■ おいらの思索場 byト

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597残忍 ◆u85XnYYxl0M5 (庭):2012/09/27(木) 21:27:42.95 ID:pDul+JF50
>>482 ルールスレに書いたもののほぼコピペになり申し訳ありません。
>とりあえず組織の基礎ができるまでの叩き台として。
> ______________
>
> 【ルール提案】 1回目
>
> 【水遁対象】
> ・1階層さん(異邦ジンさん?)の提案された最低限のものを超えるもの
> ・削除人及びそれに準ずる人に依頼されたもの
>
> 【水遁禁止】
> ・犯罪予告
> ・削除要請案件
> ・重複・乱立
> ______________
>
> 板・スレにより状況が全く異なりますので、様々な条件を限定してしまうのは後に問題になる気がします。
> そういった状況判断ができる上階層を置き、辛口の裁定をすれば良いと思います。
> (これが若干いいんちょが甘かった部分であるかと)。
598あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國):2012/09/27(木) 21:29:28.71 ID:Kl6btzQQ0
組織の基礎つくらないでルールコピペをしてる奴は何を考えてるんだ?
そんなに慌ててどこへ逝く。

忍者が積極的に水遁するのは問題あっから自走ってやつ禁止にして
受付だけにしたら抑制的になるのかもしれねーね。
599残忍 ◆u85XnYYxl0M5 (庭):2012/09/27(木) 21:35:11.06 ID:pDul+JF50
>>598
自走・依頼問題はさていおて、上階層や役回り、仕組みが決まらない限り
ルールを確定させる意味合いは薄いという意見には賛同します。
600 ◆wdiVQgleiXQ7 (やわらか銀行):2012/09/27(木) 21:37:11.94 ID:i6OcVZht0
>>569
そこでカテゴリー別(複数)依頼所ですよ!
カテゴリーでまとまれば専門板、雑談板という意識も比較的容易ですし。
ごった煮の依頼所は専門板雑談板を意識しにくかったですからねー。

まあ依頼所を分けるならスレ一覧で探しやすくするためにも
TATESUGI値を1026とか●のみ建てられる設定値が望ましいですね。
601名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2012/09/27(木) 21:38:28.97 ID:wjHUcJDJO
人力自走とか忍者の癖に生意気だよな
俺が見つけたらボランティアの俺様が懲らしめてやるぜとかアボカド
ルールとか水遁対象とかの前にさ、
残忍はじめ忍者の面々はまず「忍者部隊は何のためにあるのか」をしっかり考えて根底を共有しなきゃダメなんじゃないの
603名無しさん@お腹いっぱい。(肥後國):2012/09/27(木) 21:54:17.89 ID:HHsbZyliP
ヨゴレが続々と…
腐れ汁恐ろしかー…
604あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國):2012/09/27(木) 22:12:18.79 ID:Kl6btzQQ0
>>599
賛同してルール貼ってるのは矛盾だし大嘘つきも良いとこ
605あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國):2012/09/27(木) 22:13:20.73 ID:Kl6btzQQ0
信頼が無いから自走は★にまかせて、依頼のみの消極的な水遁をやるほうが
安全だし板の手伝いって意味では本来の形になるかもな

それよりお前ら組織体系をどうすんの?ルールを馬鹿の>>597みたいに
貼り付け合戦やっても先にすすまねーよ
606名無しさん@お腹いっぱい。(やわらか銀行):2012/09/27(木) 22:15:04.27 ID:guyQu2qdP
こうして何も決まらないまま
忍法帳は廃れて行きましたとさ

めでたしめでたし
607名無しさん@お腹いっぱい。(江戸・武蔵國):2012/09/27(木) 22:17:46.05 ID:OKNacC8Q0
> 2層さんが変われば登録したい人も変わります
とか言って2層任せにしようとしてる感じだし
その2層も今のところ二人決まってるみたいだから
その他大勢が組織体系なんぞ話し合っても仕方ないなうね
2層同士で決めるんじゃないなうか
608あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國):2012/09/27(木) 22:17:56.17 ID:Kl6btzQQ0
★がやってるし、足りなきゃ削除人増やして十分回せる気もする
こんな大所帯でやる意味は正直無いんじゃねえのかと
609名無しさん@お腹いっぱい。(江戸・武蔵國):2012/09/27(木) 22:19:02.47 ID:OKNacC8Q0
まず案内人だの削除人だのが水遁ごときやりたいと思うかどうかってところから勘違いがあるなうよ
あひるちゃん削除消しゴム持ってたとして水遁したいって思うなうか
610あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國):2012/09/27(木) 22:19:33.44 ID:Kl6btzQQ0
解散させられて復帰を考える連中がルールだけ貼り合って
議論すらできない。
反省を生かして組織をどうするかって選択肢も
そんなにたくさんある訳でもないのにルールしか話したがらない
忍者には議論する能力が有りませんってことなんかね
611あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國):2012/09/27(木) 22:20:31.23 ID:Kl6btzQQ0
>>609
削除人新人募集とかやるんだろ?
下っ端に練習がてら、上の監視のもとにやらしてやりゃいいんじゃねーの。
ホルモン焼きとか好きでやってる感じするけど。
612名無しさん@お腹いっぱい。(江戸・武蔵國):2012/09/27(木) 22:33:48.06 ID:w01+CLS80
組織案であれば>>522に賛成
部隊制があるのが馴れ合いを生み出す最大の元凶
部隊をなくして問題起こした3層は2層なら誰でも破門できるようにすればいい
613名無しさん@お腹いっぱい。(肥後國):2012/09/27(木) 22:35:33.65 ID:HHsbZyliP
腐れ汁強力杉ワロタ
614名無しさん@お腹いっぱい。(江戸・武蔵國):2012/09/27(木) 22:37:02.60 ID:OKNacC8Q0
自走廃止して依頼中心にするなら50人もいらないなうね
というか50人も忍者にならないと思うは
>>611
ホルモンさんはある種の変態だから
616名無しさん@お腹いっぱい。(庭):2012/09/27(木) 23:03:02.39 ID:pDul+JF50
大筋だけなら問題は少ないと思うんでね 
細部は階層や仕組みが決まってからって書いてるやん
617あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國):2012/09/27(木) 23:10:50.46 ID:Kl6btzQQ0
嫌儲で面白い記事みつけてきた。まんまお前らだな

捜査が盛り上がっていた5月16日、西村氏は「2ちゃんねるに纏わる昨今の出来事について」
というタイトルの文書を自身のブログに掲載した。
そこで警視庁からの削除依頼は2通だけで、残りは財団法人インターネット
協会が運営するサイトからの要請で、
「削除要請は警察が送ったと誤読する報道」を批判。
さらに「日本は、合法か違法かの判断は裁判所が行うことになってます」と挑発とも思える指摘をした。

■権力の乱用に抗うのは容易ではない
彼の言い分が事実だとしても、この認識は、日本の現実を考えると甘い。
権力を握る者は、必ず行使したくなる。
その権力の乱用に抗うのは容易ではない。経済界なら堀江貴文、村上世彰の両氏、官
界なら元外務官僚の佐藤優氏らが犯罪者にされた。
政界では小沢一郎氏が検察の遺恨によって政治生命を中断させられ、
元厚生官僚の村木厚子氏は冤罪事件の被害者となった。
結局、日本の刑事司法は、裁判所と検察と警察と司法マスコミが一体となって罪人を見つけ、罪を科し、
一罰百戒を狙うという「秩序意識」によって成り立っている。
極端に言えば、裁判所に「合法か違法か」を決定する判断力などない。
西村氏は、日本の警察権力にとって「許せない奴」とされてしまった。今は、ハードルを上げている検察だが、
右翼や過激派などの公安事件、暴力団が絡む組織犯罪事件などのように、
「ひろゆきの逮捕ありき」を認めるかも知れない。
「逮捕して身柄を押さえ、別件捜査につなげるか、あるいは逮捕で評判を落とせばいい」
という警察官僚の発想の容認である。

人権無視の思惑捜査---。
捜査当局の妄執がそこまできていることを、西村氏は、果たして自覚しているだろうか。
618あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國):2012/09/27(木) 23:13:10.51 ID:Kl6btzQQ0
>>612
部隊性をなくすなら、FOXのシステムを使わず
おとめ組みたいなスタイルが出来るぞ。 態々層のシステムを利用するメリットはあるのかな。
619あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國):2012/09/27(木) 23:14:21.66 ID:Kl6btzQQ0
>>614
ニュー速は知らんが、他のとこは依頼が来たら対応するスタンスで調度良いんじゃねえのか

>>615
異端児か
620オッサン ◆FuckYou.mBmQ (山城・丹波・丹後國):2012/09/27(木) 23:21:00.09 ID:1ZdGo9VA0 BE:108141326-2BP(1919)
自分から嗅ぎまわってレッテル貼り付けに行くような奴は向いてないと思うわw

依頼だけで十分だろ
621あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國):2012/09/27(木) 23:33:33.61 ID:Kl6btzQQ0
規制議論の荒らし報告も我慢出来ない連中が
面倒なプロセスを経て報告しにくるってさじ加減。
もうちょい軽いスタンスの忍者も積極的に水遁する内容を自ら
探しに行くってのも変な話だわな。
>>618
★と違って登録状況を可視化できるってのは最低でもあるぞ
623あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國):2012/09/27(木) 23:49:57.42 ID:Kl6btzQQ0
★はプロバイダーのメアド登録で重複が防ぎやすいけど
FOXの奴の可視化は登録メンバー表くらいにしか役にたたなくないか
624 ◆wdiVQgleiXQ7 (やわらか銀行):2012/09/27(木) 23:59:58.00 ID:i6OcVZht0
ルールや組織的な案は良い案が出てるように思いますので、自分は忍者採用についてです。
【ルール提案もとい忍者採用案】 1回目

子募集・里親募集スレ 16 (忍者登録希望者スレ)
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1338816097/

応募者を見て気づくことは「水遁依頼歴の無い人」がかなり多いということです。
こういった人達を採用をしてもやらかすだけでしょうから、採用するメリットをまったく感じません。。
が、忍者の成り手があまり居ませんので採用親も仕方なく声掛けてる感じです。

ですので、忍者による推薦(スカウト)を基本とするのはいかがでしょうか。
ただ推薦だけだと裏の馴れ合いで決まることも危惧されるので、依頼者の中から推薦することが望ましいと考えます。

【馴れ合い】子募集・里親募集スレ【禁止】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1309543871/376-
以上は破棄スレ(再利用)に提案したものが原案なのですが、始まる前に終わってしまい・・w

そもそも忍者になる理由は十人十色かもしれませんが、常駐スレの荒らしを依頼というタイムラグをおかず暴れ出す前に抑えたいという動機の人が多いのではないでしょうか。
水遁対象である荒らしを継続依頼する熱意ある依頼者こそ忍者になって欲しいと思いつつも、どうにかしたい気持ちが上回ってしまうことを警戒したのが上記の原案となってます。


ルールは以前に比べればシンプルなものになりそうですが、新たに強力な術も加わる様子。
以下のようなフローが水遁依頼スレや応募スレのテンプレにでも載ってれば、酉つけて依頼する人も増えるのではないかと思います。

一定回数以上の依頼者 → 忍者へ推薦(自薦も?) → 採用後一定期間(回数)水遁のみに制限 → 制限解除


けれど急ぎで増やしたい計画でしたら間に合いませんね。。
あ、忍者が案内人★への登用門になるなら応募者溢れたりするのかな?w
625あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國):2012/09/28(金) 00:04:41.41 ID:Tvj3zmyU0
出てるように思うじゃなくて決めないと
先に進めないだろ。コピペしてんじゃねーよボンクラ
コテつけてるなら順序立ててやるくらい気を使えっての
626名無しさん@お腹いっぱい。(茸):2012/09/28(金) 00:11:27.50 ID:hfPQKxAC0
今日はあひるちゃんさんが見える不思議

とりあえず、
暴走の反省を踏まえ原則自走の禁止
この是非を議論してみようよ
627あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國):2012/09/28(金) 00:12:41.44 ID:Tvj3zmyU0
貴様ら議論ってのを全然忍者の頃やってねーんだな。
決めるネタなんて決まってんだから少しずつ片付けて先にすすまねーと
いつまでも馬鹿がコテつけて妄想ルールのコピペ、採用方法のコピペ
忍者上層で返り咲きたいコピペだらけじゃねえか。
もっと双方向性考えたレスかけねーのかてめえら
628あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國):2012/09/28(金) 00:15:41.39 ID:Tvj3zmyU0
>>626
オッサンコテだ書いてた依頼以外の水遁はしないってことだよな
規制議論と同じスタイルだし悪く無いと思う。
問題がなきゃ板から依頼は来ないし、板の自由な雰囲気も維持されると同時に
困った人の手伝いって流れが成立する。

組織を形作る上での根っこみたいな部分だな。
629名無しさん@お腹いっぱい。(茸):2012/09/28(金) 00:19:08.75 ID:hfPQKxAC0
んで、★がどうしてもと判断して場合のみ、責任持って対象と行使可能忍者を指定して自走させる感じかね

これなら、しつこいエロ潔癖も未来が見えるだろ
630あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國):2012/09/28(金) 00:23:03.81 ID:Tvj3zmyU0
板の連中が困ってて集中的にやると効果的なケースに限っては
★が判断してゴーサインを出して忍者が該当のレスを探して
水遁が可能になるるって方法か。
抑制的で良いね。 困った板に集中的に対応もできる。
631オッサン ◆FuckYou.mBmQ (山城・丹波・丹後國):2012/09/28(金) 00:24:16.26 ID:1wo1ank00 BE:180234454-2BP(2072)
>>628
んだんだ

住人騒いでないのに忍者が騒いでどうすんだ

板の雰囲気
スレの流れ

圧倒的にROMが足りない証拠だな
迷うなら触るなが基本だろ
632名無しさん@お腹いっぱい。(茸):2012/09/28(金) 00:27:20.51 ID:hfPQKxAC0
んで、自走させたばやいも、自走以外の手段を考え、早期に★以外が自走しなくてすむ状況に持っていくよう努める、と

同じ内容の依頼もだらだら複数回受けない、なんか他の手段を考えるくらいがいいかもな
633名無しさん@お腹いっぱい。(肥後國):2012/09/28(金) 00:27:49.86 ID:+5xUqPWlP
なんっつーか色んなところを見てて思うんだが★の世界ってのは馴れ合いが物を言う世界なんだなぁとかなりマジで思うな
つか、馴れ合いしか物を言わない世界か?
もうねあふぉかと
634あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國):2012/09/28(金) 00:29:55.58 ID:Tvj3zmyU0
収束したら自走を止める。
止まらない場合は別の方策か忍者以外のとこに問題をふりわけ
当たり前だけど大切だな。

>>631
住人騒いでないのに忍者が騒いでる事が事態の悪化を招いた原因だし。
忍者復帰させるならここんとこが一番大切だな。

他のコテつけてルールを一生懸命コピペして上層復帰を狙ってる
ボンクラどもはどう考えるんだ?長いコピペはいらねーから自分の言葉で語れや
635あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國):2012/09/28(金) 00:36:19.66 ID:Tvj3zmyU0
>>633
日本人だけのコミュだとそうなる。嫌なら★になっても真似する必要無い。
ってのはおいといてだ、お前は自走原則禁止って名無しとおっさんの提案どう思うよ?
636名無しさん@お腹いっぱい。(SB-iPhone):2012/09/28(金) 00:38:35.61 ID:+V5K7njti
努力する人に幸せを。

プル   _,,, プル
  "ミヾ::o・ァ''
  ∈ゞ';;ノ,ノミ`
""""~"""~""""~
637名無しさん@お腹いっぱい。(肥後國):2012/09/28(金) 01:00:35.83 ID:+5xUqPWlP
トオル遅いな
638名無しさん@お腹いっぱい。(江戸・武蔵國):2012/09/28(金) 01:18:11.05 ID:/TEvFhSm0
来なくていいのに
639名無しさん@お腹いっぱい。(東日本):2012/09/28(金) 04:36:16.33 ID:mLbcqMGb0
>>518
あなた二層やってみたらどう?
まじめに提案してるけど。
言い方は兎も角比較的的確な指摘や意見の数々、殺伐感、ボランティア★?あ?上等だ感。
今回のような仕組みの場合はあなた向いてるよ。
640名無しさん@お腹いっぱい。(やわらか銀行):2012/09/28(金) 05:01:45.59 ID:GXumZFbR0
>>624
義務ですか?
各々の空いてる時間に出来る範囲で活動するのが忍者ではないですか?
641 ◆AREA88/AKB.. (武蔵・相模國):2012/09/28(金) 07:33:39.36 ID:vJN5Xk9J0
【ルール提案】

【水遁対象】
・コピペ
・削除人及びそれに準ずる人が指示したもの

【土遁対象】
・削除人及びそれに準ずる人が指示したもの

【閾値】
・考えろ

【水遁土遁禁止項目】
・考えろ
642 ◆AREA88/AKB.. (武蔵・相模國):2012/09/28(金) 08:07:39.13 ID:vJN5Xk9J0
某所で突っ込みが入ったので修正

【ルール提案2回目】

【水遁対象】
・コピペ
・保守
・削除人及びそれに準ずる人が指示したもの

【土遁対象】
・削除人及びそれに準ずる人が指示したもの

【閾値】
・察しろ

【水遁土遁禁止項目】
・察しろ

※お察しできない人は破門です
643トオル@せっている ★:2012/09/28(金) 08:13:18.36 ID:???0
隠れ板で、マイケルさんから2階層への自薦がありましたが、
お断りしましたのでご承知ください。

おいらがスカウトしたい人たちは以下の通りです。
まだ本決まりじゃないですし、反論お待ちしています。

>景虎 ◆u90xSwnlKvn1さん
真面目すぎるきらいがありますが、バランスのために必要そうです。

>オッサン ◆FuckYou.mBmQさん
景虎さんと好対照なキャラで、同じくバランスのためいいかも。

>知ってるよ ◆Moppy../I.59さん
>( ○ ´ ー ` ○ ) ◆HonokaAKe4vP
このお二人は、まだあんまり分からないんですが、指摘が的確そうなので。

>ぬるぽん ◆Jq/KGFl8twI1さん
まりーんさんと同じく、この方は欲しい筆頭ですねー。


あと、隠れ板で名前が出ていて、興味がある方が以下の通りです。
桃 さん、残忍さん、青影さん、かすみさん、意見出してくれてたっけ?
644名無しさん@お腹いっぱい。(やわらか銀行):2012/09/28(金) 08:16:31.97 ID:UmtgY3jZP
うわぁ
645 ◆AREA88/AKB.. (武蔵・相模國):2012/09/28(金) 08:16:54.07 ID:vJN5Xk9J0
わらかしよる
646名無しさん@お腹いっぱい。(やわらか銀行)
ゲラゲラ