　　1,すべてのものは静止しているか、動いているかである
　　2,矢が動くとすれば、「今」において動く
　　3,しかるに今において、矢は自信に等しいものに即してある
　　4,しかるに、それ自身に等しいものに即してあるときは何者も動いていない
　　5,従って、今において矢は静止している。
　　6,動くものは、どの今においても常に等しいものである
　　7,従って、動いている矢は静止している

up

(　゜д゜)ポカーン

>>336
ウサギと亀のパラドックスは傑作なんだがね･･･
これは確かにつまらない。

(　゜д゜)ポカーン

どの瞬間もその前後によって定義するしかないなら
お互いがお互いを定義し合い、実体が無いことになるな。

いや、実体はなくならないよ。

それはマジ？

下げ

数学板もしくは哲学板へ逝け！

「飛んでいる」も「 止まっている」 も特定の観測者から見た現象。
ゆえに、飛んでいる矢が止まっているはずがない。

age

　　　　　　　ﾉｳｽｲｼｮｳワッショイ！！
　　　　　＼＼　 ﾉｳﾅｼﾀｹﾍﾞワッショイ！！　　　／／
　+　　　+　＼＼　ﾉｳｽｲｼｮｳワッショイ！！　／+
　　　　　　　　ＡＡ　　　　ＡＡ　　　　ＡＡ　　　　　　　　+
.　　　+　　 ⊂ ・ ・Ｐ　⊂・ ・　Ｐ　⊂ ・ ・Ｐ　　+
　　　　　　　（＿Д ）∩ （Д＿）∩ （＿Д ）
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ノ　（　ヽノ　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）

うｐ

来てください！
http://www.i-chubu.ne.jp/~hyamada/

ブラクラ踏むな！

うぜぇ

この糞スレっていつになったら哲学板に引っ越すの？

平和な物理板とかけて，止まっている矢と解きます．

>>354
そのココロは？

休むに似たり・・・。

>>355
トンデモないでしょう．

なぜ、飛んでいる矢は、止まっているのか？

光子からその矢を見たらどうなる?？？

うｐ

>>353
哲学できない物理屋は要らない。

自分が理解できるまでアゲ続けるつもりかよ　＞　うｐ

oi

いいかげんにしろよこの粘着が。

　　　／■＼　　　　　　　　　／■＼
　　 （´∀｀　）ｵﾆｷﾞﾘｵﾆｷﾞﾘ.（　´∀｀）ｵﾆｷﾞﾘｵﾆｷﾞﾘ
（(　⊂　⊂丿　　　　　　　　 （つ　　つ　)）
　　 （＿（＿）　　　　　　　　 （＿）＿）
　　　／■＼　　　　　／■＼　　　　　 ／■＼
　　 （´∀｀　）ｵﾆｷﾞﾘ（　´∀｀）ｵﾆｷﾞﾘ　∩´∀｀）1000!!!
（(　⊂　⊂丿　　　　 （つ　　つ　)）　　 ヽ　⊂丿
　　 （＿（＿）　　　　 （＿）＿）　　　　　　し'し'

アキレスと亀かよ！！
（三村マサカズ風に。）

マジかよ

up

飛んでる矢は絶対的視点観念から観測したもので、矢に対しての対象物
があって初めて飛んでると定義する。相対的視点観念から観測（矢と同運動作用）
すれば止まってる言える。

>>360
哲学にはまる物理屋はＤＱＮ

up

　　　／■＼　　　　　　　　　／■＼
　　 （´∀｀　）ｵﾆｷﾞﾘｵﾆｷﾞﾘ.（　´∀｀）ｵﾆｷﾞﾘｵﾆｷﾞﾘ
（(　⊂　⊂丿　　　　　　　　 （つ　　つ　)）
　　 （＿（＿）　　　　　　　　 （＿）＿）
　　　／■＼　　　　　／■＼　　　　　 ／■＼
　　 （´∀｀　）ｵﾆｷﾞﾘ（　´∀｀）ｵﾆｷﾞﾘ　∩´∀｀）1000!!!
（(　⊂　⊂丿　　　　 （つ　　つ　)）　　 ヽ　⊂丿
　　 （＿（＿）　　　　 （＿）＿）　　　　　　し'し'

哲学板　理系からのメッセージ
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/philo/1012384916/
で出てた、物理板での厨房って、これのことだったんですね。ご苦労様です。

yy

>>371
頼むから上げないでくれ

>>373
すいません。
でもたまにはこう言う人たちを相手するのも気分転換にならないですか？
ならないか、、、

[]

　　　　＼＼　　髪切った？ワッショイ　髪切った？　ワッショイ／／
　　　　　＼＼　ワッショイ　髪切った？　んなーこたーない ／／
　+　　　+　＼＼　 んなーこたーない　んなーこたーない ／+
　　　　　　　　　　　 /■ヽ　 　 /■ヽ　　 /■ヽ　　+
.　　　　　　　+　　　| l ￣ ヽ　 /￣　l |　　| l ￣ ヽ　+
　　　　　　　　　　　6-■■ 　■■-っ 　6-■■
　　　　　　　+　　　 ヽ´∀/ 　´∀｀/　　　ヽ´∀/　　　　+
　　　　　+　　（(　（つ　￣ノ （つ￣　丿 （つ ￣ つ　)）　　+
　　　　　　　　　　 ヽ　 （　ノ 　（　ヽノ　 　）　）　）
　　　　　　　　　　　（＿）し' 　し（＿）　 （＿）＿）

多恵ちゃん　かわいいねーーー
http://www.geocities.co.jp/Hollywood/7083/sport/tae_v05.jpg

気分転換

up

http://www.geocities.co.jp/Athlete/1488/Frash/35339_osama_nowhere_to_run.swf
↑関係ないムービー

age

哲学だけで飯を食える奴が居たら、詐欺師だろうな。

資本主義自体が詐欺だからね

この世の存在自体が詐欺だからね

この板自体が詐欺だからね

飛んでいる矢ってのは、連続性の中であってはじめて言えるわけで、
飛んでいる矢の一瞬を切り取って、止まっていると言うのは、あんたの思考が止まっている。

>>386
ＢＢＢ＋

あたしにはそういう難しいことはよくわかりませんが、
ラーメンを食べるなら喜久蔵ラーメンはやめなさいといいたいです。
ﾁｬｯﾗｰﾝ!

>>386
ＣＣ−

386は神か（ｗ

うｐ

射殺台に立たされた人に向かって撃たれた弾は何時その人に到達するのだろうか？
だって止まってるんだからな。

ホントだ！　南京大虐殺も嘘だと言うことがこのスレで解った！

そんなぁ...
ゼノンは
「空間や時間が分割可能だったらアキレスは亀に追いつけないし、
　飛んでる矢は止まっていることになるが、それで良いのか？」
って言っただけでしょ。それに対して
「その場合、極限をとっても値は有限だが」
と当時の人は切り返せなかっただけの話。
数列の極限や微分のことは今なら高校生でも知っている。

何でこのスレが長く続くのか、そっちの方が謎だ。

ただの上げ荒らしだよ、相手するな。

　　　　　　　　 　ゑ~ぢゃなゐか
　　　　　＼＼　 　ゑ~ぢゃなゐか！！　　　／／
　+　　　+　＼＼　　｢ゑ~ぢゃなゐか！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　+　　 ／■＼　　／■＼　 ／■＼　　+
　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´∀｀）
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ﾉ　（　ヽノ　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）

ちち

厨房の理解度はなぜ止まっているのか！！！！！！！（ｗ

　　　 〆￣　　⌒ヽ
　　γ　　 〃__ ﾉ）))
　　 |　　 从 __, |_ ﾁｭ！
　　 |　　 | |　　　|∧∧　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　|　　　| | ゛ ,ノ( ﾟДﾟ;) ＜　やだ〜ん
　　| | ||_|リ　「__ 　,|∪|　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　 |／ ＼ ＼| /ヽ/ ￣ ｺ
　　|　　ヽ￣|「／ヽ ＿］
　　 |　　 |_／　 ／∪∪

このスレは？

雛祭

どかーん！
(⌒⌒⌒)
　｜｜

／￣￣￣￣￣＼
|　・　Ｕ　　　　　　|
| |ι　　　　 　　　|つ
Ｕ｜｜ ￣￣ ｜｜
　　￣　　　　　￣

うｐ

何故このスレは上がるのか？

agetokou

矢が止まっていると見たとき、時間は進んでいないとしか思えない。

物体は、マクロに見て止まっていても電子や核は動いている。
それらを止めるのは、現在のところ不可能であり、ゆえに飛んでいる矢は止まっていると考えることができない。

up

Timelyじゃないが、よく出来てる！　　笑った！！
　出来の良さに見入ってしまった。↓↓
http://www.geocities.co.jp/Athlete/1488/Frash/35339_osama_nowhere_to_run.swf

SFXです。マトリックスのが有名ですね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／／　　　　　　　　　　　　　　 　　　 　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　//　　　　　」��　　　　　　　　　　　　　 ｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　//　　　　　7Γ　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　//＿　　 　　　　　　　　 　　 　　　 　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　 ||| |　　　　　　　　　　　 　　　　 　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　| 　|　　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾀﾞﾝｯ 　　　　　　　　　　　　 　　| ｕ |　　　　　　　 　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾀﾞﾝｯ　　　　　　　 　 　 | 　＼　　　　　　　 　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　 　　＿　　　 　　 　　　　　　|　　＼　 　　　　　　　　　　　　|
　弾が止まってる〜　　　　　 ＿―＼＼ || |　　　＿＿＿ 　 　　　|＿_　￣￣―＿＿＿＿_＿-/
　　　━−‐‐‐　　　　　　　　　　　　　） (￣￣￣(Ξ　(|| ||　　　　　　 |　　　＿＿＿＿＿＿＿|_＿
━Λ＿Λ‐‐　━−‐‐‐　　　 ￣―／／　￣￣（Ξ　 (|| ||　　＿＿＿|―― ＿＿＿＿＿＿＿_＿|＿
　（　´∀｀）ｰっ__　ミ　　　　　　　／　　ﾀﾞﾝｯ　　 （Ξ　 (|| ||≪| ＿――￣￣　　　　　　　　　　　　　　|
　　⊂ニ＿_ ￣ヽ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|￣―￣／￣　　＿＿＿＿―――――――――
　　　　　　 （_＿）＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　(￣(０＿／￣￣￣
　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　（￣￣／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　――⌒――ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　 ヽ

観察者の瞬間なんてあり得ない。
観察者の常識

　　 .＿＿
　　J＿†_|　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 (,,ﾟДﾟ)　＜　 宇宙が運動法則を作っておられるのです。
　　ﾊ￣￣`つ　|　連続・不連続は些細なことです。
　　し　╋｜ 　 |　大いなるギコ神様のもとに…ア〜ボン！
　　 |＿_＿|　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ∪ ∪

最近、自分の学習速度が遅くなってきたように思える。
このままでは、あと80年後には私の思考は極限まで遅くなることだろう。
そうすれば、飛んでいるミサイルは止まっている？
てゆうか．．のう．．のきの．．．．うが．．．と

uu

あるのか、このスレ…

スゴイな

１４０キロ・・・・　打ちごろ。。。

エスパー伊東なら飛んでいる矢を止められます。

アパム・・・

可能無限と事実無限の話かな？

そっ　　そっ　　それです！！　

その＊＊無限の話です・・・

すごいな・・・まだあるのか・・・。記念age

そんな事より１よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。

のネタはもう無いのか。。
期待してます。

このあいだ、近所の温泉行ったんです。温泉。
そしたらなんか人がいっぱいなんです。
で、よく見たらなんか張り紙てて、混浴始めました、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、おだよ。混浴。温泉に来いよ、ボケが。
一家４人で温泉来い！。
よーしパパ頼んじゃうぞー、とか言ってくれ。頼むよ。
お前らな、女体かなんか知らんがな、温泉ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
湯船の向かいに座った奴といつおしゃべりが始まってもおかしくない、
かけるかかけられるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女体は、すっこんでろ。
で、サウナで座ったかと思ったら、テレビで、水着のニュースとかやってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、水着なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
アナウンサーも得意げな顔して何が、水着、だ。タオルだあ！
お前は本当に水着を見せたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、狂牛病って言いたいだけちゃうんかと。
温泉通の俺から言わせてもらえば今、温泉通の間での最新流行はやっぱり、
全裸、これだね。
ろう、更におかわり。これが通の頼み方。
肉だくってのは肉が多めに入ってる。そん代わりごはんが少なめ。これ。
で、それにお味噌汁（濃い目）。これ最強。
しかしこれを頼むと次から店員にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前、１は、肉骨粉でも食ってなさいってこった。

↑何が言いたいんだ？？？
どっかで読んだ事有るような文調だな。

このスレはある意味奇跡だ！

良スレは、下がっても、倉庫逝きになっても参照されて陽の目を浴びるけど
このスレはどうですか？
繰り返し放送される、腹の立つCMみたいになっていませんか？

まるで生理用品のＣＭを、晩ご飯食べてる時に見さされる気分だ！！

綺麗な雰囲気で、とんでもなくオリモノ臭が匂ってきそうなＣＭと同じスレだ。

>>424
春厨ﾊｹｰﾝ

鬼籍だ

>>428
なんで424が春厨なんだ？

up

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,､_　　__,....,＿　 ＿,...、　　　　　　　　　　　　 ■　■
　■　　　　　 ■■■　　　　　　　　　　　,} {｀i;:r,;'ﾆ (;;;;､`　,　r'　　　　　　　　　　　　　■　■
■■■■　　■　 ■　　　　　　　　　　 ｛i'　 i:.'ー<.･)}:ﾑ　ヾi,　　　　　　　　　　　　　 .■　■
　　■　　　　■ 　■ ■■■■■■■ﾉ ／/ -r　/:::ミ　('ｰヽ■■■■■■■■　 ■　■
.■■■■ ■　■■　　　　　　　　　　 iﾞ　i:/ /二./ /',=､__ﾉi/　　　　　　　　　　　　　.■　■
　　　■　　　　　■　　　　　　　　　　　ヽ ヽ! {:::} //::::''´`'7!/
　　　■　　　　　■　　　　　　　　　　　　ヽ､__ヽ!l::i:::::ii;;;;;;;|,ノ　　　　　　　　　　　　　　 ●　●
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ､`ー""ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 `'ｰ-'''"

>>427そんな汚いもんみたいに言うな！失礼だな。

>>433
むしろおかずですが何か

ii

おおお、このスレまだあったのか？　解決してないんだか、
納得できてないんだか・・・。
　標的表面、つまり対象物と接する地点を基準に考えるから
いけないんだよ。標的の厚みの中心もしくは、表面から１ｍｍ
奥にでも基準（軸）を設けて考えればいいじゃんか。標的には
あたるよ。
さて、飛んでる矢は止まっているか、止まってない。

up

なんでageんだよ。お前ら錯覚の類は精神心理学の部類だぞ。
以外と物理学って馬鹿なんだな。

視覚のピントが矢に集中して追いかけているので、１秒間に数コマ程度の人間は背景を認識に至らない。

ところが精神心理学の錯覚研究って非論理的な能無しが多いんだな。
むしろ物理学者のほうが理論的なんだと。

よかったな。

俺様は心理学を学んでいた。
その前は音楽理論だ。
そのもう一つ前がコンピューターエンジニアだったかな。
その通り俺様はあらゆる板に出没する。

>>442
半角二次元で待ってます

e

結局飛んでいる矢は止まっているのか？

それは相対的に考える必用がある。
矢をひとつの次元に例えるなら、矢の次元以下は「変化は無い」
しかし矢の次元より高い次元は、動いている。
つまり「動いている」ところは、矢の次元以上もしくは
高次元から相対的に低次元を動かしているのである。

動いている領域を無視し、低次元だけを見るのなら、それは変化が無い。

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

半分、半分、半分・・・と無限に区切っていくと、
矢がその区切りの間を通るのにかかる時間も半分、半分、半分・・・になる。

そんで的に到達するときにはその時間が０になる。

ゼノンの矢の問題は決められた時間を「無限に区切っている」だけだから、
それが成された時、果てに０が出てくるのは当然。

ここって初めてみたんだけど、ネタスレだよね？
ゼノンって馬鹿だったの？

俺も含め、みんな「無限」という概念を認識する時、どこかで思考を止めているんじゃないだろうか。
例えば、0.33333・・・・という無理数を捉える時、真に3が無限に続く状態を認識出来ているのではなく、
0.33333・・・・・・・・3333」というように、それが無限に到達する前に途中で思考を切って認識している気がする。
そうじゃないとそれを認識出来ないから。

人間の脳は無限に思考を続けることが出来ないから、真に「無限」を認識することも出来ないってことだろうか。

だから、実際は何かを無限に分割すると、そこに０が現れるのかも。頭の中で納得がいかなくても。
この問題の場合のそれは「時間」。０になる部分があるから、中間点で無限に区切られていても、矢が的に到達するのに時間は無限にかからない。
通常の時間通りに物質は動く。

この問題は「無限」を認識できない人間が、脳内で勝手に作り上げた嘘の矛盾なのかな？

そもそも、無限っていうのは存在するんですか？
まだわかんないのかな。

無限＝０ or Not ０

知るかよﾊﾞｶ。
自分で考エロス(ｗ

１０進数の概念で考えるのは良くないことだ。

じゃぁ13進数で考える事にするよ。

２進数で考えろ。

0進数ではいけないのか？

０進数で一生考えてろ。

有限の世界から生まれてきた人類が無限を語れる
訳は無い。

無限とはＣ０％のことだよ。
人間の感覚次元で言えば放心状態。

感覚次元は何次元？

その通りNotingのことだ。
E0%=無の存在
S0%=無の波長
C0%=無限の広がり

感覚次元は意識次元においてのＳだよ。
だから意識次元の高次元が動物次元で、低次元が神経細胞の次元。

真性だな。

動物次元っちゅーか植物次元っちゅーか地球次元かな。
カオス理論だからよ、もうちっと解析してデータとらないかんな

感覚次元は意識次元の２／３次元だよ。

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

地球次元の２／３次元は、水なんじゃないかな。
１／３次元は地表、３／３次元は植物とか動物とかプランクトンとかだよ。
人間の意識は３／３次元の一種から生まれた次元なんだよ。

神経細胞の２／３次元は、樹状突起。インパルスっちゅーもんや。
１／３次元は、血とか遺伝子でしょ。解るかな。
３／３次元が、肉とか内臓とかそういうもんか。

いや違うなー、神経細胞の次元だからなー。
３／３次元は脳だな。

↑これで理解できなければ↓の理論を理解する必要がある
http://219.23.28.73:8080/atom.html

よくそんなデタラメができるな。
自分でいやにならないかふつう。

お前ちゃんと読んだか？
次元覚醒表っちゅーのを見れば、これからお前が辿るであろう未来が解るっちゅーわけや。

いや違っとったな。
１／３次元は空間密度やった。
神経細胞の密度と、地表の密度かな？
まー地球次元も調べてデータベースに追加しとったるわ。

とまっていると想定しないと動いているという現象が説明できないから？？？

おいらが止まってたら、未来は無いよ

ねぇねぇ、ユタ様、あんたの使っている「次元」って言葉、
数学上の定義と違うんだけど。
これ以上電波垂れ流すなら別の言葉にして。
じゃないと真に受ける厨房＆文系があとを絶たなくて迷惑だから。

１５０億年ﾊｹｰﾝ　したよ、意外なとこで