忍者の里☆自治すれっど！ ぱぁとIII

スレテンプレはまだありません。

過去スレ
忍者の里 板 自治スレッド Part1
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1298628358/
忍者の里 板 自治スレッド Part2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1324661819/

なんだこのスレタイは…(絶望)

絶対えりりんだと思ったなうね

だよなぁ
気持ちはわかる

忍者の掟を決めるなうね2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1329232708/l50

このスレを立てたの俺なんだが
二度提案80レス使ってもスレタイ案、テンプレが決まらなかった
やむなく前とまったく同じスレタイを使った。

スレタイ、テンプレは聞くと必ず揉める
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1313136559/999

と最低200は必要と自分でも言っているのに
自分の考えを優先させてしまった、自治厨の性質をよくよく知っている筈なのに
実践は難しい。

せっかく来てくれたのでよかったら意見していってね

何を意見すればいいの？（´･ω･｀）

ホヤさんはなして自治に力を入れているなうか

自治厨の性質にウンザリしているのもあるけど。

保守派が揃っているから変更する事には頑として激しく抵抗する。
分かっていながらなぜかやってしまった。
年度も同じ事を経験している筈なのに。

>>8
なんとなくです

「もしかしたら」と言う甘い考えが頭をよぎったのは否定しない。
と言う事で又やってしまったわけだ。
本当スレタイ、テンプレは難しい……

余計な変更は要らんというだけ
やたら自分好みに変えたがるのも自治厨の特徴。

「Part2」を「その2」で立てるのと極めて近い心理

>>12
誰も興味が無かった頃の自治スレなら自由に変えられたけどな。
パート２立てたの俺だし。
その頃は誰も興味なんて持っていなかった。

その時すでにテンプレも変えているし。
自治厨の性質に皮肉を込めて

スレテンプレはまだありません。

とした。正直スレテンプレ抗争にはウンザリしている。

揉めるのが分かっていながら何故かやってしまう事はあるよね？

<ul>
<li>忍法帖ってなに？　→　<a href="http://info.2ch.net/wiki/index.php?%C7%A6%CB%A1%C4%A1%B4%AC%CA%AA">忍法帖巻物@2chWiki</a></li>
<li>水遁・土遁依頼したい<a href="http://info.2ch.net/wiki/index.php?%C7%A6%BD%D1%B9%D4%BB%C8%A4%CB%B4%D8%A4%B9%A4%EB%A4%AA%CC%F3%C2%AB#content_1_26">【忍術行使に関するお約束】</a></li>
※忍術行使だけでは解決しないこともあります。<a href="http://info.2ch.net/wiki/index.php?%B9%D3%A4%E9%A4%B7%CA%F3%B9%F0">【荒らし報告】</a>等を参考に多角度からの対処をお勧めします。
<li>忍者被害に遭われた方は<a href="http://find.2ch.net/?STR=%CA%D1%A4%CA%C7%A6%BC%D4%A4%F2%CA%F3%B9%F0+board%3A%C7%A6%BC%D4%A4%CE%CE%A4&TYPE=TITLE">【変な忍者を報告】</a></li>
<li>板に対する意見、要望は<a href="http://find.2ch.net/?STR=%BC%AB%BC%A3+board%3A%C7%A6%BC%D4%A4%CE%CE%A4&TYPE=TITLE">【自治スレ】</a></li>
<li>その他質問、ご相談は<a href="http://find.2ch.net/?STR=%BC%C1%CC%E4+board%3A%C7%A6%BC%D4%A4%CE%CE%A4&TYPE=TITLE">【案内・相談窓口】</a></li>


</ul>
<ul>
〜〜〜　ご利用上の注意点　〜〜〜
<li>忍術の対象となるレスは2chサーバ（.2ch.net）にあるものだけです。
<li>依頼が全て受理される訳ではありません。
<li>忍術行使しないことを理由に変忍報告しないでください。忍者には忍術を使わない権利があります。
<li>忍者によって判断基準が多少異なりますが、ご了承ください。
</ul>

>>7
色々ダメ出しして欲しいです
今、ローカルルールを決めているところなんですが
里に来て浅いのでよくわからないんですよ

>>15が暫定版ですが
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1324661819/975という意見が出てます
それに対するわたしの意見がこれです
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1324661819/976

ところでエリアさん、TATESUGI値の方はもういいんですか？

>>17
また今度でいいですよー

>>16
ざっと見の感想ですが、内容は>>15でおおむね良いのではないでしょうか…。
中身よりパッと見どれだけ人を引き付けられるかの方がウエイト高いかなぁ…と。
専ブラ使ってるとまず見ないところですしね…。
あと忍者さん向けにスレ立て時の注意など入れておいた方がいいかもしれません。

新スレ>>1乙です。

>>16も踏まえて>>15を拝見しました。

> 〜〜〜　ご利用上の注意点　〜〜〜
> <li>忍術の対象となるレスは2chサーバ（.2ch.net）にあるものだけです。
> <li>依頼が全て受理される訳ではありません。
> <li>忍術行使しないことを理由に変忍報告しないでください。忍者には忍術を使わない権利があります。
> <li>忍者によって判断基準が多少異なりますが、ご了承ください。

> <li>忍術行使しないことを理由に変忍報告しないでください。忍者には忍術を使わない権利があります。

やはり 「権利ガー」 はちょっと強い印象がしますし、誤解や反発をされかねない気が個人的にはします。
これはむしろ変忍スレのテンプレに持って行ってみてはいかがでしょうか？


> <li>忍者によって判断基準が多少異なりますが、ご了承ください。

その代わりといっては何ですがこれについては別の忍者による再判定は可能である旨、うまく盛り込めないでしょうか。
書き方次第では「依頼所のすべての忍者に再審査を要求する！」となりかねないので言い出しておいて何ですが積極的ではありません・・・

＃忍者さんが残件扱いせずに「水遁対象外です」と言った依頼に対して、別の忍者への判定依頼が可能である事はあまり浸透していない気もしましたので・・・
　ただ残件扱いせずに対象外となるような依頼はどの忍者さんでもほぼ同じになると思われますので、やはり強調までするものではないでしょうか(積極的ではない理由です)

ご意見ありがとうございます

> <li>忍術行使しないことを理由に変忍報告しないでください。忍者には忍術を使わない権利があります。
とりあえずこれは消しましょうか
変忍スレのテンプレとして進言してみます

> <li>忍者によって判断基準が多少異なりますが、ご了承ください。
これは一番負担が来る依頼所の人たちに聞いたほうがいいかな
よく考えるとこれも各スレのテンプレで対応できる気がしますが…

スレ立て抑制の文面は必要ですね
ここみたいに使えるスレならいいですが、明らかに無駄なものが増えると邪魔です

見やすさ重視で少し変えてみました

■追加予定
・スレ立て抑制
・依頼の再審査


<b>ここは忍者の里です。忍者はここで２ちゃんねる上の荒らしレス、スレに水遁・土遁を喰らわせることができます。忍者でない人も水遁・土遁の依頼ができます。</b>

<ul>
<li><b>忍法帖ってなに？</b><br>
<a href="http://info.2ch.net/wiki/index.php?%C7%A6%CB%A1%C4%A1%B4%AC%CA%AA">忍法帖巻物</a></li>
<li><b>水遁・土遁依頼したい</b><br>
<a href="http://info.2ch.net/wiki/index.php?%C7%A6%BD%D1%B9%D4%BB%C8%A4%CB%B4%D8%A4%B9%A4%EB%A4%AA%CC%F3%C2%AB#content_1_26">忍術行使に関するお約束</a></li>
<li><b>荒らしが止まらない！</b><br>
<a href="http://info.2ch.net/wiki/index.php?%B9%D3%A4%E9%A4%B7%CA%F3%B9%F0">荒らし報告</a>
<li><b>悪い忍者がいます</b><br>
<a href="http://find.2ch.net/?STR=%CA%D1%A4%CA%C7%A6%BC%D4%A4%F2%CA%F3%B9%F0+board%3A%C7%A6%BC%D4%A4%CE%CE%A4&TYPE=TITLE">変な忍者を報告</a></li>
<li><b>忍者の里板に対する意見、要望</b><br>
<a href="http://find.2ch.net/?STR=%BC%AB%BC%A3+board%3A%C7%A6%BC%D4%A4%CE%CE%A4&TYPE=TITLE">自治スレ</a></li>
<li><b>なんだかよくわからん</b><br>
<a href="http://find.2ch.net/?STR=%BC%C1%CC%E4+board%3A%C7%A6%BC%D4%A4%CE%CE%A4&TYPE=TITLE">案内・相談窓口</a></li>


</ul>
<ul>
〜〜〜　ご利用上の注意点　〜〜〜
<li>忍術の対象となるレスは2chサーバ（.2ch.net）にあるものだけです。
<li>依頼が全て受理される訳ではありません。
<li>忍者によって判断基準が多少異なりますが、ご了承ください。
</ul>

ここらでローカルルールのおおまかな方針を確認
意見、要望あればどうぞ

・初めて訪れた人を迷わせない
・駄スレの抑制
・忍者と非忍者双方にとって有用

>>22
お疲れ様です

１．「忍者」という呼称に関して
忍法帖巻物を見ていると忍法帖を使って書き込む人を「忍者」と呼んでいるようです
従って「忍者」と「忍者♪」「♪忍者」「登録されて名前に♪が表示される忍者」といった
使い分けが必要かと思います

２．忍者の里板で取り扱っているのは「忍者の階層登録」「遁術行使の作業」
およびその「依頼」と「遁術行使への意義申し立て」ならびに「意見・質問とその回答」
そして「忍者部隊の忍者間の連絡」であり
「忍法帖の開発・改定」や「板設定の変更（該当板への忍法帖導入）」は他板で取り扱っています

こうした「忍者の里板での取り扱い範囲」と「他板で取り扱っている忍法帖に関する扱い」との
明示と案内があった方が良いのではないかと思います

３．冒頭部について
<b>ここは忍者の里です。♪を持つ忍者はここで２ちゃんねる上の荒らしに遁術を行使できます。♪忍者への水遁・土遁依頼もできます。</b>
・・・といった具合にしてはどうでしょう

４．ご利用上の注意点について
<li>忍術行使しないことを理由に変忍報告しないでください〜については変忍のテンプレで
<li>忍者によって判断基準が多少異なりますが〜についてはLRで提示しなくとも良いように思います
極力同じ基準で遁術行使されることを目指す一方で
個々の忍者により判断が異なるケースが出てくることはある意味当然のことだからです

５．変忍報告・質問スレ・自治スレの前に
各種依頼スレへの誘導を入れてみてはどうでしょう

>>24
＞「忍法帖の開発・改定」や「板設定の変更（該当板への忍法帖導入）」は他板で取り扱っています
＞こうした「忍者の里板での取り扱い範囲」と「他板で取り扱っている忍法帖に関する扱い」との
＞明示と案内があった方が良いのではないかと思います

◆ 最低でも開発や茄子スレには「一切触れない」方が良いっすよ。　開発や茄子にまた凸が増えるので。

＞ここは忍者の里です。♪を持つ忍者はここで２ちゃんねる上の荒らしに遁術を行使できます。♪忍者への水遁・土遁依頼もできます。
◆この文言に賛成。「荒し」等の言葉の選択は適切ではないかと。

＞LRで提示しなくとも良いように思います
◆これにも同意。
＞<li>忍術の対象となるレスは2chサーバ（.2ch.net）にあるものだけです。
　これのみでも良い気がする。

>>20
> やはり 「権利ガー」 はちょっと強い印象がしますし、誤解や反発をされかねない気が個人的にはします。

いいこと言うじゃない

にんじゃ！

<b>ここは忍者の里です。♪を持つ忍者はここで２ちゃんねる上の荒らしに遁術を行使できます。♪忍者への水遁・土遁依頼もできます。</b>

<ul>
<li><b>忍法帖ってなに？</b><br>
<a href="http://info.2ch.net/wiki/index.php?%C7%A6%CB%A1%C4%A1%B4%AC%CA%AA">忍法帖巻物</a></li>
<li><b>水遁・土遁依頼したい</b><br>
<a href="http://info.2ch.net/wiki/index.php?%C7%A6%BD%D1%B9%D4%BB%C8%A4%CB%B4%D8%A4%B9%A4%EB%A4%AA%CC%F3%C2%AB#content_1_26">忍術行使に関するお約束</a></li>荒らしの内容や板により依頼所が違います
<li><b>荒らしが止まらない！</b><br>
<a href="http://info.2ch.net/wiki/index.php?%B9%D3%A4%E9%A4%B7%CA%F3%B9%F0">荒らし報告</a>
<li><b>悪い忍者がいます</b><br>
<a href="http://find.2ch.net/?STR=%CA%D1%A4%CA%C7%A6%BC%D4%A4%F2%CA%F3%B9%F0+board%3A%C7%A6%BC%D4%A4%CE%CE%A4&TYPE=TITLE">変な忍者を報告</a></li>
<li><b>忍者の里板に対する意見、要望</b><br>
<a href="http://find.2ch.net/?STR=%BC%AB%BC%A3+board%3A%C7%A6%BC%D4%A4%CE%CE%A4&TYPE=TITLE">自治スレ</a></li>
<li><b>なんだかよくわからん</b><br>
<a href="http://find.2ch.net/?STR=%BC%C1%CC%E4+board%3A%C7%A6%BC%D4%A4%CE%CE%A4&TYPE=TITLE">案内・相談窓口</a></li>

<hr>
<ul>
<li><b>依頼前の確認</b><br>
忍術の対象となるレスは2chサーバ（.2ch.net）にあるものだけです。
</ul>

<ul>
<li><b>スレ立て前の確認</b><br>
まずは<a href="http://info.2ch.net/guide/adv.html#accuse_guide">削除ガイドライン</a>をよく読みましょう。<br>
板内検索で同じようなスレがないか確かめてください。<br>
既存スレでカバーできませんか？類似スレがある場合は住民の同意を得ていますか？<br>
突発的ネタスレで終わらず、その後も住民を呼んで盛り上げられるスレですか？<br>
</ul>

>>28-29の変更点
冒頭文を変更（>>24案）
スレ立て前の確認を追加
判断基準云々を削除

【未反映】
各種依頼スレへの誘導>>24の５
忍法帖について>>24の１>>25

忍法帖については正直よくわからないけどこんな感じ？

【必須】
遁術行使の依頼
遁術行使への意義申し立て
意見・質問とその回答

【載せない】
遁術作業所
遁術行使の作業
忍者部隊の忍者間の連絡
忍法帖の開発・改定

【どちらでも】
忍者の階層登録
板設定の変更（該当板への忍法帖導入）

階層登録はふるいにかける意味で載せないほうがいいかも
板設定は簡単な案内を載せるといいかも

【済み】
遁術行使の依頼　→　忍術行使に関するお約束
遁術行使への意義申し立て　→　ちょっと変な忍者
意見・質問とその回答　→　案内・相談窓口

＞忍術の対象となるレスは2chサーバ（.2ch.net）にあるものだけです。
これは冒頭文に「２ちゃんねる上の〜」とあるので要らないかも知れない

＞各種依頼スレへの誘導>>24の５
各種依頼スレはwikiのFAQへのリンクではダメですか

里の案内を目的にLRで提示するということなら実態の反映ってことになると思うんで
実態として固まっていないようなものは載せないほうがいいと思うよ
それはLRにあるのだからということで実態のほうのあれこれがLRによる制限、強制を受ける
そんなことは御免被るということ
強制したい内容があるならそれは議論の中で提起してもらいたい

別に今出ているLR案がどうこうとは言ってないからね
誤解なきよう

色々ありがとうございます、エリアさん
確かにそんなLR作ってもみんな聞く耳持たないですよね
今のところ特に強制したいことはないです
あえていうなら「スレ立て前の確認」を少しきにかけてほしいなくらいです

そのあたりは気をつけてるつもりですけど
里の実態をよくわかってない気がしてならないので
やっちまったなあというのがあったら指摘お願いしますねー

>>36　がんば。応援してる。気付いた事があれば都度書きますね。

>>28
案内文を載せるのは良いのだが、ここで「遁術」と言ってもなんだろう…よくわからない。
>♪を持つ忍者はここで２ちゃんねる上の荒らしに遁術を行使できます。
♪持ちの忍者はここで２ちゃんねる上のレスやスレに少しだけ書き込み制限(水遁の術･土遁の術)をかけることが出来ます。

長くなっただけかw
こういうのは難しい。いっそ↓だけでいいのでは。
<b>ここは忍者の里です。</b>

忍術がどういったものかは忍法帖巻物の2chWikiを読んで貰うしか無いような気がする。
知りたい人が迷い込んだら案内・相談スレがあるわけだし、>>29こういう案内は有用な気がするが、すこし長い。

依頼者側の意見ですが
「12時間経過すると水遁が効かなくなる」
っていうのは載せておいて欲しいです。

>>38
突っ込まれるまえにw

土遁の書き込み制限はスレストしてしまうわけで「少し」ではありませんね。
詳細はともかく↓で、なるべくシンプルに案内出来た方が良い気がする。
正直、板を開いてスレ一覧が見えないほどのLRバーンは先ず読まないでスクロールする。


<b>ここは忍者の里です。</b>

>>28の里内案内リンク集

>>29のスレ立て前の確認

>>39
今は12時間で定着しているが、今後ともそうとは限らないのと、
依頼者を焦らせて必要な情報が見えなくなることも考えられるのではないかと思います。

どうしても水遁しなければいけないレスは無い。
案内はゆるめが良いのではないでしょうか？

一方、依頼するにあたっては必要な情報ですので、各依頼スレの1に記載で対応してはどうか？
忍法帖巻物@2chWikiに記載されているのですが…

>>38>>40　
それは今までのをふっ飛ばし過ぎな気が・・・
<b>ここは忍者の里です。♪持ちの忍者はここで２ちゃんねる上のレスやスレに少しだけ書き込み制限(水遁の術･土遁の術)をかけることが出来ます。♪忍者への水遁・土遁依頼もできます。</b>
<b>ここは忍者の里です。♪を持つ忍者はここで２ちゃんねる上の荒らしに遁術を行使できます。♪忍者への水遁・土遁依頼もできます。</b>
↓
<b>ここは忍者の里です。♪登録忍者は２ちゃんねるの板・レスに術を使えます。♪忍者に水遁や土遁の依頼もできます。</b>

シンプル且つ平易化でどうかな。

>>40
短くするのも大事なんですね、専用ブラなのでそこまで気づきませんでした
一度ブラウザで確認してみます

>>39
12時間以内、BBS NINJA＝checkedあたりはどうしようかな
wikiに書いてるといえば書いているが・・・

現在の暫定LRをhtmlで見れるようにしてみました
ちょっと長い気がしますね
http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/332104.zip

<b>♪登録忍者はここで２ちゃんねるの荒らしに水遁、土遁できます。♪忍者への依頼も受け付けてます。</b>
<ul><li><b>忍法帖ってなに？</b><br>
<a href="http://info.2ch.net/wiki/index.php?%C7%A6%CB%A1%C4%A1%B4%AC%CA%AA">忍法帖巻物</a></li>
<li><b>荒らしを見つけました</b><br>
<a href="http://info.2ch.net/wiki/index.php?%C7%A6%BD%D1%B9%D4%BB%C8%A4%CB%B4%D8%A4%B9%A4%EB%A4%AA%CC%F3%C2%AB#content_1_26">水遁・土遁する</a></li>
<a href="http://info.2ch.net/wiki/index.php?%B9%D3%A4%E9%A4%B7%CA%F3%B9%F0">それ以外の荒らし対策（里の外へ）</a>
<li><b>悪い忍者がいます</b><br>
<a href="http://find.2ch.net/?STR=%CA%D1%A4%CA%C7%A6%BC%D4%A4%F2%CA%F3%B9%F0+board%3A%C7%A6%BC%D4%A4%CE%CE%A4&TYPE=TITLE">変な忍者を報告</a></li>
<li><b>忍者の里板に対する意見、要望</b><br>
<a href="http://find.2ch.net/?STR=%BC%AB%BC%A3+board%3A%C7%A6%BC%D4%A4%CE%CE%A4&TYPE=TITLE">自治スレ</a></li>
<li><b>なんだかよくわからん</b><br>
<a href="http://find.2ch.net/?STR=%BC%C1%CC%E4+board%3A%C7%A6%BC%D4%A4%CE%CE%A4&TYPE=TITLE">案内・相談窓口</a></li></ul>
<hr>
<ul><b>スレ立て前の確認</b><br>
まずは<a href="http://info.2ch.net/guide/adv.html#accuse_guide">削除ガイドライン</a>をよく読みましょう。<br>
板内検索で同じようなスレがないか確かめてください。<br>
既存スレでカバーできませんか？類似スレがある場合は住民の同意を得ていますか？<br>
突発的ネタスレで終わらず、その後も住民を呼んで盛り上げられるスレですか？<br></ul>

＞ここは忍者の里です
よく考えたらここに来る人はそれくらい書かなくてもわかる気がします
>>42を参考に冒頭文を編集

・「水遁・土遁依頼したい」、「荒らしがとまらない」をまとめました　→　「荒らしを見つけました」
・「水遁・土遁する」、「それ以外の荒らし対策（里の外へ）」をはっきりさせました
・12時間、2ちゃんねるのみ可能、checked　→　なかったことにしました

>>45
かなり見やすいです。
>荒らしに水遁、土遁できます
これがどうも「荒し行為」ではなく「人」に対してに見えてしまうので、「荒しに」は削って、>>42に近い感じにしてみた。

<b>登録忍者は２ちゃんねる上のレス・スレに術を使えます。登録忍者に水遁や土遁の依頼もできます。</b><br>
(登録忍者とはトリップの後ろに忍者名と♪が表示される忍者のことです　例：◆2JN1nSCb/eWR-いいんちょ♪)<br><br>

スレ立てに関しては、スレを立てる前に相談する流れにするとか
削除ガイドラインは見て欲しいページではあるが、スレ立ての参考になるのか…

スレ立て前に確認の項目はもう少し他の人の意見を聞きたい。

>>18
これ終わったらすぐ話そうよ。
いいんちょが削除人だからって忍者は甘えすぎ。
他の板はそうすぐに削除してもらえないのに。

エリアさんの欠点は言いっぱなしじゃないかと思うよ。
●持ち忍者にとっては256でも1024でもどっちゃでもいいからなかなか話が進まないのに、
折衝しようともまとめようともしなければ当然流れますて。

>>45
悪い忍者がいます→不当水遁されました
なんだかよくわからん→質問・相談　（これを上から2〜3番目がいいと思う）
に修正したほうが分かりやすいかな。

案内･相談スレを3番目に
自治スレは一番利用頻度が低いので5番目でどうか？

このやわ銀さんは言葉の端々で絶妙にイラッとさせてくれるよね

言っておくがエロの人じゃないぞ

>>49
スレ立てについて議論もしていないのにTATESUGI値を変更するなは難しいと言われたから
そっちを先にやろうよってことです

>>45-54 乙です。
>>45 簡略化は良いのですが、冒頭部分が唐突過ぎると感じました。
忍者里と判っていても書いておく方が良い事もあるんじゃないかな。
あと「荒し」「悪い忍者」→若干適切じゃないかな。特に「悪い忍者」は違う。
「なんだかよくわからん」→俗っぽ過ぎるかな。それと>>47>>50-51も入れ
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
忍者の里。忍者♪（登録済みでトリップ・名前後ろに♪の出る忍者）は
2ちゃんねる上のレスやスレッドに術を使えます。また忍者♪に水遁や土遁の依頼もできます。

忍法帖ってなに？　　　　　　　　　忍法帖巻物
荒し行為に対して　　　　　　　　　 水遁・土遁可能？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　それ以外の荒らし対策
質問・相談　　　　　　　　　　　　　 案内・相談窓口
不当な水遁・土遁されました　　　 変な忍者を報告
忍者の里板に対する意見、要望　自治スレ

【重要】スレ立て前の確認
まずは削除ガイドラインをよく読みましょう。
板内検索で同じようなスレがないか確かめてください。
既存スレでカバーできませんか？類似スレがある場合は住民の同意を得ていますか？
突発的ネタスレで終わらず、その後も住民を呼んで盛り上げられるスレですか？
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
>>48
スレ建て前の確認文言か・・・

なので、LRを作るにあたってスレ立てルールも盛り込むということならそれもありでしょう
この板の性質がどのようなものかということから議論せねばなりませんが
忍者が忍術を発動させるための板、これはわかりきっています

板を作った人が言及した役割としては
・ルールはわいわいしてこの板で作れ
・忍者の募集はこの板で行え

その他として後から加わったもの
・変忍報告とその対応
・部隊編成など組織作り
・忍法帖自体について機能面でのアイデアなどをわいわい

板の性質としてはこの辺りですか

スレ立てって住民関係あったっけ…
里のスレは、どちらかというと忍者さんが必要にせまられて立てる事が多いような。
忍者さんがスレを立てる際、親の許可を取るなり、スレ立てルールへの参照リンクを見てね…
といった注意書き的なものがより適切な気がするんだが。
逆に一般のお客さん（住人）に勝手に里にスレを立ててもらっては困るようなｗ

「住民の同意」と「住民を呼んで盛り上げられるスレ」という部分がちょっと引っかかった。

本来、ここでなくては忍術が使えないという文字通りの作業板として機能しているので
外から来る人はお客さんと言ってしまうと怒られそうですが、そんなところです
忍者に対する異議申し立ては変忍報告で受けるとなっているので
忍者死ねだとか忍法帖イラネだとかの単発スレを立てられても困ってしまうわけです
そういった不平不満を書込みたいということなら新たに要望口のようなスレを立て
一カ所にまとめ乱立を防ぐということも必要でしょう

だからLRが無いのが里のLRなんだと何回言えば解かるだっつーの！
規制議論もそうだけど基準や定義は曖昧でなければ、この類の活動は回らない

システム的・機械的な運用をします。親子関係・弟子関係一切なし。あるのは階層のみ。
一つ上の階層に破門されることがある。一つ下の階層を破門できる。それだけ。
破門基準はルールに基づいた行動をしているか否か。情状酌量一切なし。グレーゾーンはすべて破門。

こういうのを並べ立てても一つも機能しないでしょ

よほど都会が悪いようだな

LRは掟と違うから。今作ってるLRは半分以上が忍者以外へ向けての案内。スレ建てもたいして縛られる内容じゃない。

>>58
スレ立て注意についての方向性はこんな感じ…（これだとちょっと強い？）

【重要】スレ立て前の確認
まずは削除ガイドラインをよく読みましょう。
板内検索で同じようなスレがないか確かめてください。
類似スレがある場合は、新規スレを立てずなるべく再利用してください。
専用板・議論スレッドを新設する場合は、部隊長の許可を得るようにしてください。
（☆☆☆ 尚、忍者♪及び★以外のスレ立ては、ご遠慮ください ☆☆☆）


#要望・質問・異議申し立て等は、LR内のリンク先案内でいいかと。

>>57-62
里の住人は、忍者♪と一般投稿者の方、双方のMixではないですか？（忍者♪の方が多い気はしますが）。
そう言った意味で、「住民」と言う表現は間違っていないと思います。

あと、一般投稿者の方のスレ建てを拒否するのは2ちゃん的にどうなんでしょう？　そこは疑問です。

依頼所や忍術実行スレを勝手に立てるのは無しだと思うが、議論スレにしてもスレ立てまでする必要性があるか、
スレ建て前に相談してくれって一言は入れて欲しい

相談も無しに立てたところで廃墟スレが増えるだけだから

>>64
"忍者♪・ボランティア★以外の方がスレ立てをお考えの場合、【案内・相談窓口】にて御相談いただけると幸いです。"

>>60
黙れ田舎

いきなり人が増えた

>>47
>荒らしに水遁、土遁
荒らしレス、スレ以外はダメという意味を込めましたが、普通の書き込みに撃ち込むバカはいませんね
登録忍者とは〜はわかりやすいですが、ちょっと長いような…

>>55
＞「悪い忍者」
変忍には不当水遁、不当土遁以外の項目もあるんですよ
たとえば住民に対する恫喝や、忍者自体が荒らしていたとかですね

>「荒らし」
うん？これは何がいけないのかちょっとわからないです

>>65
ぶっちゃけ忍者もクソスレ立てるから
誰であろうが関係ないよ

スレ立て前に先ずご相談下さい。

>>57-58　>>62
一般のお客さんがスレ立ててもいいと思うんですよ
ただよその板と違って忍者という匿名でない住民が大勢いるわけですから
その前に相談がほしいなと思います

>>59
いくら強い言葉でも、現実的に有効なものでなければ意味が無いですよね
パシっと書いてみんな守ってくれれば楽なんですけど

>>60
イオンが撤退してからは地獄ですよ

>>68
新規スレの前には誰かと相談するってのが落とし所か
後はどこで相談するかですね

>>67　
荒し　忍者♪は、基本的には荒し（人）を追うのではなく、荒し「行為」を追うので、場所によっては使い分ける必要があります。

悪い忍者　「変忍」のスレタイが「悪い」じゃない事から解るように、報告時から「悪い」結果が出ている訳ではないので。
とすれば、自分の書いた「不正」と言うのもおかしいか・・・

忍法帖って？　　　　　　　　　　　　　忍法帖巻物
これって水遁・土遁できる？　　　　忍者♪忍術行使ルール
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　それ以外の荒らし対策
質問・相談　　　　　　　　　　　　 　　案内・相談窓口
不正な忍術？変な忍者？　　　　　　変な忍者を報告
忍者の里板に対する意見・要望　　　自治スレ

>>70
忍者♪　→部隊
忍者♪以外の方　→自治スレ
ザックリ言えばこんなとこじゃないかな？

少なくとも報告するほうは「悪い」と思ってするんだからいいんじゃないですか？
変な忍者だと本当に変なだけの忍者報告がきそうな気が

LRはどっちかというとパッと見のわかりやすさを優先したいです
見出しはひらがな多めで中身は漢字多めにしたのはそういう理由ですが、ちょっとくだけすぎですかね

>荒し（人）を追うのではなく、荒し「行為」を追う
人に対して遁術行使と取られるのはまずいので冒頭文をこうしましょうか
<b>♪登録忍者はここで２ちゃんねるの荒らしレス、スレに水遁、土遁できます。♪忍者への依頼も受け付けてます。</b>

忍者さんはすでに里の事情に詳しいと思うので
どちらかというと一般住民寄りの案内になる予定です

>>71
スレ立て前の確認はそんなとこですかね
質問・案内の方かと思ってましたけど確かに自治スレのほうが合ってるかも知れません
今までは過疎すぎでどうかと思ったんですがLRに載せれば変わってきますしね

>>72
「悪い」でも絶対に反対と言う事じゃないですよ。解り易さのバランスなんかはいい線行ってると思います。
自分が書いてるのは、単に個人的な意見なので、他の人の意見も聞いてみれば良いと思いますよ。

【ローカルルールの目的】
里を訪れた人を迷わせない
糞スレを減らす

【方針】
・忍者、非忍者に偏り過ぎない
・わかりやすく手短に
・無理な締め付けはNG
・専門性の高いスレ、事柄にはあえて触れない（ex:作業所、開発etc）

>>54
なるほど。
エリアさんもイラついてたかもしれないのに外野が苛ついてすみませんでした。

>>55>>71がちょうどいい加減に見えますね。
ただ一点、変忍スレは案内から外して相談スレのテンプレ入り化が良さそうな。

里の相談スレや運用情報の質問スレを見ると分かるように
忍法帖への理解度不足からくる「水遁された！」報告が非常に多いので
LRに載ると変忍スレが質問相談スレ化しそうな危惧してしまいますね。

>LRに載ると変忍スレが質問相談スレ化しそうな危惧してしまいますね。
そのへんはちょっと現役の♪忍者さんに聞きたいところですね
誰か見てたらお願いします

>>71
なぜか分からないが見た目で読む気が失せる。
だが下記には同意。
>忍者里と判っていても書いておく方が良い事もあるんじゃないかな。

見た目は>>45が良かった。
Qの横にAを並べるなら、揃うようにtableにでも入れて欲しい。
使用可能なタグ一覧
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1294401864/21

それと、専ブラだと関係無いから気が付かなかったが、2chWikiへのリンクは新規ページで開くようにしてもいい。
その方が参照しながらスレを見れたり(右クリックで事足りるのだが;)
<ul><li><b>忍法帖ってなに？</b><br>
<a href="http://info.2ch.net/wiki/index.php?%C7%A6%CB%A1%C4%A1%B4%AC%CA%AA" target="_blank">忍法帖巻物</a></li>
<li><b>荒らしを見つけました</b><br>
<a href="http://info.2ch.net/wiki/index.php?%C7%A6%BD%D1%B9%D4%BB%C8%A4%CB%B4%D8%A4%B9%A4%EB%A4%AA%CC%F3%C2%AB#content_1_26" target="_blank">水遁・土遁する</a></li>
<a href="http://info.2ch.net/wiki/index.php?%B9%D3%A4%E9%A4%B7%CA%F3%B9%F0" target="_blank">それ以外の荒らし対策（里の外へ）</a>

>>76
それな
>忍法帖への理解度不足からくる「水遁された！」報告が非常に多いので
>LRに載ると変忍スレが質問相談スレ化しそうな危惧してしまいますね。
変忍スレは省いた方が良いに賛成。先ずは相談してもらって、クールダウンしてもらう。
それで解決するかもしれないことは多いと思う。

お察し枠とかは有る意味グレーゾーンですからなんでもかんでも杓子定規に決めるのも問題だと思います
あいまいな物はあいまいなままでも良いと思います

>>78
blankタグは完全に頭になかったです
変忍はよく考えたら変忍スレにテンプレがあるからそこで気づくんじゃないですか？

>>79
今回のLRでは、あまり踏み込んだところまで書かない予定です
詳細はwikiを見てねという形ですね

<table border="1" width="600" cellspacing="0" cellpadding="5" align="center"><thead><tr>
<td bgcolor="#EEFFEE" align=center valign=center width="600" colspan=3 height=80>
<big><b>ようこそ忍者の里へ。<ins title="トリップの後ろに忍者名と♪が表示される忍者のこと　例：◆2JN1nSCb/eWR-いいんちょ♪">♪忍者</ins>
はここで２ちゃんねるのレス、スレに水遁、土遁できます。水遁・土遁の代行依頼も受け付けてます。</b></th></tr></thead>
<tbody><tr><td bgcolor="#EFEFEF" valign="top" align=center width="200">
<b>忍法帖ってなに？</b><p><a href="http://info.2ch.net/wiki/index.php?%C7%A6%CB%A1%C4%A1%B4%AC%CA%AA" target="_blank">忍法帖巻物</a></td>

<td bgcolor="#EFEFEF" valign="top" align=center width="200"><b>荒らしを見つけました</b><p>
<a href="http://info.2ch.net/wiki/index.php?%C7%A6%BD%D1%B9%D4%BB%C8%A4%CB%B4%D8%A4%B9%A4%EB%A4%AA%CC%F3%C2%AB#content_1_26" target="_blank">水遁・土遁する</a></li><br>
<a href="http://info.2ch.net/wiki/index.php?%B9%D3%A4%E9%A4%B7%CA%F3%B9%F0" target="_blank">それ以外（里の外へ）</a><br></td>
<td bgcolor="#EFEFEF" valign="top" align=center width="200"><b>FAQ</b><p>
<a href="http://find.2ch.net/?STR=%BC%C1%CC%E4+board%3A%C7%A6%BC%D4%A4%CE%CE%A4&TYPE=TITLE" target="_blank">案内・相談窓口</a></td></tr>

<tr><td bgcolor="#EFEFEF" valign="top" align=center width="200"><b>悪い忍者がいます</b><p>
<a href="http://find.2ch.net/?STR=%CA%D1%A4%CA%C7%A6%BC%D4%A4%F2%CA%F3%B9%F0+board%3A%C7%A6%BC%D4%A4%CE%CE%A4&TYPE=TITLE" target="_blank">変な忍者を報告</a></td>

<td bgcolor="#EFEFEF" valign="top" align=center width="200"><b>里に対する意見、要望</b><p>
<a href="http://find.2ch.net/?STR=%BC%AB%BC%A3+board%3A%C7%A6%BC%D4%A4%CE%CE%A4&TYPE=TITLE" target="_blank">自治スレ</a></td>
<td bgcolor="#EFEFEF" valign="top">　</td></tr></tbody><tfoot><tr>

<td bgcolor="#EFEFEF" align=center valign=center width="600" colspan=3 height=80><b>スレ立て前の確認</b><p>
<a href="http://info.2ch.net/guide/adv.html#accuse_guide" target="_blank">削除ガイドライン</a>に違反しないスレ立てを心がけてください。<br>
新規スレを立てる前に、自治スレか部隊スレで相談しましょう。<br>既存スレでカバーできませんか？類似スレがある場合は住民の同意を得ていますか？
<br>突発的ネタスレで終わらず、その後も住民を呼んで盛り上げられるスレですか？<br></td></tr></tfoot></table>

テーブル使いました
ブラウザだとこんな感じになります
http://www1.axfc.net/uploader/File/so/77173.zip

乙ですがzipじゃなくてhtmlで見られるようにしてﾎｽｨ

<table border="1" width="600" cellspacing="0" cellpadding="5" align="center">
<thead><tr bgcolor="#EEFFEE"width="600" align=center valign=center><td colspan=3 height=80>
<big><b>ようこそ忍者の里へ。<ins title="トリップの後ろに忍者名と♪が表示される忍者　例：◆2JN1nSCb/eWR-いいんちょ♪">♪忍者</ins>
はここで２ちゃんねるのレス、スレに水遁、土遁できます。水遁・土遁の代行依頼も受け付けてます。</b></th></tr></thead>
<tbody bgcolor="#EFEFEF" valign="top" align=center width="200"><tr><td><b>忍法帖ってなに？</b><p>
<a href="http://info.2ch.net/wiki/index.php?%C7%A6%CB%A1%C4%A1%B4%AC%CA%AA" target="_blank">忍法帖巻物</a></td>
<td><b>荒らしを見つけました</b><p>
<a href="http://info.2ch.net/wiki/index.php?%C7%A6%BD%D1%B9%D4%BB%C8%A4%CB%B4%D8%A4%B9%A4%EB%A4%AA%CC%F3%C2%AB#content_1_26" target="_blank">水遁・土遁する</a></li><br>
<a href="http://info.2ch.net/wiki/index.php?%B9%D3%A4%E9%A4%B7%CA%F3%B9%F0" target="_blank">それ以外（里の外へ）</a><br></td>
<td><b>FAQ</b><p><a href="http://find.2ch.net/?STR=%BC%C1%CC%E4+board%3A%C7%A6%BC%D4%A4%CE%CE%A4&TYPE=TITLE" target="_blank">案内・相談窓口</a></td>
</tr>

<tr><td><b>悪い忍者がいます</b><p><a href="http://find.2ch.net/?STR=%CA%D1%A4%CA%C7%A6%BC%D4%A4%F2%CA%F3%B9%F0+board%3A%C7%A6%BC%D4%A4%CE%CE%A4&TYPE=TITLE" target="_blank">変な忍者を報告</a></td>
<td><b>里に対する意見、要望</b><p><a href="http://find.2ch.net/?STR=%BC%AB%BC%A3+board%3A%C7%A6%BC%D4%A4%CE%CE%A4&TYPE=TITLE" target="_blank">自治スレ</a></td><td>　</td></tr></tbody>

<tr><td bgcolor="#EFEFEF" align=center valign=center colspan=3 height=80><b>スレ立て前の確認</b><p>
<a href="http://info.2ch.net/guide/adv.html#accuse_guide" target="_blank">削除ガイドライン</a>に違反しないスレ立てを心がけてください。<br>
新規スレを立てる前に、自治スレか部隊スレで相談しましょう。<br>
既存スレでカバーできませんか？類似スレがある場合は住民の同意を得ていますか？<br>
突発的ネタスレで終わらず、その後も住民を呼んで盛り上げられるスレですか？<br></td></tr></table>

盛大にサイズオーバーしてたので見直し

荒らし報告とかは正義板のものだから里のLRには不要だって誰かが言ってた

荒らし報告のページは（里の外へ）とあるようにおまけみたいなものです
容量も足りてますしついでに入れてみました
依頼所見てて思うんですけどそれ水遁じゃ解決しないよってのが結構あるんですよね
削除出せばいいのにとか、スルーでいいじゃないとか

でも、もし問題があるのなら消しますね
誰かさんもこっち来てくれるといいんですけど

>>84
htmlあげられるとこもありましたけど
結局保存してからじゃないとみれないですよ？
それでもいいですか？

容量に余裕があるからってあれもこれもじゃ読んでもらえないと思うよ
3行でとはいかなくてもなるべく簡潔にした方が親切な気がするけどねー

パッと見での分量自体は抑えてるんですけどね
詳しく知りたい人はリンク先でって形にしてます

こっちに挙げてみたんで、よかったら一度ブラウザでの表示見てもらえますか？
http://u6.getuploader.com/kohta/download/410/satoLR.html

LR議論が動いてるw

うーん、ちょっと詰め込み過ぎてないかなぁ？

即席で作ったからシンプルなんですが、こんな感じ
上で出てたLR案をまとめてごっそり表示するよー(>>45,55,85,86)

http://park.geocities.jp/ohana_daisy/LR.html

スレ立てのルールがもうちょっとシンプルに相談スレで相談してね♪(例えばの話)
くらいで良いような気がする。

>>93
アフィじゃないからw
念のため。

後でアカごと消しちゃうから。

スレ立てのところはそろそろだれか突っ込んでくれないかなと思ってました
それくらいシンプルな方がいいですよね
長くてもみんな読まないでしょうし

テーブルもやってみたはいいもののどうなんだろう

>>93
視覚的には85,86案が見やすいな
あと里外の荒らし報告は削除した方がいいかと
スレ立てルールはもう少しシンプルにも賛成

例えばこんなのとか

【スレッドを立てる前に】
・「削除ガイドライン」に準じます
・類似スレッドがないか「スレッド一覧」を検索（Win=Ctrl+F、Mac=コマンド+F）
・わからない時は「案内・相談窓口」へどうぞ

>>93　「おためし」良いですね。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・

現　♪忍者 はここで２ちゃんねるのレス、スレに水遁、土遁できます。
案　忍者♪ は２ちゃんねるのレス・スレに、水遁・土遁できます。

現　水遁・土遁の代行依頼も受け付けてます。
案　水遁・土遁の依頼も受け付けています。


現　忍法帖ってなに？ 忍法帖巻物
同　忍法帖ってなに？ 忍法帖巻物

現　総合案内所･相談窓口　案内・相談窓口
案　質問・相談があります　案内・相談窓口

現　荒らしを見つけました　水遁・土遁する
案　荒らしで困っています　水遁・土遁依頼

現　里に対する意見、要望　自治スレ
案　板（忍者の里）への意見・要望　自治スレ

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
細部提案ですが、簡略化、文言調整、表記統一（ ・ 、等）してみました。
自治スレへの案内って要るかな？　まずは案内・相談スレで良いような・・・

>>93　あと、おためし、変忍は入れておかないとやはりマズイんじゃないかな。

・・・93さん本格復帰しましょうよ。待ってます。

おためしすごくいいですね

＞忍者♪ は２ちゃんねるのレス・スレに、水遁・土遁できます。
＞水遁・土遁の依頼も受け付けています。
＞質問・相談があります　案内・相談窓口

こっちは空さん案が見やすいです
出だしが♪ってのはなんか微妙と感じてました

自治スレの項目は現案のほうがいいかな？
変忍は個人的には入れたいです、面白そうですし

変忍削除するのは忍者にとってもよくない気がするんですよね
もし苦情言いにやってきて載ってなかったら、思い切り批判されると思いますよ

LRを設定する際に重要視されるのは住人の意思はもちろんですが
その内容が適切なものかを変更人は吟味するのでその辺り考えるようにしたほうがいいと思いますー

例えば「○◯は削除対象」などの文言でしょうか？
あまり無茶なものをいれようとしてもできないでしょうね

むっちゃ無茶振り！

>>104
上手いこと言ったとかおもわないでくださいね

>>101
変忍スレではなくて、変忍報告を検討するスレ等を立てて
ワンクッションおくのはどうですか？
それか、悪い忍者がいます→質問スレのリンクにしておくか
報告が増えると対応する3層の人が大変だと思いますよ

>>98,100
わたしも♪忍者より忍者♪の方がいいです。♪は忍者名の後ろに付いてますものね。
自治スレはスレ立て前の確認でリンク化して、リストからは削れるかも。

>>99,101
うーん、おためしは携帯端末で見てすっきり見えるように出来るかなーと
テーブルタグでシンプル化して見ましたが、削り過ぎですかね…
PCだと>>85,86、携帯だと>>45,55が見やすい気がしましたのでいいとこ取りしてみたw

最近本当の不当忍術被害よりも、連投規制等でレベルダウンして迷い込む人が
多い気がしたので、相談してくれた方がいいのかなーと思って。
>>106案内･相談窓口の説明に加えてみます？

今卓球好きにTV占領されてるのでちょっと編集してみよw

>>106
確かにそれはありますね
3層が全部対応ってシステムも結構無茶ですよね
ただわざわざ新しいスレたててまでという気はするので、質問スレのほうかな

>>107
自治スレはそちらに吸収しちゃっていいと思います
ある程度、予備知識ある人じゃないと来てもやることなさそうですし

ところでここってなにげに忍者さんいっぱい来てません？

>>107
>>108
そうですね、案内･相談窓口の方に悪い忍者がいたら相談してください
みたいに説明を加えればいいと思います

多分気のせいですよ

>>106
これいいと思うなうよ

変忍のほうはスレ立て注意と同じようにわけませんか？
質問スレのとこだけ2行というのも収まりが悪いですし
そうしたほうが長く説明できます

【記述例】
不当水遁されたと思ったら
最近、誤解による変忍報告が増えています。まずは質問スレで相談して見ましょう。

>>110
ご意見ありがとうございます、ジャックフロストさん
そろそろ忍者さんの意見も欲しいなと思ってたんです
おかげでそろそろ完成させられそうな気がします

削れるタグを削ってスリム化してみました。
悪い忍者じゃなくて変な忍者にしてみましたが、悪い忍者の方がいいのかな？

<table border="0" cellspacing="0" cellpadding="5" align="center">
<thead><tr width="600" align=center valign=center><td colspan=2 height=80>
<big><b>忍者の里へようこそ。</b></td></tr></thead>

<tr><td colspan=2><ins title="トリップの後ろに忍者名と♪が表示される忍者　例：◆2JN1nSCb/eWR-いいんちょ♪">忍者♪</ins>
は２ちゃんねるのレス、スレに水遁、土遁できます。<br>水遁・土遁の依頼も受け付けてます。</td></tr>
<tbody valign="middle">
<tr><td><b>忍法帖ってなに？</b></td><td>
<a href="http://info.2ch.net/wiki/index.php?%C7%A6%CB%A1%C4%A1%B4%AC%CA%AA" target="_blank">忍法帖巻物</a>
<br></td></tr>

<tr><td><b>質問･相談があります<br>変な忍者がいるんです</td><td>
<a href="http://find.2ch.net/?STR=%BC%C1%CC%E4+board%3A%C7%A6%BC%D4%A4%CE%CE%A4&TYPE=TITLE" target="_blank">案内・相談窓口</a>
<br></td></tr>

<tr><td><b>荒らしを見つけました</b></td><td>
<a href="http://info.2ch.net/wiki/index.php?%C7%A6%BD%D1%B9%D4%BB%C8%A4%CB%B4%D8%A4%B9%A4%EB%A4%AA%CC%F3%C2%AB#content_1_26" target="_blank">水遁・土遁する</a>
</td></tr></tbody>

<tr><td align=center valign=middle colspan=2 height=80><br><b>スレ立て前の確認</b><br>
新規スレを立てる前に、<a href="http://find.2ch.net/?STR=%BC%AB%BC%A3+board%3A%C7%A6%BC%D4%A4%CE%CE%A4&TYPE=TITLE" target="_blank">自治スレ</a>か各部隊スレで相談しましょう。
</td></tr></table>

おためし表示例（一番下）
http://park.geocities.jp/ohana_daisy/LR.html

>>110
変な忍者判定委員会を模索するスレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1324303625/

そんな議論あったなと思ったら一週間足らずで廃墟になっていたなうね

>>111
そのパターンもいいかも。

>>111
>>113
表示例を見ると少し解りづらい気がしますね
確かに分けた方がいいと思います

よくわからないけどまた忍者を保護するルールができそうで何よりですな

>>106
これはおかしくありませんか？
質問スレなど誰が答えるかわかりませんし、正しい誘導がされるとは限りません
報告スレにもテンプレがあるのだし、それを見てわからなければ質問スレで依頼者が聞けばいいだけかと

忍者目線すぎると思いますよ
恣意的だと思われても仕方ないと思いますね

恣意的厨が湧いてきたなうね

>>117
結局変忍スレへの誘導は入れる流れだけど…
しかも別項目にしたら目立つと思う。
見方によっては変な忍者を見かけたらどんどん報告してね！って感じなるかも。

>>120
自己レス

ワンクッション置いても、変な忍者が居たら報告してね、
っていう意味合いは変わらないと思うってことね。

>>118
報告にもそれなりにルールがありますし、あえて隠すというのはありと思います
明らかにNGというものが無視され続けるとは思えませんし

テンプレにないからといって見つけられないなら、やはり一度質問スレに行ったほうがいいのでは
何も知らない人にとってはテンプレを埋めるのもなかなか難しいものです

>>117-122
恣意的とは思いませんが>>99に書いた通り、変忍直リンはあった方が良いと感じます。
複数スレで何人もの対応で、たらい回やしになる可能性が高くなり、また、
異なった対応をされる可能性も高くなり、報告者の感情的にもどうかと思います。

ただ、変忍での報告者への初期対応が、あまりに酷い人が居るのも事実です。
質問スレの方が、対応が往々にして丁寧な事が多いですね。

「直リン且つ、リンクの文言で何らかの工夫」 をしてみれば如何でしょうか？

リンクの文言、なかなか難しそうですね
ちょっと長いですがこんな感じですか

不当水遁されたと思ったら
変忍報告には水遁されたレスURLと忍者が水遁を行ったURLが必要です。
よくわからない人は質問スレで聞いてみましょう。そんなの要らないよという方はこちら（リンク）へ。

>>124
リンクの工夫もですが、報告スレのテンプレをもっと改善工夫すればいいのではないでしょうか？
http://suiton.geo.jp/　をテンプレに入れ
まずは自分がどのスレで水遁されたのか調べる方法を記載するだけでもずいぶん違ってきます。
あとは検索にヒットしない場合連投規制などに引っかかった可能性があることを加えるだけでもわかりやすくやすくなります。

依頼所のテンプレは改良を重ねとてもわかりやすいものになっていますが
報告所のテンプレは初期から変わっていませんし、工夫改善の余地があります
そうした上で変忍報告をリンクする方がいいのではないでしょうか？

一般利用者にとって一番関係があるのは水遁依頼と、納得がいかない時に報告する場所です
里の窓口であるLRは、公正でわかりやすく、一般住人が利用しやすいものになるといいですね

<tr><td align=center valign=center colspan=2 height=80><br><b>不当水遁された</b><br>
訴えには遁術対象URL、遁術実行URLが必要です。<br>よくわからない人は質問スレへ。大丈夫という方は
<a href="http://find.2ch.net/?STR=%CA%D1%A4%CA%C7%A6%BC%D4%A4%F2%CA%F3%B9%F0+board%3A%C7%A6%BC%D4%A4%CE%CE%A4&TYPE=TITLE" target="_blank">こちらへ</a>。
</td></tr></table>


これでどうでしょう

>>125
確かに報告スレのテンプレは改善の余地があります
ただ、私もあまり詳しくないのでなかなかいい案が浮かばないんですよ

「書き込めなくなった時間以前に撃たれた水遁履歴を探す」くらいでしょうか

質問スレ見れば分かるように、ここで文句言えば手取り足取り解決してくれるはず。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1329143235/532-539

もちろん変忍へも導いてもくれ、添削付きｗ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1329143235/393-398

結論。変忍スレ載せるまでもないきがす。

>>127
私も考えてみますし、みんなで考えていけばいいかと思います

ちなみにこれが初代スレですが全く変わっていません
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1308415875/

>>123
>>126の件はどうでしょうか？

>>128
LRは一度設置すると変更するのはなかなか大変で困難なものです

今いろいろ親切に教えて正しい誘導がされているといっても
将来その状態が続くとは限りません

依頼所のようにきちんとテンプレを読めば理解でき依頼するところまで行ける現状であるのに
変忍報告はその努力を放棄し最初から質問スレへというのはどうでしょうか？
あえて忍者にとって不利なことを隠していると思われないためにも
LRの記載は水遁依頼、変忍報告、質問スレの三点は必要なのではないかと思います

理解不足の「水遁された！」人が大量に変忍スレへきて
手取り足取り教える質問スレ化したら逆に変忍スレが機能しなくなるよ？
それが狙いなら入れればいいと思うけど。

>>129
例えば「水遁しない」が報告対象外ということは忍者ならみんな知ってますが
それも報告所のテンプレには載ってないんですよね
それを知らずに対応したことがあるんですが、まさか載ってないとは思ってもなかったです

それとですね、>>126をみてもらうとわかるかと思うんですけど、変忍報告のスレってすごく多いんですよ
実を言うとそのリンクも検索結果は４つですが本来は６つです
そういった意味もあって直リンはあまり表にださないほうがいいかなと思いました

>>131
> それが狙いなら入れればいいと思うけど
私のレスが変忍スレを機能不全に陥れるための提案だととられるのは残念です

>>132
水遁しないことへの報告もありましたね
【報告の対象として扱わない事項】
・忍術を行使しないことについて

のような感じで入れるがいいかもしれません

うーん、変忍スレへの誘導は相談スレのテンプレに入れてもいいような気がするんだけどどうかな？

相談スレって、質問するまでもない既出のQ&Aをテンプレにしてたりするじゃない？
そんな感じで、よくある質問の上の方に、忍法帖のレベルがとつぜん下がった時の原因を並べる。
トップに誤水遁や不当水遁による被害について触れて、現行の変忍報告スレに
誘導するようにする。
実況とかしまはスレタイが違うから検索にも引っかかりづらいし、変忍スレの在り方が
今後どうなるのかとか、気になるんですよね。
実況なんて部隊スレに誘導でしょ？

>>134
報告対象外というよりは相手にされないという方が正しいですね
少なくとも現状ではただの困った人扱いされるだけです
今後どうなるかは知りませんが、ボランティアという性質上難しいでしょう

自ら忍者となって中から変えていくという方法もありますけれど
そこまでしてというわけではないですよね？

少なくともワンクッションおけば
怒鳴り込んだ先で恥をかかされる、という最悪の展開はないはずです
「忍術を使わない」を理由に報告できなくとも、他の提案をすることはできますから

>>135
実況、かしまについては変忍報告のテンプレで誘導されていますね
実況は検索にかかるようにスレタイを工夫すればいいと個人的には思ってます

仮に直リンから外し、見えなくしてしまう場合、質問スレのテンプレは具体的にどのように変更し
変忍スレへ誘導されるのでしょうか？
今の質問スレのテンプレは忍者向きですよね
運用情報板の質問スレは完成度が高いと思いますが

>>126-137
・重要なスレには、検索に掛かるスレタイを付ける。
・全変忍スレの、>>.1テンプレを改良する。（>>134・水遁しない自由・他）
・案内・相談・質問スレの、>>.1テンプレを改良する。（>>135・各変忍報告先・等）

上の条件に変える前提且つ、>>126のような注意書きを付けるのであれば、直リンはどうですか。
人数掛けてたらい回しにするより報告者にも優しく、しかも対応する忍者が少なくて済むので良いと思いますが。

>>139
同感です
賛成します

>>139
この提案はちょっと重要そうなので、告知したほうがいいかもですね

まあ問題外の出来だけど
コテを載せたお粗末なLRを数年ぶりにみた

もう少し他所のLRを勉強してから作ってね

例には実在のコテは外した方が良いでしょうね
まあしかし
他所のLRとかごちゃごちゃし過ぎなんで
全然参考にはなんねえなぁ

>>142-143
そういえば最悪板以外でコテ名のついたスレッドはNGというのがあった気がします
まさか板そのものならOKというわけもないでしょうね

<table border="0" width="" cellspacing="0" cellpadding="10" align="center">

<thead><tr bgcolor=""width="600" align=center valign=center><td colspan=2 height=80><big><h2>忍者の里へようこそ。</td></tr></thead>

<tr><td colspan=2><h4><ins title="トリップの後ろに忍者名と♪が表示される忍者　例：◆NINJASAAAANN-忍者♪">忍者♪</ins>

はここで２ちゃんねるのレス、スレに水遁、土遁できます。<br>水遁・土遁の代行依頼も受け付けてます。</td></tr>

<tbody bgcolor="" valign="top" width="200">

<tr><td><li><b>忍法帖ってなに？</b></td><td><a href="http://info.2ch.net/wiki/index.php?%C7%A6%CB%A1%C4%A1%B4%AC%CA%AA" target="_blank">忍法帖巻物</a></td></tr>
<tr><td><li><b>総合案内所･相談窓口</b></td><td><a href="http://find.2ch.net/?STR=%BC%C1%CC%E4+board%3A%C7%A6%BC%D4%A4%CE%CE%A4&TYPE=TITLE" target="_blank">案内・相談窓口</a></td></tr>

<tr><td><li><b>荒らしを見つけました</b></td><td>
<a href="http://info.2ch.net/wiki/index.php?%C7%A6%BD%D1%B9%D4%BB%C8%A4%CB%B4%D8%A4%B9%A4%EB%A4%AA%CC%F3%C2%AB#content_1_26" target="_blank">水遁・土遁する</a></td></tr>

<tr><td align=center valign=top colspan=2 height=160><br><b>スレ立て前の確認</b><br>

新規スレを立てる前に、<a href="http://find.2ch.net/?STR=%BC%AB%BC%A3+board%3A%C7%A6%BC%D4%A4%CE%CE%A4&TYPE=TITLE" target="_blank">自治スレ</a>か部隊スレで相談しましょう。<p>
<b>不当水遁された</b><br>
訴えには遁術対象URL、遁術実行URLが必要です。<br>よくわからない人は質問スレへ。大丈夫という方は
<a href="http://find.2ch.net/?STR=%CA%D1%A4%CA%C7%A6%BC%D4%A4%F2%CA%F3%B9%F0+board%3A%C7%A6%BC%D4%A4%CE%CE%A4&TYPE=TITLE" target="_blank">こちらへ</a>。</td></tr></table>

とりあえずもう寝ます

はいおやすみ

おはよう♪
>>145,146の表示はこんな感じ。

http://park.geocities.jp/ohana_daisy/LR.html

<table border="0" cellspacing="0" cellpadding="10" align="center">
<thead><tr width="600" align=center valign=center>
<td colspan=2 height=80><big><h2>忍者の里へようこそ</td></tr></thead>
<tr><td colspan=2>
<ins title="トリップ+忍者名+♪登録　例：◆TourokuNinja-登録忍者♪">
忍者♪</ins>は２ちゃんねるのレス・スレに水遁・土遁できます。
<br>荒し行為への、水遁・土遁の依頼もできます。</td></tr>
<tr><td><li><b>忍法帖ってなに？</b></td>
<td><a href="" target="_blank">忍法帖巻物</a></td></tr>
<tr><td><li><b>質問・相談があります。</b></td>
<td><a href="" target="_blank">案内・相談窓口</a></td></tr>
<tr><td><li><b>荒らし行為で困っています。</b></td>
<td><a href="" target="_blank">水遁・土遁依頼</a></td></tr>
<tr><td valign=top colspan=2 height=160><br><b>【重要】スレ立て前の確認</b><br>
新規スレを立てる前に<a href="" target="_blank">自治スレ</a>か部隊スレで相談しましょう。<p>
<b>不当水遁・土遁された？</b><br>
訴えには水遁・土遁されたレスURL、術実行URLが必要です。<br>
よくわからない人は質問スレへ。<a href=""_blank">大丈夫という方はこちらへ。
</a></td></tr></table>

なんでスレ立てに一々や自治や部隊の承諾が必要なのよ
2chの根底崩すような真似すんな

>>145-146,149-150

お疲れ様です
>>149 とてもいいと思いました

ただ心配なのはスレ立ての件に関してです
おそらく反対意見が出るだろうなと思っていました・・・
里の板一覧を見る度にどうにかならないものかと思いつつ、
要相談となると事実上のスレ立て制限になるので

削除人はLRにより任削除が可能ですが
部隊・相談スレを通さずに立てられたスレをLRを理由に削除することはないでしょうし
反対意見が出るのならここは無理せず削除ガイドラインに準じたものにする方がいいのかもしれません

過去何度かLR設置が議論されたものの実現せずにきました
里が隠し板から案内板にカテ変更となり、利用者観点からもLRの設置が望ましいと思います

以前からこの件にかかわっていた人には里でのLR設置がいかに難しいかをよくご存知です
今回この議論が無駄にならないうように無事LRが申請されることを願っています

あとは質問スレ、変忍報告のテンプレ改善、かしま、実況のスレタイをどうするかですね

GL順守のほうがよほど厳しいスレ立て制限になると思いますけどね
結構厳しいこと書いてますよ、あれ
スレ立ての項目は「自治スレや部隊スレ等」としといたほうが柔軟に対応できると思います

そもそも書く必要が無い

>>152,153
その武蔵相模はそもそもがLR設置反対派
ケチの付け所が有るか無いかで反対しているのではない

度々クソスレ立ててるやつの１人

あちゃー
反対意見者にレッテル貼ってるようじゃとてもとても
申請時にそれを見せれば、どうやって意見を排除して来たかが良く解かるね

昔でいうばいさるに引っ掛かると自動発動するすいとんとか、
bokanとかの事はどうします？
「何もしてないのに水遁された！」という相談、
結構これに引っ掛かってるパターンが多いような気がします。

>>151-156
個人的には相談を【義務・強制として】書くのには反対。
その点は>>151 ID:0tqWzx96Pの考え方に近い。

・GL準拠
・（最低でも）【重要スレ】のスレタイ・テンプレ改善
・類似・擬似スレ、スレ建て禁止
・糞スレ、スレ建て禁止
・板別スレなど、迷ったら相談
・義務・強制ではなく、【お願いするかたち】

じゃないと拙いと思う。

>>149
すっきりしていいんじゃね。

>>157
それは、相談窓口テンプレ・変忍テンプレ・Wikiに織り込むのが良いんじゃね？
それをLRに入れるなら、逆にLRをシンプルにする意味はないんじゃないかな。
LRを忍者総合解説化させる事になると思う。
「それで良いと言う人が多ければ」その方向でも良いけど。

>>158
うん、スレ立てで部隊スレで相談はちょっと変かなと思った。
自治スレで〜というのもなんか違うのかな？相談スレの領域なのかも。
あまりスレ立てのルールは詳しく記述しないほうがいいのかな。

ガイドラインを参照してもらえば、重複が削除対象なのも分かるけど、
実際余計なスレを立てる人に限って見ないと言う…
ちなみにスケート板はLRでもスレの重複･乱立は禁止としつこいくらいに記載していたりw
で ー ん と「実況厳禁」が赤字で記載されてたりはまぁ…酷かった時代があったからなんだけど。

本当は変忍スレも余計かなーと思ってる。

でも、これは必要だと思った。
>・板別スレなど、迷ったら相談
だって対応する忍者がいなかったら、依頼だけが溜まる一番のクソスレになると思う。
･板別の依頼･作業スレはご相談ください。

今日は飲んじゃったのでLRサンプルまとめの更新は出来ないです。

>>153
GLで×なことは、LRでも×です
LRにGLを記載しようがしまいがGLに違反したものは削除対象です
LRは削除対象を付加することなので

LRでスレ立てを自治・部隊スレ要相談にするということは、
GLに加えて新たに制限事項を増やすことになります
記載するのであれば「迷ったら相談して下さい」等、お願いの形でないと難しいでしょうね
と言うよりまとまらないかと・・・

・スレ立ては削除ガイドラインに準じます。
・忍者の里板の趣旨に沿ったスレッドを立てましょう。

みたいな簡素ものでもいいでしょうし、
>>158さんのように類似スレ等の禁止事項をより強調するのもいいかもしれません

>>161
私の常駐板も「実況厳禁」が赤字でデカデカと記載されています
それでも実況する人はしますが・・・
余計なスレ立ても同じですよねｗ

>>149
基本案内がメインですから、すっきり見やすくて良いと思います。
LRはほぼブラウザで２ちゃんを見るライトユーザーが対象ですからね。

LRをほぼ見る機会のない専ブラ使いのコアな２ちゃんユーザーには、
スレ立てのお約束があっても有名無実化するでしょう。
だからTATESUGI値を（ｒｙ

LRで削除対象を追加ってできましたっけ？
LRにある内容はすべてお願いという認識ですので
もし文面がそぐわなければ修正してもらって構わないです

>>75の目的が達成できれば、なんでもいいですが
糞スレ抑制は強制ではなく任意でなされるものであってほしいです
というよりはそうでないとLR自体が通らないと思います

削除対象を追加、というと御幣があるかもですが、
「LRで禁止にしたものは削除してもいい」という前管理人裁定があります。
ただし、「〜は削除対象です」という文言は入れられません。
「〜は禁止です」という表現なら、申請は通ります。

で、削除整理板で依頼する際に、LR違反として依頼出来ます。
削除されるかどうかは、その時に見た削除人さんの気分次第です。

御幣ってなんだ
語弊ね

今回は禁止とまでやるのはやめたほうがよさそうですね
大体LR案もできてきたと思うので、そろそろ告知してみましょうか

>>161
ん、なにか見落としてましたね
板別スレは改めて見るとかなり数があります
たしかにそこは押さえておかないといけないかもです

でも、もう眠いので寝ます

>>167　重要スレのスレタイ・テンプレの改悪は、明確に禁止で良いと思う。

重要スレの改悪は、検索にも掛からず、次スレ検索も掛からず、一般投稿者にわかりづらく、
単に立てた本人のお遊び、自己満足でしかない。

>重要スレのスレタイ・テンプレの改悪は、明確に禁止で良いと思う。
そんなのLRに乗せる必要があるの？
今まで立ってたスレの中で、一つでも議論して合意の結果に決まったタイトルやテンプレのスレが
この板に存在しないでしょ
全て立て主の独断で決めてるものじゃん


改行が違う、句読点が違う、全角である
無尽蔵に乱立する理由をLRに加えてどうすんのよｗ

> 改行が違う、句読点が違う、全角である
> 無尽蔵に乱立する理由をLRに加えてどうすんのよｗ
そういうスレはどっちみちGL違反ですね
その手のスレが乱立したら考えますが、今は必要ないと思います

>>170
気持ちはわかりますが、今回は制限を加える目的でのLRは作らないつもりです
まず基礎となるものを作るということでいきましょう

>>172　えっ？　「制限を加える加えない含めての話合い」じゃないの？

とは言え、私も制限を加えるのは「今回は反対」ですからそれで良いですけど。

「禁止」が制限になって嫌なら、「お願いします」。で良いのではないですか？

>>162さんの書いているので良いと思います。

・スレ立ては削除ガイドラインに準じます。
・忍者の里板の趣旨に沿ったスレッドを立てましょう。
・重要スレのスレタイ・テンプレ変更は、細心の注意をもってお願いします。

この程度でいいんじゃね？

・忍者の里板の趣旨に沿ったスレッドを立てましょう。
・重要スレのスレタイ・テンプレ変更は、細心の注意をもってお願いします。

乗せる必要性皆無ね

>>172
スレ立ての件はあまり深くやるとまとまらないと思いますｗ

・類似スレッドがないかスレッド一覧を検索して下さい（Win=Ctrl+F、Mac=コマンド+F）
・スレ立ては削除ガイドラインに準じます。

他板もこれくらいの表現にしているところが多いですし
スレ立て制限はLRでやったところであまり効果もないかと・・・
やるとすればLRが終わってからTATESUGI値の方で考えるのがいいのではないでしょうか

>>163さんは私ではありませんが、同じ意見です
>>158さんはどう思われますか？

意見が集約できれば
>>149のスレ立て部分を変更して、呼び出しスレで告知→申請ですね

・削除GLの掲載
・GLに反さないスレ立ての呼びかけ

この２つがあれば構わないので、>>175案でも全然問題ないです
スレタイ、テンプレは、お願いという形じゃないと難しいと思います
現状、そこまでのことを必要とする人が少ないようですし
今回のLRからははずしたほうが無難かと

>>176
> ・削除GLの掲載
> ・GLに反さないスレ立ての呼びかけ

これらはすべての板TOPからデフォでリンクされてるんじゃないかしらねー
↓　　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　↓
書き込む前に読んでね ｜ ２ちゃんねるガイド | ＦＡＱ

しつこい男子は嫌われるよー

専ブラだとそれは表示されないのでは？
今回は不慣れな人向けということですが
専ブラを使う人の中にも、そういう人がいるんじゃないかと思います

LR嫁といわれて見に行ったらGLだったでござる。。。
なんて馬鹿馬鹿しいでしょ

ホヤ姐は男子にして男子ではない
ガチホモなのだ

>>180
＠ｗぷ

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┗┛┗┛┗┛　 ┗┛　 　 　 ┗┛　 　 　 　 ┗┛　 　 　 　 　 ┗┛

スレ立てに関してはこんなもんかなーと。
重要･定番スレのスレタイやテンプレはそのスレ内で話し合って決めることで
LRで決めるのは柔軟に対応しにくくなるかもね。

♪スレ立て前にスレッド一覧で重複･類似スレの確認をしてください。WindowsならCTRLキー＋Ｆ、Macintoshならコマンドキー＋Ｆで検索できます。
♪板別の依頼･作業スレはご相談ください。

だいたいそんな感じでいいと思います
しかし、そうすると自治スレへのリンクが消滅しますね

自治スレも見つけられないものに自治する資格なしという考えもありかとは思いますが
知識はなくとも素朴な意見というのも大事という考えもあります
どうしましょうか

自治厨特有の上から目線

>>185
> しかし、そうすると自治スレへのリンクが消滅しますね

リンクなくても大丈夫だと思いますよ
里まで辿り着いた人ならスレ検索は簡単でしょうから

そういえば里自体そう見つけやすいものでもないですね
じゃあ>>184で決めましょうか

自治スレへのリンクって絶対必要なものでもないよ。

里に来る人は里の自治に関心あるのかな？
しょっちゅう来るようになってから気になるもんじゃないかと思うんだけど。
それに気になったら「自治」で検索すればすぐに見つかるから。

里に来た人への案内を優先するなら、ひとまず自治スレは外しておいても問題無いと思うなぁ。
それでなくとも忍法帖巻物を読むだけでも結構大変なの、

パパパッとやって、終わり！

>>187
>里まで辿り着いた人ならスレ検索は簡単でしょうから
まさかの案内カテゴリですからね…

>>175,176 判り辛いですが>>158です。
>>149>>146
整形と（IEで見た時にいびつに観える）
文言ブラッシュアップしました。（スレ上で見易い様にリンク内省略&改行してますが）
・左側が質問、右が回答の形に統一
・依頼は荒しを「見かけたから」と言うより、「被害を受けたから」様に文言変更

スレ建ての注意
・忍者の里板の趣旨に沿ったスレッドを立てましょう。
は、最低でもほしいですね。


　　　　　　　　　　忍者の里へようこそ
忍者♪は２ちゃんねるのレス・スレに水遁・土遁できます。
荒し行為への、水遁・土遁の依頼もできます。

・忍法帖ってなに？　　　　　　　　　　　　　 忍法帖巻物
・質問・相談があります。　　　　　　　　　　 案内・相談窓口
・荒らし行為で困っています。　　　　　　　 水遁・土遁依頼

スレ立て前の確認
忍者の里板の趣旨に沿ったスレッドを立てましょう。
スレ立て前にスレッド一覧で重複･類似スレの確認をしてください。

不当水遁・土遁された？
訴えには水遁・土遁されたレスURL、術実行URLが必要です。
よくわからない人は質問スレへ。大丈夫という方はこちらへ。

<table border="0" cellspacing="0" cellpadding="10" align="center">
<thead><tr width="600" align=center valign=center>
<td colspan=2 height=80><big><h2>忍者の里へようこそ</td></tr></thead>
<tr><td colspan=2>
<ins title="トリップ+忍者名+♪登録　例：◆TourokuNinja-登録忍者♪">
忍者♪</ins>は２ちゃんねるのレス・スレに水遁・土遁できます。
<br>荒し行為への、水遁・土遁の依頼もできます。</td></tr>
<tr><td><li><b>忍法帖ってなに？</b></td>
<td><a href="" target="_blank">忍法帖巻物</a></td></tr>
<tr><td><li><b>質問・相談があります。</b></td>
<td><a href="" target="_blank">案内・相談窓口</a></td></tr>
<tr><td><li><b>荒らし行為で困っています。</b></td>
<td><a href="" target="_blank">水遁・土遁依頼</a></td></tr>
<tr><td valign=top colspan=2 height=160><br>
<b>スレ立て前の確認</b><br>
忍者の里板の趣旨に沿ったスレッドを立てましょう。<br>
スレ立て前にスレッド一覧で重複･類似スレの確認をしてください。<p>
<b>不当水遁・土遁された？</b><br>
訴えには水遁・土遁されたレスURL、術実行URLが必要です。<br>
よくわからない人は質問スレへ。<a href=""_blank">大丈夫という方はこちらへ。
</a></td></tr></table>

>>192
> ・依頼は荒しを「見かけたから」と言うより、「被害を受けたから」様に文言変更

水遁被害者を連想してしまうのは私だけでしょうか・・？
リンク先のwikiが「荒らし行為を見つけました」になっているので、整合性を持たせた方が良いような気がします


> ・忍者の里板の趣旨に沿ったスレッドを立てましょう。は、最低でもほしいですね。

自分で提案しておきながらあれですが、それでまとまるといいのですが・・・ｗ
個人的にはスレ立ての件でまとまらないのであれば、
今回は案内をメインとした一般住人向けへのLRということで、拘らなくてもいいかなと思います

・荒らし行為で困っています。　　　　　　　 水遁・土遁依頼 なので問題ないかと
ももさんここらで手をうってよー

ぶっちゃけてしまうと忍者の里板の趣旨に沿ったスレッドは当たり前です
GLにも趣旨に沿わないスレ立ては止めるよう書いてますからね

「当たり前だから載せる」、「当たり前だから載せない」
2つの考え方があるかと思いますが、今回は載せないでいきましょう
理由はそっちのほうが通りやすいからです
実際にLRをつけてみてあまりにひどい場合はまた考えなおせばいいでしょう

>>195
「様」の部分を見逃していました　
すみません

> ・荒らし行為で困っています。　
いいと思います

<table border="0" cellspacing="0" cellpadding="10" align="center">
<thead><tr width="600" align=center valign=center>
<td colspan=2 height=80><big><h2>忍者の里へようこそ</td></tr></thead>
<tr><td colspan=2>
<ins title="トリップの後ろに忍者名と♪が表示される　例：◆TourokuNinja-登録忍者♪">
忍者♪</ins>は２ちゃんねるのレス・スレに水遁・土遁できます。
<br>荒し行為への、水遁・土遁の依頼もできます。</td></tr>
<tr><td><li><b>忍法帖ってなに？</b></td>
<td><a href="" target="_blank">忍法帖巻物</a></td></tr>
<tr><td><li><b>質問・相談があります。</b></td>
<td><a href="" target="_blank">案内・相談窓口</a></td></tr>
<tr><td><li><b>荒らし行為で困っています。</b></td>
<td><a href="" target="_blank">水遁・土遁依頼</a></td></tr>
<tr><td valign=top colspan=2 height=160><br>
<b>スレ立て前の確認</b><br>
スレッド一覧で重複･類似スレを確認してください。<br>
(WindowsはCTRLキー＋Ｆ、Macはコマンドキー＋Ｆで検索)<br>
板別の依頼･作業スレはご相談ください。<p>
<b>不当水遁・土遁された？</b><br>
訴えには水遁・土遁されたレスURL、術実行URLが必要です。<br>
よくわからない人は質問スレへ。<a href=""_blank">大丈夫という方はこちらへ。
</a></td></tr></table>

>>193これでどうでしょう

・登録忍者のところを少し解説しました
・「趣旨にあった〜」を消して、重複スレ確認＋検索方法にしました
・板別依頼・作業スレについて触れました

LRの容量に余裕があるなら「スレッド一覧」も↓へのリンクにしますか？
http://uni.2ch.net/sato/subback.html

ttp://park.geocities.jp/ohana_daisy/LR.html
>>193,198追加したー

>>201
いつもありがとうございます
ひとまずこれで申請を検討したいと思います
>>200も特に反対がなければいれましょう

一つ聞きたいのだけど
がるが代理人から「LRに忍法帖に関する事は載せるな」と言質貰ってる事は知ってるよね？
その時にがるは「今後、LRへの忍法帖記載は一切受け付けない」と宣言してる筈
既に里は2chの公式板だから上記が適用される
申請時にこの事が必ず話しに挙がる筈なんだけど、この件をクリアした上で議論してるの？

例え里だっても、2chである以上は代理人（管理人）の発言は絶対なんだけど
責任はいいんちょが取るって事でOK?

3連投！

> 忍者♪は２ちゃんねるのレス・スレに水遁・土遁できます。
> 荒し行為への、水遁・土遁の依頼もできます。
> 忍法帖ってなに？　 忍法帖巻物
> 質 問・相談があります。 　案内・相談窓口
> 荒らし行為で困っています。 　水遁・土遁依頼
> 不当水遁・土遁された？
> 訴えには水遁・土遁されたレスURL、術実行URLが必要です。
> よくわからない人は質問スレへ。大丈夫という方はこちらへ。

例えば上記のLR記載を認めてしまった場合
今後は他板で「荒し行為は、水遁・土遁対象になります」「専用部隊に依頼してください」などの記載＆誘導の入ったLRが申請された時
設置人はそれを拒絶出来なくなる。
それはつまり代理人発言の軽視もしくは無視に繋がる訳だけど
それを覚悟で変更してくれる設置人と事前に交渉はしてあるの？

作るだけ作っていざ申請したら「代理人が駄目と言ってるので駄目です」で一蹴されたら
ホヤ♪は確実に叩き出されるよん

4連投！！

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1294401864/428
> 428 名前：がる ★[sage] 投稿日：2011/09/08(木) 11:36:47.02 ID:???0
> 代理人裁定の結果が出たのでお伝えします。
> 水遁はあくまで利用者自身が必要に応じて対応する仕組みなので、
> 2ch側がLRで命令したり推奨したりするようなものではないという判断でした。
> よって「LRへの水遁記載可否」については「否」ということでお願いします。
> なお、今後他の板についても同様の判断となります。
> というわけでお疲れ様でした。

これがその時の文章
重要なのはこの部分「LRで命令したり推奨したりするようなものではない」
これは里であっても適用される筈なんだけど
里だけは特別と見なして、今後の責めを背負ってくれる設置人は居るの？

>>203
これかな？
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1294401864/428 (以下抜粋)
>水遁はあくまで利用者自身が必要に応じて対応する仕組みなので、
>2ch側がLRで命令したり推奨したりするようなものではないという判断でした。
>
>よって「LRへの水遁記載可否」については「否」ということでお願いします。
>なお、今後他の板についても同様の判断となります。

LRによって「これこれに違反したら水遁（術行使）対象になるよ」とかの
記載はダメ（否）ということだと理解しているが・・・

だぶった・・・

>>207
「推奨したりするようなものではない」と言ってる以上、案内に載せるのは不可でしょ？
LRに載せる＝推奨もしくは削除的強制　になる

この件で問題になるのは、『里のLRの機能』ではなくて
『他板にも同様の口実を与えてしまう』こと

例えばハード業界板で
> 「荒らしは忍法帖ゲーム関連部隊に水遁依頼を出しましょう」
> http://info.2ch.net/wiki/index.php?%C7%A6%BD%D1%B9%D4%BB%C8%A4%CB%B4%D8%A4%B9%A4%EB%A4%AA%CC%F3%C2%AB
こんな推奨を入れてもOKになってしまう
少なくとも里を認めた設置人は、追及される事になる

そういう外部への影響も考えてる？

>◆規制者・削除依頼者の地名、リモートホストの騙り・リモホ紛いの晒し、
>　 住人・趣向を貶める下品な表現に該当するレスは、厳禁かつ水遁対象

>水遁については、自治スレと 忍法帖巻物をご覧ください。
>タイトル名、シリーズ名、メーカー名で必ず検索を→ スレッド一覧

ひっかかったのはこの部分ですね
水遁対象の拡大解釈がNGという感じに見えますけど
まあ、手っ取り早く運用板で聞いてくりゃいいんじゃないですかね

>>211
それをやるのがLR推進派の仕事でしょ


代理人がごねた時に誰が責任を取るのか？
設置人？いいんちょ？
それくらい決めておかないと、怖くて設置人は変更出来ないはー

レトロゲーム ローカルルール申請2
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1313987598/
> 現在のLRとの変更点は
> ・厳禁対象の中から水遁の効果が期待出来る物のみ、水遁対象として分けた
> ・水遁に関する案内を入れた
> 以上の2点です。

上の「水遁対象」だけか、下の「案内」も含めてかの話だと思うけど
水遁対象をLRに記載→水遁ってなーに？　の流れなんだから両方だね

でも忍者の里（忍術を行使する場所）でのLRに「説明だけ」を載せるのは構わないと思うけど

×里でこういう（たとえば許可を得ないでスレ立てした）行為をしたら水遁対象になりますよ
○現在の水遁ルールに関してはxxxをご覧ください

>>211
> まあ、手っ取り早く運用板で聞いてくりゃいいんじゃないですかね
だね

こっちが勝手に「そう思った」で決めて、後から他板や代理人から責められるのは変更した人なんだから
最低限その部分くらい相談してから議論を続けるのがスジなのでは？

改めて代理人に尋ねる必要があるかも知れない

そういうのをすっ飛ばして、賛成賛歌で推し進めても
申請時にこのログを見せて、「やるべきことをやっていない」と主張されるのがオチです

ここでもお馴染みの馬鹿あひるは、設置人だったのを知ってる？
結構活動的で、色々変更してくれる便利な★だったけど
ひ（ryの機嫌を損ねたって理由で、排除された。

下手をすればその再来の可能性もある
その場合、いいんちょが責任を取ってくれるのかな？

ってことでここは、♪付けて参加してるホヤ♪が
１　運営情報でがる★から発言の真意と許可を尋ねる
２　今後起こるであろう他板の申請時のトラブルを、隠居かいいんちょに責任取って貰うに頼む

この二つをやってもらえるとスムーズに行くよん

なんかたくらんでもだめよー

私はカッコウか

おいw　吹いたじゃねーかYo

この辺ですね
忍者の掟・ルールスレ6
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1311097104/268,282,284

がるさんが代理人に裁定を求めた件は
忍者が各板のLRを使って水遁したい
↓
それなら各板が水遁対象を記載したLRに設置変更すれば可能かもしれない
但し前例がないので代理人に確認することになる（がる氏）
↓
レトロゲーム板が水遁対象を記載したLRに変更申請
↓
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1294401864/428
> 2ch側がLRで命令したり推奨したりするようなものではないという判断でした。
> よって「LRへの水遁記載可否」については「否」ということでお願いします。

代理人が裁定したのは、板のLRに水遁対象を記載して、それを使って忍者が水遁出来るか否かです
忍者の里板のLRに記載する案内とは意味が違うと思いますよ

また隠居もこの様に発言しています
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1318664715/871,874

要するに住人が作ったLRは2chの鯔である削除人が任意で削除できるが
2ch側でなく利用者である忍者はLRを使って水遁できない
その件について裁定されたのであって、里のLRに忍法帖を記載することとは別次元の話だと思います

もしこの解釈が間違っていて、ID:4NTJf2ny0さんの解釈が正しかったとしたら
申請後がるさんが裁定し却下されるだけのことです
また再度代理人への確認が必要だと思ったらそのようにされるでしょう
変更人や隠居、いいんちょさん、ホヤさんの責任になるという意味がわかりません

>>217
> １　運営情報でがる★から発言の真意と許可を尋ねる
私は上記の理由から申請することが許可を尋ねることでありそれでじゅうぶんだと思います
おかしければ却下か部分訂正を求められるだけです

あとホヤさんに確認ですが
申請するLRは>>198案ということでいいのでしょうか？>>201-202

文章でハッキリと「LRで命令したり推奨したりするようなものではない」代理人に言われてるのに
やる事をやらず勝手な思い込みで決めてしまって良いの？

いつから、『里＞代理人』になったのかな

>申請後がるさんが裁定し却下されるだけのことです
あのさ…事前の確認で判別可能な事柄を確認せずに、住人を巻き込むような議論をするのは止めれ
それはただの暴走です

>>223
やる事をやるって>>212のことですか？
代理人がごねると思ったら変更人が確認なり却下するのでは？
あくまでも申請ですよ
申請が通るか却下されるか訂正を求められるかはわかりません

知るべきと尋ねるべき事をせずに、丁半博打で申請するな！と言ってる。
巻き込まれる議論参加者の身にもなれ

ローカルルール設定変更議論相談 ★14
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1325862788/364

とりあえずここで質問してる方がいるようですし、暫くの間回答を待ってみればどうでしょうか

>代理人がごねると思ったら変更人が確認なり却下するのでは？
つまり変更する人に責任押し付けなんでしょ？
がるが代行人から聞いた話は、がるしか正確な内容を知らない
それ以外の設置人が、代理人の意図を読み間違えてしまうかも知れない
下手すれば1レスこっきりの言質なんて気付いてない場合もある。

こちらで責任を代替わりする者を作れないなら、最低限設置人への説明と
がるからの返答を貰うのがスジなんじゃない？

>>228
申請には議論したスレの提示が必要であり
このスレを見て変更人が判断、裁定することになります

> 1レスこっきりの言質なんて気付いてない場合もある。
例え今まで知らなかったとしても知ることになります
知っている（知った）上での、変更人の判断・裁定なのですから
責任者を決めるという意味がわかりません

2chのボラである変更人が、代理人の代行としてLRの設置について検討し裁定する
これについて利用者側が責任者を決めることに何の意味があるのでしょうか

他人の責任で行動するのに、何故駄目と明言されてる物を議論してたの？

>>230
駄目と名言されたものは「板のLRに水遁対象を記載」することで
忍法帖の案内だとは考えていないからです

忍者の巣窟である里の案内に忍法帖を載せるのになんの不都合があるというのか

それが駄目だというのなら板メニューにも載せてはいけなかったということになるだろ
忍者の活動は住人が勝手にやっていることで公式に扱うものではないという裁定だったのだからな

>>231
私にはハッキリと
「水遁は〜2ch側がLRで命令したり推奨したりするようなものではない」と記載されてるように見えるよ
そしてハッキリと「「LRへの水遁記載可否」と書いてあるように見える

「LRに水遁対象を記載することのみ禁止」なんて文章は見つからない
なんで置き換えて変換してる？
書いてない部分を都合良く解釈すのはありだけど
駄目といわれた物は駄目でしょ

がると代理人が発言を変えてくれない限りは、不可として話を進めていくのが当然だよね

>>234
私は↓の方と同じ考えですね
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1318664715/861
> 代理人が却下したのはLRに「水遁対象です」と記載する事のみです。

>>236
> 代理人が却下したのはLRに「水遁対象です」と記載する事のみです。

文字飛んだー
>>236
それもまた816の判断でしかない
指針として捉えるならそれでも構わないけど、LRとして作るのであれば
厳密にするのは当然でしょ？

解かるかな
レトロゲーム板での件のみで判断するなら、禁じられたのは水遁対象の記載
だから水遁対象の記載のみ禁じられただけだと言っても、間違いとは言えない

でもLR申請する物として出すなら、指示された物に対しては厳密でなければならない
「言うだけ」と違って他板にまで影響を与えるからね

なぜかスルーされている不思議
上手いところを突いたと自賛しているのだがどうか

がるが代行人から聞いた話を自分の言葉で
> 水遁はあくまで利用者自身が必要に応じて対応する仕組みなので、
> 2ch側がLRで命令したり推奨したりするようなものではない
と置き換えているなら、水遁に関する文章くらいは入れられるかもしれないけど
代行人の言葉が上記の文章だったなら、がるにだって変えられないと思うおー

>>234
水遁は〜　　＝　水遁するという行為は〜
忍法帖は〜　＝　忍法帖という機能（または制度）は〜

なぜ「水遁」が「忍法帖」と同義になるのだろうか？

そして「LRへの水遁記載は否」を「LRへの水遁(対象)記載は否」に読み替えるのが悪くて
「LRへの(忍法帖)記載は否」に読み替える（べきべき）のが正しいという理由もわからない・・・

>>240
なんか当たり前（正論）過ぎて・・・

>>240
板メニューLRじゃないじゃん、板メニューじゃん

>>242
何を言ってるんだチミは…
現在の案に水遁の文字が載ってるじゃん

水遁が載っててもいいんじゃないの
ここは忍者の里なんだぜ
忍術について書いてあるのは当たり前だろ
そういう板なんだし
板趣旨に沿った真っ当なLRだろ

ところで水遁に関する事を載せずに、忍法帖を記載する事って可能なん？
wikiもスレも水遁に着目した物になってると思う

>>244
「水遁」って文字だけの話してたの？へー

> 水遁はあくまで利用者自身が必要に応じて対応する仕組み

文字は「対応する仕組み」じゃないよね・・・

>>245
ここは里である以前に2chよ
2chである以上、管理人の発言は絶対的な物

>>247
だから聞いてるのよ
水遁に触れずに忍法帖を案内出来るのか？と

>>248
では、なぜ案内カテゴリに里が記載されてるんですかね
こんなカテゴリに入っているのに板の概要を案内することもできないというのはおかしいでしょ
ここは忍者が忍術を使用するための板だよ

>>250
>なぜ案内カテゴリに里が記載されてるんですかね
普通に案内カテゴリに里を載せる事を代理人に禁じられてないからだと思うおー
言われてない事と、言われた事への穴は最大限まで利用する
それが人間

>>251
LRで板趣旨に沿った説明をすることにはなんの問題もない
それが跳ねられるとしたらダブルスタンダードとしか言いようがない

>>238
指針というわけではないですけどねｗ

とりあえず議論してLRの形(>>198,201）が出来上がって、板住人に告知した
そして代理人（がるさん）の発言を元にLRに忍法帖を記載することは禁止されているから駄目との意見がでた
駄目と言われたものは「LRに水遁対象を記載すること」であって、今回の件とは違うとの意見がでる

現状はこうですよね
そして>>227で直接がるさんに質問している人がいる
変更人が申請前にどう回答するのか、また回答しないのかはわかりませんが
質問した人がいるので暫く待ってみてはどうですかと

変更人から申請に関して何かアドバイスがでればその時にまた考えればいいですし
質問スルーなら、代理人裁定に対しての解釈が違うのだから
申請して裁定を仰げばいいと思います
変更人の裁定は代理人の裁定と同じなのですから、他の誰も責任を負うことではないと思います

また他板への影響を心配する意見が出ていますが
LRは板独自ものなので、忍者の里板に記載されるLR内容が他板でも可能かどうかはわかりません
それも変更人が板毎に判断することで、里板で心配することではないかと
他板での申請時トラブルを予想し、責任者を決めるというのもおかしな話だと思います（>>217）

忍者が忍術を使用する板です
水遁土遁依頼も受け付けています

こう書くことのどこに問題があるのかさっぱりわからない

>LRは板独自ものなので、忍者の里板に記載されるLR内容が他板でも可能かどうかはわかりません
忍者の里だけ特別論？
里に水遁の記載が可能なら、他板でも認めざるを得ないと思うお

改めて言うけど、明確な文章を勝手に置き換えて強行するなら、それは里の極一部の者が暴走しただけで
申請しても議論はまとまっていないと進言せざるを得ない

忍者の里のLRに忍術について記載するのは当たり前
むしろ当然のように記載されていなくてはならない
まさにそのための板なのだからな

LRと書くと誤解を受けるが
いま議論しているのは板トップに掲げる板の説明、案内だ

>>255
それは変更人の判断なのでわかりませんね
例えばレトロゲーム板のLRですが、あれなんかは非常に細かくてよく通ったなと個人的に思います
あの様なLRが他のゲーム板で申請されても同じ様に許可されるかどうかわからない
「他板でも認めざるを得ない」かどうかは変更人次第ですね

>>256
議論がまとまっていないと変更人が判断すれば、そのように裁定され差し戻されるだけです
BBS_NINJA=checkedなんかとは違い、LRの裁定は非常に厳しいものだと思いますよ
申請内容と、この議論スレを見て変更人が判断するので、当然>>256さんのその意見も裁定に反映されます

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1294401864/428
> 428 ：がる ★ [↓] ：2011/09/08(木) 11:36:47.02 ID:???0
> なお、今後他の板についても同様の判断となります。

http://qb5.2ch.net/sec2chd/1321377083/707
> 707 : まほら ★ : 2011/11/23(水) 01:11:01.03 ID:???0
> 案内カテゴリの投票所板の直下へ加えることに致しました。

がる★さんが判断したときの他の板には「忍者の里」は含まれていないと思うね

>>260
その裁定自体、隠し板だった里を表に引っ張り出した時点で変化したと考えますけどね

>>207
その通りの意味だと思いますよ。
何をしたら忍術の対象になるのかは記載出来ない。
忍法帖の一機能である水遁土遁について触れては行けないのであれば、
それは忍者の里自体を否定することになるのではないでしょうかねぇ。
忍法帖の機能に忍術が無ければ必要の無い板ですから。

>>210
他板では忍術をかける対象になることにはなっても、忍術そのものは
かけられませんよ。
それに部隊についてLRに載せるのもNGでしょ？
3層が破門になったら解散するような部隊情報をLRに載せるなんて、
通るはずがないと思うな。
（桃さん31レスですか＾＾こんな案内程度のLR設置も反対とは恐れ入りましたよー）

ももは「確認取ってる最中やから待っとけ」と言いたいだけだなたぶん

>>222
はい、それに加えてスレ一覧にリンクをつけようかと思っています
明日の晩あたりに申請予定です

>>264
申請前にタグのチェックをした方が良いかも。
>>198案をそのままコピペしてURLだけ追加したけど、

×align=center valign=center
○align=center valign=middle
middleは初期値だから、他に上位で別の位置指定が入ってなければ省くことも可能。
容量を減らすためにも、まだ少し見直しする所あるかも。

もう1回見てみたら
align=center とalign="center" が混在してますね
値の方は全部くくっておいたほうが無難です

あと「大丈夫という方はこちらへ。」のところはtarget=" が欠けて変なことになってます

>>264
呼び出しスレのリンクも>>198で案内しておく方がいいかと思います

それと運用情報でがるさんに質問している方がいるのでもう暫くの間待ってみてはどうでしょうか>>253
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1294401864/980
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1325862788/364

昨日設定スレでがるさんを見かけましたし、
その後3板が変更申請をしているので、回答スルーかどうかはわかると思います
何かアドバイスをもらえれば申請する際にも心強いですしね

待っている間>>265さんの件や、変忍報告、質問スレのテンプレ案を考えていけばよいかと
ここまで来たのですから慎重に進めていきましょう

それと申請に不備があると差し戻されますので
申請前には申請案を一度こちらの方で提示をお願いします
みんなで確認し合ってからの方が確実だと思いますので

>>265-266
そのへんは実はあまり得意じゃないです・・・
今回もタグリストとにらめっこしながら書き上げたくらいなので
もしよかったら添削お願いします

>>267
呼び出しスレは入れないほうがいいんじゃないかな・・・？
本来は緊急を要する案内、変忍対応などにつかう重要なスレなんですよ
たまに手馴れた方が果し状みたいな書き込みしてますけどね

その手のイベントも面白そうですけど、それで大事な用事が埋もれてしまっては困りますから
今回は初心者さん向けということで、まずは案内スレへという形にしようと思います
前述したように慣れた人なら案内なんてなくてもやってきますしね

>>268
ややこしい書き方をしました　すみません
呼び出しスレのリンクとは↓のことです
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1323185024/779


>>15に決まったように見えるので>>198での案内の方がいいと思います

ああ、なるほどそういうことですか
正直、あの後こんなに伸びると思ってなかったのでうっかりしてました
>>198がひとまず完成版ということです

というか本当になんで15なんてつけたんでしょうね
出なおしてきます

>>268
わたしも久しぶり過ぎて得意ではないです。
ざっと見直しただけですが、b、bigに終了タグが付いてなかったので追加
省いても表示に影響の出なかったものを消してみました。

http://park.geocities.jp/ohana_daisy/LR.html

>>272
間違えた…
b…じゃなくてh、bigの終了タグ

ブラウザで表示には問題無かったのですが、たぶん終了タグが必要。
pの終了タグが省略できるのを初めて知った＾＾

いまどきalign="center"とかどこの世界で生きてるんだ

話の内容も決まってないのに2-3人で勝手に確定させて推し進めてる以上
運営情報で争うしかないね

>>270
連絡スレにレスついてます。訂正した方がいいかと思います
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1323185024/784

>>272
お疲れ様です
スレ一覧にもリンクをつけるとのことです

>>276
板トップに記載するLRにスレ一覧のリンクって、もう付いてる気がするんだけどなぁ…
付けた方が良いって意見が多いようなら、記載した方がいいのかな？

>>198案のタグそのまんま表示と、>>274の意見を取り入れてcenterなしの箇条書きvarを追加しました。
http://park.geocities.jp/ohana_daisy/LR.html#top

箇条書きvar
http://park.geocities.jp/ohana_daisy/LR.html#otameshi

んじゃ、呼出しスレに告知もしてあるし、編集はしばらく様子見でツッコミ待ちします。
基本ルールは変更案が出来て告知後1週間くらい待つけど、LRはどのくらい待つのかな？

>>276
別に必要ないと思います
明らかに修正すべき点があれば直しますし、それも含めた上での確認願いですから
あまり呼び出しスレに何度も書くのも迷惑ですし

>>277
centerなくてもいいと思いますよ
レイアウトはおまかせしますね

自治スレでage議論してること自体が告知みたいなものなんですが
とりあえず土日は挟んだほうがいいかもですね

>>277
LRのところにはリンクないですよ

LR枠、広告枠、スレ見出し枠、上位スレ表示ってあるうちの「スレ見出し枠」の最後になら一応ありますけど
ただBBS_MAX_MENU_THREAD=100だからスレタイが100個ずら〜っと並んでるんで
広告も合わせるとリンクまでの距離が結構あるんですけど

ぶっちゃけ、何のためにローカルルール作ろうとしてるの？

>>280
>>75が最新分です
なぜか今までツッコミがなかったので、目的に関しては私の案がそのまま使われてます
方針は議論に参加した人たちの意見を聞いてまとめました

【ローカルルールの目的】
里を訪れた人を迷わせない
糞スレを減らす

【方針】
・忍者、非忍者に偏り過ぎない
・わかりやすく手短に
・無理な締め付けはNG
・専門性の高いスレ、事柄にはあえて触れない（ex:作業所、開発etc）

なるほど。

じゃあ、がるさんに投げられてる質問の返答を待とうとしていない
ように見えるのは何故？　そこが何かネックになってるんでしょ？

そこの確認が取れるまでは、案内・推奨有りバージョンと無しバージョンの
二種を並行して考えてた方がいいんじゃない？

申請した時にNGならそこでハネられるだけなので、回答を待つ必要はないと考えています
私には水遁や忍法帖に触れずに案内する方法が思いつきませんから、NGならそこでLR議論は終わりです
もちろん私が抜けるだけですから、代案がある方がいれば止めるつもりは毛頭ないです

里の案内で忍術に関係する記述をそっくり無くすと、スレ立て前の確認も引っかかる

ぶっちゃけ無くてもいいLRになるな

案内・相談スレへのリンクだけ置いとくか？

>>283
ふむ、なるほど。

そういう姿勢なら特に何も言う事はないかな。

LRで板の説明もできないとか、どうかしてるだろ
駄目だと言われるならLRなんかいらないと言ってやる

TATESUGIからなぜLR論になった。。。

自治してるって気分になるやん？

立て過ぎ値を上げる前にやれることがあるだろうって、突っ込みが入ったからだよね、
それでTATESUGI値の議論が止まっちゃった感じ。
その後LR議論が始まった。

この板って水遁･土遁が出来る板でしょ？
それを板のトップで説明しちゃダメってちょっとおかしい。
ルールでもなんでもないただの説明じゃないのねー？

結局変忍入れるのねｗ

毎日こういう状態になると思いますよ本気で。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1331123840/683-687

>>284
LRは案内だけでもいいですしね。

>>289
ですねぇ。TATESUGI値をあげる前にやれることって何だろう。
ブラウザで２ちゃんねる見てる人がスレ立てたり水遁依頼することはほぼなさそうだから
（そこまでスレに頓着ない）　専ブラ向きのTATESUGI値の話を早くしたいですねぇ。

ですねー
元々TATESUGI値ってなんぞと思って
わかるところだけ突っ込んでたらそうなってしまったんですけどね

LRが通ればひとまず「やれることをやった」状態になります
しかし前スレで音頭とってたエリアさんは辞めちゃいましたけど、どうなるんでしょ

>>290
わたしは変忍は入れない方がいい派なんだけどね、
今の所入れた方が良いという意見の方が優勢なのかな？

忍者でない人からすると、載せない＝責任逃れと感じるようです
変忍報告に手順があることを示した上で、まずは質問スレへ誘導
熟知した方のみ直接変忍スレへという形にしてあります

反射的に変忍リンクを踏まないようスレタイは伏せています
なのでLRもテンプレも読まない人なら放置でいいんじゃないですかね

なんだかなぁ。

しゃぶ☆れよ

しゃぶしゃぶ食べたい。

暴走しちゃってるね

>>198
細かいかもしれないけど気になった点を…

> 荒し行為への、水遁・土遁の依頼もできます。
> 荒らし行為で困っています。
「荒らし」に統一しません？

> スレッド一覧で重複･類似スレを確認してください。
スレッド一覧を見て重複･類似スレがないかを確認してください。

> (WindowsはCTRLキー＋Ｆ、Macはコマンドキー＋Ｆで検索)
これを書いてる板よく見るけど、ブラウザにもよるし、要るかな？

> 板別の依頼･作業スレはご相談ください。
どこに？→自治スレ等で？

> 訴えには…
報告スレに報告してください。報告には…

あと、最終確認ならURL省略せずに入れてほしい

>>298
> (WindowsはCTRLキー＋Ｆ、Macはコマンドキー＋Ｆで検索)
提案したのは私ですが、言われる通り記載している板が多いので入れただけです
不必要なら外してもいいと思いますよ

> 板別の依頼･作業スレはご相談ください。
「板別の依頼･作業スレは質問スレご相談ください。」
に変更した方がいいですね

ここで質問するのはスレチだと思うけど、忍者の弟子入りはどこの板で受け付けてる？

活動内容によって違いますが、基本的には↓で受け付けてます
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1328791335/

総合案内は↓になるので次回からはそちらでお願いします
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1329143235/

>>301
さんくす

>>298-299
>「荒らし」に統一しません？
ですね

>スレッド一覧を見て重複･類似スレがないかを確認してください。
意味が通じれば短いほうがいいような…

>これを書いてる板よく見るけど、ブラウザにもよるし、要るかな？
初心者さん向けということでひとつ、別になくてもいいけど

>どこに？→自治スレ等で？
質問スレかな

>報告スレに報告してください。報告には…
いきなり報告スレに誘導したくないのでそこはあえてぼかそうと思ってます

>あと、最終確認ならURL省略せずに入れてほしい
URL入りはおはなさんのほうに載ってるようです
修正点が溜まった所で一度こちらにも載せましょうか

<p><big><h2>♪ 忍者の里へようこそ ♪</h2></big><p>
<ins title="トリップの後ろに忍者名と♪が表示される　例：◆TourokuNinja-登録忍者♪">忍者♪</ins>は２ちゃんねるのレス・スレに水遁・土遁できます。
<br>荒らし行為への、水遁・土遁の依頼もできます。
<dl><dt><li><b>忍法帖ってなに？</b></dt>
<dd>→<a href="http://info.2ch.net/wiki/index.php?%C7%A6%CB%A1%C4%A1%B4%AC%CA%AA" target="_blank">忍法帖巻物</a></dd>
<dt><li><b>質問・相談があります。</b></dt>
<dd>→<a href="http://find.2ch.net/?STR=%BC%C1%CC%E4+board%3A%C7%A6%BC%D4%A4%CE%CE%A4&TYPE=TITLE" target="_blank">案内・相談窓口</a></dd>
<dt><li><b>荒らし行為で困っています。</b></dt>
<dd>→<a href="http://info.2ch.net/wiki/index.php?%C7%A6%BD%D1%B9%D4%BB%C8%A4%CB%B4%D8%A4%B9%A4%EB%A4%AA%CC%F3%C2%AB#content_1_26" target="_blank">
水遁・土遁依頼</a></dd></dl>
<p><b>スレ立て前の確認</b><br>
<a href="http://uni.2ch.net/sato/subback.html" target="_blank">スレッド一覧</a>で重複・類似スレを確認してください。<br>
(WindowsはCTRLキー＋Ｆ、Macはコマンドキー＋Ｆで検索)<br>
板別の依頼・作業スレは案内・相談窓口で聞いてみてください。
<p><b>不当水遁・土遁された？</b><br>
訴えには水遁・土遁されたレスURL、術実行URL等が必要です。<br>
よくわからない人は案内・相談窓口へ。
<a href="http://find.2ch.net/?STR=%CA%D1%A4%CA%C7%A6%BC%D4%A4%F2%CA%F3%B9%F0+board%3A%C7%A6%BC%D4%A4%CE%CE%A4&TYPE=TITLE" target="_blank">
大丈夫という方はこちらへ。</a><br>

これまでの意見を受けて微修正、大枠での変更はなし

【変更点】
>LRの容量に余裕があるなら「スレッド一覧」も↓へのリンクにしますか？
リンクつけました
>「荒らし」に統一しません？
荒らしで統一しました
> 板別の依頼･作業スレはご相談ください。
案内・相談窓口で聞くことにしました
>あと、最終確認ならURL省略せずに入れてほしい
URLも入れました

返答なく反対もされてるのに何故そんな先走る

なんか卑猥。

１、対象となる板のURL
http://uni.2ch.net/sato/
２、板内でローカルルールについて議論したスレッドのURL
忍者の里 板 自治スレッド Part1
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1298628358/
忍者の里 板 自治スレッド Part2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1324661819/
忍者の里☆自治すれっど！ ぱぁとIII
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1332776080/
３、ローカルルール本文
■■■■■■■■■■■■省略■■■■■■■■■■■■

壁|ω・)

>>308
>>304
それで一定時間後よろしくお願いします。
まとまったことだしまた至急スレか各部隊へ呼びかけてみては如何でしょうか。

あと返答を期待してる人がいるぽいので、その旨も付け加えて申請すると良いと思います。
うやむやにしとくとまた出てくるでしょうし。

>>308
まとまってて良いと思います。

>♪ 忍者の里へようこそ ♪
これはまとめサイトでお遊びで付けていたのがそのままに…ｽﾐﾏｾﾝ＾＾；

>>309
お久しぶりです
見てくれていたんですね

>>310
大きな変更があったわけではないので、次の告知は判定がでてからにします
返答に関しては議論されたスレは見るはずなので、必要ならしてくれるはずです
桃さんでしたっけ？個人的には別に出てきてもいいと思いますよ

>>311
いいじゃないですか
少しくらい遊びがあったほうが安心します

>>308
お疲れ様です

今回提案するLRの議論は
忍者の里 板 自治スレッド Part2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1324661819/798-
あたりからだと思いますので、自治スレッド Part1は省いた方がよくないでしょうか？
過去にも何度かLR設置の議論をしているので紛らわしいかと思います

本題に入ったとこのレス番指定からでいいはずー

>>314
本題となるとこれかな？
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1324661819/926-

１、対象となる板のURL
http://uni.2ch.net/sato/
２、板内でローカルルールについて議論したスレッドのURL
忍者の里 板 自治スレッド Part2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1324661819/926-
忍者の里☆自治すれっど！ ぱぁとIII
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1332776080/
３、ローカルルール本文
■■■■■■■■■■■■省略■■■■■■■■■■■■

PINKでのコピペもここでいいんだよね
【!Suiton】水遁依頼所 其の109【すいとん】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1333714516/

忍者の里でpinkのレスに水遁は出来ません。
くの一の山にどうぞ。

くノ一の山＠bbspink掲示板
http://pele.bbspink.com/yama/

>>318
ありがとうございます移ります

それじゃ提出してきます

皆様乙です。全てではありませんが大半の空と茸です。最近書込み自体は自重してますがGJ！です。

何この人痛い…

サボテン並にとげとげだからね

うむ

>>321
なんとか形にして提出するところまではいけました
後は待つだけですね、色々アドバイスありがとうございました
お陰でより良いLRにできたと思います

>>325
乙カレー
後はまったりゆっくりですね。

周りの意見を聞かずに少人数で決めれば、当人にとっては良い物になるよね
反対意見は無視状態だし

>>325
おつ。ささ、次はTATESUGI値が待ってるお。

>>327
反対意見を述べてる人は、反対意見を取りまとめるなどしてみたらいいんじゃないかな。

個人的に傍で見てた分に関しては、質疑応答による言質を得るのではなく、
申請した際にダメならダメで言ってくれるだろうから、そこが可能かどうかの
確認はその時に、という判断は別に妥当な物だと思ったが。

反対意見として、それ以外に何かあるなら、何度も何度も「少人数で反対意見を無視して
やっている」と言ってる人達で、無視できないように「反対意見」をしっかりとりまとめ、
このスレを見るであろう変更人に見えるような形で示した方がいい。

あ〜ネム

妙心には触らない方が吉
面倒だけ押し付けて何も提供しないと言うのが妙心のスタイル

援護されても助言されても私が一切触れてない所を察しておくれやす

偉い！見直した

ホヤ完全敗北

お疲れさまでした。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1334309939/5
水遁土遁の存在自体が、まだお試し機能だという判断ですかね。
水遁は特に、初期の水鉄砲がPP弾くらい(もっと弱いかなー？)になったり進化してきましたし
逆に気まぐれで無くなったりしそうだということですね…。

> ＞忍者の里さん
> これは私個人の見解になるのですが、忍法帖自体がまだ完全に
> 仕様が固まっていない流動的な仕組みになっているので、LRで
> 忍者の出来ること等を明記することは、代理人の
> 「水遁などは2chで推奨する性格のものではない」
> という意図に反する可能性があるので、今回の内容では申請を
> 受付けることができません。
>
> つまり、水遁や土遁の仕様が変わった際、LRと齟齬が発生する可能性があるため、
> 忍法帖の仕様が変わっても、変える必要の無いLRである必要があると考えております。
> よって今回の申請は見送ります。

> 「水遁などは2chで推奨する性格のものではない」
これってつまり、規制依頼は受け付けてない(建前)、なのかな？
水遁は依頼スレあるけど、2ch公式的には、忍者の里自体がまだ隠し板のような扱いなのかもね。

これは「忍法帖巻物＠2chWiki」は掲載可能かもしれないけど、「忍術行使に関するお約束@2chWiki」は確実に掲載不可能だよねー

もし仕様変更があっても基本理念は変わらないよねー
---
80 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ◆8huU.uGZBA ★[sage] 投稿日：2011/06/09(木) 15:26:16.87
> 既存の規制議論板のルールが基本よ
> それを逸脱するなら関係部署のお★様と相談して了解とってね
> 連投あらし、スレ立てあらし、容量潰し、広告爆撃、ageあらし等が対象ですからね

忍法帖wiki　http://info.2ch.net/wiki/index.php?%C7%A6%CB%A1%C4%A1%B4%AC%CA%AA
質問はこちら　http://find.2ch.net/?STR=board%3A%C7%A6%BC%D4%A4%CE%CE%A4+%BC%C1%CC%E4&COUNT=10&TYPE=TITLE&BBS=ALL
雑談はこちら　http://find.2ch.net/?STR=board%3A%C7%A6%BC%D4%A4%CE%CE%A4+%BB%A8%C3%CC&COUNT=10&TYPE=TITLE&BBS=ALL
---

幻の★発言はヤバイかしら？

がる ★さんの言い分だと、忍者に出来ることを記載するのはダメっぽい。
忍法帖のレベル制限ですら、これからも改変ありだろうし、忍法帖の機能に付いてもダメかな。

いっそ案内スレのリンクを貼って、わからないことはここで聞いて下さい。
しかないのかな？

>>337
その発言を規制議論板風に改変するとか？
名前欄だけ消すとかでもいいかも。

//joudan
ここは忍者の里だ！
ここで何かしたくなったら忍者になってみないか？
分からないことはここ(質問スレ)で聞いてみよう！

キミも今日から忍者♪
//joudan

> つまり、水遁や土遁の仕様が変わった際、LRと齟齬が発生する可能性があるため、
> 忍法帖の仕様が変わっても、変える必要の無いLRである必要があると考えております。

忍法帖に触れること自体はNGじゃないみたいですね
これならどうでしょう

<p><big><h2>♪ 忍者の里へようこそ ♪</h2></big><p>
<dl><dt><li><b>忍法帖ってなに？</b></dt>
<dd>→<a href="http://info.2ch.net/wiki/index.php?%C7%A6%CB%A1%C4%A1%B4%AC%CA%AA" target="_blank">忍法帖巻物</a></dd>
<dt><li><b>質問・相談があります。</b></dt>
<dd>→<a href="http://find.2ch.net/?STR=%BC%C1%CC%E4+board%3A%C7%A6%BC%D4%A4%CE%CE%A4&TYPE=TITLE" target="_blank">案内・相談窓口</a></dd>
<p><b>スレ立て前の確認</b><br>
<a href="http://uni.2ch.net/sato/subback.html" target="_blank">スレッド一覧</a>で重複・類似スレを確認してください。<br>
(WindowsはCTRLキー＋Ｆ、Macはコマンドキー＋Ｆで検索)<br>
よくわからない人は案内・相談窓口へ。

ほれみろ

だから先に確認をとって、やれる範囲とやれない範囲を探ってから決めればいいのに
強行しちゃうんだもん

私でさえ、がるから「申請が来たら代理人に尋ねる」という言質を取ってから
各地でLR議論を勃発させてたのであって
先にLRを作ってから設置人の言質を取ったのではないよ。

・LR案A


忍者の里にようこそ

ここは忍者が○○を使い○○をする板です


・LR案B


忍者の里へようこそ

　　ワケ　　　　　ワカ　　　　 　 ラン　　　　　でござる
　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　　∧＿∧　　　　∠￣＼∩　-=　卍
　（　・∀・）　　（　・∀・）　　　（　・∀・）　　　 　|/ﾟUﾟ|丿
⊂　⊂　 ）　　（　Ｕ　　つ　　⊂__へ　つ　　〜（｀二⊃
　<　<　<　　　　）　）　）　　　　　（＿）|　　 　　（　ヽ/
　（＿（＿）　　（_＿）＿）　　　 彡（_＿）　　　　 ﾉ>ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　UU

LR案C




　　　　　　　　　　ルール無用

>>341
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1325862788/364,440
先に言質を取るのって難しいし、結局今回は
>申請をみないとなんとも言えません。
と言われているでしょ。
何が正解かなんて、立ち止まってちゃ結局分からないんだよ。

仕様変更に対応できないものは駄目だと言われたので
忍者という存在についても触れられない
いつなくなっても不思議ではないので
そこで、説明はすべてスレッドを立てそこで行う
これなら変更があったときにも迅速に修正できる


・LR案C

忍者の里へようこそ

詳しくはこちら↓

スレッドへのリンク

> 仕様変更に対応できないものは駄目だと言われたので

「仕様変更に対応できればOK」とも言っていないような・・・

>>346
むむむ、それならば
LRも設置できないと馬鹿にされるのはしゃくなので

・LR案D

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,===,====、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _.||＿__|_____||_
..　　　　　　　　　　　　　　　∧_∧　 ／||＿＿＿|^ ∧_∧
..　　 　　　　　　　　　　　　(・ω・`)／／||　　　|口| |ω・` )
.　　　　　　　　　　　　　.／(^(^ .／／||...||　　　|口| |ｃ 　）
.....　 　 　 　 　 　 ∧_∧ ／　／／　 ||...||　　　|口| ||し　　　　　　忍者の里です
.......　　　　　　　　(・ω・`) ／／....　　||...||　　　|口| ||　　　　　　　　楽しく使ってね
　　 　　　　　　／(^(^　／／ 　....　　.||...||　　　|口| ||　　　　　　　　仲良く使ってね
　"" 　　　:::''　|／　 　|／　''　"　　:::　　⌒　 :: ⌒⌒⌒ ::　""　　`
　::　,,　:::::　,,　;￣￣￣　　"､　:::: "　,, ,　:::　　 "　::　"　::::　　"

「忍者の里」（ガル★さんの懸念に個人的に感想を書く事はさておいて）
>>334-338
ガル★さんが、水遁土遁の仕様云々と言ってる解釈によっては
【土遁・水遁が廃止され、書込みスレ建てレベル管理としての忍法帳しか残らない可能性もある。】
まで当然考えられますね。
（忍法帳が廃止されれば、【書込みスレ建てレベル管理としての忍者】概念もなくなるから、
そうなれば【忍者の里】は必要無くなるので、忍法帳の廃止までは考えないとして）。

とすれば、遁術関連は全て破棄で↓こんなところですか。
________________________________________

♪ 忍者の里へようこそ ♪

忍法帖ってなに？　　　　　忍法帖巻物
質問・相談があります。　　案内・相談窓口


スレ立て前の確認
スレッド一覧で重複・類似スレを確認してください。
(WindowsはCTRLキー＋Ｆ、Macはコマンドキー＋Ｆで検索)
____________________________________________

ああ、オフラインで書込んでたら、ほとんど同じホヤさんの書込みがあった。

隠し板だった里の性質

忍者は隠れているもの

ご隠居の考えを尊重するなら親切な説明は不要だと思うぞ

実態として動いてしまっているので仕方なく板メニューに載せたという感がありありで
大変遺憾

隠し板に戻せ

>>350
隠し板なんて過去の話だね。
まあ、そこまで隠れるに拘るなら、隠居の言質盾に案内版外すよう、まほら★さんに迫るベッキーじゃね？

>>348程度の説明が親切過ぎると言うならLRなんて寧ろ不要。

>>351　
ここで吼えないでトットト★に噛付いてくればいい。

>>352
忍法帖巻物に言及するのも危ないと思うよ

LRがないのがLR




↑
これ載せとけ

>>354
>>348にも書いたが忍法帳が完全廃止されると里自体不要になる。
そこまで考える必要は無い。

そこまで考えた上で、加えて、親切にするのは隠居の意志に反すると言うなら
LR自体が不要で、しかも案内板になんぞ存在するのはオカシイと言う事になる。

>>353
個人の感想だよ
忍者全員がそう思っているわけもなく
無責任に★に噛みつくとかやらない

>>355に賛成しまーす
ID同じだけど別人です。

>>355 そんなニヤリともできないwitにもならないもの書くぐらいならLR自体不要。

んじゃ

ここは忍者の里です
削除人は来ないで下さい

>>360 桃さん荒らすなよまじで

意見を言ったら荒らしなの？

忍者の里のご利用は利用者各位のご判断にお任せしています


これでいいじゃん

看板のURLが未だに移転前のものという体たらくだから直したいけど
あれもURLだけ変更というのは無理だろうな

どうなってしまうか、試してみる？

>>362　へえーまじめないけんなんだー
じゃあ>>360,363が桃さんの案と言う事で。でもそれならLRいらない。
・・・・・・・・・・・・・・
>>364-365　看板、URLのみ削除等もできないなら、一旦「外してもらう」のも手かと思います。
・・・・・・・・・・・・・・・
LRは個人的に今の所>>339,348

>>366
今となってはあの看板は貴重でしょ外すのはもったいない

ああいう看板は二度と作れないよ

看板のURLを変えれば良いだけじゃないの？
今のPCだとフォトショすら使えないからわたしは出来ないけどw

>>369
水遁、土遁って書いてあるけど大丈夫？
里がどんな板か表している唯一の看板
下手にいじってこれは駄目なので外しますって言われたら、なくなっちゃう

>>366
>へえーまじめないけんなんだー

そこが違うのよ
「LRは真面目である」という概念がいかんのじゃ！
2chのルールの中ではLRが一番遊びに溢れている
真面目である必要はないのです。
代表的なところで正義のこれ↓

> あらしがこの板に降臨したら・・・
> どんどん構って上げて下さい。あらす時間がなくなるように、

板のイメージや雰囲気を著せれば、それもまた一つのLRなのよ
極論で言っちゃば、こんなんでもいいくらい



　　　　 ここは忍者の里でござる
　 ∠￣＼∩
　　|/ﾟUﾟLﾉ
　〜( ニ⊃
　　( ヽ/
　　ﾉ>ノ
　 ＵＵ

忍者の里 心得の条
我が命 我が物と思わず
武門の儀、あくまで陰にて 己の器量伏し
ご下命如何にても果すべし！
なお、死して屍拾う者なし…

死して屍拾う者なし…

　　　　　　　死　し　て　屍　拾　う　者　な　し　！

　┌─────────┐
　│ 　　　　　　　　　　 　 　.|
　│　　BBAに注意！ 　 　.|
　│ 　　　　　　　　　　 　 　.|
　└―――──――――┘
　　　　　　ヽ(´ー｀)ﾉ
　　 　 　　　 (　 へ)
　 　 　 　 　　く

BBAも（仕様）変更となる可能性がありますので却下となります

>>370
そういうことね！
なら触らずこのままでいいかも＾＾

>>371
規制議論に倣って遊び要素の入ったものがいいね。
〜ですより〜ござるの方がいいw

>>337の隠居のレス引用はどうかなぁ、良いと思うんだけど。

<kossori>
ところで規制議論板のLRに忍者焼きと2回も入ってるのねw
忍者が●焼き出来ることを言ってるのだけど、これはいいの？
</kossori>

運営カテゴリは変更人の管轄外なんじゃね？
よく知らんけど

酷い例としてはエヴァ板http://engawa.2ch.net/eva/
キモイけどらしさは出てる

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1333026006/461

看板のURLは直せそうだよ

そっか、誰か画像編集出来る人が居れば差し替え可能ってことですね。

取り合えずがるの言う事の解読から始めない？

同じフォントが無かったﾆﾀﾞ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2864574.gif.html

>>380
乙です♪

変えるのはURLだけで良いかも…「激しく〜」が特に元の方が良い感じ。

勘亭流フォントくだｓ…いや、よこせｗ

へっ！？普通にあるだろ

どうせいずれ移転するだろうから、URL無しでいいよ

gifにして「わけ・わか・らん・でござる」のAAと交互にしたい願望がががが
ぬるぽんRespect

よしやるか！！！ｗ

申請一回目お疲れ様

一回目の申請で変更が成されないと、それでモチベーションを失って
終わりだと思い込んでしまうけど。

ローカルルール申請は二回目、三回目からが始まりだから。

一度目の申請は今回のように変更人に問題点を指摘される事がある。
そう言う場合は
「指摘された問題部分を取り除き」
現時点で同意が取れている部分のみで再申請する。

時間が経ってしまうと、現時点で同意が取れている部分も利用できず失われてしまう。
間を置かないで問題部分を削り同意が取れている部分だけで再度申請を提案します。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1334309939/5
>今回の内容では申請を受付けることができません。
>よって今回の申請は見送ります。

｢今回｣と言う言葉を強調している事を受け止めると
あくまで今回の申請が見送られただけ。
がるの見解や言葉や得られている同意を無駄にしないためにも
がる変更人の意見を取り入れて、ローカルルールを進化させる作業で素早く再申請が必要。

ローカルルール申請は二回目以降からが本当のスタート

申請したローカルルールから
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1333898489/1

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1334309939/5
>忍者の出来ること等を明記すること

を削り取り、合意が取れている部分のみで再申請を提案するけどどうかな？

>これは私個人の見解になるのですが

とがる変更人が言っているので、個人的見解を言質に
「がるさんが個人的に今回申請されたLRで忍者のできる事と感じた部分はどこですか？」

と質問をするのも良いかもしれない、あくまで個人の見解と断っているのだから。
個人の見解を周りから察する作業が短縮できるかもしれない。

>>339
見落としていた
がるの個人的見解なのだから削る部分をがるに聞いてみたらどうかな？
返事が返ってくる可能性は低いけど、個人的見解なのを前面に押し出して話を聞けば、
無下に扱われる事はない思うけど。

今回の教訓は「申請は2回目から」ではなく
「反対意見でもしっかり聞いておけ」だと思う

>>392
申請して確認は方法として妥当な物だと思うけど
LR本文に対しての反対ではないよね？

>>371
怒り狂って突撃してくるお客さんも多いだろうから、ふざけと見られ易い緩いのより真面目のがいい。
______________________________________

>>348,356で書いたように土遁水遁に一切触れない>>339で90%いけると思うけどね。

>>390-393みたいな意見あるなら即行で聞けばいいやん。
「鉄は熱いうちに打て」だよ。

>>394
>意見あるなら即行で聞けばいいやん。

それは独断専行

怒り狂って突撃してくる“お客さん”のことを考えるよりも、
忍者の里＠2chってことを考えて少し遊び要素も入ってた方が
楽しい気がするんだけど。

まずは看板の改良かなぁ、今なら遊び心を残した看板が通る。
LRも「忍者の里へようこそ」を「忍者の里でござる」とかさーw

>>395
聞くこと如き、ここで合議する必要があるとは思えない。

聞く事をゆっくり合議して、答えが何時出るかわからない、
出ないかも知れ無い答えが出るまで待つなんて事していたら、
何時ものパターンで立ち消えになる事請け合いかと。

再提出は再提出でやれば良いと思うは。

>>396
元々LRの話は「案内」をしようって話なのだから、
看板は看板でやれば良いやん。
少なくともLRを後回しにする話じゃない。

>>397
>聞くこと如き、ここで合議する必要があるとは思えない。

それは見解の相違。
がる★の個人的な見解を予想してローカルルールを弄る事に意味を見出す人もいる。
散発的に質問するより板の代表を立てるや申請した人間と同一性を持たせる事によって回答が得られやすいと言う見方もある。

今回は申請した人間が居るのだから
散発を避け同一性を保ち、板の代表と言う名分もあるので
質問をしてみたらどうかと提案している。

立ち消えに関しては、それはしょうがない。
自治議論はそう言うものだから。
忍者の里は他の板に比べて、自治、ルール、掟議論が盛り上がりやすいから
その点に関しては他の板に比べて恵まれている。

>>399　じゃあホヤさんに一任すればいいやんか？って話じゃね？

>>400
提案と言っているのだけど？
意見を言うのも否定なのか？

・がる★の個人的見解
・散発的な質問を避ける
・申請者と同一性を持たせる
・代表と言う意味合いを持たせる

これ等を勘案して個人が独断専行して質問するより
申請者が質問を行った方がメリットが大きいと思う。

そう言う見解
>>394の回答としてはこれで満足して貰えるかな？

>>392
申請して確認の妥当性の証明としては
結果から言えば、質問は今だ放置で申請に回答が添えられている。
まず質問より申請は公共性が高く、確実に返事が貰える。
申請は放置される可能性が高かった。

申請での確認は事前と結果を勘案しても確実性が高く妥当であると判断できる。

それと今回のは反対意見ではなく「ルール不備の疑問点」
ごく普通で正当な言い分であり、反対、賛成と言う括りの話ではないはず。

>>401 だから質問するも再提出にするも、今回はホヤさんに一任すればいいやんか？って話やん。

がる★の発言に対しての「疑問」を｢反対意見｣とするのは違和感を感じる。
「申請に対して不利益な疑問」もしくは「不利益の提示による反対の意思の表明」
であって反対意見とはニュアンスが異なる。

>>404
その理由は？

Q：即行で聞けばいいやん。 >>394
↓
A：散発を避け、申請者を代表を継続させたいと提案。>>402
↓
Q：質問するも再提出にするも、今回はホヤさんに一任すればいいやんか？>>404
↓
A：何を言いたいのか分かりません｢黙れ｣って事ですか？

>>407　
君は、事実上の代表者（ホヤさん）に継続して質問してもらうなり
再提出してもらうなりして貰う事が良いんじゃないか？と言ってるんでしょ？
じゃあそれで良いんじゃね？と言ってるだけなんだが？反対などしとらんが？
手続きの話ばかりで内容の全く無いレスばかり続けるのは止めにしないか？いい加減。

じゃあ看板の話は別のスレでやろう、その方が両方とも話しやすいと思う。

ルールスレとか掟スレはなんか違う気がするのでこの辺かな？
もっと適切なスレがあったらそこで…

運用板的なスレ立て制限を考える　ローカルルール？
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1324379377/

♪の情報交換＆雑談スレ7（通称雑スレ）
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1332263137/

忍者の里 避難所
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1332665541/

>>409　うーん・・・ここで平行してやれば良いと思うし、話し難いとも思えないのですが・・・

>>408
>じゃあホヤさんに一任すればいいやんか？って話じゃね？ >>400
>質問するも再提出にするも、今回はホヤさんに一任すればいいやんか？>>404

=じゃあそれで良いんじゃね？

残念ながらこちらの読解力がまったく足りず
｢そちらの言い分は分かりました｣
と読み取れませんでした、スレ汚し申し訳ありませんm(_ _)m

>>382
Font Bookにあった！
DFP 勘亭流だけどたぶん同じ。
でも掟越後さんはWin？

Mac標準のテキストエディットだと、編集したらpngになる予感。
ちょっとやってみます。エクセルでも画像少しはいじれた気がするけど…
前のPCではフォトショに頼り過ぎて他が使えない＾＾

>>410
そんなことないですよ、看板の方がレス数も少ないだろうし
LRの話に埋もれてまったり話せないと思う。

>>409
看板は需要が見込めるのなら、単独スレたてしても良いのでは
他の板でも作業所としてチラホラありますし。

もう駄目ぽ

>>413
スレ1本使うほどの話じゃないからねー
使い終わった後で土遁でスレストしていいなら、わたしが立てても良いけど。

>>412
テキストエディットじゃgif開けないや＾＾プレビューの間違いだった…
でもURLの部分は、縦長に延ばしてあるので
ちゃんとした画像編集ソフトがないと出来ないかも。
ダメ元でエクセルでやってみるかー

うちのしょぼい環境でこんな感じ。
文字の変形が出来ないのは痛いわー＾＾

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2866825.gif.html

はいはい、ホヤさんですよ
別に看板はここで一緒にやってもいいんじゃないの
個人的には>>385-386に期待

>>417　こらこらこらこらwww

残忍しねー！

残忍しねー！

>>412
はいー、7入れたPCだと昔使ってたソフトあうあうだから画像の加工するときはXPかVistaﾆﾀﾞ
でも勘亭流って一番高額な部類のフォントだから入れてないのよねー
あれがふつうに入ってる環境が裏山のしぃ合唱団だわ

またﾃｷﾄｰに悪戯してみたﾆﾀﾞ
http://iup.2ch-library.com/r/i0611714-1334491192.gif
http://iup.2ch-library.com/r/i0611715-1334491192.gif
http://iup.2ch-library.com/r/i0611716-1334491192.gif

あ、蛾は失敗らしい

>>421
Winでも同じ事情があるんですね…
前使ってた画像ソフトがLionになって全滅。
じゃあ前の使えば良いんですがね、面倒なだけで＾＾

わたしも>>385-386にも期待w

>>385-386はまだですか？

悪いな。ちょいと時間が取れなくて。。。。

きっと、>>385なら… >>385ならなんとかしてくれる…はずｗ

あー>>425さんならすごいPC持ってそう。
うちのはトリップ検索しているだけで専ブラが固まりそうになる低スペックなのw

あれ？>>385さんの間違い。>>425さんすみません…

　　　　　　　　ゴガギーン
　　　　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　ｍ　　　　ドッカン
　　＝＝＝＝＝）　）)　　　　　　　　　☆
　　　　　 ∧_∧ |　|　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　）|　|＿＿＿＿＿　　　　∧＿∧　　　＜　　おらっ！出てこい>>385！！
　　　　　「　⌒￣　|　　　|　　　　||　　　（´Д｀　）　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|　　　/ ￣　　　|　　　　|/　 　 「 　　　＼
　　　　　|　　　|　|　　　　|　　　　||　　　 ||　　 /＼＼
　　　　　|　　　 | |　　　　|　　　　|　　へ//|　　|　　| |
　　　　　|　　　 | | 　　　ﾛ|ﾛ　　　|／,へ ＼|　　|　 | |
　　　　　|　∧　| |　　　　|　　　　|／　　＼　　/　（　）
　　　　　|　|　|　|〈　　　　|　　　　|　　　　　|　|
　　　　 / /　/ / |　　/ 　|　　　 〈|　　　　　|　|
　　　 / /　 / /　|　　　　|　　　　||　　　　　 |　|
　　　/ /　/ /　=-----=--------　　　　 |　|

>>424
ホヤさん、初めまして。
>>339 の改変ござる版を作ってみました。ネタにでもなれば幸いです。
このくらい軽くても良いかなーという感じで。
タグ関連は弄りましたので悪しからず。

　--------------------
<dl>
<dt><big>♪ ここは忍者の里でござる ♪</big></dt>
<dd>２ちゃんねるで活動する忍者達が集う場でござる ﾄﾞﾛﾝξ~</dd>
<dt>■<b>忍法帖ってなに？</b></dt>
<dd>→<a href="http://info.2ch.net/wiki/index.php?%C7%A6%CB%A1%C4%A1%B4%AC%CA%AA" target="_blank">忍法帖巻物</a>をお読み下され。</dd>
<dt>■<b>質問・相談があります。</b></dt>
<dd>→<a href="http://find.2ch.net/?STR=%BC%C1%CC%E4+board%3A%C7%A6%BC%D4%A4%CE%CE%A4&TYPE=TITLE" target="_blank">案内・相談窓口</a>へ行かれよ。</dd>
<dt>※<b>スレを立てる前に</b></dt>
<dd><a href="http://uni.2ch.net/sato/subback.html" target="_blank">スレッド一覧</a>で重複・類似スレを確認するでござる。<br>
(WindowsはCTRLキー＋Ｆ、Macはコマンドキー＋Ｆで検索)<br>
よくわからない人は案内・相談窓口へ行かれるとよろしいでござる。</dd>
</dl>
　--------------------

>>429
はじめましてー

そろそろLR申請案part2に着手したかったので渡りに船です
これくらいゆるいほうがいいですね

頓挫しますた

とりあえずLRの内容は変忍と遁術依頼を外すってことでよい？
あと、>>337がなんだかきになる

>>385
あれ？できたー？

>>385
看板どうなりました？

URLだけ修正した看板はどこに行ったんでしょう
画像が流れてしまって見れない
こいつをベースに作ろうと思っているんだが、、、

>>380なら持ってるけど、これ？
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2969566.gif.html

>>436
それそれ
裏面はフォントにこだわらず作るからOKなんだな

>>432　
変忍と遁術依頼を外す以外、変更無しでいいんじゃね？それが堅いと思う。

応答ｷﾀ━━━━(ﾟ−ﾟ)━━━━!!
もう誰も見てないかと思ってたよ

それじゃある程度様子見したら、ver.1から変忍と依頼を外して申請するよー
それまでに異議ある方々はドシドシお便りください

看板にびっしり書いちゃうとか

「看板はネタ的要素が強いので−」
消し炭にされそう

とりあえずベータ版
太字にしたほうがいいな

http://up.null-x.com/poverty/img/poverty10024.gif

あんまり変わらない(´･ω･｀)

http://up.null-x.com/poverty/img/poverty10025.gif

更に改良、ご意見ご要望があれば言ってください

http://up.null-x.com/poverty/img/poverty10026.gif

おたまじゃくしが泳いでるっぽい
手裏剣ないの？

うん●だろ

水遁されたみたいだけど どこで問題あったかどうすればわかるの？

>>447　
質問・問い合わせは本来はここじゃないのですが・・・
まず水遁検索 http://suiton.geo.jp/ で、調べてみてください。

これで出ない場合は水遁されていません。（サーバートラブルで履歴が残らなかった場合除く）。
PC等の問題で忍法帳cookieがトラブってる可能性が有ります。

以降の質問等は↓【案内・相談窓口】質問はこちらで 6巻目　にてお願いします。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1329143235/

>>444
わけわからんでござるの画像のurlの位置を、最初の画像の位置にあわせるといいとおもう。

>>448
ありがとうございます。
荒らした覚えが無いので不思議でなりません。

>>449
AAの大きさからURLを入れるのはこの辺が限界

http://up.null-x.com/poverty/img/poverty10256.gif

>>450です。
誠に申し訳ないけど、もう一度質問させて下さい。

水遁されなくてもレベル下がる要因がありますか？

因みに最近、半年ぶりぐらいの2ちゃん参加ですが関係ありますか？

>>452
これについての回答は質問スレでお願いしますね。

放置してレベルが下がる(もしくは再発行してませんか?)とすると、プロバイダによってはIPアドレスが頻繁に変わるところがあります。
さらに同じIPアドレスで6種類の忍法帖を使うと、そのアドレスで接続された方は破門になってしまう規制があるのでそれによるものと思われます。
以下のサイトに破門になりやすいプロバイダの一覧のせておきますので参考に…。
http://suiton.geo.jp/bbsnin.html#hamonISP

あと、Cookieを削除したとすれば当然破門です。

最終確認用に第2回LR申請案
遁術に関わる変忍報告と忍術ルール、依頼所関連は全て破棄

<p><big><h2>♪ 忍者の里へようこそ ♪</h2></big><p>
<dl><dt><li><b>忍法帖ってなに？</b></dt>
<dd>→<a href="http://info.2ch.net/wiki/index.php?%C7%A6%CB%A1%C4%A1%B4%AC%CA%AA" target="_blank">忍法帖巻物</a></dd>
<dt><li><b>質問・相談があります。</b></dt>
<dd>→<a href="http://find.2ch.net/?STR=%BC%C1%CC%E4+board%3A%C7%A6%BC%D4%A4%CE%CE%A4&TYPE=TITLE" target="_blank">案内・相談窓口</a></dd>
<p><b>スレ立て前の確認</b><br>
<a href="http://uni.2ch.net/sato/subback.html" target="_blank">スレッド一覧</a>で重複・類似スレを確認してください。<br>
(WindowsはCTRLキー＋Ｆ、Macはコマンドキー＋Ｆで検索)<br>

<a href="http://uni.2ch.net/sato/subback.html" target="_blank">
を相対パスにするとまずい？

相対パスだと<a href="./subback.html" target="_blank">

鯖移転した時便利だと思うけど。

いけるっぽい。シベリアのLR見たらこんななってた
※検索は<a href="/siberia/subback.html">スレッド一覧</a>からWinIEは「Ctrl+F」、Macは「コマンド+F」でどうぞ。</P>

<a href="subback.html" target="_blank">
だけでもいけるはず

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　また始まったのか

ｵﾁｬﾃﾞﾓﾉﾝﾃﾞｹﾖ
　　　 ∧_∧　　 　＿＿＿＿ミ
|　 |（ ｀・ω・） ／　 　　／ ○＼ミ　　＝≡旦~−＝≡旦~−＝≡旦~
|　 |（　　⊃　 （　◎ 　（○　　○） 　 −＝≡旦~−＝≡旦~−＝≡旦
|　 | ∪ ∪　｜＼　　　＼ ○／　＝≡旦~−＝≡旦~−＝≡旦~
|　 |　　　　　　　　　　　　:::::::旦／
|　 |　　　　　　　　　　 ::::::::旦／　　　　ﾁｭﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞ
|＿|　　　　　　　　　 ::::::旦／
|茶|　　　　　　　　　:::旦／
|￣|≡ 旦::旦::::旦::旦／
""""""""""""""""""""""

ところで看板はこれでどう？

http://up.null-x.com/poverty/img/poverty10381.gif

<p><big><h2>♪ 忍者の里へようこそ ♪</h2></big><p>
<dl><dt><li><b>忍法帖ってなに？</b></dt>
<dd>→<a href="http://info.2ch.net/wiki/index.php?%C7%A6%CB%A1%C4%A1%B4%AC%CA%AA" target="_blank">忍法帖巻物</a></dd>
<dt><li><b>質問・相談があります。</b></dt>
<dd>→<a href="http://find.2ch.net/?STR=%BC%C1%CC%E4+board%3A%C7%A6%BC%D4%A4%CE%CE%A4&TYPE=TITLE" target="_blank">案内・相談窓口</a></dd>
<p><b>スレ立て前の確認</b><br>
<a href="subback.html" target="_blank">スレッド一覧</a>で重複・類似スレを確認してください。<br>
(WindowsはCTRLキー＋Ｆ、Macはコマンドキー＋Ｆで検索)<br>

>>460
もうちょっと画像切替までの時間短くしたほうが良くない？

>>462
もっと早く切り替わったほうがいい？
こんなもの眺める人も少ないと思うんだけど

http://up.null-x.com/poverty/img/poverty10449.gif

いっそ、切り替え時間を思いっきり長くしてレア感を。

>>464
こんな感じ？

http://up.null-x.com/poverty/img/poverty10598.gif

長いの結構いい希ガスる

こんなものも作ってみたり

http://up.null-x.com/poverty/img/poverty10599.gif

>>467
これええな

もうちょっと続きを

http://up.null-x.com/poverty/img/poverty10603.gif

しかし、このロダこんなことにつかってていいんでしょうか・・・

>>469
ｗｗｗ

>>469
もうこれでいいんとちゃう？面白いし

うにぷまさんが平然と使ってるから気にしてなかったけど
それってけ◯もうのやつだよね
サムネ一覧がアレなことに

>>471
いやぁ、ここって長持ちするからさぁ
便利に使ってるけど本来の目的からは・・・

>>469
>>465もいいが、こっちに1票。

ちょっと調整してみた

http://up.null-x.com/poverty/img/poverty10611.gif

個人的な感想だけど、画像がチラチラ動いてると鬱陶しい
あと、URLが入ってるタイプは鯖移転したら作り直すつもり？
(看板見ることはほとんどないから、どうでもいいと言えばどうでもいいけど)

>>475
看板はネタ的な要素らしいですから遊んでみてるんです

>>463と>>465では465の方がちらっと感が出てていいかも。

ちら見せの方は1秒表示より0.5秒表示？くらいの方がいい感じ。
見せると言うより「あれっ？」がいいの。

>>474
これうまいこと看板に出来ないかな

そういやLR申請って前立てたスレ再利用でええんかな？

少し遅くなったけど2回目申請しました
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1334309939/39

>>480
おとおつ
とりあえず判断を待つとして


次は看板だー！！！（自己アピ>>465）

>>480 の返事きた

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1334309939/40
> 40 名前：ぷるしあ ★ [sage] 2012/05/26(土) 23:08:56.22 ID:???0
> >>39　忍者の里さん
>
> 前回の申請からのお話し合いの期間は、若干短いかな、とは感じましたが
> 一連の議論の中で大きな反対意見は見受けられなかったことと
> 前回指摘された部分に関しては、案内に特化されたことで
> 修正対応されていると判断し、対応致しました。
>
> なお、<dl>タグが閉じられておりませんでしたので、こちらで追加しております。
> もし、意図と違う体裁になっているようでしたら、お手数ですが変更依頼をお願い致します。

おお、マジで入ったのか

乙でした。

お疲れさまでした。

名無しだったり名有りだったりのみなさんもおつかれさまでした
あと、特別顧問の桃さんもおつかれさま

>>486
おつさま

>>481
今更だが、url表示は消した方がよくないか？
今後鯖移転があってもそのままでいけるしな。

質問ですが、こちらで忍法帖未導入の板での導入を議論することは可能でしょうか？

ここじゃなくてPCアクション板の自治スレね
今は自治スレがないようなので、新規スレ立てになるかと思います


↓このへんで聞くと色々教えてくれるはず

【粛々と？】忍法帖巻物質問スレ★33【相談室】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1331388809/

あれま、色々とありがとうございました。

導入活動ご苦労様。

看板の候補置いておきますね

スタンダード
http://up.null-x.com/poverty/img/poverty13111.gif

余計なものを付けてみた
http://up.null-x.com/poverty/img/poverty13112.gif

※幼女に誤爆したのはないしょだ

なにがどう違うのか判らん

url まだつけたままなんだな

URL外した

スタンダード
http://up.null-x.com/poverty/img/poverty13434.gif

動画gifバージョン
http://up.null-x.com/poverty/img/poverty13435.gif

動画バージョンのチラリズムが素敵です

URL無しVerであればどちらでも。
（理屈ではスタンダードVerなんだけど、アニメーションgifVerもなんか勿体無いので）。

アニメGIF版の改良Verがｗ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1339512830/35

>>499
それいいな！
欲を言えば、ワケワカランでござるから一枚目に戻る秒数を少なくするといいかなぁ。。。

最近依頼所の処理が極端に遅いんだけどどうにかならんの？
12時間の時間切れ来ちゃうって意味なくないか

>>501
君も圧倒的力量を持つプロ忍者を目指そう！
志願者さん絶賛募集中です

応募キーワードは
【強く希望する部隊】依頼所部隊・依頼所乙組

　↓
子募集・里親募集スレ 16 （忍者登録希望者スレ）
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1338816097/

忍者で飯が食えるのか・・・旨圧

>>500
著作権無視で勝手に改造してみました
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3105856.gif

　　ワケ　　　　　ワカ　　　　 　 ラン　　　　　でござる
　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　　∧＿∧　　　　∠￣＼∩　-=　卍
　（　・∀・）　　（　・∀・）　　　（　・∀・）　　　 　|/ﾟUﾟ|丿
⊂　⊂　 ）　　（　Ｕ　　つ　　⊂__へ　つ　　〜（｀二⊃
　<　<　<　　　　）　）　）　　　　　（＿）|　　 　　（　ヽ/
　（＿（＿）　　（_＿）＿）　　　 彡（_＿）　　　　 ﾉ>ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　UU


.gif にした時の、「ラン」のところのＡＡがずれてる気がするんだが。。。

どうせなら 1000overのメッセージも変えたらいいのに

忍者が忍法使う板としては終わるからこの板の新しい存在意義を考えようぜ
ガチで忍者について語る板にするも良し、現状のまま地名表示があるだけの雑談板にするも良し

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1346586796/705
> 705 名前：異邦ジン ★[] 投稿日：2012/09/30(日) 01:16:54.94 ID:???0
> ＞規制系、石焼部隊、お止め、案内人、などキャップ持ちボランティアさんへ
>
> 私事で恐縮ですが、時間が十分に取れないことも多いため、
> 依頼スレを１つ１つ見ることができません。
> よろしかったらお暇なときにできるだけで構わないので、
> 掘りが必要な案件がありましたら、おいらのスレに教えてください。
> http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1347990683/l50
>
> 大変勝手なお願いですが、よろしくお願い板しますー。
>
> あ、あと、忍法機能をこちらへ持ってこようと思ってまして、
> 新しい機能も考えていますので、テストの際はご協力お願いします。

板閉鎖？代理人の許可がないとしないだろうから多分なんじゃね？

（V）o\o(V)　<　忍者の里☆自治すれっど！ ぱぁとVI　立てたかったねんけどな

3年後ぐらいに立てる機会あるよきっと

そろそろ廃棄されたこの板を、どう使い
どう人を呼び込むか？を考えた方がいい

新たな忍者の里の可能性を見出しませう！





強制ID・県名表示でDAT落ちスピードが遅いという、この板ならではの特性を捨てるのは持ったいない

＞新たな忍者の里の可能性を見出しませう！

おまえがここまでバカだとは思わなかった忍者は完全消滅で復活はない珍獣スレに帰れ

馬鹿はお前だ
忍者は復活しなくとも里はある
せっかくの空き地ぞ！

里の特徴は水遁土遁実行機能がある事それを他の運営板に移転したらただの雑談板になる台風で堕ちた桃はいずれ腐って土に戻るしかない
市場価値ゼロのバカ桃を買う忍者はもういないおれがいかに偉大であったか知れ

>>513
そう思ったらお前が来なきゃいいだけ

不要を唱えながら未練がましく板にへばりつくな駄犬！

というか雑談板最高じゃない！

これだけ環境が揃ってるなら色々やれそう

>>514
桃もいんちょと同じ里の支配者になりたかっただけでただの私利私欲でいいんちょを叩いていた
おれのような崇高な理念を持っていなかったのはバカだから里はニート主婦の溜り場でお茶飲み話に付き合っておれん

叩きだれて泣きながら諦めた去った分際で、今更のこのこ出戻って
他人の手で得た棚ぼたのみの勝利宣言は不要
付き合う必要なんて欠片もないし、誰も求めて居ないからｶｴﾚ！

桃良い加減に現実を受け入れろもう忍者はいないし里も廃村寸前だ里でも珍獣スレでも居心地悪かった桃の気持ちも少しは解るが今更レジスタンスでもないだろ

>>518
とりあえず俺を騙らないでね
迷惑してるから珍獣スレで本人だと思われてる
有名人になりすまししないで自分の名前で勝負してくれ情けない

俺はもう忍者には興味ないしそれにもう終わったことだからいつまでもグダグダ言うわけ無いです
じゃあそういうわけでドロン！

ちなみにどっちが本物のゆりあさんかっていう問題は誰にとって重大な問題なうか

ゆりあ本人

僕にというか珍獣スレにとってみたら
「4ヶ月間の苦労が」の苦労ってあんた具体的になにしてたのとか
隠し板でコソコソ議論してた内容見せろやとか
いろいろあると思うなうよ

資材なうねぇ〜

うーむ
どっちもゆりあっぽい


とりあえず最初に出来たのをゆりあ（悪）と命名しよう

ID:+IciM22r0は偽物のようです
すまんかったゆりあ

>>518
（V）o\o(V)　<　れじったんバカにされてるなうね

ある

教えてください

忍者になったことないし、これからもなるつもりはないけど、この忍者の里にスレを立てていいですか？

>>529
立てなくて良いです

>>530
ありがとうごさいます
立てても良いってことと理解しました

>>531
止めても無駄だろうけど
案内カテゴリなこの板にふさわしくなかったら
削除依頼を出されるだけだよ