味の素

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945↑"(  ゚,_ゝ゚)バカジャネーノ":2006/01/11(水) 22:18:59 ID:Fy35RFHe
( ・_ゝ・)ツマンネ
946813:2006/01/12(木) 00:23:40 ID:8nwSKSOG
>>942
協会の方?メールするとちゃんと答えてくれるのですか?

>>943
わざと>>938での「摂取させられていては」と云う言い方に対しての
予想通りの返答ありがと。
そうです。われわれは「摂取させられているのです。」
国民一日約2g、昆布で換算すると約100g弱も。

私、個人としては、もちろんできるかぎり自分で食事は選んでますけど。
それでも、化調は避けられないのも事実。

>大体悲低は企業がいけないとか、政府がいけないとか人のせいにしすぎ。

でも消費者は、商品を選べても、化調抜きのものは選べられない。
なにせ殆どのものに化調が入っているので。
よって、当然そういう商品を作っている「企業がいけない」ということになる。

化調が入ってないとおいしいと感じない人を作っている
のかもね…企業が。
947隠し味さん:2006/01/12(木) 02:29:31 ID:t4LhXz8X
先生が来なくなったよう。悲しいよう。
948隠し味さん:2006/01/12(木) 06:00:18 ID:i7IWQFrP
>>946
>消費者は、商品を選べても、化調抜きのものは選べられない。
なにせ殆どのものに化調が入っているので。


↑化調の入ってないものを選べない?、オマイ頭使えよw。
だから米炊いて、生魚焼いて・・・・あーこんなこと教えてるのバカらしくなって
きた。あと表示の読み方>>942のHPで教えてもらえ。

>よって、当然そういう商品を作っている「企業がいけない」ということになる。
交通事故が多くなってきました。よって自動車メーカーがいけないって言ってるような
もの。

>>947
きっとまだバカンスでロングアイランドにいるんじゃないのかなあ。






949医学者:2006/01/12(木) 18:44:38 ID:/NuDW7ZB
 明けましておめでとうございます。ロングアイランドは、彼女の友達の
お父様が別邸を買ったので遊びに来いと言われ一緒に行ったのだが、寒かった。確かに
豪邸でベッドルームが5つトイレが6つ、プールが付いて400万ドルオヴァ−だそうです。
羨ましい。年明け後、寒いのが私は苦手なので連れて行くと彼女と以前から約束していた、カンクンと
バルベイドスへ行ってきました。2人でホテルの部屋のテラスから波を眺めながら、シャンパン
とべジョータを頂きました。その後濃厚な夜を体力の続く限り2人で満喫しました。
もしかしたら、出来ちゃったかもしれないなあ?帰ったらお酒を飲まないように注意しておこう。
あんまり気持ちのいいことばかりしてきたので、ばちが当たったのか今風邪気味です。
すごく調子が悪い。喉がとても痛いです。彼女が添い寝してあげると言ってるのですが、
何か悪い病気でもうつしたら大変なので断りました。とてもかわいい子です。全部かわいいです。来週は、彼女と彼女の母と3人でアンコウ
鍋を食べに行く約束をしてるのだが行けるだろうか?この時期下手なふぐちりよりも
全然うまいからなあ。あの肝を潰した昆布出汁のスープがうまいのです。味の素では出ない
味ですなあ。
950隠し味さん:2006/01/12(木) 19:12:40 ID:JvJGRn4g
>>949
母親と娘とどっちがよかった?
951隠し味さん:2006/01/12(木) 19:14:46 ID:oeOjME4V
このスレ今日はじめて全レス一気に読んだ。
300代より前はマターリとしててよかったなぁ…

チラウラごめん。
952隠し味さん:2006/01/12(木) 20:59:10 ID:i7IWQFrP
>>949
おお!、医学者先生、明けましておめでとう。
Como esta usted?。
カンクンは私も大好きな場所ですよ。

居ない間にあなたの愛弟子たちがおバカぶりを発揮してたんで
相手しておきました。

953隠し味さん:2006/01/12(木) 23:17:31 ID:8+VOidBo
化調を使う事によって調理の時間短縮が可能になるので
共働きで時間の制約がある家庭は大助かりだろうし
家族の語らいの時間が増えるのは良い事なのではなかろうか。
954813:2006/01/13(金) 01:22:20 ID:KxyWEFZw
>>948
>↑化調の入ってないものを選べない?、オマイ頭使えよw。

本当にオマイ馬鹿だね
こう主旨が理解できない人もめずらいな。

>だから米炊いて、生魚焼いて・・・・あーこんなこと教えてるのバカらしくなって

個々の食生活についての話じゃないんだが
全体のデータに基づいて、社会全体がどれだけ化調に頼っているのか
を問題視しているのに
なぜ米炊いて、生魚焼く話になるのか
よく嫁!バーカ!

まあ、どうせ馬鹿だから、理解できないと思うけど…残念!

>>952
>おバカぶりを発揮してたんで
>相手しておきました。

どっちがおバカっぷりを発揮しているんだか… ID:i7IWQFrP

>>951
それは、お疲れさん
>300代より前はマターリとしててよかったなぁ…
そうなのよん!300以降は、行き場を失った肯定さんたちのホームになってしまったのでね。
アタクし共が、可哀想だから遊んであげているんです。ハイ

>>949
先生、あけおめです。
アンコウ鍋は、アンコウの肝とちょっと焙った焼きみそをすり鉢でスって、
昆布出汁を加えるのが、うまいですよ。
955隠し味さん:2006/01/13(金) 01:32:15 ID:ZmHwMBBJ
>>948
>だから米炊いて、生魚焼いて・・・・あーこんなこと教えてるのバカらしくなって

いまだにこういうことを本気で言う肯定豚がいるんだな。
隠居の身でもないかぎり限り、100%自炊というのは現実的に不可能だろ。
ロハスでスローフーダーな俺たち否定派でも外食をしたり総菜を買うことぐらいある。
そのときに「選べない」って言ってるんだよ。

>交通事故が多くなってきました。よって自動車メーカーがいけないって言ってるような
>もの。

本質的に全然違う。自動車は人間にまったく新しい生活をもたらした。
多少の犠牲に目をつぶってでも使うだけの価値はある。
一方の味の素は、わずかな手間やコストを減らすための、あるいはDQN向けの
インチキ味を創出するための添加物に過ぎない。



とにかく肯定豚は、物事の本質が解らないんだね。
お勉強はできても頭が悪いタイプの人が多そうだな。
956隠し味さん:2006/01/13(金) 01:39:48 ID:ZmHwMBBJ
>>953
「ほんだし」を使えば簡単に味噌汁が作れるのは事実だが、
やはりちゃんとダシをとって作った味噌汁とは違う味なんだよ。
「味の素」にいたっては、調理時間短縮のために使われるわけではない。
ごまかしのために使われる旨み増強用添加物だよ。

子供が大人になったとき「おふくろが作る味噌汁はしみじみ美味しかったなあ」
と思える人生と、「おふくろの味噌汁も牛丼屋の味噌汁もおんなじ味だ」と
思う人生と、どちらが好ましいかよく考えてみよう。
957隠し味さん:2006/01/13(金) 02:55:03 ID:PTDW/z3K
今朝、子供達の朝ご飯を作ってあげた。
自作の白だし&かえしで出汁巻玉子。

んで、赤だし。
さらに一番だしをとった後の昆布を利用した佃煮も出してあげた。

化学調味料なんていらねーんだよ!
あんな毒はなくても充分に旨い料理が作れる。
958953:2006/01/13(金) 04:33:08 ID:4eDX+G7K
>>956
自分の場合は料理の手間を省いても
その分、家族全員の語らいの時間を持つべきだとオモテるからなぁ
もちろん本物の味を大切にする事は必要だと思いますが
それは休日に手間暇をかけて作れば良いし
子供と一緒に料理すれば親の味を子に伝える事も出来ますしね。

料理が大切なのは間違いないですが
子供や夫婦にとっては一緒に過ごす時間も大切だと思っています。
959隠し味さん:2006/01/13(金) 07:12:19 ID:Mn3KHpl4
>>954
>よく嫁!バーカ!
>まあ、どうせ馬鹿だから、理解できないと思うけど…残念!

悲低は頭に血が上りやすいなあ┐(´ー`)┌。
そんなことだろうか思ったが

>それに、毎日、毎食、毎間食、摂取させられていては、10日もへったくれもねぇじゃねぇか!
スーパー、コンビニほとんど化調添加商品!
↑なんて書けば毎食食ってるってことだぞ。ならばこんな誇大表現をやめろ。
食品は選ぶことは出来るんだよ。それが分かってないなあ。
オマイら悲低が化調がいやで摂取しないことはできるんだよ。頭を使えばね。

>ロハスでスローフーダーな俺たち否定派でも外食をしたり総菜を買うことぐらいある。
そのときに「選べない」って言ってるんだよ。

以前にも書いたが化調悲低原理主義者は、「毒だ」「体に悪い」とか言いながら
実際は摂取してるのが現実だろ?。
いいか、だから化調の需要があるんだよ。
極少数派悲低がどんなにピーチクパーチク鳴いてみても需要があれば無くならない。
需要があるってのは多くの人が認めてるってことなんだよ。

>一方の味の素は、わずかな手間やコストを減らすための、あるいはDQN向けの
インチキ味を創出するための添加物に過ぎない。
↑わずかな手間、コストって何と比べてんの?。想像で物を言うべきではない。

>>956>>957
化調をいつでもどこでも使えって言ってるんじゃない。
「使うべきところ(時)に使うべき量」なんだよ。
オマイらは白か黒かしかものごと考えられないの?。

悲低頭使えよ。ボケちゃうぞww。
960隠し味さん:2006/01/13(金) 09:00:02 ID:ABZwFXhQ
イスラム教の信者に豚肉が安全であることを説いても意味がないのと同じで
いくら言っても無駄だよ。W
961隠し味さん:2006/01/13(金) 17:45:45 ID:HpvdpGnY
傍から見てると、「身体に悪い」で否定してる人は根拠が乏しすぎるように見える。
何故、賛同が得られそうな「旨味は昆布等の材料から出した方が美味い」という方向で叩かないで、
そんな駄目そうな方に突っ走っていくのか、ちょっと理解に苦しむんだが。
962隠し味さん:2006/01/13(金) 18:16:17 ID:KBGopo2O
学歴差別するわけじゃないけど、否定派ってだいたい高卒か
三流私立大学文系だろ出身だろ?
963医学者:2006/01/13(金) 19:05:31 ID:4pTwyxuK
>>954 さん。みそを焙るというのは、なるほどです。ありがとうございます。今度
家でもやってみます。
964隠し味さん:2006/01/13(金) 19:10:51 ID:CuEp2HhU
>>959は真っ当な事を言っている。
965957:2006/01/13(金) 21:24:46 ID:PTDW/z3K
>>958
言うに事欠いて、親子関係に論点ずらして逃避するとは・・・・。
空いた口が塞がんねえわ。
966隠し味さん:2006/01/13(金) 21:44:11 ID:8bucGCZ0
完全否定派は、舌がよく肥えてるんだろうから
同じ外食や市販のものでも、課長山盛りのものなんてまずくて食えないのでは?
すべての物に山盛り入ってるわけじゃないだろうから、よく選べばいいと思う。
で、他人が食べてる分については、なにもそんなに大騒ぎしなくてもいいのでは。
平均一人何グラムとかいうのは計算上のことで、大量に食べてる人とほとんど食べてない人が
いるはずだから、自分はほとんど食べないようにすればいいと思うよ。
967隠し味さん:2006/01/13(金) 22:48:29 ID:ZmHwMBBJ
>966
>同じ外食や市販のものでも、課長山盛りのものなんてまずくて食えないのでは?

確かに不味くて食えなくて残したり捨てたりすることもある。
ただ、基本的には食べ物を粗末にしたくないので、よほどのことがないかぎりは
不味いなあと思いながらも食べる。

>すべての物に山盛り入ってるわけじゃないだろうから、よく選べばいいと思う。
>で、他人が食べてる分については、なにもそんなに大騒ぎしなくてもいいのでは。

もし、すべての外食や市販の食品に「安いけど何が入っているかわかんないよバージョン」
と「無添加ヘルシーバージョン」の2種類があるのなら、俺は高くても後者を選ぶし、
前者を食べる他人についてもとやかくは言わない。だが、現実はそうじゃない。

時間や行動が自由になる時は店を選んだりできるが、実際には人との付き合いもあるし、
忙しいから会社の近くのコンビニで弁当を買うということもある。
誰かが気を利かせて差し入れをしてくれちゃったりすることもある。
福岡へ出張に行った同僚がお土産に明太子を買ってきてくれちゃったりすることもある。
選択できない状況というのはそれなりにあるわけ。
だから、すべての食品から添加物が無くなればいいのに、と言ってしまうのだよ。
968隠し味さん:2006/01/13(金) 23:35:28 ID:4eDX+G7K
>>965
>>958をどう読めば>>953からずらしてるように見えるのだろうか。
969隠し味さん:2006/01/13(金) 23:55:55 ID:Mn3KHpl4
>>967
なら企業とかが悪い訳じゃないじゃんw。

忙しいからとか、人が買ってきてくれたとか付き合いだとか
結局化調入り食品を食べて、企業が悪いとか選択できない
とか言ってるのはおかしいだろ?。
忙しくてコンビニで弁当買うなら食パンとお茶でいいだろ?。
化調入り明太子貰ったら家族や友達にあげるとか、最悪魚卵アレルギーだとか
言って遠慮すりゃいいだろ?。
会食の時は入ってないものを選べよ。例えば刺身類とか生野菜とかね。
周りから不思議がられたらこう叫べ
「俺は化学調味料いらないいらないいらないよだ!」ってな。
カミングアウトしろ。

化調は「毒だ」「DQNが食べるものだ」って過激なこと言うならそのくらいしろよ。
もし自分の体に害の有る物だと分かっているなら俺ならその位するがな。

>確かに不味くて食えなくて残したり捨てたりすることもある。
ただ、基本的には食べ物を粗末にしたくないので、よほどのことがないかぎりは
不味いなあと思いながらも食べる。

大体、ここまで言うくらいなら俺だったら二度と化調入り食品を食さないけどな。
オマイなんだかんだ言って美味しく感じてんだろw。
いいよ、それが普通なんだから。

970隠し味さん:2006/01/14(土) 02:03:17 ID:rXUbB8na
やっと先生が帰ってきた!
応援してまーす。
971隠し味さん:2006/01/14(土) 05:32:42 ID:QMC5sUdJ
いやあ私もインスタントものやカップラーメン、市販のタレ類は
なんとなく買ったはいいけどまずくてくどくて食べられないことはある。
課長のせいかどうかはしらん。そこまで味が厳密にわかるわけじゃないし、
正直課長入ってても、私は全然平気なほうだ。
正直そこまで気にしない。
てんこ盛り入ってたらちょっと食べられないかもしれないが・・・w

味の素が毒とか言ってる人は、イイコぶらないで食べたくないものは捨てたりすれば
いいと思うよ。
外食しても、無理に全部食べる必要はない。残せばいいと思う。
ごちゃごちゃと人のせいにしていいわけしてないで、自分で食生活の管理をしようよ。
972隠し味さん:2006/01/14(土) 13:08:26 ID:BuriGi4q
>>971
おれもポテチはビーフ味とかマヨネーズとか余計な味が付いて
いるのはくどくて食べる気がしない。うす塩に限る。
うす塩でも味の素ははいっているんだろうけど
973隠し味さん:2006/01/14(土) 17:13:21 ID:rpqIgr1r
>>972
あーわかるわかる
味付けって結局シンプルなのが飽きないよね
974隠し味さん:2006/01/14(土) 20:16:10 ID:MjXSCt3s
>>967
いつでもどこでも塩むすびとお茶持参で問題解決
975隠し味さん:2006/01/14(土) 21:54:04 ID:neZeVt4y
化調のみならず、使用が認められている食品添加物は基本的に
すべて「毒ではない」ということになっているから認可されている。
だから、添加物満載の食品を食べ続けてもいいはずなのだが、
少なくとも俺はイヤだと考えている。

科学を信じないわけではない。しかし、盲目的に信じる気もない。
認可されている添加物や薬品が後になって毒性ありとして禁止された
例だってけっこうあるのだから。
現在の科学だって、百年後、二百年後から見れば、きわめて幼稚で
間違いがたくさんあるレベルのものなんだよ。間違いなく。

人間も自然の中で生きる動物の一種類に過ぎないわけだから、
なるべく自然のものを食べたほうがいいに決まってる。
これはどんなに科学が発展しようと、絶対的な真理だと言っておく。

976隠し味さん:2006/01/14(土) 23:51:38 ID:r7lseUH5
金儲けの為に体に良くない物を作っている奴らは本当にゲスだな。
977隠し味さん:2006/01/15(日) 00:25:29 ID:/U63CllI
>>975
それを心配しだしたらキリがないのでは
農薬や畜産飼料の事を考えると何も口に出来なくなる
水道水の消毒の過程も危ないかも。
978隠し味さん:2006/01/15(日) 00:45:31 ID:jR2OypEI
>>977
もちろんそうだ。そして、もちろん妥協も必要だ。
大量生産・大量流通の社会に生きているわけだから、
そのために必要なある程度のことは受け入れなくてはならない。

しかし、化調というのは「大量生産・大量流通に必要なこと」には
含まれないと俺は考えている。
生産性や保存性に大きく貢献するものではないし、
食品を本質的に美味しくするわけでもない。
手軽に、ちょっと口当たりのいい味にできるだけだ。

つまり、あってもなくてもいい、どうでもいい存在。
作る側がほんの少し努力すれば、不要な存在。
そんなもののために化学物質を使うなと言いたいのだ。
そうすれば、外食メニューや加工食品が少しだけでも
自然に近づけるのだから。
979977:2006/01/15(日) 02:44:53 ID:/U63CllI
>>978
世界中で化調が使われている事実を考えると
必要とする人は少なくないわけですし
自分としてはインスタントラーメンと同じように
日本が誇っても良い製品だと思っています
どちらもジャンキーでは有りますが世界的に影響を与えたのは事実ですしね
980隠し味さん:2006/01/15(日) 03:16:29 ID:jR2OypEI
>>979
>世界中で化調が使われている事実を考えると

ほとんどアジア限定だけどね。

>必要とする人は少なくないわけですし

自宅で使う人は今や少数派では? だとしたら、本質的には不要ということ。
主に企業/店側の論理で使われているのではないか。

>世界的に影響を与えたのは事実ですしね

影響を与えればいいってものではないよ。
マクドナルドだって世界に影響を与えたけど・・・って話になる。
981隠し味さん:2006/01/15(日) 05:12:06 ID:glw8AF0K
私が子供のころは母親がなんにでも味の素かけるの
好きだった覚えがある。
つけものや冷や奴、つけ醤油にもかならず振り入れてた。
料理にももちろん入れてた。
だけどその他には、今ほどジャンクフードはなかった時代だな。
今思えば気味の悪い色のついた駄菓子はよく食べたけどw

今はシツコイ味のジャンクフードを食べる機会が増えたけど
そのぶん家庭の味はシンプルなのが好きになってきた。

否定の人も他人の健康まで神経質に考えることはないんじゃないか?
思いこむあまりにプラセボ効果が出てしまう場合もあるし。
みんながいらないと思うなら、だんだん衰退していくだろうと思うし。
982隠し味さん:2006/01/15(日) 07:12:13 ID:bsTyT5fX
>>978
>つまり、あってもなくてもいい、どうでもいい存在。
作る側がほんの少し努力すれば、不要な存在。
↑ほんの少しってどの位?。なにをベースに言ってるのか分からん。

うちの女房は生協の会員。
以前生協の無化調無添加のラーメンを購入し食べてみた。
はっきり言って「マズ!」の一言。味がぼやけてるし、麺にはこしが
無くぶちぶち切れるわで、二度と買う気はしなかったね。
生協という特別な販路だから売れるかもしれないが、一般の流通では
まず売れないだろうな。当然価格だって一般の市価の1.5倍位はしてた。
最近では生協もその点を分かっているのか、あまり無化調を強調した
商品を出さなくなってる。
マズけりゃ買わなくなるって。
983隠し味さん:2006/01/15(日) 08:21:57 ID:3LTfKuwB
おまいら調味料板住民のくせに
ドレッシングだのマヨネーズだのソースだのめんつゆだの使わないの?

調味料(アミノ酸等) って確実に入ってると思うんだが。
984隠し味さん:2006/01/15(日) 09:08:19 ID:Du2RVDZM
めんつゆくらいは自分で作れよ
985隠し味さん:2006/01/15(日) 15:01:17 ID:cVrSgPoh
【ベトナム】ニセ「味の素」の製造アジト摘発、押収3トンか
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137303734/
986隠し味さん:2006/01/15(日) 16:15:38 ID:uHhiAu0l
武田は体に良くないと思って化学調味料の製造をやめたのにね。
味の素は今だに製造している。儲かるから。
耐震偽装マンションの販売と同じ様な気がするよね。
987隠し味さん:2006/01/15(日) 17:55:59 ID:K5w65n7l
>>986
武田が販売をやめたのは、身体に良くないと思って、ではないだろうタブンwww
988隠し味さん:2006/01/15(日) 18:30:46 ID:yAN5bQrR
989隠し味さん:2006/01/15(日) 19:26:59 ID:jR2OypEI
>>982
>以前生協の無化調無添加のラーメンを購入し食べてみた。
>はっきり言って「マズ!」の一言。味がぼやけてるし、麺にはこしが
>無くぶちぶち切れるわで、二度と買う気はしなかったね。

それは単に作る側にセンスと技術がなくて不味いだけだよ。
味がぼやけてるのも、麺にこしが無くてぶちぶち切れるも、化調と関係ないじゃん。
ま、ラーメンが化調ありきで成立してきた特殊な食品ということは置いとくとして、
非常に競争の激しい世界だから、こだわりのラーメン屋や大手メーカーが
努力を重ねて作り上げた味に、無化調だけが売りの弱小メーカーがそう簡単に
勝てるわけはないと思うよ。

ボンカレーが無化調になったり、インスタント味噌汁なんかでも無化調のものが
増えているけど、特別に不味くなったわけではない。
チャーハンのような炒め物はともかく、汁物の旨みはどうにでも調整できるんだよ。

>>983
市販のドレッシングとめんつゆはここ20年買ったことがない。
マヨネーズも基本的には手作り。たまに無添加のものを買う。
ソースは自然食品屋で無添加のものを買う。以上。
990隠し味さん:2006/01/15(日) 20:06:06 ID:/U63CllI
>>980
自分の場合マクドナルドを代表するファーストフードも認めています
手頃な価格で美味しい物を提供し多くの人に支持されるのは良いことだと思っています
高カロリーで栄養バランスも良くないと思いますが
頻繁に利用しなければ問題ないでしょう。
991980:2006/01/15(日) 22:25:36 ID:jR2OypEI
>>990
実を言うと、俺もインスタント食品やファストフードは認めてるんだ。
マクドナルドで4年間もバイトしてたしw

なぜなら、インスタント食品やファストフードというのは
手軽さ・便利さがファーストプライオリティであることを買う側もはっきりと
認識しているし、その結果として負の部分があることも気づきやすいからだ。

もちろんコンビニの弁当もそうなのだが、しかしパッと見が手作り品に
近いぶん、少し罪だと思う。
つまり、家庭で作るものと大差ないように見えて、実はけっこう添加物が
使われているという意味で、人は勘違いしやすいから。
デパ地下のお総菜や、定食屋なども同じだ。

そもそも酸化防止剤や保存料などと違って、化調や着色料というのは
大量流通のためのマストではないわけ。
マストではない科学物質は、できるだけ使わないでほしいということ。
俺が言いたいのは、それだけだよ。
992隠し味さん:2006/01/15(日) 23:59:39 ID:bsTyT5fX
民族優位主義を叫ぶネオ・ナチ悲低、無知ぶりさをまた曝け出してるねえ。

>>986
>武田は体に良くないと思って化学調味料の製造をやめたのにね。
↑またまたデッチかよwww。
このサイト嫁。
http://www.takeda-kirin.co.jp/

>>989
>味がぼやけてるのも、麺にこしが無くてぶちぶち切れるも、化調と関係ないじゃん。

よく読んで答えろ。
無化調無添加って書いてるだろ?。無化調=化調無し、無添加=添加物無し
ってことだよ。


993隠し味さん:2006/01/16(月) 00:19:46 ID:dk/RpMAI
次スレ立てておきました。

http://food6.2ch.net/test/read.cgi/salt/1137338194/l50
994隠し味さん
ふん