743 :
名無しさん@お腹いっぱい。(WiMAX):2011/12/10(土) 02:24:29.18 ID:OKCSDccf0
744 :
◆8puBTu5gXV6N-コール♪ (上総・下総・安房國):2011/12/10(土) 02:41:57.11 ID:msDwyWYU0
745 :
◆8puBTu5gXV6N-コール♪ (上総・下総・安房國):2011/12/10(土) 02:53:08.84 ID:msDwyWYU0
747 :
名無しさん@お腹いっぱい。(上総・下総・安房國):2011/12/10(土) 03:02:54.91 ID:7a19vlLQ0
>>744 sambaを1回でも突破したら水遁なんですか?
だったら何故最初からそう明記してないんですか
今とってつけたルールですよね?それ
>>745 >会話もする気配もなく
ゲーム速報ってチャットする場所なんですか?
スレタイ、1を読んでそれに反応した書き込みをしたらだめなんですか?
>ただage
ageはブラウザのデフォ設定です
>会話をする気配があるのならすぐに次のスレに行くわけもないです
だから2chはチャットする場所なんですか?
同じスレにずっととどまってないといけないんですか?
スレタイを見て便所の落書き程度のレスを落としていくのは禁止されてることなんですか?
748 :
◆8puBTu5gXV6N-コール♪ (上総・下総・安房國):2011/12/10(土) 03:12:49.74 ID:msDwyWYU0
>>747 あまりに数が多すぎるんだよ
何のためにこんなに書き込むの?
暇なの?
コミュニティーを楽しめないの?
自己満足が他人に迷惑をかけているのわかってないの?
自分だけがすべてとしか考えられないの?
自分は普通だと思っても他人の目から見たら明らかにおかしいのがわかってないの?
2chで行われるべきは言論のやり取りである ※実況を除く
750 :
名無しさん@お腹いっぱい。(上総・下総・安房國):2011/12/10(土) 03:23:34.29 ID:7a19vlLQ0
>>748 コール次回からはこの種の保守は正義にもっていけな
わかりました。で終わるなww
752 :
◆8puBTu5gXV6N-コール♪ (上総・下総・安房國):2011/12/10(土) 03:28:03.82 ID:msDwyWYU0
>>750 それはいいんちょの判断
俺は報告されている履歴を鑑みた結果出した結論
意志があるのに1レス?そのスレにとどまりもせずにすぐ移動?
そういうのは意志があるじゃなくて単なる書き捨てって言うんだよ
>>752 おまえのとこの4層は単なる捨て子だったのか?w
754 :
名無しさん@お腹いっぱい。(上総・下総・安房國):2011/12/10(土) 03:46:33.87 ID:7a19vlLQ0
>>752 >単なる書き捨てって言うんだよ
だからそれは今とってつけた言い訳ですよね?
あなたは最初「意思のある書き込み」だって認めてるんですよ
それに
> 240 名前:○ ◆8puBTu5gXV6N-コール♪ (上総・下総・安房國)[sage] 投稿日:2011/12/08(木) 23:18:27.98 ID:fGEthyhN0 [6/6]
>
>>239 > ゲー速も忍法帖導入されたのは嬉しいことです
> 残念ながらage荒らしだけでは暫定ルールで水遁することは出来ません
当初この問題は
「暫定ルールでは水遁できない」と明言してますよね
その後あなたはいいんちょさんに質問して
いいんちょさんも「水遁するな」と言ってますよね
一体いつルールが変わったんですか?
行き当たりばったりの思いつきで水遁してるんですか?
コールだけがミスしたのではない。
悪いのはむささびといいんちょなんだw
だから許してやれよ。
ゲーム部隊募集中
残り 10名
756 :
◆8puBTu5gXV6N-コール♪ (上総・下総・安房國):2011/12/10(土) 03:56:43.31 ID:msDwyWYU0
>>754 そりゃ意志のない書き込みなんてほとんどないだろ
意志があったらなおさらこんな馬鹿なことやってるのがおかしいのというのを気づいてないの?
それともそれだけ暇なの?粘着したいほど恨んでるの?
やっていることはただの自慰行為に過ぎないんだよ
それが他人に迷惑をかけているのがわからないの?
なんども報告を受けて行き当たりばったりなわけがない
その都度考えたがあまりに悪質だから今回は保守と見なしただけ
757 :
名無しさん@お腹いっぱい。(上総・下総・安房國):2011/12/10(土) 04:06:12.47 ID:7a19vlLQ0
>>756 何で2chに書き込んだだけで
お前に暇人だとか粘着だとか罵倒されないといけないの?
荒らしじゃない人間を不当水遁してる容疑をかけられてんのはお前の方なんだよキチガイ
>>756 コールもう寝ろ!
余計な事を書かずにいいんちょの判断に任せたら良い。
いいんちょはおまえとマーダーには甘いから安心しろ。
>>757 コールに変わって俺が詫びる
コールに粘着しているばばあが二人いて困っていたのだよ。
すまん。
>>760 その板は酷いな。
ソニーゴキブリが水遁しまくってる。
しかも、誰も止めない。
狼の忍者は単に不当水遁を繰り返す存在でしかありません
狼に忍者は百害あって一利なしです
狼については早期に忍者登録制度を廃止していただけるよう
よろしくおねがいいたします
デジカメ板も酷いよ
ソニーゴキブリの独壇場
忍者の弊害ばっかりが目立つような板がいくつかでてきたね
一律に忍者登録制度を設けるのではなく
板ごとに忍者登録制度を適用するかどうかを決めたほうがいいみたいだね
ニュー速は忍者登録制度は必要かもしれないけど
ニュー速以外の板は忍者登録制度は必要ない
ニュー速だけ忍者登録制度を残して
後はすべて廃止したらいいんじゃないかと思う
最近は忍者については弊害ばかりが目立ってきている
>>765 ニュー速は必要だけどってのはニュー速は行かないから勝手にしてって事でしょ?
弊害ばかりってのは住人全体ではなくあなたが都合が悪いって意味でしょ?
そんな恣意的な意見は通りませんよ?
767 :
名無しさん@お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國):2011/12/10(土) 10:11:20.44 ID:Ry9W7XJ60
ニュー速は忍者登録制度は必要かもしれないけど
ニュー速以外の板は忍者登録制度は弊害ばっかり目立つようになってきたね
デジカメ板の報告を持ってくる(SB-iPhone)
狼の報告を持ってくる(摂津・河内・和泉國)と(茸)
これらはスルー推奨
>>754 事前に予防線張ってるから、踏まえた発言になってるよ
>部隊長さんの判断によりルールに組み入れて水遁する事になってもその部隊長さんが「私の意見を無視した」として不利になる事は一切ありません。
この程度の温い罵声に屈するようなら何一つ決められない
がむばれー
こっちにも貼っておこう
「意思のある書き込み」とはなんぞ?
書き込む意思・貼り付ける意思が無い限り、2chにレスは存在しない
自動スクリプトでさえ、「荒らしてやろう」という意思によって生み出されてる
意思のない投稿なんてこの世には存在しないのよ
では何をもって「意思」の有無を決めるの?
日本語として成り立っていればいいなら「うんこ」と書き続けるだけでも意思がある
会話として成り立っていればいいなら「
>>1だよね、
>>2ですね」と書き続けるだけでも意思がある
でもこれらは「意思のない投稿」として規制されてきた。
では「意思」とはなんぞ?
投稿者の第一目的が「会話」もしくは「書き込み」であるかと
「保守」または「潰し」であるかの差でしょ
そして他者の投稿の目的を判断する根拠が、その人物のログと経歴
>>744 samba突破がダメなら何故●持ちのメリットに連投規制の緩和があるの?
samba突破を理由にするならお前は事前に回数を決めておくべきだろ
しかも今回はせいぜい1秒早く書き込んだだけ
たった1秒早く書き込んだだけで保守になる根拠は何?
結局お前は特に回数も決めないで
そのときそのときの「気分」で水遁しているだけだろ
だから夜と夕方の「たった2回の時間帯」に2chに書き込んだだけで
「お前暇なのかよ、水遁してやる」って、特にルールに従わず
そのときそのときの気分で
>>756みたいに思って自己満足のために水遁しただけなんだろ
気分も雰囲気も大切な流れだよね
>>770 >>771 のように
スレを立てる度に●の権限を停止するために水遁されては困ります
こんな忍者は早く破門してください
>>777 あなたが水遁されるような事をしなければいいんじゃないの?
他の住人からは苦情は出てないんだし
荒らしに対抗するために忍者が同じ土俵にあがって(荒らしになって)どうすんだよって話だな
忍者マジキチ
狼については忍者登録制度の弊害ばかりが目立ちます
早く狼については忍者登録制度を廃止してください
よろしくおねがいします
781 :
名無しさん@お腹いっぱい。(芋):2011/12/10(土) 17:37:58.69 ID:yzL2Dsez0
>>755 >ゲーム部隊募集中
>残り 10名
応募します。
志望動機
むささびと残念の邪魔を排除する。
122 名前:NHK名無し講座[sage] 投稿日:2011/12/10(土) 17:48:59.53 ID:IXTW2ht6
未来日記つまんね
225 名前:NHK名無し講座[sage] 投稿日:2011/12/10(土) 17:50:02.95 ID:IXTW2ht6
未来日記つまんね
469 名前:NHK名無し講座[sage] 投稿日:2011/12/10(土) 17:51:38.08 ID:IXTW2ht6
未来日記つまんね
566 名前:NHK名無し講座[sage] 投稿日:2011/12/10(土) 17:52:20.42 ID:IXTW2ht6
未来日記つまんね
739 名前:NHK名無し講座[sage] 投稿日:2011/12/10(土) 17:53:15.83 ID:IXTW2ht6
未来日記つまんね
794 名前:NHK名無し講座[sage] 投稿日:2011/12/10(土) 17:53:52.00 ID:IXTW2ht6
未来日記つまんね
986 名前:NHK名無し講座[sage] 投稿日:2011/12/10(土) 17:55:33.12 ID:IXTW2ht6
未来日記つまんね
実況(番組内容)に則ってレスをしていた、ねぇ…
いくらなんでも実況板でこの程度のレスで水頓はないだろう
しし丸さんの言い分を聞いてみたいものだ
>>782-784 あと、報告一、は水頓を実行したレスURLだぞ
対象となった実況板のレスではない
789 :
忍法帖【Lv=2,xxxP】 (磐城・岩代國):2011/12/10(土) 21:07:54.41 ID:8/ZHg78r0
>>787-788 しし丸さん、実況板の忍法帖導入の際に、当面はスレ1の乱立のみ水頓対象うんぬんというのがあったと思うのですが、あれって解除されたんでしたっけ?
2以降に関しては他板と同様のルール適用というのもありだったと思うのですが、過疎板と同じ基準で埋立てや保守を見てしまうと、どんどん過剰水頓してしまうことになりかねない危惧がありますので。
793 :
忍法帖【Lv=2,xxxP】 (磐城・岩代國):2011/12/10(土) 21:25:46.39 ID:8/ZHg78r0
>>792 突然水遁されたのに、どうやって水遁したやつを調べればいいのよ。
女子の出場が番組の後半だったから、結果的に雑談になってしまったけど、雑談目的のスレではなかった。
ってさ
>>791 依頼と実況の部隊間申し合わせにより
「こちら(実況部隊)でも水遁のルールは(スレ立て時以外)
全く同じでやっております」ということでしたので
「できる限り持ち込まれた箇所で処理する」という対処を取っています
> 過疎板と同じ基準で埋立てや保守を見てしまうと、
> どんどん過剰水頓してしまうことになりかねない危惧がありますので
ご指摘ありがとうございました
判断に際しての投稿件数・規模について
改めまして実況部隊とすり合わせ・確認をしたいと思います
797 :
忍法帖【Lv=2,xxxP】 (磐城・岩代國):2011/12/10(土) 21:30:46.74 ID:8/ZHg78r0
>>792 3だけ書けばいいのなら、書くけど、立てたスレはあくまで実況が目的のもの。
2ちゃんねるグランドルールにもローカルルールにも違反していない。
それなのに、水遁は不当。
798 :
忍法帖【Lv=2,xxxP】 (磐城・岩代國):2011/12/10(土) 21:33:56.58 ID:8/ZHg78r0
>>797 つづき
百歩ゆずって、結果的に雑談スレになっていたというのなら(番組が始まるまでこの場合は女子競技が始まるまでは雑談が多いのは当たり前だと思うが)、どとんはしかたないとしても、水遁や●停止はあまりにもひどい。
ぐ、グランドルール…どんなルールなんだ…
>>800 実況部隊の案件はここではなく実況部隊詰所に報告してください
>>801 あそこは忍者ではない一般人が書いちゃだめなところじゃなかったっけ?
なのでここでやるしかないよね
804 :
忍法帖【Lv=2,xxxP】 (磐城・岩代國):2011/12/10(土) 22:00:56.60 ID:8/ZHg78r0
が、グランドルールならGRにのはずだがな
駄目だよもうちょい引っ張らないとw
いつ気付くかwktkしてたんだからさ
そうだったかすまんw
810 :
名無しさん@お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國):2011/12/10(土) 22:41:35.78 ID:Ry9W7XJ60
814 :
あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國):2011/12/11(日) 03:01:35.81 ID:UqqlCfDg0
>>626 >>628 自治スレ立てて、狼は忍者オフにする様に話つけたらいいんじゃねえかな。
後はこの報告スレで問題ある忍者を片っ端から報告
副垢で出来るん?
>>480 ◆Lexus///415O-山城くん♪さんの件に関し以下のとおり裁定します。
変忍スレに報告されたのは2011/12/06で6日を経過しておりまた本人の説明は
>>657にありますが、
他の忍者♪や利用者の方々からいっさい質問ご意見などなく私の裁定で終了させていただきます。
今までの経過
1.変忍スレで報告があった日に忍術停止しました。(登録覧の名前を消した。)
2、以後、専門過疎板汎用部隊 報告・連絡スレ((
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1322927533/)
にてご本人と論議しました。
3、水遁対象荒らしレスの認識が十分ではなくその水遁が誤解され易い説明になっています。
裁定
適切な水遁とは思えませんが不当水遁でもありません。故に、12/06より5日間の忍術停止。
また、暫定ルール、部隊則に適う遁術実行を約束された場合、忍者♪に復帰していただきます。
関係者の方々にはご迷惑をおかけしました。私からお詫びいたします。
>>818 名前が違うので
>>657が本人の説明と気づかなかったためレス遅れて申し訳ありません
>この人は「ひろし」「ずばっ」「co224226」等で埋め立てていきます
このようにご本人が説明されていますが、これは嘘です。
山城さんは「ひろし」という人物の話題のレスを問答無用で水遁しています。
これは「ひろし」が嫌いであるため私怨により水遁しているか、
もしくは該当スレが主に女性の話題を扱うスレのため、スレ違いとして水遁していると思われます。
どちらにしても本来は水遁不可の理由です。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1322927533/155,159 >私が水遁した相手なんて荒らしじゃなくスレチレスです
>でもこんなのに対しての水遁はみんなやってます
>他の人は良くて私がやるとダメな理由を聞きたいです
また上記をみると本人がスレ違いによる水遁を認めています。
そして
>>657にて今後も同様の水遁を行うと宣言されていますが
それでも忍者に復帰させるおつもりでしょうか。
それとも復帰後は同様の水遁は行われないと思ってよろしいでしょうか。
>>819 私も3階層として納得していない部分が残っているのです。そのため他の方からのご意見を待っていたのですが、
私が裁定するまで無言でしたね。
まだ忍者名前覧を戻していませんが、暫定ルールを逸脱する水遁は一利用者の立場からも許されません。
最終的処置は月曜日以降になるでしょう。
>>774 意思のある投稿の意思というのは、
荒らす意思とか、書き込みする意思とか、コピペや埋立や保守や潰しの意思ではなく、
会話する意思、他人に自分の考えを伝える意思といった意思のことです
「
>>1だよね、
>>2ですね」でも同意するという意思があります
しかし、それを「書き続ける」となると、同じレスに何度も同意してたり、
あるレスに同意しておきながら、まったく逆意見のレスにも同意したり、
どのレスへの同意なのかなどによって同意するという意思があるのかないのか
ケースバイケースの判断が必要になります
例えば、>774 のレスは大部分がコピペ転載であっても、「こっちにも貼っておこう」
という部分に、このスレを見てる人の意見も聞きたいという意思があると私は思います
だから、コピペ転載ではなく引用であり、水遁対象にはならないと私は思います
例えば、>782-783 で水遁されてるレスは、1レスなら「未来日記はつまらない」
という意思があると私は思いますが、それを何レスもしていているので、
実況(=意思ある投稿)なのかどうか精査が必要だと思います
>>818 > 適切な水遁とは思えませんが不当水遁でもありません。
「不当水遁でもない」と判断した理由は、
>>657 が言うように「特定ワードによる埋め立て行為」だからですか?
それとも↓のように「改変コピペ連投」だからですか?
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1301353499/655 また、「適切な水遁とは思えません」と判断した理由は何ですか?
私は、これが「改変コピペ連投」になるなら、「ひろし」という名前を含むだけで、
他が違ってても改変コピペとみなして水遁してよい
ということなので、固有名詞を含むレスは迂闊にできなくなると思います
また、これが「特定ワードによる埋め立て行為」になるなら、
スレの容量を増大し、書き込み可能レス数を減少させるという意味では、
すべてのレスは埋め立て行為なのに、その特定ワードを含めば水遁してよい
ということなので、その特定ワードを含むレスは迂闊にできなくなると思います
826 :
名無しさん@お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國):2011/12/12(月) 10:36:19.75 ID:Ev9fHD3f0
>>824 >>825のように
この忍者は●の書き込み権限を停止することができるまで
不当水遁を繰り返しています
いまの忍者登録制度ではこんな悪質な忍者でも破門されないんですね
本当に失望します
失望したんですか
その勢いで2ch辞めたらどうですか
>>822 詳細な比較検討ありがとうございました
番組中に「未来日記」という文言が登場しないとしても
「Future Watch」を「未来日記」と言い替えることはあり得ることですし
また番組の内容と投稿との間にタイムラグが生じることも
普通に起こり得ることですのでさらに柔軟な対応を心掛けたいと思います
「釘宮理恵のキャラ発言」→「くぎゅう」については
知らないと意味不明な投稿と判断しかねないものですね
ぶっちゃけ「忍者はそこまで知っておかなくてはならない」とか
「くぎゅうについての周知を図る」ということまでは
現時点では考えていませんが
「忍者として知っておくとより適切な判断ができる」
有用な情報だと思いました
ありがとうございました
「これからはそういうのも気をつけます」
に回数制限を設けるべきだと思うなぁ
その一言で済むなら破門はいらないし
「AA」とか「長文」を見ると反射的に水遁する人は
頭脳に問題があるから、救いようがない
うっかりミスよりタチが悪いから、むしろ一発で永久破門が妥当
>>831の件だけじゃなくて、しし丸、ギサールあたりもね
こんな無差別水遁が繰り返されるのは親のnonotaNycAAu-ののタンに問題がある
>>845 なら、
ソニースレを破壊するわ。
徹底的に荒らしてやるwwww
847 :
名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵・相模國):2011/12/13(火) 13:27:19.07 ID:LTzHKRl+0
>>847 大量かつ継続的な過剰改行は埋め立て行為として
水遁の対象であると認識していますが。
他の案件でも同じ理由による水遁は行われていますし
(どの立場の方かは存じませんが)
>>741のようなコメントもあります。
会話が成立しているかどうかはこの場合関係ないと考えています。
親忍者が不当水遁と認定したら処分は受けますので、
まずは親忍者の裁定を待つようにします。
>>848 さっさと無差別水遁をやめろよ。
お前が水遁やめたら
スレ破壊はやめる。
昔みたいに顔は出すけどな。
こりゃ今後先に手を出した方が負けだなw
すなわち荒らしの負けということか
それでいいじゃん
取引交渉成立
そうそう
もともと俺はソニーゴキブリを炙って楽しんでいたの。
いきなり、訳のわからない過剰改行で
水遁されたら
腹が立つだろ。
お前さぁ、俺とキャラってか名前被ってんだよね
ちょっとうちのスレ来てくれない?
白黒つけようや
わらかすなw
su warota ww
>>850-851 そうですね。
私も単なる煽り叩きは放置していますので
荒らしが埋め立て行為を止めると宣言した以上
問題ないと思います。
857 :
名無しさん@お腹いっぱい。(豊前・筑前・筑後國):2011/12/13(火) 22:03:09.12 ID:FmbLVL6C0
最近の水遁依頼のやりとり見てると
連続同一コピペ投下に対してスレの趣旨を合致しているから水遁対象から外すといった忍者の発言見るけど
水遁依頼所にかかれてない新ルールができたの?
>>857 なんでもかんでも同一文だからといって水頓する訳にもいかんだろ
忍者とはいえ、良心を持ち合わせてる人もいるのだよ
859 :
名無しさん@お腹いっぱい。(江戸・武蔵國):2011/12/13(火) 22:18:32.36 ID:LpgGJUW8P
860 :
名無しさん@お腹いっぱい。(豊前・筑前・筑後國):2011/12/13(火) 22:25:48.63 ID:FmbLVL6C0
良心ていうけどさ
いくらスレ趣旨に合致してる書き込みとはいえ連続で同じ文章コピペ投下て
荒らしじゃないの?
>>857 依頼を見た忍者にもよると思う
ルールにはめて可能なら水遁する忍者もいる
ここからは私見
規制議論に報告されるような、以前から「荒らし」と認識されていたものに対する水遁はトラブルにならないけど
ルール違反ではあるが板やスレッドの中では「荒らし」と認識されておらず許容されていたものは水遁するとトラブルになる
以前ならそういうものを規制議論に荒らし報告する人は稀だったんだけれども
水遁依頼は荒らし報告と比べ格段に誰でも気軽に行えるものなので
依頼されたその行為がそこにいる住人にとって荒らしなのか違うのか難しい判断が必要になってきたんだと思うよ
スルーされていたものに罰が与えられるようになったら反発は起こる
862 :
名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵國):2011/12/13(火) 22:29:14.04 ID:4LyIk8TZ0
>>860 時と場合によるなぁ
過疎スレで同一文投下だと問答無用で俺でも水頓する
スレがある程度流れてれば、少々の同一文では水頓せんよ
>>860 規模、継続性次第では
水遁は基本的に規制議論板で取り扱うような大規模で継続性のあるものにするものですし
865 :
訂正(武蔵國):2011/12/13(火) 22:33:49.33 ID:4LyIk8TZ0
866 :
名無しさん@お腹いっぱい。(江戸・武蔵國):2011/12/13(火) 22:37:28.84 ID:LpgGJUW8P
AA使って会話する方が悪い
自業自得
868 :
名無しさん@お腹いっぱい。(内蒙古自治区):2011/12/14(水) 00:41:01.21 ID:7Aj8Fv30Q
872 :
名無しさん@お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國):2011/12/14(水) 01:14:46.11 ID:hitXh4/00
はいはい終了次の患者さんどうぞ
>>869 3スレ程度なら「乱立」ではなく「重複」じゃなくて?
3スレで板を圧迫するほどの小さな板ですか?
自分が削除依頼だして処理すれば済む話じゃなくて?
住民が聞かないから水遁ですかそうとう根の深い「私怨」だと思います。
こんな人が忍者ですか
住民にとっては恐いですね
874 :
名無しさん@お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國):2011/12/14(水) 01:28:47.65 ID:hitXh4/00
同じ奴がやったんだろ?
削除依頼代わりに「水遁」て酷すぎですよ
しかも「乱立」でわなく「重複」スレにも合わせて水遁は酷すぎます
ある程度は個人の裁量を任されているにしても逸脱しすぎです
いくら2ちゃんねるといえどこれは恐いですよ
変忍に二人呼ばれていますか?
確認をするので、少々お待ちください
880 :
名無しさん@お腹いっぱい。(内蒙古自治区):2011/12/14(水) 02:21:22.79 ID:7Aj8Fv30Q
明らかに「重複レベルの域「で水遁してるのだから経緯は関係ないでしょ?ちがう?
それに関係の無いレスを含んで水遁してますから正しい判断ができない状態にあるので経緯を話しても困ります
すみません、遅くなりました
>>847 しっぽぴんさんの件は埋め立て連投ですね
水遁を行使するのには問題ありません
そもそも煽りたいだけなら、過剰な改行は必要ないと思います
>>868 滝さんは問題ですね
今はちょっと眠くて頭が回らないので
午前中に改めて説明をしようと思います
すみません
>>881 >>877 のURLで問題のスレ立てIDが
どのくらい改行連投が行われているかということはご覧になられた思います。
その為お時間を取らせてしまって、大変申し訳ありませんでした。
明日ということで承知しましたので、参ります。
883 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東地方):2011/12/14(水) 07:53:56.87 ID:hPVcIg+Y0
>>859 デジカメ板はその一つの荒らし(でぶP)だけが異常過ぎるんだよ。
でぶPが異常過ぎるからそこも実質的に対でぶP専用スレと化している。
>>883 はぁ?
煽られるソニーゴキブリが悪いんだろwww
>>867 > 他の投稿へのアンカーをつけて会話をしているものは
アンカーをつけなかったら会話ではない?そんなことはないですよね?
アンカーをつけなくても会話になる場合もあるし、
掲示板なんだから不特定多数へ向けての発言(意思ある投稿)もあります
>>865 は、けいおんファンとけいおんアンチの間の会話や、
水遁依頼者を揶揄した意思ある投稿になってると思います
>>865 が不当な水遁にあたらないという判断は、例えば↓のように、
http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/weekly/1323780858/91,172,358,442 http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/livetx/1323097911/230,236,248,261 http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/livetx/1323337987/13,112,161,278 http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/liveetv/1320327190/153,201,231,282 すべてのレスに特定のキャラのAA(及びその派生AA)を使って、
自分がそのキャラになりきったかのようなレスをする、
いわゆるAAコテという文化を否定することになります
>>882 独り言で会話も成り立っているものもあるのに
それを水遁して良いって決まったの?
誰が解禁したの?部隊長さん?
「連投」を名目に掲げて水遁実行もいつから解禁ですか?
内容的にも緊急性もないのに執拗に追いかけ重複、独り言に水遁ですか
3スレ立てて
899レスで190KB
438レスで73KB
10レスで10KBで占有ですか
部隊ルールも暫定ルールもみましたがどこにも当てはまりませんが
部隊長さんが勝手に解禁したのなら部隊長も連帯責任とるべきですよね
逸脱した行為を暗黙の了解みたいに許したのなら
透明性を出さなきゃ住人からの忍者へのあたりも強まりますよ
忍者不要論を抱えている人はいなくなってはいませんからね
親の判断を待ち、処分を受けますと言う割にはああだこうだと補足が多いですね
待つのなら黙って待ったら如何?違います?
処分はどうなるの?
いくら何でもこれで何もありませんじゃないわよね?
これだけ判断力不足の上で執拗な水遁しておきながら何もなしじゃあんた親失格だよ
不当水遁と認めてるんだから
処分決定は必ずすることよ
>>891 対応してくださりありがとうございます。
重複の件は、7ちょっとした会話をがあるものの
5スレに渡って同じ事をしていたために判断しました。
埋める・荒らすなどその中で宣言もしているためでした。
3つのコピペの分は、当該スレに4年もコピペで荒らしたりしている人物で
報告する際に履歴を集めようとしたものでした。
双方ともかすみさんが仰る通り、冷静でなかったと思います。
処分はお任せします。お時間を取らせて申し訳ありません。
人にうつのが目的なら、すぐ繰り返しそうだね
>>895 常駐板で、おなじみの荒らしということが
継続的に物事を見て間違った判断をしたのだと思っています。
継続性があるものは、ID変わったとはいえ撃ってるという現状もあり
そこで逸脱の方に行ってしましました。すみませんでした。
あとメンヘルサロンってどういう人が集まるかおわかりですか?
実際は判らないですが、基本的には心に病を抱えていたり傷を負ったりしている人が集まる板ですよね?
他の荒らしと同様な扱い、しかも粘着してまで追っかけて良いの?
これが本当に患者さんだったらどうするの?
忍術を行使したいが為の忍者になってますよね?
ボランティア、住人の手助けと言える?
>>897 常駐ですので分ってるつもりです。
今回の2件は、その心の病を抱えた人達を書き込みにくくする荒らしです。
重複の件は居場所がなくなり、泣く泣く避難している人達もいます。
後者の方はこの方のコピペ発言のせいで多くの方が傷ついてきました。
個人的には住民の理解は得られるものだと思っています。忍者としては駄目ですが。
貴方様は相当ご不満のようですので、なんでしたら板でお尋ねになっても構いませんです。
弱った人間同士で傷つけあうのか
弱い中にも序列を作り、下の人間を作り、叩き、優越感に浸る
本当に患者だったらも何も、当該板はボランティアさんを覗き
心の病を抱えた人しか書き込めないんですが。
>>899 その通りです。2件の内の後者はそのパターンです。
自分より下を作っておかないと不安定になるから、掲示板で荒らしを行う。
そういう症状の方も沢山いますが、病を抱えてるのは皆同じなのです。
902 :
名無しさん@お腹いっぱい。(内蒙古自治区):2011/12/14(水) 12:27:27.71 ID:7Aj8Fv30Q
>>901 でも、粘着して水遁しているあなたも
その後者に当てはまるんじゃなくて?
そう捉えてもおかしくない行動です
>>903 規制議論の報告は、粘着とどう違いますか?と思ったこともあります。
どうする事も出来ない荒らしというものは、スルーしなければいけないのですが
当該板の性質上、荒らしには住民が過敏に反応するということもあります。
しかし忍者のルールを逸脱したのは事実です。そこは認めます。
!ninja !nanja
え?正義報告はそんな一度に執拗に追いかけていましたっけ?
そういう場合もあるかもしれないけど
うまくまとめて出しますけど
水遁履歴も無駄は省きますよ。
報告共通で同じ様な投稿例や水遁履歴が添削されるのがその証拠ですよ。
>>897 「板ごとの特殊事情の配慮」は忍者の里では「ニュース速報」「ニュー速VIP」の2板については専門部隊を設けることで対応しているが
その他の板については平等にルールを元に水遁土遁を行う
あなたの「メンヘラサロンだから甘く見ろ!」という意見は平等性を損ねるし
そういった事情を盾にあらし行為を認めさせるやり口は反吐がでるほど嫌い
>>908 甘く見ろちは申しておりませんが、そのように思われたなら申し訳ありません。
いかなる処分も受けますし、破門しないで下さいとの意図で説明したわけではございません。
反吐はご自由に出されたら宜しいかと存じます。
>>910 いえ、貴方のように思ってる方が居ておかしくないふるまいを致しました。
自重いたします。
真摯やなぁ
913 :
名無しさん@お腹いっぱい。(江戸・武蔵國):2011/12/14(水) 17:19:56.27 ID:8EmQPCDLP
>911
ピエールがんばれ
さすがピエールや
ピエールとちゃうで
甘くみろ?そんな言葉はきました?
度の過ぎた粘着行為は如何なものかというのが根底にあるのですよ?
その時点で「平等」という図式は既に崩れて成り立たない違います?
>>916 今回の滝さんの件が「行き過ぎであるか否か」は親が判断することであり
私もあなたも「度が過ぎているか否か」を主観的に語る立場にはない
ただ、「メンヘラサロンだから」という接頭辞を使って論を誤魔化し、
良心を利用した不当な説得力をつけようとする態度が気に入らない
引くタイミングの判断がつかず、無理に水遁に走ってる忍者がいる方がどうかと思いますよ
>>918 あなたの「報告者としての態度」に問題があると言ってるわけだ
その処理が「明らかに不当水遁である」と確信できるなら
客観的な根拠を提示し、淡々と報告し沙汰を待てばいいだけで
「メンヘラサロンだから」という余計な情報を不可して「処分に影響を与えよう」とする態度の醜さにどうして気が付かないのか?
やっていることはクレーマーと同レベル。主観の混じった愚痴は「報告」ではない
平等と唱え不当な説得力が気に入らないなら
忍者ほぼ全員締め上げる必要がありますね。
くだらない馴れ合い擁護で持ってきたこの忍者という集まりを
何かある事に変に養護して処分下さず維持してきた「不当な説得力」で今まできたわけですから
そして今も変わらずダラダラとやって暴走を止められなかった。
>>920 一切具体性のない、滝さんの件とも関係のない暴論に応えて差し上げる謂れもないしこれ以上は明らかにスレ違い
こちらはこれで切り上げるが、あなたみたいな「クレーマー」の存在が変忍報告の信頼性・重要性を損ねてしまったことを心から無念に思う
忍者を「店員」かなにかと勘違いし、「お客様」の立ち位置から堂々とクレームを宣うことの恥ずかしさにあなたが気付くことを願うばかり
処分を待ちますと言いながら
あぁだこうだ次から次へと補足を足したのはどちら側ですか?
変な庇いも醜いですが、あなたは気付かないのですか?
「クレーマー」という捨てぜりふ吐く方もどうかと思いますが。
余りにも感情優先的で有用な意見とは思いませんが
変忍報告スレの信頼性・重要性何てとっくの昔に失われていますよ
変な庇い合いでとっくの昔に失墜してます。
全部罪を私に被せるとは
程醜い性格してるのは
>>921あなたじゃなくて?
924 :
名無しさん@お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國):2011/12/14(水) 18:30:20.38 ID:hitXh4/00
昔のアニメみたいな奴だな
変忍報告で言いたいことがあるなら最初の報告時に全部書けばいいと思うけどな
それについて本人から処理した理由などの説明があり
親が出てきて裁定を述べるで完結する話だ
以前は外野として他の忍者が出てきておかしいだのおかしくないだの意見を書いていたが
それらについてまで粘着されるようになってしまったからすっかり出て来なくなっちまった
所詮人間のやっていることだから面倒なところには出て行きたくないし
この程度の対応でOKだろうというのがわかってきたら形骸化もする
叩けば叩くほど閉鎖的になっていく
それが狙いなら成功していると言えるがね
927 :
名無しさん@お腹いっぱい。(中国地方):2011/12/14(水) 21:27:59.78 ID:hdx2yT7z0
928 :
名無しさん@お腹いっぱい。(江戸・武蔵國):2011/12/14(水) 22:11:52.95 ID:8EmQPCDLP
変忍報告のあり方を考えた方がいいな
俺が言うのもなんだが最近クレーマーな報告が多いとおも
忍者様はクレーマークレーマーと喚いていれば良いだけなんですから楽で良いですね
忍者では無い人間なんて忍者様の前では石ころにされてしまう
選別装置として階層システムがあるということを思い出さないとな
クレーマー対応が3層の仕事
ぶっちゃけそれしかやらないでいいと思う
いちいちクレーマーだの粘着だの言って難癖付ける3層は死ね
破門相当
>>927 削除の案内に従ったら水遁は醜いと思うが、
誘導の根拠とも言える※2のURLの提示して
誘導を行うというのはどうだろうか?
>>930 そこまでドライなシステムじゃ無いだろう。
どういう視点で言っているのか分からないが、
>>926を読む限り
3層様の”裁定”がすべてなので報告者はそれに納得しろ、後からぐちゃぐちゃ言うなとしか受け取れないんだよな。
2層がばしばし3層を切るなら救われるシステムになるからいいんだが現実はそうでは無い。
結局ここですべてを処理しないといけない。その処理をしている自覚があまりにも足りないんじゃ無いだろうか、報告に文句つける忍者ってのは。
934 :
名無しさん@お腹いっぱい。(尾張・三河國):2011/12/14(水) 22:56:28.35 ID:AxRulQ6V0
◆AyFo1MjiloNg-かすみ♪さん
子◆lAOWrtEw43Fw-滝♪さんの処分はちゃんとしてくださいね。
でなければ昔と変わらない排他的なままですよ。
「暴走した忍者を報告しても何もしない無駄」と諦めたから報告者が減ったことも忘れずにね
936 :
名無しさん@お腹いっぱい。(中国地方):2011/12/14(水) 22:59:42.02 ID:hdx2yT7z0
>>868,891
すみません、処分を発表するのを忘れてました
ルールから外れたといえ、実害がなかったことと
本人も反省していることもふまえ
一週間の謹慎とします
常駐板は思い入れがあり客観的な判断が難しいところがあると思いますが
荒らしを見かけたら、一呼吸おいて冷静に判断したください
>>937 了解致しました。
今回変忍にあげられて分った時点でアレなのですが
自分の気持ちの弛み、色糸な自覚の無さが良くわかりました。
この度はご迷惑をおかけして申し訳ございませんでした。
ご意見下さった皆様も、ありがとうございました。
>>933 ストレートには書かなかったけど、それほど難解にはなっていないから
もう一度読んで見ることをおすすめ
(報告者は)変忍報告で言いたいことがあるなら最初の報告時に全部書け
それについて(忍者)本人から処理した理由などの説明があり
親が出てきて裁定を述べるで完結する話だ
(忍者を)叩けば叩くほど閉鎖的になっていく
それが狙いなら成功していると言えるがね
俺はこう解釈して
>>930を読んだのだが。違ったか。
>>940 これ以上はノーコメント
実はあの文章にレスが付くとは思ってもいなかった
たぶんわかる人はレスを付けない
>>936 なるほど、難しいものなんだ
重複スレに本スレへの誘導(マルチポスト)が許されているものなら、
それを水遁対象から除外する(できる)方法を考えないといけないね
◆AyFo1MjiloNg-かすみ♪さん
子◆lAOWrtEw43Fw-滝♪さん
なら、今後の為に一つ提言を
その感情移入を防ぐために水遁回数50,100超えるまでは常駐板にさわらせないようにし
他の板を見るように修行させたら?
違う板の事情を把握する事でスキルもアップすると思いますが。
(但し、難解なカテを除いて)
少なくとも新人や経験があっても実歴の浅い新人に近い忍者はそれを課すべきだと思いますよ
依頼所の補助するのもありだと思います。
実社会でも自分の望む部署に配置されるとは限らないでしょ、でもそこで学ぶスキルはどこかで必要になってくるのが世の仕組みです
ひふへほー
この偉そうなの(
>>944)は忍者なの?ただの粘着クレーマーなの?
このスレはクレーマークレーマーしか居ないよ
常駐板に触らせないとか・・・・
登録時に別板で登録しちゃえばいい訳でw
951 :
名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵・相模國):2011/12/15(木) 00:23:15.00 ID:WselGWXB0
>>934 よくそんな下品な定型文をマルチ&連投しておいて自分が投稿しましたなんて
宣伝しまくれるね
あなたの行為そのものが私怨やいやがらせ以外の何物でもないと思う
この荒しを何とかしてもらえませんか?
952 :
名無しさん@お腹いっぱい。(尾張・三河國):2011/12/15(木) 00:29:06.80 ID:6BFQm1n00
宣伝してるように見えるの?
頭大丈夫?
てか文章変えてあるからマルチじゃないし
どうしてもそのお下品なレスをしたくてたまらないのね、病気ですか
こんなレスしているなんて、普通恥ずかしくて言えないよね^^
羞恥心をどこかに忘れて来てしまったんだろう
これで文章変えたつもりなんだ?
頭大丈夫?
>>954 あら、とても良い提案ではありませんか^^
957 :
名無しさん@お腹いっぱい。(尾張・三河國):2011/12/15(木) 01:10:03.28 ID:6BFQm1n00
報告しようと思ったけどゆりあの罠か
全角さん今日は早寝かい?
不当水遁を繰り返す忍者が全く破門されないで
不当水遁を繰り返してる
なんとかしろよ
そもそもかつて不当水遁を繰り返して破門された忍者が再登録されて
だれも管理しないで野放しになってる
なんとかしろよ
963 :
◆YURIA/ILKD9U-ゆりあ♪ (西日本):2011/12/15(木) 01:41:07.41 ID:JyRmsnCJ0
そうなのかい全角さん
>>962 あんたが水遁食らった場所で他の住人から苦情は出てないから
少なくとも住人的にはこの水遁は正しいと言える
あんたの報告は通らないよ?
つまりこの処遇が2ch側の意志だとも言える訳だから
それが不服なら余所へ行くしかないね
Webサイトとはそういうものだ
ここで文句いうのは、水遁食らったアラシだけ
966 :
名無しさん@お腹いっぱい。(茸):2011/12/15(木) 01:50:23.19 ID:Yjql5oJX0
全角は前後を入れ換えたり一文足したり語尾を変えただけでコピペじゃないと言い張るからな
ちなみに恐らく散々買ってるw●を持ってるから当該スレに書き込む権利があると
主張するのも間違い
もし●の機能について不服があるなら2ちゃんねるびゅーあにどうぞw
>>964 おれをねらい撃ちをしてるからだろ
おればっかり水遁しやがって!!
コピペ荒らしだというなら
なぜコピペ荒らしなのかを説明してみろ
974 :
名無しさん@お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國):2011/12/15(木) 03:47:06.45 ID:b6KEieE+0
>>968 自分の胸に手を当てて考えてご覧
まともな人間ならわかる
わからないなら間違いなく頭か精神系の病気だから早急に医者に診て貰うことをおすすめする
もう手遅れだっちゃ
>>968 忍者諸氏には例えばログを掘ったりする権限はないし
投稿者を特定してあんたを狙い打ちしてる訳じゃない
水遁する条件に乗っ取ってすべからく水遁を実行してるだけ
水遁してみると、結果的にあんたしかヒットしないという事
当該スレで改変コピペは他の住人にとっては意味のない情報で
不要な情報を貼り続ける行為は紛れもなく情報潰しの荒らし行為でしょ
水遁されたくなかったら、改変コピペを止めればいいんじゃない?
スレはあんたの所有物ではないんだから
×情報潰し
○容量潰し
>これがなぜコピペ荒らしなのかを説明してみろ
×コピペ荒らし
○改変コピペ荒らし
まどろっこしいからハッキリ言うね
全角さんのコピペなんて誰も見たくないワケ
全角さんのコピペには独創性や芸術性の欠片もない
むしろ、AAなどの原典の作者の人格を軽視あるいは冒涜とすら思える
見たくない物を貼られ続けるからまさしく荒らしになる
AAに会話させるレスなんて原典の作者が望んだであろう
AAの可愛さなんて全く感じられず薄気味悪さすら覚える
そうさな、これを例えるなら・・・
騙されて某国のどこかで見たのとそっくりなコピーキャラが溢れている
遊園地にでも連れて行かれて気持ち悪くなった気分とでもいうか
>>974 全角さんっていわゆる累犯障害者ってヤツなのかも
今丁度NHKのニュースでやったかもんだから
だから、世間一般の善悪の基準とか常識とかを
押しつけても駄目な気がする
だからと言って何でも許されるという事ではないから
>>959、
>>969、
>>971については
コピペ荒らしでもないのにコピペ荒らしとして
水遁してることは認めるわけだな
明らかな不当水遁だ
即破門しろ
>>982 おまえら忍者こそ何でも許されるという事ではないぞ
おまえにとって気持ち悪いからコピペ荒らしで水遁したのか
あまりにもやりたい放題の無差別水遁が過ぎるよな
破門以外にはない
このように狼部隊の忍者はやりたい放題の無差別水遁を繰り返しているにも係わらず
一切破門されません
狼部隊は解散させて狼部隊の忍者は親のnonotaNycAAu-ののタンも含めて破門して
二度と忍者登録しないでください
>>983 コピペ荒らしじゃないなんて誰が言ったの?
人のレスなんて読む気無いんでしょ
自分の欲求を押し通したいだけ
988 :
◆DW5f2wkfpK.B-相模忍者♪ (武蔵・相模國):2011/12/15(木) 09:28:05.49 ID:rU6mZG0F0
>>927 削除依頼の為の誘導と言う事ですが
(本文)
ここは重複スレッドです
SKE本スレに対するアンチ活動は、こちらの同趣旨スレッドでお願いします
【本スレ】SKE48★2538【本スレ】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1323695366/ となっています
SKE48の本スレの重複の誘導で何故(アンチ活動は、こちらの同趣旨スレッドでお願いします )
の文章が必要なのでしょうかアンチスレの重複の誘導ならまだわかりますが
SKE本スレは当然アンチスレではありません
これではアンチを呼び込む事を助長してると言えるでしょう
なおかつ誘導されたスレは再度使われる事もあるのですから
以上です
>>986 コピペ荒らしでもないのにコピペ荒らしであるとして水遁してるのか
明らかな不当水遁だ
狼部隊は解散させて狼部隊の忍者は親のnonotaNycAAu-ののタンも含めて破門して
二度と忍者登録しないでください
>>988 これらのスレは、故意にテンプレ違反をしてスレを混乱させる目的で立てられたものであり、
本来のSKE48の本スレとは異質なものであると考えます
実際に、SKE48本スレ民からは見向きもされていません
しかしながら、これまで「スレッド乱立」を理由にとして水遁依頼が何度か出されましたが
「数が微妙」ということでスルーされました
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1323267220/57+173+174+178 また、忍者さんからは「重複や乱立ならばスレッド削除を依頼しておいてください」との返答でした
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1323267220/60 もちろん、本来の本スレのみを残して、このようなスレを一掃するような削除依頼の出し方があれば理想的なのですが、
SKE48本スレの消化が速いため、削除対応の頃には誘導先の本来の本スレが消化されたあとになってしまい、
「単なる重複なら、誘導先のスレが消費された段階で何故このスレの消費に移行しなかったのか」という問題にぶち当たります
それに対して、アンチ目的で立てられたスレを誘導先に選んでおけば削除対応のときに残っている可能性が大きく、
また、少なくともこれらのアンチ目的のスレ群は、すべて全く同じ趣旨で立てられたのだから、
1つにまとめることができるはずと考え、このような依頼とさせて頂きました
すなわち、板内の他スレ民への迷惑を最小限にするために、1つ残るのは仕方ないと妥協したということです
今後も、スレ乱立をしている人物は、一度に数個のスレを乱立し続けるものと予想されます
このような状況のときに、他にもっと良い対応の仕方があれば、教えて頂けると幸いです
例えば、「ここはアンチスレなので、現行の本スレ(URL)か、もしくは、その後続のスレへ移動して下さい」という
あいまいな誘導をしておけば、現行の本スレが無くなっていても、削除人さんは削除依頼を受けてくれるものなのでしょうか?
狼部隊の忍者はやりたい放題の無差別水遁を繰り返しているにも係わらず
一切破門されません
狼部隊は解散させて狼部隊の忍者は親も含めて破門して
二度と忍者登録しないでください
996 :
名無しさん@お腹いっぱい。(茸):2011/12/15(木) 12:37:51.61 ID:Yjql5oJX0
>>996 前後関係とか時刻とかもちゃんと見てるのか?
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。