味の素　９ふり目【化学調味料】

>>950
先に釘を刺しておくと、蕎麦と寿司の例えはやはり感心しない。
江戸前の味も熟れ寿司の味もどちらもすばらしい。しかもどちらがどちらの代用にもならない。
だからそれは決してゼロサムゲームにはならない。それを駆逐とは言わない。
課長使用の食品はゼロサムゲームでより良い食品を「駆逐」する。

＞じゃあ何が悪いのかというと、結局はコストを優先する舌の悪い消費者か、政治ってことになりますかね。

いきなり結論ですねｗ基本的にはそれにはある程度同意です。
経済優先、とっつきやすさ優先だと、「本当に美味しいもの」が失われていく危険性があります。
課長をなんとなくよくないものとする風潮は、それがいかなる誤解に基づいているにせよ、
伝統的な食品が駆逐される事に対しての抑止力となっている事実を否定できないでしょう？

＞そりゃ買いに行くところが悪いよ。売ってるところには普通に売ってるけど？

手に入るか入らないかのＹ／Ｎじゃないんですよ。どのくらい簡単に手に入りやすいかが問題なわけ。
肯定派が望むように「課長をなんとなくよくないものとする風潮」が消滅すれば、
ますます手に入りにくくなる。それは困った事だと考えるわけです。

>>952
> 課長使用の食品はゼロサムゲームでより良い食品を「駆逐」する。

んー、ちょっと同意しかねる。今の状況で、無化調、というか本物のハム・ソー
だけを売るようにしたら、おそらく消費者はハム・ソーを買わなくなる。
コストが跳ね上がるからね。

> ますます手に入りにくくなる。

それはないと私は固く信じています。本物を本当に欲する人は確実にいるし、
だからこそ売ってるところにはいつまでも売っているんだと思います。
単なる予測ですが、いくら化調が跋扈しても本物はなくならないでしょう。
大多数の消費者が愚かだとしても、一部の消費者はわざわざ本物を選んで買っていると思います。
でなければ不景気の波で消えてますよ。

>>952
江戸前・寿司の話はちょっと事情が違うのは分かっているので、
これ以上話をややこしくしないために引っ込めます。

×江戸前
○蕎麦

＞単なる予測ですが、いくら化調が跋扈しても本物はなくならないでしょう。

なくなりはしないでしょう。しかしなくならないにしても「減る」でしょ。
あなたがもし本気で「減らない」と思っているならば、
実はあなたと俺の見解の分岐点はそこにあった、といことになってめでたしめでたしですがｗ

「減る」ということが産業としての食品加工業においてどれだけ致命的な事かはわかりますよね。
消費量が十分の一になると生産ラインと従業員が十分の一になるのではなくて、「ゼロ」になるかもしれないのです。
１０軒あった製造業者が１軒残りました、よかったね、ではすまないんですよ。

あとね、クラシックファンもジャズマニアも一握りの人間が分化継承すればそれでいいけど、
食文化ってそういうものじゃないでしょ。心ある一握りの人間だけを逃げ道にしてはいけないんです。

>>956
> 実はあなたと俺の見解の分岐点はそこにあった、といことになってめでたしめでたしですがｗ

ポイントはそこだと思いますね。なので特にレスはないです。すみません。

>>941
だからそば切りや江戸前寿司のほうがうまいから定着してんだ、バカ

>>946
いまの「神の雫」は読んでないが
雁屋哲よりタチの悪いキバヤシ原作だから
弊害のほうが多そうだなｗ

ID:dafvi7y0がスレに粘着してひたすら擁護カキコを連発垂れ流ししてるのがきもすぎる
ここまで必死になって書きなぐる彼のモチベーションは一体何なのか、薄気味悪い奴だと思わざるを得ない
あまりにも必死すぎる
あるいはこれが、いわゆる火病という奴なのか

>>950
蛋白加水分解物が使われていない無化調製品もフツーに多い
スーパー行ってみ？

ID:dafvi7y0のモチベーションは確かにわからんな

すでにみんなからからかわれているのに気がついているはずだが

とりあえず味の素社は信用できん

化学調味料は常識的な使用量を守る限り、健康面でも味覚面でも悪影響は無い
消費者は「化学調味料不使用」という張り紙や但し書きに購買意欲をそそられる

その二点さえ確認できればもうこのスレは要らない

>>964
確認とか言って、社員のおまえが大本営発表を押し付けようと必死で
長文連続カキコのキャンペーン張ってるだけじゃん

安全性にしろ何にしろ、おまえのおかげで味の素の胡散臭さが増しただけ
化学調味料にも安全なのはあるだろうけど、少なくとも味の素の製品は怪しい印象

>>965
肯定派は全員社員ってか

「胡散臭い」「怪しい印象」ってアンタ、全部根拠の無い感情じゃんか
好悪は個人の好みだから勝手だけどね

それは単に大前提。スタートラインにすぎない。
もっとも肯定派にとってそれは見下して優越感に浸る対象である、
疑似科学ビリーバーの消滅を意味するわけだから
確かに用無しなんだろうね。

長文連続カキコってのは俺（>>957）のことだろうが、
俺は>>964でも>>966でもないし当然社員でもないぞ。

>>967
アンタは食添全般の是非を問いたがってるんだろうが
残念ながらこのスレに住む否定派は課長は体にも舌にも悪いと考えているよ
そしてここは味の素スレであって、普通の否定派の意見がスレの主旨に沿ってるわけだ

>>969
> そしてここは味の素スレであって、普通の否定派の意見がスレの主旨に沿ってるわけだ

だから馬鹿が多いのか・・・・

>>964
俺は普通に外食しても物によっては吐き気や肉体的苦痛が伴うけど
医学的に健康を害していない単なる苦痛なので悪影響とは言わない
というならそうかもな

で、だれかカップヌードルにカレースプーン一杯の味の素を入れて
スープまで完食してみてよ
（シーフードヌードル推奨）
何人くらいが平気なのか、俺は知りたいんだけど

>>971
調味料の入れ過ぎは、生理的には大丈夫でも精神的に吐き気やむかつきなどを覚えることがあるよ。
普通、化調たっぷりはいったカップ麺に化調を足すことなんて有り得ないから、
シーフードヌードルに砂糖大さじ1杯入れてから食ってみろって言ってるのと同意義。
そんなのキモチワルクなって当然。是非とは関係ない。

君前からその主張してるけど、ちょっとずれてるよ。そんな食い方するやついないだろ。

>>972
別に課長が言いの悪いのそんなことはどうでも良いんだよ

同じ食い方して同じ苦痛が何人にあるか知りたいだけ
その症状が現れた人間には少なくとも課長嫌いがどういう
苦痛を味わった上で課長を否定しているかわかるはず

某ラーメン店ではこの食い方と同じかそれ以上に苦痛に
悩まされたことがある
「有り得ない」とか簡単に言うなよ
出来うることに何で簡単に有り得ないとか言い切るんだよ
言葉からして使い方おかしいだろ
やらないと有り得ないは同義じゃないぞ

>>971
一度病院へ行けよ。
精密検査で味の素が原因だって分かったら大したもんだ。

> で、だれかカップヌードルにカレースプーン一杯の味の素を入れて
> スープまで完食してみてよ

馬鹿すぎる。
塩であろうが砂糖であろうが醤油であろうが、カレースプーン一杯入れたら
食えんわ。自分で試してみ。
食えたら食えたで味覚障害だから。

>>973
カップラーメンにカレースプーン一杯って、店のラーメンだと2杯くらいになるぞ。
そんなの有り得るかよって話。

誰かが「大さじ山盛り一杯入れてる」って持ってきた画像も、どうみてもティースプーンに
軽く一杯だったし。俺はUFOやら宇宙人の鑑定家かよ。
ラーメンにカレースプーン2杯入れてるとこがあるんだったら、ソース出せソース。

>>974
バカはお前
塩が多いとき味の素を入れたら食いやすくなる
酢でも同じ

根本的に対照的な立場にあるものを摩り替えるなよ
全くの詭弁

>>973
こういうのを恥の上塗りっていうんだろうな

>>976
> 塩が多いとき味の素を入れたら食いやすくなる

限度ってものがあるだろ。脳内乙。

>>976
なんならやってみてレポしようか？
しかしそんなの「味的に」食えたもんじゃないと思うぞ。
どうせ自分はやってなくて脳内妄想してるんだろ？
ラーメン屋の化調お玉一杯伝説とかを信じてるだけだろ？

>>975
実際、無害だ、使用量に制限がないだなんだだかんだいったって、
結局は無限に摂取することには抵抗があるんだろ？

味の素大好きな皆さんがおっしゃるとおり無制限に無害なら
だれもカレースプーン一杯くらいの量で論点誤魔化して
逃げ口上並べないだろうによ

ソースってｗ
食って無害ならお前がソースだよ
「胸を張ってカレースプーン一杯でも全く気持ち悪くないけどなにか？」
って書きゃ良いだろ？

まあ、どこからどうみても、現状は逃げてるだけに見えるけどな

その限度を突破した食いモンが国内で出回って規制がかかる運びとなったけどなｗ

>>979
やれよ
で、２時間は車の運転などしないことを薦める

>>976
ほほう。
病院で検査でも受けたんですか？

カレースープ一杯入れたラーメンでも食ったんですか？

> 塩が多いとき味の素を入れたら食いやすくなる
> 酢でも同じ

プゲラ
味の素を使っていないと出てこない台詞ですね。

>>978
知らないお前が恥さらし>>977

>>977
まずおまえ自身が恥さらしだと気づけよｗ

>>983
本とバカだなｗ

味の素なんて外食したらいやおうなしに摂取する羽目になる
外に出て現実社会見て濃いよ

>>980
> 結局は無限に摂取することには抵抗があるんだろ？

当たり前だ。無限に摂取して安全な食品などない。

> 無制限に無害なら

誰もそんなことは言っていない。一定量以上は有害だが、一般の使用量では
無害とされているだけだ。これは塩でも砂糖でも酢でも水でも同じこと。
異常な量で中華料理店症候群が起こるのは、昭和47年の昆布事件で立証されている。

> 「胸を張ってカレースプーン一杯でも全く気持ち悪くないけどなにか？」

やる前から分かるわ。そんなもん気持ち悪いに決まってるだろ。

大丈夫か？論旨が変だぞお前。自分で食ってみたか？そっちをソースにしろよｗｗｗ

>>986
また塩砂糖かｗ
塩砂糖と味の素が同じ扱いできないといい加減気付けよ

塩も酢も味の素が加わると摂取しすぎる場合がある
全く逆だ

＞やる前から分かるわ。そんなもん気持ち悪いに決まってるだろ。
はっはｗ
どう気持ち悪くなるんだよ？ん？
逃げ口上ばっかだなｗ

>>987
> 塩も酢も味の素が加わると摂取しすぎる場合がある

だから、カプラ―に味の素大さじ1杯なんか食えないって・・・。
いい加減夢から醒めろよ・・・。
俺なんてレポする前から吐き気がするよ・・・。

> どう気持ち悪くなるんだよ？ん？

すごい味がするからに決まってるだろ。味の素の呈味閾値は低いんだぞ。
カプラ―に砂糖をガバガバ入れるのと変わらん。
うえっぷ。

明日ゴミの日だから、仕事さえ入らなければもうちょっとしたらレポするよ。
カプラ―もったいない・・・・。

アンタの行ったラーメン屋の大将がただへたくそだったってだけじゃん
課長も調味料の一つなんだし、バランスが悪いとマズくなるのは当たり前
カップラーメンに大さじ一杯ぶちこんでも美味しい調味料を探す方が困難

カプラ―買ってきたぞ。
捨てるのもったいないから（不味いに決まってる）、
MINIを買ってきた。レギュラーのちょうど半分の内容量だった。

これにカレースプーン一杯入れる？半分でいい？

ここまでしてんのに社員乙とか言ったらキレるからな俺。

買ってきた証拠。IDいれときゃよかった。
http://imepita.jp/20080825/471550

おーい、お湯沸いたぞ。カレースプーン一杯なのか半分なのか決めてくれ。

>>992
どっかから拾ってきた画像かｗ

半分で良いじゃねーの？
でも気を付けろよ
運転とかすんなよ

>>994
てめぇ・・・。これで文句あるか。
http://imepita.jp/20080825/480770

っていうか1,000いっちゃうじゃんかよ。俺規制されてるから誰かスレ立てしておくれ。
話はそこからだ。

あと、心配スンナ
味はさほど変わらない

>>997
味が変わらないわけないだろう普通・・・・。そういう舌の奴とやりあってたのかと思うと
悲しくなるぜ。

味の素　１０ふり目【化学調味料】
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/salt/1219638246/l50

立てれた。続きのレポはこっちで。

味の素　１０ふり目【化学調味料】
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/salt/1219638246/l50

うめ

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