俺が何か書き込めばすぐハゲだヅラと事実無根のデマを書き込む。
どのようにして、その先入観を打ち破る事が出来るのか。本当に悩ましい。
禿げたら髪切らない
この一方的な攻撃。この風景。こんなところで書かないようにしていたらかなわないと感じるのは当然。
誹謗中傷は2chの禿げだよね
根拠も証拠もなしにハゲだと書き込む、風説の流布、もっとも恥ずべき行為。
ささやくのよ私のヅラが
どのような条件をクリアすれば、フサフサと認める事ができるのか、知恵を貸してください。
シャンプーが泡立つか田舎
この頭髪は、最大限守ってあげたい。
>>608 そのお気持ちは、お風呂上がりに痛感するようになりました。。。
611 :
北西の案内人 ★:2006/05/11(木) 17:51:10 ID:???0 BE:9441465-#
ハゲ確定
ハゲとかやめよーぜ
頭髪が不足している人って言おう
頭髪に不自由の人。
┌.┐ー''7 丿. 十 ヽヽ ‐┼‐ | ヽ
|三| / < ノ 一 ` .| |
ノ レ .\_ ヽ 、.__ ヽ_ し
―― ./~|~ヽ _|_ ノ ノ-- 十 ゝ |__ 車攵
| .ノ | ─一. ノ _. 曰. ヽ | ノ _| 丁ノ、ノ ‐千‐
ヽ___ ∨ ノ ノ ̄_| 、ノ (_.|ヽ . ̄ ノ\ ~丁~
616 :
北西の案内人 ★:2006/05/11(木) 17:58:33 ID:???0 BE:2517942-#
治ったってレスが見つ(からない|ける気がない)。
でも何処かにあるはず。
何やえらいレスが伸びてるとおもたら。。。orz
身体の頂上部に問題を抱えている人だな
620 :
名無しの妙心:2006/05/11(木) 18:18:10 ID:PA6UWHOc0
永田ネタで大漁だなwww
で?
>>620 何故そこに誘導する?俺と案内人の楽しい語らいはこのスレでは禁止なのか?
★付きの雑談に禿しく嫉妬
ハゲヅラ板の大将スレが大将の毛髪とともになくなって悲しい俺ガイル
ちょっと質問。
今も案内人さんの依頼起算日リセットって出来るんでしたっけ?
教えてガリレオ。
627 :
( ´ー`)y−~~:2006/05/12(金) 00:45:43 ID:IOpfD2n90 BE:196194454-#
大将あまり気にするとリアルでハゲますよw
>626
長期未処理なんかで言われる、いつから処理されていないかの依頼起算日なら
案内人は関係無しだろ
>>623 > 楽しい語らい
いや正に不毛な語らい。
募集の注意書きが増やしてあるのね・・・。
やさしいなあ。
×いや正に不毛な語らい
○いや正に不毛が語らい
根も葉もありませんね
毛根も毛髪もない
何で機能してないの?
言いがかりなんか気にすんなー<不案内
>今機能してないし
んなこたーない
言いがかりというほどでもないような。
確かに今は機能していませんけど
スレ立てて報告するっていう前提であれば、野次馬スレでもよいのかも・・・
ぴよぴよ。
>>636 了解しました。
ご指導ありがとうございます。
多少は柔軟性もある方がいいよね
依頼人も案内人も削除人も、スクリプトではなく人間なのだから
(要請板の依頼はフォーム必須だから、厳しくてもいいけど)
・・・常駐板の纏めすらしない人間がいうのもアレだが、そもそも、あからさまな依頼不備でない限り、削除人以外の人間が不備と判断していいのか?
因みに自分の場合、あからさまな依頼不備と考えるのは、
携帯用URLで削除依頼を出した場合・レス削除スレや削除要請板で指定レス不明の依頼を出した場合 多分これくらいかと
実際はもうちょっと「依頼不備です」 と、言っている筈なんだが(w
>>642 307は依頼不備でいいんじゃない?
理由めちゃくちゃだし。理由不備もまぁ突き詰めれば
依頼不備に括られるし。
>>645 あとは削除ガイドラインと全く関係ない理由で出してるものとか。
「ウザいから」「書き間違えたから」みたいな。
(その場合、一応まとめには不備としてリストに入れておく)
>>646 あれはdat落ちしてたからどの道除外してもいいかと。
依頼不備扱いが適当かどうかの話をしてるのに、dat落ちは関係ないと思うぞ。。
理由不備も関係ないな
不備ではない書式を不備扱いしているのが間違いだという話だろ
何が指摘されてるのかさえ理解できないのかね
>>648 ええ、その話をしているのは分かってます。
307が不備かどうか以前にdat落ちしてるから
不備としてまとめに入れておく必要はないなと思っただけなんで。
むやみに不備扱いにしないという話からズレてるのは確かですね、すみません。
>>651 ここに来たからどうにかなるというわけでもないような・・・。
とりあえず、迷ったら(ry
何出てきてんの?このバカ↑
案内屋クライム ★さん
何ヶ月も放置されているスレのまとめをやってくれてありがとう。
私も1年ほど前にやらかしたことが議論されていてなんだか懐かしいです。
今言われているようなことは誰でも一度は経験することだから
少しずつ直しながら自信を持ってやればいいよ。
ええ私も未だに間違えてます(*´▽`)
自分がまとめた依頼は削除人が来た後でもう一度見に行って
どの依頼が削除されてどの依頼が却下されたのか確認しておいてね。
削除判断はできなくても案内する上でいろいろ役に立つから。
>>642さん
ご指摘有難う御座いました。
1137490343に先ほどまとめとして追加して参りました。
1088976272はdat落ちですので行っておりません。
以後、似たようなケースの際はまとめに入れるように致します。
諸先輩方もご指摘、ご指導有難う御座いました。
>>654 (・▽・) ◆MDIdh.70IAさん
自分のまとめや案内したものについては仰る通り
アドレスを保存しておいて後で確認するようにしてます。
励ましのお言葉も有難う御座いました…嬉しかったです。
同じことの繰り返しにならないように努力します(´・ω・`)
>>643 その書式はツールで読めるからおkなんじゃないの?
でも2chトップなんかから普通の人が調べても
書式がこれでないといけない、ということは書いてないね
書式に関して統一的な見解くらい作っといたほうがいいような
っ[削除依頼の注意]
いやわかってるけど義務とは書いて無いし
実際あまりに飛び飛びのレスが多い場合は
>>643の書式の方が
削除処理がしやすい、なんて意見もあるわけで
>>658 そもそも
>>656に「義務」なんて文字はないのですが。
もちろん、「削除依頼の注意」にも義務という文字はありません。
普通の人が調べて、充分見つけられる「書式」ですよね。
スレに直接書くのは、「フォームに準じた」形式がお願いされてますし、
直接書くような人はなにが「フォームに準じ」ているか理解して
書くべきでしょう。わかんないならフォームからということで。
フォームから行って
誘導 ○
と空白空けたら+になっちゃったのは俺だけ?
仕様
案内人に関係の無い話は他のスレに行ってくださいね。
案内人のおパンツの色を教えてくだちぃ?
>>662-663 案内人さんが恥じかかないように俺が書いたんじゃねーかよ
でもありまと。
ノートンのこういうので消さなくてWikiとかに
誘導するのがお決まりの物は削除判断とは
言わない希ガス
コピペとして削除される可能性もあるのに?
670 :
迷ったら名乗らない:2006/05/16(火) 23:21:48 ID:XzQ3KJXA0
ご協力をお願いしてるしギリギリ削除判断じゃない希ガス
>>669 じゃあコピペとして削除依頼出せば?
少なくともウイルスだからって出さない方がいいよ。
>>671 その削除依頼出したの俺じゃないしw
なんだろな。逆切れとでも思われてるのか?
>>672 そうしたら削除されるんじゃない?
というただのアドバイス。
どうやら依頼出した本人は、既にノートンの設定で対処していたそうで。
他に設定の方法を知らなくて見られない人が居るかもしれないから
依頼を出した、ということらしいですよ
675 :
案内人バルビエ ★:2006/05/16(火) 23:43:01 ID:???0
「適切な依頼」とまでは言えない気がしますが、どうでしょう
なんつーか、どこまでをと不適当なだけで有効な依頼と見做して
どこからを不備と見做すのか、充分な合意が出来ていない気が
>675 案内人バルビエ ★さん
行って参りました。
ご指導有難う御座いました。
「どこを」「どうして」削除依頼するのかが明確であれば形式自体は些細な問題だよなぁ、と<適不適
もちろん「どこを」は
有効なサーバ・有効なディレクトリ・有効なスレッドキー(・有効なレス番号)を、
そして「どうして」は
削除ガイドラインに準じた(コピペである必要は無い)理由を、それぞれ添えてあれば。
>>679 ぶっちゃけちゃうと
「携帯用URLではサーバを特定出来ないから不適切」ということか?
,. -−─ ─ - 、
/ `ヽ.
,ィ´ ゝ、
/ / k.
/ / l ハ ★ !
l l l ,ノノ八.ヾ |
く | l,ィニk /.二二ヽrク l
い `nnfテt「{;:::ハ、,イ ´{;:::::jア} l
っ ,. ‐'^´´,乂l_`ン ヽ、`ー'ノl ,ノ
f ′_,.ィ ゝ ' _ ` ̄, l ,ハ 私の指導をちゃんと聞いてください。
r‐┴''ニ7 l, ゝ、` / l / ノ
f´ ̄ ̄ ̄j ヽ、ト、 ,ハノ`T爪  ̄´l //〃
ノ / ,ゞヽソ‐<ハl│_/レ〈
/ / / 〈ノレ'´ `ゝ、
/ // ,イ レ′ / ⌒ ヽ
f ' l rく ヽ jソ j // , l
. { ルへ、._、ゝ'´ ヽ r' _-_ イ/ --‐ |
l、 ハ / j/ ´ `y'ツンデレ‐ l
. | ' ヽY / ノ 案 内ヽ /
. l ハ { /'´ ̄`ヽ V
ヽ、 / ゝ、_ 人 ノ'´ -‐ ヽィフ
` ̄´ {j〈ヽ  ̄ヽ T ヽ , / /´
L| ヽ ヽ / / ,/
 ̄j`ヽ、__ _,イ /
メガネはずしたら聞いてやるって
上着脱いだら、聞きもしないで押し・・・
げっ、なんちゅうIDだよw
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1142952234/80 > 80 :若削除 ★ [sage] :2006/05/16(火) 23:32:36 ID:???0
> えーと、独り言です(笑)。
>
> 料理人は、駆け出しの頃は皿洗いなんぞをさせられるそうだ。
> それをイヤイヤやっているようでは三流の料理人にしかなれない(らしい)。
> といって、洗った皿の枚数だけを自慢しているようでもダメ。
> お前は皿洗いのプロになりたいのか、料理人になりたいのかと小一時間(ry
> すぐそばでは先輩の料理人が料理しているわけで、皿を洗いながら、どういうように
> 調理をしているか盗み見るとか、皿に残っているソースを味見するとか、
> 一流の料理人はそういう努力をしてきた(人が多いそうな)。
>
> さて、ちょっと前に某所でもめてましたが、「洗った皿の数を自慢している料理人」に
> なってませんか?
>
> # あえて屯所には書きません。リンクもあっちには張らないでもらえるとうれしいな。
> # そんな「手取り足取り」指導しないと駄目な人は2ちゃんねるのボランティアには
> # あまり向いていないような…。
> ## こんなことを書くこと自体、お節介なんだろうけどね。
え〜っと
洗った皿の数を自慢したいらしくて、
たくさんの汚れた皿をテーブルに並べておいて
後から知らん振りして、洗ってた人がいましたね。
その人、別件がバレたというか注意されたというか、
その後は・・・。その後も・・・。
ボランティアに一流も三流もねーのよ。登る山は一つではないし一本道でもない。
自分の理想と違うからって三流などと貶めるのは皿洗いのプロに失礼な話。
ちなみに俺はエロ動画集めのプロで一流のオナニー名人です。
ここにハゲvs潔癖の戦い勃起もとい勃発
独り言に独り言で返すのもどうかなぁ。
いいんだよふんどしハゲはおもろいから
潔癖はマジツマラン
ゲーハーの圧勝じゃんw
小僧が勘違いして調子コイただけ。
>>675 広告は報告もしてよ。確認したからもういいけど。
犬死
報告しなきゃならないわけじゃないから
「してよ」ってのはおかしくないすか?なんか命令口調ですけど。
ヒント:◆VET4349ZB.は煽り属性のコテ
697 :
みのる:2006/05/17(水) 12:34:04 ID:rV9xYLDGO
ただで手伝ってる作業と給料もらう作業を比較するのは難しいかもね 目的がなんであれ
>>694 その人★もらってカンチガイしちゃってるかわいそうな人なんで生暖かく放置してあげてください
「是非、報告をしていただけませんでしょうか」、
と神経質に書かんといかんのかね、このスレでは
気持ち悪りーな
そんな細かいことに拘ってたら禿げるぞ
そいつが叩かれそうな空気になるとすかさず擁護がつくかどうか
つきまくるようならそいつはアウツです
>確認したからもういいけど。
という後ろの文も合わせて自分が推察するに
犬の人はなにかそうすることを義務捉えてると読むのが妥当に感じる。
言葉使いがどうこうではないんではないだろか?
バルビーは2chのためになることなら積極的にやりそうだからいいけど
みんながみんな2chの役に立ちたいという思いで鯔やってるわけでないのでね。
犬=北西=オン・ザ・ロックはただの揚げ足取り厨だしな
>>702 揚げ足取られるようなレスするおまいが悪い
704 :
手提:2006/05/17(水) 14:48:36 ID:jF+MpHYeO
揚げ足取られ隊入隊窓口はここですか
なんとなく違和感あるなあと思っただけですよ。
気が触ったのでしたらすみません。
「したら?」って意味のちょっとした突っ込みでしょ。
自分が言われたならともかく、鯔同士ならそんなに変でもないと思うお。
犬さんも今から言葉の使い方直していったほうがいいかもね。
適切を選べるようにしないと後々苦労すると思う。
事あるごとに指摘されてるわけだし。
それが適切な指摘だとしても、適切な場面で注意しなければ便乗叩きにしか見えないお。
叩きにしか見えなくなってきたら
ゴージャスな目薬を買ってこなきゃ(違
たもん君厨房時代を知らない人が増えたんだなぁ・・・
キャラだと思えば別に腹立ちませんよ
寛容になれ寛容に。
犬本人が苦労しようが別に知ったこっちゃないし。
すかさず擁護
↓
_,,,......,,__
/_~ ,,...:::_::;; ~"'ヽ
(,, '"ヾヽ i|i //^''ヽ,,)
^ :'⌒i i⌒"
|( ´∀`) < きのこ のこーのこ げんきのこ ♪
|(ノ |つ
| |
⊂ _ ノ
""U
_,,,......,,__
/_~ ,,...:::_::;; ~"'ヽ
(,, '"ヾヽ i|i //^''ヽ,,)
^ :'⌒i i⌒"
(´∀` )| < エリンギ まいたけ ブナシメジ ♪
⊂| (ノ |
| |
ヽ _ ⊃
.U""
|
| ミ
| ミ サッ!
| ミ
|
つーか犬はもともとアウトなんで
>>680 携帯用URLによってはPCで見れなかったりしなかったっけ。
ちょっと危惧してるのはその点で、PCで同じ場所が確認できなきゃアウトなんで
「不適切になりやすい」かなと。
PCで同じURLで見ることが出来るかを確認できるぐらいなら
PCから依頼したほうがよかろうしね。
皿洗いって限りなくおもしろくないから、
できるならやりたくないなぁ、、
「プロの料理人」より「プロの皿洗い」の方が
個人的には大きな魅力を感じますね、、、お会いしたい、うん、、
>>716 見れなかったりすると思う。
携帯ブラウザの種類によると思うんだけど、そのまま飛んで一応パソ
からも見れるものと、パソから飛ぶとその携帯ブラウザのトップに
いっちゃって、どの板のどのスレなんだかわからないのがあるね。
不備は不備として、ちゃんとまとめに反映させれば問題は無いと思うけどね。
urlで特定できなくても削除理由を見てそれっぽいスレを探して処理してくれる削除人もいたりするから。
音速さーん
ご自分の誘導の結果をちゃんと見ましょー・・・あーあ・・・
あれはやっぱり団体の依頼だったんですか・・・、
それならフォームからの依頼でよかったんですよね。
てか、色々教えて削除依頼までこぎつけても転載とかされたら
大騒ぎしそうなタイプの人だと思うからもう何も言わない方がいいかもしれない。
そういう問題じゃないと思うんだが、、、
削除依頼というシステムについて説明する必要があったと。
もうちょっと発言者のバックボーンを読み取りましょう。ね。
そうですね、自分で削除するものだと思っていたり
削除依頼の手順自体がよく分かっていないようで
そこから説明する必要があったと。
一番最初に「依頼理由」を聞くと良いと思われ。
そもそも「依頼」ということを理解していなかったような
726 :
迷ったら名乗らない:2006/05/19(金) 03:32:49 ID:MB5UFURQ0
讃岐の誤爆にも注目!
975 名前:▲ ◆.SANUKI.HM [sage] 投稿日:2006/05/19(金) 02:35:42 HOST:52753 p2.2ch.net (222.7.56.19)
>>873 m9(^Д^)プギャーーー!!!
728 :
迷ったら名乗らない:2006/05/19(金) 04:19:46 ID:mCxuq4Jr0
ばるちゃんまた騙されたのか
あんまりからかうとまたブチ切れちゃうぞw
,. -−─ ─ - 、
/ `ヽ.
,ィ´ ゝ、
/ / k.
/ / l ハ ★ !
l l l ,ノノ八.ヾ |
く | l,ィニk /.二二ヽrク l
い `nnfテt「{;:::ハ、,イ ´{;:::::jア} l
っ ,. ‐'^´´,乂l_`ン ヽ、`ー'ノl ,ノ
f ′_,.ィ ゝ ' _ ` ̄, l ,ハ ふざけた誘導は、ご遠慮くださいませ。
r‐┴''ニ7 l, ゝ、` / l / ノ 馬鹿は帰れですわ。ごきげんよう。
f´ ̄ ̄ ̄j ヽ、ト、 ,ハノ`T爪  ̄´l //〃
ノ / ,ゞヽソ‐<ハl│_/レ〈
/ / / 〈ノレ'´ `ゝ、
/ // ,イ レ′ / ⌒ ヽ
f ' l rく ヽ jソ j // , l
. { ルへ、._、ゝ'´ ヽ r' _-_ イ/ --‐ |
l、 ハ / j/ ´ `y'ツンデレ‐ l
. | ' ヽY / ノ 案 内ヽ /
. l ハ { /'´ ̄`ヽ V
ヽ、 / ゝ、_ 人 ノ'´ -‐ ヽィフ
` ̄´ {j〈ヽ  ̄ヽ T ヽ , / /´
L| ヽ ヽ / / ,/
 ̄j`ヽ、__ _,イ /
…(*´Д`*)
>>726 確認がいるのは時と場合によるんじゃないかなぁ。
あの場合はリンク先を確認しなくても無問題っしょ。
ネタでも本物でも。
本来なら、マジ呼び出しを誘発させるなどの人の手間を
増やしかねないおふざけするほうがいけてないと思うよ。
>>733 案内するなら、相手のレス内容を吟味して適切な案内をしろって話。
時と場合によ・ら・な・い(・∀・)
>>734 9aiFqM/10はただの擁護厨だからほっとけよ。
>>733 ネタにマジレスするほうがいけてないお^^;;
をを
今度の中の人はそそっかしいな
無効ってことは内容関係なく読まれもしないって事か。
読む以前の問題
応募要綱くらい読んで理解してくれよ、トホホ
…とゆーことなのだろう
案内人になったはいいけど、最近熱意が冷めてきちゃったんだよね。
でも、
>>737みたいの読むと、やっぱり応募した方がいいのかな。
>>742 運転免許と一緒
ないよりあったほうが便利
運転したくなければペ−パーでも可
是非応募しる
をを
>>744 かな入力にはよくあること。をを。
>>742 今回きりじゃないわけだから、応募したくなった時に応募すれば
ええんでないの?
↑これ削除人の別ハンです
ハーン
>>742 案内人から削除人になってから悩もうよ。
頼むよ。
>>692 (^-^)犬 ◆VET4349ZB. さん
私もまとめの時に見つけた広告は「ものすごい勢いで
広告・宣伝を報告するスレ」に報告することにします。
大体何日前までのものを報告すればよいのか目安として
教えていただけませんか?
>750
出来る限り1週間以内
最低でも(未報告なのを確認のうえで)1ヶ月以内
な感じでおねがいしますだ
おk
753 :
迷ったら名乗らない:2006/05/21(日) 22:37:40 ID:bCZwDYlG0
再依頼って・・・
1000到達してても今んトコまだ過去ログじゃないんだけど・・・
213以外はもうdat落ちしてるって書いてるから
それについては過去ログ専用スレにて再依頼をって事じゃない?
再依頼の話をする必要も無いだろう。
依頼が有効である以上、情報としての意味もないし、
依頼しなおす必要があると勘違いされかねない点では
デメリットでしかない。
>>754 頼んでるんじゃ無いと思う
野次馬がヤジを入れているだけ
名無しだし、却下されても困らないもの
最終的にひろゆきが困って
2ちゃんが困ることになるかもしれないが
案内人を自ら下に見るのはやめた方がいいよ
いつも、dat落ちとliveはきちんと分けてまとめしてるんですが、
ぼけっとしてしまったようです。
フォロー&指摘してくださったみなさん、ありがとうございます。
某スレで喧嘩して遊んでたら締め切り過ぎちゃったぷぎゃー
長期未処理報告スレでの希望なんだけど
新規報告なのか、はたまたまとめ(直し)たのかがわかりづらいので
新規なら新規として申請して欲しいなーとか言ってみるテスト
今まで報告されていなかった物 → 新規です
まとめ無しで報告済みをまとめた物 → まとめました
まとめ有りで報告済みをまとめ直した物 → まとめ直しです
ですかね?
私個人の考えで恐縮なのですが、そうしていただければ
未処理まとめをする方の作業が多少は楽になるような気がしまして。
新規ならば追加、まとめ(直し)ならば書式を置き換えればいいということが
一目瞭然になると思うんですよ。
まとめミスを未然に防ぐために、そういった気遣いはどうなのかな?と
考えた次第です。
それを案内人のスレで話す意味は如何に。
ふつうの報告者はちゃんと764のように報告してると思うお^^
こんなところでお願いしても、報告初心者は見てないと思うお^^
レスの方の処理報告スレがもうちょっとしたら次スレだから、
いっその事削除整理板の雑質スレで未処理報告のテンプレを
変えてはどうかと持ちかけても良いのでは?
>>766-768 「また○○か」ということになりそうなんで
あえて名前は書いてませんが某案内人さん宛なんですわ。
>>768のスレに書いちゃうと本格的になっちゃいそうなんで
あくまでも私個人の意見として汲んでいただければ有り難いです。
まとめましたって書いてる案内人さんは他にもいるけどね。
ID:Sb6ia76b0さんも指導のつもりならキャップ出してね。
>>773 へー、キャップ無い人間とは相談も出来ないんだー(素
指導というかツッコむのは誰がやってもいいんですよ。
ひにんはおこたらないように
クライムはちとがんがり過ぎだと思うお
もちっと気楽にやったがいいとおも
そうだ、いいこと思いついた
クライムのケツの穴を貫通しろ
ある程度は「やって慣れる」という側面はあるけど、不正確なやり方で
やったところで、それは慣れたうちには入らない。
もう少し、細かなところまで、先輩方のやり方を見て学ぶ必要がありそうだ。
頼りにならない(してはいけない)先輩がたも多数いるわけだが
いろいろとご丁寧にありがとうございました。
ご意見等、参考にさせて頂きます。以後気をつけます。
>>779 アッー!
そうですね
そうしてみます
ご意見ありがとうございました
まあその辺は各案内人の自由かも
(may be) more betterであってmustではない
>>784 検索も出来ない依頼者だったらそれまでのこと。
その依頼って、前スレがGL4で削除依頼されてるから、それの補足説明のつもりだったのかも知れないお。
あまり規制議論板で扱うような荒らしにも見えないし、現段階で削除判断紛いの案内するのはどうかと思うお。
前スレを判断した削除人が言うなら分かるけど。
>>790 じゃあ依頼の文言から見て明らかにレス削除依頼すべきものを
スレごと削除依頼してきた依頼者に対して
案内人はどのように対処すべきですか?
>>790 別にほっとけばいいよ。
無理に案内しなくていい。
依頼の文言だけを見て杓子定規な案内するだけなら、何もしなくていいと思うお。
ていうか、「悪質なコピペ連投」なんて依頼者は全然言ってないのに、
何で強引に規制議論板案件にしたがるのかなあ。
該当スレを見て報告すべき荒らしだと思ったら、自分で報告すればいいのに。
規制議論に送られても開店休業状態ですので・・・
ん?そうなの?
書込むことで活性化したりはしないのかなぁ
なんて思ったり
休止前の型式で黙々と報告を続ける人から
今これだけ酷い荒らしにあってるんです!と騒ぐ人まで
規制議論板に書き込む人は事欠いてないような気が
規制議論板に誘導するならするで、報告に対する対応は休止中だと
一言断ってから誘導しないと不親切に見えます
797 :
ちこりーた。 ★:2006/05/26(金) 22:07:21 ID:???0
ここまでy0おんだ
今、規制議論に誘導したら、いわゆる盥回しになっちゃうかもー
雪だるまが一段落したら、また再開するんだろうか、
おいちゃん次第だろうね。
とりあえずは荒らし対策相談所に誘導して、相談してみるよう言うしかないのかなぁと思う。
「荒らしは規制しない方が鯖負荷が減る」ってのが
鯖管チームの見解らしいからね
>>799 その場合でも、
「即応で荒らしに対処してもらうような方法は無いが、荒らし対策相談所で相談してみては?」
みたいに、すぐに何とかして欲しいと思ってる相談者に言っておくべきだと思う
あのスレで言われることなんて
スルーか2ch外の掲示板使え、でしょw
で何百レスも一気にコピペを投下するスクリプトとかに
狙われたら、2chから出てくか、もう諦めろ、としか言いようないしね
つい最近どっかの板のコテハンさんが困ってたけど
# しかしこういう荒らしは優先的に削除しても良いと思うんだけどなあ、
荒らし対策相談所に来る人の大半は「何とかしてくれ!」的なものだからなぁ・・・。
特定の荒らしを優先的に削除するようになったら
他の依頼もついでに処理してもらおうと思ってわざと埋め立てたりするかもしれない。
大規模スレ潰し専用の削除依頼スレを作るとかすればベターなのかなぁ。
いや、議論するつもりはないです。
>>802さんのレスについて思ったことを書いたまでで・・・、スマソ。
あと、大規模〜は下に挙げてるスレとは関係ありません。
案内する時に案内先の現状は伝えておくべき
(規制議論の対応休止、荒らし対策の即応無し)
この件は屯所で議論して欲しいです
>依頼されたスレも見ずに、出鱈目な案内するのはやめましょう
>という話をしてるの。
まあ、「また、悪質なコピペ連投等は規制議論板に報告してみてください。」
はもしそういうことが起きたら、ということじゃないかなあ、
蛇足だとは思うけどさ
「そういう理由での依頼でしたらこっちのほうに依頼して下さい」、は駄目なんだっけ?
>>806 「規制議論の対応休止、荒らし対策の即応無し」については、
私は案内する必要は無いと思いますよ。
今は対応してないけど報告を蓄積するのは構わない、でしょ?
対応休止中とか関係なく、規制議論板に誘導するのは、
荒らしを報告する場所を聞かれた時だけでいいと思うお。
>>812 >規制議論板に誘導するのは、荒らしを報告する場所を聞かれた時だけでいい。
それは違うと思いますよ。
「私はそうは思わない」だけでなぜそうは思わないのかを言わないのは、
いろいろとアレだと思うですよ。
聞かれていない事を勝手に書き綴りましても「チラシの裏へどうぞ」と案内されますので、
問いが来ますのを待ってたんですよ。
>>814
実はですね、削除整理板で削除議論板を紹介するという事はですね・・・・。
おおお、、「削除議論板」ではなく、「規制議論板」でした、、、、、 (
>>816)
つ、続きは?続きはな、ないの?たぬたん・・・。
もったいぶってスミマセン。
これは私の個人的な考えなんですけど、荒しさんに対する抑止力を期待できると思うんですよ。
荒らし報告を荒らしへの脅しの手段とするようなユニークな案内活動はキャップ無しでやってね^^
削除整理板を見る荒らしなら規制議論板も当然見ると思うんですけど・・・。
今の規制議論板を見てびっくりするかねえ・・・。
荒しを悪い事だとしっかり認識していない荒しさんを規制することなく、
荒し行為だけを止めさせることが出来る名案だと思っておりましたけれど、
>>820さんと
>>822さんのご指摘&誤爆ですっかり萎えましたので、これにて失礼致します。。。
人の意見を理由も言わずに否定だけしている時点で、情報にも議論にも
なっていないというのに、やっと書いたかと思えば、完全否定するに足る
ような客観的な根拠でもなく、
いやあ、いろいろと考えて実行されるのはとてもいいことだと思いますです。
削除整理板は荒らし対策の場ではありませんよ。
義憤で他人様のスレの問題に介入したければ、場所を選んでキャップ無しでやってね^^
君には呆れました>(=^u^=)狸
はい。次回の議論時には議論負けしないように頑張ります。
議論を勝ち負けで考えてる時点でなんだかなぁ。
>>823 「規制議論の名前を出す」ことのどこが名案なんだか、
そんなんで荒らしがなくなるならとっくの昔に2chは荒らしゼロになってるよ
>>812 大規模スレ潰しとかスクリプトとかの場合は
誘導してもいいんじゃないのかな、と
うむ・・・、自分は結構規制議論板に入り浸ってるけど
報告するぞとなるだけでビビる荒らしは初心者ぐらいだと思う。
性技事情にはものすごい精通してますよ、大概のアラシーさんは。
エロいな(・∀・,,)
ξ・〜・ξ 大抵のコ達は、語りかけたら荒らし行為を止めてくれるもんよ。
「ウワーン!ミンナが喧嘩するよ!!泣くZO!と!!!!暴れるZO!と!!!!」とか、
「えっと…こんな流れということは、ワタシが長文下ネタを始めてイイってことよね!?」とか、
「まぁまぁ、ここに来るミンナはゲイなんだから仲良くしましょ。」とか、
「あ、美味しそうなボウヤが来てるわん♪イイお尻してる!?フヒヒヒヒヒ!!」とかetc...。
ξ´・ω・`ξ …まぁ、スクリプト荒らしだとか、
荒らすことにのみ生き甲斐を感じてるコだとかには効果ゼロだけどねぇ。。。
「荒らしに構う奴も荒らし」の意味が理解できた希ガス
((ξ´・ω・` ξ そうそうっ。
あと、「荒らしを真正面から説得しようとしない」。
荒らしは色々詳しいから、こちら側に転んでくれると便利な人になってくれると思う
荒らし出身の削除人もいたような気がしたけど、とうぜん希少種だろうね
838 :
◆HFGVBeMRf. :2006/05/28(日) 00:36:22 ID:HNh+FhS00 BE:4288649-#
誤解を恐れず言えば、人のサイト手伝っちゃおって人も荒らしの
素質十分ありって感じに見えちゃうかな、、、
深入りしない、引き際が重要とか思ったり。
荒らそうと思って行動してる人より
俺ルールを通そうとしてるだけの人が多いと思います
アイコラ作ったり、リミックスを作ったり、MAD作ったり
面白い事をやったら犯罪でした的な……
2ちゃんねるが有名になったからステイタスに感じてる部分があるのかもしれないけど
この削除人というやつは、十分に狂った存在だと自覚してたほうがいいよ
他人のサイトが荒れています、なんとかしなきゃ、だからね
それでもやるという、客観だか達観だかそんなやつが欲しいのかもね
きっかけは、面白い物を守ろうとしたら削除人目指してました、なんだろうけど
>人のサイト手伝っちゃおって人
いわゆる運営ボランティアと呼ばれる人たちですな
他人のサイトつったって荒れてるのは自分達のコミュニティなわけで
842 :
◆HFGVBeMRf. :2006/05/28(日) 01:29:10 ID:HNh+FhS00 BE:953142-#
>>841 自分達というか誰でも利用できるコミュニティなわけですよ。
それから先は妄想力ということで、、
議論をぐだぐだにしたりする人とか、変なところに噛み付いてくる人はそうですけど
コピペ爆撃とかウイルス付きのURLを貼ったりとかしちゃいかんわけで
「荒らし」にも色々居ますから
ウイルスというか、ネットゲームのIDを抜くソフトを張っている人は
『職業』としてやってるみたいです
845 :
手提:2006/05/28(日) 09:59:12 ID:/HY9k+ZNO
ボインうち
わたし悟っちゃいました。
案内人にできることってものすごく少ないということを。
できることをやり尽くしてからそういうことは言え
君には、君にしか 出来ない、君になら出来ることがあるはずだ。
誰も君に強要はしない。自分で 考え、自分で決めろ。自分が今、何をすべきなのか。
という某アニメのセリフを思い出した。
>>846を見て思った。
案内人ができることは本当に少ないのか。
それともあったとしても実際には必要とされてないのか。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1148355987/ ここで一部の削除人が本音と思しき書き込みをしているけど
スレ削除依頼のまとめはあってもなくても手間は同じ、
だけどレス削除依頼のまとめはあると助かる、と書いている。
第一線で活動している削除人の方々がそう言うのなら
今後のまとめはスレ削除依頼スレのみだけでいいのかなとも思ってしまう。
案内人の何が必要か必要でないか。
結局は削除人の一言も大きく絡んでくるんだから
曖昧にしないできちんと議論してほしい。
ここで書くことじゃないとは思ったけど、
>>846を見て何となく・・・
あらら・・・
×まとめはスレ削除依頼スレのみだけ
○まとめはレス削除依頼スレのみだけ
941スレ騒動の時、削除対象のリスト出てたけど
こういう作業って案内人向きだよなあと思ったよ
アピールするチャンスだったのにね
914だった
>>849 なんかこう、短絡的な感じがしますけど。。
誰のためにやるのか?なんじゃないですか?
■レス削除のまとめ
・削除人さんはとても助かる。時間も削減される
・そうすると削除人さんが来る確率は高まる
・確率が高まれば、依頼者にはメリットがある
■スレッド削除のまとめ
・削除人さんには、無くても問題ないと言ってる人もいる
(その代わり、別のことをして欲しいという人もいる)
・けど依頼されてるスレッド数が判りやすくなるので、
削除人さんが来る確率はやはり高まる(かも)
・来る確率が高まるなら、依頼者にもメリットはある
何を目的にして、誰のためにやるのか。
そういうところから考えてみるといいと思います。
むひょひょ
あと、削除人候補なんだから、っていう視点から
依頼が出されてるスレッドを読んで、それがどんな処理をされたか見て
他の削除人さんたちがどんな基準で何を消してるか、
というのを最前線で見ていれば、
いざ削除人になったときに、自分なりの基準作りができるですよ。
これは強力ですよ。
若削除さんの料理人の例えは、そういうことが言いたかったんじゃないかな。
と思ったり思わなかったり。
んだんだ、良いたとえだった
857 :
手提:2006/05/28(日) 18:33:48 ID:/HY9k+ZNO
つまり「この場所を削除したのは誰だっ!」と声を荒らげるのは
至高の掲示板を目指す白髪まじりのオールバックプロ固定でなければならない。
858 :
迷ったら名乗らない:2006/05/28(日) 21:34:08 ID:cGPJRBMa0
>>846 削除人に出来ることも、大したこと無いけどね
貴方が考えているより出来ることは多い。
貴方が考えているより出来ることは少ない。
星がなくても、名無しでもコテでも鯔は出来ますしね。
「案内人に出来ること」というのは「案内人でないと出来ない事」という意味で言っているのかな、と
>>863 でないと出来ないことを探す必要性も感じないですが。
話を蒸し返すようでアレですが、荒らしが酷い場合の依頼があったとして
規制板への案内は今はしない方がいいんでしょうか?
・規制板への報告を勧めますが、今は報告しても規制は休止状態です。それでもよろしければどうぞ
・荒らしが今後も続くようでしたら、荒らし対策スレへ行ってみてください。
・どこへの案内する必要なし
どれがいいのでしょうか?
>>865 原則、まず削除人が削除判断を下します。
その上で、「これはあまりに酷い」と削除人が判断を下せば、それを規制議論板へ
(削除人自ら)報告するかも知れません。
ただし、削除人が報告したからといって該当者が規制されるとは限りません。
いじょ。
追記
削除人の報告は効果的ですYO
最後に
戦艦さん、がんがってー
別に削除人を介さないと報告しちゃいけないわけじゃないような、
規制議論板が動いているときは、
明らかに酷いのは誰が持ってきても規制だろうし
個人的には・荒らしが今後も続くようでしたら、荒らし対策スレへ行ってみてください。
今これは可哀想な気がするんだよね、
どうせ2ch外部の掲示板を使ってみたらどうですか?とか言われるだけだしw
結論言っちゃうと、現状では規制されないです。
まあそれが今の2chだと言えばそれまで…。
じゃあどこにも案内しないのが吉、ということですね。
動いてない規制板に案内するのもどうかと思いますし…
動き出したら案内してもおkということになるのでしょうか?
夜分にありがとうございました。
>>871 正直、微妙なところです。
規制議論板へ誘導しても効果なしなのが現状ですし。
ひとまず、案内しておくと(運がよければ)規制へと動くかも知れません。
ですが、今までの流れを見てみると、規制板への誘導は控えた方がいいんじゃないか
という意見の方が多いですし、規制板へ案内したらしたで
動いてない板へ移動するのはどうか、という議論にハッテンしましたよね?
ですから埋め立てなどで潰されたスレがあっても規制が稼働するまでは案内なし、
スレを立て直しても荒らしが続くようだったら対策スレへの案内を・・・
と思ったのですが、やはり外部行けで終わってしまいますもんね。
難しいですね・・・できれば意見の統一が成されれば
同じ内容の依頼でもあちこちで違う案内が頻発、案内に迷う、などの弊害がなくなると思うのですが。
やたらと統一しろとか違う案内がとか言うけど、
みんながみんな、全く同じ事を繰り返すだけになったら、
何の応用も利かなくなるだけでしょ。
いろいろな変化に対応していくには、常に意見を
すりあわせたりぶつけ合ったりして、その時々で
これでいいかなあ?というのを探っていくしかない。
曖昧なように見えるけど、一番柔軟な対応方法。
3行目がテクニーク
まあ規制議論板へ誘導してもそのままで終わるであろう可能性が高いのが現状です。
「せめて、一縷の望みに賭けてみてはいかかでしょうか?」的な意味合いですよ。
それがどうしても問題となるのであれば、放置も一案かも知れません。
その辺り、話し合いが必要となるかも。
というわけですから…戦艦さん、がんがってー!
早く規制人に就任してくださいよ。
大体、依頼に来た人に報告を勧めてどうするのさ^^
規制人が動いてようが、休んでようが、規制議論板は個別板や個別スレの問題を解決する場所じゃないでしょ^^
酷い荒らしだと思ったら、自分で報告すればいいと思うお^^
877 :
焼却炉 ★:2006/05/29(月) 04:02:00 ID:???0
まぁでもアレっすね〜、規制する人がいなきゃ報告しても無意味っすよ〜多分。
個人的な意見としては
お役所のたらい回しみたいな事されて案内された人は喜ばないだろ、ということで却下
抑止効果云々という意見も荒らし以外の人まで混乱させるという意味でこれも却下
もひとつ
今は休止ですが〜云々付けて案内、これも荒らしに知恵付けるから却下
依頼人が、どうにかなりませんかとかアドバイスを求めてきた場合は、
こういう方法もありますけど、的な案内はありかも知れないけど、
規制議論板に積極的に誘導する必要はないんではないかなと。
規制と簡単に仰ってますけど、規制には必ず巻き添えがあることをお忘れではないですかと。
と、いうような意見も踏まえて考えましょう。
>>880 まあそうなりますね。
案内する場合、「迷ったら何もしない」ということを念頭に置いておかれると
いいのではないかと思います。
と言いますか戦艦さん、その気がありましたら冗談抜きでご考慮下さい。
意味がないこともないでしょー。
いつ掘りが再開されるかは判りませんがー、
いつ再開されてもおかしくないわけでー。
その再開された時に、過去にこれだけ荒らして
ましたって書いてあればー、転載する人も報告する人も
判断しやすいですよねー。
掘られなくとも、削除人さんも参考にするかもしれませんしねー。
積み重ねって大事ですよー。
885 :
焼却炉 ★:2006/05/29(月) 04:25:24 ID:???0
>>884 それはーそうなってからやればいいことでー
現状ー無駄な徒労に終わる可能性が高いことをー薦めるのは良心が痛みますねー
>>885 いえいえー。
いろいろな意見があってもいいとは思うんですけどねー。
>>886 無駄とか何とか、なんで決めつける必要があるんでしょうかー。
そんなこと言ってたら、削除依頼だって徒労になっちゃいますよー。
消されても消されても書き込まれるんでしょうしねー。
削除依頼は削除依頼で、規制議論板は記録の場として使えば
いいんじゃないですかねー。そういう意味で意味はあると思いますー。
>>888 ヒント:ログ掘りはいつ再開されるかも知れない
削除戦艦 ★さん…
規制は鯖に負荷がかかるのも再開しない理由の一つってホント?
だったら通報だけにすればいいんじゃないかなとは思うけど
>>891 規制発動の場合、種々の関係で負荷は大きくなりやすいですが。
通報するだけだったら、その間も負荷が掛かり続けますよ?
再開した時に荒らし情報として活用するのなら、再開した時に
過去の分も提示するのと変わらないですよね。
>過去の分
どれぐらい過去かにもよりますよ。
>>887 というか依頼して削除されるまで一月以上掛かるような
整理板の削除依頼なんてぶっちゃけ無駄
個人的には
>>865は一番目か三番目に賛成
規制板に詳しくない人が無理に勧める必要は無いんじゃないかな
>というわけですから…戦艦さん、がんがってー!
戦艦さんがんばってという声が聞こえるけど、どっかでなにかやってるの?
ログ堀り、再開しないと思うよ。
普通に。
>>889 うんそうだね、今は再開されてないね。
ちなみに、報告すること自体どうこう言ってるワケじゃないよ。
困ってる人がいる、その人に規制議論を案内する
現時点で多少なりとも救われる可能性はゼロと言っても過言ではない。
ならわざわざがっかりさせる事もないじゃない?と言うこと。
899 :
散歩中:2006/05/29(月) 11:47:15 ID:y+1xwbe00
つうか、スレ違いだから、どうしてもそういう話がしたいなら規制板に・・・という
ニュアンスの案内なら、問題ないと思うが。
困った人を助ける板じゃないんだから・・・。
まぁ「規制依頼板」だと思われるのもアレだしな。
案外、あそこで野次馬さんが適切なアドバイスをしてることもあるし、
荒らしが釣られて出てきていじくり回されてることもあるからな。
規制する、しないだけにしか価値観を見いださないなら何だが。
でも、規制議論板見てると、URL持ってきて、こんなに荒らされてます、
規制してくださいって人、たくさんいますけどねw
依頼者によってはガイドラインやLR以外にも
色んなことを書き込んでる人もいるじゃないですか。
例えば
>>902さんが書いてるような内容で切々と訴えている人もいれば
埋め立て荒らしです。とか、荒らしが治まらないので何とかして下さい。とか。
そういう人に規制板がありますよと案内しても規制が止まっている以上、
例え依頼者がそこで報告したとしても気休め程度にしかならない、それが現状ですよね?
ですから、今は規制板へ案内するのは妥当ではないような気がします。
気休めや盥回しで結論として依頼者を落胆させるくらいなら・・・という意味も含めてです。
荒らし対策スレを勧めることは削除判断とは別問題ですから、
荒らしに困っているから何とかして下さい的なことを書いている人には対策スレを紹介。
荒らし関連について案内人が案内できることと言えば、現状これくらいでしょうか。
しかし荒らし対策スレも皆さんが云うように、スルーできないなら外部行けば?
が定着しちゃってるしwどちらにしろ依頼者さんをがっかりさせてしまいますかね。
だったらどんな案内がいいんだ?ということになるけど・・・
「案内しないことも一つの手段」になるのでしょうか。うむむ・・・
初っぱなは「何とかしてください」と駆け込んできても、
そういう人に対して、ああしたら、こうしたらと冷静に
アドバイスしてくれる人もいるんですよ。
ボランティアさんも含めて。
熱くなってる人を整理板の依頼スレで諭したりも出来ないわけで、
規制議論板へ誘導して落ち着かせるとか、そういう使い方も出来るでしょ。
そして、対処方法をある程度アドバイスできると。
それで淡々と削除依頼を出していくしかない、その場合はどういう
風に出していけばいいかとか、どう対処すればいいかとか、
そういう事も議論できるでしょ?
削除系の板では、削除対象かどうかの話メインで、荒らしがどうこう
言っても冷ややかに突っぱねられる事の方が多い気がする。
一体どうしたらいいか?の相談窓口的な役割も一応あるわけで、
無駄とか気休めとかいうのは、「規制する」っていうほんの一部の
機能しか見てないんじゃないかと思う。
逆にそれを上手に利用すればいいのに。
まあ要するに聞いてもいないのに
気を利かしたつもりで正義板への報告をすすめても、
実のとこあまり気が利いてないかもよ、ということで
まああとは案内する人夫々の自由でしょ
強制すべきことじゃない
私は現状では、性技に報告的案内はしてないですね。
ごくたまに、相談所の紹介をすることはあります。
酷い荒らしなのであれば、利用者は削除依頼を坦々と行い、
削除依頼によって気付いた削除人さんが報告すればいいとおもうです。
この際、案内人専用報告スレも立ててみたら^^
消してもキリが無いとして削除人さんが報告するにしても
ログ掘り自体が止まってるからどの道対応してもらえないですけどね、今のところ。
正義板は荒らしに対してどう対応すればいいのか相談に乗ってもらったり
荒らしの情報を蓄積していく(報告する)ためのところという感じですか。
性技の報告的案内が得意な人といえば・・・・
あ、すぐ上におわした。