614 :
:
当該事件の被害者と認識してました。
この場合、三種の個人に該当すると判断しました。
616 :
614:01/12/02 18:24 ID:UY6H94sv
>当該事件の被害者と認識してました
根拠は?「勝手に認識しました」で削除されては困ります
617 :
614@間違えた:01/12/02 18:26 ID:UY6H94sv
× 「勝手に認識しました」で削除されては困ります
○ 勝手に「認識しました」で削除されては困ります
618 :
:01/12/02 18:33 ID:6IZthl7E
>>616-617 「認識した」んじゃなくて、「認識してた」って言ってるよ。
削除人が自信をもって削除対象と判断できたんなら、
それでいいのでは?
>>618 >削除人が自信をもって削除対象と判断できたんなら、
>それでいいのでは?
>>594で削除人の判断に対して、
「そういう判断を、削除人が勝手にしていいものかと。」 と
口を出している君が言っても説得力がないよ。
620 :
:01/12/02 18:47 ID:6IZthl7E
>>619 >そういう判断を、削除人が勝手にしていいものか
個人情報用のスレで荒らし行為と判断したことについての
素朴な疑問です。それで批判するつもりはありませんでした。
621 :
614:01/12/02 18:56 ID:UY6H94sv
>>621 口出ししてねえっつてるじゃん
ちゃんと他人の文読めよ
623 :
:01/12/02 19:09 ID:6IZthl7E
というか私生活情報であぼーんの方がよかったかも。
いずれにしても削除対象ってことで消すかどうかは個々の削除人の判断。
事件の被疑者を特定する情報入りだった。
626 :
614:01/12/02 19:31 ID:UY6H94sv
>>624 >というか私生活情報であぼーんの方がよかったかも。
あれを私生活情報では拡大解釈が過ぎます
>いずれにしても削除対象ってことで消すかどうかは個々の削除人の判断。
削除対象か否か議論したいのですが・・・
>事件の被疑者を特定する情報入りだった
どこですか?具体的に教えてください
>>626>削除対象か否か議論したいのですが・・・
だから、それを考えて決めるのは削除人の分担で
野次馬のしごとじゃないつーの。
628 :
( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ ◆eQNGSwVw :01/12/02 19:35 ID:eBUQtJQz
該当の書き込みは直接的な表現法を用いているだけで、必ずしも過度なエロ・性的煽り・性的妄想・下品ネタとは言えない
佐藤容疑者はニ類、監禁された女性はそれをネタに手記を出してなければ3種
スレッドの流れから"房子"が被害者の女性だと読めるがその発言を房子に対する誹謗中傷として削除しても良いかと言うと疑問がある人が多そうだべ。
629 :
( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ:01/12/02 19:37 ID:eBUQtJQz
>624
消すかどうかを判断するのは削除人、
最終的に間違った削除じゃなかったかどうかを判断するのはひろゆきだべ。
630 :
627:01/12/02 19:40 ID:v+7rgqft
>>629 そういうことを言いたかったの。
フォロースマソ。
「ぶち込んだ」とかなんとかって下司な憶測は、被害者に対する
誹謗中傷、または守られるべきプライベート情報じゃないの?
632 :
( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ:01/12/02 19:56 ID:eBUQtJQz
単なる憶測がプライベート情報になりえるわけが無いと思うべ。
「守られるべきプライベート情報」なんて記述は
ガイドラインのどこひっくり返しても書かれてないですよ。
634 :
名無しさんの良心:01/12/02 20:08 ID:fXT4c2MD
みんなが「単なる憶測」だと認識していればいいけど、単なる憶測が
既成事実として一人歩きする場合はあるよ。
そういう風評被害を防ぐために、削除ガイドラインの三種個人に関する
項目があるんじゃないかと思うんだけど。
635 :
名無しさんの良心:01/12/02 20:10 ID:fXT4c2MD
>>633 公益性のない私生活情報というのがありますよね。
636 :
209の☆:01/12/02 20:12 ID:tAR/VSir
あの、個人情報削除依頼第20スレッドの209で削除依頼をしたところ、
そのレスだけでなくスレ全部があぼーんされてしまったようです・・・
その後262にて削除鯱 ★さんの、
>209 スレを始めからよく読まずに後半のみをあぼーん。
再度管理人に確認します。ごめんなさい。
と言うレスがあったのですが、こちらの件はその後どうなっているでしょうか?
他でスレッドごと削除依頼があったからであるとか、
もう復活できないとかであるならそれでいいのですが。
637 :
名無しさん:01/12/02 20:14 ID:aG+n+Y6f
>>635 「公益性のない私生活情報は削除」≠「守られるべきプライベート情報」
2chは個人の私生活を守るルールなんかありません。OK?
638 :
( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ:01/12/02 20:18 ID:eBUQtJQz
単に2chを少し勘違いしてる人達が調子に乗って読む人にとって
どうでもいいプライベート情報を垂れ流しするのを抑制するじゃないべか?
2chは個人を語る場ではありません、だし。
639 :
名無しさん:01/12/02 20:19 ID:cH3xROGE
>>637の補足。
公益性のない私生活情報が削除なのは、たんにうちの管理人が
他人の私生活なんか覗いても面白くないし興味がないから
消しちゃえば?って言い出したのが理由なの。
つまり、公益性のない私生活情報云々の文面の意味は
私人の私生活情報(プライベート情報)を守ろうなんて
崇高な気持ちや理念なんか関係なく、
面白くないから消せってこと。
640 :
名無しさんの良心:01/12/02 20:24 ID:fXT4c2MD
じゃあ、「被害者にぶち込んだ回数」云々というはしたない妄想は、
ズリネタとして公益性があり大変面白いから消してはダメってこと?
641 :
( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ:01/12/02 20:26 ID:eBUQtJQz
憶測じゃ私生活情報にはなりえないから公益性は関係ないと思うべ。
642 :
名無しさん:01/12/02 20:32 ID:J3WhuLll
>>640 そういうこと。
以前、削除管理委員長(現・マァブ★)が
『2chでのお約束「面白いことを書きましょう」は
管理人を面白がらせましょうの意味です』
と断言していたからね。
ぶっちゃけたハナシ、たとえ私人の住所、個人名
電話番号、過去の私生活ネタが書かれていても
管理人の趣味に合ってて面白ければ
削除対象からはずれるのさ。
わかった?
642のお馬○さん、冗談はおよしになったほうがよろしいかと・・・
644 :
名無しさんの良心:01/12/02 20:45 ID:fXT4c2MD
もう少しで本気にするところだったよ。(w
645 :
名無しさん:01/12/02 20:50 ID:EyxwMkHc
>>643 論拠は?
客観的な論拠もなく否定するのは非科学的ですな(w
646 :
:01/12/02 20:51 ID:6IZthl7E
>>643 ひろゆき氏の事だから、あながち冗談に思えないんですけど・・。
んじゃ、
>以前、削除管理委員長(現・マァブ★)が
>『2chでのお約束「面白いことを書きましょう」は
>管理人を面白がらせましょうの意味です』
>と断言していたからね。
これと
>ぶっちゃけたハナシ、たとえ私人の住所、個人名
>電話番号、過去の私生活ネタが書かれていても
>管理人の趣味に合ってて面白ければ
>削除対象からはずれるのさ。
これのつながりがわからない、ということで。
「郵便ポストは赤いんだよ」
「じゃあ消防車は郵便ポストだね」
648 :
名無し:01/12/02 21:01 ID:7FTl7bqJ
事実とそうでないことを混ぜて書く・・・・・・・芸能誌みたいだなぁ。
>>642の後半は嘘。
649 :
名無しさん:01/12/02 21:04 ID:YVQLHFSh
>>647 上下意味ちゃんとつながってるジャン!
国語の成績いくつだったの?削除小姐(w
650 :
名無しさんの良心:01/12/02 21:14 ID:fXT4c2MD
被害者に対する中傷には厳しくしてほしいな。
この事件が起こった当時、小学生だった被害者には何の落ち度も
なかったわけだし、風評被害によって興味本位の目にさらされて、
住む場所を変えなければならないようなことになったら可哀想じゃ
ないの。
650さんの考え方には全面的に同感ですが、
現状の「個人情報削除スレッド」の「定義」からすると
今回の削除には若干問題があるかとも思います。
この件がもとで、何らかの改善がされる事が望ましいかと。
649さん、「木に竹を継ぐ」
652 :
名無しさんの良心:01/12/02 21:34 ID:fXT4c2MD
「ぶち込んだ」が誹謗中傷ということじゃいけないの?
653 :
名無しさん:01/12/02 21:36 ID:t1U8JlAV
一削除人としては、
とりあえず三種の個人に関する記述としては、
公益性のある個人名関連記述には読めず、
当該レスは削除対象であると、今でも考えています。
誹謗中傷かどうかは、私としてはそのように考えましたが、
確かに判断の分かれるところでしょうね。
とりあえず私としては、問題意識は持ちつつ、
私/他の削除人の方にとっての、今後の参考事例の一つになれば、
と思ってます。
655 :
642:01/12/02 21:42 ID:dJFW3+z6
>>651 削除小姐に文体が似てたから特定するために振ってみただけなのに
「小姐さんに恨みをもつ方もいらっしゃるようで・・・」か、ひぇ〜( ゚ロ゚ノノ゙
妄想や空想力がたくましい赤毛のアンがおられるようで(ワラ
で、具体的にはなんにも反論できてないけど>おたく
>>642は完全に認めたって受け取っていいの?
>削除屋三太郎さん
個人情報削除依頼スレッドも、当初は
「電話番号」もしくは「個人が特定できる住所や勤務先等+誹謗中傷のセット」が対象でしたよね。
今はスレッド初めの注意事項から「誹謗中傷」が消えているんですよね・・・
そこらへんの定義の再確認が必要かと・・・
642さん、648さんが代わりにおっしゃって下さいましたので
詳しくは書かなかったのですが・・・読めませんでしたか?
657 :
名無しさんの良心:01/12/02 21:55 ID:fXT4c2MD
「ぶち込まれた」かどうかは私生活情報だよね。
658 :
642:01/12/02 21:55 ID:HW708d+m
>>656 芸能誌、嘘 これのどこが客観的で論理的なんですか?
脳味噌大丈夫?MRI検査逝って良し。
659 :
名無しさんの声:01/12/02 21:58 ID:pHQ9lTZ2
660 :
:01/12/02 22:00 ID:8Bdp0Z43
ここはこっ恥かしい643を晒しあげるスレッドですか?
661 :
:01/12/02 22:05 ID:6IZthl7E
> 『個人名・住所・所属』『電話番号』『私生活情報』等
あ、『メールアドレス・ホスト情報』『誹謗中傷』 除いてある。
662 :
:01/12/02 22:07 ID:6IZthl7E
あ、すみません。
「等」って付いてますね。
663 :
名無しさん:01/12/02 22:10 ID:AFHHHJ9g
>>661 『メールアドレス・ホスト情報』は荒らし依頼スレッドへ。
『誹謗中傷』は『個人名・住所・所属』『電話番号』『私生活情報』等の
「等」の中に含まれている。
削除対象となる個人情報
『個人名・住所・所属』『電話番号』『私生活情報』等
詳しくは削除ガイドライン【1.個人の取扱い】を参照して下さい
http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide 削除ガイドライン【1.個人の取扱い】を参照してみれば
削除対象 誹謗中傷の項目があることがわかる。
ま、*は無いけどな。
664 :
名無しさんの良心:01/12/02 22:11 ID:fXT4c2MD
665 :
:01/12/02 22:11 ID:Hq4Jfemk
ID変えて一生懸命煽ってる642を晒しあげるスレッドかもね
666 :
642:01/12/02 22:15 ID:Mr0ljOnk
>>665 うん。
ID変えてるのは643がぶち切れて周囲の関係ない人に
あたられても困るから逃げ道を作ってあげてんの。
窮鼠猫をかむっていうからね(≧m≦)ぷっ!
667 :
名無し:01/12/02 22:45 ID:7FTl7bqJ
まだやってたんだ。
第三者の確認できないプライベート情報にもあたるのでは?
そういう下司な態度をとることはありませんので、ご安心を・・・
で、屁理屈をば。
削除ガイドラインは、三種について
個人名・住所・所属についての削除は「趣旨説明も公益性も無い・個人特定が目的である・等」なんですよね。
「趣旨説明も公益性も無い」が削除理由だと、個人情報削除依頼スレッドの主旨に反するし、
「個人特定が目的である」というのは
「対象が特定されていない個人を特定する」投稿が対象だし。
また、誹謗中傷については
「個人を特定する情報を伴っているものは全て削除対象です」の一言だけなんですよね・・・
名前(フルネームではない)しか書いてないから、そのレスだけで個人を特定できないし。
ましてや私生活情報でもないし。
ではスレッドの流れから判断して削除すると言えば、恣意的削除と言われるし。
今回の場合は、最後の「等」で判断するしかないんですよね・・・
困ったものです。
670 :
642:01/12/02 22:56 ID:bpvFlLQP
あの・・・それで642さん、
>ぶっちゃけたハナシ、たとえ私人の住所、個人名
>電話番号、過去の私生活ネタが書かれていても
>管理人の趣味に合ってて面白ければ
>削除対象からはずれるのさ。
>わかった?
これについて説明していただけますか?
あなたの642でのレスと削除ガイドラインとの整合性についてじっくりと。
まあ、煽り屋さんには無理だと思いますが・・・
明朝の楽しみにして待っていますので。
( ゚д゚)ポカーン
673 :
642:01/12/02 23:26 ID:tjLLnPqd
>>671 それはひろゆきの本音だから本人に聞けば一番納得逝くだろうね。
はい、どうぞ。非通知で。184は入れちゃイヤヨ♥
赤羽北2丁目31番16−1311号
アクトピア北赤羽一番館
西村博之
090−9840−9821番
674 :
名無しさんの良心:01/12/02 23:38 ID:fXT4c2MD
>>669 「個人を特定する情報」ね。
勤務先や住所などとされているけど、そんなものは転職や引っ越しをすれば
変わってしまう。だけど、「○○事件の被害者だった子」というレッテルは、
一生ついて回るわけじゃん。
そのスレッドで話題にしている犯罪の被害者に該当するのはたった1人。
今更、個人を特定していないもヘッタクレもないでしょう。
誹謗中傷にあたるレスに個人を特定する情報が不足していた?
ホント、つまらない屁理屈だわ。
675 :
614:01/12/02 23:48 ID:UY6H94sv
散々がいしゅつだけど漏れが言いたいのは
名前だけでは三種個人の特定には当たらない
私生活情報としては消すのは行き過ぎ
って事です
ひろゆき、上級の意見を聞きたいですな
676 :
名無しさんの良心:01/12/02 23:52 ID:fXT4c2MD
性犯罪の具体的な内容については、憶測でも妄想でも「私生活情報」。
「私生活情報」は「個人が完全に特定されていなくても削除可」。
677 :
あの…:01/12/02 23:53 ID:x4X6DsMF
>>674 >勤務先や住所などとされているけど、そんなものは転職や引っ越しをすれば
>変わってしまう。
2chに住所、勤め先晒されたら
転職や引っ越ししなきゃならないんですか?
678 :
名無しさんの良心:01/12/02 23:55 ID:fXT4c2MD
2ちゃんねるに私生活情報を晒されて、会社を辞めたという人はいるみたいですね。
679 :
名無しさんの良心:01/12/02 23:57 ID:fXT4c2MD
「2ちゃんねるに」は言い過ぎ。「2ちゃんねるで」でした。
勤務先の一部伏せ字が入っていたのでなかなか消してもらえなかったようです。
680 :
名無し:01/12/03 00:18 ID:hp3Vx3iW
>>675 氏名ですらなく、名のみで消すの?ということか。
どこに線引きあるのかなぁ?
1.事件に関するスレに書いてあっら、被害者の名のみで消す?(犯罪による?レス内容による?)
2.別の、事件とは無関係なスレで、やはり名だけのものなら特定性が低いとして放置?
681 :
614:01/12/03 01:26 ID:4Iwtyoy4
>>680 ここでは被害者=房子の前提で話が続いてますが
特にソースは無いので完全な憶測或いは妄想なんですよね
あれで三種個人、私生活情報を理由にすると
「とりあえずひろゆ子のマンコ(以下略)」でも削除できてしまうわけで
それはいくらなんでもおかしいと思うんですよ
>どこに線引きあるのかなぁ?
そもそもガイドラインの「私生活情報」「個人が完全に特定されていなくても」の辺りは
程度問題なのでひろゆきなり上級なりの線引きが欲しいですね
682 :
614:01/12/03 01:38 ID:4Iwtyoy4
できれば直接聞いておきたいと思ったのでまだ連絡していない
のですが、スレッドごと処理されていました。
依頼自体は間違いなく削除対象だったのであぼーんするのに迷いは
なかったのですが、不注意でスレの1を見ておらずあぼーんした結果
としてスレごと削除になってしまうというのにすぐに気付きませんでした。
それなりに公益性のあるスレでかなりのレスもついていたので処理
した後にどうすべきか悩んでいたために途中で作業を中止したわけです。
悪意のある人が無関係の人の電話番号を書いていた可能性も
あったわけで、次回からは確認できない電話番号はきちっと消します。
お騒がせしました。
684 :
( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ:01/12/03 03:21 ID:HnM1OVQ5
>680
被害者の名前は趣旨説明か公益性があるので当然削除対象外だべ。
そうじゃなかったら騎士君スレや美穂スレも名前が入ったレスは全て削除対象だべ。
マスコミの場合は被害者の名前には公益性があるから公開するが
事件によっては被害者の心情を考えて公開しない事がある。と言った感じだと思うべ。
けどマスコミと違って削除ガイドラインには被害者の心情なんて概念は無いべ。
書き忘れましたが、該当スレはワン切りに関してのもので
依頼されたレスは電話番号のリストのコピペ、その他にもあちこち
に電話番号が書かれていて、スレの1にもリストがありました。
それ以外の部分ではどういう仕組みになっているのか説明されて
いたり警告がなされていたので「できればそういう部分は残した
方がいいのでは?」と悩んでました。以上、お邪魔しました。
686 :
削除屋三太郎 ★:01/12/03 11:20 ID:???
>>681 614氏
>「とりあえずひろゆ子のマンコ(以下略)」でも削除できてしまうわけで
>それはいくらなんでもおかしいと思うんですよ
はい。その点については全く同感です。
ひろゆ子だけではどこの誰か分かりませんし、分かっても、仮に、ここの管理人のことなら、
三種の個人との主張は成り立たないでしょうし。
多分、同名だけが別の文脈で書かれていても、あぼーんはしなかったと思います。
「特定できる三種の名前」+「ぶち込んだ回数云々」の記述で、私としては削除対象と判断しました。
今回の場合は、「新潟監禁事件」の「●●」で、私としては完全に個人特定が出来ると思っています。
同名のみで、世間一般で特定可能である、と考えていたのですが、
(もちろん私は知っていました。多分憶測/妄想ではないはずです)
その部分に、認識のズレがあったのですね。
今後の参考のためにご意見を伺えれば幸いなのですが、
>>614氏は、今回の場合、どこまで書かれていたら、
削除対象として妥当である、と考えますでしょうか。
ひろゆきさん、上級の方のご意見とは別に、ぜひお伺い出来れば、と思います。
687 :
( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ:01/12/03 11:23 ID:HnM1OVQ5
"新潟監禁事件の被害者"と"房子"で個人の特定具合に差があるべか?
688 :
( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ:01/12/03 11:33 ID:HnM1OVQ5
>どこまで書かれていたら、 削除対象として妥当である
被害者の個人情報(名前や住んでいる地域)の公益性を否定する事は難しいと思うけど
誹謗中傷の個人の特定を目的とした氏名、住所、所属の個人情報は削除対象だべ。
689 :
( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ:01/12/03 11:36 ID:HnM1OVQ5
ドロナワ( ● ´ ー ` ● )
690 :
:01/12/03 12:50 ID:AlOZtsib
>>642 >以前、削除管理委員長(現・マァブ★)が
>『2chでのお約束「面白いことを書きましょう」は
>管理人を面白がらせましょうの意味です』
>と断言していたからね。
>ぶっちゃけたハナシ、たとえ私人の住所、個人名
>電話番号、過去の私生活ネタが書かれていても
>管理人の趣味に合ってて面白ければ
>削除対象からはずれるのさ。
まさにそのとおり。ただし
「私人の住所、個人名電話番号、過去の私生活ネタでは管理人を面白がらせることはできない」
ので結局削除対象だよ。
691 :
680:01/12/03 20:36 ID:QQZv0OEf
>>684 >被害者の名前は趣旨説明か公益性があるので(中略)
>マスコミの場合は被害者の名前には公益性があるから公開するが
>事件によっては被害者の心情を考えて公開しない事がある。と言った感じだと思うべ。
マスコミも、被害者の心情を考慮して、という理由ではないと思います。マスコミの場合でも
「暴行された婦女子の氏名を挙げた場合には、公益を図る目的があるとはいえず、不法行
為および名誉毀損罪が成立する。」ただし暴行致死等の場合「死者に対する名誉毀損は、
真実を指摘する限り罪にはならない」(「図解による法律用語事典」自由国民社)
あくまで、違法性の問題だと思います。 ※不法行為:民法、名誉毀損罪:刑法
逆手に取れば、マスコミが事件報道の中で被害者の氏名を故意に伏せている場合、その
公益性は否定されている、と推量することはできると思います。
でも、明確な基準にはなり得ませんよね。で、
>>680みたいな疑問がわいたということです。
692 :
( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ:01/12/03 21:01 ID:HnM1OVQ5
公益を図る目的が認められなくても趣旨説明があるから削除対象外
>>692 それはメールアドレス・ホスト情報でしょう。
694 :
680:01/12/03 22:51 ID:QQZv0OEf
>>692 削除要件として趣旨説明とは無関係な、「私生活情報」の方なのでは?
>>682、683、685
了解しました。
ありがとうございました。
696 :
( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ:01/12/03 23:24 ID:HnM1OVQ5
>693
3種の住所、氏名、所属は
趣旨説明も公益性も無い。
誹謗中傷の個人特的が目的である
場合が削除対象だべ。
>>694 >241 :窓際リーマン :01/11/30 12:59 ID:cJ1tQzpc
>( ´D`)ノ< とりあえず房子のマンコにぶち込んだ回数×一ヶ月にすりゃいいのれす。
の事?
あぼーん
698 :
:01/12/04 10:53 ID:HPK1fCn4
結局、どうなの?
699 :
 ̄:01/12/06 23:06 ID:1IzlYwDB
700 :
 ̄:01/12/06 23:08 ID:1IzlYwDB
>>699 補足です。
3行目に
「現在削除保留中とのことですが、保留の理由については」
701 :
依頼人:01/12/06 23:12 ID:VCFAdeb8
702 :
萌菜:01/12/06 23:27 ID:P0jKhibc
>>701さん
削除されてると思うのですが‥‥‥。
703 :
依頼人:01/12/06 23:32 ID:VCFAdeb8
削除どうもありがとうございました。>削除人さん
ここのスレではないかもしれないけど
削除理由に手間がかかり申し訳ありませんでした。
704 :
669:01/12/07 00:08 ID:xlN4b7zo
…結局どうなの?
705 :
699:01/12/07 00:09 ID:xlN4b7zo
↑訂正
669→699です
706 :
( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ:01/12/07 00:45 ID:BLTdMQDR
保留の理由は該当のレスが削除対象で消した方が良いと自信を持って判断できなかった、からじゃないべか?
その本人を知らない1さんが誹謗中傷目的で立てたとは考え難いし、個人情報として削除を保留するのは
そんなに間違ってないと思うべ。
>>699 WinMXでも「ネット上で公開」扱いなのねん。
公開されていることが確認できたのかなぁ。
ただ、削除しにくいのも何となくわかるような気がする。
だれがWinMXに画像や個人情報を流したのか、
警察とかが調べればわかるものなの?
708 :
:01/12/07 12:08 ID:G3vUo1hS
<削除依頼板より転載>
698 :名無しさん@お腹いっぱい。 :01/12/07 09:29 ID:dlytemSq
346 名前:きゃろるはうす ◆stay1kuA / sage 投稿日:01/12/07 04:32 ID:xEjhXVq+
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/net/1007108996/671 実在の住所氏名が出ています。
至急削除願います。
700 : :01/12/07 11:38 ID:MC/eMSzF
>>698の該当スレに関連した別の個人サイトでは
2ch上にない情報を補完するような書き込みをしている。
これで氏名などの個人情報が完全にわかってしまうけれど、それでも削除対象にはならない?
例)
2ちゃん上の書き込み
山田●●
2ちゃん外での書き込み
山●太郎
という具合にね。
そうなるとスレッド見た人はみんなわかってしまうんだが。
----
#ちなみに「698の該当スレに関連した別の個人サイト」の掲示板では
#補完するような個人情報を削除しているようだが、すでに多くの人が見ていることと
#2ちゃんに書き込みしている人間=別の個人サイトの管理人は同一人物であるため
#いつ補完するような個人情報を書き込まないとも限らない。
こういうケースの場合も削除対象にはならない?
709 :
708:01/12/07 12:16 ID:G3vUo1hS
>>708に補足
晒された個人情報はWEBなどで公開されたものではなく
被害者側が晒した人間に実名で連絡を取ったときに相手が知り得たものです。
犯罪性もあるので考慮ください。
トイレ号って「1010号」の当て字かな?
>>708の関連で、他ページでの補完もその通りだが、そもそも
1住所の当て字
2特定不可能でない市町村区等を略した住所の書込み
以上は削除対象外なの?
例えば
本当の住所(すまんね>ひろゆき氏、適当な例えがなかったんで)
東京都北区赤羽北9999-99-9992ちゃんねるハウス1311 西村博之
スレの書込み
東京都亜化馬寝期田99992ちゃんねるハウス 西村
(北区省略、赤羽北は当て字、番地、部屋番号、下の名前省略)
とか。特定不可能にした伏せ字(○×等を使った)住所記載はともかく、
特定可能な当て字の書込みは削除対象にした方がいいと思うが?
(ちなみに書いてる本人は自分のページで補完してるし)
見解教えて欲しい。
つうか、住所晒してんの1chの煽り屋じゃん(自称スタッフだと。何だかなぁ)
こいつ、再犯なんでしょ。なんとかしてやってほしい。
712 :
_:01/12/07 13:06 ID:HhICASUE
関連のスレをご覧になってください。
犯罪性ではありません、犯罪です。
内容証明郵便での抗議文を受け取り拒否し
それを送付した者の個人情報を開示する
立派な犯罪です。
既に本人が自分のWEBサイトで逃げの姿勢
を見せている事も考慮してください。
713 :
( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ:01/12/07 13:09 ID:BLTdMQDR
具体的に何罪に当るの?
>>713 脅迫、名誉毀損、郵便法違反など
(別BBSで「こうなったらこっちのものだ」って発言してるからね。)
犯罪なら削除依頼出すより最寄りの警察か弁護士に連絡した方がいいよ。
716 :
:01/12/07 13:55 ID:G3vUo1hS
>>715 それとは話が別だよ。
当然それもやってるみたいだし。
警察いってるから、ここでは放置?
そんなんでOKなの?
717 :
:01/12/07 13:59 ID:aqqYQE0B
>こいつ、再犯なんでしょ。なんとかしてやってほしい。
一時アクセス禁止だったのに閉鎖危機後の特赦でフカーツ。
物事を理解しているかどうかもぁゃιぃ前科者の老人。
そもそもなんで特赦したの>マァブ
>>716 警察絡みは管理人裁定待ちか管理人かその指示を受けた削除人が消す。
つまり、それ以外の削除人は手だしちゃダメってこと。
んじゃ結局たれ流しなの?
既に何人かに特定されてるって言うのに・・・・。
>群馬県 飢波絵町 カレッジハイツ*番トイレ号
こんな珍しい住所があるの?
トイレ号ってネタ?
なんで番地がハウスの後ろにあるの?
>(故)ドラQこと藤田キャロル 本名弁吉ハウス
前二つはペンネームかハンドルだろうし、本名が弁吉ハウス??
ネタとしか読めないよ、普通の人の感覚では。
721 :
:01/12/07 14:09 ID:aqqYQE0B
>>718 消しても今のスクリプトは通常利用で見えなくなるだけで
鯖にはそのままちゃんと残ってるらしいけど?
「警察がらみだから」は消さない理由にはならないよ。
その論理はログ提出の場合だけに当てはまるものでは。
722 :
:01/12/07 14:11 ID:G3vUo1hS
>>720 もう少し上のほうのログ読んでから発言しなよ。
煽ってるようにしか見えん。
723 :
:01/12/07 14:12 ID:G3vUo1hS
>>720 つーか安易にコピペ貼るなよ。
お前、確信犯だろ。
>>722 2ch以外のサイトにこれを補完する情報があるので
これを消せっていいたいのでしょ?
でもさ、
>>720の住所と名前をみると全然特定できないよ。
2chの削除依頼って、あくまでも2ch内の書き込みの内容を見て
削除を決めていく限定されたものであって、
他サイトがどーたらってのはその他サイトの方でなんとかすべきことでは?
>>723 >安易にコピペ貼るなよ。
必要だから貼った。
1、問題提起は具体的に
削除依頼スレッドか削除されたスレッドのURLを明確に。
削除されたログについては、必要ならコピペで貼り付けても構いません。
726 :
:01/12/07 14:24 ID:G3vUo1hS
>>724 とにかく削除人の見解を聞きたいんだがね。
他サイトが誰にも気づかないようなところにあるのなら
>>724の理屈はわかる。
しかし、ちょっとスレを読んでいったらすぐに
その他サイトの情報も得られて
個人が特定できちゃう場合はどうするの?
って聞いてるんだけどな。
しかも消して困る人はいないぞ、この件に関しては。
(いるとしたら、2ちゃんと自分のサイトを使って
抜け穴のように個人情報を晒してる人間だけだ)
727 :
:01/12/07 14:33 ID:Qwsinmy7
>>725 削除されてねーだろ。自分の張った文章ぐらい読め.
>しかも消して困る人はいないぞ、この件に関しては。
これが甘い誘い文句だと信じてるトコが痛いね。
消して困る人が居なきゃ何でもバカスカ消しまくって良い、って理屈に通じる。
そんな恣意的な削除する削除人がいたら議論板へご招待して差し上げて
ついでにひろゆきに削除アカウント剥奪の素敵なメールプレゼントしてくれるわ。
729 :
:01/12/07 14:51 ID:Im4Hywpc
しかし1chスタッフは個人情報晒しまではじめたのかね(爆
しかも微妙な書き込みだかんな、悪質だね。
>>725 議論中の個人情報コピペは極力避けてくれよ。
リンクならいいけどさ。どっちに転ぶかわかんねーけど、
最悪
>>720にも削除依頼出さなきゃなんねーからさ。
>>726 >他サイトが誰にも気づかないようなところにあるのなら
>>724の理屈はわかる。
>しかし、ちょっとスレを読んでいったらすぐにその他サイトの情報も得られて
>個人が特定できちゃう場合はどうするの? って聞いてるんだけどな。
ふと気づいたが、個人情報削除依頼スレの上にこんな注意書きがあった。
web上に公開されている個人情報へのリンク
・公開しているサイトの管理者にご相談下さい。
んで、2ch内のあの住所とふざけた名前は特定がしにくいので?却下ってことでしょ。
つーか、特定以前の問題だよ。あんなん、どーみてもネタじゃん。
>議論中の個人情報コピペは極力避けてくれよ
迂闊だった。スマンコ
733 :
:01/12/07 15:10 ID:G3vUo1hS
>>732 ありがと。
折れは被害者ではないんだが、
晒した人間が個人情報をつかんだ経緯に
納得いかないものがあるんでね・・・。
>>730 +V2ykjrYは、ほんと頭悪いな。
他サイトへのリンク見なくたって、2ちゃんだけでわかる
情報だよ。
群馬と大学をキーワードで調べても、わかんなくて、どうみても
ネタだというんならおまえのいうことを納得してやるよ。
>>734 群馬県のえなみ町に大学寮があって、そこの*番トイレ号に
弁吉ハウスが…なんだって?
なにを、だれを、特定するのかわからん? 電波か?
736 :
七氏:01/12/07 17:13 ID:aZ37EVTS
>>735 これを書き込んだヤシは2ちゃんねらーを「便所虫」「弁吉」と呼んでたからトイレ号かと思われ
737 :
:01/12/07 22:54 ID:yqqUoWlA
「電話番号」は、一部伏字等でも削除対象だけど
「個人名・住所・所属」には書いてない
だから「個人名・住所・所属」の一部伏字等は削除対象外
>趣旨説明も公益性も無い・誹謗中傷の個人特定が
>目的である・等の場合は削除対象になります。
別に完全に特定されなければならないとも
書いてないから敢えてグレーゾーンで残してるとか?
739 :
:01/12/07 23:46 ID:aS/Q8NrX
>>738 そういう意味では
>>708からの個人情報晒しは
「公益性もなければ誹謗中傷が目的」でしかない。
740 :
_:01/12/08 17:04 ID:bR+gusZa
>>735 ほんものの馬鹿だな。
群馬の○○大学の学生ってのが、特定されるだろ。
しかも、学生寮に住んでるってのは、かなり狭い範囲だよ。
当該記事と同じ学生に何らかの影響が出てるっていうし
それでも問題ないといえるのか?
741 :
名無し:01/12/08 17:04 ID:ekH4iRON
「個人名・住所・所属」の一部伏字等は削除対象外ってことですけど?
2chの板内で
10:I藤
12:*******
11:伊〇
となっている状態なのですが、これも削除対象外?
また、所属は前後の文章から分かるのですが?
初心者なので分かり易い説明をお願いします。
742 :
:01/12/08 19:14 ID:z80g0XVm
>>741 そういうときは、まとめてレス番をあげて依頼するべ。
全部合わせて個人情報と認められれば削除されるべ。
743 :
741です:01/12/10 16:17 ID:oQhaz9rU
>>742 ありがとうございます。そのように依頼してみます。
744 :
”削除”を依頼されています:01/12/12 16:38 ID:U46YEVBM
745 :
( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ:01/12/12 16:41 ID:v9ApyDKi
746 :
:01/12/14 14:17 ID:mDkhetoZ
747 :
書き忘れた:01/12/14 14:19 ID:mDkhetoZ
小西氏は有名な方なんですね。
Google検索結果のご提示ありがとうございます。
> 誹謗中傷・公益性が有り板の趣旨に則した事象・
> 直接の関係者や被害者による事実関係の記述
> で削除対象外では?
おっしゃる通り、私の誤判断です。
削除された同一内容のレスは、
回復して頂くようにメールで申請させていただきます。
ご迷惑をお掛けして申し訳ありませんでした。
749 :
七資産:01/12/20 18:11 ID:d2MRlDTl
公益性の無い私生活情報・第三者の確認できないプライベート情報は、個人が完全に
特定されなくても中傷が伴わなくても、一律削除対象とします。
削除人さんはこのガイドラインをちゃんと守ってくださいね。よろしくお願いいたします。
>746-748
回復させるより書きなおしたほうが早いとおもいます。
よろしくお願いしますです。。。
>>750 お忙しい中ご判断ありがとうございました。
tmp鯖は現在繋がりにくいので後日当該スレにログを貼りたいと思います。
753 :
:01/12/28 02:24 ID:rh+jFRqP
荒らしに対して罠を張っています。。。。
とはどういうことをやっているのですか?
754 :
( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ:01/12/28 02:38 ID:0EWrxGba
IP取りかな?
755 :
名無しさん@お腹いっぱい:01/12/28 11:08 ID:0BdKi11B
私生活情報 *
公益性の無い私生活情報・第三者の確認できないプライベート情報は、個人が完全に特定されなくても
中傷が伴わなくても、一律削除対象とします。
この削除ガイドラインに該当しても削除しない削除人さんがいるのはなぜ?と疑問に思います。
もっとガンガン削除していかないと2chは終わると思います。
『「2chの為」「2chが危ない」は大きなお世話です。 』
基本的に削除しなきゃならないものはないのが2ch。
あと、私生活情報はかなり判断が難しいから個々によって
差が出てくるのはしかたないとおもわれ。
757 :
:01/12/28 16:33 ID:yeoXDmd8
758 :
:02/01/12 01:37 ID:GTBjzMgM
whoisで公開されている情報のコピペによる住所晒しについての結論って
結局出たの?
【参考】
>>577-583
760 :
考える名無しさん:02/01/16 02:12 ID:PbL/wbmg
761 :
考える名無しさん:02/01/16 02:19 ID:PbL/wbmg
762 :
759:02/01/16 02:34 ID:nkS2PioI
>>760 >>761 そうですね。あぼーんされました!良かったです。
けど上段271下段910も一緒にできれば・・・と思ったのですがそうはいかないみたいですね。
これから乱発が少々怖いです。
今日はありがとうございました。
763 :
759:02/01/16 02:35 ID:nkS2PioI
sage忘れすみません。
764 :
無名:02/01/17 01:08 ID:PcT6dEIT
>>764 外部から個人が特定できない(実在するか分からない)かと。
誹謗中傷しているわけではなく、私生活情報に該当するような書き込みもないので、
放置しても2ちゃんねる的に問題はないかと。
766 :
無名:02/01/17 01:39 ID:Qx8qRv5p
>>765 実在しています。私は彼ではないが知っています。
私生活情報に当たる書き込みはこのコテハン自身が過去にカキコ
したものの中に多数存在していますが、これらのカキコはすべて
2CHの匿名性を前提としたものだと思われます。
その高校は進学校であり塾のダイレクトメール用などに
名簿が取引されているなどしており、ここに挙げられた情報
から個人の住所、電話番号などが外部の人間にも
簡単に特定されてしまうはずです。
それに誹謗中傷の嵐ではないですか
(2CH的にはこんなのたいしたことないかもしれないが)
私自身2CHに詳しいわけではないので的外れかもしれませんが
再び回答をお願いします。
(´-`).。oO(本人じゃないというのに、必死だねぇ。。。)
>私は彼ではないが知っています。
でも全くの第3者は彼の存在を知りません。
>コテハン自身が過去にカキコ
自己責任が発生します。
>名簿が取引
世間一般に出回るものではありません。
>それに誹謗中傷の嵐ではないですか
>(2CH的にはこんなのたいしたことないかもしれないが)
個人特定がされた上でなければ誹謗中傷として削除はされません。
ついでにいうと、学校は学校法人であるため、その内部情報(クラス等)
は管理人裁定がない限り原則放置かと。
769 :
無名:02/01/17 02:10 ID:Qx8qRv5p
>>767 そういわんでくれ。彼は私の友人。
よく助けてくれた人物。性格は悪いが利用価値高し(W
削除人さん、来てちょ。
ん、最後の2行は余分だったかも。。
771 :
無名:02/01/17 02:13 ID:Qx8qRv5p
>>768 ほぼ同時カキコで見てなかったスマソ。
名簿取引についてのみ反論。
世間一般に出回るものですが・・・?
とりあえず
>>764の依頼出してる人、
却下されるなりすぐに違う削除依頼スレッドに回って再依頼を出すのは
勘弁してくれ。しつこいと心証が悪くなるぞー。
あともうひとつ。削除削除と騒げば騒ぐほど、削除されないでいる
レスが無関係の第三者の間に知れ渡ってしまうことも忘れずに。
削除依頼は(原則)公開なので。
773 :
無名:02/01/17 02:19 ID:Qx8qRv5p
>>772 わかりました。
結局削除はされないのですか・・・?
774 :
名無し:02/01/17 02:20 ID:uRW0RUtb
>>771 業者の名簿なんて買った人間にしか分からないじゃん。
それを世間一般とはいわないと思われ。
>>773 放置→dat落ちを待つべし。致命的な個人情報(電番・住所etc.)
でない限りは、これで何とかなるケースも多い。
ちなみに、この依頼既に5,6回ぐらい見かけてるけど、そのたびに
第三者の我々も記憶してしまうわけだし、板に騒ぎが知れれば
当然板の中では晒しまくりになるんじゃ?
776 :
無名:02/01/17 02:25 ID:Qx8qRv5p
>>775 買った人間以外にそこに出入りする人間には
特定可能です。
それに彼の場合、色々な場面で残した結果(模試など)
からも特定される確率が高いのでは?
もう基準がよくわからないよ・・・。
777 :
無名:02/01/17 02:32 ID:Qx8qRv5p
>>775 それは依頼を複数の人間が出しているからでしょう。
見る限りではスレの住人の一部が盛り上がって
そして何らかのレスによって定期的に晒しageを行っている
ようです。最初は彼も放置を狙っていたようですが
そのような手段で阻まれている様子。
そのような状況を見て初めて削除依頼を出したのですが。
777ゲトー
>>776 「どの規模まで知れ渡って特定されるか」が問題なわけで、
例えば「そこに出入りする人間」で2chを見ている人数なんてのはおそらく
多寡が知れるレベルだろうと思う。多めに見ても1000人は超えないだろうし、
その全員が全員とも特定された本人に危害や不利益を与えるとは考えにくい。
777じゃなかった、、、
いずれにしても、例えば即犯罪につながるような致命的な情報とは思えないなぁ。
ちなみに、どこぞでひろゆき★が言ってますが「この女レイプしてください」
とか書いて携番が貼ってある場合は、自動的に検出して警察に通報がいくそうです。
780 :
無名:02/01/17 02:40 ID:Qx8qRv5p
ではコテハン叩きには当たりませんか?
>>780 確かにコテハン叩きとしてなら削除対象と判断される場合もあるかと。
ただし、大抵の場合は「様子見」となるかと。
782 :
無名:02/01/17 02:52 ID:Qx8qRv5p
>>780 なるほど・・・確かに「様子見」となりそうですね。
本人にとっては様子見では済まないでしょうがそれは自己責任か。
削除依頼の方で同じ依頼が殺到しているようです。
ガイドライン無視の発言ですがこれだけの人が削除対象になる
と思うだけのレスなのではないでしょうか?
783 :
:02/01/17 02:54 ID:rx4zjD2a
>>778 危害や不利益でなく、根も葉もない噂の流布はどう考える。
例えば●●は補欠合格だとか事実の植えつけはどうだ?
他に家族構成や本人の趣味趣向などの流布、家族の職業暴露なども
だ。しかもその本人は2ちゃんに出入りしていない人間だと
したらどうなんだ?
陰で勝手に作られていく人間像。まあ本人は知らなかったとして
途中から自分の事が何者かによって書かれていることを知り
精神的苦痛を受けているという場合でも、削除対象に
ならないのか?
多めに見ても1000人は、というのは何?
こういう数値なんてナンセンス。1000人と数百人と
どう違うんだ?見ている層や質の違いもある。
一概に人数で、しかも勝手な基準人数めいたものを
書きおって全くもってナンセンス。
見ている者が少数であってもプライバシーが公表された
という事実が問題であるはずだろ。
>>782 どれだけの人が削除対象と思おうが関係なし。
ガイドラインが明文化した規則である以上はそれに従うべし。
不満があるならガイドラインを改定する運動をすべし。
それからコテハン叩きの一環としての個人情報晒しは大抵の場合削除対象外。
理由は
>>778 >>779にだいたい同じ。
>>783 根も葉もない噂の流布なんて2chでは当たり前だと思うが。
そこまで深刻な事態だと考えるのなら、警察に通報するかひろゆき★に
直接訴状を送りつけて削除させるべきかと。
786 :
無名:02/01/17 03:00 ID:Qx8qRv5p
>>784 だからガイドラインを無視した発言だと言ったではないですか?
それを根拠に削除しろとは言っていません。
>>778>>779ですが
>>783についてはどうなのですか?
ホントのこと言って○○高校の誰々なんて、名簿なくても
特定可能。
よくレスがすれ違うな。
>>786 だから、訴状送り付けなさい。いずれにしても本人がひどい精神的
苦痛を味わっていたとしても、1ユーザの俺には何もできないよ。
(いっとくけど、俺は削除人じゃないからね)
俺も別の板では固定で、よく晒されたりするけどね。
気にしてたら2ちゃんじゃやってけません。
788 :
部外者ですが:02/01/17 03:04 ID:wXzjPTtp
この場合は、未成年という特殊事情があります。
このような実名が、放置されるとすれば、また他人の実名を書き込む
人物が現れるでしょう。
どう考えても削除しなければならないと思います。
>未成年という特殊事情
削除ガイドラインには定義されていません。
790 :
名無し:02/01/17 03:07 ID:uRW0RUtb
>786
783については「嘘を嘘と・・・以下略」ひろゆき談
2chに書かれている情報は、書込者の真意を判断する利用者の責任と思われ。
ガイドラインが2chの成文法である以上、それ以外の削除は不可能。
そんなに消したければ、ひろゆきにメールでも訴状でも送るべし。
791 :
無名:02/01/17 03:15 ID:Qx8qRv5p
>>一連のレス
わかりました・・・帰ります・・・。
個人情報削除については、(削除議論での議論より上の段階では)削除ガイドに
こだわらず考えて議論してあげるのも必要だなぁ、と常々思ってはいるものの。。。
なんでひろゆきに直訴する人って少ないのだろう。と頓に思う今日この頃。
>>792同じような個人情報を晒されている人が他にもたくさんいるのに、
ひとつだけ例外を作ってしまうのもどうかな、とは思うんだよね。
それは社会の仕組みと似通った部分があるわけで、、、
なので、どうしても枠組みの段階から議論せざるを得ないのは
致し方のないことだとは思う。
実際問題として、2chで他人を叩く手段として個人情報の漏洩を
軽々しく行う人間が存在することを考えると、もうちょい個人情報の
削除基準について議論を続ける必要はありそうだね。
>>793全くもって同感です。その方がより一層
>>775 の効果も期待できるでしょう。
ガイド改訂運動、そろそろ再開しようかな、と思ってもそんなに暇はないのだった(泣
>>764こんなの「公益性の無い私生活情報・
第三者の確認できないプライベート情報」で削除だろう。
誰かがその学校のそのクラスに所属してるって書きこみなんだから。
つうか、お受験板は相変わらず基地外ばっかりか(汗)
>>795そのような運用をしてくださる方が増えればなによりです。
# そうなれば、私の考えているガイド改訂運動も不要になります(笑)
>>795いやぁ、先にあんたがどこぞでつけたレス(
>>795の最後の1行とほぼ同内容)
を引用しようかと思ったけどやめたのに、、、本人が出てきて書いていくとわ(汗
この程度で「公益性の無い私生活情報・第三者の確認できないプライベート情報」なわけ?
範囲広すぎだし「誰かがその学校のそのクラスに所属してる」なんて放っておけば良いレベルだろ
そのスレで叩かれているコテハンの個人情報が暴露されているわけだよね。
叩いている子たちの推測が当たってるかどうかもわからないんだし、名前を
出された子が迷惑するのは確かなんだから、削除してあげればいいじゃん。
所属+実名なら、外部から特定可能と言えるんじゃないの?
800!!
>私生活情報 *
> 公益性の無い私生活情報・第三者の確認できないプライベート情報は、
> 個人が完全に特定されなくても中傷が伴わなくても、一律削除対象とします。
この項は、侵害性が比較的に弱い投稿を、その有用性のなさを条件に
削除対象にするものだと思いますから、他の削除対象に比べて
「消すのが躊躇われる」のもわかるんですよね…
ただ、躊躇ってたらこの項の意味なくなっちゃいますし。
…とりあえず、ご考慮の程よろしくお願いします>皆様
>789さん
>この程度で「公益性の無い私生活情報・第三者の確認できないプライベート情報」なわけ?
そうです。
>範囲広すぎだし
個人が完全に特定されていなくても削除対象です。
>「誰かがその学校のそのクラスに所属してる」なんて
第三者が確認できないプライベート情報なので削除対象です。
>放っておけば良いレベルだろ
私生活情報は優先度の高い削除対象です。
そっか、削除対象でいいのか・・・・了解ですー。
いや、ただの野次馬ですけどね。。
>>802でも誰も消さなかったね。こーゆー場合どーすんの?
>>805今はトオルは削除人(忍)やってないはずだから、、、説得力があるかどうか。
>>806そうですね。
ま、私生活情報としての依頼がなかったので、そこを意識してもらうためにも出しておこうと。
808 :
:02/01/18 01:09 ID:IES/QEfU
つーか削除忍★が削除するんじゃ駄目なの?
削除権無いのかしら?
管理側は削除人を守るべきだ。
と、あえてここで言ってみる。
俺は「削除しないから2chなんだ」とばかり思ってたんだけど。
>>809トオルの言い方はそうでもないみたいね、、、
基地外のすくつ、お受験板は例外なんだよ、きっと
ねえ・・・。
時代が変わったということなのかしら。
削除されなきゃいけない情報を垂れ流しにする方が悪い、とか。
(これは言いすぎかな、、、)
>>813「2ちゃんねる法案」と2ちゃんでいわれているものは、基本的にはその論理です。
2ちゃんねる自体の拡大もあるでしょうが、同時に、インターネットリテラシーの
高まりも、削除しなきゃいけないものを増やしているでしょうね。。。
それ以前に、ネットに対する認識があまりにも最近は甘すぎる。
初心者がユーメーだからって2chにやってきて、個人情報晒しまくって、
後になって叩かれたり晒されたりすると「怖いから消して」とかほざきまくる。
何言ってんだか、といつも思う。
個人情報は削除なんかしないで、代わりに書き込んだ奴のIPを請求してきた
奴に渡す、とかにした方がよっぽど再発防止効果があるんじゃないかと思う、
今日この頃。
この場合の公益性ってのはコレと同じ事ね。
地域地方関係
地域や地方が限定されて第三者に情報価値の無いものは、
まちBBSのほうでお願いします。2ちゃんねる内では削除対象になります。
817 :
こ:02/01/19 02:38 ID:qtRz1lJP
>>817ローカルルールで削除対象になっている場合なら、
板別の削除依頼スレで対処してもらえると思うけど・・
820 :
”削除”お願いします。:02/01/19 20:19 ID:6r/eI8aH
http://life.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1005477852/32http://life.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1005477852/37洛星の教員を中傷するスレッドで実名が出ているレスが消えたようですが、
なぜ上記↑の2つが消えないのでしょうか?もっと深刻ですよ。
>>778 危害や不利益でなく、根も葉もない噂の流布はどう考えますか。
例えば●●は補欠合格だとか事実の植えつけはどうなんですか?
他に家族構成や本人の趣味趣向などの流布、家族の職業暴露なども
です。しかもその本人は2ちゃんに出入りしていない人間なんですよ。
陰で勝手に作られていく人間像。まあ本人は知らなかったとして
途中から自分の事が何者かによって書かれていることを知り
精神的苦痛を受けているという場合でも、削除対象に
ならないのですか?
以前の個人情報削除スレでもお受験板レスの削除スレでも
放置されました。洛星よりも事態は深刻と見ています。
即刻削除お願いします。
スレッド立てた者からも各所で削除申請が出ていたと思います。
スレッド開設者はこの件で学校から指導しています。
上記レスで開設者らによって中傷・個人情報暴露を書かれたり、
風説の流布をされた本人はインターネットをしていない家庭です。
関係者全員からの削除希望です。
即刻削除お願いします。
んーと、ここは削除議論板なわけで、
ここで依頼しても消してはもらえないわけで、
削除依頼板に行ったほうがいいと思うのですが。>820さん
822 :
名無し:02/01/19 21:08 ID:oyeVfPv8
>>820トオル★の発言(
>>795)読んで。
ちなみに俺は削除権限はおろか、復帰権限すらないので(汗
あと、彼はこんなことも言ってるんだが。↓
煽りでも何でもなくて、2ch管理の中枢にいる人間にこんなこと
言われてるようじゃあかんよ、ってこと。
8 名前: トオル ★ 投稿日: 2001/08/09(木) 15:27 ID:???
お受験板は、自治もできないし、
削除依頼もまともにできないし、
分割より閉鎖のほうが先のような気が。
>>820噂に公益性が無ければその時点で削除対象。
もし、公益性のある根も葉もない噂の流布だったら、
根も葉もある真相の流布で対処しよう。
>>824それは火に油を注ぐだけかと思われ、、、
ってか、
>>820のケースは騒ぎが大きくなってるのならいっそのこと
ひろゆきに訴状でも送りつけた方がよいかと。
>>82032は私生活情報*で削除でしょう。特に二行目。
37には外部から特定可能な個人情報がないので残してもいいかも。
>>820とにかく状況を整理し直して、削除板の個人情報削除スレで私生活情報とかで
依頼し直してみて。で、だめだったらその部分をこのスレにリンクはってほしいな。
828 :
:02/01/20 00:35 ID:Ub3Awsyc
>>820って数十回依頼し続けてた馬鹿だろ
ごねれば削除されるようになったのね(ワラ
829 :
こ:02/01/20 02:03 ID:uDu/8h9k
>>829掲示板に削除依頼するとかいうのではなく、
閉鎖されたサイトのデータを保存しているThe Internet Archiveと
いうサイトに直接メール等の手段で削除依頼しなさいってことね。
何か
>>820の件で依頼板で騒いでるのがいる。たぶん同一人物だろうが。
トオル★さー、何か言ってやってよ。
ってか、サイバーパトロールか何かでリア厨制限しろよ、、、
>>831私生活情報として削除可能とは言ってるけど、、、
文面をもうちょっと分かりやすくするべきだと思う。
他の問題のあるレス番も示さないと、
クラス・名前だけで、文面も全く同じでは、いつまでたっても
削除されないと思うね、俺は。
んーと、あちらは削除依頼板なわけで、
あちらで議論しても邪魔になるわけで、
議論ならこちらでやってほしいのですが。>820さん
追伸
会社名と部署名も晒されてます。
>>834-835 どの依頼だかわかんないと誰も答えようがないかと。
ただ、単に実名が出ているだけでは削除対象になりにくいかと。
とはいっても管理美補★曰くだと
>>795の通りなわけで、
削除理由を「公益性のない私生活情報」に切り替えれば通る可能性も。
(特に会社名と部署名が出てるとなればなおさら)
>>836 有り難う御座います。
切り替えて依頼してみます。
>>838 実質論でいえば、「私生活情報」として削除対象にするほど「プライバシー」では
ないということかな…
さらに実質論でいえば、御本人(関係者)なら情報コントロール権云々いって
ひろゆきに直接願い出るのも手ではあります。おすすめはしませんが。
削除依頼板のローカルルール、
>長期未処理報告スレッドや被害者が特定できる長期未処理報告でも
>音沙汰がない場合には
[email protected]にご連絡ください。
の部分も、一応ご参考にどうぞ。
(注記:本当に削除対象外なのかは私にもよくわかりません。)
840 :
838:02/01/23 16:54 ID:9xk9mZvf
>>839 アドバイス有り難うございます。
今後の対応は再度本人と検討してみます
841 :
838補足:02/01/23 20:21 ID:wIlNyRXX
842 :
◆nnmm.69A :02/01/25 17:59 ID:ErQJrHUq
>842
新スレ移行前に連絡雑談スレで1の改定について
話し合ってるから、タイミングみて提案してみたら?
844 :
名無し:02/01/25 22:01 ID:9vBWn2Xs
そろそろ850越えるから提案するなら今のうちかも…
845 :
名無し:02/01/25 23:09 ID:M67Givky
提案を個人情報削除依頼スレでしちゃダメだって。
連絡スレでやらないと・・・
反省します。ぐすっ。。。
847 :
:02/01/26 23:40 ID:4zVMajg3
個人情報が載ってしまったスレをageるヴァカが多いのには呆れたな。
出てたら、削除が行われるまでsage進行にしろよ。
ageると余計被害が広がるぜ。(コピペされたり等)
848 :
:02/01/27 10:57 ID:TjNlCvNf
>>847 激しく,同意
つーか、ageるヤツが犯人だろ
削除の議論なんですが、
名前だけじゃなかなか削除しないようですね。
でも、さらされた人からすりゃ、カナリきつくないですか?
削除してあげませんか?依頼スレではじかれてるのって、こんなんばかり。
>>849 個人特定できないものは「気にしない」のが一番かと。
第3者からしてみれば、「山田太郎」「鈴木一郎」みたいに
本名だろうが偽名だろうが、実在するかどうか分からないわけで。
「実在します」と言われても、それが真実かどうかを確認する術は無いわけで。
本当に問題のある内容ならば、私生活情報としてなら削除されますし。
なにをしても裏目裏目に出てしまうんです。
公益性のない私生活情報なんです。少なくとも
・高3
・英語苦手
・氣志團ファン
と言うことが分かるんです。
氣志團はまだ小さめなので、ファンの間で特定することは可能なんです。
どんどんageられるんです
お願いします。
>内々の人が多いんで
それ以外の人には何の事だか分かりません。
っていうか、内々の人に知られて別に問題になる事はないかと。
>ファンの間で特定することは可能
そういう記入をしなければ、個人特定しようと思う人も少なかっただろうに。。
それよりも、何度も依頼して自分で傷口広げてる方が問題のような気がするんですが。。
確実にそのスレの閲覧者増やしてますよ。
結論:放置してください。無視してください。
そのスレをもう見ないで下さい。
放置が一番と言うことなんですね。
通常dat落ちって、何日ぐらい放置すれば落ちるんでしょうか?
こんなところで質問するのも何ですが…
>>856 板によって違うんで、各板にある質問スレで聞いてください。
>>857 分かりました。ご指導有難う御座います。
今後気をつけます。
カナたん・・・(;´Д`)ハァハァ
私生活情報削除の*は「実害の出そうな個人情報」の抜け穴を塞ぐ意味なので、
住人にとって意味不明でウザイからとしての削除基準ならこれより甘め。
まあ、削除対象ではあるんだけど。
860 :
名無し:02/01/28 13:16 ID:HYOhMCgy
個人情報削除依頼スレッドって消えちゃいました?
862 :
萌菜:02/01/30 17:01 ID:sXNG8mIU
>>862 その後該当サイトの2ちゃん型BBSに削除依頼スレを立てているのを確認。
あとは向こうでどうにかしてもらえるのではないかと。
誘導ありがとうございました>862さん
864 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/31 07:27 ID:x+KYE+SP
865 :
:02/01/31 15:33 ID:0B+KcrF0
>>864 その人誰? 全然知らないんだけど。何か問題でもあるの?
866 :
864:02/01/31 17:25 ID:x+KYE+SP
867 :
:02/01/31 17:43 ID:0B+KcrF0
868 :
__:02/02/02 13:07 ID:IQXkXRAZ
>>868 その人物がその団体に所属していることを「知らない」人間には
特定不可能だと思うんだが、、、
要するに、内輪の人間以外が見ても何もわからないような情報は
現在の削除ガイドラインでは削除対象外になるということね。
そうでない、例えば住所だの電話番号だのとなれば、無関係の第三者が
いたずら電話や無言電話で被害を与えることもできるし、極端な話
爆弾(炭疽菌?)を送りつけることもできる。
それと比較すれば、削除の優先度は低いかと。
870 :
868:02/02/03 00:02 ID:PC2ljebG
>>869 なるほど。全くの他人が見ても個人が特定できる情報以外は一律却下ということですね。。。
でも、私生活情報を公開されてしまった人としては、
個人的な知り合いにそれが知られることは大打撃なわけで。。。
現行のガイドラインは、そういう目的のために2chを利用することを容認しているわけですか。。。
怖ッ・・・!!
>>870 怖いねーーー。まぁ、つまるところ企業の裏情報なんかの暴露を期待する
ってことは、そーゆー何でもない一個人の情報の暴露も同列に置かざるを得ない
っていう両刃の剣でもあるわけで。
この辺はガイドライン改正運動をやってみる価値があるかもしんない。
まぁ、今回は
>>868については諦めてね。悪法も法なり。
872 :
868:02/02/03 01:52 ID:5oVaW5AK
>>871 企業の裏情報には公益性があるといえばあるでしょうけど、
ごく一般の一個人のそれにはそんなものはないので、同列に扱うのは変かと。
まぁ、2chの場合は「公益性=面白いかどうか」なのでしょうから、
企業も個人も関係ねーって言えば確かにそうなのかな。。。
>>872 その辺はあくまでも「どの辺まで公開されても許容するか」っていう
ラインの設定の問題なんだろうと思うけどね。即ち、企業のちくり裏事情を
暴露するにしても、そこで暴露された個人が無言電話の被害に遭ったり、
炭疽菌でも送りつけられたら大変なことになる。
だから、住所・電番は削除対象になるけど、それ以外は私生活情報として
扱われて、「晒してもいい」ことになってるんじゃないのかね。
で、これを何でもない一個人にも適用している、と。
自分の名前を2ch上で晒された時の、全身が総毛立つあの感触、悪寒。
その不快なカキコミが、一生、いや死後も、文明が亡ぶまで永久に
ネット空間に晒され続けるのだという絶望感。
それについて、一顧だにしないという、その精神。
それを許容することを万人に強制するのがネット社会なのか。。
>>874 経験がないこともないから、その感覚を否定する気はないが(藁
しかし、大抵の場合は2chでないところで自分の名前が公の場に晒されている
ことが多いというのも事実じゃないかという気がするけどね。
晒されているからこそDMだって自分の家にやってくるわけだし。
>私生活情報 *
> 公益性の無い私生活情報・第三者の確認できないプライベート情報は、
> 個人が完全に特定されなくても中傷が伴わなくても、一律削除対象とします。
>>868 やっぱりこれも削除対象だと思うよ。。。少なくとも「特定されないから」って
理由はまったくあてはまらない。ガイドラインの要件じゃないんだから。
他の優先削除項目に比べたら優先度は低いかもしれない。
それでも、非優先削除項目に比べたら、依然優先度は高いはずなわけで。
ただ、前も書いたけど、これを消さないからといって削除人を責める気にもなれない。
判断の難しいものは保留する、という態度は賢明だから。
だから、この項目に関しては削除人の皆さんと共通認識を作れる機会が欲しいな。
ひろゆき裁定をあおぐってのも手だと思う。
>>876-877 もうちょい個人情報の削除基準を緩めるべきって意見には同意。
以前よりも2chをムカつく奴の晒し場所と勘違いしてる私怨丸出し厨が
増加してるからねぇ。この辺は
>>871に書いた通りかと。
879 :
874:02/02/03 19:19 ID:YJpkkWqY
しかも、消しまくり研修生 ★さんなんかに、
あとでまとめて、
「個人が特定できないものは放置しまくり」
みたいなコメントでサクっと流されちゃうし。
自分にとっては、自分が特定されているのは当然なわけで、当然削除されると思っていたら、
何がなにやらわからず、思わず、質問したり、泣きを入れたりすると、
腰巾着の名無し達に、問答無用! 議論板に逝け! 嫌なら裁判しる!
とか言われてしまうわけで、
なんで研修生レベルの人にまでこんな、冷酷な仕打ちを受けなければいけないのだ。。
みたいな、悔しさ、情けなさ。
せめて、もう少しだけ血の通った対応があってもとか思ったりするわけです。
880 :
:02/02/03 19:24 ID:YJpkkWqY
最近では、近所や学級なんかのプライベートなコミュニティ内でのイジメの手段として、
あるいは、恋愛上のトラブルで、報復をする手段として
2chに個人名を晒すというのが、簡便かつ、自分の身は守れる方法として流行っちゃってるわけで、
本当に恐ろしい世の中になったものです。
>>879 彼は別に研修生の身分でも何でもないかと、、、
(スキル的にはそんじょそこらの削除人よりもよほど上のはず)
現在なんで個人情報の削除基準が厳しいかっていうと、おそらくは
>>871なんかに書いたのと同じことだと思う。即ち、マスコミなんかでは
晒しえない情報をここで晒すことをOKにするために、あえて個人情報の
掲載も甘くしてある可能性があるのではないか、ってこと。
ただ、今現在でもマスコミがどこまで個人のプライバシーを暴露しても
いいのか、って議論はあるわけで、この辺に従って2chも軌道修正していく
必要はあるんだろうなぁと個人的には思う。ひろゆきがどう思ってるかは謎だが。
>879
消しまくり研修生★ってのは、ただのハンドルで役職じゃないですよ。
883 :
879:02/02/03 19:47 ID:YJpkkWqY
ええ、気づくのに何ヶ月もかかりましたけど、
消しまくりさんて、かなりの上級?削除人なんですよね。
倉庫スレのレス削除が出来るレベルですもんね。
でも、2chネラーじゃない一般人が、ある日googleでエゴサーフしてみたら、
2chで自分が中傷されてるのに気づいたり、
ある朝、黒板に自分の書かれたレスのあるスレのハードコピーを張り出されて、
晒し者にされて、まっ青になったりして、
見よう見まねで削除依頼した人にとっては、「研修生」は役職のように思えるということを
言いたかったんです。
884 :
南無名無:02/02/03 20:21 ID:xsWF6//D
私生活情報ってのは、電番・住所以外で
「ここまで書いちゃ流石に問題だろ」ってレベルに達していると
削除人が判断できなきゃ削除されんよ。
もともと個人特定できなきゃ2chが訴えられる事はないんだし。
885 :
__:02/02/03 21:09 ID:rN+masNU
>>884 > もともと個人特定できなきゃ2chが訴えられる事はないんだし。
そうそう。あくまで削除ガイドラインなんて2chの防衛手段に過ぎない。
個人を守るためのものでは決して無い。
886 :
下のリンクの528(あえて名無し):02/02/03 22:39 ID:+5AONzkl
あぼーん
>>886 そうすね、個人情報ではないですが削除対象ですね
基本的に「重複依頼・再依頼・複数スレッドで依頼でない削除対象」は確認したら
自分は削除する方針なので削除しました(削除対象が長く残っている方が問題有りだと
思ってます、したがって長期未処理の処理も積極的にやっているつもりです)
問題と考えたのは「一律」の部分です、言い方に問題がありましたが
535のコメントのなりました、言い方に問題があったのは確かです
申し訳ありませんでした
889 :
886:02/02/03 23:07 ID:+5AONzkl
>>888 了承。
今後は同じケースがあったら、多少面倒でも当該削除依頼スレへの誘導を
付記した上で、削除してもらえればありがたいかと(即ち、個人情報としての
削除ではないことを明示するということ)。お手数かけました。
>基本的に「重複依頼・再依頼・複数スレッドで依頼でない削除対象」は確認したら
>自分は削除する方針なので削除しました
なんだかなあ・・・マシーンさんの完全なる勘違いかと。
それだったら優先削除もへったくれもなく、みんな「個人情報削除スレ」に書けば良いことに・・・
886さんの論点もそこなのですから・・・
あらら、886さんが納得してるとは・・・
昔はやった「ワケ わか らん」のAA貼りたい気分です・・・
892 :
886:02/02/03 23:14 ID:+5AONzkl
>>890 次同じのを見かけたらゴネるかもよってことで(藁
一つの案件に二度謝ってもらうこたーない。
ただ、今回のはまさしく「みんな個人情報削除依頼スレに書けばすぐ削除して
もらえる」という先入観を利用者に植え付ける危険性があるということを指摘
したわけで、他の削除人の方々にも注意を促したいところ。
あくまでも削除依頼の処理は当該依頼スレの趣旨に従って行うべし、と。
893 :
886:02/02/03 23:17 ID:+5AONzkl
でも、
>>890 >>892で指摘した問題、削除マシーン★氏はわかってるのかな?
何となく
>>888で示された削除姿勢を見ると、同じ問題が再発しそうな気が、、、
>>892>>893 確かにその危険性もある・・・あるが「削除対象が長く残っている方が問題有りだと
思ってます」の考え方は大事ではないだろうか?
悪いばかりではないのではないだろうか?
どうかな?
895 :
:02/02/03 23:40 ID:P82fsM+j
なんのために優先削除事項のスレが立ってるんだか・・・
896 :
886:02/02/03 23:44 ID:+5AONzkl
あらら、議論になりかけてる。
>>894 それは原則論であって、実際の削除業務の整理の仕方を考えればいささか
問題ありかと。今回指摘したのは後者の方を重視したためかと。
897 :
:02/02/03 23:47 ID:u2b8gpek
>>876 > 個人が完全に特定されなくても
ここの部分をもっと明確化すべきなんだろうなぁ。
「第三者による特定が無理であっても、知人であれば特定可能と思われる場合は」
って感じかね。
板のトップからリンクが出ている専用スレッドでの削除は、その対象のみにとどめ
他の依頼は格スレッドへ誘導するべきと皆さん指摘なさっていますが、わたしも同感です。
また、個人情報スレでは削除対象にならなくても,格板ごとのスレッドでは板違いなどの
対象となりうるケースについては、格板への誘導もお願いしたいとかも思ってます。
削除人さんには負担が大きくなるでしょうか?
私生活情報については、削除人さんにもどこまで消して良いか基準が浸透してないと思うです。
前は個人情報≒電話番号だったわけで、ほとんど考慮の必要が無かったわけですし。
>>802の美補ちゃんの発言からすれば、もっとバッサバッサ消しちゃっていいはず。(とゆうかそのためのガイドライン改訂)
900 :
:02/02/04 00:19 ID:r/zUxKe8
>>899 で、誰も美補★の発言に従ってないかと。
ついでに900ゲットかと。
(あぁ…(;´Д`) 話題がクロスしている・・・)
>>898 同意でございます。
削除人さんには「各板の依頼スレへどうぞ」くらい言っていただいて
後は有志の誘導さんたちにおまかせするのではいかがでしょう?
>>900 そなのでございます。
ついでにキリバンおめでございます。
902 :
:02/02/04 00:35 ID:r/zUxKe8
ってか、個々の削除人の間での削除基準の差が大きすぎ。
個人情報削除依頼スレをヲチしてると、ある人だと明らかに放置している
ものを他の人だと削除したり、もしくは迷って保留とか言ってたりする。
どうにかならんの?>ひろゆき&美補★
>>902 そりゃあ、それぞれ基準が違うのは当たり前だし。
全部同じ基準にするのも不可能だし。
同じにしたいならマニュアルでも配ってきちんと管理すべき。
ただ、やっぱもちっと基準がほしいなとも思う。
過去ログ読みあさってそれを参考にするのもいいけど、
遡りすぎて基準違う頃だったりしてね。
904 :
:02/02/04 01:45 ID:r/zUxKe8
>>903 じゃあマニュアル配れよ、とか言ってみるテスト。(藁
確かに、現在の制度では削除人個々人の責任制で「削除処理は」行うことが
原則となっていて、その代わり削除処理の「結果の」責任はひろゆきが全面的に
負う、みたいな話になってるんだよね? ひろゆきが何かしてくれないと、
何とも、、、(する気なさそうだが)
それに、削除基準って時代によって確かに変わってるよなぁ。
これはこれでまた仕方ないんだろうが。
905 :
:02/02/04 02:06 ID:zIMfJYxd
過去ログ漁りが趣味な人々に
最新削除基準をまとめてもらいたいなぁ
とか独り言。
某板にそういう趣旨のスレ立てたら
勝手に育ちそうな気もするなぁ。
906 :
:02/02/04 02:11 ID:r/zUxKe8
>>905 裁判所の判例ほどの拘束力持つかどうかじゃない?
もしくは誰か権威(え、まさか忍★?)が示すとか、、、
907 :
:02/02/04 02:16 ID:zIMfJYxd
そのまさかの示したやつを収集とかしてくれないかなぁ
とか独り言。
908 :
:02/02/04 02:23 ID:r/zUxKe8
じゃあ、削除人(キャップ表示時に限定)が適用した削除基準及び
削除(or却下)理由だけを集めるスレとか立てたら、誰かやってみるかな?
909 :
:02/02/04 02:28 ID:zIMfJYxd
基準って人によって違うから
ひろゆきとか発言に効力があるのだけ集めてみるとか、
ちょっとスレ汚しな気がしてきたなぁ
ここら辺でやめときます。
910 :
:02/02/04 02:57 ID:r/zUxKe8
この辺で落ちかな。
くどいようだけど、
◆削除依頼板TOPからリンクされている、優先項目用削除依頼スレッドでは
指定された項目以外は処理しない
◆項目外の依頼があった場合は、たとえそれが別件の削除対象であったとしても
該当する削除依頼スレッドへの誘導を行う(その上でまとめて削除するのは
特に問題なしとする)
ということで、削除人の方々にはお願いしたいかと。
>>902 ますますトランクスブラザーズ召喚してみたくなってきた。
>>908 うぉ。食指が動きます。でもしっかりヲチしないと、削除済ばかりになって何がなにやら(;´Д`)
人手が必要ですな。とりあえず優先削除項目だけヲチしてみますか?
912 :
874:02/02/04 10:47 ID:lDZCG2M1
>>903>そりゃあ、それぞれ基準が違うのは当たり前だし。
確かに、違うのは当たり前でしょう。
でも、現実には、「一番最初に判断した人」の判断が永久に採用される点を考慮しなければなりません。
一番削除基準の辛い、消しまくりさんなんかに、放置裁定されちゃうと、
もはや、どんなに泣いても、どんなにほかの削除人さんになら消して貰えそうな気がしても、
再依頼は厳禁だし、逆にアラシ扱いにされてしまう。。
だから、>基準が違う というのは詭弁に近いものがある。
> でも、現実には、「一番最初に判断した人」の判断が永久に採用される点を
> 考慮しなければなりません。
そうでもない。
914 :
874:02/02/04 14:39 ID:lDZCG2M1
>>913 消しまくりさんに放置裁定された個人情報が、
一般削除人に削除された前例がありますか?
>>914 あるかなぁ。「迷いまくり。他の方にお任せしまくり」の時だけ、
削除されてるケースはあるかもしれない。
いずれにしても彼は結構削除には慎重な方かも、、、
>>911 削除議論板限定でやってみればいいかも。
人の多い板で放置裁定されたものを取り扱うと、何だか俺らがわざわざ
晒してるみたいで気が引けるから、、、汗
まぁ、優先削除項目がいつも問題になるわけだから、やるならそこからかなぁ。
優先削除事項のガイドライン?ヽ(´ー`)ノ ?
>>915 そうですね。消しまくりさんに、個人特定されてなくて消さない場合も
「他の方にお任せしまくり」って言ってもらうように頼んでみましょうか(^_^;
>>916-917 そうですな。そんな感じで。
晒すことにならないよう気をつけて、「○と×が含まれてたら削除された」くらいは
集めないとだめかもしれませんが。。。
>>918 ちなみにここだけの話、彼が放置しまくったのを美補★が削除対象に
指定して、削除されたケースがあったはず。彼に責任を問うつもりは全くない
けど、「放置=却下」なのかどうかは検討の余地があるぞぬ。
優先削除項目の「判例」集め、やりたいねぇ。
直接の事例を出すのが憚られる場合は、「○○についての××の情報が
含まれていたので削除」「□□についての△△の情報だけでは却下」みたいな
表現でもいいんでないかな。
判例集少し作ってあるけどもう古くなったからなあ。
皆さんがんがってください。(他人任せ)
>>888 の
>基本的に「重複依頼・再依頼・複数スレッドで依頼でない削除対象」は確認したら
>自分は削除する方針なので削除しました
についてなんだけど、
このスレの
>>613に管理人裁定によるコメントがあるんだけど、どう?
あ、何か勘違いしてる、俺。スマソ
個人的にはガイドラインなり何なりを整備して欲しいな。
はっきり言って依頼を出す側には基準がかなり不明瞭です。
924 :
:02/02/04 21:31 ID:9LcMnAto
>>921 関連あるようでないようであるようだった(意味不明
>>924 見てきましたー。ヤパーリあっちでやるの?
ガイドライン板の方が(良質な)人が集まるのなら、そっちの方がいいか。
昔は「私生活情報」は削除対象ではなく、今は削除対象で、でも昔の基準の人がいる、と。
>>926 美補★は削除対象だと思ってるようで、
その他大多数の削除人はそうは思ってないように見えるね。
不徹底なのか、それとも単なる見解の相違なのか。
個人情報削除依頼スレッドには、
−−−−
◆このスレッドで削除されるもの
・個人情報が書かれたレス
・個人情報が書かれることを目的としたスレッド
削除対象となる個人情報
『個人名・住所・所属』『電話番号』『私生活情報』等
詳しくは削除ガイドライン【1.個人の取扱い】を参照して下さい。
http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide −−−−−
と書いてある。
ならば、あのスレで私生活情報を処理してもいいはずだよね。
三種個人。所属などを絞り込む情報があり、実名の一部に伏せ字。
内容は、性的な妄想なのか誹謗中傷目的なのか、真偽不明の下ネタ。
こういうのは消してもしまっていいと思うんだけど。
>>929 それは字面通りに解釈すればOKのはず。
でも、現実としてはほとんどの削除人がスルーしてしまう。
だから誘導する人も大抵の場合はスルーか別の理由を薦めることが多い。
そして、削除人はそれを追認する。結果としてそう判断する人が増える。
この循環ではあるねー。
つーかもう一つ疑問。個人情報削除依頼スレって、処理してる削除人の
数って随分少なくなかったりしない? 少ないとすれば、、、
931 :
:02/02/05 01:18 ID:jW2KFDCc
>>932 少ないよね。まぁ、個人情報削除の場合は色々スキルがあった方がいい、
っていう面もあるからかもしらんが、、、
微妙なのを保留or削除して絡まれるのが嫌な人が
どんどん手を出さなくなってると見た(藁
>>934 じゃ、今もやってる人はよほどの物好きか鈍感か厨房ってことか?(藁
それにしても「絶対に個人情報削除依頼スレでは見かけない」削除人っているよね。
>>935 削除人としてはある程度まで洗練された人々だと思いますよ(^^
だからこそ、私生活情報その他で削除基準が従前と異なるのであれば、
ちゃんとお話し合いが必要だと思うです。
働くひろゆきたん召喚キボンヌ。
>>937 ですな。<話し合いが必要
例のガイドライン板のスレで見てると、やっぱり明らかに基準が変わって
きてる気がする。トップの人々の見解自体が変わってるし、、
私生活情報での削除はその判断が難しいから
二の足を踏む人がおおいとおもわれ。
だから保留もおおいんでしょお。
>>928 見事に無視されてるね。
あと、昔の基準と違うのは「ヲチスレ」が削除対象、
「馴れ合い」「レスが多い」のも停止対象。
学問系の基準が厳しくなった事、ぐらいかな。
>>940 無視されちゃったねー。
所詮外野のお節介でしかないんだが、それでも目を通すぐらいはしてほしかった、、、
(美補★とか最上級の人間だけがここに来ればいい、なーんて思われてたり)
最近は忍★復帰で多少削除処理が早くなった気がする。
でも批判要望なんてガス抜き場はいいから、他の板の対処を早くしてやれば
いいんじゃないかという気もする今日この頃。
いじけてやるー(w
み、見てますよ。。。
だいぶ時間が経ってからだけど、謎の発言(見解)が。
------------------------------------------------------------
314 名前: :02/01/30 19:22 ID:rDwsfbVY
<尻マンコが火照って眠れません>
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1007315318/l50 >>235 の削除をお願いします。
個人名、住所、電話番号、携帯、ナンバー、車種、車体番号等が晒されています。
よろしくお願い致します。
315 名前:禁断の名無しさん :02/01/31 18:38 ID:VE2dAUHT
>>314 電話番号が含まれていたときは、
個人情報削除依頼スレッドに依頼しましょう。
転載しました。
317 名前:Belial ◆4cZwHMJU :02/02/03 05:36 ID:cJl8ww4m
>>314 他でも出回ってるので私は問題ないと判断しました。
>944
(;゚д゚)<ど、どういう意味でしょうネ・・・
当該レスは個人情報スレで削除はされてるようですが・・・
さぁ、、、Belialタン召喚して事情聞いてみた方がいいのかなぁ?( ̄ー ̄)ニヤリッ
何だか変な言い回しではある。「この依頼スレでは放置」の意味なのか、
それとも「出回ってる情報だから問題なさそう=放置」の意味なのか、、
307 :消しまくり研修生 ★ :02/02/01 02:41 ID:???
ここまで見まくり。消えているものもありまくり。
-------------------------------------------------
ちなみに上の依頼が個人情報削除依頼スレに転載された後の、
最初の削除報告が↑これ。即ち、Belialタンは消された後で見解を示したようで。
依頼が個人情報スレにも出回っているので、問題なし。
とか。好意的に。
(´-`).。oO(…じゃあ、何で消された後からあんなこと書いたんだろう…)
しかし問題のレスは消されてるし、削除しないことに関してはご勘弁ですし
これ以上はニンともカンとも(;´Д`)コレガモニョルッテキモチ?
個人情報削除依頼スレでわざわざ消しまくり研修生★を呼びに逝ったのは誰だ、、
わらた>個人情報スレの768
でも、ここ最近では彼が一番個人情報削除をこなしていると思うので、
俺も
>>802についての彼の見解は聞いてみたいなぁ。
まくりたんの電話番号削除確立はかなり高いよねヽ(´ー`)ノ
公開されていようがいまいが高確率でけされてるよ。
>>954 >公開されていようがいまいが
公開されてるやつは削除対象外だったっけ、、、
956 :
(´ー`)y-~~ ◆HMONGOOs :02/02/07 03:53 ID:RrYL1LTH
つか、だいたい私生活情報でどこそこの学年のイニシャルなんちゃらが
過去にどんなことしましたってレス消しても、どうせ面白がられてまたコピペされるだろ。
消す=真実だから消されたと考える向きもあるから、ンなもんいちいち消して傷口広げるなよ。
ネタってことにしておけ(´ー`)y-~~
>>956 放置しとけって考え方もあるよなぁ。学生証番号、なんかまさしくそうだし。
赤の他人には見てもわからない、関係者が見たところで真偽は謎。
嘘は嘘で(略 なんだが、
>>802は美補★はどう考えてああ言ったんだろう?
959 :
(´ー`)y-~~ ◆HMONGOOs :02/02/07 03:57 ID:RrYL1LTH
銀行の口座番号まで私生活情報の範囲で消す馬鹿がいそうだな(´ー`)y-~~
961 :
(´ー`)y-~~ ◆HMONGOOs :02/02/07 04:03 ID:RrYL1LTH
>>961 実際には存在しない番号だったり番地だったりしても?
>どうせ面白がられてまたコピペされるだろ。
>消す=真実だから消されたと考える向きもあるから、
>ンなもんいちいち消して傷口広げるなよ。
の理屈だと、削除しない方がいいってことになりますぜ、、( ̄ー ̄)ニヤリッ
964 :
(´ー`)y-~~ ◆HMONGOOs :02/02/07 04:09 ID:RrYL1LTH
>>962 ガイドライン読め。
ネットで検索できるような明らかに公的な電話番号以外は削除だ。
文意から本人が公開しているものもな。
つか、ネット上ででん番晒す意味はないと思われ。
確認方法が確立してないから、架空だろうが何だろうが
住所と電番は削除されるもんだろ。
そんなものをあえてカキコみたい心理を考えればおのずと削除対象だな(´ー`)y-~~
965 :
(´ー`)y-~~ ◆HMONGOOs :02/02/07 04:11 ID:RrYL1LTH
>>963 ずいぶん無理矢理な理屈だな。
私生活情報の枠を広げすぎて消しまくるな、ということだ。
もしかして消したがりの削除屋か?
966 :
(´ー`)y-~~ ◆HMONGOOs :02/02/07 04:14 ID:RrYL1LTH
狭い範囲の人間関係内でしかネタバレしないような
個人情報はあえて消すなよ。
>>964 >確認方法が確立してないから、
の理屈だと、私生活情報だって同じですぜダンナ、、( ̄ー ̄)ニヤリッ
あと、
>>790-950ぐらいまで読んでちょ、
ガイドラインなんざもう読み飽きました。
>>965 削除人なんかになったら目立つ上に叩かれるだけじゃん。やだやだ(藁
ほら、とっとと
>>802読めよ。これに何か反論して。
968 :
(´ー`)y-~~ ◆HMONGOOs :02/02/07 04:19 ID:RrYL1LTH
>>967 私生活情報の項目に確認方法が確立してないから、 とどこに書いてある?
もういちど自分にとって都合のいい部分以外のガイド読み直せ。
美補は消したがりなだけだろ。
反論があるとすれば、ガイドに触れた私生活情報でも消す前に考えろ、だ。
電番、住所と違ってな(´ー`)y-~~
969 :
(´ー`)y-~~ ◆HMONGOOs :02/02/07 04:21 ID:RrYL1LTH
電番書くと通報されるぞ。忘れてるようだから言っておく(´ー`)y-~~
971 :
:02/02/07 04:23 ID:Wi6RZ7q+
>>967 > とどこに書いてある?
第三者の確認できないプライベート情報
972 :
(´ー`)y-~~ ◆HMONGOOs :02/02/07 04:24 ID:RrYL1LTH
>>971 どうした指が震えたのか(´ー`)y-~~
>>968 >私生活情報 *
>公益性の無い私生活情報・第三者の確認できないプライベート情報は、個人が完全
>に特定されなくても中傷が伴わなくても、一律削除対象とします。
確認方法が確立していようがいまいが関係ないんじゃないの?この文面だと。( ̄ー ̄)ニヤリッ
つーか、削除ガイドライン見ると結構私生活情報ってご大層な扱いなのね。
改めて読むと随分削除の優先度高そうに見えるなぁ(藁
974 :
:02/02/07 04:24 ID:Wi6RZ7q+
>(´ー`)y-~~ ◆HMONGOOs
で、おたくは削除屋さん?(藁
976 :
(´ー`)y-~~ ◆HMONGOOs :02/02/07 04:29 ID:RrYL1LTH
>>973 何をもって私生活情報とするかだな。
A県C小学校のDはBです、でも削除するアホがでそうだな(´ー`)y-~~
977 :
:02/02/07 04:29 ID:Wi6RZ7q+
>>973 > 改めて読むと随分削除の優先度高そうに見えるなぁ(藁
そうそう。でも、適用されて削除される例が極めて少ないのが現状だよねぇ。
978 :
(´ー`)y-~~ ◆HMONGOOs :02/02/07 04:29 ID:RrYL1LTH
>>975 おまえが厨房なのは知っている(´ー`)y-~~
979 :
:02/02/07 04:32 ID:Wi6RZ7q+
>>976 > A県C小学校のDは
この部分は、第3者による個人特定が不可能な「個人情報」なので削除対象ではない。
> Bです
でも、この部分がプライベート性の高い「私生活情報」であれば、削除対象。
多分、
>>802 はそう言う意味ダロ。
980 :
(´ー`)y-~~ ◆HMONGOOs :02/02/07 04:36 ID:RrYL1LTH
>>979 ほうか
折れは秋田県白鷺中学校3年DはBです、でも消すべきじゃないと思うがな。
そもそも私生活情報は Web で日記とか公開してるやつもいるじゃん。
マスメディアもあるし。そういったものは削除対象に含まれないと。
逆に事実であろうがなかろうがメディアに含まれない私生活情報は
一律削除対象になるんじゃないの?
人集まってきたんで改めて書くと、
要するに削除基準が違いすぎるんだよ、削除人(屋)ごとに。
大して具体的な情報の含まれていない私生活情報なんて、放置して沈めた方が
晒された人間の被害だって少ない可能性があるし、上の方でも出たけど
勘繰ったアフォのせいで二次被害が延々と相次ぐってことも考えられるわけで。
削除ガイドラインがいい加減すぎるってのもあると思うんだが、
これでいーんですかい、ってのが俺の疑問なのよ。
事業化とか色々威勢のいいことは言ってるけど、削除基準もろくに一定しないんじゃねぇ。┐( ̄ー ̄)┌ヤレヤレ
あーー、青臭いこと書いちまった(大藁
985 :
(´ー`)y-~~ ◆HMONGOOs :02/02/07 04:39 ID:RrYL1LTH
>>982 なんだ折れの考えと同じじゃねーか。
疑心暗鬼でアンチと勘違いしたようだな、あんた
ご苦労さん(´ー`)y-~~
>>985 何だそりゃ(;´Д`)
どうでもいいけど、俺が万一削除人(屋)になったら放置魔になれる自信がある(藁
削除される事による情報の保護が意味なしだと、、ってこと?
988 :
(´ー`)y-~~ ◆HMONGOOs :02/02/07 04:46 ID:RrYL1LTH
>>986 あーそれはどうだかな。
「削除してください」と懇願する依頼者を無視できる自信があるなら話は別だが。
うひゃひゃ、、新スレに移りますかあ。
ついでに埋め立てヽ(´ー`)ノ ログ保存しなきゃ。。。
991 :
:02/02/07 04:47 ID:Wi6RZ7q+
漏れの考え。以下の2つの条件がそろえば一律削除対象。事実かどうかは関係なく、ね。
1) 知人であれば個人特定可能と思われる個人情報の組み合わせが記載されている。
2) 社会的常識から判断して、晒されては困るプライベート情報が記載されている。
>>987 嘘は嘘で(略 なんだけど、ほっとけばネタにしか見えない情報も
あえて削除すれば下手に勘繰られて逆にコピーが出回る危険性もある。
俺はある板で、とある個人情報が晒されてるのをリアルタイムで目撃して、
しかもその直後にいきなりあぼーんされまくるのまで見かけたことがある。
そしたら、一気に板全体が祭り状態。あぼーんされてた個人情報がバンバン
貼られまくって、収拾のつかない状況になっちゃったってわけだ。
ある意味当たり前のことなんだけどね。
>>988 「文句があるなら削除議論板に逝くべきかと。」は得意なセリフのひとつです(藁
994 :
(´ー`)y-~~ ◆HMONGOOs :02/02/07 04:53 ID:RrYL1LTH
>>991 揚げ足取りっぽいから気にするな
1) 知人であれば個人特定可能と思われる個人情報の組み合わせが記載されている。
知人は第三者とは違う。ンな狭い範囲で特定可能な情報は2ちゃん的に放置しとけ。
2) 社会的常識から判断して、晒されては困るプライベート情報が記載されている。
判断する削除人が考える社会的常識になってこないか?
常識の基準なんて人によってバラつきがあるぞ。
ほんのちょっとしたエロネタにも潔癖な奴とかな。
>>992 うんうん。
ここまでわかった。
回答は次スレヽ(´ー`)ノ
996 :
(´ー`)y-~~ ◆HMONGOOs :02/02/07 04:55 ID:RrYL1LTH
>>993 議論板で嫌がらせをして訴訟まで持っていく気力を萎えさせる
そのための議論板だからな本来の目的は(´ー`)y-~~
いろいろ問題がありますなあ>個人情報
1000とれるかなワクワク(議論と無関係)
ふぁああヽ(´ー`)ノ ネムイ....
1000 :
( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ:02/02/07 04:56 ID:MggG16jt
1000( ● ´ ー ` ● )
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。