運営さんと一般利用者では荒しに対する認識が違いますからね
ピロリさんやいいんちょさんが運営側目線で語られるのは仕方が無いこと
忍者は一般利用者よりは運営寄りですが元々は一般利用者なのでピロリさんやいいんちょさんと考え方が合わないのも仕方が無いこと
???????
言ってる事がよく解らない
多分本人にしか解らない
273 :
あひるちゃん ◆cAVW0Giagdx8 (武蔵・相模國):2012/02/18(土) 18:50:17.79 ID:fouwlY3J0
俺も
>>269が何をいってるかわからない
どう違うか具体的に書いてみ
>>271 忍者やりたいって新人が来る→枠が余ってるからいいよ登録するねってパターンを見たことがなかったので
>>274 一時期応募がほとんどなかったけど最近また動き始めてると思うけどなぁ
ここんところで10人くらい忍者増えたんでないかい?
>>260 どもども。
そういえば同じようなttp置換のサンプルあった。
>>276 募集後でもあるにはあるって事か
どうもありがとう
・運営
・べき
・(なんかいろいろあったけど忘れた)
これこの界隈ではNGワードだよん。
具体的って水遁可能時間の事てすよ
話しの流れが読めなかったの?
>>279 指摘どうも
うっかり書き間違えてました
運用と書いてたつもりが運営になってました
運用寄りってなおさら意味分かんなくなるな
>>269 > いいんちょさんが運営側目線で語られる
> 運営側
(´・∀・`)ヘー
>>281 > 運用
(´・∀・`)ヘー
>>283 顔文字で誤魔化さずに言いたい事ちゃんと言えカス
ぶち切れさせると本音で書いてくれるよ
NGワード?古参だけにしか分からない新規が入りにくい環境だな
言葉狩りはどうかと思うが
言葉狩りじゃなくてここに居る人には嫌がられるってことでしょ
288 :
あひるちゃん ◆cAVW0Giagdx8 (武蔵・相模國):2012/02/18(土) 19:20:40.84 ID:fouwlY3J0
言葉狩りに近い。気にせず使えば良い。
考え方、自分のポジション的な概念の話っすね。
こんなところにもシステム化推進による空洞化/形骸化が現れる。
・この言葉を使ってしまうというのは〜〜だからね。つい安易な方向に走ってしまうから気をつけようね。
↓
・この言葉を使ってはいけない。
↓
・この言葉の代わりにはこれを使え。
になる。
自省も込めて。
言葉足らずですね
2ちゃんの仕組みを調べれば運営さんなんて居ない
運用人と呼ばれる★持ちさん達が中心になって2ちゃんを運用してる
この方達の荒しに対する認識と
一般利用者の荒しに対する認識は違うって事
その違いが水遁可能時間の考え方に表れてると言いたかったのです
> この方達の荒しに対する認識と
> 一般利用者の荒しに対する認識は違うって事
kwsk
292 :
あひるちゃん ◆cAVW0Giagdx8 (武蔵・相模國):2012/02/18(土) 19:33:46.21 ID:fouwlY3J0
>>290 何言ってるかまったくわからん。どう違うか書けつってるのに
書けねーのかよ。
>>277 いや、Viewはスクリプトが使えるから
「Ninjaコマンドを含む投稿です。書き込みますか? [Yes/No] 」
ってのが出来るんじゃないかな?って意味だよ。
自分も乗り換えたいところだがUIがStyleに慣れてしまっているせいで乗り換えられずにいる。
>>293 うん理解してる。
わっちもふだんは諸般の都合でStyleだからViewのこと放置してたの。
で、ここのレスでViewでScriptあったーと思って今いじってたけどなんかよーわからんのw
でも結論的に、
これ系のコテハン警告ついてる専ブラならその機能ONしておくだけで充分じゃね?
誤射する時はどんなことしても誤射するし、みたいな。
基本的に運用人さん達にとっての荒しって故意にサーバーに負荷を掛ける人や法に抵触する書き込みをする人が荒しって認識してると思うんですよ
でも一般利用者の大半は自分が常駐するスレの空気を悪くする人が荒しって認識になりがちなのです
まあ、実際の所スレの空気を悪くする人の中にサーバーに負荷を描ける人や法に抵触する書き込みする人が多数居るのは事実ですし
そしてその人達の書き込みこそが水遁対象なのです
ピロリさんは忍法帖導入の当初目的は達成したとおっしゃられ水遁可能時間の変更の考えは無いようです
いいんちょさんは現状なら短縮しても良いとお考えです
でも水遁依頼に来られる一般利用者さんや、それに対応する忍者さんは12時間以内だと時間が短いと感じる人が多いって話しです
まあこれはあくまでも私個人の私見ですから異論がある人も居ると思います。
うん。
というか自分を理解して、自分が犯しやすいミスを防ぐ最良の方法を探すのが一番だと思う。
297 :
あひるちゃん ◆cAVW0Giagdx8 (武蔵・相模國):2012/02/18(土) 20:29:17.20 ID:fouwlY3J0
>>295 忍者は余裕持たないとなー。
短いと感じる忍者は誰と誰?ちょっとリストアップしてみてや
さすがにそのリストアップとかは別スレでやることでは
>113-114の変忍報告もずいぶん流れちゃってますし
299 :
あひるちゃん ◆cAVW0Giagdx8 (武蔵・相模國):2012/02/18(土) 20:45:04.68 ID:fouwlY3J0
短いって感じてるのいっぱいいんだろ?
あいつとかーこいつとかーって書くのはヤバイの?
300 :
名無しさん@お腹いっぱい。(伊勢・志摩・伊賀國):2012/02/18(土) 21:09:52.58 ID:/KjRrKjG0
あひるちゃんの土曜日は忍者で終わりましたとさ。
>>303 あなた「転載」の意味理解できてますか?
水遁自体に不備があるとは思いません。
ただしこの場合「転載」として水遁するのではなく「埋め立て」として水遁するべきでしょう?
このような文章の完全に違うものまで「転載」として水遁してしまうのは許されるべきことではないと考えます。
水遁したがりの4層に
何も分かって無い3層か
最強じゃないか!
デニムもたまには良いこと言うな
ずーり T T
ずーり ,/´ ̄``:ヽ, ,/´ ̄``:ヽ,
/××× :::::::/××× ::::ヽ
|∀・ ×× :::::||∀・ ×× :::::| サァ アキラメロン!
T ヽ××× ::::/ ヽ××× ::::/ T o
,/´ ̄``:ヽ, '''''''''''''´´ `'''''''''''''´´ /´ ̄``:ヽ,
/××× ::::ヽ ヒ、ヒィー / ::::ヽ
|×・∀・ × :::| ('A`≡'A`) | ::::|
ヽ××× ::::/ T 人ヘ )ヘ T ヽ ::::::/
`'''''''''''´´'/´´ ̄`:ヽ, ./´´ ̄`:ヽ,`'''''''''''''´´
/ ××ゝ::ヽ./ ××ゝ::ヽ
ずーり | ×× ・∀|| ×× ・∀|
ヽ ××ゝ::/ヽ ××ゝ::/ ずーり
たまにってなんだよΣヽ(`д´;)ノ
常にいいことしか言わない俺様を見習いたまえ
誰よお前
これで撃つとかねーわ
316 :
ERROR:本文が長すぎます!(Lv=2,962/384)(空):2012/02/18(土) 23:28:35.64 ID:CWypJiOC0
318 :
ERROR:本文が長すぎます!(Lv=2,962/384)(空):2012/02/18(土) 23:38:07.66 ID:XcsitIi30
>>318 ホルモンさんは忍者ではありません。お引取りを。
320 :
ERROR:本文が長すぎます!(Lv=2,962/384)(空):2012/02/18(土) 23:40:26.83 ID:SMKxtDKA0
321 :
ERROR:本文が長すぎます!(Lv=2,962/384)(空):2012/02/18(土) 23:42:47.14 ID:xq0L/q6g0
あなたの報告も要りません。
>>317 自分で貼った297以降の書き込みが全て297に対してレスアンカー
をつけて書き込みしていますね。確かに不自然な投稿です
レスアンカーの所を見逃していました
大変失礼しました
325 :
ERROR:本文が長すぎます!(Lv=2,962/384)(空):2012/02/18(土) 23:45:48.40 ID:xq0L/q6g0
ID:61mzAhpS0
ID:M8s33VOn0
荒らしですか?
>>320 不当と思う水遁で不愉快な思いをするなら
不愉快な思いをしないために2ちゃんしなければいいだけじゃねえか
なに言ってんだおまえは?
327 :
ERROR:本文が長すぎます!(Lv=2,962/384)(空):2012/02/18(土) 23:59:36.87 ID:xq0L/q6g0
15時間前、9時間前・・・
マジレスすると「時間」を「分」にすればいいと思うな
329 :
ERROR:本文が長すぎます!(Lv=2,962/384)(空):2012/02/19(日) 00:06:18.38 ID:KNZ7HhQj0
330 :
ERROR:本文が長すぎます!(Lv=2,962/384)(空):2012/02/19(日) 00:14:13.73 ID:KNZ7HhQj0
このスレを登録したので、回答お願いします
実況板でのスレ立てルールを、利用者に分かる様、提示して下さい
提示する必要があるソースの提示をお願いします
333 :
名無しさん@お腹いっぱい。(西日本):2012/02/19(日) 00:28:57.16 ID:yllnmr120
334 :
ERROR:本文が長すぎます!(Lv=2,962/384)(空):2012/02/19(日) 00:36:46.24 ID:KNZ7HhQj0
336 :
名無しさん@お腹いっぱい。(伊豆・駿河・遠江國):2012/02/19(日) 08:07:54.73 ID:gsdOy8Ix0
>>302 今後は「埋め立て荒らし」とし
必要に応じて経緯を説明することにします
>>317 お手数をおかけしました
>>324 説明不足で申し訳ありません
338 :
名無しさん@お腹いっぱい。(伊豆・駿河・遠江國):2012/02/19(日) 08:28:03.54 ID:UObkLA6S0
履歴を遡って確認したけど
アナウンサー板の女子アナのアンチを私怨で水遁している忍者
◆t2QSUBe69/PR-八千代♪
◆TODANtmUSBmk-と男♪
>>340 "コピペ"という理由だけで水遁できないはずですが
スクリプト及びそれに準ずる荒らしと断定した根拠をお願いします
必要性の見当たらない多重コピペだからでしょ
この頻度、規模が"多重"ですか?
潔癖もいい加減にしろ、と言いたくなりますが
裁定が不満なら上訴を
上訴すればもう一度説明も聞ける
>>340が裁定に見えますけど
誰も上訴しないなら私が上訴しますが報告者がやったほうがいいと思うんですよね
◆DW5f2wkfpK.B=相模忍者 ◆ybj3gP5agZacだから親の裁定は終ってる
今は謹慎中だから別トリになっているけど知らない人はそんな事情関係ないよな
親として出てくるなら正式な忍者トリで言わなくちゃね
この案件はあなたが言うように判断がおかしいと思うのでいいんちょまで上げちゃいなー
相模さん
さすがに1度コピペしたから水遁はおかしいと思いますよ
>>348 見ましたが・・・やはりトリップが違うと本人とは断定できないです、私は
謹慎中だから別トリップを使うと言うのは正直意味がわかりません、何のためのトリップなんでしょ?
少なくとも私はトリップ◆DW5f2wkfpK.Bでの裁定を待ちます
私自身が上告することも考えていますがそれはその後のことということで
>>351 了解しました
上訴があれば私も議論に加わります
>>353 二度目ですが、"コピペ"という理由だけで水遁できないはずです
何故これがスクリプト及びそれに準ずる荒らしと断定できるのか?その具体的な説明をお願いします
私が見る限り三つあるように見えるのだけど一度なの?
説明してもらうために上訴すればいい
三つあるから正確には2回コピペですか
それでも件数としては少ないです
>>355 全て同一人物なのかは掘ってホストの確認でもしない限りわかりませんね
>>356 いや上告を前提にするのもおかしいと思うので
今のところは私は上告するつもりないです
>>357 つまり初っ端から情報を捏造したのね
関係者と見なしていいのかな?
いや、ただの確認ミスですよ
誤射について議論してた忍者はこういうの上訴しろよな、と思う
アホかと
関わるなら正確に行こう
捏造して良いのは死んでも良い相手のみ
この程度のコピペで水遁ってどうなの
荒らし状態だと判断できるようになってからするもんじゃないのかと
マルチってわけでもなさそうだ
故意はセーフで過失はアウトです(笑)
見た感じ粘着荒らしっぽい
粘着荒らしの水遁出来そうなレスを拾いに走ったのでは?
>>363 すみません
よく確認しないで発言するのはよくないですね
以後厳守します。
果たして粘着ならすいとんできるんでしょうか?
>>370 コピペだからでしょ
では何レス目から水遁していいの?
いやできない
あ、デニム氏三番隊スレで提案したから見といて
>>371 その認識は当事者に聞くべきでは?
俺にはわからない
テンプレでなく、コピペを中心にしたスレでなく、必要な物でもなく、流れに乗った物ですらない、悪意を込めたコピペ
私が観る限りではそういった物に感じる
とはいえ、>374みたいな荒らしにいくら水遁してもほぼ無意味だと思いますが・・・止めるなら規制するしかないです
>>373 当事者は水遁対象に値する回数と判断したから実行した
それを否定するなら、回数を提示するのは君でしょうに
>>374 今回継続性について説明も証明もされてないのでは?
説明できるならセーフでいい
まああとは上訴で
>>377 今の時点ではそうかもね
上訴されたら説明するのは当事者ですよ
>>378 ◆DW5f2wkfpK.B-相模忍者♪さんの説明待ちですね
何時まで経っても説明されない、あるいは、また同じような水遁がなされて緊急的にどうにかする必要性を感じる、
とかでない限りは上告するつもりはありません
今のところは緊急性の高い案件ではないと思っているので
>>376 その類の内容を良く見かけるけど
コピペなんて現在進行形で埋め立て中の物意外は水遁したって後の祭りだよね?
50あろうと100あろうと、活動を終了してしまった物に水遁しても、貼られたコピペがなくなる訳じゃない
これを無意味というなら、現在実行されてる水遁の大半は無意味よ
誤射について議論してた忍者に厳しい忍者さんが上訴するべきべき
売り忍さん少し落ち着いた方がいい
クールにいこうぜ(キリッ
比較的落ち着いてるから短文なんだけどw
「故意」と「過失」は全然違います
誰も上訴しないなら俺がしますか
>>385 いや、まあ、今すぐ上告すると仰るならば止めはしませんけども
>>385 ただ私は少なくとも今日一日は待つべきだと思いますよ
今のところは特に緊急性を感じないのと、説明を考えるための時間をおくという意味も含めて
>>386 しばらく時間はおきましょうか
デニムさんが持っていってくれてもいい
謹慎中じゃなかったらしてもいいけど
今は謹慎中なので辞めておきます
>>387 裁定が出てから説明するのは忍者にとってはアホな行為
言い方を変えれば裁定後上訴があるまでは、忍者には説明する義務はないからスルーしても問題ないと思う
>>389 了解です
232 名前: ◆v91sJbZ0uI (東)[sage] 投稿日:2011/06/24(金) 02:14:28.01 ID:ps4yxjS40 [1/4]
>>231 上位階層が下位階層を破門するというシステムなので極端に言うと本人の意思はあんまり関係ないと思うのよね。
本人の一つ上の階層の人がどう判断するか、だから。
>>392 コピペの内容を見てもそのスレ内の事象に関係したもの(とはいえ単なる煽り、遊びレベル)であることから
意思は感じられますが、まあ感じ方は人それぞれでたとえ意思が感じられないとしても、
頻度、規模という観点から、何故これがスクリプト及びそれに準ずる荒らしとなるのか、その説明をお願いします
>>392 一応確認させてください
親としての裁定の内容を簡単にまとめると
"頻度、規模は関係なく、意思の無い(と感じた)コピペを一回でもしたら全て水遁対象になりうる"
と解釈してよろしいでしょうか?
もし違うところがあれば突っ込んでください
里にはこんな風習がある
にしかぜだから仕方が無い
悪い意味で馴れ合い
>>394 >>"頻度、規模は関係なく、意思の無い(と感じた)コピペを一回でもしたら全て水遁対象になりうる"
なりません数で決めてる訳では無いからです、高度な判断による物です
ここここここここここここここここここここ高度^^;
>>397-398 それだけでは全然わかりませんが・・・
"意思の無いコピペ"という説明は撤回したというふうに受け取ればいいんでしょうか?
少なくとも書き込みの意思は認めていると
"高度な判断"だけではわかりません、もっと具体的に説明してください
高度な判断による物です
高度な判断による物です
高度な判断による物です
にしかぜさんの判断は高度過ぎて自分にも分かりません
普通にコピペ荒らしだったね
水遁の為に理由つけてるように見えるなうね
なら相模さんでなくにしかぜさん本人が説明するべきなんじゃね
えっと、正直非常に緊急性を感じてきたので今すぐにでも上告を考えていますが・・・
どなたか上告したいという方いますか?いればお任せしますが
いなければ自分が
409 :
名無しさん@お腹いっぱい。(西藏自治区):2012/02/19(日) 12:31:18.22 ID:81GCkS0w0
相模さんが出てきたらもう上告されていた・・・
お手数おかけしています
>>113-114 > NGで対処できるのではないか
とおっしゃる時点でそういう類のレスである点は報告者さんと同一認識だと思うんですけどねぇ?
NGで対処するかどうかは各個人が自分で決める問題であって、水遁対象かどうかはとは関係ないです
そもそもの提起である>113-114は、水遁対象外のものを水遁したということでされています
>>113-114 背景が見えないからアレだが、この程度で水遁するとかこの先大丈夫か?
>>410 あの「たった2レス、もしくは3レス」だけでコピペと判断したのか?
それとも過去にも多数あり同様の荒らしとしてコピペと判断したのか?
NGID推奨なんてどこにでもあるものだろ。
あの程度なら放置しておけばいいものをなぜ放置できないのか。
該当スレの流れを(ざっと)読んだ限りはそれでも放置で十分だな
>>397を見ると、スレとしてはそこそこ流れている方だと思いますが、
過去スレでも同様のコピペもどきをしているんですかね?
いつぐらいから始まったか知りたいので、判断材料として提示してみたら如何でしょう?
「NGで対処しろ」ってのは対処できる荒らしではないからうざいと思うなら各々でNG登録してねって常套句だろ。
418 :
名無しさん@お腹いっぱい。(伊勢・志摩・伊賀國):2012/02/19(日) 15:11:13.94 ID:YBV+OdaU0
なんか勘違いしてるみたいですけど
水遁理由はコピペで
水遁した理由は高度に判断したと言う事ですよ
高度な判断()
421 :
名無しさん@お腹いっぱい。(伊勢・志摩・伊賀國):2012/02/19(日) 15:29:18.53 ID:YBV+OdaU0
高度な判断って具体的にどういう事か説明願います。
「了解!」も共犯という判断ならそっちも水遁するべきでは。
>>419 できればその"高度な判断"の内容を、誰にでもわかる形で具体的に説明していただけませんか?
"高度な判断"だけではよくわからないです
うーむ、常駐コピペ荒らしでもないのか。
完全コピペじゃなくて、IDを日ごとに合わせてるから、意思なしコピペでもない。
投稿件数もそれほど多くない。
撃たれた相手はLv40。
こりゃ分が悪いな。
424 :
名無しさん@お腹いっぱい。(尾張・三河國):2012/02/19(日) 15:46:10.63 ID:BsFUwPAY0
425 :
名無しさん@お腹いっぱい。(尾張・三河國):2012/02/19(日) 15:48:01.60 ID:BsFUwPAY0
翻訳
これは荒らしれす
理由はのんの高度な判断れす(キリッ
>>425 ちっこいつらうっせーな
もう真面目に答える気はねえんだよハゲ
九州に住んでるからわかるわけなかろうもん!
上に書いたのは冗談として
にしかぜさん本人が説明するしかないんじゃないのかな
これこそが俺の言う馴れ合いだわ
>>431 一部陰毛が見えたりしてるのはいけないね。
そういうの含まれてない?
435 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方):2012/02/19(日) 16:26:38.12 ID:Ks6Q6vcRO
ウンコが主食とか存在自体が下品なアメボは変忍でしょうか?
>>419 当人が高度に判断したのならそうなんだろう。
で、その高度な判断を説明できず、
またあなた自身高度な判断というのがわからないまま問題なしとするのは3層としてどうなの?
コピペだからOKなんじゃなくて、そこに「高度な判断」があるからOKになるんだよ?
高度な判断を説明できないなら、それは判断してないも同然なんだよ?
コピペ2レスなんかで水遁が高度な判断ならさ
もっとちょー高度な判断で破門したうえで永久追放でいいよ
名前に♪が付いてる人全体の信用にかかわるじゃんね
果たして今の忍者に信用があるのだろうか…
>>437 コピペ2レスや1レスで必ずしも水遁しちゃいけないって事もないけどな。
要はその背景や荒らしとして見れるか否かを総合判断して行わなければならない。
なので、少数コピペを水遁するのは、”高度な判断”が必要になるのは間違いないね。
破門まだー?
>>431 そのzipの中身
確かに修正したものもあるが水遁対象の画像がまだ含まれているね
水遁理由も「エロzip」で間違いない。
>>442 日本の法令に触れていないモノが水遁対象になる方がおかしいのでは?
どんなやり取りが裏でされているかまでは知らない。
しかし“高度な判断”について説明がないまま、3層がその“高度な判断”を理解することは不可能だし、
また理解していない(
>>402で証明している)はずの“高度な判断”を以って問題なしとする親の考えが理解できない。
>>443 マルチポストや連投行為は日本の法律に触れるのか?
やっぱり含まれてたか…。
まとめは1年以上前からやってるのでそれ自体は悪いとは言わない。
某★持ちの実況忍者なんてそれ言ったら1000回くらい水遁されてるし・・・w
水遁対象のものは外しておいたほうがよかったね。
以後気を付けるべし…。
保険として普段使わないLv2のブラウザで書くといいね
>>448 じゃあそれも業務妨害かも知れないな。
まさか2ちゃんねる運営でもないあなたが、「それは業務には当たらない(キリッ」などと言わないよね。
>>436 コピペとして水遁は問題無いと判断
高度な判断は付随する説明でしか無いです
>>409 > 忍法帖が導入されている板では何時でもそれが起こってもおかしくないということで非常に危険である
極端な行動をする人が出たら登録者の判断で登録解除をすればよいのでは。
それだと未然に防げず住人さんに迷惑をかけることになりかねない?
だから前もって切り捨てておく?
部隊長さんの 高度な判断 に対しては私が口を出すことではない。
私が登録させていただいている人の中で実際にやりすぎ水遁を行う人がいたら登録解除はする。
>>436 確かに。
数レスコピペ「だけ」で水遁OKはちょっとやりすぎよね。+αの判断内容に興味津々。
内容を公にすると荒らしに悪用されるから判断内容は公開しない、ならそれでも良いのかもね。
ここはいつも難しいと思うところだ。公開すると悪用されそうだし、公開しないと住人さんから不審の目で見られる可能性。ねぇ。。
>>443 2ちゃんねるのおやくそくと法規はまったくの別物だで。
>>452 悪い子を匿う親がいるからいいんちょに報告してるんでしょ
忍者システムはどういうシステムか理解してる?
>>452 部隊長が変な忍者を破門しない
いいんちょさんに持っていったら知らねーとのこと
それでは変な忍者が野放しなんじゃないでしょうか
>>443 袋とじレベルの画像も含まれてましたが?
全年齢板にふさわしくない画像を貼っても問題無いと?
それに、水遁ルールの下記に該当してますので、今回の水遁には何ら問題が見つからない。
>【A】全年齢板に不適切な性表現(人および人に準ずるもの / 2次元創作画像・3次元画像問わず)
>性器(広義)・アナル・陰毛・乳首・乳輪・及び全年齢板に不適切な性行為表現と認識されるもの。(乳首・乳輪は明確に男性を除く)
>これら含む、画像・動画・zip等・アーカイブファイルへのリンク・偽装リンク。
>(下着など透けて性器が確認できる、モザイク・ぼかし・等の処理しているもの含む。性行為表現は不透明処理含む)
457 :
名無しさん@お腹いっぱい。(伊勢・志摩・伊賀國):2012/02/19(日) 17:33:39.54 ID:YBV+OdaU0
方向性は違うけどあひると同レベルで残念だ
>>452 いろいろ間違ってるぞ。
“高度な判断”があり、それを理由に水遁し、またその“高度な判断”を相模忍者♪が納得し問題無しとするのは構わない。
しかしにしかぜ♪は“高度な判断”があるとは言っておらず、これは相模忍者♪が言っているに過ぎない。
相模忍者♪は“高度な判断”ではなく、純粋にコピペだから水遁OKと裁定を下したことになる。
今回上告がされたのはその「あの程度のコピペを水遁しても問題なしとする3層」についてのいんちょの責任の問題なのであって、
“高度な判断”の内容は現状関係ない。
>>455 意見は誰でも述べていいとして、◆2JN1nSCb/eWR-いいんちょ♪さんは別階層ですし、裁定する立場ではないのでは
とりあえず親である親トリップ : ◆r/wPEkxPovru-にんじやくん♪さんの裁定を待てばいいと思いますよ
>>455 その時はその親から破門してしまえば良い
それが今の階層登録システムの肝
◆r/wPEkxPovru-にんじやくん♪って実在しますのん?
いいんちょ=にんじやくん
+α部分ですか・・・言語化しづらいですね
>>433で様子見判断ということは、
内容的には対象であとは継続性、という事でしょう?
んでこのコピペを張る動機に関しては状況に変化が無いですよね
極端な水遁をする4層がいてそれを破門しない3層がいてそれを容認する2層がいるという認識でいいのかな?
466 :
名無しさん@お腹いっぱい。(西日本):2012/02/19(日) 17:42:30.29 ID:Nk3uxPB40
今回のケースは悪用されるような類いの話ではないでしょう。
にしかぜさんにしかわかり得ない、特殊で高度な判断でやっていたわけなので、
公開されたからといって忍者全体に影響が出るわけでは無いよね。
にしかぜさんは前々からおかしな水遁をやってきたので
そろそろ年貢の納め時じゃないんですかね。
>>464 日本語でお願いします。
自分のレスを声を出して読むといいですよ。
親ごと破門でいいんじゃね
470 :
名無しさん@お腹いっぱい。(伊勢・志摩・伊賀國):2012/02/19(日) 17:45:33.53 ID:YBV+OdaU0
大体1桁程度しか数が無いコピペまで一々手を出し始めたらどうなると思うんだね。
全部受理するのか?処理し切れなくなったらどうやって却下する?
>>452 ◆r/wPEkxPovru-にんじやくん♪さんとして正式な>409への裁定をお願いします
いいんちょさんの判断は相模さんにもう一度判断しろって趣旨だろうけど
要するに相模さんは判断できないんでしょ
裁定お願いします
>>470 その時は、「忍者になったらどうですか?」と勧められますw
>>464 私は意味がわかってないのでもう少し説明していただきたいです。
どの依頼に対応したのでしょうか?
依頼なしに自らの判断で水遁したのか、他の忍者が却下したものに異を唱えて水遁したのか、
実は他に依頼があるのか、その辺りを教えていただきたいです。
>>464 深く考えるな。
なぜ水遁したのか。
そのときの考えとかを飾らずに書けばいい。
>>464 言語化しづらいだと?
甘えるなよ。
自分でした水遁の判断理由くらいちゃんと説明しろ。
判断を他の人に説明できないなら水遁なんてするな。
481 :
名無しさん@お腹いっぱい。(伊勢・志摩・伊賀國):2012/02/19(日) 17:56:32.49 ID:YBV+OdaU0
113と114は同じスレだけど独立の事象に見える。
113は同スレ内の煽り
114は関係ないスレのID晒し
どっちもコピペとしては普通スルーするような数量。
>>475 そして一発破門
482 :
◆URIN/a7uPtBM-売り忍者♪ (武蔵・相模國):2012/02/19(日) 17:57:04.78 ID:Q8YvB75T0
もう安価する必要もない
それな!
>>458 そうなのか。すみません。
> 相模忍者♪は“高度な判断”ではなく、純粋にコピペだから水遁OKと裁定を下したことになる。
> 今回上告がされたのはその「あの程度のコピペを水遁しても問題なしとする3層」
あの程度のコピペ「だけ」の理由で水遁はやりすぎじゃねーのか。
コピペだからOKと裁定をした相模忍者さんに直接お尋ねしてみたい。
2〜3のコピペ「だけ」の理由で水遁するのは
・正しい
・問題ない
・駄目ではない
どれと思います?
>>465 前も書いたと思うのだけれど、私は私が登録した人(3層さんやかしま枠の4層さん)が「ルールからはみ出した人」を破門・登録解除するの。
私が登録した人(3層さん)はルールからはみ出ておらず、(私が登録していない)4層さんの問題なのであれば3層さんの判断を尊重するって。
ただ、今の時点ではおれさまめも(本物)を見ていないのであまり詳しくは思い出せないけれど、相模忍者さんは何度かアレなことがあった気がするから
今回はお尋ねしてみた次第です。
> 前も書いたと思うのだけれど、私は私が登録した人(3層さんやかしま枠の4層さん)が「ルールからはみ出した人」を破門・登録解除するの。
↓
> 前も書いたと思うのだけれど、私は私が登録した人(3層さんやかしま枠の4層さん)が「ルールからはみ出したら」破門・登録解除するの。
>>483 > ただ、今の時点ではおれさまめも(本物)を見ていないのであまり詳しくは思い出せないけれど、相模忍者さんは何度かアレなことがあった気がするから
> 今回はお尋ねしてみた次第です。
なら今すぐおれさまめも(本物)を見てこい。
>>484 ◆r/wPEkxPovru-にんじやくん♪さんとして裁定を下せない理由が私にはわからないのですが・・・
トリップで階層構造を作っている意味がないじゃないですか
>>484 正直に言うはー
にんじやくんとかかしま枠とか、トリップパス自体覚えてねっす。もしかしたらこれかも。
>>483 まずはにしかぜ♪の説明が先。
> 私が登録した人(3層さん)はルールからはみ出ておらず、(私が登録していない)4層さんの問題なのであれば3層さんの判断を尊重するって。
もし、ルールをはみ出した4層を問題無しとするなら、それは3層もルールをはみ出したことになるんじゃねーのか?
>>488 どうも
同一IDなのでまずご本人さんということは確認できました
ただ、階層構造がそんなんでいいのか?という不安はありますが・・・まあここで議論することではないということで
あーいや。
その質問内容なら問題ないか。
>>489 > もし、ルールをはみ出した4層を問題無しとするなら、それは3層もルールをはみ出したことになるんじゃねーのか?
承認された部隊オリジナルルールの範疇が関係してくるところは例外になるけれど
基本はそういうことっすね。
>>489 > もし、ルールをはみ出した4層を問題無しとするなら、
部隊ルールは部隊で作り上げ、三層さんが決めるものではないかと。
部隊ルールと忍者さん全体のルールとは別だと。
今回は「部隊ルールの方」と認識しています。
>>488あたりだった。
>>493 忍者さん共通ルールに記載のある項目。
これについての「範囲」も部隊ごとに違ったりする(場合がある)と思うの。
496 :
◆URIN/a7uPtBM-売り忍者♪ (武蔵・相模國):2012/02/19(日) 18:13:14.78 ID:Q8YvB75T0
部隊ルールは事後でなく事前に作り上げるものではないんでしょうか?
変なすいとん見逃すためにあるとするのは順番が違うと思う
>>483 高度な判断が読み取れたから問題無いとしました
以前よりにしかぜさんの水遁は高度な判断してるなと
着眼点は自分と共通する部分があるので理解は出来ます
だけの理由で水遁は駄目ではないがスルーすべきでしょう
498 :
◆URIN/a7uPtBM-売り忍者♪ (武蔵・相模國):2012/02/19(日) 18:14:31.21 ID:Q8YvB75T0
テキトーにすいとんして後付けでOKにすればなんでもありになると思うの
今回は後付けすらできなさそうに見えるけど
499 :
◆URIN/a7uPtBM-売り忍者♪ (武蔵・相模國):2012/02/19(日) 18:15:54.07 ID:Q8YvB75T0
>>497 何がどう高度なのか?
具体的にどのように判断したのか?
わかるように説明してください
にしかぜ♪がやることは相模忍者♪が納得できる(→理解できると言う意を含め)説明をすることだけだよ。
それ以外の人が納得できる説明である必要はない。
相模忍者♪はその説明を根拠に処遇を決めればいい。
あとは3層である相模忍者♪の責任。
にしかぜ♪を庇うのでもよし。すっぱりと切るのでもよし。
(問題無しと言っておいていまさら切ったら余計荒れる気がしないでもないが)
それが3層の役目。
>>494-495 今はそこを問題視していない。
にしかぜは早く今回の水遁判断した理由をここにいる全員にわかるように説明しろ。
>>497 お前、語るに落ちたな。
三層やめた方がいいぞ。
身の程を知れ。
502 :
◆URIN/a7uPtBM-売り忍者♪ (武蔵・相模國):2012/02/19(日) 18:17:02.50 ID:Q8YvB75T0
じゃああとは説明待ちということですかね
一時休憩
503 :
◆URIN/a7uPtBM-売り忍者♪ (武蔵・相模國):2012/02/19(日) 18:17:26.77 ID:Q8YvB75T0
ここだ!
>>499 まずはにしかぜ♪の説明が先。
>>497 > 高度な判断が読み取れたから問題無いとしました
> にしかぜさんの判断は高度過ぎて自分にも分かりません
(´・∀・`)ヘー
高度な判断をしているなー、ってのはわかるけれどその内容まではわからないってことですかね。
> だけの理由で水遁は駄目ではないがスルーすべきでしょう
うむ。
部隊ルールに沿っているかどうかの可否が部隊長にしかわからず
その裁定も部隊長が出したものを絶対とするなら
部隊長が認めれば何でもありとなりかねない
507 :
◆URIN/a7uPtBM-売り忍者♪ (武蔵・相模國):2012/02/19(日) 18:18:29.34 ID:Q8YvB75T0
それな!
にしかぜさんもすぐには説明できそうもないんで、ちょっと考える時間を与えてはどうか・・・
>>113-114で水遁を受けた人がいたら名乗りを上げてほしい。
どういう処罰だったら納得できるか聞きたい。
もういないかな?
機を逃した!
>>494-495 共通ルールであれ、部隊ルールであれ結局は同じだろ。
共通ルールだろうが部隊ルールだろうが、ルールがありそれをはみ出したなら裁定が行われる。
その裁定について「はみ出しているにも関わらず」問題なしとするならそれは3層がルールをはみ出したものも同然。
ただ部隊ルールの場合いんちょがそのルールを詳細まで把握するのが難しいと言う点だけであって、根本的な部分は同じ。
共通ルールだろうが部隊ルールだろうがルールをはみ出した3層を見るのがいんちょの役割なら、それは同じことなんだよ。
510 :
名無しさん@お腹いっぱい。(西日本):2012/02/19(日) 18:24:05.19 ID:uKNNhhLz0
>>506 > 部隊ルールに沿っているかどうかの可否が部隊長にしかわからず
> その裁定も部隊長が出したものを絶対とする
それで良いのでは。もう少し言うと「絶対」ではなく「基本」くらいにしておけば。
> 部隊長が認めれば何でもありとなりかねない
そこまでにはならないと思いますね。そこまでおかしかったらひとつ上の階層の人にこらっ!って言われるんじゃないの。
>>508 > にしかぜさんもすぐには説明できそうもないんで、ちょっと考える時間を与えてはどうか・・・
そこまで時間がないと考え付かない・説明がつかないような難しい理由なら最初からやらなければよくね?
(ずいぶん時間がたっているので忘れちゃったから思い出すのに時間がかかる、とかは別として)
>>501 ここは叩きや煽りをする場所ではないので。どうぞ。
512 :
名無しさん@お腹いっぱい。(西日本):2012/02/19(日) 18:25:53.56 ID:uKNNhhLz0
弟子が訳の分からないことをしたら説明させる、これを徹底させれば良いだけなのに
問題なしと言い放ってそこで終わろうとする、だから問題がどんどん複雑化してこじれる。
回数を決めておけばいいのに
回数決めると悪用されると言うけど
悪用も何も決められた回数以内ということはルールを守ってるということだろ
むしろ回数を決めてないが故に悪用してるのは忍者のほうだろ
>>509 ↓
>>495 > これについての「範囲」も部隊ごとに違ったりする(場合がある)と思うの。
共通ルールであっても部隊ごとに判断基準が違う場合はありえる。
たとえば「乱立」の基準がA部隊は1日50スレ以上。B部隊は1日10スレ以上、など。
>>511 >最初からやらなければよくね?
今、にしかぜさんもそう思ってると私は思う・・・
>>513 2ちゃんねるは昔から常にそうなのよ。削除関連で絶対言質を取らせないのもそういうことだし。
>>516 隊長!珍獣スレにも1レスありました( ^ω^)
>>516 誤爆やどうかつ()じゃなければ専用の作業スレでどうぞ。
にしかぜさんはの
継続性が足りないとか規模がどうとかそういう考えは嫌いなんやで
>>511 叩きや煽りではないが?
相模忍者氏のこれまでの言動を踏まえての感想を述べたまでだ。
にしかぜはあとは知らんぷりで放置か?
いい加減にしろよ。
523 :
◆URIN/a7uPtBM-売り忍者♪ (武蔵・相模國):2012/02/19(日) 18:30:36.00 ID:Q8YvB75T0
>>511 「事前」と「事後」では全然違うと思うんだけど
「事前」に決めておかないとルールとはいえないです
故意と過失もそうだけどそのへん曖昧にするのは良くないと思うんですが
>>516 ひーん><
524 :
名無しさん@お腹いっぱい。(西日本):2012/02/19(日) 18:30:52.63 ID:uKNNhhLz0
>>513 4回以上同一レスを〜と決めておいても
3回でコピペが止まるならそれは立派な抑止力だわね。
ただその都度ID切り替えを行われたら困るけども。
>>522 名無しには特段厳しく、身内には異常に甘いのがお星様の特徴でございます。
そしてそれが波及して”忍者如き”も同じになってござい。
>>517 継続性というなら少なくとも最新のレスが水遁されると思うのですが依頼されたレスそのものを水遁してますよね?
スレ状況から継続される恐れがあったから未然に水遁したということでしょうか?
528 :
名無しさん@お腹いっぱい。(西日本):2012/02/19(日) 18:33:35.21 ID:uKNNhhLz0
>>517 それを示すべきだよ。今は詳細な説明を求められているので。
メシアと比較するとえらい待遇が違うね
>>497,517
♪忍者風情が高度な判断とか抜かすなよ。
>>527 依頼は見てませんよ
撃った時点で最新のものに撃ってるつもりですけども
未然というか、コピペを始めたなー、とは思いましたね
>>517 "高度な判断"とはつまり"継続性"という主張はわかりました
そのことの是非はともかく、親の◆DW5f2wkfpK.B-相模忍者♪さんの認識も、にしかぜ♪さんと同じ"継続性"ですか?
533 :
名無しさん@お腹いっぱい。(伊勢・志摩・伊賀國):2012/02/19(日) 18:40:29.75 ID:YBV+OdaU0
>>531 > 未然というか、コピペを始めたなー、とは思いましたね
手前のそのアホな発言が他の♪の信用を大きく下げているということにいい加減気付いた方がいい。
>>523 > 「事前」と「事後」では全然違うと思うんだけど
> 「事前」に決めておかないとルールとはいえないです
仰るとおりでした。
>>526 身内()に関してはもっと厳しいと思うがどうか。
ここは変な忍者(と思うもの)を報告し、登録者の判断を求めるスレだから罵倒とかそういうのはせずに淡々とやった方が良いと思った次第。
せやろか
537 :
名無しさん@お腹いっぱい。(西日本):2012/02/19(日) 18:45:55.96 ID:uKNNhhLz0
>>531 だから継続性を示して欲しい。
>>418以上に継続しているのか否かで大分判断も変わるんじゃ無いですか。
これだけだとさすがにスルー対象だと思いますよ。
>>531 コピペ始める傾向があるだけで問答無用で水遁なんですか?他の忍者さんも同様の判断?
ちょっと怖すぎますよ、●使っている人は書き込み萎縮してしまうでしょ
それで2日間以上機能制限なんてされたら溜まったものじゃない
> コピペ始める傾向があるだけで問答無用で水遁なんですか?他の忍者さんも同様の判断?
ケースバイケースでしょうが、そういう判断で水遁を開始する場合もあるでしょうね。
同じ手口の特徴ある「荒らし」を専従追跡している忍者とか部隊なら。
たとえばK5。
>>538 何か月も何年も続く常駐荒らしにはそういう水遁も有りだと思います。
今回のケースは・・・
>>513 こういうのは回数以前の問題なんだよ。
> むしろ回数を決めてないが故に悪用してるのは忍者のほうだろ
そうだな。
>>514 よく考えろ。
4層の水遁に関して3層が「問題なし」と判断したなら、それは3層が水遁したこととなんら変わらない。
多少苦言というかアドバイスも混ぜつつ問題なしとするなら、それは判断基準の誤差範囲と言えよう。
コピペだから問題なしと言うのは、自分が見つけたら撃ってたと言っている様なもの。
(ただの言葉足らずという線も否定できないが、それはまた別の話として)
3層の4層に対する“判断”というのはそういうことなんだよ。
決して2層の3層に対する判断と3層が4層にする判断が独立しているわけではない。
これが階層構造の基盤だろう。
賑わっていると聞いて飛んで来ました
>>538 > コピペ始める傾向があるだけで
始めるなー、じゃなくて
始めたなー、です
545 :
あひるちゃん ◆cAVW0Giagdx8 (武蔵・相模國):2012/02/19(日) 19:05:40.96 ID:B4j5gmFb0
2層が適当なら3層はもっと適当4層はさらに適当
問題起こしたら4層に責任おしつけておしまい。
ピラミッド型のねずみ講だからこんな感じ。
後付けばっかりでボロボロだな
>>545 お前が来ると話がややこしくなるから。
半日後でお願いします。
まとめる人がまとめないからこうなる
「高度な判断」を部隊内に浸透させるために明確に提示して下さい。
>>545 あひるちゃんは他人の水遁見るより自分ちの水槽眺めてた方がいいよー
>>544 そこを問題にしていないといい加減理解しろ。
あの水遁依頼理由説明で十分だと思っているのか?
阿呆かお前は。
>>552 煽りではないと言っている。何度も茶化すなよ。
にしかぜははやく理由を説明しろ。
554 :
名無しさん@お腹いっぱい。(西日本):2012/02/19(日) 19:13:44.00 ID:uKNNhhLz0
にしかぜさんは説明を放棄したって事で良いの?
デニムが継続性を見るかのような発言をしたので
継続性があれば水遁しても良いと判断して打った、という感じだろうけど、
その継続性に問題があるのではないかと、だからどれくらいの継続性だと判断していたのか
それを見せて欲しいと言っているのだが。数ヶ月や数百にも及ぶものなら誰も何も言わないと思うよ、
当日の2レスコピペ水遁でも。しかし今出てるものではそこまで行ってないからここまで紛糾してるんじゃないでしょうか。
まあ事ここに至るは相模さんの判断待ちでしょうかね。
流れが早いので念のため・・・
◆DW5f2wkfpK.B-相模忍者♪さん、>532の質問にご回答いただきたく思います
別にこの件が問題無しで終わるならそれはそれでいいんですよ
その場合はこれから一切コピペはしないよう注意しますし、周りにもそう伝えます
557 :
あひるちゃん ◆cAVW0Giagdx8 (武蔵・相模國):2012/02/19(日) 19:19:07.54 ID:B4j5gmFb0
結構ややこしい話じゃないよ
いいんちょが思いつたことあるだろ、これは一貫性が無い。
思いつきをお前らにお知らせしても思いつきの1割くらい書いて
内容もよくわからん。トラブルがおきてもいいんちょが平気って言えばおk
駄目って言えば駄目。
基準はこれだけ。だから出来るだけいいんちょよいしょして
機嫌とっときゃ問題はおきない。
3層の面子やトラブル時の態度みりゃわかるだろ。そういうこった。
558 :
あひるちゃん ◆cAVW0Giagdx8 (武蔵・相模國):2012/02/19(日) 19:19:37.41 ID:B4j5gmFb0
>>550 水草やってると魚より水草見る様になるから恐ろしい。
もっとすすむと水槽に魚すらいれなくなる。ここまでくると基地外
>>505 え、だけの理由で水遁していいんですか?
いいんちょのお墨付きで乱射しますよ?
560 :
あひるちゃん ◆cAVW0Giagdx8 (武蔵・相模國):2012/02/19(日) 19:22:03.80 ID:B4j5gmFb0
>>554 まずマルチコピペの基準ってのはブラックボックスなんだよな改変も可能。
個人の裁量でも弄るのは可能。問題になったときいいんちょが気に入ってればセーフ
駄目ならアウト。3層にすかれてばセーフ、駄目ならアウト
3層が問題おこしたらセーフよりになる。
基準が共有されてない、いい加減な面子が触るから
問題がおきたと気になる神経質なタイプだと頭のなかではずーっと
同じ案件おってるから基準がどんどん厳しくなる。脳内基準な。
で、悩む部分を触らないと我慢出来なくなって触って大問題になる。
ただこんだけ。
何でもめてっかしらねーが、適当にへ理屈付けてセーフになるんでね
あとは必殺技のきんしーん
>>554 依頼は見てないそうなので、デニムさんの判断は関係ないと思いまーす
>>556 周りに伝えるって…
あなたが実際に水遁を受けた方ですか?
そうであれば、どれくらいの処罰が妥当か聞きたいのですが?
これだけ大事になっているのに、「別に処罰なしでもいいよ」って言える人って
実際に水遁を受けた人以外は言えないと思うんですよね。
おそらくわたしとしてはにしかぜ♪の水遁理由は把握できた気がする。
あとは相模忍者♪がどう裁定するかだけじゃね?
>>558 水槽と魚と水草の関係が旧あひる部隊かもねー
>>561 ああそこは俺の勘違いか。
>
>>433で様子見判断ということは、
>内容的には対象であとは継続性、という事でしょう?
>んでこのコピペを張る動機に関しては状況に変化が無いですよね
あくまで他人の判断を例に出すことにより正当性を強化しようとしたよく分からない権威主義的な手法だと。
>>563 いや、水遁されたことはないです、たぶん、あったとしても覚えてません
上記階層の裁定は絶対というのが忍者の階層システムだと思うので、上の階層が問題なしという裁定で終わるなら
それはそれで仕方ないという意味で書きました
ただ状況によってはさらなる上告も考えてます
よくわからんのだけど
>>494の
>部隊ルールは部隊で作り上げ、三層さんが決めるもの
は正しいと思うのだけど、その「部隊ルール」を承認してるのは二層じゃないのか?(まさか違うとか・・・)
もし仮にそうだとすると
>>452で
>部隊長さんの 高度な判断 に対しては私が口を出すことではない。
は、おかしくて、承認している範囲の総ての水遁に対し、責任を負わなきゃならないはず
「私は二層だから関係ない」って回答じゃなくて、この水遁及び三層の対応が是なのか非なのかの
回答する責任があると思うが
いずれにしても、にんじやくんさん、事実関係を調査の上
>>409の正式回答をどうぞ
失礼、誤字が
>567の3行目、
×>上記階層の裁定は絶対
○>上位階層の裁定は絶対
今は相模忍者♪さんの解説待ち&にしかぜ♪さんはそれ待ちってことでしょ。
解説って何じゃ?
裁定待ちと言っても問題なしとかそういう短文的なものを期待しているわけじゃないんだからねっ。
いままでのにしかぜ♪の発言を見て相模忍者♪としての意見、裁定で良いと思う。
まだ分からない部分があるなら相模忍者♪が再度質問すればいい。
もし裁定が出たとして周囲がそれに納得行かないなら、続ければ良いが、にしかぜ♪の問題はそこで終了です。
続きはCMの後、相模忍者♪の提供でお送りします。
>>572 うん。
> いままでのにしかぜ♪の発言を見て相模忍者♪としての意見、裁定で良いと思う。
> まだ分からない部分があるなら相模忍者♪が再度質問すればいい。
これをひっくるめて「解説」と表現しちゃった。
いいんちょもそれを待ってるだろうし。
575 :
あひるちゃん ◆cAVW0Giagdx8 (武蔵・相模國):2012/02/19(日) 19:54:31.93 ID:B4j5gmFb0
>>565 アクアリウム板は得に問題無いな、一時自治厨房が騒いだくらいだし
俺もこんな面子がアクアリウム板触るってのもろくでもないから
様子見といたほうがいいよとは書いといた。
忍者やってても汎用を自分の遊んでる板に入ってこられたら
助かるってより迷惑ってのが正直なとこだな
>>575 なんちゃら家族が調子こき始めて迷惑した元ν速民です
やっとあの時の痛みが分かってくれたんですね!!
>>559は煽りみたいになってるけど
上層の忍者として発言する以上、中途半端な発言はやめて欲しいです
仮に2レス水遁が可なら本当にうちますよ、当然見極めした上でのことですが
今まで水遁できなかった案件でも、水遁したいものはいくらでもありますから
>>578の引用を見た上で「やっても良いんだ」と判断するなら好きにすればよいんじゃないの。
例(あくまでも例で、これを実行するわけじゃないよ)
・累計10点で登録解除。
二レス水遁は「駄目ではない」があれほど「どうなんだろ。。」って言っているのでおれさまの中では3点くらいの扱い。
他に何かで7点取ったら登録解除されるね。二レス水遁しない人よりも3点分厳しいね。
(おれさまが直接登録している人の話)
582 :
名無しさん@お腹いっぱい。(江戸・武蔵國):2012/02/19(日) 22:32:33.95 ID:vNTyw8rP0
すいとんを誤爆されてゼロにされました謝罪と賠償を
583 :
名無しさん@お腹いっぱい。(西藏自治区):2012/02/19(日) 23:50:59.58 ID:81GCkS0w0
◆r/wPEkxPovru-にんじやくん♪さん(◆2JN1nSCb/eWR-いいんちょ♪さん、の方がいい?)
私の認識としては、今は◆DW5f2wkfpK.B-相模忍者♪さんの説明待ちだと思いますが、いつまで待ちますか?
個人的には緊急性の高い案件だと思っているのですが・・・
そもそもその認識自体が間違っているということでしたら突っ込んでください
一日一回だったら水遁対象にならないなんて誰が決めたのだろう?
規制議論ですらお目にかかれない新解釈だわ
継続性で水遁する事が許されないいいんちょ体制って一体…
585 :
名無しさん@お腹いっぱい。(伊勢・志摩・伊賀國):2012/02/20(月) 01:40:59.68 ID:X9djOQit0
4日7レスで継続性とか言われても困るんですけど
つまり一日一回以上の頻度な訳ね
内容見る限り「兵庫」って呼んでる相手に粘着して、パターンを変えながら荒らしてる
そのいくつかのパターンの中で水遁可能な物だったに過ぎない
それとも何かい?
手法をローテーションさせながら荒らせば水遁不能になるの?
こんなのただ荒らしに抜け道を作ってやるだけの愚策です
むささびcは雪乃cと遊んであげてくらさい
いーやー><
いや、一日一回でも継続してれば水遁してもいいことになってます、効果の有無は別として
そのわかりやすい例がこちら
http://suiton.geo.jp/win/ ほぼ一日一回、スレ的な頻度としては大したことがない荒らしでも継続という理由で水遁され続けてます
そのおかげで忍法帖は解除できないと言われました
で、問題は今回の案件
>>113-114の場合、継続性という理由で水遁するのが妥当かどうか?ということです
その点について、◆DW5f2wkfpK.B-相模忍者♪さんの説明を待っている段階・・・
だと思うんですが、もしかして◆r/wPEkxPovru-にんじやくん♪さん(◆2JN1nSCb/eWR-いいんちょ♪さん)としては
問題ないってことで最終的な裁定出ちゃってます?
>>590 出てないと思うので少し落ち着いて気長に待てばいいと思いますよ
数日は待つつもりで
>>591 個人的にはこんな水遁が許されるならコピペなど一切できない、したら水遁されても文句も言えなくなる、
という非常に危険な判断で緊急性が高いと思ってるんですが
◆r/wPEkxPovru-にんじやくん♪さん(◆2JN1nSCb/eWR-いいんちょ♪さん)にしてみれば
この程度は大したことないことなんでしょうかね・・・
普通は変忍されたら最終的な裁定出るまで忍術行使は控えると思うのですがね…
にしかぜさんは水遁続けてますね
>>592 いいんちょさんからすると3層ごと切る判断もありうるから慎重にならざるを得ないのでは?
まあ変忍はだいたい数日かかるので焦らずに
焦ると冷静にレスできなくなって結果的に損します
>>593 それは確かにそうかも
あらま、今度は礼儀作法のお時間になってしまいましたか
>>514 いいんちょは共通ルールの項目の範囲の違いは部隊ルールだと思ってるようだけど、
その解釈は間違いで、共通のルールの項目の範囲は共通ルールです
> たとえば「乱立」の基準がA部隊は1日50スレ以上。B部隊は1日10スレ以上、など。
A部隊やB部隊が、A板やB板を担当してる部隊なのか、汎用部隊なのかわかりませんが、
いずれにしても、共通ルールの項目の範囲は板事情等を考慮した上で判断することです
部隊で決めるルールは、A部隊は1日50スレ未満なら乱立でも水遁禁止とか、
B部隊は1日10スレ未満なら乱立でも水遁禁止という水遁禁止ルールであって、
禁止されてなければ、何スレから乱立かは完全に忍者の裁量次第なのが共通ルールです
そして、その裁量の範囲が「やりすぎ」でないかどうかを判断するのが親や親の親です
>>511 > そこまでおかしかったらひとつ上の階層の人にこらっ!って言われるんじゃないの。
上の階層の人が下の階層の人を尊重することなく、独立して判断することが前提です
いいんちょが自分の判断で「そこまでおかしくない」と思ってるのかどうかが問題で、
部隊長が出した裁定を「基本」とした上での判断なら、独立性が失われています
>>431 ◆DDG170/fmwVN-さわかぜ♪はかしま枠だから、
>2 のかしまスレに報告しなくていいんですかね?
あと兼任ルールでの水遁なら、兼任先の部隊長も呼び出さないといけないような
>>449 この場合、zipの中のどのファイルがそのルールに抵触するのか、
一つ以上のファイル名を答えた方がいいと思います
そのファイルが存在して、確かにルールに抵触してたら問題なしと判断されるでしょう
しかし、そのファイルが存在しなかった場合は、水遁実行時になかったのか、
あとから消されてなくなったのかわからないので、問題なしと判断されるでしょう
つまり、2ch内の情報(レス)ではなく、外部サイトの情報に基づいた忍術行使は、
水遁実行時と変忍対応時で判断対象が同じかどうかわからないという問題があります
エロ神様がお怒りじゃ〜
601 :
名無しさん@お腹いっぱい。(西藏自治区):2012/02/20(月) 15:03:11.81 ID:N63efIui0
>>601 これダメでしょ。
本人の説明すら必要に感じない。
完全にアウト。
本人とは関係ないスレに無差別に書きこまれていたので対応しましたが言われてみるとそうですね
すみませんでした。
>>603 それよりも他にしないといけないことがありますよね?
>>603 いやいや、書き込まれたスレッドタイトル見てください
明らかに関係ある声優名に見えますが、というか声優名そのものじゃないですか
>>605 そのスレと野川の関わりが見えなかったから意思がないと誤認しました。
すみませんでした。
>>607 いいからやることさっさとやってこい。
説明しなくてもわかるよね?
・・・とりあえず親の◆u85XnYYxl0M5-涙々... ♪さんの裁定を待ちます
>>598 「こんなものがありました」と詳細に書く必要はないと思うんですよね
611 :
名無しさん@お腹いっぱい。(伊勢・志摩・伊賀國):2012/02/20(月) 15:44:40.42 ID:X9djOQit0
マルチにしても数少なくない?
>>609 クエン酸さん。
とにかく先に、一緒に、ID:Vhmbrl5k0さんに謝りに行くよ。いいね?
>>601,609 クエン酸さん
私が観ても誤認水遁だと思われます。。。
水遁対象者に陳謝した上で1ヶ月謹慎お願いします。。。
>>607 クエン酸さん。
とにかく先に、一緒に、ID:Vhmbrl5k0さんに謝りに行くよ。いいね?
同じボケ2回は寒いと思うの
はい
自分は1日、他人は1か月・・・
すごいな・・・顔を見てみたい
親の顔を?
あのさーわざわざ該当スレまで行ってレスする必要あるの?
ぶっちゃけ何も知らない住民から見たらウザいだけだよ
正直>619、◆DW5f2wkfpK.B-相模忍者♪さんの文章をどう解釈したらいいかよくわからないんですが・・・
私の知らない事情、背景があるんですかね?もしそうであればどなたかフォローをお願いしたいんですが
なんとなくわかるのは、問題の無い水遁と判断したのに今後は禁止?ということくらいで
>>152 結局何が高度な判断()なのか一切説明無しか
迂闊にコピペも出来やしねーなおい
>>623 高度な判断というのは継続性ということで一応説明されていると思いますが、たぶん
625 :
名無しさん@お腹いっぱい。(伊勢・志摩・伊賀國):2012/02/20(月) 16:31:04.56 ID:X9djOQit0
他板へのレスロンダリングは即水遁というわけで嫌儲民歓喜ですな
個人的にはあれが継続してて何か問題あんの?と思う
一口に2レスすいとんと言ってもいろいろあると思うんだけど、
2レスということよりも果たしてあれをすいとんする必要があるのか、
スレ住人から見てあれが荒らしなのかが甚だ疑問
それはそうと今回の相模さんのセンスは評価できる
>>619 > 今回のコピペとしての水遁は問題無いと判断しますが
> 今後は高度な判断の水遁は禁止とします
今後は禁止にするなら、今回の水遁(
>>113-114)は高度な判断の水遁ということですよね
問題ありますよね
あと、高度な判断の水遁というのがよくわからないので具体的な説明をお願いします
さらなる説明を求めたい場合、
今回の裁定が最初の正式な裁定ってことなのであれば一応上訴も可能な気もする
問答無用、ちゃんとした言い訳する暇も与えず謹慎1ヶ月ってなんだかな
謝った後に助け船出す人もいたかもしれないのに
っていうのは嘘。
わざわざ新規に上告しなくとも、>619について◆r/wPEkxPovru-にんじやくん♪さん(◆2JN1nSCb/eWR-いいんちょ♪さん)のコメント、裁定があるはずでは
私がした>409の上告がまだ有効であればの話ですけど
上訴してもグダグダになりそうだから必ずしも上訴しろってことじゃないですよ
ただ一連の流れからすると今回が最初の正式な裁定ってことになるんじゃないかと
あとはとりあえず♪さん待ちっていうのは嘘。
(西藏自治区)さんが上告されてますし
相模忍者さんが説明できないならいいんちょ待ちですかね
今は上訴されてない状態だと思うけど俺が改めて上訴するのは面倒だからやらないよっていうのは嘘。
っていうのは嘘。
>>619 水遁そのものに問題ないということは、忍者の里としては、連呼厨が少しでもコピペをしたら
バンバン水遁依頼してよいということでしょうか。
他の板にも別の連呼厨がいますので、そういう輩を荒らし扱いしていただけるのなら助かります。
水遁が溜まれば規制議論にも持ち込めるんですよね。
>
>>474のレス内容も意味不明です
自分(相模忍者♪)のレスの内容が意味不明と申しますか。。。
>>597 > その解釈は間違いで
「解釈」して「判断」するのは誰。
>>631 >>619はものすごくぶっちゃけた上に簡単に言うと「本来は微妙な予感がしなくも無いが今回は甘めに判定してSE-HUと判断するが、次は無い」
って話じゃないかしら。
>>584 一日一回のレスでどれほどの住民さんが困るの。何なの。
>>585 4日で7レスとか、その他理由(エロとか)に触れないならどうでも良いじゃんね。なんでそんなの放置しないんだろ。。。
また水遁したい病かっ!!
>>590 前にも書いたと思いますが「駄目ではない」って判断です。決して「良い」「問題ない」とは思いません。
ルールを無理やり解釈すれば駄目ではないですがやっぱりやりすぎだよ。
これも前に書いたけれど、だからといって「n日nレス以下は水遁禁止」とか明言すると荒らしに利用されるというか。
個々の忍者さんの良識に任せるしかないのでは。今回は相模忍者さんの良識で「次やったらぬっころ」って判断が出たと思うの。
上告した私個人としては>640の◆r/wPEkxPovru-にんじやくん♪さん(◆2JN1nSCb/eWR-いいんちょ♪さん)の裁定で納得しました
ありがとうございました
念のため言っておきますと私はソフトウェア板の住人ではありますが、水遁被害者本人ではありません
uza uza...
【その他】
一、悪い(と思われる)忍者が 忍術(水/土遁)を実行したレスURL(忍者の里板のURLとレス番)
疑問に思った発言のURLです
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1329708234/19 二、悪い(と思われる)忍者の忍者トリップ、その忍者さんの登録者(三層もしくは二層)のトリップ
子◆u85XnYYxl0M5-涙々...♪
親◆2JN1nSCb/eWR-いいんちょ♪
三、なぜ報告したのかを詳細に
仮にも人事を行う3層でありながら特定の人物に対して情があることを隠そうともしないのはいかがなものか
付き合いも〜、「まさか」と〜など友人関係が裁定に関わっているとも取れる発言は忍者に対する不信感に繋がります
さらに「謹慎期間が少し長いですが」などという発言から対外関係の都合上仕方なく長くしたのではないかと考えてしまう
クエン酸の変忍
>>601は明らかなルールの不理解でありながら破門はしないと言外に表していることも問題である
付き合いの長さと同じだけ忍者歴も長いのに未だにルールを理解していない人間を置いておく意味はあるのか
調べてみると半年以上はやっている様子だが半年やって初歩が理解出来ていない人間など切り捨てるのが普通ではないか
言動の軽率さや人事に対する不公平感と甘さから涙々氏は3層として不適格ではないかと思い報告させていただきました
>>640 > 前にも書いたと思いますが「駄目ではない」って判断です。決して「良い」「問題ない」とは思いません。
> ルールを無理やり解釈すれば駄目ではないですがやっぱりやりすぎだよ。
どうせ口だけで何もしないんだろ?
やり過ぎだというのなら破門まではしなくとも注意や警告ぐらいしたらどうだ?
相模もにしかぜも昔から何一つ変わってないだろ少しは考えろ
>>645 ちょっと突っ込ませていただくと
疑問に思った発言のURLのレス番はその一つ前の18では?
それと報告書式的には一、ではなくて三、に書けばいいのかなと
裁定は裁定として出した上で部隊長として当人が腐らないようにフォローしてるだけだろ
死ね馬鹿やめろとか言っておけばいいのかよ
無能は切れって書いてあんだろ
>>646 > 注意や警告ぐらいしたらどうだ?
なあよ。子供じゃねーんだからさ。
>>640 > 前にも書いたと思いますが「駄目ではない」って判断です。決して「良い」「問題ない」とは思いません。
> ルールを無理やり解釈すれば駄目ではないですがやっぱりやりすぎだよ。
これに類することを繰り返し書いてるのは「注意や警告()」と思わない?
>>651 曖昧なことばかり言って判断を先延ばしにするな。
いい加減にしろよ。
>>651 言われた相手が思ってるかどうかを気にしろ
>>651 >これに類することを繰り返し書いてるのは「注意や警告()」と思わない?
それが分からない、逆手に取る人もいるであります!
>>654 そういう人は破門されるのでしょう、たぶん
uza uza...
657 :
名無しさん@お腹いっぱい。(やわらか銀行):2012/02/20(月) 23:45:21.50 ID:dl3QST5uP
659 :
名無しさん@お腹いっぱい。(やわらか銀行):2012/02/20(月) 23:51:30.86 ID:dl3QST5uP
埋め立てじゃん
スレ終了間際だと何か解禁されるの?
>>660 雪乃ちゃん、面倒だから黙っててね。お願いだよ。
これはさすがに擁護しようがないような
>>659 > 前にも書いたと思いますが「駄目ではない」って判断です。決して「良い」「問題ない」とは思いません。
> ルールを無理やり解釈すれば駄目ではないですがやっぱりやりすぎだよ。
あ、桃だった。ごめんね雪乃ちゃん。
665 :
名無しさん@お腹いっぱい。(西藏自治区):2012/02/20(月) 23:56:44.71 ID:N63efIui0
3点×2回だからあと1回までセーフなのか?
明確な嫌がらせによる埋め立てにしか見えないけど980過ぎてるとどうルールが変わるのかな?
980以降は水遁してはいけないなんて里のルールは聞いた事ないけど?
まぁ、今の階層の出来具合を試してるんだろうね
>>666 部隊ごとの特色?ですよね。>減点制度・高度な判断
売り忍者さんは度々同じ文章を多用しているのを見ると一種のスクリプトなんじゃないかと錯覚してしまいます。
壊れたラジヲで走り出すー
>>671 減点制度そのものは悪くないと思うんですけど、3点かこれ?とは思いますね
部隊別とはいえ
>>113-114と
>>601で著しく処遇が違うこと(片や謹慎なし、片や1ヶ月)に違和感があります
あちこち荒らしてすみませんです><
少し控えます
>>674 > 部隊別とはいえ
>>113-114と
>>601で著しく処遇が違うこと(片や謹慎なし、片や1ヶ月)に違和感があります
親によって裁定判断に大きな差が出ますよね。
これが板住民やユーザーから見てどう映るのかが気になります。
> あちこち荒らしてすみませんです><
> 少し控えます
いえいえお気になさらず。
関係のない野次馬なので本人の説明があるまで少し黙ります。
スレ汚し申し訳ありません。
高度な判断を自粛するにあたって判りやすい物に切りかえったって事なんでしょうけど
ちょっとやり過ぎですね
>>671 なに言ってるかよく分かんないけどさ
っていうのは嘘。っていうのはコピペ。っていうのはすいとん!
っていう高度な判断ですか?
980超えたからと言って水遁できないという事もないでしょう・・・
埋めた方もなんだかなぁって感じはしますし
水遁妥当とは言えないけど、撃たれた方も水遁され文句言えるレベルじゃないな
高度なのかね?
「っていうのは嘘。」を乱発させたらこぴぺでしょ
おっと、誤爆
被害者が来てないとこではじめるのはどうかと思って呼ぼうと思ったら
ご注進陸前國マヌケ
専門過疎部隊のスレ見ましたが◆DW5f2wkfpK.B-相模忍者♪さんはパソコンが壊れたらしいので来るのが遅いかもしれませんね
>>668 そうですね、それには同意です。
あと残り20レスでも、次スレに移る前にくだらないことを言ってみるとか
まったりお茶するとか出来るはずなのに、埋め立てられたらもったいないです。
しかも、継続スレだと言うのに哀しいかな、次スレへの誘導も出来てない。
埋立と言うには同スレ内、もしくは過去スレでもずっとこんな感じの
埋立に遭っているとか、継続性なども重要ではないかと思います…
このスレ内では数量不足ですし、コピペも2つしか含まれてないように見受けられます。
むり…^^
!Suitonスレをよくよく見てみると、◆DW5f2wkfpK.B-相模忍者♪さんが子登録されている方はみんな潔癖気味なんだろうかと心配になったり・・・
muzu muzu...
この埋め立ては悪気はなかったと思うなぁ
文句言われても仕方ないかと
クソ端末とかうんことか言ってるけど悪気なかったのか
埋め立てですよ
>>686 WILLCOM関連のスレは元々荒れやすいです
私の常駐する携帯・PHS板にWILLCOM総合スレが存在しますが
倒産&ソフトバンク子会社に伴って〓マークがスレタイに付けられるようになったら〓マークが嫌って理由だけで〓無しの重複スレが継続して立てられ続けてますし
現在は1のテンプレがまったく同じの〓付きと〓無しのWILLCOM総合スレと〓付と〓無しのWILLCOM質問スレの計4スレ立ってたりします
お前ら品行方正お行儀よろしい優良ツーチャンネラー様は
980越えと言えど埋め立てなどしたことないだろうからわからんかも知れんけどな
7連投 それも●無しとなると可也の労力がかかる
よって継続スレが立っていないことを察知したスレを潰し路頭に迷わせる目的での埋め立てであることは明白
そういった荒らしの意志が水遁対象となるかどうかはまた別の話だけど
>>691 それは水遁を実行したレスに書いてあることなので皆さんわかっていますよ。
そうではなく埋め立てと判断した理由などをもう少し詳細な説明をした方が。
この板にあるスレは980超えたら「いいんちょ市ね」で全部埋め立てよう
>>694 どっからどう見ても埋め立てだと思うんですが・・・
それとも何か埋め立てを否定する要素があったでしょうか
大切なのは水遁すべきなのか水遁すべきではないのか
>>696 > どっからどう見ても埋め立てだと思うんですが・・・
そう思わない方が複数人いるので複数から変忍報告されています、ね。
とりあえず埋め立てと判断した詳しい説明をお願いします。
>>696 前回相模さんとのやり取りをもう一度見直して下さい。
あなたの発言は端的すぎて理解できません。
>>696 たとえばさ、埋め立て範囲を994-1000と提示したうえで、997に次スレへの誘導を求めつつ
998以降で埋め立てたことを指摘して、998以降1000までのどれかを水遁すればいいんじゃない?
連投で埋め立てたことには間違いないんだけど、その一投目にヒットさせるのは誤解のもとよねー
水遁すべきものなどない
水遁していいものか水遁しちゃだめなものかのどっちかだ
暫定ルールでは「・スクリプト及びそれに準ずる荒らし(埋立、保守、マルチポスト、コピペ、スレッド乱立)」となっている
よってこの案件はスクリプト及びそれに準ずる埋立とは言えないように思えるため水遁不可と言える
702 :
名無しさん@お腹いっぱい。(伊勢・志摩・伊賀國):2012/02/21(火) 01:22:43.00 ID:iIXkDXYD0
埋まってから撃ってもなあ。
埋まってから立った次スレも埋めてるってのならともかく
というかp2かい。停止しろ
>>696 2レス水遁もコピペはコピペだと判断されています
それでも警告を受けたことの意味を考えたほうがよいかと
あれ違う8桁か
ところで減点法で行くなら113と114は別件だから警告x2ってとこですかね
にしかぜはもう擁護できんわあ・・・
やけになって打ちまくってる感じがする。
西風テレサ。
>>698 いつから「スレは980過ぎたら無法になる」って決まったの?
まずはそこから説明しなきゃ
ルール上問題が無く、水遁した方が良いと思う物を水遁したのでしょう。
「そう思わない人がいる」なんて違反の理由にすらならない
そう思わないなら、どこが違反なのかを説明するのが先よ
980を過ぎていても次スレがなく住人が「誰か立ててくれ」など言っているような状況で
コピペ埋め立てが行われていれば水遁妥当と判断される場合もある
変忍報告されて親の裁定も受けずに水遁を続けるのはちょっとまずいですよ
そもそも980過ぎであろうと、連投埋め立てが次スレに持ち込まれない保証なんてあるのでしょうか?
明確な悪意を持って埋め立てを行ってる者なら、前スレを埋め潰したあとに
今度は新スレを荒らすかも知れない
それを未然に防ぐ為にも、水遁は妥当
980越えてというかスレ終了間際の埋立はスムースにスレ移行する手段としてポピュラーなので見逃されているという認識が正しい
そういうのに撃つのは空気読めてないからね
>>711 予断水遁は問題があるのよ
これからも荒らすだろうから今のうちに水遁ってのはできないの
わざわざ水遁するもんじゃないが
水遁されても文句は言えない
そういうもんだろ
980過ぎてからの埋立ては基本水遁しない
しかし例外として荒らし行為がある場合は除く・・・ が一番現実的じゃないだろうか
980過ぎていてエロリンク1res貼れば当然水遁可能である訳だし
>>711 水遁が行われた時間と正常運行してる次スレの立った時間位見てきたら
次スレ平和そうだけどどうすんの?
俺は馬鹿だがそれがどうした
今までの判例的にもそういった風潮だろうよ
だめだこりゃ
だめだこりゃ
ようは住人が荒らし行為と認識しないようなものまで水遁するのは余計なお世話、やり過ぎだということだろ
スレ終盤で次スレが立つと皆で埋め開始するのなんてよく見られる光景だろ
俺以外にも思っている奴がいるからそう言われてるんじゃないのか
そもそもこれの焦点はそこにはない
単純にスクリプトに準ずる埋立として適切だったかどうか
726 :
名無しさん@お腹いっぱい。(伊勢・志摩・伊賀國):2012/02/21(火) 01:49:36.84 ID:iIXkDXYD0
こういう小さすぎるのに一々手を出してると他の小さい案件を断った時に
「じゃあこの前水遁したのはお前が個人的に気に喰わなかったからやったのか?」
とか余計な粘着されるよ?
私以外にも「水遁されても仕方が無い」と思う人がいるから水遁されたのでしょうね
オウムはスマートではない
人はカラスになるべきだ
>>720 連投の1レス目に水遁したのはちょっとアレだけどさ
埋め立て行為に水遁したのは間違いではないよ
2ゲットや1000取り合戦を単独IDで複数回やるのは異常だしね
複数人でその遊びを共有するのは2ちゃんの文化だけど一人でやったらただの埋め立てじゃん
誤解のもとだった
単独IDで複数回→同一IDで複数回
こうだね
731 :
名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵・相模國):2012/02/21(火) 02:22:52.23 ID:nLC1Tw3c0
980移行禁止なんて聞いたことが無いと発言してる人に違和感を覚えて調べたら
専門過疎汎用部隊の暫定部隊ルールに(対象外)980移行の埋立のための小型AAや短文によるコピペ
って記述を見つけた
>>731 撃っちゃ駄目な水遁を撃ったのでなければここで取り扱うものじゃないですよ
>>733 今期のシステムでは素行言動は破門対象になる
残念ながら今はいいんちょ体制だ
>>733 ご自分の部隊の暫定ルールをご確認ください
対象外に水遁なされてますから
定型コピペを水遁してる忍者を批判するために
現役の忍者が、自ら偽物を混ぜて相手のあげあしを取るのはやり過ぎでしょ
これが許されるなら、依頼部隊辺りは簡単に追い詰められる
外野として批判する側に立った上でやれ
>>736 いつ決まったの?
wikiにはない、相模の紹介欄にもない、新スレのテンプレにすらない
数名が考案してただけでルール化はされてないのでは?
それをルールと呼ぶなら、部隊スレで「ルール無用」と記載すればルール確定ですよ
酉付けろよむささび
247 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2012/02/20(月) 20:36:44.10 ID:IgvBD6iM0
>>188の水遁が不当だの変忍だの言ってる奴いるけどさ
>>114のほうの水遁されたレスが俺のレスだけど、水遁されて当たり前のレスだろ
水遁されるかもなーと思ってわざわざ新規忍法帖でレスしたくらいだってのにw
エロ淫業部隊 ◆u85XnYYxl0M5-涙々...♪
トリップ01: o8pR6WOFp5u8 名前01:
トリップ02: HonokaAKe4vP 名前02: ( ○ ´ ー ` ○ )ス
トリップ03: TheICE/ee6j/ 名前03: アイス
トリップ04: O2qQBzBExUhr 名前04: 野菜粒
トリップ05: 3y1eJMQgPFBI 名前05: BlackShadow
トリップ06: 2hv3tn6C50I5 名前06: カード
トリップ07: /NueYLi.HBvi 名前07:
トリップ08: Vq3Jgl0JQP2M 名前08: 芋忍者
トリップ09: SIC.0065lKez 名前09:
トリップ10: XDiMpMBSbQsR 名前10:
ス・芋・ありんこ
残忍の部隊は活動がろくにない割に、他部隊の粗探しには精力的だね
いっそ、忍者の里憲兵隊にでも部隊名変更したら?
>>744 テンプレにすらなってない(仮)を把握しろといっても無理よ
安易な水遁が変忍報告されて忍者の信用が落ちて行く事に対しての苦言を揚げ足取りと受け取られるのは心外ですね
迷ったら水遁しない、この考えは間違いですか?
所かまわず水遁する忍者が良い忍者?
酉を付けろよむささび野郎
迷ってないから水遁したのだろうね
住人の助けになる暫定ルール内の活動が許されず
机上の空論と、身内の突き落としを優先するのが今の忍者システムなのでしょうか?
互いに縛りあって窒息寸前、馬鹿じゃないの?
桃は今日も元気だなー
早朝から元気だなー
>>753 なるほど、忍者としてはおかしい行動だな確かにそりゃ
あんなAA貼られれば黒猫好きな奴は嫌な気分にしかならん
しかも貼られた場所はそのキャラクターがでる作品のスレ
どう考えても荒らし行為でしかないな、住人も同じように荒らしだと思ってるみたいだしな
変忍報告されてから!Suiton x33スレで他の方に3度忠告されてやっと水遁を止めたにしかぜ♪氏の態度に感じる物が有るから苦言を言ってるんですけどね
忍者酉付けて発言すれば揚げ足取りだの見ぐるしいだの言われて
酉外したらむささび野郎と言われる
どうしろと言うんでしょうね?
おかしい物をおかしいと言ってはいけないのかな?
揚げ足取りを、揚げ足取りと言ってはいけないのかな?
見ぐるしいものを、見ぐるしいと言ってはいけないのかな?
こう尋ねてるのと同義。
酉外したむささび野郎を、むささび野郎と言って…
言い訳ネーだろボケ!
そもそも「誰々」に「何回忠告された」なんて他人の行動を自分の理由すんな
762 :
名無しさん@お腹いっぱい。(伊勢・志摩・伊賀國):2012/02/21(火) 06:45:04.98 ID:iIXkDXYD0
こうやって変忍、依頼スレ、いずれは里が機能不全になる。
ありんこの件を踏まえると、ひょっとして残忍の部隊は…
ありんこ「にしかぜってばルール違反だろエロ!」
芋「あんりこさんの忠告を聞かないとは良い度胸エロ…淫業部隊をなめてんかエロ?」
ありんこ「おい!ス氏を呼んで淫業部隊の恐ろしさを見せてやるエロ!」
野菜「私の〜ポエムを〜聞く〜エロォォォォ♪」
って感じで部隊ぐるみで行動してたり…
しかも何故か野菜粒はオペラ調で叫んでたりしてそう
変忍報告されて親の裁定を受けずに続ける事に苦言を言うのがダメと言うならこのスレその物が不要てことになると考えないのですか?
親の相模忍者♪さんが裁定をくだすまでこの問題に対する発言はこれ以降自粛します
そういやエロ部隊って、汎用も兼ねてるのよね?
完全汎用部隊である相模の過疎部隊はライバルに相当する
過疎部隊が潰れてくれれば、既に2枠に拡大してる残忍の部隊はシェアを独占出来る。
あーこれは部隊ぐるみの権力争いかも知れんね
怖い時代だはー
親の裁定は一番最初に出てた記憶があるけど?
納得出来ないと騒いでる奴がいるだけで、裁定は成されてるのだから
行動を制限される謂れはぬぅゎい!
相模部隊は残忍部隊の粗を徹底的に漁って変忍報告した方が良いかもね
既に部隊VS部隊っぽいし
ID:nLC1Tw3c0を支援するおー
ご支援のお言葉、痛み入ります桃様
,. < ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ > 、
/ ヽ _
〈彡 Y彡三ミ;,
{\ \|_ \>ー 、 ト三三ニ:}
人{ >、,___.>、/三 ヾ\ |わ三彡;!
/./ トミ;,_ Y/ \>ノー〜=- "
V / /!  ̄ ̄ ゝ | / _
し/'┴──----─''| ン}\-ヾ彡
ヾ、___ノー'''`
正直に言って私はありんこ♪さんの事はよく知りません
私が3番隊に採用されたときに隊を離れてた方で復帰後即こんな問題を起こされてますのでコメントのしようが無いです
ありんこ♪さんの言い分と親の裁定待ちです
>>767 それは、また別の変忍報告の話しです
短期間に2度変忍報告され2度目の裁定はまだ降りてません
>>731 ありんこさんの意見をお伺いしたいと思います。
視立て:ありんこさん
・大サイズ不快AAコピペ
・無関係なスレ
・釣り
参考:にしかぜさん
・水遁作業を中止するのが適切では?
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
蛇足
>>665の個人的な意見
1.(裁量的に?であるが) 埋立荒し行為。
2.(裁量的に?であるが) コピペ荒し行為。
3.(水遁要件ではないが) 巨大サイズ不快下品AA。 荒し行為。
4.(水遁要件ではないが) 次スレが建っていない。次スレ誘導もない状態で埋め。 荒し行為。
立派な荒し行為。
が、水遁するか否かは別の議論。
>>665の件について裁定します
にしかぜさんの弁明
>>691>>696 その後別案件で水遁されてる事より弁明は終了と判断
今回の内容は埋め立て行為であり荒らし行為であると判断します
しかし水遁まですべき案件とは思えません
他の理由も提示する気が無い様子も伺えます
変忍報告されても水遁を自重しない事も踏まえて
1週間の忍術行使禁止とします
2月27日23時59分以降に解禁とします
名前は消しませけど謹慎中に忍術行使した場合
破門されると思って下さい
以上です
778 :
名無しさん@お腹いっぱい。(西藏自治区):2012/02/21(火) 12:40:12.01 ID:ns6FwMVs0
>>773 そうですね、釣りですね。
忍者視点ではなくあくまでも一2ちゃんねるユーザーとしてにしかぜ♪さんの水遁に疑問をもったのであのレスを投稿しただけです。
件のAAの下とその直下レスに疑問を書いてます。
他のレスについても忍者トリップをつけて投稿していないのを確認できないでしょうか。
また故意の釣りが違反行為であるとは認識していませんし、私が投稿したAA自体が悪だとも認識していません。
過去にひつじさんやにしかぜさんの同一トリップの方に継続として何度も水遁されているということは考慮に入れていません。
パートスレにおいての長期にわたる粘着、住民さんへの煽り要素が強いAAだとは思いますがただそれだけです。
780 :
名無しさん@お腹いっぱい。(アメリカ合衆国):2012/02/21(火) 13:12:38.75 ID:OvbAE6KU0
>>776 別に破門しろって言ってる訳ではないんだよ
自分の行いに対してきちんと説明してほしいってことだ
>>779 住人の手助けをして荒らしに対応する忍者が内輪もめで
忍者とは関係ないスレにそのスレで最も嫌がられるであろうAAを投稿するとは何事か
水遁に疑問をもったなら直接本人に聞けばいいだけのこと
わざわざ関係ないスレを荒らす必要なんてない
>>781 昨日一名無しさんとして安価をつけて直接にしかぜさん本人に聞きましたよ。別件ですが里でね。
本人からのまともな返答は得られませんでしたが。
>>782 ( ○ ´ ー ` ○ )ス♪さん、御無沙汰してます。
もう一度書きますがそれは今回に関して考慮に入れていません。
>>783 さて、一度質問したら関係ない板を巻き込んで荒らしても良いと?
里の事は里でやるものでしょ?
確かにその忍者は問題が多い忍者のようだけどそれとこれとは話は別
確か3番隊では里外への書き込みはトリップを外して書き込むのを推奨してましたね?
言葉のままとるなら守っているように見えますが、しかし元々そういった心得を追加するきっかけはなんだったでしょう?
そしてその心得で本当に守ってほしい、言外の部分というのは何でしょうかね
>>779 >故意の釣りが違反行為であるとは認識していませんし
・・・
>私が投稿したAA自体が悪だとも認識していません。
・・・
【 にしかぜさんの水遁を是とする訳ではありません 】が、それに対し、
囮レス、しかも>パートスレにおいての長期にわたる粘着、住民さんへの煽り要素が強いAA、
「水遁するか如何かはともかくとして」、コピペはコピペ、それも、里外のスレで住人さんに至極不快なAAのコピペで釣る。
にしかぜさんを糾弾する為に、他スレ住民さんに迷惑を掛けてまで釣る。
その様な手法は到底容認できません。
だよなぁ
優先順位がおかしいぃぃぃ
◆u85XnYYxl0M5-涙々...♪さんにお聞きしたいのですが、
もし◆pLpgpzqAo7GC-にしかぜ♪さんが涙々...♪さんが子登録している忍者だったらどう親の責任を全うしますか?
是非ご意見を伺いたいのですが
>>731について
何が問題なのかさっぱりわからないです
ご自身でどういう趣旨で貼ったのかを説明されているのだし、
忍者トリップをつけての行動でもない
これが問題なのであれば、毎日荒らし行為しまくりなのが明らかな全角さんを忍者登録して遊んでいるいいんちょさんも問題ありということになるのでは?
こんな報告を相手にすること自体理解に苦しみますね
それと残忍さんはご自身の変忍報告は無視するんですかね?
>>787 「自働焼き人さん的高度な判断を要する水遁」は、
今の里では認知されないと思いますので、
裁量部分について是正するよう話合います。
>>645 説明も何も他意の無い普通のレスです。上階層の裁定を待ちます。
>>779 ありんこさん
それを観てBBS_NINJA=nashi で良いと言う方も出かねませんので、
今後はこういった行為は謹んでください。納得して頂けますか?
>>790 ご意見ありがとうございました
で、それとは別に>792
>それを観てBBS_NINJA=nashi で良いと言う方も出かねませんので、
それは自治への介入だと思いますよ、BBS_NINJA=nashi で良いと思うことが悪いことなんですか?
現状、忍法帖の導入は板設定で決まることであり、住人の申請で変更可能な自治の範囲内です
忍者さんが口先でも介入することではありません
忍法帖をどう思うかは各個人の思想でそこに良い悪いはありません
忍者が残念な行動を当該板で行ってnashiに持って行くのは介入行為ではないのかね?
>>793 若干語弊があるかも知れませんので
>>792を
「それを観て忍者の信用が今以上に落ちる恐れがありますので、」
と、言い代えます。
>>792 > それを観てBBS_NINJA=nashi で良いと言う方も出かねませんので、
> 今後はこういった行為は謹んでください。納得して頂けますか?
はい。熱くなりすぎましたね。
個人的な話ですが全ての板に忍法帖が導入(checked)されている方がよい、とは思っていません。
一時的に導入して導入に至った理由・原因の元が収まり次第解除がベターだと考えてますから。
忍法帖導入によるスレ立てなどのレベル制限で住民が次スレ立てるのに苦労しているシーンは多く見かけます。
忍法帖が必要かどうかはその板の自治スレで板住民さんがその都度議論することです。
>>795 はい。
終わってるね里
>>788 全角の件のは全面的にいいんちょが悪いのであって問題ありまくり
いいんちょは自分の責任をまひろに押し付けて治めたに過ぎない
「おれさまは2層だから許される」ってだけよん
何が酷いってさ
住人の為の水遁を黙々と行う者を寄って集って攻め立ててるくせに
責めてる者達は現役の癖に、口だけで働かない忍者ばかり
『働く忍者<仕切る忍者』
の状態になってしまっている。
現場を見ずに会議室で決めてしまう無能体質
こういう状況を招いてしまうのも、トップが建前とプライドにしがみ付き
削除系特有の潔癖とカーストばりの上下関係を、強調してしまったのが原因
そのせいで忍者を高潔な存在と、勘違いしてしまっている者達が増えてしまった
やはりいいんちょには荷が重いよ
事件は会議室で起こってるんだ
>>799 >『働く忍者<仕切る忍者』
子登録している親がその責任を果たすのは当然かと
>口だけで働かない忍者ばかり
水遁したい荒らしがいるなら貴方が忍者になればいいんですよ
個人的には依頼を受け付けるってこと自体どうかと思ってますし
水遁が必要だと思う人自身が忍者になって活動するのが健全でわかりやすいと思ってます
ねw
単独スレに張り付いて30も40もレスして印象操作してりゃそうなるわな
一番笑える建前がこれ
>水遁したい荒らしがいるなら貴方が忍者になればいいんですよ
手前達でルールを縛り上げすぎて、水遁したい荒らしがいる人が水遁出来る状態にないのよ
やれるなら皆喜んでやってる
自分達で無駄に敷居を上げ、鎖で縛り上げ、にっちもさっちも行かなくしてるくせに
何が「自分で水遁しろ」だか…
一旦リセットして体質を廃棄した方が良い
水遁を望んでる人達の大半は
「水遁するまでのない荒らし」「定型コピペではない」「水遁してもレスは消えない」「懲罰目的」って理由で
水遁が出来ない状態になる。
ぶっちゃけ懲罰の目的の何が悪いのかさっぱり判らない
エロ水遁なんてモロに懲罰目的じゃん
809 :
名無しさん@お腹いっぱい。(西藏自治区):2012/02/21(火) 15:59:10.82 ID:ns6FwMVs0
【その他】(忍者による自治介入発言)
一、悪い(と思われる)忍者が 忍術(水/土遁)を実行したレスURL(忍者の里板のURLとレス番)
問題発言についてということで無し
二、悪い(と思われる)忍者の忍者トリップ、その忍者さんの登録者(三層もしくは二層)のトリップ
忍者トリップ名 : ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪さん
親トリップ : ◆2JN1nSCb/eWR-いいんちょ♪さん
三、なぜ報告したのかを詳細に
【!Suiton】水遁依頼所 其の93【すいとん】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1329750669/185 忍法帖導入に向けた自治スレッドでの議論を開始して板設定変更依頼を出せ、
とまで言ってしまうのは完全に自治への介入である
しし丸♪さん自身がtrain板に忍法帖が必要だと思うこと自体は構わない
でも、それならtrain板の一住人として忍法帖導入の是非を自治スレなりで議論すればよいことである
忍者として特定の方向への議論を促してさらに申請しろ、とまで言うのは不適切である
四、悪い(と思われる)忍者に 忍術(水/土遁)を実行されたレスURL
問題発言についてということで無し
>>808 気にくわない奴を水遁したいだけなんだろ?
そういえば、シリカゲルを水遁出来るようにしろとか逝ってる奴もいたなぁ
>>810 明確な荒らし行為が水遁対象から除外されてるからですよ
気に入らないから?笑わせないでねw
812 :
名無しさん@お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國):2012/02/21(火) 16:05:28.76 ID:njrTTlNk0
豚を豚と呼んで何が悪い!!!
うるせー豚!
家畜同士仲良くしたまえ
勝手に笑っとけよ
豚のウンコの処理はアメボにお願いするといいよ。
トンフン美味いなうねーとか言ってたし。
お前はブレないな
そこだけは見習いたい
818 :
名無しさん@お腹いっぱい。(西藏自治区):2012/02/21(火) 19:03:49.87 ID:ns6FwMVs0
819 :
名無しさん@お腹いっぱい。(江戸・武蔵國):2012/02/21(火) 19:12:06.45 ID:yhg5Yq0O0
あまりにも潔癖で極端な変忍報告をされる方ですね
>>818 変忍報告を受けました
暫しお時間くださるようお願いします
>>818 最近変忍報告しまくっていますね
潔癖なのですね
変忍マニアなんだろ
>>823 水遁判断する際、"頻度"は考慮せず、"件数"のみを考慮して水遁した、
ということでしょうか?
>>824 頻度は考慮しました。日曜日から、つまり二日間のあいだに
連投がされている、継続されているということも踏まえました
これが潔癖症、で問題ありとしたら。やはり潔癖症だから処罰を受けないといけません
引き続き自主謹慎致します
>>823 後、"転載"ではありますが、"マルチ"とは言えないと思いますが
同一スレ内でのコピペなので
仕事が忙しく日中2ちゃんねる出来なかった間に両方の裁定が下りたのですね
相模忍者♪さんの裁定が甘いとおっしゃる方も居るようですがキチンと何が悪かったかを明確にしての裁定ですので問題は無いと思います
ありんこ♪さんの件ですがにしかぜ♪さんの水遁に対し疑問を持った時に名無しでは無く忍者として疑問点を質問するべきでは無かったのでは?と感じました
同じ忍者として自分は水遁するべきと判断しない書き込みですがどういった点を考慮して水遁なのですかと尋ねれば良かったのだと思います
>>826 言葉狩りするだけのバカは必要ない。お引き取りを。
>>828 これがマルチポストとして水遁できるほどの規模なのか?
ということです
>>823 マルチでありコピペな件ですね
自走なら考慮もありますが依頼でもあり問題無いと判断裁定します
以上です
>>831 自走なら考慮して依頼だと問題無いというのは意味がわからないのですが
自走であろうが依頼であろうが水遁対象は変わらないはずです
それにこれがマルチポストになるなら2スレにまたぐコピペは全てマルチポストで水遁可能ですよ
コピペにしても連投になっているわけでもないし、頻度としても大したことはないと思いますが
これが"マルチポスト"といえる規模なのか?
この程度の頻度で水遁対象になりえるのか?
再度、裁定をお願いします
高度な判断をしているから問題ない(キリッ
>>832 一度お沙汰が下った以上は同じ人に判断を求めても結果は同じじゃないなうか
>>831 了解しました。裁定ありがとうございます
重ね重ね相模忍者さんには、ご迷惑をおかけしました
忙しいところ、申し訳ありません
忍術は本日より明日AM6:00(夜期間停止)までの間
自主謹慎させて頂きます
>>832 えーと、本題はあくまでコピペが10件以上存在してあったことにあるに尽きると思います
マルチポストはおまけ、水遁対象としての幅が広がるだけであり、
一件のマルチポストだけでは、自分の水遁対象にならないことを報告させて頂きます
【!Suiton】水遁依頼所 其の93【すいとん】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1329750669/91+96 をご確認してください
自分は3件のマルチポストでは件数が足りないとして弾いています
以上、再度の釈明になります
これで納得して頂けると良いのですが…
おまけって描写はおかしいナ…
プラスアルファに置き換えてください
失礼します
西藏は水遁依頼をつぶしたいだけだな
自板に忍法帖が入るとよほど都合が悪いらしい
どうせどこかの板で粘着荒らしをしている本人だろ
こういうのが里に乗り込んでくるのはよくあることだ
珍しくもない
>>832 確かに建前上は依頼も自走も違い無く判断すべきでしょうね
でも依頼者の心情を察して依頼は甘めに判定してる気がします
逆に全部自分基準で依頼所の内容を判定すると9割りはスルーしますよ
これは自分主観なので気にしないで下さい
>>再度、裁定をお願いします
裁定に変更はありませんあしからず
>>776 了解しました
お手数おかけしまして大変失礼しました
>>838 これに関しましては…同一コピペで無いことが、まずあります
同日中に同レスが10レス以上溜まったら水遁対象に入ると思いますが、
多分、自分の場合、同IDが見えない点で残件に持っていくと思います
同レスじゃない場合は15〜20レスぐらいで考慮に値すると思います
どちらにせよ、同日では無い上に一行レスである場合は
IDが見えない以上残件に持っていく可能性が大です
以上を持って回答にさせて頂きます
…あってるかなー?
そう言うのが全角と全角部隊みたいなのを生んだんでねーの
>>839 言っていることが意味不明だが?
ゆらゆらも大変だな親がこれでは。
>>841 >>818の件は、どーみても、住人同士の小競り合いみたいなのを
片方の陣営の依頼者が持ち込んだだけでしょ
そんなの、ほっとけほっとけ
>>839 依頼者の心情>撃たれる人の心情なの?
自分でも9割スルーって書いてるけど、この件もスルーすべきだったんじゃない?
>>843 え、自分は相模忍者さんの言うことには納得しているのですが…
>>839要約
相模忍者さんには相模忍者さんの基準が存在しており、
依頼所はそれを遥かに下回る基準となっている
それは、依頼人が直接、介在しているからであり
自分(相模忍者さん)なら依頼所の9割の懸案は弾くだろう
しかしそれはあくまでも自分の主観なので、
個人の考えに異論を挟むつもりは無い。ので水遁できるならしなさい
…じゃないでしょうか?
私個人が甘いのもあるかなぁとは思います
ただ、相模忍者さんはそれに対しては異論は無く、
今回の裁定に置いては厳罰無しという解釈を置いた結果を踏まえて
個人の判断には問題は無かった、と考えています
文章読みづらくなってるかもっ。すみません。自分の限界です
失礼しますね
>>845 もう少し精査してレスを読んでみなさい。
水遁できるならしなさいも、おかしい言葉ですね…
水遁できるならしてもよろしい。無理強いじゃないですね。しても良い。です
>>844 あうあー、墓穴を掘る前に撤退しますー
打たれる側の心境も考えないといけません
だから、中はちゃんと見て、どう荒らされているのかは確認しないといけませんよね
えーと、頑張ります
9割スルーに関しては
>>845で説明したような感じじゃないかなぁと捉えていますが
あくまで相模忍者さんの解釈が異なった場合が怖いので回答とはしないことにします
ではっ
>>847 レス読みますー。読解力低くて申し訳ないです
>>841 ご回答ありがとうございました。
スレ内のもめ事に巻き込まれ(利用され)ないようにがんがってください
>>848
>>849 はい、頑張ります
争いごとに巻き込まれないように注意深く…皆さんに指摘されているように
注意深くっ、きちんと丁寧な仕事をしたいと思います
しし丸さんのお邪魔になってしまうので完全撤退しますー
落ち着いたらご返答しようかと思います
>>847 自走と依頼所の関連性については語ってないですが、
おおよそ、そんな具合なんじゃないでしょうか…?
どこどこがイミフだよっ、って点を具体的に教えてくださると幸いです
では完全撤退ーっ
うrlだけ貼って何がしたいんだ
しし丸よ。
URLだけ黙々と貼って何がしたい?
説明してから始めろ。
>>854 豪山よ。
自分で報告するのは殊勝だがテンプレくらいは守りなさい。
>>809 BBS_ninja=(none)で多くのISPが忍法帖対応だった時期(2011.10以前)に
trainで継続的に発生していた以下の荒らし案件について
> ★110708 train 「脱退届」「脱糞届」埋め立て荒らし報告
>
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1310108080/ 以前
>>846の水遁履歴ほかで対処していたことがあり
未だに同案件がtrainで継続していたことを依頼が持ち込まれたことで知ったことから
以前から同じ荒らしが継続している状況を把握している一忍者として
依頼者さんにtrainでの忍法帖導入についての議論開始をお願いしました
なおBBS_ninja未設定板についての案内について
依頼スレの在り方および活用法についてスレで議論になったことがあり
それまで忍法帖導入を促す文言を特に何も考えずにコピペしていたことを反省し
その議論を踏まえて以降は全てのBBS_ninja未設定板の依頼に対し
忍法帖導入を促すことは必ずしも適切ではないとの判断に基づき
それまで「忍法帖導入を促す」文言だったものを
>>809の投稿例のように改めています
今回のお願いについては
以前より継続している荒らしであることを踏まえたうえで
「依頼をしたら忍者から忍法帖導入を勧められた」との
言質に取られることがあっても支障がないとの判断の元で
忍者トリップを出した忍者の里依頼所で「お願い」をしたものです
また忍者がtrainの自治スレでの議論に忍者トリップを出して発言することや
忍者であることを隠して名無しとして忍法帖導入を促す発言をすることの方が
(名無しで投稿した場合には忍者しし丸の身分保全という点で問題はないかもしれませんが)
忍者としての自治介入そのものであるとの考えに基づきこれを由とせず
trainの自治議論に一切関わることなく「依頼所に依頼を寄せた一依頼者さん」に対し
一忍者としてお願いをしたものです
>>856 忍法帖は導入されなければいけないものではありませんし、水遁対象は水遁してもいいものであって
水遁されなければならないものではありませんよね?
その辺の認識を今一度確認させてください
それと、どこの板であろうと、しし丸♪さん自身が一住人として
忍法帖導入の是非についての議論に参加なさるのであれば全く問題ないと思います
忍者トリップを出して議論に参加するのは完璧に自治介入だと思いますけど
>>858 しし丸にはいくら突っ込んでも親が謹慎以上の裁定を下すことはないから無駄だぞ
同じ流れを過去に何度も見ているししし丸本人が非を認めることはないからな
そのうち逆ギレするだけだ
西蔵をこちらに引きつけておけば荒らしが減るという算段か
>>856 文章は短く簡潔に書いたほうが伝わりやすい
って学校で習わなかったか?
>>859 私はしし丸♪さんはちゃんと話ができる方だと思ってます
酉を付けろよむささび野郎
普通に考えると
>>809で上げられた内容みたく忍者が忍法帳を勧めたり
その逆に勧めないようなコメントは書かないほうがいいと思うけどねー
依頼されたもの忍法帳適用板外である事と
詳細は忍法帳Wikiを参照しろとでも書いときゃいいと思うけど
>>858 「忍法帖は導入されなければいけないものではない」という点についても
「水遁対象は水遁しても良いものであって水遁されなくてはならないものではない」ことも
その通りだと考えています
また掲示板の利用にあたって忍法帖を導入するかどうかについては
当該板住人が決定することであり
忍者はそれに関して意見を述べても良いが
基本的には意見を求められた際に述べる方が良いと考えています
但し例外があり
その一つが今回取り上げられた荒らしが継続している鉄道総合板と
あとは(以前の荒らしがまだ継続していれば)生き物苦手板です
>>864 (上の例外を除く)他の全ての依頼の際には
仰る通り
>>851のような案内をしています
(
>>856の2段目をご覧ください)
>>864 同感です
>>865 何故それが例外になるのかわかりません
何故荒らしが継続すると、"忍法帖は導入されなければいけないもの"に変わってしまうのでしょうか?
そのあたり具体的に説明お願いします
>>865 何故例外が発生する?
意味がわからない。
自分ルールですか?
>>866-867 例外というのは
<基本的>に「意見を求められた際に述べる方が良い」に対する<例外>であり
「忍法帖のあり方」や「水遁のあり方」についての例外ではありません
件の荒らしが継続している鉄道総合板と
別件の荒らしが継続しているとすれば生き物苦手板については
機会があれば意見を出していきたいと考えています
>>865 ふむふむ、例外って意味がよくわからないけど
何故か
>>809では促すように書いちゃったけど、普段は違うのか・・・
あとはテンプレ(依頼スレッドの
>>3)の
>各板の自治スレで変更について検討・議論し、板設定変更依頼スレへの変更依頼を検討ください
の一行を削ってしまえば?
それでも充分親切だし、今後の事も考えると要らぬ誤解も招かないと思うけど
そもそも忍者が入れたほうがいいと言ったところで何かの言質にでもなるのか?
まあ、必要と思うなら議論したらいいと思うよくらいの表現が無難っちゃ無難ではあるんだろうけど
>>868 いいんちょさんも見ていると思うので削除人★の話を例に出しますけど、
たとえば削除人★が、特定の板、特定のスレに対して
板ローカルルール導入に向けての議論を検討してください、
スレのテンプレを〜とすることに向けての議論を検討してください、
だなんて言ったら自治介入として問題になると思います
削除人★としてローカルルールやスレのテンプレの内容についてのアドバイスはたぶんありでしょうけど、
特定の方向への議論の誘導は自治介入になるので削除キャップ★でのそういう発言は絶対できないはずです
(やったらたぶんボランティアさん指導部屋スレとかで吊るし上げられる)
私はそれと同じことを言ってるだけだと思うんですが
それとも忍者の立場は削除人★よりもはるかに軽いから問題にすらならない、ということなんでしょうか?
忍者は中立ではない、と言うのであれば別にそれでいいんですよ
それなら忍法帖導入が必要だと思った板に直接のりこんで、
俺は忍者だ、水遁したい荒らしがいる、だから忍法帖導入したい、とはっきり言えばいいんですよ
中立じゃないなら忍者という立場を隠す必要すらありません
忍法帖の仕様や板設定の変更方法を教えるだけならそれは"親切"だと思います
しかし、忍法帖導入に向けて(あるいはその逆に忍法帖解除に向けて)など、
特定の方向への議論の誘導はもはや"自治への介入"です
忍法帖は導入されなければならないものではありませんし、
水遁対象は水遁されなければならないものでもないはずです
>>868 そういう書き方をすると忍者が特定の板を特別扱いしている
ともとられかねませんよ。
どこの板であろうと、忍法帖を導入したければ一住人として議論に参加するのが筋だと思います
前もこれに関することでルールスレだかでちょっと書いたけど、
依頼所を見ている人がこういう情報を提供するのはとても良いことだと思う。
でも情報っていうのは難しいもので同じ情報であっても見る人によって180度理解解釈が変わるかもしれないもの。
だから情報提供する時は「余計なお世話」にならないように、必要以上に「素の情報」だけに留める自分を抑える気持ちが必要かも。
>>868 > 機会があれば意見を出していきたいと考えています
規制議論板へのステップとしてそろそろ忍者のこの仕組みの次の形の具体化提案をしていかなきゃいけない時期かもっすね。
もう4ヶ月くらい同じことばかりやっているように思う。
こんなタイプの「荒らし」が発生している→すいとんがんばれ→この「荒らし」はちょっとこれだけじゃ済まないね→
のこの先。
荒らしのタイプ分析とか、その上でどういう風にしてゆくか。
>>869 はい
普段は極力忍者は中立であるべきとの考えに基づき
忍法帖導入の是非に関わらないよう留意した案内に努めています
テンプレの文言検討については検討したいと思います
(つづき)
[シリカゲル42 ◆SILICA/zEIについて]
○使うコテ
シリカゲル42 ◆SILICA/zEI、シリカゲル43 ◆SILICA/zEI、シリカ42 ◆SILICA/zEI
○ホスト
UQ1-221-170-24-151.tky.mesh.ad.jp
softbank221062014189.bbtec.net
○情報
・VIP警察署員
・特上忍者
(さらに続きます)
>>875 普段は?
奈良何故今回は関わろうとした?
特定板にたいしての忍者の介入に見えるが
その特定板に忍法帖が入らないとしし丸氏に不都合だからではないか
と勘ぐってしまうが?
(つづき)
[シリカゲル42 ◆SILICA/zEIによる荒らし書き込み抜粋]
詳しくは
http://hissi.org/read.php/news4vip/20120221/THViS2xXWTYw.htmlで 846 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2012/02/21(火) 21:06:37.38 ID:LubKlWY60
>>820 当たり前だろ
ファンならこんなキチガイ晒さない
862 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2012/02/21(火) 21:30:43.40 ID:LubKlWY60
>>859 嫌われる事に関しちゃネトウヨも群を抜いてるな
ネトウヨと言われるとみんな拒絶反応を示す
869 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2012/02/21(火) 21:35:48.99 ID:LubKlWY60
ネトウヨと呼ばれた人の反応
普通の人
あんなキチガイと一緒にするな
ネトウヨ
ネトウヨは蔑称ニダ
-----------------------------------
ネトウヨだのキチガイだの連呼しながら私的にスレの削除を依頼するような
こういう人が特上忍者やっていていいんでしょうか
>>874 > こんなタイプの「荒らし」が発生している→すいとんがんばれ→この「荒らし」はちょっとこれだけじゃ済まないね→
この部分に関しては
→ひどいのは規制しよう→ランク付けしよう→
までの話にはなっていたかと
ランク付けについては忍者も情報提供できるんじゃね?って辺りも話に出てたように思います
ただ、野音が押収され、芋掘りが止まっているので
全部お預けになってますけど
>>875 確認させてください
それは、今後は例外は作らず、忍者という立場で自治介入と受け取られるような発言はしない、
と解釈してもいいでしょうか?
確認できればこの変忍報告の件としては終了でいいと思います
>>871 以前より継続している荒らしに関して
忍法帖の仕様変更により水遁での対応ができなくなった案件について
これまでBBS_ninja未導入ということで水遁依頼に巡り合ったこともなかったのですが
今回依頼があり今もその荒らし投稿についてどうにかして欲しいとの思いから
水遁依頼をされてきた人が住人さんの中にいることを知り
その方に一忍者として忍法帖導入に向けての議論開始と
板設定変更依頼のお願いを打診しました
またこうしたお願いをしたことは過去にはなく
これまで忍者は極力中立であることが好ましいとの考えから
>>851のような案内をしてきたことは
>>856で述べたとおりです
私は★鯔ではありませんが
♪忍者としても自治介入となるようなことは好ましくないとの考えから
そのように対応しておりますし今後もそうした対応を続けていく心積もりでいることに
何ら変わりはありません
里はめんどくせえな
まとめて爆発すればいいのに
どかーん!
(⌒⌒⌒)
||
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
| ・ U |
| |ι |つ
U||  ̄ ̄ ||
どかーん
>>878 別に不都合はありませんし
住人さんがこの荒らしの件についてはともかくとして
忍法帖導入は勘弁という意向でまとまったということなら
それで一向に構わないと思います
ただ今回は以前から継続している荒らし案件について
迷惑だと感じて依頼をしてきたらしい住人さんがいらっしゃったので
その住人さんの「どうにかして欲しい」との思いの一助になれればとの思いから
一忍者として「お願い」という形を取りました
爆発は芸術だとお偉いさんも言っているからね
いい言葉だよまったく
>>888 把握した。
が書き方には留意した方がいいね。
892 :
名無しさん@お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國):2012/02/21(火) 23:08:59.75 ID:njrTTlNk0
ぽぽぽぽ〜ん
893 :
名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵國):2012/02/21(火) 23:22:02.63 ID:dZaEkb+V0
ところで次スレから報告テンプレに破門希望の有無とか入れませんか
希望を聞けない場合は破門希望者さんに何故破門しないのかについて3層さんの考えを伝える感じで
そうすれば破門の基準についての議論も活発になるでしょうし乱射等以外ではほとんど破門されない現状も変わるのではないでしょうか
>>893 どちらでもいいと思います
ただ、それをテンプレに入れても何も変わらないと思います
>>882 かつて隠居が
「忍者が各板に忍法帖の推薦状を出す」とか
「忍者が規制議論の案件の掘り依頼を出す」という提案をしたように
忍者に求められるものや忍者のありようについては変節していくものだと思います
私はBBS_ninja=(none)板がBBS_ninja=nashi板と同様の扱いになって以降
あまり深くその意味を考えることなく忍法帖導入を促す案内をして参りましたが
忍者として導入を勧める文言を安易に出すことは好ましくないのではないかとの指摘から
案内をより中立性の高いものに変更しましたが
これもそうした忍者のありようを考え2ちゃんねるを良い方向に進めていこうとの意志に基づく
小さな変更です
従いまして「忍者としての里での発言」についても
多くの人が議論に参加してどのようにしていくものが良いのかを
考えることが好ましいのではないかと思います
ただ私の現在のスタンスは
忍者は極力住人の忍法帖導入についての判断を左右することのないよう
中立性の高いものにした方が良いというところにあり
これまで里の窓口の一つである依頼所でもそのように努めていますし
今後もそれを継続していくつもりでいます
(それは今回ここでの報告や議論があってもなくても変わりないものです)
けれども「忍者に求められるもの」や「忍者のありよう」が変節していくものであり
忍者と住人自治との関わりについても
まだまだ議論を重ねていかなくてはならないような大きな問題であることから
「今後も〜発言はしない」との「解釈」については一忍者である私には
何とも答えようがありません
私は、報告テンプレに報告者が被害者本人か第三者かも入れてほしいと思います。
あと、被害者本人の報告の場合、どれくらいの処罰が妥当(希望)であるかも書いとくと
親の判断材料になると思います。
897 :
名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵國):2012/02/21(火) 23:35:05.54 ID:dZaEkb+V0
破門希望に対する3層回答を義務化してもらいたいです
変忍報告への裁定が謹慎一択になり始めているので報告者から希望を出さなくてはいけない状態かと
謹慎させるならどのような理由で破門をしないのかを明らかにしていただきたい
半ば形骸化しつつある破門について考え直す頃だと思います
>>895 ありがとうございました
とりあえず変忍報告の件としては、これ以上私の方から何か弁明を求めることはありません
>>896 もし変忍報告をしたのが水遁被害者本人かどうかで裁定が変わることがあるとしたら
それはそれでおかしいと思いますが・・・
900 :
名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵國):2012/02/21(火) 23:40:19.70 ID:dZaEkb+V0
>>896 それはあまりに忍者寄りではないかと
被害者も基本的には破門以上の提案は出せませんし、第三者と明記された場合は判断が甘くなるだけです
処分の仕方に5パターン程度あればいいかもしれませんが
>>899 「被害者感情がどうのこうの」は変忍では意外と重要に扱われてるから必要なんじゃないなうかね
>>899 それは違う。
どんな裁判でも被害者の意思というのは最大限考慮されるものであって
刑事罰であっても被害届を取り下げれば厳重注意で済む事も少なくない。
>>901 そもそも"感情"を裁定に絡めるのはNGだと思いますが
無論、水遁判断においても同様です
904 :
名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵國):2012/02/21(火) 23:46:12.56 ID:dZaEkb+V0
ネット上のやり取りで感情など持ち込むべきではないかと思いますね
モニタの前で爆笑しながら悲しみに暮れる文章を書き込んでるかもしれませんよ
>>903 僕も大いにそう思ってるんだけど
「被害者が納得しないから謹慎延長」「被害者が納得したから謹慎なし」
とか普通にありえるなうよ
906 :
名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵國):2012/02/21(火) 23:48:56.29 ID:dZaEkb+V0
やっぱり謹慎前提なんですね…
>>900 > それはあまりに忍者寄りではないかと
そうとも言い切れないのではないでしょうか。
Lv1で撃たれた人が忍者に「破門相当」と要求する場合もありますし、
Lv40で撃たれて仮に謹慎1ヶ月が妥当だとしても
「10日すればスレ立てできるから10日謹慎でいいよ」
という場合もあるでしょう。
あくまで被害者の側に立った気持ちを知りたいという事です。
忍者サイドに有利に働くかどうかは二の次です。
こういった話の中で出て来る「破門」って、
♪の部外者からすると親が水遁食らわせて文字通り「破門」するだけなのか、
登録解除して階層ツリーから本当に追放するのかがよく分からないです。
いいんちょは最近は「破門」じゃなくて「登録解除」の方を使ってますね。
「被害者が破門しろと言うから水遁食らわせて"破門"したよ。裁定終わり。」なんて言葉遊びが出来ないように、
こういった話をする際には表現を一本化した方がいいんじゃないかとは思います。
>>905 私はありえないと思います
裁定のブレが原因で揉め事が増えるだけです
>>909 その場合の余計な揉め事を増やしているのは、被害者ですか?
それとも被害者じゃない第三者でしょうか?
里内のいざこざから裁定をブレさせるのが一番よろしくない気がします。
ミスまたは意図的な悪用した忍者に対するペナルティとして、
親自ら水遁食らわせてLvを0にする「破門」、
忍術の実行権限を一定のルールの下で期間を定めて停止する「謹慎」、
「登録解除」して部隊から追放する、
この3つが考えられるという事自体は自分は否定はしません。
ただ、たまに「破門」と「登録解除」のどちらなのかが話の中で分からなくなる事はあります。
名無しが自己申告で本人認定ってどうすんだ?
IDが出る板ならすぐに酉つけたらできそうだが…
913 :
名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵國):2012/02/21(火) 23:56:30.34 ID:dZaEkb+V0
階層制も当初はもっとシンプルだったはずですがいつの間にか忍者さん達で新しい要素を追加して複雑になっていますね
去年の夏頃の方が全てにおいてもっと上手に機能していた気がします
変忍ひとつ見ても「破門」、「謹慎」、「登録解除」など変な方向へ複雑化していますね
どうでもいいが変忍の使い方ってこれであっているのか?
変忍に上げるのってこいつ変だからどうにかしてくれよってことだべ。
>>809の話ならまずしし丸にその言い方よりこういう言い方がいいんじゃない?って言うのが先であって
それでもしし丸が変えようとしないなら「変な忍者」ってことでここでいいのだろうけど。
>>910 誰でもありうるかと
別に全ての忍者さんにそうしろというわけではありませんが、もし私が親忍者で裁定する立場だとしたら
水遁被害者の感情は一切考慮しません
>>915 現3層にアンケートを取ってみたいですね。
私が仮に3層であれば、被害者の意識を最重要判断材料にしますけど。
>>898 上層親の裁定が出ていませんが
報告が水遁に対してでなく発言に対してであることから
忍術行使については問題なしと自己判断します
また
上層親の裁定後
「例外についての発言をどうするか」について
現時点で言明できないことは私としても歯痒いのですが
裁定が出るまでは「たとえ例外の投稿があっても自治介入と取られる発言」はしません
(なお裁定で問題なしと言われれば再開するという訳ではありませんし
そもそもこの件について裁定の必要があるのかどうかについての判断も
上層親に一任します)
先ほど「今後は〜」と将来的な仮定の件について問われ答えに窮してしまったのですが
実際にその時になってこれまでの議論やこれからの議論を踏まえたうえで
その時こうするのが好ましいと思われる判断をするということしか言えませんでした
(決してその時の気分次第というような意味ではありませんので
ご理解いただければと思います
>>916 > 被害者の意識
IDが出ない、同じIDが出せない人はスルーですか?
「相場の2倍」「誠意を見せろ」ですね、わかります
良く分からない。
> vipタイプ忍法帖導入に向けた自治スレッドでの議論を開始し意見がまとまったところで板設定変更依頼をお出しくださいますようお願いします
普通に「自治などで忍法帖の導入を検討してみてください。」でいいじゃん?
>>919 基本スルーになるのかな・・・
でもいいんちょとかIP見れないの?
見れれば本人か違う人か分かるでしょ。
できるできないするしないは全くわかりませんけどw
水遁される
→変忍報告する
→忍者どもからボコボコにされる
→裁定くつがえらずに顔真っ赤になっただけ
くっそワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
924 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方):2012/02/22(水) 00:58:50.36 ID:SM43XsSEO
アメボがくっそ食べたwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
誤爆しつれい
あえてこういう形で書くけど818の雀龍門スレ。このスレは以前に何度も水遁依頼されてる。ここのテンプレに
不正者リストってのがあって証拠もあがってて不正確定のやつの名前と証拠品が載ってる。これがよっぽど
都合悪いようでテンプレ自体をコピペとして水遁依頼してる奴がいた。それで今でもスレでは「水遁するぞ!」と
恫喝する行為でスレを荒らすのもいる状態。まあ、とにかくスレを荒らして不正の話題をさせないために水遁を
道具として利用してる奴もいるってことですわ。
>>922 2ちゃんでIPを覗けるのは特別な立場の人だけです
中には★との兼任者もおりますが
IPでいいなら節穴でもさせればいい
ただ被害者の意識とかどうしようもないと思うよ
入れた所で裁くのは親だし何も変わらんよ
>>929 >IPでいいなら節穴でもさせればいい
節穴してもID無し板だと水遁されたレスと紐づけできないでしょ
>入れた所で裁くのは親だし何も変わらんよ
だから現3層にアンケートと取りたいとw
beでも付け野菜
933 :
名無しさん@お腹いっぱい。(伊豆・駿河・遠江國):2012/02/22(水) 10:09:38.83 ID:rPGvL19S0
>>935 フランスさんは依頼所に入ってその判断力で
素早く正確に依頼物件を処理してもらえれば助かります
是非忍者になってください
くっしーを忍者にするなうか
相模渾身の嫌味だろ解ってやれ
くっしーはもちろん忍者になれませんよ
941 :
名無しさん@お腹いっぱい。(内蒙古自治区):2012/02/22(水) 19:24:25.00 ID:YE1ArVqxQ
保守荒らしは水遁してもLv1で保守するでしょうから無駄です
>>941 保守あらしは極めて判断が難しいので「迷ったら触らない」の原則から水遁は避けられる傾向にあるように思いますなう
もし
>>941さんが「保守あらしの判断は任せろ!!」と自身があるのであれば
是非忍者になって水遁にご協力お願いしますなう
944 :
名無しさん@お腹いっぱい。(WiMAX):2012/02/22(水) 20:15:42.73 ID:D7YV4K7m0
水遁基準なんて完全に忍者のさじ加減だよ
明確な基準を設けてないからおかしなことになる
俺の基準では保守荒らしやマルチポストなんて3レスで即水遁なのに
>>941 これは保守荒らしなんでしょうか?
下記の基本ルールでいうなら、コピペではないかと思うのですが…
コピペであれば文章のコピペを証明するために「転載元」を提示する必要があります。
転載元は2ch内にあるかもしれませんし、外部サイトからのコピペかもしれません。
依頼方法を変えてみると、水遁対象となる可能性もあります。(あくまでも可能性です)
>スクリプト及びそれに準ずる荒らし(埋立、保守、マルチポスト、コピペ、スレッド乱立)
依頼所は時と場合と忍者によって水遁見送る事もある
そういう場合には、数を貯めて再申請するがよろし・・・
保守荒らしとして水遁される例は少ないが
マルチとして水遁されてるのは結構ある
特に自走
びっぴ隊だと確か50くらいが目安だな
保守なんて突っ込み入れられような理由より
マルチのほうが明確だからね
952 :
名無しさん@お腹いっぱい。(家):2012/02/23(木) 04:26:59.51 ID:mhPfEHMj0
953 :
>>952の続き(家):2012/02/23(木) 04:29:08.71 ID:mhPfEHMj0
二、悪い(と思われる)忍者の忍者トリップ、その忍者さんの登録者(三層もしくは二層)のトリップ
忍者トリップ名 : ◆I0Q6ggDixIpu-助虎♪さん
親トリップ : ◆M82XBNQ/.Rxo-ホルモン♪さん
954 :
>>953の続き(家):2012/02/23(木) 04:31:54.15 ID:mhPfEHMj0
955 :
>>954の続き(家):2012/02/23(木) 04:34:15.69 ID:mhPfEHMj0
アメボが食糞は文化だはって叫びながらトイレに入って行ったんですが変忍でしょうか
>>778 あれほど言ってんのにわからねーやつらだな。
にしかぜとか言うのを破門しろ。破門しないなら相模忍者さんって人が破門ね。
>>809 前も同じ論を展開していたよね。
> 忍法帖導入に向けた自治スレッドでの議論を開始して板設定変更依頼を出せ、
> とまで言ってしまうのは完全に自治への介入である
介入じゃないですし不適切でもないですね。アドバイス。
以上。
>>959 一つだけ確認させてほしいことがあります
>871でも同じようなことを書きましたが、削除人★があの板のローカルルールをこうしろとか、
あのスレッドのテンプレをこうしろとか言うのは、あくまでアドバイスとして許容されるんでしょうか?
もし許容されるんだとしたらその裁定にも納得いきますが
結構前に確か虹何とかという削除人★が医者板のローカルルールに口出しして問題になったことがあります
忍者は★じゃないしー♪
>>960 許容されるからその裁定になったんでしょー。
許容できなければ何らかの指導があるんだから。
あとなんで★の話になったの?
サイフォン厨さんでしたか
>>962 ★も忍者も自治に介入することは許されないという意味で中立だと思っていたからです
ただ、忍者として各板に忍法帖導入を推進することは許されているということなら
忍者は中立のはずであるというのは私の思い込みに過ぎなかったということで納得できます
忍者が中立であったことは一度もないよ
ただの思いこみだよ
なにについての中立かというのが問題
忍者は荒らしに対抗するための道具なので
その立場から見ると住人と荒らしの間でとこうなる
>>964 自治スレの住人がある日突然忍者になったとします
この場合その忍者さんに中立を押し付けるのですか?
★って基本的に2ちゃんの住人で研修期間を経て様々な権限を与えられてる人達です
忍者は最初住人で何とかしようって発想で始められましたが、色々な問題が出たので現在の階層性になりましたが
基本は2ちゃんの住人で水遁や土遁などの術を行使できる権限を与えられてるだけです
>>958 その言い方はよくねえぞ
それ言っちゃうと結局てめえの言うことを強要させてるだけだからな
てめえの子はてめえのパシリじゃねえんだよ
ダメだと思ったらさっさと切れや
>>967 もちろん、その板の一住人として忍法帖導入の是非をめぐる議論に参加するならいいと思いますよ
というか中立じゃないと言うなら、忍者という立場を隠す必要すらないです
堂々と忍者だと名乗って(名乗らなくてもいいけど)、荒らしに水遁したいからこの板に忍法帖を入れたいと
自治スレなりで主張すればいいんですよ、中立でないなら
>>969 さっきから中立連呼してるけど
どんな態度が中立だと言えるのかな?
忍者は荒らしを水遁する人
水遁が効かないのは不本意
忍法帖導入に賛成なのは元から明か
次スレ立てますね
>>970 私の言う"中立"とは、ようは"板の自治に介入しないこと"です
>>973 自治スレで忍者としてなにか発言しているのですか?
>>973 お前が言っているのはとっと無理がある。
一度退け。
出直してこい。
>>973 例えば規制議論板の荒らし対策相談所では相談者に忍法帖の導入を勧めることもある
忍者も住人がやっている事ということだから
本質的にはこれと同様のアドバイスです
>>960 許容されるに決まってるだろ。面倒だからわかりきったことでわざわざ絡むな。実際に削除依頼スレを読め。
自治スレに出張って書くのと依頼者が「こちらに来たところ」で書くことに違いがわからずいつまでも同じことを繰り返さないでいただきたい。
>>979 了解、削除人★の言質がとれたのと同じなのでそれで良しとします
言質厨はくだらない
>>960 彩虹だっけか?
あれは削除人としての“態度の問題”だったからね。
自治への介入が問題視されたわけじゃない。
>>983 これはさすがに擁護のしようがないかな
破門相当
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1311097104/896 > 896 名前: ◆G3E3Ee8IMBFg-隠居♪ (邪馬台国):2011/07/31(日) 02:29:22.37 ID:6rVdf56c0
> ちがうよ
> 犯罪予告なんてあらしでもなんでもないから何もするな関わるな
> と言っている
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1312060829/46 > 46 名前: ◆2JN1nSCb/eWR (東)[sage] 投稿日:2011/07/31(日) 07:46:31.74 ID:oFYsPfXS0
>
>>38 > 正直、犯行予告「以外」に関しては水遁くらいなら書き込みが消えるわけじゃないし表面上は何も変わらず当人同士の問題だからやっても良い様な気はするけどね。
> 書き込みが消えないので連投でそういうのを書き込む人以外には効かない様にも思うけれど。
>
> 犯行予告の場合は万が一にも水遁で犯人が「あったまきた!」で予告を実行しちゃうと人命にかかわってくるからね。そういう危ないのには触らない方が良いけれど
> それ以外のは水遁しても別に人命にかかわることはないよね。
>
> と言うか犯行予告をしている時点で極端に危ない人なんだから他の要請板案件よりもっともっとアンタッチャブルだと思ったりするがはて。。
>>983 犯罪予告というよりも犯罪予告の通報を呼びかけているコピペに見えますが
ただコピペもアウトというのを聞いたこともありますからゲハを正義に導く者さん今後は注意してください
今回は不問とします
【水遁報告】(上告)
一、悪い(と思われる)忍者が 忍術(水/土遁)を実行したレスURL(忍者の里板のURLとレス番)
上告のため省略。
二、悪い(と思われる)忍者の忍者トリップ、その忍者さんの登録者(三層もしくは二層)のトリップ
子◆yogx18K.5pzq-穴狢♪??
親◆r/wPEkxPovru-にんじやくん ♪
三、なぜ報告したのかを詳細に
水遁土遁禁止案件である犯罪予告に関わるレスをコピペマルチポストとして水遁した子に対し、
親がコピペマルチポストとして水遁に問題なしと裁定したため。
その裁定を下した穴狢♪ の親であるにんじやくん♪に穴狢♪の裁定についての裁定をお願いしたい。
四、悪い(と思われる)忍者に 忍術(水/土遁)を実行されたレスURL
上告のため省略。
>>986 水遁実行した本人の説明を待たないでの裁定です?
なんかここのところ変忍とか多いねえ
裁定の是非よりもそれが一番問題のような気ガス
>>991 みんなでワイワイで忍術行使についてよい方向へ語ればいいべ
ちょっと手遅れ気味ですが、にしかぜさんの裁定にちょっと待ったとかけて頂きたく、参上しました
ゆらゆらと申します、専用過疎板カテ部隊で活動をさせて頂いております
まだ一月は経ってない新米です。よろしくお願いします。謹慎期間を含めると半月ぐらいが活動期間になると思います
親の相模忍者さんが引退を諮詢なさっているので、支援できるかどうか判りませんが、にしかぜさんの活動報告をさせて頂きます
>>665関連ですが、自力ではなく他者の補助があり、自身の見解が生まれたので報告します
・次スレが存在しない状態での埋立
月曜日からのレスは
>>982であり、
>>993までの到達時間は16h
11レスに消費するのが1h以上である
前スレ
WILLCOM HYBRID W-ZERO3(WS027SH) Part94
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/smartphone/1322025072/950+951+953 ではスレ立てルールが950番としており、今回のケースは
住人たちがチェックをし損なった、その点に荒らしが付け入ったと考えられる
上記2点をもって考えると、
>>994-1000までの埋立は短期間で集中されたものとして
考えられる。よって埋立として成立する
これが、にしかぜさんの高度な判断、だと自分は思います
説明不足につき謹慎はありえども、破門には至らないと思いました
>>113についてはまだ調べていないので後述します
一旦失礼します
次スレ建てろよ
997 :
名無しさん@お腹いっぱい。(新疆維吾爾自治区):2012/02/24(金) 00:40:48.57 ID:Sh4no9120
>>992 いや
・本人が犯罪予告と認識していたのか?
・基本ルールでの禁止事項を把握していたのか?
などなど本人への確認が先じゃ?
おお誘導ありがたや
>>997 なんか化けてるね
> などなど本人への確認が先じゃないかと・・・
>>983 通報を促すコピペでもダメなんスカ
まあダメなものはダメなようなので、いさぎよーく謹慎しますわ
2012/02/23(木) 23:16:17.94から1週間で12/03/01 23:16:17.94までで
これでいいでしょう
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。