忍者のルールスレ11

そういやエロ水遁でさ、肉体破壊系のエロはどうすんの？あれグロと言えちゃうけど
あるいは虫系のものとかさ、そういう一部の人間だけにはエロってものはエロから外したほういいんじゃねえの？
そういった際どいものに対してエロ水遁してる忍者がどう対応するのか興味がある

ババアの無臭マンコはグロだからモザイク要らないって言ってんのと同じだぞ

いやそれは一応女性でありまともな裸じゃん
例えば上であげた例で言うと肉体破壊系で有名なのをあげると
”774保管庫”ってサイトや成年コミックで”氏賀Y太”って奴が描いたのがあるが
あれだって一応一部住人にはエロとして通ってるだろう、だが一般の人から見ればどう見てもグロだろう
で、次に虫ね、虫が体を這いまわるなんてもはや悲鳴を上げるものだがこれもまた一部ではエロだろ

そういった一般とかけ離れた異常な嗜好ってのはもはやグロとエロと差が無いようなもんなんだよ
異常な嗜好のほうを基準に規制、つまり水遁するのか一般的な基準でいくのか普通に考えれば分かる事
ちなみに上で出た氏賀Y太先生はどちらかというと芸術方面の表現として描いてるらしい
海外のアーティストのCDのイラストを描いたりもしてる

だからグロだろうがババアだろうが性器写ってたらautoだろって話

まだ残ってるかY太のHPに確認に行ったら気持ち悪くなったわ
あれは一般の価値観から言えばグロとなるから水遁出来無いと思うけど依頼来たらどうするんだ
肩書きとしては彼は一応エロ漫画家でもあるしな

>>939
極端だと言うかもしれないがじゃあ聞くが死体画像で性器写ってたらエロとして水遁するのか？

エロかどうかは知らんが無修正画像として水遁してるんじゃねーの？

エロ水遁スレ x (依頼・エロ出会い・児童ポルノ) の守備範囲がエロとエログロ。 グロ単体は受け付けず。
ぐろTEST の守備範囲がグロ単体。

で住み分けできてると思っている外野です。

>>941
伝家の宝刀「迷ったら撃たない」でも良いのでは。 撃って問題になる事はあっても撃たないで問題になる事はないかと

#アーケードゲーム雑誌 "ゲーメスト" を読んでた人には懐かしい名の漫画家・・・ 古葉美一（こばびいち。 後のうじがわいた）

ところで暫定ルール改正(>>807)の件ですが、下記の告知後
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1323185024/332
2012/01/25(水) 22:27:54.89なので一週間経過しましたよー

♪改正点1
H目的の出会いスレ対策(>>633-638)
>【水遁対象】
>・土遁対象スレの>>1

♪改正点2
暫定ルールのリネーム(>>703)
>■忍術基本ルール 20120124■

改正案をwikiに更新して良いでしょうか？
日付は20120124のままでいいか、今日の日付に更新するか…慣習的には日付据え置きですかね。

>>944
あっと、一週間経過してましたね
明確な反論はないですし決定でしょう

>>945
wikiを>>807で更新してきました。
そろそろ次スレを立てる時期にさしかかって来たので、継続議論中のまとめとか必要かも

>>946
お手数おかけしました、どうもです
継続案件はこの辺でしょうか

・薬物売買の宣伝書き込み
・エロ水遁

薬物関係は拡散してihouだけに限定されたものではもはやなくなっています
現在は削除人からの依頼という形で水遁を行なっているけど
今後どのようにしていくのかちょっと不透明
触っている人員も限られているので対応方法がはっきりするまで
当面静観していてもいい気がします

>>946
お疲れ様でした。

>>947
うむ。薬物売買レスはまったくもってその通りですな。
まだまだ、これからです。

>>945
君はいつもルール策定に尽力してるな
縁の下の力持ちって言葉は君みたいなひとの為にあるんだろう
ありがとう

いつになったらLR違反のスレが土遁可能になるのかね

>>950
ん？板違いは無理だよ？

◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國) はまた書き込み前に水遁するという行為にまでおよびました。 
（多分!Mokutonしたログからデータを拾っているのでしょう）。こんな暴挙が許されるのでしょうか？ 
忍者というのは発言前に書き込みを封鎖できる資格でもあるんですか？ 
２ｃｈって言論封鎖する掲示板だったんですか？どうかこんな香具師はクビにして下さい！ 

ウソツキマルチ乙w

http://engawa.2ch.net/budou/subback.html
尚、今回の水遁は上記板の●●●において実行しました。
参考までに。

誤爆です。すいません。

罰として髪の毛ひっこぬくお

禿だから引っこ抜く髪の毛はないお

ケツ毛抜けば

保守

依頼スレの在り方および活用法について
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1310113331/946

一応忍者さんに目を通しておいてほしいということで

>>960
sato板内において依頼者さんと忍者♪さんが情報交換することは各板自治の介入に当たりません
お引き取り下さい

>>961
"情報交換"なら何も言いません
忍者という立場を利用して板住人さんに、あれ検討してください、これお願いします、
などと要望するのは不適切ということです
"情報交換"というなら事実関係のみ伝えればいいわけであれこれ要望しないでください

これがまかり通るなら、その内忍法帖を導入すべきとか言い出す忍者が出てくるんじゃないか・・・

水遁依頼して来た依頼者さんに、板の設定で水遁が効かないことと、
水遁の効果を期待するなら忍法帖を導入するしかないことを伝えるのは
自治に介入することでは有りませんね。

忍者による要望ではなく、依頼者さんのニーズに応えて現状を伝えているだけです。
必要としている人に「この板は水遁は効きませんよ、ここ見て出直してこい(意訳)」は
あまり親切な対応とは思えません。

>>963
＞水遁依頼して来た依頼者さんに、板の設定で水遁が効かないことと、
＞水遁の効果を期待するなら忍法帖を導入するしかないことを伝える

それだけならいいんですよ
上の2行だけなら自治介入ではありません

"忍法帖導入議論を検討してください、お願いします"
このように、あれ検討しろ、これお願い、というのは自治介入になります
検討するかどうかは板住人さんが決めることで忍者が口出しすることではありません
そこまで板住人さんに要望するのは"親切"ではなく、"立場の逸脱"です

忍者♪が依頼者さんに「忍術行使の条件を満たしてください」という要望をするのは
依頼する側、される側として当たり前のやり取りだと思います。
これは各板自治スレに対しての要望ではなく、依頼に際する個人的要望でしかありません。

その後、各板の自治スレで忍法帖の議論をするかしないかは依頼者さんと各板住人さん次第のはずー
忍者の言葉に何の強制力もないのに自治介入とか言いがかりも甚だしいと思うのよねー

>>964
自治介入っていう大げさな意味合いは無いような。
・水遁対象と判断して水遁撃ちましたが効きませんでしたよ
・水遁効かせたいなら板設定変更が必要ですよ
・板設定の変更は自治スレで話し合ってね
って説明しているだけではないでしょうか。

964さんのお言葉を借りると、
"立場の逸脱"ではなく、すごく"親切"だと思います。。。

水遁依頼者の側としては、水遁してほしくて依頼を持ち込むんだと思いますが、
水遁対象でないと判断されたのならともかく、水遁してもらったのに効果が無いと
結構がっかりするものだと思います。（私がそうでした）
そういった方の疑問に先回り（親切）で答えているのでは？

>>964
忍法帖が導入されていないことを伝えたら、まずどうやったら導入出来るのか聞かれます。
それで、その度に依頼所でレクチャーするわけにもいきませんし、テンプレにするのも
どうかということもあり、簡略化しつつも必要な情報をを先回りして伝えているに過ぎません。

〜お願いします。〜ご検討ください。は、がっかりしている依頼者さんに、
より丁寧に声をかけることを心がけた結果、そういう言い回しになるだけです。

>>967
問題ないってさ

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1310113331/952

依頼所経由では滅多にそんなことはないだろうし
ほぼ自走系水遁から発生していることかもしれないけれど、

忍者が水遁/土遁を実行する、あるいはその水遁/土遁実行判断結果を
その対象レス（あるいはそのレス投稿者）の荒らし認定/非荒らし認定の言質みたいに利用する。
そんな一般利用者もいることはいる。

その「言質みたいなもの」はキャップ持ちが★をつけて発言をするほどの影響はないけれども、
それを見る人は似たように利用する人もいる。

この場合の依頼所でのその対象板の設定に関して依頼者へ今後の対処策を助言するのはおかしくないしとても親切なことだと思う。
しかし上で述べた通り、非忍者の利用者の発言よりも忍者の発言は色々と「便利」に使われるから
忍者として忍術実行に付随して何かを里で発言する場合は、少しだけは配慮したほうが良いかもね。

世の中いろんな受け取り方をする人がいるから。

>>967

運用情報板の心得
http://info.2ch.net/wiki/?%B1%BF%CD%D1%BE%F0%CA%F3%C8%C4%A4%CE%BF%B4%C6%C0
忍法帖巻物
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%C7%A6%CB%A1%C4%A1%B4%AC%CA%AA
をそれぞれ参考してください

テンプレなんて作るとしてもこの5行だけでいいのでは
後はこれを読んだ人が判断する問題であって
〜お願いします。〜ご検討ください、といった間接的な誘導をする必要は無いはずです

2chの全住人が忍法帖導入を望んでいるとしたら"親切"で済むんでしょうけど、
忍法帖導入に反対する人もいるわけで

>>969 さすが最初の師匠（勝手にw）良い事言いますなぁ

>>971
忍法帖導入に反対している人が水遁依頼をしには来ないでしょう。
忍法帖の制限は受けたくないが、水遁はして欲しいと言う人がいれば別ですが
現実的ではありません。

>>969
>忍者の発言は色々と「便利」に使われるから
>忍者として忍術実行に付随して何かを里で発言する場合は、少しだけは配慮したほうが良いかもね。
同意です。
特に依頼所は里の窓口になっていますから、板のごたごたに忍者が巻き込まれないためにも
配慮が必要ですね。

そんなことよりそろそろ次スレの季節ですね

>>971
ふーむ

955 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(西藏自治区)[sage] 投稿日：2012/02/12(日) 21:45:37.65 ID:mRbIBJRF0 [4/4]
>>954
忍法帖が必要となるほどの荒らしが存在するなら導入されるのは仕方ないと思いますが、
そうでないなら導入すべきではないと思ってます

別に忍者個人が道入すべきとか言っても何も問題ねーだろ、どこに問題あるんだよ
忍者が忍法帳を入れる権限があるなら分かるけどな、ねーだろだから何言っても問題ねーよ

それと忍者をもし他の見方で見てるなら2ｃｈなんて上のいうことは絶対っていう場所だろうが
狐やひろゆきしかり、やりたいと思ったらやるんだよ

>>977
それを言ってしまったら、間接的どころではなく、
まさに直接的な自治への介入になると思いますが

まあ2chは100%トップダウンの組織で、いいんちょさんの問題無い、という裁定が出てしまった以上、
もう何言ってもしょうがないかもしれませんが、一応できるだけの提起はします

一つの板と部隊を任されているあひるちゃんという忍者がいます
その人はその板にトリップをつけた上でスレを立て、さらに反対か賛成かはっきり意見を言います
これはまさしく直接的な自治介入といえると思いますが
特に何も怒られたり処分されたりしてません
つまりは問題ないわけです

980は言ってる事は嘘でないし間違ってはいないけどやや特殊
いいんちょは忍者としての立場や発言についても縛る傾向があるみたいなのは確かだけど
忍者なんてそんな偉いというものじゃない、一般利用者で水遁出来る許可もらってるってだけ

次スレ立てて来ます？

基本ルールは>>807で後の変更は特になかったような…

忍者のルールスレ12
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1329059104/

次スレです。

あとテンプレの追加有りましたらよろしくお願いします。

>>969
ソレ一般利用者じゃなくて水遁した忍者自身でっせ

残念が尖兵に戦力割けばいいんじゃね？