専門カテゴリ板汎用部隊 報告・連絡・隊員募集スレ2
>>846 何かズレてんな
酉漏れの時点では誰も被害を被らないでしょ
その状態から迅速に収束に持っていけば内輪で少しごたつく程度で終わるって話
事故に例えるなら機器のトラブルが起きた場合の対応をしっかりすればいいんじゃないと言っている
トラブルなんて世の中つきものなんだからトラブルが取り返しのつかない状態になる前に修正しろと
>>848 ああ、申し訳ないでござる
×すぐに気づく場合もあると思うでござるので
↓
○すぐに気がつかない場合もあると思うでござるので
のミスでござる。従って迅速に収束できない場合もあるということでござるね。
間違い申し訳ないでござるよ
だから周りに誰かいるでしょって言ったじゃん
ここの他の忍者に酉漏れした場合どうすればいいかでも言っとけば気づいて消してくれるんじゃない
会長さんは割と常識的な時間に来てるし
会長さん曰く「永遠の課題」を追い求めるのはそれからでいい
トラブルなんて起きないほうが良いに決まっている。
トラブルが起きないように事前の策を講じておく。
それでもトラブルは起きるので事後の策も講じておく。
よく読んだら
>>846で納得したわ
> 人為的ミスも減らし、その後の対応も充実させるのが本来
↑ここ
例えが俺の考えてるのと違う気がしたからそればっか見てた
>>847 拝承
少々お時間を頂きます。
>>852 見習当初から様々お世話になっております。
正式なご挨拶が遅れまして申し訳有りませんが
この場を借りてお礼を申し上げます。
隊長のお考えは、事故は未然に防ぎたいとの趣旨と思われます。
その為の方策の提示を求められておられるのかと。
事故発生後の早急な対応と、人為的な自己の未然防止は表裏一体と思いますので、
両方の対策に関しての報告を目指します。
トラブルが起きた後のことというと酉漏れしたら忍術屋敷の自己紹介欄で廃棄酉であることを宣言しておくとかだな
そうしないといつまでも悪用される
俺が最後に使った後で更新したのにそんな誇らしげに言われても…
だか言ってんだろw
将来また誰か悪用する人が現れた時に紹介文で悔しがってくれるといいね…
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と言うわけで何故か会長さんの課題が増えてしまったところで本日はお開き
誰かがこのトリップで悔しがる様を夢見て、お疲れ様でした〜
>>825 はじめまして。
早速、こちらでもその方法でATOKに登録するようにします。
いろいろな対処法があるんですね。
今後ともよろしくお願いします。
>>826 自分は、Janeじゃないので、水遁専用のrep2(ハンガリー)を勝手に改造して、名前欄はトリップ固定にしてます。
なので、常にトリップ付きのノーガードかも。でも違うツールを使う時は気を付けないとですね。
>>Kaityooさん
復帰待ってますよ。この部隊、隊長入れて正式に4人しかいないですからね。
留守番をするのは重荷です(笑)。
今回、こちらでもいろいろ勉強させてもらいました。
おかしな言い方ですが、ありがとうございます。
寝る。
あ、ぬるぽんさん、お疲れ様でした。
ほんとに寝る。
ぬるつぃんぽ
■ござるメモ
レベル1:プロセスが確立されていない初期段階
○部隊初期段階
レベル2:特定者に依存している状態
○部隊長の指示
レベル3:一貫したプロセスを標準として持っている段階
○正式隊員になるまでの流れの整備
○見習い忍者の掟による水遁可能案件の定性的、定量的判断の整備
レベル4:標準化されたプロセスを定量的に測定し洗練化していく状態
△見習い忍者採用件数、水遁妥当件数等の測定
△正式採用忍者同士による水遁妥当判断の相互チェック
レベル5:環境の違いによって標準化されたプロセスを最適化して用いられる段階
×レベル4の定量的測定による採用予定忍者の採用プロセスの最適化
×隊員同士の相互提案
↑デジカメ板の誤り訂正。
>>864 お疲れ様でござる
・水遁可能かどうか
継続案件で同一コピペ、しかも(まとまったレスが)すべて板が違うので水遁妥当とは思うでござるが、
morningcofee板での件数をもう少しみてもよかったでござるね(水遁報告からはわからない)。
複数レスあればよかったでござるが。
・禁止板での水遁
専門で見るということでなく、対象板での水遁可能案件を自走中にたまたまみかけたので
水遁したということであれば、あまり目くじらを立てたくはないでござるが、
逆に専門でみる目的での水遁もできてしまうので原則禁止で。
今回はそうは見えないので目をつぶるでござる。
ここまではいいでござるが、いちばん大事なこと
・まず第一前提として迷ったら水遁しない ← これ何度もいってます
時間制限があっても、継続案件でも迷ったら水遁しないでください
次は迷ったけど忍術行使したということがあったら何かしら考えます
>>866 ご返答ありがとうございます。
問題なのは、今回は迷わず水遁した点です。
括弧内に書きましたが、wikiが4/23に編集される以前の、
「狼も出来れば触れないで下さい」とのルールが頭にあり、禁止になった事に気付いたのが先ほどだったのです。
なので、迷いはなかったと言えます。
ですが他板(今回は狼)での件数など、ご指摘があった事は気をつけるようにし、また、wikiの更新確認も今後はRSSで拾うなどして、
気を付けていきたいと思います。
ご指摘ありがとうございました。
>>867 ああ、告知していなかったのなら拙者のミスでござるな
これは申し訳ないでござる
変更後に気づいたということであれば、今回のことは無しにしてください
wikiの更新確認も、そんなにRSSリーダを設定するまでのことはしなくてもいいです
また、「次は迷ったけど忍術行使したということがあったら何かしら考えます」も撤回で
よろしくお願いするでござるね
トリップ漏れの対策として、以下の対応を行いましたので報告します。
■漏れの防止対策
トリップやハンドルが必要な板には、JaneStyleの名前設定に
板別ネームの登録を行いました。
里に対しては、
<sato>#トリップキー
<sato>空白
の2件を登録し、名前の変更はプルダウンからの選択のみとしました。
■万一漏れた場合の対処方法
http://ninja.2ch.net/test/iga.phpより ・「トリ漏れした方の名前を消します」機能にて名前の削除を行う。
・削除できない場合は、同URLよりログインし一門より抜ける。
・操作方法不明の場合は、部隊連絡スレや至急連絡スレにて
他の忍者さんへトリ漏れの発生と削除のお願いを告知する。
報告は以上です。
>>869 複数専ブラで併用しないのならば、comboBoxからの選択がいいとおもうでござるね
忍術は回復したでござる
入定の定助 ◆29HM24JQUnJE殿へ
今回の見習い期間中の様子から、専カテ部隊の方針とはあわないと判断し、
残年ながら正式忍者採用しない予定です。
短い間でしたがありがとうございました。
また、破門などではありませんので、他の部隊に応募されることは自由です。
また他の部隊などでお見かけしましたら、よろしくお願いいたします。
>>869 >>871のように、入定の定助 ◆29HM24JQUnJE殿に関しては、
継続的な活動を期待できないと判断し、今回の採用は見送る方向で考えているでござる。
せっかく面倒をみて頂いたのに申し訳ないでござる。
また新たな募集を予定しているでござるが、
またkaityoo殿にみていただくことを予定しているのでござるので、
よろしくお願いするでござるね。
>>872 残念ですが仕方ありませんね。
水遁可否の判断の件、承知いたしました。
ござるね
あ、Janeは複数立ち上げで運用してます
>>875 なるほど。
そうするでござれば、確認は通常用のjaneStyle、水遁は水遁用janeStyleとすることで、
・url収集は通常用のjaneStyle
・忍術行使のレス書き込みは水遁用のjaneStyle
とすることとで、水遁時に水遁用のjaneStyleのレスウィンドウから、プレビュータブを選択、
忍術を行使するURLをクリックすることで新規にDATを取得しにいくので、
透明あぼーん、忍術行使対象urlの確認とかが便利でござるよ
ま、必ずそうしろということではないでござるので、
今後、便利にできそうな機能があれば参考にしてくださいでござるでござるよ
めるぽ
♪とーけーてーしーまーいーそうー
>>Kaityooさん
お帰りなさいー。また宜しくお願いしますね。
>>ぬるぽんさん
子募集の件ですが、現在アニメ系で熱心に四度も応募してる方がいるようですが、どうなんでしょう?
>>881 それってK5的な埋立スクリプトじゃないですかね
埋め立て部隊の方にご報告してみてはいかがでしょう
てか埋立って終わっちゃったらどうしようもないですよね…
>>883 ありがとうございます
そうなんですよね。埋まっちゃうからどうしたもんかと
>>884 samba突破が明かな高速スクリプト爆撃は埋まってようがなんだろうが問答無用で撃ってください
samba突破しているってことは●を使用しての爆撃なので撃てば一時停止もできますし
使用している●IDも判明します
他でも同様の行為を繰り返し度々水遁されているようなら●焼き依頼に持って行くという選択も出てきます
●を悪用する人には情け無用で対応してください
>>885 了解です。
ご指導ありがとうございました。
ぬるちんぽ
たいちょ、おげふぃんでござる
>>880 お疲れ様でござるよ
◆aGLetyAvQXZh-はあどぼいるど♪殿がどうしてもと思うのでござれば、いいでござるよ?
今回のkaityoo殿のように、子の面倒をみていただけるような感じだと嬉しいでござる。
かねてから、部隊内部隊のようなものをつくって、自分のかわりとなる存在の育成を考えていたところでござる。
>>863のござるメモを参照。
ただ、基本的な採用の流れの準拠、水遁の可否判断(忍術行使の掟)等も隊長や部隊方針に準拠すること、
最終的な採用判断、教育中の破門なども親にあるという前提でござるが。
どうでござるかな?
>>881 申し訳ない。拙者もよくわからないでござるな。
ただ、実際の運用がどうなっているかよくわからないでござるが、
水遁しておいて、荒らしの継続性を該当するスレに報告するというのが本来の形だと思うでござるね
ひょっとして埋まったら水遁不可と考えているがゆえの質問でござるかな?
「埋まったら水遁不可」は依頼所等に関しての方針で、拙者たちには関係ないんじゃなかったでござるかな?
と思ったら、
>>883殿と
>>885殿が説明をしてくれていたでござる。
>>883,885
わざわざお出向きいただきご説明までいただいてありがとうございます。
ご迷惑をおかけいたしますが、今後ともよろしくお願いいたします。
>>889 おげふぃんは、見なかったことにして(笑)。
先ほど確認しましたら、今日も応募していましたね。
その懸命なところは、ぬるぽんさんが何度も応募していたログに匹敵するかな。なんて思います。
でも実稼働となると、どんな人物なのか分からないのが難しいところですよね。
昨夜、いんちょさんから、アニメ水遁部隊への誘導があったようなので、もうちょっと様子見でしょうか。
新人育成に関しては、Kaityooさん不在の時に定助さんのを見ようとか思ったのですが、挫折しました(笑)。
教える事で自分の勉強にもなる。子は親に育てられるという事もありますので、最初から及び腰ではいけないですけど。
とりあえず、もうちょっと様子をみて、考えてみます。
なんか、話が飛躍して驚いてますです。
>>891 1000後えや500KB越えは水遁不可とのルールと思っていましたでござる
まだまだ修行不足の身、精進精進でござる。
>>891 いえいえ、こちらこそ出しゃばった真似をしまして失礼いたしました
スクリプト爆撃は正義取り扱い案件ど真ん中、優先事項No1ですので
発見した際は可能な限り対応していただきたく思いましたので僭越ながら書かせていただきました
>>892 突然で申し訳ないでござるがw
、いまのところ、ネコ男爵殿、Kaityoo殿、はあどぼいるど殿には、
部隊内部隊で親のような立場を(可能なら)検討して頂きたいと思ってるでござる
部隊員の見習い採用推薦→隊長の見習い採用可否→部隊員による教育→部隊員による合否判定→部隊長の最終判定
という流れにしたいという感じでござるね。
もちろんお願いでござって、強制はできないでござるがw
>とりあえず、もうちょっと様子をみて、考えてみます。
もし、懸命さを買うというのでござれば、いっていただければ見習い忍者採用→教育をお願いするでござるので、
いっていただければと思うでござるよ
>>894 とんでもありません。
自分も全てのルールや慣習については理解しておらず、逆にご迷惑をおかけしていることも多いと常日頃から感じておりました。
今回改めてご指摘いただきこのようなスクリプト爆撃に対する考えをただすことが出来ありがたく思っております。
流れとしては、可能なら水遁し、見かけたら
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1337608711/ の継続スレに水遁実行URLということでよろしいですかね?
(もちろん継続した酷い●によるsamba突破であれば、自分で●焼き依頼はするものとして・・・)
どうか、今後ともよろしくお願い申し上げます。
>>895 了解しました。
ちょこっと考えますね。
訂正
×子は親に育てられる
↓
○親は子に育てられる
よく言われている言葉ですよね。それが忍者に当て嵌まるかは別として。
>>894 自分も勉強になりました。1,000に打って良いんかとか迷う時が多々あり、流しているので、
スクリプトで1,000までいっちゃうような感じであれば、途中のレスでも打っちゃいます。
でも、1,000に改変があったりすると、999か。
ご教授ありがとうございます。
>>896 報告の義務みたいなものは特にないですよ
それぞれの忍者が自分の判断で動いていただいてよろしいかと
hogehoge板でスクリプト爆撃が続いているので埋め立て部隊のほうで見てくれないかというお申し出があれば
こちらで対応を検討したりもしています
>>898 はい。
機械的な高速スクリプトだと、1,000だけ改変は有り得ませんよね。
覚えておきます。
ん、いままで一度見た事あるような気がするな。。
これから、気を付けて見るようにします。
sambaはともかく、バイサルを考えるとほとんど一般的なスレではあり得ないのではないでござるのかな?
●ってバイサルも突破できるのでござったっけ?
>>899 あ、説明不足で申し訳ありません
もし可能なら・・ということです。
専門的に対応していただいている皆様が追ってる案件の継続性や頻度の判断となる参考のために、
スクリプト爆撃があった場合可能なら水遁実行URLを報告することが望ましいという趣旨で
記述させていただきました。
あくまで義務ではなく、望ましいということです。紛らわしくて申し訳ありません。
ダメだ気になって仕方がない^^;
>>897 ご教授 → ご教示
>>903 あ、ほんとですねー。調べてみら、ずっと誤用していたようです。
指摘しにくい点を教えて下さり、ありがとうございました。
…30代で、文系出身じゃないからなんて言い訳は通用しませんね(笑)。
ドロンξ ぬるぽ
なんかピザでもとって、赤ワインをガブガブ飲みたい気分でござる
あー、極厚ステーキとどちらがいいでござるかな・・・
荒れてますねえ。飲め飲めーです(笑)。
うたた寝してしまいました。明日大変です…。
昨日話題になった新人採用の件は、ちょっと今日は日が悪いようで…。
あと、アニメ系スレでは「良いAA・悪いAA」論みたいなものがあるようなので、難しそうだなと思いました。
基本、専カテ準拠で良いかなとは思いますが、指導する担当隊員がアニメ系に熟知していなければ、
新人さんに危ない橋を渡らせてしまいそうという懸念もあります。
部隊内部隊について、ちょっと考えていたのですが、
これは一度隊員で話し合ってみたほうが良いかなと思います。
各々、意見出し合って、ぬるぽんさんが結論を出す形。
教育方針は、見習い忍者がいない時に決めておいて、見習いさんの前では、指導担当忍者があたふたしないように、
草案を決めたら良いかなと。
続く。
草案
○見習い忍者には、最初にどこからどこまで一人でやらせてみるか。以下課題。
基本はwikiを参考に、一週間の自走(エア水遁)で様子を見ますが、
最初に躓くところが、だいたい決まってきていると思うので、どこまで案内するかです。
・忍法帖導入板を最初に教えるどうか。
・ビューワー及び、自走方法のアドバイス。
・報告形式は、自由としますが、癖としてSuiton
http://〜の書き込みは徹底させる。
(当然!は付けない)
・ニュース系などは見習い中は自走に含めない・含めたとしてもまとめて【1ござるポイント】とする。
・尚、ポイントの判断は、指導担当忍者ではなく、隊長権限とする。まとめてでも良いと思います。
・見習い中は依頼所には触れない。
↑(ここどうなんでしょうね。Kaityooさんの時と自分の時では条件が異なりました。)
・依頼所等でのカンニングが発覚した場合にはマイナスポイント。
・報告時間の時点で、水遁対象が12時間を経過していなければ、添削対象。
・指導担当忍者が不在時、または判断に窮してしまった時には、別の隊員のフォロー、
及び別部隊の方からのフォローでも、水遁対象と判断された場合にはポイント加算とする。
・判断は、常に厳しく。(重要)
・指導担当忍者は、水遁対象と判断出来ても、それに対し術行使をしない。
・点数を分かりやすくするために、指導担当もポイントを付けるが、
それに対し隊長が判断し認められれば【1ござるポイント】。
○新入り忍者になった方への待遇。
ここで、現行のルールでは既に術は行使出来るわけですが、
逆に言えば、見習い一週間終えてから、かしまに移って別部隊へいってしまう方が出てくるかも知れません。
自分が知り限り、まだいませんが。一件でも水遁して、専カテは合わないとか理由を付けて移籍とか。
いいんちょさんの判断でも、登録はしないとは思いますが、可能性として。
なので、新入り忍者制度については見直し、ここで正式採用。
但し現行ルールどおり、概ね二週間は指導担当忍者への報告義務を付ける。若しくは監視する。
その理由としては、仮に変忍があった時に対処しなければならないのは、一階層上の親・隊長ですので、
部隊員とは言え、最初は気を抜かせないようにするのが目的です。見習いが終わると、気が抜けてしまう経験上。
但し、ここで一定の成果(例えば二週間で水遁件数が0の場合、見習い期間中から逸脱した行為の発覚など)
が見られない場合は、破門とする。(抜け忍を促し、自主的に抜けて頂くのが望ましい。)
みたいなフローを考えてみました。
要は、最初の一週間or10件のエア水遁を真剣にやってもらって、部隊員になるまでの修業期間を短縮化。
但し、ペナルティ付きの正式採用制度に切り替えてみる。ってな感じです。
漠然と考えてみたんですが、どうでしょうかね。
おお、なんかきてるでござるね。
後でよく見てみるでござる。
まぁ指導とかは負担がかかるので隊員に任せるのもどうかという話もあるでござるが・・
今一番がんばってくれてるでござるkaityoo殿の意見も聞きたいところでござるね
実際に指導もしてくれたでござるので、いろいろ思うところもあるのかなと
>>908はこれまでの指導方針のまとめ的なもので、
>>909は新しい提案でござるね。
前者はいろいろ考える余地は十分にあると感じるでござる。
>・見習い中は依頼所には触れない。
これだけちょっとわからなかったでござるな。
依頼所をみない?依頼所へ依頼しないということでござるかな?
>>909については、ほとんどそれと同じことをしていると制度だと拙者は思っていたでござるので、
解釈や言葉の違いの問題のように少し感じたでござるな。
水遁ができるので、新入り忍者というのは専カテ内での立場での問題で、
実際には事実上の正式採用で2週間後に一端判断する時期を設け、
継続判断(部隊内での正式採用)という感じで作ったでござる。
ので実際にはまったく同じことのように思えるでござるが、拙者がはあどぼいるど殿の
真意を理解できていないでござるかな?
いちどいろいろまとめないといけないと思っていたでござるので、
提案等いろいろありがとうでござるよ
>>908の各論についてはともかく、前提としては
・誤水遁の防止→水遁ルールの理解や水遁対象の見極め(最重要)
・衝動的、水遁ルールの理解無しに応募する人の緩衝材的役割(悪い言い方をすると排除、わりと重要)
・里のルールや仕組みの理解
・忍者としての素養判断
という役割が欲しいと考えて作ったものでござる
ポインツ付与の条件はともかく、どこまで教えてとこまで放置するかは難しいところでござるね
個人的には最低限の場所のみ示して、あとは自走して調べるぐらいで
頑張ってくれる、いまのみんなのような人々に集まって欲しいと感じているでござるが、
このあたりは哲学になるかもしれないでござるね。難しいでござる
おやちょっと呼ばれているので出て行くでござるよ
>>910 西九州の方でのんびりしてたら何やら真面目なお話が。
「部隊内部隊で親のような立場」はちょっと構えてしまいすが、
「隊員の見習推薦〜部隊長の最終判定」の入隊プロセスは、隊員の成長に有効と思います。
様々な報告に対しての確認や調査は勉強になりますので。
前回は難問が多く、こちらが教育されているような(笑)印象さえ受けました。
細かい補足になりますが、教育期間中の隊員のふるまいとしては以下の感じになりますかね。
・見習期間の報告に関しての可否判定やアドバイス、方向修正は教育係の担当とする。
但し、指導内容に誤りや齟齬が見られる場合は、部隊長または各隊員が随時指摘を行う。
・一定期間経過後、部隊長より現時点の判断を頂き、中間報告を行う。
あと、見習期間に関してはこうでもいいかなと感じたことです。
・依頼歴の有無や忍法帖への理解度、また適正には個人差がある為、状況に応じて期間短縮の推薦も有り。
・対象板は専カテ部隊の巡回範囲とするが、報告の内容重視の為、忍法帖適用外の板も対象。
自分の意見は以上です。
これから肥後國へ移動です。
ドロンξ ぬるぽ
>>913 お疲れ様でござる(リアルも里も)。
>「隊員の見習推薦〜部隊長の最終判定」の入隊プロセスは、隊員の成長に有効と思います。
実は導入の目的はこれがメインだったりするでござる
おっしゃる通り弟子をもって指導するというのは、むしろ自分の勉強になるでござって、とても有効だと思うでござる
なので、次々と次の人に親のような立場を経験させることで補強したいということもあるでござるね。
よく気がついたでござるな。そう感じて貰えば大成功でござる。さすがでござるね。
もう一つは組織的の部隊長の立場として、自分の分身を作ることが一つの役目と考えるでござる。そのためには、
・自分と同じような考えや判断をもって水遁をできる人を育てる
→ 教育システム/掟の整備、新人教育における水遁可否判断(インバスケットトレーニング)
・隊長的な仕事もこなすことができる
→ 部隊内部隊での親の立場のロールプレイング、マネジメント等
を期待しての今回の制度を導入しているでござる
が、ずっとこれを続けようというわけではなくて、ある程度の判断ができるようになったら、
管理指導等はやめて、一人の忍者として本来の仕事に専念してもらったり、
もし隊員が増えたら分隊して3層になってもらったりとか、そういうように考えているでござるよ
ま、今はゆっくりして身体を休めてくだされ
本業を疎かにしてまでやることではないゆえw
>>911 >>依頼所をみない?依頼所へ依頼しないということでござるかな?
とのご質問ですが、依頼所は本来、荒らしで困っている住人の方々が通報する場であり、
忍者になろうとする者の水遁可否を判断してもらう場所ではないと思うんですね。
見る分には勉強になりますから良いと思いますが、見習い忍者の持ち込み案件を、
積極的に依頼所忍者の方々に見てもらう事は、他の依頼者の方々の依頼を後回しにする事にもなりますし、
本来の依頼所の在り方・活用法に反しているのではないかと感じます。
んで、括弧内の事ですが、
Kaityooさんが見習い忍者の時には、ぬるぽんさんへ持ちこむ水遁判定と、依頼所で判断してもらう水遁判定があり、
自分の時には、Kaityooさんからのアドバイス(依頼所での判定も有効との趣旨)はありましたが、
水遁判定はぬるぽんさんにしかしてもらっていないという点で
(ぬるぽんさんからは依頼所に持ち込み判定も可という案内を受けていなかったので)、
その辺りのルールを明確にする方向で意見を書きました。
>>真意を理解できていないでござるかな?
こちらは、隊員としての責任は、術を行使出来るようになった時点で発生するわけですけど、
忍者には専カテ部隊隊員という、部隊所属の重みを早い段階から与え、
責任の重さを考えて行動して欲しいというところです。
新入り忍者は、まだ新入りだからと甘えが生じるようじゃダメかと。(例はありませんが)
あと、イメージとして、
「見習い一週間〜新入り二週間〜採用、うわ長え」という風に取られてしまって、挫折する方もいるかも知れません。
勿論、その重要な期間を頑張れない方・上記のように感じる方は、ここの部隊には不向きかも知れませんが、
見習い→新入り→採用という3ステップから、見習い→採用という2ステップに変るだけで、
かなり敷居は低く感じられると思います。
但し、実際にはチェック制は存続させる方向で3ステップなんですけど。
つまり、自走部隊は、水遁案件を自分で探し、チェック、水遁という自己責任での行動が全てですので、
慎重に慎重を重ねるという意味では、現在の体制でも良いと思いますが、部隊員増員の方向なら、もう少し軽く、
早く言えば、教育制度のイメージ戦略です。
>>Kaityooさん、なんか移動多そうな環境のようですが、頑張って下さいね。
しばし、PCから離れます。
>>913 >・見習期間の報告に関しての可否判定やアドバイス、方向修正は教育係の担当とする。
> 但し、指導内容に誤りや齟齬が見られる場合は、部隊長または各隊員が随時指摘を行う。
>・一定期間経過後、部隊長より現時点の判断を頂き、中間報告を行う。
>・依頼歴の有無や忍法帖への理解度、また適正には個人差がある為、状況に応じて期間短縮の推薦も有り。
>・対象板は専カテ部隊の巡回範囲とするが、報告の内容重視の為、忍法帖適用外の板も対象。
この部分は特に他に何か影響がでたり、デメリットとかもなさそうでござるので、よさそうでござるね
>>915 ああ、そこはいまも少し考えるところでござるね。
・特定部隊の判断だと偏る ・依頼所で否決された理由もみてもらいたい
というところでござったが、依頼所の負荷や、本来とは違う使い方であることを考えて控えたというところでござるね
ただ、依頼所を活用しないまでも、依頼所が水遁不可とした判断には有益なものが多いでござるので、
そこはみて欲しいという考えがあるでござる。
>>916 なるほど採用!
まとめてwikiに暫定案をつくってみるでござるかな
皆さんの提案ありがとうでござるよ。とってもたすかったでござる。
今後ともよろしくお願いするでござるね
なんか、論点がずれちゃいましたが、一つの案が採用されたので、祝杯(笑)。つーか寝不足なので落ちますー。
「部隊内部隊の親のような立場」については、隊員各々が任意でスカウトするか、…あああダメだ、寝ます。。。
一番下っ端なのに、なんか出しゃばった感じ。すみません。
でも、今後も何か思いついたら提案したいと思いますので、よろしくお願いします。
まだ詰まってない点についても、ゆっくり解決していきましょう。
>>913 >>918 ひとまずまとめてみたでござる
http://www10.atwiki.jp/senkate/pages/16.html 今のところ互いにそれぞれ違うようなところはないんではないかと思うでござるな
今のところ問題になりそうなのは、赤色の部分でござる。
「※対象板は専カテ部隊の巡回範囲とするが忍法超対象外の板も対象」
特に違いはないでござるが、どこまで教えるかということでござるな。
忍法超対象外の存在や専ブラの使い方まで教えるかとか。
拙者的には、ある場所だけ教えて放置で、あとはやる気があるのであれば勝手に自走してみつけてくる
ような忍者が望ましいと考えるので、あれこれ教えるのはどうかなというところでござるが、
他にメリットがあれば聞いて見たい感じでござるね。
あと、そのへんまでコストかける必要ないかなとも思うでござる。
皆さんには申し訳ないでござるね。更新したwikiをみてもらって意見をもらえると嬉しいでござるよ。
>>918 >「部隊内部隊の親のような立場」については、隊員各々が任意でスカウトするか、…あああダメだ、寝ます。。。
隊長からお願いするケースと自分から推薦するケースがあってもいいかもしれないでござるね
移動終了でござる。
wiki見ました。自分の意見が反映されるのは嬉しいものでござるね。
誤字を一点発見しましたが隊長らしからぬ行為ゆえ
これは引っかけと判断し、スルーでござる。
みなさんお疲れさまです、ちょいとお邪魔致します
はあとぼいるどさんへ
dog板の埋め立てですが、継続を見かけたので差し出がましくも
いくつか撃ちましたのでお知らせまで。。。
再発しないといいですね〜
>>921 rainさん、はじめまして。わざわざご報告ありがとうございます。
僕が追いかけている継続案件につきましては、共有(?)で良いと思っておりますので、
気が付いたら撃っちゃって全然構いませんです。
今後ともよろしくお願いしますねー。
>>922 お疲れさまですノ
水遁してから後々変に気を遣わせてしまったりしたらと
少し不安になってしまってお邪魔しました
こちらこそ今後ともよろしくお願いします
>>923 お疲れ様です。
本来、こういう感じで、一つの荒らしを連携プレーで複数忍者が撃退出来れば良いんじゃないかと思いますが、
人それぞれ、考え方々が違いますから難しいですよね。
って、僕は今news4plusの方を追いかける方に継続の重点が傾いてて、いなくなると淋しくなるとかいう変なスパイラルに嵌ってます(笑)。
荒らしとの根競べみたいなもの、お互い頑張りましょうね。
>>925 昨夜、あのまま落ちちゃったので、分離前バージョーンは見てないんですけど、
正式忍者採用までの流れは、だいたいまとまってきましたね。
あとは、赤色の部分と、部隊内以外の忍者にも判断して欲しい(依頼所関連)という点を話し合う感じでしょうか。
>※対象板は専カテ部隊の巡回範囲とするが忍法帖対象外の板も対象
の部分は、実際に指導経験のあるKaityooさんの提案なので、思う所はあると思いますが、
条件を付けた方が良いかもとは思います。
例えば、忍法帖適用板以外の板は10件中2件までとか(数は今は任意で書いてます)、
或いは、一日の書き込み件数が多い板はニュース系などと同等に扱うとか。
詳しくは見ていないですが、携帯電話ゲー板、鉄道路線・車両板、車板など、専カテ範囲内で忍法帖非導入かつ一日の書き込み件数は多いですので、
そういった板は除外すると、ニュース系で探しやすいものを除外する理由とも合致しますね。
どちらにしても、赤文字という点で、自分が考えた例外条件ですので、この案自体を否定するものではありません。
それと、依頼所関係ですが、これは事前に依頼所の許可を得ておくか(断られるかな?)、
部隊外のベテラン忍者さんに判断をお願いするという事で回避出来そうではあります。でも、まだまだ考えなければなりませんねえ。
そんな簡単な話じゃないと思いますし、部隊の新人が持ってくる案件を他部隊の忍者の方に判断お願いするケースというのが、
他の部隊であるのかどうかというところが気になります。
ここだと専過疎さんの忍者の方々は、隊員とも親しい方が何名かいますので、外部指導者として負担にならない程度にお願いしておくとか、
様々な案が浮かびます。あ、でもそうなると何かしら相互提携みたいなものが必要になるかなあ。
うーん、もう少し考えてみますね。というか、ご飯食べてシャワーっす。て言うかバレーボールがっ
>>924 猫スレを荒らすとは不届きなやつでござるな
拙者も助太刀致す所存でござる
しかし猫スレは何故か荒らされやすいでござるな
>>927 あ、専過疎の親しい紳士さんだ。黒スト仲間(笑)。
黒ストサイコー!
☆-(ノ゚Д゚)八(゚Д゚ )ノイエーイ
(」・ω・)」うー!(/・ω・)/にゃー!
大枠だけは部隊の総意として、詳細な判断は教育担当者個々の判断で良いかと思うでござるよ
>>926 意見ありがとうでござるよ。
申し訳ないでござるが、文章を読んでもいまいち発言の真意がわからないでござるので、
もっと詳しく教えていただいてもいいでござるかな?
拙者の理解力不足で申し訳ないでござるよ。
まとめると
・専カテ部隊の対象内であるが、忍法帖対象外の板の場合は条件を付けたほうがいい
・なぜなら書き込み件数が多い板があるから
・書き込み件数が多い板を除外すると、水遁対象を探しやすく、ニュース系で探しやすいものを除外する規定と矛盾するから
ということでござるかな?
>>930 いまのところ、教育担当の判断 → 隊長の承認 というプロセスがあるでござるので、
ある程度はそこでの判断があってもいいと思うでござるね。
ただ、どうしても認められないような場合の、最後の最後に隊長がでてくるようなのが
理想とは思うでござるか。
>>930 ただ、部隊の相違としての詳細な教育方針だけは決めておきたいと思うでござるね
それが、どこまで教えるか、放置するかということでござる
例えば
1)最初から、忍法帖導入板の存在、12時間ルールの存在、水遁ルール、里のルールなど事細かく説明する
2)ある程度は説明し、情報のありかも提示するけども、それ以上は基本的には本人の情報に任せる
ということがあると思うでござる。
拙者はどちらかというと2)の考え方で、それらのルールの存在場所(URLや専カテwikiなど)を提示するけども、
その詳細は自走して悩んで自ら会得して下さいという考え方でござるね。
これは、kaityoo殿やはあどぼいるど殿も経験したと思う過程だとおもうでござるが、
全てが与えられるより自ら求めて学習するほうが身につくでござるし、採用する側としても
こういう面倒な方法を乗り越えてまで忍者になることを希望してくれる人のほうが、
より積極的、かつ長期的に忍者として活躍してくれると思ったからでござる。
と、小難しい話でござるが、つまりはどこまで放任するか、どこまで教えるかということが気になっているでござるね。
>>931 日本語下手なので、箇条書きに戻しますね。
今回の提案の意図ですが、まとめられている三点で大筋で分かって頂けたかと思います。
その理由というか目的も記述しますね。
・見習い忍者が自分の常駐板(忍法帖未導入)に偏った案件を何件も持ってきた場合を想定。
↑過度な場合は注意をすれば済むので、問題が無ければこれ却下でいいです。
・自分の経験だと、見習い中の10件は初めて見る板が多く苦労しましたが、
その苦労と引き換えに、専カテで扱う板を全て頭に入れる事が出来たため、
扱わない板のお触りは、少ない方が良いと感じました。
・即ち、新入り忍者時に初めて自走する時に、迷わずに板を限定して迅速に自走出来た経験があるため(質は別として…)、
忍法帖未導入板でのエア水遁も学習にはなりますが、
専カテ隊が扱う板でのエア水遁の学習も、最初の10件でかなりの成果があると思います。
・あと、各板の荒らしの特徴なども、ここで学べる点に着目しました。
AAが多い板、コピペが多い板、マルポが多い板。それをまずは把握した上で、
自分の常駐板・得意板を発見出来れば、見習い中の一つの成果かなとか思います。
それには、専カテで扱う板を多く見てもらわない事には。。
それを踏まえて、条件を設けてみました。
(実際には問題は無いと思うと書くと、赤文字修正の理由付けになってしまうのかなあ。)
>>933は、自分が問題提起した部分ですが、僕も(2)派ですねー。
…今日も自走出来なかったです。スミマセン。
報告。
乱射発生。部隊員・ぬるぽんさん、ねこ男爵さん、Kaityooさん、自分、全員撃たれました。
予備HAPがある方は大丈夫かと思いますが、メインの自鯖rep2を撃たれた自分は、水遁用海外鯖二日ほど使えず、
予備の趣味鯖でいきます。
ほかの方は大丈夫でしょうかね。
てす
わー、職場用のPCもやられたー。(日記帳ですんまそ)
ふて寝する。
撃てよ、こら。
/゙ミヽ、,,___,,/゙ヽ
i ノ 川 `ヽ'
/ `> .< i、
彡, ミ(_,人_)彡ミ やられた
∩, / ヽ、, ノ
丶ニ| '"''''''''"´ ノ
∪⌒∪" ̄ ̄∪
|ω・`)運良く規制が解除になってたので予備HAPで復活
うーにゃー投稿で打たれたでござるか
閾値が厳しくなったでござるね
不謹慎かもですが、リアルタイムで初めて乱射に遭遇したのは、ちょっと興味深い出来事でした。
各忍者さんの連携とかお見事で。
(自分も撃とうと思ったら既にやられてて、仕事PCでここに書きこんだらそれも撃たれた馬鹿です 笑)。
普段●は解除しておくものでござるなw
>>942 w←笑い事ぢゃない(笑)。またもう一つ学習しましたー。
ドロンξ ぬるぽ
>>938 お久しぶりでござる
そんなAAのイメージでござったかw
>>940 そうそう、kaityoo殿にもお聞きしたいでござるな
kaityoo殿は1)タイプでござるかな?2)タイプでござるかな?
>>946 2)ですが、おせっかいなんでヒント出すタイプでござる。
>>934 >>947 では、ひとまず、下記の指導要綱の項目に決定(強引に隊長権限で。ふふふふ)
http://www10.atwiki.jp/senkate/pages/16.html 論点についてはこういう判断でござる
・専カテの扱うカテゴリ内のみの対応(忍法帖非対応板も含む)にしたこと
→多くのケースをみることが重要だと思うでござるので、特定の板やスレ、特定のコピペのみへの水遁は
カウントしない場合があることを明記し、その判断は指導員(と指導員を監視する隊長)に任せることにしたでござる
これで裁量の幅がでるので、指導員が心配と感じたら個別に特定の板や特定のコピペのお触りの禁止を自由としたでござる。
→しかし触れる板は専カテが扱うカテゴリの板のみ。(忍法帖が導入されていない板も含む)
・とことん親切に教えるか、自走して調べろかについて
→みなさんの言うとおり基本は自走の情報収集と考えるでござる
→特定の便利サイト等は最初から教えるなどせず、悩んでいたり質問していたら答える程度にすること
→そのあたりは指導員の裁量に任せる
こんな感じで。
このあたりも指導する人によって個性があって、その個性により優秀な隊員の加入も期待できるので、
哲学的な部分に関しては裁量に任せる方向で。
>>948 まとめごくろうさまでした。
議論だけで、このスレ終わっちゃうかと思いましたが、隊長権限恐るべし(笑)。
あとは実際に経験してみるしかないですね。
難しそうだ。。
りぃだぁしっぷ()でござるな
さて、では本日から「隊員による推薦→教育制度」を実施ということでござる
あと、隊長が募集した見習い忍者の教育を任せることもあるかもしれないでござるので、よろしくお願いするでござるね。
原則隊員は複数人を直接的に面倒みれない(一人だけ)という方向で
ちょっと最初は混乱するかもしれないでござるが、そんな面倒なルールでないと思うでござるのと、
ルールの趣旨から判断すれば基本的なルールの把握は容易かと
以上、ちょっと面倒な試みでござるが、よろしくお願いするでござるね
推薦は慎重にいきますねー。
なんか、以前声掛けようとした方が、実は怪しかったり、今朝の乱射の件もありますので。
で、日曜まで休み(GWの代休)ですので、土日だけ不在にしますので、ご連絡まで。
>>951 指導要綱読みました、仕事早すぎw
部隊員ステップアップのOJTと新規隊員拡張の効率化
まさに一石二鳥、隊長恐るべしでござる
>>952 いいな、旅行ですか?ゆったり骨休みして下さいね
>>953 だいたい土日は自分のバンドのリハなんですけど、今週末はライブで、そのあとはまあ色々(笑)。
夏場はオンシーズンなので、各種イベント参加が多いっす。
教育プログラムがんばりましょうね!
自分が判断難しいと思ったときには、さりげなーく助けて下さい(笑)。
ドロンξ ぬるぽ
>>953 >>954 よろしくお願いするでござるね
これで拙者の野望も一歩前進でござるな ふふふふふふふふふふ
野望って、アレですね。これからが正念場だと思います。
しかしそんなアレがあったとは、子としても誇りです。
でもアレはそんな口に出して言うものではないので、口外しないように。
影ながら応援してます、はい。
くれぐれも怪我しないように、無事に帰ってくる事祈ってます(笑)。
>>958 だいじょぶ。途中でドーラばーさんが助けてくれます(笑)。
隊員募集について一点質問です
隊員はこのスレでの推薦のみで、募集スレでの勧誘は無しですよね
勧誘後に諸事情でお断りが有った場合、失礼に当たると思いますので
いやいや、やっぱ男はアレでしょ、アレがないとやってられません
最終的にははアレのアレしか無いのにはやぶさかではありません
ってお前らアレアレ教の教祖かい!
アレの実現のあかつきには世界の半分をくださいでござる
いいなあアレアレ教
そこへ行けばどんな夢も叶うといーうー
虎の子の予備HAP使ったとこなんで見逃して下さい><
( ̄ロ ̄|||)コマンド打ち忘れた。。。。。
>>960 そこも難しいところでござるな
募集スレ等て忍者に志願している人をみて、勧誘し、このスレで推薦するのはokでござる。
ただし、募集スレで忍者の募集をするなどの宣伝行為は禁止で。
能動的な宣伝や募集は禁止。忍者に成りたい人を見たという受動的な行為はokということで。
ただ、勧誘する場合には、隊長により不採用されることがあるかもしれないでござるので、
推薦はするけど、採用されるかどうかはわからないなど、ご本人に過度の期待を持たせない
ようにして欲しいでござるね。
このあたりも後日、wikiに記述するでござるね。
まだ施策の初期段階でいろいろ面倒をおかけすると思うでござるが、
よろしくお願いするでござるね。
>>968 こちらも了解です。
それともう一点、忍者経験者・現役忍者の方で、移籍希望でこちらに入隊したい方の場合、
どのような扱いになるますか?
自分のような経験浅い者ではなく、ベテラン級の方の場合、
教育というより、ぬるぽんさんから専カテの方針を伝え、即戦力という形でしょうか?
どろん ぬるぬるぽ
>>969 お疲れ様でござる
まずは巡回したいカテゴリと、水遁したい対象を聞いて欲しいでござるね
いつも拙者がやっているように、それが水遁対象案件かどうかを聞いて欲しいでござる
あと、積極的に公に告知して募集するような行為は無しとして、
個別に個人を勧誘するぐらいは緩く認めようという感じでござるね
そのあたりもwikiにまとめるでござる
勧誘の文章は最終的にはそんな感じでいいんじゃないかと思うでござるよ
>>970 お疲れ様でござる
その場合は、「正式隊員になるまでの流れについて」と「正式忍者後の指導」の項目にあるように、
過去の忍者経歴から期間の短縮をすることもケースバイケースで対応するということで。
例えば同じ忍者でもカテゴリや役割によって忍術行使の理解にかなり違いがあるでござるので、
その都度判断し相談の上決定ということでお願いしたいでござるな
http://www10.atwiki.jp/senkate/pages/16.html
. ィ
._ .......、._ _ /:/l!
:~""''.>゙' "~ ,、、''‐'、| _ 止める?またまたご冗談を
゙、'、::::::ノ:::::::_,.-=. _〜:、 /_.}'':, やばい、また打たれる?
``、/:::::::::__....,._ `゙'Y' _.ェ-、....._ /_゙''i゙ノ、ノ
,.--l‐''"~..-_'.x-='"゙ー 、`'-、 ,:' ノ゙ノブ
" .!-'",/ `'-‐'') /\ `/ でノ-〈
.-''~ >'゙:: ‐'"゙./ ヽ.,' ~ /
//::::: ', / ,:'゙
( ̄ー ̄)ニヤリ
≡≡≡=(ノTдT)ノ ワアァァ・・!!
>>978 お疲れ様です。
詳しい説明ありがとうございます。納得しました。
自分が見た中で、こういうパターンって初めてで、これがスクリプト?と思い、質問しました。
っていうか、これ、荒らす方も凄いコストかけてますよね。
何が目的なんだろうと思ったりもしますが、まあ荒らしさんも頑張ってるんだなと(笑)。
こういうのを一件ずつ潰していくのが、住人さんのためなんでしょうねー。
…一度本物のスクリプトに遭遇してみたいです、経験として。
今日で、登録されて二か月ですが、まだまだ未熟です。正式隊員からは一ヵ月ちょっとか。
たぶん激安プロバのインターリンク等に契約しているのでござろうな
さらにwimax+携帯と考えれば必要な資金的コストはそれほどかからないでごぞる
労力的なコストはつなぎ替えの分はあるでござるが
最初はプロクシかと思ったでござるが、booしてみたところプロクシではなかったでござるね
ドロンξ がちゃぽん
がちゃぽんと言えば株価下落が止まらぬようでござるな。
持ってないからどうでも良いでござるが。
>>977 うわ、これは酷いでござるな。これは止められてなによりでござる。
たしかに3時間も掛ける労力を、他に使えば良いのにと思うでござるね。
>>980 今日はbooの活用方を覚えたでござる。2chは色々と奥が深いでござる。
>>981 正直疲れましたー。
本業が疎かに&寝不足です。
でも、初めて「うおー!止まったー!!」って実感があって嬉しかったですねえ、これ。
でもほんとは、今日追いかけてた埋立コピペ4件のうち、途中で依頼所に依頼されてた荒らしを食い止めたいんですが…。
今日は、これで力尽きました。ハイボール飲んで寝る(笑)。