実況板の水遁土遁（議論） 15
◆kI0ki48by.1R-ないとめあ♪さん◆USHI1WKda0LK-牛壱♪さん◆ixF0uAhArAG0-アイ/濱中博♪さん
ご回答ありがとうございます。
>>745,765
アニメ特撮実況板の避難所は規制中でも書き込みできるという板の特徴により規制中の利用者が主となっており、鯖落ちによる避難所とは意味合いが異なると思います。
ご提示いただいたレスも忍者部隊の内輪話のような内容で利用者の利用を制限する根拠としては弱すぎると思います。
土遁をすることでアニメ特撮実況に避難スレを立てるのが適当だという考えが利用者に伝わるでしょうか？
>>809
明確な出典はありませんが私の認識は下記の3点に基づいてます。
１．以前から「実況板に板違い無し」という共通認識が利用者の中にありました。
【実況】 live23+live24 Part33
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1246627252/356,877-878
356 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[] 投稿日：2009/08/29(土) 21:58:35 ID:UVOJRhKL0
>>338-341
実況板の大原則
（実況板自体が壮大な隔離板なので）「実況板に板違い無し」
(イカ略)
877 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2009/11/30(月) 10:48:10 ID:MwXSul6r0
「実況板に板違い無し」って、誰の言葉だったっけ・・・
878 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2009/11/30(月) 12:52:59 ID:RGnwZJaJ0
狐さんだったかと
２．夏の陣の頃の実況対策中のFOXさんのレス
☆ 連絡＆報告 3 ☆
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1076626229/828
828 名前：FOX ★[] 投稿日：04/09/18(土) 05:31:33 ID:???
削除人さんへ
【板違いについて 2004/9/18】
板違いの厳格運用で困っています。いくら板を作っても追いつきません。
なんとかしろー ｺﾞﾙｧ
ご回答ありがとうございます。
>>745,765
アニメ特撮実況板の避難所は規制中でも書き込みできるという板の特徴により規制中の利用者が主となっており、鯖落ちによる避難所とは意味合いが異なると思います。
ご提示いただいたレスも忍者部隊の内輪話のような内容で利用者の利用を制限する根拠としては弱すぎると思います。
土遁をすることでアニメ特撮実況に避難スレを立てるのが適当だという考えが利用者に伝わるでしょうか？
>>809
明確な出典はありませんが私の認識は下記の3点に基づいてます。
１．以前から「実況板に板違い無し」という共通認識が利用者の中にありました。
【実況】 live23+live24 Part33
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1246627252/356,877-878
356 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[] 投稿日：2009/08/29(土) 21:58:35 ID:UVOJRhKL0
>>338-341
実況板の大原則
（実況板自体が壮大な隔離板なので）「実況板に板違い無し」
(イカ略)
877 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2009/11/30(月) 10:48:10 ID:MwXSul6r0
「実況板に板違い無し」って、誰の言葉だったっけ・・・
878 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2009/11/30(月) 12:52:59 ID:RGnwZJaJ0
狐さんだったかと
２．夏の陣の頃の実況対策中のFOXさんのレス
☆ 連絡＆報告 3 ☆
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1076626229/828
828 名前：FOX ★[] 投稿日：04/09/18(土) 05:31:33 ID:???
削除人さんへ
【板違いについて 2004/9/18】
板違いの厳格運用で困っています。いくら板を作っても追いつきません。
なんとかしろー ｺﾞﾙｧ
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３．次のレスは「実況板は実況であれば板違いではない」と矛盾しない
【忍法帖】 !Suitonの報告スレ 3
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1301214936/409
409 名前： ◆A/T2/75/82 [sage] 投稿日：2011/03/30(水) 17:05:44.94 ID:KNndQvkn0
実況板は実況以外は板違いです
いざ実況の時負荷が高くなりすぎてサーバが持たない。
＞>>745のとおりアニ特板が最も適当なのではないかと思います
ではアニメ特撮実況板が落ちたらどこに誘導なさいますか？
番組ch（NTV)の他にアニメ特撮実況板が適当な実況板という認識は私も同じです。
しかし、鯖が落ちるほどのいわゆる「いざ実況」下において特定の板にアクセスを限定する行為は輻輳を招く恐れが高いです。
「いざ実況」ほどでなくとも大前提として実況板は非実況板の被害を抑えるために仕方なく設置されている板であって
「実況板」で実況が行われていれば前提を満たしています。
一切の誘導や警告無しに無言で水遁･土遁を行って、果たして実況板では実況以外禁止というルールが利用者に伝わるでしょうか、極めて非効率だと思います。
忍法をたてに恫喝をしてはいけない、というルールはもっともですが、利用者視点での私見を述べますと、
無言でいきなり利用を制限されるくらいなら事前に恫喝され「ごめんなさいもうしません」とレスして見逃してもらう方がマシだと思えます。
どうして恫喝にならない誘導・警告の方法を検討しないのでしょう？
水遁･土遁の基本ルールになり運用を行うのであればそれなりの手順を踏むことが求められているのではないでしょうか？
また、実況板での非実況を対象としていたはずなのに、より適当な実況板以外での実況スレを止める行為は
もはや実況対策ではなく、単なる板違いの削除判断ではないでしょうか？
勿論忍法の行使により鯖を保全するという目的は見失っておられないと思いますが、
私が抱いた重大な疑義とは、元々の目的からかけ離れた運用が行われており迷走・暴走気味なのではないかということです。
目的を達成するための他の手段を十分に検討せず、与えられた手段のみを用いて、手段の適用範囲の拡張のみを進めているように見えました。
【忍法帖】 !Suitonの報告スレ 3
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1301214936/409
409 名前： ◆A/T2/75/82 [sage] 投稿日：2011/03/30(水) 17:05:44.94 ID:KNndQvkn0
実況板は実況以外は板違いです
いざ実況の時負荷が高くなりすぎてサーバが持たない。
＞>>745のとおりアニ特板が最も適当なのではないかと思います
ではアニメ特撮実況板が落ちたらどこに誘導なさいますか？
番組ch（NTV)の他にアニメ特撮実況板が適当な実況板という認識は私も同じです。
しかし、鯖が落ちるほどのいわゆる「いざ実況」下において特定の板にアクセスを限定する行為は輻輳を招く恐れが高いです。
「いざ実況」ほどでなくとも大前提として実況板は非実況板の被害を抑えるために仕方なく設置されている板であって
「実況板」で実況が行われていれば前提を満たしています。
一切の誘導や警告無しに無言で水遁･土遁を行って、果たして実況板では実況以外禁止というルールが利用者に伝わるでしょうか、極めて非効率だと思います。
忍法をたてに恫喝をしてはいけない、というルールはもっともですが、利用者視点での私見を述べますと、
無言でいきなり利用を制限されるくらいなら事前に恫喝され「ごめんなさいもうしません」とレスして見逃してもらう方がマシだと思えます。
どうして恫喝にならない誘導・警告の方法を検討しないのでしょう？
水遁･土遁の基本ルールになり運用を行うのであればそれなりの手順を踏むことが求められているのではないでしょうか？
また、実況板での非実況を対象としていたはずなのに、より適当な実況板以外での実況スレを止める行為は
もはや実況対策ではなく、単なる板違いの削除判断ではないでしょうか？
勿論忍法の行使により鯖を保全するという目的は見失っておられないと思いますが、
私が抱いた重大な疑義とは、元々の目的からかけ離れた運用が行われており迷走・暴走気味なのではないかということです。
目的を達成するための他の手段を十分に検討せず、与えられた手段のみを用いて、手段の適用範囲の拡張のみを進めているように見えました。
以下はいくつかの個人的な提案です。
・恫喝にならないような誘導文を考える
・実況板での実況板の水遁土遁のルールは「実況板住人が話し合って決める」
いつだって押し付けられたルールには反発する人がでやすいものです。これは特に重要だと考えていることで
実況板住人のみなさん自身が参加して決めたルールなら忍法を行使せずとも守ろうという機運が高まります。
・対象を番組と無関係な雑談や糞スレに限定する
実況板対策部隊の発端となったやりとりで問題となっていたのは、番組と無関係に常時存在する非実況の雑談スレだったと思います。
「糸冬」スレ「タラヲ氏ね」スレ「ピンつま」と「ピンクつまんね」スレなどは恒例化して既に例外扱いされていますが
番組と関連して発生し番組終了とともに落ちていくスレは実況の一部です。
・土遁の判断は番組終了後に行う
>>26を確実に実行しようと思えばいかなるスレタイであろうと番組放送前および番組放送中にスレを土遁することは避けるのがベストです。
理想的にはスレタイまたは>>1の中に実況対象を明示することを実況板の(住人自治の結果としての)ルールとすれば判断は容易になります。
このルールから外れていれば即座に糞スレ認定して土遁してもいいでしょう。
・反省会スレは一定程度許容する
番組終了後の実況板から非実況板への負荷の揺り戻しはご周知の通りで、鯖の負荷からみると実況板でクールダウンしてから非実況板に戻っていただくのが理想的です。
また実況の余韻を楽しむことは実況を行っていた場でしかできません。
そういった楽しみ方を奪うことで実況板の居心地を悪くすると非実況板に人が流れやすくなってしまいます。
・恫喝にならないような誘導文を考える
・実況板での実況板の水遁土遁のルールは「実況板住人が話し合って決める」
いつだって押し付けられたルールには反発する人がでやすいものです。これは特に重要だと考えていることで
実況板住人のみなさん自身が参加して決めたルールなら忍法を行使せずとも守ろうという機運が高まります。
・対象を番組と無関係な雑談や糞スレに限定する
実況板対策部隊の発端となったやりとりで問題となっていたのは、番組と無関係に常時存在する非実況の雑談スレだったと思います。
「糸冬」スレ「タラヲ氏ね」スレ「ピンつま」と「ピンクつまんね」スレなどは恒例化して既に例外扱いされていますが
番組と関連して発生し番組終了とともに落ちていくスレは実況の一部です。
・土遁の判断は番組終了後に行う
>>26を確実に実行しようと思えばいかなるスレタイであろうと番組放送前および番組放送中にスレを土遁することは避けるのがベストです。
理想的にはスレタイまたは>>1の中に実況対象を明示することを実況板の(住人自治の結果としての)ルールとすれば判断は容易になります。
このルールから外れていれば即座に糞スレ認定して土遁してもいいでしょう。
・反省会スレは一定程度許容する
番組終了後の実況板から非実況板への負荷の揺り戻しはご周知の通りで、鯖の負荷からみると実況板でクールダウンしてから非実況板に戻っていただくのが理想的です。
また実況の余韻を楽しむことは実況を行っていた場でしかできません。
そういった楽しみ方を奪うことで実況板の居心地を悪くすると非実況板に人が流れやすくなってしまいます。
・一旦土遁すると決めたスレには毅然とした姿勢で臨む
土遁されるようなスレを立てた>>1はもとより、土遁されて止まったスレに書き込まれたレスは全て水遁対象とすれば
スレに書き込む前に個々の利用者がレスしても大丈夫なスレかどうか判断するようになります。
・部隊活動の目的達成条件を検討する
目的と手段があって活動したら、その活動が目的達成のためになってるか評価することで反省や改善が生まれます。
なかなかいい案は浮かばないのですが、何を持って活動が実を結んだと言えるのかを意識しつつ活動に臨むことをお勧めします。
以上ご検討いただければ幸いです。
今年も残り二日となりましたがみなさんご自愛頂いて、よいお年をお迎えくださいませ。
土遁されるようなスレを立てた>>1はもとより、土遁されて止まったスレに書き込まれたレスは全て水遁対象とすれば
スレに書き込む前に個々の利用者がレスしても大丈夫なスレかどうか判断するようになります。
・部隊活動の目的達成条件を検討する
目的と手段があって活動したら、その活動が目的達成のためになってるか評価することで反省や改善が生まれます。
なかなかいい案は浮かばないのですが、何を持って活動が実を結んだと言えるのかを意識しつつ活動に臨むことをお勧めします。
以上ご検討いただければ幸いです。
今年も残り二日となりましたがみなさんご自愛頂いて、よいお年をお迎えくださいませ。