個人情報削除について

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527鴬谷@削除屋 ★
個人情報の削除について、問合せがありましたので
こちらで説明させていただきます。

◆削除依頼・削除報告・指摘
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/saku/1003482365/817-823

◆指摘に関して
>警察動いてるようだが、レスだけならともかく、スレごと削除して大丈夫なのか?

ひろゆきさんに問い合わせたところ、
『警察〜』に関しては問題ないとのことでした。
528 823:01/10/31 17:58 ID:289Ae5Xw
納得。
529 :01/10/31 19:02 ID:/J6ds3m/
ガイドライン
電話番号 *
電話番号は、一部伏字・それを示唆するような文字列・等でも
確認方法が確立していない為に原則として全て削除対象です。
ただし、投稿者の自己責任があるものは削除されないことがあります
明らかに公的な物・投稿者のハンドルキャップやホスト情報つき
文意によって本人が公開したと判断できるもの・リンク先で確認できるもの・等です。

ひろゆき裁定
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/saku/1003482365/808
808 :ひろゆき@暫定管理人 ★ :01/10/31 10:37 ID:???
遅くなってすいません、、338ですが、
電話番号ですが、いかなる場合も削除依頼がでていれば
削除って感じでよいかとおもいますー。


依頼板で軽い突っ込み入ってますが今のとこ
ガイドラインとひろゆきの裁定が矛盾してるように見えるんですが
これどうするんでしょうか?
530名無しさんの良心:01/10/31 19:18 ID:s7nYx7/3
>>529
どの辺が?
531 :01/10/31 19:22 ID:1xHv+vZ7
電話番号については、原則として全て削除対象になりますよ。
一部削除されない「ことがある」だけで、削除対象外ではない。
だからひろゆき裁定は削除ガイドラインに矛盾してませんです。
依頼板にはそのへんを勘違いして突っ込んでる人もいますね。
532 :01/10/31 19:43 ID:/J6ds3m/
>いかなる場合も削除依頼がでていれば削除

>ただし、投稿者の自己責任があるものは削除されないことがあります
が矛盾してません?

>>531
いかなる場合も削除だったら『一部削除されない「ことがある」』は無いんじゃ?
533 :01/10/31 19:47 ID:/J6ds3m/
依頼板のやりとり貼るの忘れてた
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/saku/1003482365/808-821
534名無しさん:01/10/31 20:30 ID:koAR64NY
だいたい電話番号なんて必要な奴が調べればネットなり電話帳なりで
見つかるんだからそんなもんわざわざ晒すな。
揚げ足とりのようなくだらんことをするなよ。
ひろゆきのHPなんだからたとえガイドラインに矛盾していたとしても
彼が削除といえば削除。
535通りすがり:01/10/31 20:48 ID:leXu8yUd
>>534
ごめん、細かいつっこみだが、電話番号を電話帳に掲載していない人はけっこういるってことを
ひとこと言いたかった。

ひろゆき裁定でいい、というのに同意。
536 :01/10/31 20:51 ID:1xHv+vZ7
>>532
>いかなる場合も削除依頼がでていれば削除

そのあとの、「って感じでよいかとおもいますー」を忘れてるから
/J6ds3m/さん自身が大きな誤解をしているような気が・・・。
537名無しさん:01/10/31 21:56 ID:weZ+rFCs
番号を電話帳に掲載してない人は掲載して欲しくないからそうしてるんじゃないの?
538532:01/10/31 22:11 ID:/J6ds3m/
電番を書き込む事の是非はスレ違いなので他所でどうぞ
>>534-535
>ひろゆきのHPなんだからたとえガイドラインに矛盾していたとしても
>彼が削除といえば削除。
ひろゆきの恣意的な判断で削除処理が行われないための「ガイドライン」でしょ
ひろゆきが削除処理を直接やらないのも自分のあやふやな判断で削除人が混乱しないためって言ってたし
ひろゆきが自分の意向を反映させたいならガイドライン変えればいい

>>536
>そのあとの、「って感じでよいかとおもいますー」を忘れてるから
って事は従来通りって事?
539名無し:01/11/01 04:07 ID:llvfkZKr
>538さん
ガイドラインはですね、たぶんですね、
ひろゆきを縛るものではなく、削除屋を縛るものだと思うのですね。
これ、大前提だと思うですね。

で、電話番号は基本的に削除でいいと思うのですね。
んで、各削除屋さんがですね、
「この電話番号は俺がいろいろ調査した結果Web上で確認できたじょ!」
という場合だけですね、削除を保留すればよいと思うのですね。

さらにですね、電話番号の削除を免れたければですね、
直接書くのではなく、ソースとなるURLを添えるとか、
電番がのってるページのURLだけをですね、書けばいいと思うですね。
540名無しさん:01/11/01 15:06 ID:14TvPTuj
>>538
>ひろゆきの恣意的な判断で削除処理が行われないための「ガイドライン」でしょ
ちがう。
元々、削除人と利用者向けの単なる目安に過ぎないよ。
今は目安と言うよりも規定と受けとめられてるが。
少なくとも、ひろゆきの判断を規定するためのものではない。

あと、
>ひろゆきが削除処理を直接やらないのも自分のあやふやな判断で削除人が混乱しないためって言ってたし
これは絶対に嘘。だまされるな。
めんどくさくて他人に任せっきりになっているのに、もっともらしい理由つけて言い逃れしてるだけだ。
541名無しさん:01/11/01 17:26 ID:p8Z+rAua
>>ひろゆきの恣意的な判断で削除処理が行われないための「ガイドライン」でしょ
>元々、削除人と利用者向けの単なる目安に過ぎないよ。
昔は削除ガイドラインなんてなくて、どうあるべきかで熱い議論してたよね。
でもネオむぎ期に大量に流れ込んできた厨に対抗するために削除人増員したら
「ムカついたから消しました」や「楽しんでいたのに消すなんて酷い」な人が現れたため、
日本猿でも削除や問題提起ができるように明文化されたものだったと。

>>ひろゆきが削除処理を直接やらないのも自分のあやふやな判断で削除人が混乱しないためって言ってたし
>めんどくさくて他人に任せっきりになっているのに、もっともらしい理由つけて言い逃れしてるだけだ。
実はちょっと前までごく稀に直接削除してたよ。
ムラマサなみの出現確率の低さに見過ごされがちだけど。
542540:01/11/01 19:03 ID:vz4YxSqm
昔のスレですが。
ガイドライン制定の直接の経緯。

<削除の基準>
http://mentai.2ch.net/accuse/kako/961/961820920.html

>>541
>実はちょっと前までごく稀に直接削除してたよ。
今は名前を伏せてor別名で仕事してるという説もあり。
543532@ひろゆき叩き(w:01/11/02 05:22 ID:1RacmeWr
ひろゆきの恣意的な判断(以下略)はURLわからんので出せないけど
キャップ付きで言ってたよ


>ガイドラインはですね、たぶんですね、
>ひろゆきを縛るものではなく、削除屋を縛るものだと思うのですね。
>これ、大前提だと思うですね。

>元々、削除人と利用者向けの単なる目安に過ぎないよ。
>今は目安と言うよりも規定と受けとめられてるが。
>少なくとも、ひろゆきの判断を規定するためのものではない。

ひろゆきが2chの削除基準を誰に縛られる事無く
自由に変えていいっていうのはもちろんわかってるんですよ

http://teri.2ch.net/test/read.cgi/saku/1003482365/808
でもこれは各削除人への指示ですよね
指示は基本的にガイドラインを通してやるもので
依頼板でいきなり告知するのはどうかと思うんですよ

要するにガイドラインと808のレスで二重基準作って
削除人&利用者混乱させるなヽ(`Д´)ノゴルァ って事です
544532@追加:01/11/02 05:36 ID:1RacmeWr
今見つけたのでこれも
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/sakud/996745231/382
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/sakud/996745231/382-391

>382 :ひろゆき@暫定管理人 ★ :01/11/01 02:23 ID:???
>削除依頼がでてたら削除ってのでいいとおもいますー。
これも意味がよくわかりませんが
ガイドライン変えずにいきなり告知してるので追加しときます
545名無しさん:01/11/02 10:19 ID:6meLLbVR
>要するにガイドラインと808のレスで二重基準作って
>削除人&利用者混乱させるなヽ(`Д´)ノゴルァ って事です

個別に言うと、808のレスについて言えば、二重基準だとは思わないが。
「明白な自己責任によるものは削除されない"こともある"」ぐらいでしょ。
これは原則削除でいいと思うんだけど。

問題は、>>544の方。これについては、もう少し議論した方がいいのかな。
546545:01/11/02 11:01 ID:4jOT9WRX
ただ、>>544関係のネタは、このスレのネタではないな
547名無し:01/11/15 01:50 ID:+anKN+9z
一部の削除人が個人情報削除依頼スレでメアドを
荒らし依頼扱いで削除してるけど
ちゃんと荒らし依頼削除スレに誘導しろよ
早く処理されると思って流れ込んでくるぞ
548名無しさん:01/11/15 02:09 ID:GvbIljk+
>>547
まあ、落ち着け。
あれは荒らし依頼扱いでなく個人情報扱いだ。
ちゃんと削除ガイドラインに載っている。

1. 個人の取り扱い 削除対象 メールアドレス・ホスト情報
 騙りの可能性や悪意が明らかで攻撃を目的としている・
趣旨説明が無く衆目に晒すことを目的としている・等の
場合のみ削除対象になります。メ
ール欄に書かれていても同様です。判断は文意によります。

http://www.2ch.net/guide/adv.html
549不倫板で:01/11/15 08:06 ID:k6LYJkT9
「書きこむ前に読んでね。」をクリックすると

芸能人や公人ではない一般人の誹謗中傷、プライバシー暴露は禁止してます。
一般人の電話番号や住所などを見かけたら削除依頼にどうぞです。

また、2ちゃんねる内では、「誹謗中傷板」以外の場所では、固定ハンドルさんを叩く行為は禁止してますです。
もし、誹謗や叩きがあったら削除依頼板にお願いします。

煽り・煽りに対する返答・叩き・誹謗中傷等(差別発言等含む)
または第3者に迷惑が掛かる行為や発言であった場合は削除対象にします

って書いてあります。
これって嘘?なの?
だって消されたのみたことないんですもの。
削除人は放置しまくりとか書いてるので
削除板をみて困っているのを発見し
もっともっと煽って、個人情報をコピペする。
googleの検索先は削除対象外なの?
そのさきには、個人情報がびっしり書かれているのに
対象外なの?
550名無しさん:01/11/15 09:58 ID:AJj4Y3rU
放置しまくりとか書くのは1人くらいなんですけどね。

googleの検索先は2ch側ではどれだけがんばっても削除できません。
googleは独自に保存しているデータを検索するからです。
その保管されている分の削除には、該当サイトの管理者が、
管理者であると明確にしてgoogleに削除依頼を出す必要があります。

また、すでにWeb上で公開されている情報なのに、該当サイトならOKで、
2chに書いたらダメ、という基準が分かりません。
公開してはいけない情報は最初から公開してはいけません。
会社や学校が自分の許可無く公開してしまっているような状況でそれが困るのであれば、
まず、会社なり学校なりに問い合わせて消してもらってください。
551( ● ´ ー ` ● )? はスバラシイ:01/11/15 10:56 ID:nb7oAAaH
固定ハンドル(と言うか普通の個人)の職業情報って私生活情報何ですか( ● ´ ー ` ● )?
552名無しさん:01/11/15 11:07 ID:bhpurONh
板の内容と関係ない職業なら私生活情報かなぁ。
たとえば公務員板でコテハンの職業がホステス業だとバラすのは私生活情報かも。
553( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ:01/11/15 11:25 ID:nb7oAAaH
良く考えると、仕事が私生活で家庭も私生活なら、何の為に
私生活と言う言葉があるのかよくわからないべ( ● ´ ー ` ● ;)
プライベート情報の方で考えるべ。
554( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ:01/11/15 11:46 ID:nb7oAAaH
何がプライベート(私的)な個人情報で、何がパブリック(公的、おおやけの)な個人情報であるかだべ。
コヴァ板辺りの人に問うべき話題な気もしなくもないべ。
555( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ:01/11/15 16:04 ID:nb7oAAaH
適当に思いついた事。


個人とは霊長類ヒト科の生きている個体
個人情報とはその個体の情報
削除ガイドライン1 個人の取り扱いの私生活情報の項目で削除対象なのは
「公益性の無い私生活情報」と第三者の確認できないプライベート情報

ここでプライベート情報と言う言葉を使っているので、個人情報には
プライベート情報とその反対のパブリックな情報があるものと仮定する。
プライベートな情報とは私的な情報の事で、対義語である
パブリックな情報であればプライベートな情報とは呼ばない。

パブリック、プライベートの他にプライバシーという言葉がある。
プライベートかパブリックかどうかは、その情報そのものに帰属するが、
プライバシーの侵害か否かはそのシチュエーションに左右される。
具体的には第三者が確認できない個人情報を一般に公開したり
するのはプライバシー侵害である。

故にパブリックな情報の公開も場合によってはプライバシーの侵害になる事もあるし
プライバシーの侵害であるからと言って公開された情報がプライベートな情報であるわけではない。

電子掲示板を利用したプライバシーの侵害行為はいろんな意味で憂慮べき問題で、ガイドラインに
プライバシーの侵害を目的とした書き込みは削除対象とは書かれていない。
しかし、プライベートな情報については削除対象だし、パブリックな情報についても
電話番号や住所、個人の特定を目的とした書き込や個人を特定する情報を伴った誹謗中傷は
2chの公益を損ねないものであれば削除対象なのでほとんど問題はないと思われる。


個人情報として絶対に消してはいけない書き込みの類

電話番号以外のパブリックな情報で、趣旨説明か公益性があり個人の特定を目的としてない
かつ、個人の特定する情報を伴っている誹謗中傷の書き込み、にあたらない場合は他のガイ
ドラインに引っ掛からない限りは削除対象ではない。


なっちの考えるパブリックな個人情報
氏名、生年月日、職業、電話番号、住所本籍地、一般に公開されてもプライバシーの侵害といえない個人情報、その他。
556名無しさん:01/11/15 16:42 ID:II2m3rFB
第三者にとってどうでもいい情報の事を便宜的に「個人情報」と呼んでるだけ。
ガイドラインにおける「公」とは2chの事。
つまり、ひろゆきが削除基準は「2ch的に面白いかどうか」。
「個人」や「私人」を定義する事にあまり意味はない。
557名無しさん:01/11/15 16:48 ID:II2m3rFB
ちなみに、ひろゆきは「プライバシーの権利」をいまだに認めていない(はず)。
「管理人裁定」として一応は削除基準にも含まれているだろうが。
558( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ:01/11/15 17:16 ID:nb7oAAaH
プライベート情報という言葉が誤解されているようなので、比較してわかり易すくするために使った言葉です>プライバシー&パブリック
559名無しさん:01/11/15 19:38 ID:Gur36ji1
>>556-557
いつの時代の基準を持ち込んでるのか知らないけど、それは都合のいい拡大解釈では?
具体的にそれとわかるひろゆき発言等のソースを求む
560無職・だめ板住人:01/11/16 08:38 ID:Rsc577UW
カテゴリ雑談板、特に、無職・だめ板で見かけるんですが、
固定HNの人が、自分の過去や日記を長々と書込まれたりするんですが、
板の趣旨にもスレッドの趣旨にも合わないので削除対象としていただきたいです。
板、スレッドの趣旨に合い、その日記が元で他人との書込みの
やり取りがあるなら良いと思います。
あとその日記には個人情報が蓄積されて行き、荒らしが現れたときには、
日記の個人情報をネタに徹底的に叩かれます。
すでに、数人、徹底的に叩かれて悲惨な目にあった人もいます。
以前、無職・だめ板で自殺騒ぎなどの関係で削除依頼が殺到したときです。
とにかく「板、スレッドの趣旨に合わない日記のような書込み」は
削除対象にしていただきたいです。日記といってもカコの経験談を
語るようなら良いと思いますが、他者をまったく無視した書込みは
削除対象になるべきだと思います。
その例がこのスレッドでの書込みです。↓
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/dame/1005837484/l50
下のほうにあるスレにsageで永遠と書き綴られているスレッド↓
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/dame/1002867919/l50
561 :01/11/16 08:55 ID:l15UxRnR
>560
そう思うなら、削除依頼出してみれぱ良いのでは?
削除ガイドラインにも、
「掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿」
の一項があることだし。
562Jyちゃん:01/11/16 09:00 ID:9PD7iOlY
>560さん、自己紹介やおいらロビーに誘導するのも有効じゃのう。
563無職・だめ板住人:01/11/16 12:10 ID:Rsc577UW
>561
はい、出しました。
>562
自己紹介板では良いことになってるんですか。
誘導してみます。
564Jyちゃん:01/11/16 13:32 ID:9PD7iOlY
>563さん、削除ガイドラインにはこうあるのじゃ。

> 3. 固定ハンドル(2ch内)に関して
>叩きについて
> 最悪板以外では全て削除します。

>スレッド
> 固定ハンドルが題名に入っている・固定ハンドルが占用している・閉鎖的な使用法を目的としている・等は、
>自己紹介板・最悪板・夢・独り言板・おいらロビー・なんでもあり板以外では、原則として全て削除または移動対象にします。
> ただし、固定ハンドル個人が一群または二類に属する時は、他の削除規定に触れない限り様子見となります。

じゃが、こういう項目もあるので個人情報の内容によってはそこでも削除対象じゃ。

> 1. 個人の取り扱い
>私生活情報 *
> 公益性の無い私生活情報・第三者の確認できないプライベート情報は、
>個人が完全に特定されなくても中傷が伴わなくても、一律削除対象とします。
565名無し@困っています:01/11/16 13:44 ID:ZGnT1QEZ
では、なんでこのスレッドは削除されないのでしょうか?
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/voice/1005564714/
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/voice/1003129653/

> 1. 個人の取り扱い
>私生活情報 *
> 公益性の無い私生活情報・第三者の確認できないプライベート情報は、
>個人が完全に特定されなくても中傷が伴わなくても、一律削除対象とします。

「掲示板・スレッドの主旨と違う投稿」であり、なおかつ
上記の理由でもあるため削除対象ではないでしょうか?
566( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ:01/11/16 13:47 ID:1X2G0dWh
スレッド削除( ● ´ ー ` ● )?

スレッド処理とレス処理について
 特に指定していない削除対象は、1に削除対象が書かれているもの・
削除対象が書かれることを目的とするもの・等はスレッド処理で、それ
以外をレス処理とします。


1でプライベート情報を求める発言はしてないべ。
567名無し@困っています:01/11/16 13:52 ID:ZGnT1QEZ
そうですか……お手数をかけました。
568556.557:01/11/16 17:32 ID:Xkdv+rKp
>>559
36 :ひろゆき@管直人 ★ :2001/01/15(月) 22:36 ID:???
電話番号なんて読んでも面白くないから
伏せ字だとうろ削除していいとおもいますが、、

48 :ひろゆき@管直人 ★ :2001/01/17(水) 05:45 ID:???
素人叩いてるの見ても面白くないから、
厳しくて然るべきだとおもうけどね。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/sakud/979509760/
569悪くて。:01/11/16 21:25 ID:H1n56Hnf
なぜイニシャルでは頭ごなしに(本人と特定されず)というのですか?
そんな事ないとおもいます。前後の内容をじっくり読んでいただきたい
削除人の方へ。人間間違いもあります。心あるページになってほしい。
消してほしいんです。自分の罪に苦しんでいます。
570名無しさん:01/11/16 21:46 ID:Zen0dQ0O
>自分の罪に苦しんでいます。

他人が迷惑がることを書く馬鹿がいるのが最大の問題です。
誰も書かなければ消す必要なんて無いんですから。
571名無しさん:01/11/16 21:50 ID:iLrlQaCw
>569
書き込むボタンを押す前によく考えましょう。

以上。
572プチ茶羽:01/11/16 21:56 ID:q71j9VDw
>>568はひろゆきなりのひねくれた表現で>>556-557の下の主張が正しいわけではない.多分な.

> ひろゆきが削除基準は「2ch的に面白いかどうか」。
>  「個人」や「私人」を定義する事にあまり意味はない。
> ちなみに、ひろゆきは「プライバシーの権利」をいまだに認めていない(はず)
573辛い。:01/11/16 23:26 ID:LZjttKaO
>570
その通り。でも人間は愚か者です。失敗を重ね、成功に導く。
最初は誰もわからない。
あなたも何か失敗したからそうゆう答えが言えるのでしょう。
私も次からはあなたのように言えます。
574568:01/11/18 19:30 ID:ffWF2YMk
>>572
いい線いってる。
少し前のガイドラインに「個人を特定しただけでは消さず、誹謗中傷があれば消す」
という基準があったように「可哀想だから消す」という削除理由もある。
ひろゆき自身、「中傷されてるのが40過ぎのおっさんなら消さないものでも、
小学生の女の子だったら考える場合がある」旨の発言をしていた。

ただ、個人3種を年齢・性別・性格・中傷内容によって線引きするのは不可能で、
削除人の裁量(最終的には管理人裁定)に委ねられるもの。
これも「2ch的に面白いかどうか」に含まれると言えるって事。
ま、どっちみち「可哀想」の基準を議論する意味はない。
>>565
「1に削除対象が書かれているもの」として削除対象だが、
お前が放置を覚えるまで放置してほしい気がする。
いい加減、自分が荒らし行為をしてる事に気づけ。
575削除屋三太郎 ★:01/11/19 18:22 ID:???
個人情報削除依頼スレで迷ったので、ここで皆さんの意見を伺えればと思います。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/saku/1005927420/149
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/saku/1005927420/153
女子アナ板における女子アナのプライベート情報ですが、
削除に当って、どう考えればいいでしょうか。

個人的には、(以下、全て個人的解釈です)

 ◎論点1.女子アナ=芸能人に準じる=一群
 ◎論点2.一群については、あまり極端でないプライベート情報については、
    それほど積極的に削除すべきではないのではないか
    (少なくとも当の依頼レス程度では)

と考え、削除判断を保留しました。
上記の私の判断について、皆さんのご意見を伺えればと思います。

女子アナ板議論スレに書こうと思いましたが、
問題を汎用化しておこうと思い、こちらに書かせていただきました。
576 :01/11/19 18:38 ID:Cbp9uyih
一般人と違い、芸能人が誰々と付き合ってると言う私生活情報に公益性があるのは確か。
第三者が確認できないようなプライベート情報でも、一群の情報であれば
削除をしない主義の削除人がいても別に問題は無いと思う。
577名無し:01/11/21 05:51 ID:J7RY3tgk
激しくガイシュツであれば済みません。一通り探してみたのですが
うまく該当する答えが見つかりませんでしたもので、、、。

ドメイン管理者の氏名住所等の情報等は確かにパブリックになっている
情報ではありますが、その目的はサーバ管理などにおける情報検索を
目的としているはずであり、目的外での情報の利用は
「個人情報保護規定」で法的にも禁じられているはずです。
#目的以外で情報を利用されることを望んではなく、ドメイン
登録においてやむなく個人情報を公開しているわけですから、
その辺りを適切に鑑みる必要があると思うのです。

ですから正当な目的以外で例えば管理者個人への嫌がらせ等を
目的とした「WHOIS」への誘導は、削除対象となると思えるのですが
いかがでしょうか?
578 :01/11/21 07:51 ID:TOr/Afry
>目的外での情報の利用は 「個人情報保護規定」で法的にも禁じられているはずです。
WHOISと個人情報保護規定で調べても何も出てこなかった。
ソース希望
579名無しさん@そうだ地方競馬に行こう:01/11/21 08:13 ID:9OMLIKhY
個人情報保護規定かどうかはしらんが、jpアドレスについては
目的外使用は禁止しているな
http://www.nic.ad.jp/jp/topics/archive/1998/19980120-03.html
580”削除”して下さい:01/11/21 08:46 ID:F+oMmkvZ
16&17です。
個人情報が書いてあります。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1002527360/
>>580
削除依頼はここじゃないですー
582 :01/11/21 13:55 ID:TOr/Afry
どの辺が法的に禁止されているのかわからないし、無関係な人が気を利かす必要があるのかな?
JPNICに文句を言われてから考えても全然遅くないような。
583 :01/11/22 03:15 ID:ffYKJyVp
>>579
WWW上で誰でも見れる形でのっけておいて、目的外の利用を禁止します
って言われても迷惑だよなぁ。。。
無断リンク禁止って言ってる奴と同じだな。
584 :01/11/22 11:56 ID:6lAcefeI
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/saku/1005927420/
の382、388、389について再度検討していただきたいのです。そのレスの目的は
個人名を暴かれている3種の方のHNを特定しており、実質嫌がらせでネット社会
からの村八分を狙う目的がありそうです。そのHNの方は他の掲示板で書き込めば、
その掲示板が荒らされて出入りしづらい状況に追い込まれています。このままで
はその当事者がネットに対する恐怖を持ってネットをやめる事態になりかねませ
ん。そうなると彼らの思う壺になりネットの治安がますます悪化しますので被害
拡大防止のために至急再検討願います。
585 :01/11/22 12:04 ID:1K0PqhWL
584のIDはなんかカコイイが、だからといってその要望は却下だろう。
そのHNの方ってケケちゃんじゃん。
ネットの治安とやらも、ケケちゃんがいなくなるほうが良くなるヨ。
586”削除”依頼:01/11/22 12:18 ID:pf45/in9
厳密な意味での誹謗中傷でないかもしれませんが、
第3種に属する個人の実名公開によるイヤガラセで
言論妨害を意図したものですので、匿名掲示板である
2ちゃんねるの公平性の 観点から削除願います。

「アメリカは本当に台獨を支持するか? 」スレ
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/taiwan/1005530278/

33、40、57、77、81、85、93、94、95、96、101、
103−105、111−113、116、123−124、
126−128、145、147。
587名無しさん:01/11/22 12:36 ID:0RU54HMQ
> 厳密な意味での誹謗中傷でないかもしれませんが、
本当は自分でもわかってると思われ
588 ◆LX71jlTw :01/11/22 12:45 ID:As1XhQ0u
依頼スレで却下されたからってここに持ってこられてもねぇ
589名無しさん:01/11/22 21:05 ID:HVsPXbgb
「匿名掲示板である2ちゃんねるの公平性の観点」てのが
私には理解できないのですが、とりあえず「ここは削除議論板」です

削除依頼は削除依頼板でお願いします
590 :01/11/22 23:03 ID:HKPkMyGF
>>589
>>586は削除依頼板で保留されてましたよ。
で、未だ削除されていないってことで、放置と同義扱い。
591 :01/11/23 00:51 ID:v1UShbu7
>>586
削除人さんきちんと回答されてますよ。
見落としているのでは、、

http://teri.2ch.net/test/read.cgi/saku/1005927420/424/
>誹謗中傷三種・個人特定の条項に満たないと判断し保留しました。
592削除彩虹 ★:01/11/30 00:51 ID:???
■個人情報削除依頼第20スレッド■
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/saku/1006930112/91-92

不勉強なものでいままで知らなかったのですが
個人情報スレで依頼が出ている場合は連続コピペでも
ひとつは残さないといけないのでしょうか?
59392:01/11/30 01:02 ID:MMsev7T6
それなりに意味のあるコピペなら多少残すのは慣習だと思うし
一部、コピペ+普通のレスだったのにそれもまとめて消してるだろ

つかそれ以前に個人情報スレでコピペ削除するのはどうかと
594 :01/11/30 01:08 ID:7VzGgvuZ
>>593
>個人情報スレでコピペ削除するのはどうかと

それは俺もちょっと疑問だった。
そういう判断を、削除人が勝手にしていいものかと。
595削除彩虹 ★:01/11/30 01:09 ID:???
依頼はこちらで。
■個人情報削除依頼第20スレッド■
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/saku/1006930112/81

コピペのは3種類でした。ログを貼ります。

468 日本電子全員氏ね!@東京電子代表石井眞木子 01/11/18 15:45 ID:???
石井眞木子死ね
石井眞木子死ね
石井眞木子死ね
石井眞木子死ね
石井眞木子死ね
石井眞木子死ね
石井眞木子死ね
石井眞木子死ね
石井眞木子死ね
石井眞木子死ね
石井眞木子死ね
石井眞木子死ね
石井眞木子死ね
石井眞木子死ね
石井眞木子死ね
石井眞木子死ね
石井眞木子死ね
石井眞木子死ね
石井眞木子死ね
石井眞木子死ね
石井眞木子死ね
石井眞木子死ね
石井眞木子死ね
石井眞木子死ね
596削除彩虹 ★:01/11/30 01:10 ID:???
491 日本電子、広島電子、神戸電子、名古屋電子全員死ね@石井眞木子 01/11/20 22:23 ID:???
・・・・先生!始末書書けたので読みます!
・・・・・・・・・・・・・
怠い、やる気ない、眠い、かったるい、憂鬱、キチガイ、間違い、モナ男、
キティ、葉山リカ、セックス朋友、ヒゲ、眼鏡、制服マニア、とらのあな、
K−BOOKS、まんがの森、聖コスプレ学園(旧・池袋校)、プレゴ、
ファイトマン、GIGO、ゲーマーズ、イエローサブマリン、アニメイト、
サンシャイン60、マクドナルトは狂牛病で肉骨粉在中、居留守、引きこ
もり、立てこもり、厨房、消防、ロリコン、蓮根、白菜、ショタコン、
Laox ザ・コン、国語の教師はクラッカー、中田はハメ撮り、守衛は意味なし、
英語の教師はアニメ店長、エレベーター連続破壊活動犯、屋上連続バラバ
ラ事件、成田はキャスールガチャピン、唐戸は炭疽菌毒電波発信機、
和田はガタブル、松田礼はタダのしょぼい爺、双子のキティは味の素、
Folder5、dream、ZONE、SPEED、0930、吉川は神聖厨房でランクは将軍、
某Wは実は最強のアラシ屋でスノボマニア、某Oは常にアツイ!×∞、
T戸D吾はTECの長!!、長は長い、あの〜は1日100000回言わ
ないと死ぬ、でもって石井眞木子はタダの売女(特価品)
・・・・・・以上です。・・・・文句はのび太に言って下さい。
______  ______________________________
(\__/) |/
( ´∀`)
( )
| | |
(___)__)
597削除彩虹 ★:01/11/30 01:11 ID:???
496 日本電子、広島電子、神戸電子、名古屋電子全員死ね@石井眞木子 01/11/20 22:36 ID:???
598削除彩虹 ★:01/11/30 01:12 ID:???
改変のあったコピペは次の2つです。

477 日本電子、広島電子、神戸電子、名古屋電子全員死ね@石井眞木子 01/11/18 16:11 ID:???
石井眞木子死ね
石井眞木子死ね
石井眞木子死ね
石井眞木子死ね
石井眞木子死ね
石井眞木子死ね
石井眞木子死ね
石井眞木子死ね
石井眞木子死ね
石井眞木子死ね
石井眞木子死ね
石井眞木子死ね
石井眞木子死ね
石井眞木子死ね
石井眞木子死ね
石井眞木子死ね
石井眞木子死ね
石井眞木子死ね

東京電子専門学校の教員はキチガイが多く
何故か意味不明な行動や暴言を発する人種が多い
ここの入学を考えているなら
死んだ方がヨイ
日本電子へ行きなさい
でもあそこはガンダムパイロット育成学校らしいけどね
みんなパイロット候補生らしいよ
まぁ東京電子よりかはマシかもしれないけど
その判断は自分で決めてくれ!
599削除彩虹 ★:01/11/30 01:13 ID:???
478 日本電子、広島電子、神戸電子、名古屋電子全員死ね@石井眞木子01/11/18 16:14 ID:???
石井眞木子死ね
石井眞木子死ね
石井眞木子死ね
石井眞木子死ね
石井眞木子死ね
石井眞木子死ね
石井眞木子死ね
石井眞木子死ね
石井眞木子死ね
石井眞木子死ね
石井眞木子死ね
石井眞木子死ね
石井眞木子死ね
石井眞木子死ね
石井眞木子死ね
石井眞木子死ね
石井眞木子死ね
石井眞木子死ね

どうでもいいことかもしれないが
ここの学校と日本電子のヲタクの比率は
遙かに日本電子の方がヲタクは多いぞ
600( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ ◆eQNGSwVw :01/11/30 01:15 ID:NOVk/vIZ
480 日本電子、広島電子、神戸電子、名古屋電子全員死ね@石井眞木子01/11/18 16:16 ID:???
( ● ´ ー ` ● )ありがとう
601削除彩虹 ★:01/11/30 01:21 ID:???
>>593さん
> 一部、コピペ+普通のレスだったのにそれもまとめて消してる

ご覧のように「○○死ね」コピペの下に書かれていますが
一部のみの変更で内容の変わらないもの荒らしの意図があると判断して削除しました。
真面目な発言であれば死ねコピペの下に書かなければ、とも思うのですが。。

6. 連続投稿・重複
連続投稿・コピー&ペースト
連続投稿で利用者の会話を害しているものは削除対象になります。
個々の内容に違いがあっても、荒らしを目的としていると判断したものは同様です。
コピー&ペーストやテンプレートの存在するものは、アレンジが施してあれば残しますが、
全く変更されていない・一部のみの変更で内容の変わらないもの、スレッドの趣旨と違うもの、
不快感を与えるのが目的なもの、などは荒らしの意図があると判断して削除対象になります。
602削除彩虹 ★:01/11/30 01:32 ID:???
>>593さん
> それなりに意味のあるコピペなら多少残すのは慣習だと思う

そうですね。。留意します。

> 個人情報スレでコピペ削除するのはどうかと

専門学校板のレス依頼に誘導しようかとも思いましたが単純にみて
可読性を損なう荒らしの意図がある連続コピペなので処理しました。

> コピペ

同一の内容を複数行書いたものは削除対象との規約に照合したものでもあります。
60392:01/11/30 01:34 ID:MMsev7T6
>>601
>ご覧のように「○○死ね」コピペの下に書かれていますが
>一部のみの変更で内容の変わらないもの荒らしの意図があると判断して削除しました。

>>東京電子専門学校の教員はキチガイが多く
>>(中略)その判断は自分で決めてくれ!
これは一部のみの変更には見えないし
荒らし目的にも見えないよ

>真面目な発言であれば死ねコピペの下に書かなければ、とも思うのですが。。
それは余計なお世話だろ
AAの吹き出しに真面目なレスがあったら消す?
604削除彩虹 ★:01/11/30 01:43 ID:???
> AAの吹き出しに真面目なレスがあったら消す?

AAに意見が書かれたものは消しませんね。


とりあえず、以下の3点についてひろゆきさんに問い合わせてみます。

● 個人情報スレでコピペ削除するのはどうか
● 死ねコピペに付随した意見は削除対象か
● 今回の削除について

また、裁定により処理が誤りと判断されればレスの回復依頼を出したいと思います。
しばらく日数がかかると思いますがご了承いだけるでしょうか?

605名無しさん:01/11/30 01:46 ID:NBVpiaIp
>>592
なんかややこしいな。
ベストな対応としては、「個人情報としては削除できない」で突っぱねるべきだったかと。

コピペだからと削除するのは本来は問題無いんだが、
即消してもらえるならコピペでも個人情報スレに依頼するってことにもなりかねんから、
ちょっとやめたほうがいいと思う。
連続コピペの最初のひとつ残すってのは、個人情報スレとは関係なく、
ひとつ残しておけば、なんであぼーんされてるのかスレ住人が理解できるようにだよ。

正直なところ、コピペとして削除依頼でていても、
「削除対象だけど残しておいてもいいんじゃないか」ということで、放置しそうな例だと思う。
606削除彩虹 ★:01/11/30 01:56 ID:???
>>605さん
> 即消してもらえるならコピペでも個人情報スレに依頼するってことにもなりかねんから、
> ちょっとやめたほうがいいと思う。

おっしゃる通りですね。注意します。

> コピペとして削除依頼でていても、
> 「削除対象だけど残しておいてもいいんじゃないか」ということで、放置しそうな例だと思う。

削除依頼が出ていないものは削除しないというのが私の個人的な主義ですが
「荒らしコピペなので削除してください」と依頼されたものはガイドラインに照合し、
該当していれば処理します。その場合は放置はしないですね。。
極端な話、目の前に電話番号があっても依頼がなければ消さないです。
607削除彩虹 ★:01/11/30 02:13 ID:???
> その場合は放置はしないですね。。

スレッドや板を利用される方の利便性を基準に置いてますので
(大きさにもよりますが)単発コピペの場合は放置することが多いです。
608削除彩虹 ★:01/11/30 02:25 ID:???
>>604の3点について管理人さんにメールを出しますのでしばらく待っててくださいね。では。
609名無しさん:01/11/30 05:08 ID:8ROKQ3oS
>>595-596のコピペは全部で何枚貼られていたんですか?>彩虹さん
610削除彩虹 ★:01/11/30 06:00 ID:???
>>609さん
レス番号:468-479の >>595 が12個(2個改変有り>>598-599)、
レス番号:491-495の >>596 が5個、
496の >>597 が18行位の空白レス1個、
全部で18個の連続コピペ(同一内容を複数行コピペ)ですね。
611質問です:01/11/30 17:08 ID:a0WV/4qj
削除依頼を出されたもので、誹謗中傷2類と判断されたものがありますが、
改めてそれを書いた人間が削除依頼を出したらそれは、
自己責任ということになってしまうのでしょうか?
できることなら削除していただきたいものがあるのですが、
そのまえにこちらで聞いてみました。
どうか、御願いいたします。
612 ◆dOwObOKs :01/11/30 20:48 ID:a+DQ7+Ub
ここは議論スレだから質問はこっちでなと、
★ 削除依頼の質問&注意 2★
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/saku/1002836937/

まあてきとーに答えとくと、2chにおいて誰が書いたということは削除の判断基準にはならない。
613削除彩虹 ★:01/12/01 01:24 ID:???
>>592-610の件ですが、ひろゆきさんからの裁定を頂きました。

●個人情報スレではコピペかどうかというのはどうでもよくて、
●個人情報系かどうかで判断することが大切だとおっしゃってました。

この件について補足ですが、他の削除屋さんにも同様の注意を受けました。
今後は専用の依頼スレでの別件での削除は控えたいと思います。
ご迷惑をおかけしてどうも申し訳有りませんでした。

●「連続コピペ削除」の場合は最初のコピペは残すというのがルールだそうです。

このルールに関しては以前「連続コピペは最初の一つを残してください」という
ひろゆきさんの発言を読んでいながら失念しておりました。
ひとえに私の不徳の致すところでまことに相済みませんです。

●今回のコピペ削除については全部削除しても良いというご判断でした。

ひろゆきさん、ご判断をどうもありがとうございました。
614 :01/12/02 18:00 ID:UY6H94sv
削除依頼&報告
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/saku/1006930112/273
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/saku/1006930112/282
削除されたレス
http://news.2ch.net/test/read.cgi/news/1007075577/241
問題無いと判断して全文転載します

241 :窓際リーマン :01/11/30 12:59 ID:cJ1tQzpc
( ´D`)ノ< とりあえず房子のマンコにぶち込んだ回数×一ヶ月にすりゃいいのれす。


三種の個人に対する誹謗中傷と判断し、あぼーんしました
との事ですがいつから単なる名前が三種の個人になったんでしょうか?
615削除屋三太郎 ★:01/12/02 18:19 ID:???
当該事件の被害者と認識してました。
この場合、三種の個人に該当すると判断しました。
616614:01/12/02 18:24 ID:UY6H94sv
>当該事件の被害者と認識してました
根拠は?「勝手に認識しました」で削除されては困ります
617614@間違えた:01/12/02 18:26 ID:UY6H94sv
× 「勝手に認識しました」で削除されては困ります
○ 勝手に「認識しました」で削除されては困ります
618 :01/12/02 18:33 ID:6IZthl7E
>>616-617
「認識した」んじゃなくて、「認識してた」って言ってるよ。
削除人が自信をもって削除対象と判断できたんなら、
それでいいのでは?
619名無しさんの声:01/12/02 18:38 ID:ZPdllJXZ
>>618
>削除人が自信をもって削除対象と判断できたんなら、
>それでいいのでは?

>>594で削除人の判断に対して、
「そういう判断を、削除人が勝手にしていいものかと。」 と
口を出している君が言っても説得力がないよ。
620 :01/12/02 18:47 ID:6IZthl7E
>>619
>そういう判断を、削除人が勝手にしていいものか
個人情報用のスレで荒らし行為と判断したことについての
素朴な疑問です。それで批判するつもりはありませんでした。
621614:01/12/02 18:56 ID:UY6H94sv
>>618-620
削除人の判断に対する口出しの是非は余所でどうぞ
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/sakud/992283963/l50
622名無しさん:01/12/02 19:08 ID:l1cXKOo3
>>621
口出ししてねえっつてるじゃん
ちゃんと他人の文読めよ
623 :01/12/02 19:09 ID:6IZthl7E
>>621
いや、もう止めておきます・・。
624名無しさん:01/12/02 19:25 ID:K/Wwa/oU
というか私生活情報であぼーんの方がよかったかも。
いずれにしても削除対象ってことで消すかどうかは個々の削除人の判断。
625名無しさん:01/12/02 19:26 ID:K/Wwa/oU
事件の被疑者を特定する情報入りだった。
626614:01/12/02 19:31 ID:UY6H94sv
>>624
>というか私生活情報であぼーんの方がよかったかも。
あれを私生活情報では拡大解釈が過ぎます
>いずれにしても削除対象ってことで消すかどうかは個々の削除人の判断。
削除対象か否か議論したいのですが・・・

>事件の被疑者を特定する情報入りだった
どこですか?具体的に教えてください
627名無しさん:01/12/02 19:34 ID:v+7rgqft
>>626>削除対象か否か議論したいのですが・・・
だから、それを考えて決めるのは削除人の分担で
野次馬のしごとじゃないつーの。
628( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ ◆eQNGSwVw :01/12/02 19:35 ID:eBUQtJQz
該当の書き込みは直接的な表現法を用いているだけで、必ずしも過度なエロ・性的煽り・性的妄想・下品ネタとは言えない
佐藤容疑者はニ類、監禁された女性はそれをネタに手記を出してなければ3種
スレッドの流れから"房子"が被害者の女性だと読めるがその発言を房子に対する誹謗中傷として削除しても良いかと言うと疑問がある人が多そうだべ。
629( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ:01/12/02 19:37 ID:eBUQtJQz
>624
消すかどうかを判断するのは削除人、
最終的に間違った削除じゃなかったかどうかを判断するのはひろゆきだべ。
630627:01/12/02 19:40 ID:v+7rgqft
>>629
そういうことを言いたかったの。
フォロースマソ。
631名無しさんの良心:01/12/02 19:44 ID:fXT4c2MD
「ぶち込んだ」とかなんとかって下司な憶測は、被害者に対する
誹謗中傷、または守られるべきプライベート情報じゃないの?
632( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ:01/12/02 19:56 ID:eBUQtJQz
単なる憶測がプライベート情報になりえるわけが無いと思うべ。
633名無しさん:01/12/02 20:07 ID:4lglUnSh
「守られるべきプライベート情報」なんて記述は
ガイドラインのどこひっくり返しても書かれてないですよ。
634名無しさんの良心:01/12/02 20:08 ID:fXT4c2MD
みんなが「単なる憶測」だと認識していればいいけど、単なる憶測が
既成事実として一人歩きする場合はあるよ。
そういう風評被害を防ぐために、削除ガイドラインの三種個人に関する
項目があるんじゃないかと思うんだけど。
635名無しさんの良心:01/12/02 20:10 ID:fXT4c2MD
>>633
公益性のない私生活情報というのがありますよね。
636209の☆:01/12/02 20:12 ID:tAR/VSir
あの、個人情報削除依頼第20スレッドの209で削除依頼をしたところ、
そのレスだけでなくスレ全部があぼーんされてしまったようです・・・
その後262にて削除鯱 ★さんの、
>209 スレを始めからよく読まずに後半のみをあぼーん。
    再度管理人に確認します。ごめんなさい。
と言うレスがあったのですが、こちらの件はその後どうなっているでしょうか?
他でスレッドごと削除依頼があったからであるとか、
もう復活できないとかであるならそれでいいのですが。
637名無しさん:01/12/02 20:14 ID:aG+n+Y6f
>>635
「公益性のない私生活情報は削除」≠「守られるべきプライベート情報」
2chは個人の私生活を守るルールなんかありません。OK?
638( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ:01/12/02 20:18 ID:eBUQtJQz
単に2chを少し勘違いしてる人達が調子に乗って読む人にとって
どうでもいいプライベート情報を垂れ流しするのを抑制するじゃないべか?
2chは個人を語る場ではありません、だし。
639名無しさん:01/12/02 20:19 ID:cH3xROGE
>>637の補足。
公益性のない私生活情報が削除なのは、たんにうちの管理人が
他人の私生活なんか覗いても面白くないし興味がないから
消しちゃえば?って言い出したのが理由なの。

つまり、公益性のない私生活情報云々の文面の意味は
私人の私生活情報(プライベート情報)を守ろうなんて
崇高な気持ちや理念なんか関係なく、
面白くないから消せってこと。
640名無しさんの良心:01/12/02 20:24 ID:fXT4c2MD
じゃあ、「被害者にぶち込んだ回数」云々というはしたない妄想は、
ズリネタとして公益性があり大変面白いから消してはダメってこと?
641( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ:01/12/02 20:26 ID:eBUQtJQz
憶測じゃ私生活情報にはなりえないから公益性は関係ないと思うべ。
642名無しさん:01/12/02 20:32 ID:J3WhuLll
>>640
そういうこと。

以前、削除管理委員長(現・マァブ★)が
『2chでのお約束「面白いことを書きましょう」は
管理人を面白がらせましょうの意味です』
と断言していたからね。

ぶっちゃけたハナシ、たとえ私人の住所、個人名
電話番号、過去の私生活ネタが書かれていても
管理人の趣味に合ってて面白ければ
削除対象からはずれるのさ。

わかった?
643名無しさん:01/12/02 20:40 ID:JSZppxtL
642のお馬○さん、冗談はおよしになったほうがよろしいかと・・・
644名無しさんの良心:01/12/02 20:45 ID:fXT4c2MD
もう少しで本気にするところだったよ。(w
645名無しさん:01/12/02 20:50 ID:EyxwMkHc
>>643
論拠は?
客観的な論拠もなく否定するのは非科学的ですな(w
646 :01/12/02 20:51 ID:6IZthl7E
>>643
ひろゆき氏の事だから、あながち冗談に思えないんですけど・・。
647名無しさん643:01/12/02 21:01 ID:JSZppxtL
んじゃ、
>以前、削除管理委員長(現・マァブ★)が
>『2chでのお約束「面白いことを書きましょう」は
>管理人を面白がらせましょうの意味です』
>と断言していたからね。

これと

>ぶっちゃけたハナシ、たとえ私人の住所、個人名
>電話番号、過去の私生活ネタが書かれていても
>管理人の趣味に合ってて面白ければ
>削除対象からはずれるのさ。

これのつながりがわからない、ということで。

「郵便ポストは赤いんだよ」
「じゃあ消防車は郵便ポストだね」
648名無し:01/12/02 21:01 ID:7FTl7bqJ
事実とそうでないことを混ぜて書く・・・・・・・芸能誌みたいだなぁ。
>>642の後半は嘘。
649名無しさん:01/12/02 21:04 ID:YVQLHFSh
>>647
上下意味ちゃんとつながってるジャン!
国語の成績いくつだったの?削除小姐(w
650名無しさんの良心:01/12/02 21:14 ID:fXT4c2MD
被害者に対する中傷には厳しくしてほしいな。
この事件が起こった当時、小学生だった被害者には何の落ち度も
なかったわけだし、風評被害によって興味本位の目にさらされて、
住む場所を変えなければならないようなことになったら可哀想じゃ
ないの。
651名無しさん643:01/12/02 21:31 ID:JSZppxtL
650さんの考え方には全面的に同感ですが、
現状の「個人情報削除スレッド」の「定義」からすると
今回の削除には若干問題があるかとも思います。
この件がもとで、何らかの改善がされる事が望ましいかと。

649さん、「木に竹を継ぐ」
652名無しさんの良心:01/12/02 21:34 ID:fXT4c2MD
「ぶち込んだ」が誹謗中傷ということじゃいけないの?
653名無しさん:01/12/02 21:36 ID:t1U8JlAV
木に竹を継ぐhttp://www.cc.rim.or.jp/~kosetsu/term/kotowaza.html
違うOS対応のアプリケーションをインストールしようとすること。
最近は同じ名前のプログラムでもバージョンの違いなどにより
インストールできないこともあれば、ハードウェア上の技術で
違うOSをひとつのパソコンで動かすことができたり、さらには
OSに依存しないプログラムが登場するなど、もうワケが分からなくなってきた。
そのうちにパソコンに関しては、「木に竹を継ぐ」の意味は変わるかもしれない
654削除屋三太郎 ★:01/12/02 21:39 ID:???
一削除人としては、
とりあえず三種の個人に関する記述としては、
公益性のある個人名関連記述には読めず、
当該レスは削除対象であると、今でも考えています。

誹謗中傷かどうかは、私としてはそのように考えましたが、
確かに判断の分かれるところでしょうね。

とりあえず私としては、問題意識は持ちつつ、
私/他の削除人の方にとっての、今後の参考事例の一つになれば、
と思ってます。
655642:01/12/02 21:42 ID:dJFW3+z6
>>651
削除小姐に文体が似てたから特定するために振ってみただけなのに
「小姐さんに恨みをもつ方もいらっしゃるようで・・・」か、ひぇ〜( ゚ロ゚ノノ゙
妄想や空想力がたくましい赤毛のアンがおられるようで(ワラ

で、具体的にはなんにも反論できてないけど>おたく
>>642は完全に認めたって受け取っていいの?
656名無しさん643:01/12/02 21:52 ID:JSZppxtL
>削除屋三太郎さん
個人情報削除依頼スレッドも、当初は
「電話番号」もしくは「個人が特定できる住所や勤務先等+誹謗中傷のセット」が対象でしたよね。
今はスレッド初めの注意事項から「誹謗中傷」が消えているんですよね・・・

そこらへんの定義の再確認が必要かと・・・

642さん、648さんが代わりにおっしゃって下さいましたので
詳しくは書かなかったのですが・・・読めませんでしたか?
657名無しさんの良心:01/12/02 21:55 ID:fXT4c2MD
「ぶち込まれた」かどうかは私生活情報だよね。
658642:01/12/02 21:55 ID:HW708d+m
>>656
芸能誌、嘘 これのどこが客観的で論理的なんですか?
脳味噌大丈夫?MRI検査逝って良し。
659名無しさんの声:01/12/02 21:58 ID:pHQ9lTZ2
>今はスレッド初めの注意事項から「誹謗中傷」が消えているんですよね・・・

◆このスレッドで削除されるもの
 ・個人情報が書かれたレス
 ・個人情報が書かれることを目的としたスレッド

 削除対象となる個人情報
  『個人名・住所・所属』『電話番号』『私生活情報』等
  詳しくは削除ガイドライン【1.個人の取扱い】を参照して下さい
  http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
  >>2 FAQ(よく問合せのあるもの)

【1.個人の取扱い】に誹謗中傷の項目がありますよ>耳年増さん>>656
660 :01/12/02 22:00 ID:8Bdp0Z43
ここはこっ恥かしい643を晒しあげるスレッドですか?
661 :01/12/02 22:05 ID:6IZthl7E
> 『個人名・住所・所属』『電話番号』『私生活情報』等

あ、『メールアドレス・ホスト情報』『誹謗中傷』 除いてある。
662 :01/12/02 22:07 ID:6IZthl7E
あ、すみません。
「等」って付いてますね。
663名無しさん:01/12/02 22:10 ID:AFHHHJ9g
>>661
『メールアドレス・ホスト情報』は荒らし依頼スレッドへ。
『誹謗中傷』は『個人名・住所・所属』『電話番号』『私生活情報』等の
「等」の中に含まれている。

削除対象となる個人情報
『個人名・住所・所属』『電話番号』『私生活情報』等
詳しくは削除ガイドライン【1.個人の取扱い】を参照して下さい
http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide

削除ガイドライン【1.個人の取扱い】を参照してみれば
削除対象 誹謗中傷の項目があることがわかる。
ま、*は無いけどな。
664名無しさんの良心:01/12/02 22:11 ID:fXT4c2MD
>>637>>639のようなことを言い切ってしまうから、
おかしなことになるんじゃない?
665 :01/12/02 22:11 ID:Hq4Jfemk
ID変えて一生懸命煽ってる642を晒しあげるスレッドかもね
666642:01/12/02 22:15 ID:Mr0ljOnk
>>665
うん。
ID変えてるのは643がぶち切れて周囲の関係ない人に
あたられても困るから逃げ道を作ってあげてんの。
窮鼠猫をかむっていうからね(≧m≦)ぷっ!
667名無し:01/12/02 22:45 ID:7FTl7bqJ
まだやってたんだ。
668名無しさん:01/12/02 22:46 ID:K/Wwa/oU
第三者の確認できないプライベート情報にもあたるのでは?
669名無しさん643:01/12/02 22:48 ID:JSZppxtL
そういう下司な態度をとることはありませんので、ご安心を・・・
で、屁理屈をば。
削除ガイドラインは、三種について
個人名・住所・所属についての削除は「趣旨説明も公益性も無い・個人特定が目的である・等」なんですよね。
「趣旨説明も公益性も無い」が削除理由だと、個人情報削除依頼スレッドの主旨に反するし、
「個人特定が目的である」というのは
「対象が特定されていない個人を特定する」投稿が対象だし。
また、誹謗中傷については
「個人を特定する情報を伴っているものは全て削除対象です」の一言だけなんですよね・・・
名前(フルネームではない)しか書いてないから、そのレスだけで個人を特定できないし。
ましてや私生活情報でもないし。
ではスレッドの流れから判断して削除すると言えば、恣意的削除と言われるし。
今回の場合は、最後の「等」で判断するしかないんですよね・・・
困ったものです。
670642:01/12/02 22:56 ID:bpvFlLQP
>>669
>最後の「等」で判断するしかないんですよね・・・
よしよし、やっとわかったようだね。お利口ちゃんだね。

>詳しくは削除ガイドライン【1.個人の取扱い】を参照して下さい
http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
と書いてあるのが読めるようになったんだ。
偉いぞ、お嬢ちゃん(^o^)\(^^ )ヨシヨシ
671名無しさん643:01/12/02 23:14 ID:JSZppxtL
あの・・・それで642さん、

>ぶっちゃけたハナシ、たとえ私人の住所、個人名
>電話番号、過去の私生活ネタが書かれていても
>管理人の趣味に合ってて面白ければ
>削除対象からはずれるのさ。
>わかった?

これについて説明していただけますか?
あなたの642でのレスと削除ガイドラインとの整合性についてじっくりと。
まあ、煽り屋さんには無理だと思いますが・・・
明朝の楽しみにして待っていますので。
672名無しさん:01/12/02 23:14 ID:fIPg31qO
( ゚д゚)ポカーン
673642:01/12/02 23:26 ID:tjLLnPqd
>>671
それはひろゆきの本音だから本人に聞けば一番納得逝くだろうね。
はい、どうぞ。非通知で。184は入れちゃイヤヨ♥


赤羽北2丁目31番16−1311号
アクトピア北赤羽一番館
西村博之
090−9840−9821番
674名無しさんの良心:01/12/02 23:38 ID:fXT4c2MD
>>669
「個人を特定する情報」ね。
勤務先や住所などとされているけど、そんなものは転職や引っ越しをすれば
変わってしまう。だけど、「○○事件の被害者だった子」というレッテルは、
一生ついて回るわけじゃん。
そのスレッドで話題にしている犯罪の被害者に該当するのはたった1人。
今更、個人を特定していないもヘッタクレもないでしょう。
誹謗中傷にあたるレスに個人を特定する情報が不足していた?
ホント、つまらない屁理屈だわ。
675614:01/12/02 23:48 ID:UY6H94sv
散々がいしゅつだけど漏れが言いたいのは

名前だけでは三種個人の特定には当たらない
私生活情報としては消すのは行き過ぎ

って事です
ひろゆき、上級の意見を聞きたいですな
676名無しさんの良心:01/12/02 23:52 ID:fXT4c2MD
性犯罪の具体的な内容については、憶測でも妄想でも「私生活情報」。
「私生活情報」は「個人が完全に特定されていなくても削除可」。
677あの…:01/12/02 23:53 ID:x4X6DsMF
>>674
>勤務先や住所などとされているけど、そんなものは転職や引っ越しをすれば
>変わってしまう。

2chに住所、勤め先晒されたら
転職や引っ越ししなきゃならないんですか?
678名無しさんの良心:01/12/02 23:55 ID:fXT4c2MD
2ちゃんねるに私生活情報を晒されて、会社を辞めたという人はいるみたいですね。
679名無しさんの良心:01/12/02 23:57 ID:fXT4c2MD
「2ちゃんねるに」は言い過ぎ。「2ちゃんねるで」でした。
勤務先の一部伏せ字が入っていたのでなかなか消してもらえなかったようです。
680名無し:01/12/03 00:18 ID:hp3Vx3iW
>>675 氏名ですらなく、名のみで消すの?ということか。
どこに線引きあるのかなぁ?
1.事件に関するスレに書いてあっら、被害者の名のみで消す?(犯罪による?レス内容による?)
2.別の、事件とは無関係なスレで、やはり名だけのものなら特定性が低いとして放置?
681614:01/12/03 01:26 ID:4Iwtyoy4
>>680
ここでは被害者=房子の前提で話が続いてますが
特にソースは無いので完全な憶測或いは妄想なんですよね
あれで三種個人、私生活情報を理由にすると
「とりあえずひろゆ子のマンコ(以下略)」でも削除できてしまうわけで
それはいくらなんでもおかしいと思うんですよ

>どこに線引きあるのかなぁ?
そもそもガイドラインの「私生活情報」「個人が完全に特定されていなくても」の辺りは
程度問題なのでひろゆきなり上級なりの線引きが欲しいですね
682614:01/12/03 01:38 ID:4Iwtyoy4
>>636
削除依頼&報告
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/saku/1006930112/209
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/saku/1006930112/262
削除されたスレ
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/company/1006566105/

636さんがまだ見てるかどうかわからないけど
依頼が出た時点のログはありますので
必要なら提供しますよ
とりあえず今はひろゆきに問い合わせ中のようですが
683削除鯱 ★:01/12/03 03:07 ID:???
 できれば直接聞いておきたいと思ったのでまだ連絡していない
のですが、スレッドごと処理されていました。

 依頼自体は間違いなく削除対象だったのであぼーんするのに迷いは
なかったのですが、不注意でスレの1を見ておらずあぼーんした結果
としてスレごと削除になってしまうというのにすぐに気付きませんでした。

 それなりに公益性のあるスレでかなりのレスもついていたので処理
した後にどうすべきか悩んでいたために途中で作業を中止したわけです。

 悪意のある人が無関係の人の電話番号を書いていた可能性も
あったわけで、次回からは確認できない電話番号はきちっと消します。
お騒がせしました。
684( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ:01/12/03 03:21 ID:HnM1OVQ5
>680
被害者の名前は趣旨説明か公益性があるので当然削除対象外だべ。
そうじゃなかったら騎士君スレや美穂スレも名前が入ったレスは全て削除対象だべ。
マスコミの場合は被害者の名前には公益性があるから公開するが
事件によっては被害者の心情を考えて公開しない事がある。と言った感じだと思うべ。
けどマスコミと違って削除ガイドラインには被害者の心情なんて概念は無いべ。
685削除鯱 ★:01/12/03 03:26 ID:???
 書き忘れましたが、該当スレはワン切りに関してのもので
依頼されたレスは電話番号のリストのコピペ、その他にもあちこち
に電話番号が書かれていて、スレの1にもリストがありました。

 それ以外の部分ではどういう仕組みになっているのか説明されて
いたり警告がなされていたので「できればそういう部分は残した
方がいいのでは?」と悩んでました。以上、お邪魔しました。
686削除屋三太郎 ★:01/12/03 11:20 ID:???
>>681 614氏
>「とりあえずひろゆ子のマンコ(以下略)」でも削除できてしまうわけで
>それはいくらなんでもおかしいと思うんですよ
はい。その点については全く同感です。
ひろゆ子だけではどこの誰か分かりませんし、分かっても、仮に、ここの管理人のことなら、
三種の個人との主張は成り立たないでしょうし。

多分、同名だけが別の文脈で書かれていても、あぼーんはしなかったと思います。
「特定できる三種の名前」+「ぶち込んだ回数云々」の記述で、私としては削除対象と判断しました。

今回の場合は、「新潟監禁事件」の「●●」で、私としては完全に個人特定が出来ると思っています。
同名のみで、世間一般で特定可能である、と考えていたのですが、
(もちろん私は知っていました。多分憶測/妄想ではないはずです)
その部分に、認識のズレがあったのですね。

今後の参考のためにご意見を伺えれば幸いなのですが、
>>614氏は、今回の場合、どこまで書かれていたら、
削除対象として妥当である、と考えますでしょうか。
ひろゆきさん、上級の方のご意見とは別に、ぜひお伺い出来れば、と思います。
687( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ:01/12/03 11:23 ID:HnM1OVQ5
"新潟監禁事件の被害者"と"房子"で個人の特定具合に差があるべか?
688( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ:01/12/03 11:33 ID:HnM1OVQ5
>どこまで書かれていたら、 削除対象として妥当である
被害者の個人情報(名前や住んでいる地域)の公益性を否定する事は難しいと思うけど
誹謗中傷の個人の特定を目的とした氏名、住所、所属の個人情報は削除対象だべ。
689( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ:01/12/03 11:36 ID:HnM1OVQ5
ドロナワ( ● ´ ー ` ● )
690 :01/12/03 12:50 ID:AlOZtsib
>>642
>以前、削除管理委員長(現・マァブ★)が
>『2chでのお約束「面白いことを書きましょう」は
>管理人を面白がらせましょうの意味です』
>と断言していたからね。
>ぶっちゃけたハナシ、たとえ私人の住所、個人名
>電話番号、過去の私生活ネタが書かれていても
>管理人の趣味に合ってて面白ければ
>削除対象からはずれるのさ。

まさにそのとおり。ただし

「私人の住所、個人名電話番号、過去の私生活ネタでは管理人を面白がらせることはできない」

ので結局削除対象だよ。
691680:01/12/03 20:36 ID:QQZv0OEf
>>684
>被害者の名前は趣旨説明か公益性があるので(中略)
>マスコミの場合は被害者の名前には公益性があるから公開するが
>事件によっては被害者の心情を考えて公開しない事がある。と言った感じだと思うべ。

マスコミも、被害者の心情を考慮して、という理由ではないと思います。マスコミの場合でも
「暴行された婦女子の氏名を挙げた場合には、公益を図る目的があるとはいえず、不法行
為および名誉毀損罪が成立する。」ただし暴行致死等の場合「死者に対する名誉毀損は、
真実を指摘する限り罪にはならない」(「図解による法律用語事典」自由国民社)
あくまで、違法性の問題だと思います。        ※不法行為:民法、名誉毀損罪:刑法

逆手に取れば、マスコミが事件報道の中で被害者の氏名を故意に伏せている場合、その
公益性は否定されている、と推量することはできると思います。
でも、明確な基準にはなり得ませんよね。で、>>680みたいな疑問がわいたということです。
692( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ:01/12/03 21:01 ID:HnM1OVQ5
公益を図る目的が認められなくても趣旨説明があるから削除対象外
693名無しさん:01/12/03 22:30 ID:RZ2jJ6Cz
>>692
それはメールアドレス・ホスト情報でしょう。
694680:01/12/03 22:51 ID:QQZv0OEf
>>692
削除要件として趣旨説明とは無関係な、「私生活情報」の方なのでは?
695636の☆:01/12/03 23:23 ID:03neqGwV
>>682、683、685
了解しました。
ありがとうございました。
696( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ:01/12/03 23:24 ID:HnM1OVQ5
>693
3種の住所、氏名、所属は

趣旨説明も公益性も無い。
誹謗中傷の個人特的が目的である

場合が削除対象だべ。

>>694
>241 :窓際リーマン :01/11/30 12:59 ID:cJ1tQzpc
>( ´D`)ノ< とりあえず房子のマンコにぶち込んだ回数×一ヶ月にすりゃいいのれす。
の事?
697あぼーん:あぼーん
あぼーん
698 :01/12/04 10:53 ID:HPK1fCn4
結局、どうなの?
699:01/12/06 23:06 ID:1IzlYwDB
削除依頼
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/saku/1006930112/593
「誹謗中傷」がないからか
レス番1と28の情報がWEB上(MXだそうですが)で公開されているもの、
という理由でしょうか?
700:01/12/06 23:08 ID:1IzlYwDB
>>699
補足です。
3行目に
「現在削除保留中とのことですが、保留の理由については」
701依頼人:01/12/06 23:12 ID:VCFAdeb8
二類としても
 外部から確認できない・責任や事象に無関係な情報は削除対象です。
http://salad.2ch.net/test/read.cgi/nenga/999919073/146
http://salad.2ch.net/test/read.cgi/nenga/985701698/366-367
http://salad.2ch.net/test/read.cgi/nenga/985701698/363

削除よろしくお願いしますと書いたのに、削除してもらえません。
どうしてでしょうか
702萌菜:01/12/06 23:27 ID:P0jKhibc
>>701さん
削除されてると思うのですが‥‥‥。
703依頼人:01/12/06 23:32 ID:VCFAdeb8
削除どうもありがとうございました。>削除人さん
ここのスレではないかもしれないけど
削除理由に手間がかかり申し訳ありませんでした。
704669:01/12/07 00:08 ID:xlN4b7zo
…結局どうなの?
705699:01/12/07 00:09 ID:xlN4b7zo
↑訂正
669→699です
706( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ:01/12/07 00:45 ID:BLTdMQDR
保留の理由は該当のレスが削除対象で消した方が良いと自信を持って判断できなかった、からじゃないべか?
その本人を知らない1さんが誹謗中傷目的で立てたとは考え難いし、個人情報として削除を保留するのは
そんなに間違ってないと思うべ。
707名無しさん:01/12/07 01:14 ID:kKgwQlD9
>>699
WinMXでも「ネット上で公開」扱いなのねん。
公開されていることが確認できたのかなぁ。

ただ、削除しにくいのも何となくわかるような気がする。
だれがWinMXに画像や個人情報を流したのか、
警察とかが調べればわかるものなの?
708 :01/12/07 12:08 ID:G3vUo1hS
<削除依頼板より転載>
698 :名無しさん@お腹いっぱい。 :01/12/07 09:29 ID:dlytemSq
346 名前:きゃろるはうす ◆stay1kuA / sage 投稿日:01/12/07 04:32 ID:xEjhXVq+
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/net/1007108996/671

実在の住所氏名が出ています。
至急削除願います。

700 :  :01/12/07 11:38 ID:MC/eMSzF
>>698の該当スレに関連した別の個人サイトでは
2ch上にない情報を補完するような書き込みをしている。
これで氏名などの個人情報が完全にわかってしまうけれど、それでも削除対象にはならない?

例)
2ちゃん上の書き込み
山田●●

2ちゃん外での書き込み
山●太郎

という具合にね。
そうなるとスレッド見た人はみんなわかってしまうんだが。
----
#ちなみに「698の該当スレに関連した別の個人サイト」の掲示板では
#補完するような個人情報を削除しているようだが、すでに多くの人が見ていることと
#2ちゃんに書き込みしている人間=別の個人サイトの管理人は同一人物であるため
#いつ補完するような個人情報を書き込まないとも限らない。

こういうケースの場合も削除対象にはならない?
709708:01/12/07 12:16 ID:G3vUo1hS
>>708に補足

晒された個人情報はWEBなどで公開されたものではなく
被害者側が晒した人間に実名で連絡を取ったときに相手が知り得たものです。

犯罪性もあるので考慮ください。
710名無しさん:01/12/07 12:32 ID:c57CJ1VI
トイレ号って「1010号」の当て字かな?
711なんだかなぁ:01/12/07 12:50 ID:Im4Hywpc
>>708の関連で、他ページでの補完もその通りだが、そもそも

1住所の当て字
2特定不可能でない市町村区等を略した住所の書込み

以上は削除対象外なの?

例えば

本当の住所(すまんね>ひろゆき氏、適当な例えがなかったんで)
 東京都北区赤羽北9999-99-9992ちゃんねるハウス1311 西村博之

スレの書込み
 東京都亜化馬寝期田99992ちゃんねるハウス 西村
(北区省略、赤羽北は当て字、番地、部屋番号、下の名前省略)

とか。特定不可能にした伏せ字(○×等を使った)住所記載はともかく、
特定可能な当て字の書込みは削除対象にした方がいいと思うが?
(ちなみに書いてる本人は自分のページで補完してるし)

見解教えて欲しい。
つうか、住所晒してんの1chの煽り屋じゃん(自称スタッフだと。何だかなぁ)
こいつ、再犯なんでしょ。なんとかしてやってほしい。
712_:01/12/07 13:06 ID:HhICASUE
関連のスレをご覧になってください。
犯罪性ではありません、犯罪です。
内容証明郵便での抗議文を受け取り拒否し
それを送付した者の個人情報を開示する
立派な犯罪です。

既に本人が自分のWEBサイトで逃げの姿勢
を見せている事も考慮してください。
713( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ:01/12/07 13:09 ID:BLTdMQDR
具体的に何罪に当るの?
714名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/07 13:24 ID:M5lfcNmF
>>713
脅迫、名誉毀損、郵便法違反など
(別BBSで「こうなったらこっちのものだ」って発言してるからね。)
715名無しさん:01/12/07 13:52 ID:PCc8gchr
犯罪なら削除依頼出すより最寄りの警察か弁護士に連絡した方がいいよ。
716 :01/12/07 13:55 ID:G3vUo1hS
>>715
それとは話が別だよ。
当然それもやってるみたいだし。

警察いってるから、ここでは放置?
そんなんでOKなの?
717 :01/12/07 13:59 ID:aqqYQE0B
>こいつ、再犯なんでしょ。なんとかしてやってほしい。

一時アクセス禁止だったのに閉鎖危機後の特赦でフカーツ。
物事を理解しているかどうかもぁゃιぃ前科者の老人。
そもそもなんで特赦したの>マァブ
718名無しさん:01/12/07 14:04 ID:SAHEaZiD
>>716
警察絡みは管理人裁定待ちか管理人かその指示を受けた削除人が消す。
つまり、それ以外の削除人は手だしちゃダメってこと。
719きゃろるはうす ◆stay1kuA :01/12/07 14:05 ID:TDkIH9S1
んじゃ結局たれ流しなの?
既に何人かに特定されてるって言うのに・・・・。
720名無しさん:01/12/07 14:09 ID:+V2ykjrY
>群馬県 飢波絵町 カレッジハイツ*番トイレ号

こんな珍しい住所があるの?
トイレ号ってネタ?
なんで番地がハウスの後ろにあるの?

>(故)ドラQこと藤田キャロル 本名弁吉ハウス
前二つはペンネームかハンドルだろうし、本名が弁吉ハウス??

ネタとしか読めないよ、普通の人の感覚では。     
721 :01/12/07 14:09 ID:aqqYQE0B
>>718
消しても今のスクリプトは通常利用で見えなくなるだけで
鯖にはそのままちゃんと残ってるらしいけど?
「警察がらみだから」は消さない理由にはならないよ。
その論理はログ提出の場合だけに当てはまるものでは。
722 :01/12/07 14:11 ID:G3vUo1hS
>>720
もう少し上のほうのログ読んでから発言しなよ。
煽ってるようにしか見えん。
723 :01/12/07 14:12 ID:G3vUo1hS
>>720
つーか安易にコピペ貼るなよ。
お前、確信犯だろ。
724名無しさん:01/12/07 14:17 ID:+V2ykjrY
>>722
2ch以外のサイトにこれを補完する情報があるので
これを消せっていいたいのでしょ?

でもさ、>>720の住所と名前をみると全然特定できないよ。
2chの削除依頼って、あくまでも2ch内の書き込みの内容を見て
削除を決めていく限定されたものであって、
他サイトがどーたらってのはその他サイトの方でなんとかすべきことでは?
725名無しさん:01/12/07 14:20 ID:+V2ykjrY
>>723
>安易にコピペ貼るなよ。

必要だから貼った。

1、問題提起は具体的に
   削除依頼スレッドか削除されたスレッドのURLを明確に。
   削除されたログについては、必要ならコピペで貼り付けても構いません。
726 :01/12/07 14:24 ID:G3vUo1hS
>>724
とにかく削除人の見解を聞きたいんだがね。

他サイトが誰にも気づかないようなところにあるのなら
>>724の理屈はわかる。
しかし、ちょっとスレを読んでいったらすぐに
その他サイトの情報も得られて
個人が特定できちゃう場合はどうするの?
って聞いてるんだけどな。

しかも消して困る人はいないぞ、この件に関しては。
(いるとしたら、2ちゃんと自分のサイトを使って
抜け穴のように個人情報を晒してる人間だけだ)
727 :01/12/07 14:33 ID:Qwsinmy7
>>725
削除されてねーだろ。自分の張った文章ぐらい読め.
728名無しさん:01/12/07 14:44 ID:+V2ykjrY
>しかも消して困る人はいないぞ、この件に関しては。

これが甘い誘い文句だと信じてるトコが痛いね。
消して困る人が居なきゃ何でもバカスカ消しまくって良い、って理屈に通じる。
そんな恣意的な削除する削除人がいたら議論板へご招待して差し上げて
ついでにひろゆきに削除アカウント剥奪の素敵なメールプレゼントしてくれるわ。
729 :01/12/07 14:51 ID:Im4Hywpc
しかし1chスタッフは個人情報晒しまではじめたのかね(爆
しかも微妙な書き込みだかんな、悪質だね。

>>725
議論中の個人情報コピペは極力避けてくれよ。
リンクならいいけどさ。どっちに転ぶかわかんねーけど、
最悪>>720にも削除依頼出さなきゃなんねーからさ。
730名無しさん:01/12/07 14:52 ID:+V2ykjrY
>>726
>他サイトが誰にも気づかないようなところにあるのなら>>724の理屈はわかる。
>しかし、ちょっとスレを読んでいったらすぐにその他サイトの情報も得られて
>個人が特定できちゃう場合はどうするの? って聞いてるんだけどな。

ふと気づいたが、個人情報削除依頼スレの上にこんな注意書きがあった。

web上に公開されている個人情報へのリンク
・公開しているサイトの管理者にご相談下さい。

んで、2ch内のあの住所とふざけた名前は特定がしにくいので?却下ってことでしょ。
つーか、特定以前の問題だよ。あんなん、どーみてもネタじゃん。
731名無しさん:01/12/07 14:53 ID:+V2ykjrY
>議論中の個人情報コピペは極力避けてくれよ

迂闊だった。スマンコ
732名無しさん:01/12/07 15:08 ID:+V2ykjrY
被害者が特定できる長期未処理報告
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/saku/1007390083/
あと7日待ってみて何の反応もなかったら、ここで頼めば?
733 :01/12/07 15:10 ID:G3vUo1hS
>>732
ありがと。

折れは被害者ではないんだが、
晒した人間が個人情報をつかんだ経緯に
納得いかないものがあるんでね・・・。
734名無しさん:01/12/07 15:53 ID:YlLT+H6+
>>730
+V2ykjrYは、ほんと頭悪いな。

他サイトへのリンク見なくたって、2ちゃんだけでわかる
情報だよ。
群馬と大学をキーワードで調べても、わかんなくて、どうみても
ネタだというんならおまえのいうことを納得してやるよ。
735名無しさん:01/12/07 16:10 ID:zO+JP5wP
>>734
群馬県のえなみ町に大学寮があって、そこの*番トイレ号に
弁吉ハウスが…なんだって?
なにを、だれを、特定するのかわからん? 電波か?
736七氏:01/12/07 17:13 ID:aZ37EVTS
>>735
これを書き込んだヤシは2ちゃんねらーを「便所虫」「弁吉」と呼んでたからトイレ号かと思われ
737 :01/12/07 22:54 ID:yqqUoWlA
「電話番号」は、一部伏字等でも削除対象だけど
「個人名・住所・所属」には書いてない
だから「個人名・住所・所属」の一部伏字等は削除対象外
738名無しさん:01/12/07 23:38 ID:RO0kDT24
>趣旨説明も公益性も無い・誹謗中傷の個人特定が
>目的である・等の場合は削除対象になります。

別に完全に特定されなければならないとも
書いてないから敢えてグレーゾーンで残してるとか?
739 :01/12/07 23:46 ID:aS/Q8NrX
>>738

そういう意味では>>708からの個人情報晒しは
「公益性もなければ誹謗中傷が目的」でしかない。
740_:01/12/08 17:04 ID:bR+gusZa
>>735
ほんものの馬鹿だな。

群馬の○○大学の学生ってのが、特定されるだろ。
しかも、学生寮に住んでるってのは、かなり狭い範囲だよ。
当該記事と同じ学生に何らかの影響が出てるっていうし
それでも問題ないといえるのか?
741名無し:01/12/08 17:04 ID:ekH4iRON
「個人名・住所・所属」の一部伏字等は削除対象外ってことですけど?
 2chの板内で
   10:I藤
   12:*******  
   11:伊〇
となっている状態なのですが、これも削除対象外?
また、所属は前後の文章から分かるのですが?
初心者なので分かり易い説明をお願いします。
742 :01/12/08 19:14 ID:z80g0XVm
>>741
そういうときは、まとめてレス番をあげて依頼するべ。
全部合わせて個人情報と認められれば削除されるべ。
743741です:01/12/10 16:17 ID:oQhaz9rU
>>742
ありがとうございます。そのように依頼してみます。
744”削除”を依頼されています:01/12/12 16:38 ID:U46YEVBM
悪意の個人情報なので、削除人さん、下記の番号の削除をお願いします。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/haken/994939157/150
の153,154,155,156
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/haken/992789713/101-200
の191.196.200
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/haken/992789713/101-200
の142,143,144,150,152,154,155,157,
158,159,160、161,162

もう仕事に弊害が出てきており、まったく無関係の人の利益が失われる
ことにもなっております。本当にお願いします。削除を頼まれた私の責任問題に
まで発展しそうです。よろしくお願いいたします。
745( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ:01/12/12 16:41 ID:v9ApyDKi
>744
依頼はこちらにどぞ

■個人情報削除依頼第21スレッド■
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/saku/1008082577/
746 :01/12/14 14:17 ID:mDkhetoZ
削除依頼&報告&処理対象レス
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/saku/1008082577/158-160
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1008266487/2

消されたレス問題無いと判断してコピペ
2 :みのもんた :01/12/14 03:05 ID:oP/n+RsD
立教大学の経済学部の小西一雄(金融論)は教育者として最低です。
こいつは、頭の堅い頑固じじいで、自分の考えを押しつけてきます。
はっきり言って、企業に行けば、何も仕事が出来ないクズ野郎です。
実社会での経験がないので、机上の理論ばかり説き、説得力がなく、
頭のいい立教生を駄目にしてしまいます。
こんな奴は国外に追放しましょう。
女子学生からは、セクハラおやじとして有名です。
みなさん気を付けて下さい。

参考(Google検索結果)
http://www.google.com/search?q=%8F%AC%90%BC%88%EA%97Y&hl=ja&lr=



>誹謗中傷の個人特定が目的と判断し削除しました
との事ですが小西氏は二類

二類
個人名・住所・所属
公開されたインターネットサイト
誹謗中傷
公益性が有り板の趣旨に則した事象・直接の関係者や被害者による事実関係の記述

で削除対象外では?
747書き忘れた:01/12/14 14:19 ID:mDkhetoZ
748削除彩虹 ★:01/12/14 14:46 ID:???
小西氏は有名な方なんですね。
Google検索結果のご提示ありがとうございます。

> 誹謗中傷・公益性が有り板の趣旨に則した事象・
> 直接の関係者や被害者による事実関係の記述
> で削除対象外では?

おっしゃる通り、私の誤判断です。
削除された同一内容のレスは、
回復して頂くようにメールで申請させていただきます。
ご迷惑をお掛けして申し訳ありませんでした。
749七資産:01/12/20 18:11 ID:d2MRlDTl
公益性の無い私生活情報・第三者の確認できないプライベート情報は、個人が完全に
特定されなくても中傷が伴わなくても、一律削除対象とします。

削除人さんはこのガイドラインをちゃんと守ってくださいね。よろしくお願いいたします。
7502ちゃんねる ★:01/12/21 01:34 ID:???
>746-748
 回復させるより書きなおしたほうが早いとおもいます。
 よろしくお願いしますです。。。
751削除彩虹 ★:01/12/21 02:32 ID:???
>>750
お忙しい中ご判断ありがとうございました。
tmp鯖は現在繋がりにくいので後日当該スレにログを貼りたいと思います。
752削除彩虹 ★:01/12/21 04:11 ID:???
>>746-748>>750-751
ちくり裏事情板へ削除されたログを貼りました。
ご迷惑をおかけして申し訳ありませんでした。
753 :01/12/28 02:24 ID:rh+jFRqP
荒らしに対して罠を張っています。。。。
とはどういうことをやっているのですか?
754( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ:01/12/28 02:38 ID:0EWrxGba
IP取りかな?
755名無しさん@お腹いっぱい:01/12/28 11:08 ID:0BdKi11B
私生活情報 *
 公益性の無い私生活情報・第三者の確認できないプライベート情報は、個人が完全に特定されなくても
中傷が伴わなくても、一律削除対象とします。

この削除ガイドラインに該当しても削除しない削除人さんがいるのはなぜ?と疑問に思います。
もっとガンガン削除していかないと2chは終わると思います。
756名無しさん:01/12/28 11:39 ID:fXME9jKB
『「2chの為」「2chが危ない」は大きなお世話です。 』

基本的に削除しなきゃならないものはないのが2ch。
あと、私生活情報はかなり判断が難しいから個々によって
差が出てくるのはしかたないとおもわれ。
757 :01/12/28 16:33 ID:yeoXDmd8
>>755
コピペ・・
758 :02/01/12 01:37 ID:GTBjzMgM
whoisで公開されている情報のコピペによる住所晒しについての結論って
結局出たの?

【参考】>>577-583
759お聞きしたいのですが:02/01/16 02:04 ID:T+7Xu5Ok
放置されてるみたいなのでお聞きします。

アルバイト板で

http://school.2ch.net/test/read.cgi/part/1003500756/l50 の271と298,

http://school.2ch.net/test/read.cgi/part/1002192897/l50 の910と924です。

の様に電話番号と個人名が晒されてていますが、削除人の方は放置されたようです。
特に電話番号などは一番削除対象に当たるのでは?
760考える名無しさん:02/01/16 02:12 ID:PbL/wbmg
■個人情報削除依頼第23スレッド■
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/saku/1010960697/ 114
ですよね。

上段298と下段924はただの消し忘れかと。催促してみていいと思います。
761考える名無しさん:02/01/16 02:19 ID:PbL/wbmg
>>760
あぼーんされたようで。
762759:02/01/16 02:34 ID:nkS2PioI
>>760 >>761
そうですね。あぼーんされました!良かったです。

けど上段271下段910も一緒にできれば・・・と思ったのですがそうはいかないみたいですね。

これから乱発が少々怖いです。

今日はありがとうございました。
763759:02/01/16 02:35 ID:nkS2PioI
sage忘れすみません。
764無名:02/01/17 01:08 ID:PcT6dEIT
http://life.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1009110407/150
このスレのレス番229ですが、個人名がそのまま挙げられており
削除に当たるのではないかと思いますが・・・。
外部からの特定は極めて容易と思われます。
削除人さん、お願いです。
答えてください。
765考える名無しさん:02/01/17 01:24 ID:x09zWkRW
>>764
外部から個人が特定できない(実在するか分からない)かと。
誹謗中傷しているわけではなく、私生活情報に該当するような書き込みもないので、
放置しても2ちゃんねる的に問題はないかと。
766無名:02/01/17 01:39 ID:Qx8qRv5p
>>765
実在しています。私は彼ではないが知っています。
私生活情報に当たる書き込みはこのコテハン自身が過去にカキコ
したものの中に多数存在していますが、これらのカキコはすべて
2CHの匿名性を前提としたものだと思われます。
その高校は進学校であり塾のダイレクトメール用などに
名簿が取引されているなどしており、ここに挙げられた情報
から個人の住所、電話番号などが外部の人間にも
簡単に特定されてしまうはずです。
それに誹謗中傷の嵐ではないですか
(2CH的にはこんなのたいしたことないかもしれないが)
私自身2CHに詳しいわけではないので的外れかもしれませんが
再び回答をお願いします。
767名無しさん:02/01/17 02:05 ID:AMmXOUat
(´-`).。oO(本人じゃないというのに、必死だねぇ。。。)
768考える名無しさん:02/01/17 02:08 ID:x09zWkRW
>私は彼ではないが知っています。
でも全くの第3者は彼の存在を知りません。

>コテハン自身が過去にカキコ
自己責任が発生します。

>名簿が取引
世間一般に出回るものではありません。

>それに誹謗中傷の嵐ではないですか
>(2CH的にはこんなのたいしたことないかもしれないが)
個人特定がされた上でなければ誹謗中傷として削除はされません。

ついでにいうと、学校は学校法人であるため、その内部情報(クラス等)
は管理人裁定がない限り原則放置かと。
769無名:02/01/17 02:10 ID:Qx8qRv5p
>>767
そういわんでくれ。彼は私の友人。
よく助けてくれた人物。性格は悪いが利用価値高し(W
削除人さん、来てちょ。
770考える名無しさん:02/01/17 02:11 ID:x09zWkRW
ん、最後の2行は余分だったかも。。
771無名:02/01/17 02:13 ID:Qx8qRv5p
>>768
ほぼ同時カキコで見てなかったスマソ。
名簿取引についてのみ反論。
世間一般に出回るものですが・・・?
772 ◆2002YYzE :02/01/17 02:17 ID:Lx0A82uZ
とりあえず>>764の依頼出してる人、
却下されるなりすぐに違う削除依頼スレッドに回って再依頼を出すのは
勘弁してくれ。しつこいと心証が悪くなるぞー。

あともうひとつ。削除削除と騒げば騒ぐほど、削除されないでいる
レスが無関係の第三者の間に知れ渡ってしまうことも忘れずに。
削除依頼は(原則)公開なので。
773無名:02/01/17 02:19 ID:Qx8qRv5p
>>772
わかりました。
結局削除はされないのですか・・・?
774名無し:02/01/17 02:20 ID:uRW0RUtb
>>771
業者の名簿なんて買った人間にしか分からないじゃん。
それを世間一般とはいわないと思われ。
775 ◆2002YYzE :02/01/17 02:24 ID:Lx0A82uZ
>>773
放置→dat落ちを待つべし。致命的な個人情報(電番・住所etc.)
でない限りは、これで何とかなるケースも多い。

ちなみに、この依頼既に5,6回ぐらい見かけてるけど、そのたびに
第三者の我々も記憶してしまうわけだし、板に騒ぎが知れれば
当然板の中では晒しまくりになるんじゃ?
776無名:02/01/17 02:25 ID:Qx8qRv5p
>>775
買った人間以外にそこに出入りする人間には
特定可能です。
それに彼の場合、色々な場面で残した結果(模試など)
からも特定される確率が高いのでは?
もう基準がよくわからないよ・・・。
777無名:02/01/17 02:32 ID:Qx8qRv5p
>>775
それは依頼を複数の人間が出しているからでしょう。
見る限りではスレの住人の一部が盛り上がって
そして何らかのレスによって定期的に晒しageを行っている
ようです。最初は彼も放置を狙っていたようですが
そのような手段で阻まれている様子。
そのような状況を見て初めて削除依頼を出したのですが。
778 ◆2002YYzE :02/01/17 02:34 ID:Lx0A82uZ
777ゲトー

>>776
「どの規模まで知れ渡って特定されるか」が問題なわけで、
例えば「そこに出入りする人間」で2chを見ている人数なんてのはおそらく
多寡が知れるレベルだろうと思う。多めに見ても1000人は超えないだろうし、
その全員が全員とも特定された本人に危害や不利益を与えるとは考えにくい。
779 ◆2002YYzE :02/01/17 02:36 ID:Lx0A82uZ
777じゃなかった、、、
いずれにしても、例えば即犯罪につながるような致命的な情報とは思えないなぁ。

ちなみに、どこぞでひろゆき★が言ってますが「この女レイプしてください」
とか書いて携番が貼ってある場合は、自動的に検出して警察に通報がいくそうです。
780無名:02/01/17 02:40 ID:Qx8qRv5p
ではコテハン叩きには当たりませんか?
781考える名無しさん:02/01/17 02:47 ID:x09zWkRW
>>780
確かにコテハン叩きとしてなら削除対象と判断される場合もあるかと。
ただし、大抵の場合は「様子見」となるかと。
782無名:02/01/17 02:52 ID:Qx8qRv5p
>>780
なるほど・・・確かに「様子見」となりそうですね。
本人にとっては様子見では済まないでしょうがそれは自己責任か。
削除依頼の方で同じ依頼が殺到しているようです。
ガイドライン無視の発言ですがこれだけの人が削除対象になる
と思うだけのレスなのではないでしょうか?
783 :02/01/17 02:54 ID:rx4zjD2a
>>778
危害や不利益でなく、根も葉もない噂の流布はどう考える。
例えば●●は補欠合格だとか事実の植えつけはどうだ?
他に家族構成や本人の趣味趣向などの流布、家族の職業暴露なども
だ。しかもその本人は2ちゃんに出入りしていない人間だと
したらどうなんだ?
陰で勝手に作られていく人間像。まあ本人は知らなかったとして
途中から自分の事が何者かによって書かれていることを知り
精神的苦痛を受けているという場合でも、削除対象に
ならないのか?

多めに見ても1000人は、というのは何?
こういう数値なんてナンセンス。1000人と数百人と
どう違うんだ?見ている層や質の違いもある。
一概に人数で、しかも勝手な基準人数めいたものを
書きおって全くもってナンセンス。
見ている者が少数であってもプライバシーが公表された
という事実が問題であるはずだろ。
784 ◆2002YYzE :02/01/17 02:56 ID:Lx0A82uZ
>>782
どれだけの人が削除対象と思おうが関係なし。
ガイドラインが明文化した規則である以上はそれに従うべし。
不満があるならガイドラインを改定する運動をすべし。

それからコテハン叩きの一環としての個人情報晒しは大抵の場合削除対象外。
理由は>>778 >>779にだいたい同じ。
785 ◆2002YYzE :02/01/17 03:00 ID:Lx0A82uZ
>>783
根も葉もない噂の流布なんて2chでは当たり前だと思うが。
そこまで深刻な事態だと考えるのなら、警察に通報するかひろゆき★に
直接訴状を送りつけて削除させるべきかと。
786無名:02/01/17 03:00 ID:Qx8qRv5p
>>784
だからガイドラインを無視した発言だと言ったではないですか?
それを根拠に削除しろとは言っていません。
>>778>>779ですが>>783についてはどうなのですか?

ホントのこと言って○○高校の誰々なんて、名簿なくても
特定可能。
787 ◆2002YYzE :02/01/17 03:03 ID:Lx0A82uZ
よくレスがすれ違うな。

>>786
だから、訴状送り付けなさい。いずれにしても本人がひどい精神的
苦痛を味わっていたとしても、1ユーザの俺には何もできないよ。
(いっとくけど、俺は削除人じゃないからね)
俺も別の板では固定で、よく晒されたりするけどね。
気にしてたら2ちゃんじゃやってけません。
788部外者ですが:02/01/17 03:04 ID:wXzjPTtp
この場合は、未成年という特殊事情があります。
このような実名が、放置されるとすれば、また他人の実名を書き込む
人物が現れるでしょう。
どう考えても削除しなければならないと思います。
789考える名無しさん:02/01/17 03:05 ID:x09zWkRW
>未成年という特殊事情
削除ガイドラインには定義されていません。
790名無し:02/01/17 03:07 ID:uRW0RUtb
>786
783については「嘘を嘘と・・・以下略」ひろゆき談
2chに書かれている情報は、書込者の真意を判断する利用者の責任と思われ。
ガイドラインが2chの成文法である以上、それ以外の削除は不可能。
そんなに消したければ、ひろゆきにメールでも訴状でも送るべし。
791無名:02/01/17 03:15 ID:Qx8qRv5p
>>一連のレス
わかりました・・・帰ります・・・。
792 ◆nnmm.69A :02/01/17 04:25 ID:XvIsxOSr
個人情報削除については、(削除議論での議論より上の段階では)削除ガイドに
こだわらず考えて議論してあげるのも必要だなぁ、と常々思ってはいるものの。。。

なんでひろゆきに直訴する人って少ないのだろう。と頓に思う今日この頃。
793 ◆2002YYzE :02/01/17 04:36 ID:Lx0A82uZ
>>792
同じような個人情報を晒されている人が他にもたくさんいるのに、
ひとつだけ例外を作ってしまうのもどうかな、とは思うんだよね。
それは社会の仕組みと似通った部分があるわけで、、、
なので、どうしても枠組みの段階から議論せざるを得ないのは
致し方のないことだとは思う。

実際問題として、2chで他人を叩く手段として個人情報の漏洩を
軽々しく行う人間が存在することを考えると、もうちょい個人情報の
削除基準について議論を続ける必要はありそうだね。
794 ◆nnmm.69A :02/01/17 04:57 ID:XvIsxOSr
>>793
全くもって同感です。その方がより一層 >>775 の効果も期待できるでしょう。

ガイド改訂運動、そろそろ再開しようかな、と思ってもそんなに暇はないのだった(泣
795とりあえず管理美補 ★:02/01/17 13:10 ID:???
>>764
こんなの「公益性の無い私生活情報・
第三者の確認できないプライベート情報」で削除だろう。
誰かがその学校のそのクラスに所属してるって書きこみなんだから。
つうか、お受験板は相変わらず基地外ばっかりか(汗)
796 ◆nnmm.69A :02/01/17 14:35 ID:VBv3rIcx
>>795
そのような運用をしてくださる方が増えればなによりです。
# そうなれば、私の考えているガイド改訂運動も不要になります(笑)
797 ◆2002YYzE :02/01/17 15:47 ID:khS8Zxev
>>795
いやぁ、先にあんたがどこぞでつけたレス(>>795の最後の1行とほぼ同内容)
を引用しようかと思ったけどやめたのに、、、本人が出てきて書いていくとわ(汗
798名無しさん:02/01/17 19:02 ID:muWvrz2x
この程度で「公益性の無い私生活情報・第三者の確認できないプライベート情報」なわけ?
範囲広すぎだし「誰かがその学校のそのクラスに所属してる」なんて放っておけば良いレベルだろ
799名無しさんの良心:02/01/17 19:54 ID:VDAo57Cw
そのスレで叩かれているコテハンの個人情報が暴露されているわけだよね。
叩いている子たちの推測が当たってるかどうかもわからないんだし、名前を
出された子が迷惑するのは確かなんだから、削除してあげればいいじゃん。
所属+実名なら、外部から特定可能と言えるんじゃないの?
800通りすがりの名無しさん:02/01/17 20:00 ID:oUbArxU2
800!!
801 ◆nnmm.69A :02/01/17 21:01 ID:nSOOnWmw
>私生活情報 *
> 公益性の無い私生活情報・第三者の確認できないプライベート情報は、
> 個人が完全に特定されなくても中傷が伴わなくても、一律削除対象とします。

この項は、侵害性が比較的に弱い投稿を、その有用性のなさを条件に
削除対象にするものだと思いますから、他の削除対象に比べて
「消すのが躊躇われる」のもわかるんですよね…
ただ、躊躇ってたらこの項の意味なくなっちゃいますし。
…とりあえず、ご考慮の程よろしくお願いします>皆様
802とりあえず管理美補 ★:02/01/17 23:52 ID:???
>789さん
>この程度で「公益性の無い私生活情報・第三者の確認できないプライベート情報」なわけ?
そうです。
>範囲広すぎだし
個人が完全に特定されていなくても削除対象です。
>「誰かがその学校のそのクラスに所属してる」なんて
第三者が確認できないプライベート情報なので削除対象です。
>放っておけば良いレベルだろ
私生活情報は優先度の高い削除対象です。
803考える名無しさん:02/01/18 00:07 ID:waAzfGjv
そっか、削除対象でいいのか・・・・了解ですー。




いや、ただの野次馬ですけどね。。
804 ◆2002YYzE :02/01/18 00:44 ID:pDXMOWSB
>>802
でも誰も消さなかったね。こーゆー場合どーすんの?
805 ◆nnmm.69A :02/01/18 00:48 ID:Eu0EcwH4
>>804
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/saku/1010960697/255
適用条項を変えて、依頼出してきました。
私も「どーすんの?」ってだいぶ迷ったのだけど。。。
806 ◆2002YYzE :02/01/18 00:50 ID:pDXMOWSB
>>805
今はトオルは削除人(忍)やってないはずだから、、、説得力があるかどうか。
807 ◆nnmm.69A :02/01/18 00:53 ID:Eu0EcwH4
>>806
そうですね。
ま、私生活情報としての依頼がなかったので、そこを意識してもらうためにも出しておこうと。
808 :02/01/18 01:09 ID:IES/QEfU
つーか削除忍★が削除するんじゃ駄目なの?
削除権無いのかしら?
809cj3163632-a.stama1.kt.home.ne.jp ◆MAIDo3BM :02/01/18 02:08 ID:eKqUpsv0
管理側は削除人を守るべきだ。
と、あえてここで言ってみる。
810 ◆2002YYzE :02/01/18 02:34 ID:pDXMOWSB
俺は「削除しないから2chなんだ」とばかり思ってたんだけど。>>809
トオルの言い方はそうでもないみたいね、、、
基地外のすくつ、お受験板は例外なんだよ、きっと
812cj3163632-a.stama1.kt.home.ne.jp ◆MAIDo3BM :02/01/18 03:09 ID:eKqUpsv0
ねえ・・・。
時代が変わったということなのかしら。
813 ◆2002YYzE :02/01/18 03:22 ID:pDXMOWSB
削除されなきゃいけない情報を垂れ流しにする方が悪い、とか。
(これは言いすぎかな、、、)
814 ◆nnmm.69A :02/01/18 20:43 ID:MRWy8vVE
>>813
「2ちゃんねる法案」と2ちゃんでいわれているものは、基本的にはその論理です。

2ちゃんねる自体の拡大もあるでしょうが、同時に、インターネットリテラシーの
高まりも、削除しなきゃいけないものを増やしているでしょうね。。。
815 ◆2002YYzE :02/01/18 21:30 ID:n+AvS/BR
それ以前に、ネットに対する認識があまりにも最近は甘すぎる。
初心者がユーメーだからって2chにやってきて、個人情報晒しまくって、
後になって叩かれたり晒されたりすると「怖いから消して」とかほざきまくる。
何言ってんだか、といつも思う。

個人情報は削除なんかしないで、代わりに書き込んだ奴のIPを請求してきた
奴に渡す、とかにした方がよっぽど再発防止効果があるんじゃないかと思う、
今日この頃。
816名無しの良心:02/01/18 22:34 ID:YbG0XHs6
この場合の公益性ってのはコレと同じ事ね。

地域地方関係
地域や地方が限定されて第三者に情報価値の無いものは、
まちBBSのほうでお願いします。2ちゃんねる内では削除対象になります。
817:02/01/19 02:38 ID:qtRz1lJP
ガイドラインを読んだのですが、いまいちわからず、ここに書き込みをさせていただきます。
http://school.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1010852883/l50
の掲示板についてなのですが、
レスに職場の名前、職種、配属などが明記され、また
http://web.archive.org/web/20010923064919/www5b.biglobe.ne.jp/~reficul/31.htm
http://web.archive.org/web/20010923070840/www5b.biglobe.ne.jp/~reficul/32.htm
このようにリンクをされている場合は、レスは消せないのですか?
レスを書いた方に、HPをコピーされて、HPの管理者では削除できなくなっています。
またスレッド名も明確に職場をかかれていて、困っています。
どのように削除いらいをしたらいいのでしょうか?

818cj3163632-a.stama1.kt.home.ne.jp ◆eMaido3. :02/01/19 03:02 ID:C/62aHAQ
>817
リンクは個人情報としては削除対象外です。
リンク先のサイトに削除を依頼してください。
http://www.archive.org/index.html
819考える名無しさん:02/01/19 08:33 ID:LdqWtpxZ
>>817
ローカルルールで削除対象になっている場合なら、
板別の削除依頼スレで対処してもらえると思うけど・・
820”削除”お願いします。:02/01/19 20:19 ID:6r/eI8aH
http://life.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1005477852/32
http://life.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1005477852/37

洛星の教員を中傷するスレッドで実名が出ているレスが消えたようですが、
なぜ上記↑の2つが消えないのでしょうか?もっと深刻ですよ。

>>778
危害や不利益でなく、根も葉もない噂の流布はどう考えますか。
例えば●●は補欠合格だとか事実の植えつけはどうなんですか?
他に家族構成や本人の趣味趣向などの流布、家族の職業暴露なども
です。しかもその本人は2ちゃんに出入りしていない人間なんですよ。
陰で勝手に作られていく人間像。まあ本人は知らなかったとして
途中から自分の事が何者かによって書かれていることを知り
精神的苦痛を受けているという場合でも、削除対象に
ならないのですか?

以前の個人情報削除スレでもお受験板レスの削除スレでも
放置されました。洛星よりも事態は深刻と見ています。

即刻削除お願いします。
スレッド立てた者からも各所で削除申請が出ていたと思います。
スレッド開設者はこの件で学校から指導しています。
上記レスで開設者らによって中傷・個人情報暴露を書かれたり、
風説の流布をされた本人はインターネットをしていない家庭です。
関係者全員からの削除希望です。

即刻削除お願いします。
821名無しさん:02/01/19 20:46 ID:QjpqPu/r
んーと、ここは削除議論板なわけで、
ここで依頼しても消してはもらえないわけで、
削除依頼板に行ったほうがいいと思うのですが。>820さん
822名無し:02/01/19 21:08 ID:oyeVfPv8
>>820は何度も却下されていたような…
823 ◆2002YYzE :02/01/19 21:38 ID:Lk/744xz
>>820
トオル★の発言(>>795)読んで。
ちなみに俺は削除権限はおろか、復帰権限すらないので(汗
あと、彼はこんなことも言ってるんだが。↓
煽りでも何でもなくて、2ch管理の中枢にいる人間にこんなこと
言われてるようじゃあかんよ、ってこと。

8 名前: トオル ★ 投稿日: 2001/08/09(木) 15:27 ID:???
お受験板は、自治もできないし、
削除依頼もまともにできないし、
分割より閉鎖のほうが先のような気が。
824名無しの良心:02/01/19 21:53 ID:yG8+DQB6
>>820
噂に公益性が無ければその時点で削除対象。
もし、公益性のある根も葉もない噂の流布だったら、
根も葉もある真相の流布で対処しよう。
825 ◆2002YYzE :02/01/19 22:13 ID:Lk/744xz
>>824
それは火に油を注ぐだけかと思われ、、、

ってか、>>820のケースは騒ぎが大きくなってるのならいっそのこと
ひろゆきに訴状でも送りつけた方がよいかと。
826名無しさんの良心:02/01/19 22:30 ID:WOpgRBMy
>>820
32は私生活情報*で削除でしょう。特に二行目。
37には外部から特定可能な個人情報がないので残してもいいかも。
827 ◆nnmm.69A :02/01/19 23:52 ID:oWTKsOTx
>>820
とにかく状況を整理し直して、削除板の個人情報削除スレで私生活情報とかで
依頼し直してみて。で、だめだったらその部分をこのスレにリンクはってほしいな。
828 :02/01/20 00:35 ID:Ub3Awsyc
>>820って数十回依頼し続けてた馬鹿だろ
ごねれば削除されるようになったのね(ワラ
829:02/01/20 02:03 ID:uDu/8h9k
昨日ここの掲示板に載せました(817)です。
現在掲示板がこのような状態で、
http://school.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1010852883/l50
HPを閉鎖しましたが、以前アップしていなかった
ものまで掲載されてしまっています。
ローカルルールなどと教えてもらったのですが、具体的にどうやってやったら良いのか、
全くわかりません。またプロバイダに直接削除依頼をとのことですが・・・

どこの掲示板に、どのように削除依頼をしたらよいのでしょうか?
教えてください。お願いします。
830 ◆2002YYzE :02/01/20 02:33 ID:m0Hyic08
>>829
掲示板に削除依頼するとかいうのではなく、
閉鎖されたサイトのデータを保存しているThe Internet Archiveと
いうサイトに直接メール等の手段で削除依頼しなさいってことね。
831 ◆2002YYzE :02/01/20 03:29 ID:m0Hyic08
何か>>820の件で依頼板で騒いでるのがいる。たぶん同一人物だろうが。

トオル★さー、何か言ってやってよ。
ってか、サイバーパトロールか何かでリア厨制限しろよ、、、
832考える名無しさん ◆paperI2I :02/01/20 10:16 ID:fVFWQ7ss
>>831
私生活情報として削除可能とは言ってるけど、、、
文面をもうちょっと分かりやすくするべきだと思う。
他の問題のあるレス番も示さないと、
クラス・名前だけで、文面も全く同じでは、いつまでたっても
削除されないと思うね、俺は。
833名無しさん@821:02/01/20 12:07 ID:qRpR0eqI
んーと、あちらは削除依頼板なわけで、
あちらで議論しても邪魔になるわけで、
議論ならこちらでやってほしいのですが。>820さん
834 ◆.mxZktEk :02/01/22 12:19 ID:wLH97Eta
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/saku/1010960697/l50
で、実名記載レスの削除依頼をだしてるんですが、一行に削除して
もらえません。公人でもないし、どこかに公開してるわけでもありません。
ただの個人名は削除対象ではないのでしょうか?
無意味に実名が公開されていて心外ですし、気味が悪いので早く削除して
頂きたいのです。
835834 ◆.mxZktEk :02/01/22 12:21 ID:wLH97Eta
追伸
会社名と部署名も晒されてます。
836 ◆2002YYzE :02/01/22 13:45 ID:wGdbCb6Q
>>834-835
どの依頼だかわかんないと誰も答えようがないかと。
ただ、単に実名が出ているだけでは削除対象になりにくいかと。
とはいっても管理美補★曰くだと>>795の通りなわけで、
削除理由を「公益性のない私生活情報」に切り替えれば通る可能性も。
(特に会社名と部署名が出てるとなればなおさら)
837834 ◆.mxZktEk :02/01/22 14:07 ID:wLH97Eta
>>836
有り難う御座います。
切り替えて依頼してみます。
838834 ◆.mxZktEk :02/01/23 15:48 ID:9xk9mZvf
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/saku/1010960697/664-665
↑依頼先です。
なぜ、削除対象外なのか、検討がつきません。
なにかいいアドバイスお願いします。
839 ◆nnmm.69A :02/01/23 16:51 ID:OM29XYQD
>>838
実質論でいえば、「私生活情報」として削除対象にするほど「プライバシー」では
ないということかな…
さらに実質論でいえば、御本人(関係者)なら情報コントロール権云々いって
ひろゆきに直接願い出るのも手ではあります。おすすめはしませんが。

削除依頼板のローカルルール、
>長期未処理報告スレッドや被害者が特定できる長期未処理報告でも
>音沙汰がない場合には[email protected]にご連絡ください。
の部分も、一応ご参考にどうぞ。

(注記:本当に削除対象外なのかは私にもよくわかりません。)
840838:02/01/23 16:54 ID:9xk9mZvf
>>839
アドバイス有り難うございます。
今後の対応は再度本人と検討してみます
841838補足:02/01/23 20:21 ID:wIlNyRXX
842 ◆nnmm.69A :02/01/25 17:59 ID:ErQJrHUq
個人情報削除依頼スレッド
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/saku/1010960697/

削除ガイドを読むと、このスレで扱う「個人情報削除依頼」で
「客観的に個人が特定される」ことが条件とされるのは、
実はそれほど多くないのでは?(条件とされる例:誹謗中傷−三種)

むしろ、事実上特定できない場合を条件にしていることもある。
(例:個人名・住所・所属−二類、電話番号)

…ので、http://teri.2ch.net/test/read.cgi/saku/1010960697/1 の記述とかを
ちょこっと改めて欲しいのだけど、どこに要望すればいいかしら。
(連絡雑談スレとか相談室には行かずに、ここで様子見。意見欲しいな。)
843名無しさん:02/01/25 21:57 ID:7UGtI61W
>842
新スレ移行前に連絡雑談スレで1の改定について
話し合ってるから、タイミングみて提案してみたら?
844名無し:02/01/25 22:01 ID:9vBWn2Xs
そろそろ850越えるから提案するなら今のうちかも…
845名無し:02/01/25 23:09 ID:M67Givky
提案を個人情報削除依頼スレでしちゃダメだって。
連絡スレでやらないと・・・
846 ◆nnmm.69A :02/01/25 23:13 ID:ErQJrHUq
反省します。ぐすっ。。。
847  :02/01/26 23:40 ID:4zVMajg3
個人情報が載ってしまったスレをageるヴァカが多いのには呆れたな。
出てたら、削除が行われるまでsage進行にしろよ。
ageると余計被害が広がるぜ。(コピペされたり等)
848  :02/01/27 10:57 ID:TjNlCvNf
>>847
激しく,同意
つーか、ageるヤツが犯人だろ
849名無しさん:02/01/27 12:35 ID:80czm/Ir
削除の議論なんですが、
名前だけじゃなかなか削除しないようですね。
でも、さらされた人からすりゃ、カナリきつくないですか?
削除してあげませんか?依頼スレではじかれてるのって、こんなんばかり。
850考える名無しさん ◆paperI2I :02/01/27 12:44 ID:Ge0zFmZQ
>>849
個人特定できないものは「気にしない」のが一番かと。
第3者からしてみれば、「山田太郎」「鈴木一郎」みたいに
本名だろうが偽名だろうが、実在するかどうか分からないわけで。
「実在します」と言われても、それが真実かどうかを確認する術は無いわけで。
本当に問題のある内容ならば、私生活情報としてなら削除されますし。
851名無しさん:02/01/27 12:52 ID:wF2lcesj
>>850
そうですか…

というのもね、書き込みの内容から
・高校3年生
と言うのが分かり、(ま、たくさんいますが)
この書き込んだスレは、内々の人が多いんで、すごく気になってても付かないんです。
これさえ削除したら円満解決なんです。
気にするなと言われても、すごく怖いんで、削除していただけたら
ありがたいんですが。
怖いから1000まで書き込もうとしましたが、するとIP制限かかるので
出来ませんし、サーバーの負荷もかかるのでやめました。

削除できませんかね。
邦楽板
http://music.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1010958680/l50
レスNo.87
852名無しさん@851:02/01/27 13:01 ID:wF2lcesj
なにをしても裏目裏目に出てしまうんです。
公益性のない私生活情報なんです。少なくとも

・高3
・英語苦手
・氣志團ファン

と言うことが分かるんです。
氣志團はまだ小さめなので、ファンの間で特定することは可能なんです。

853名無しさん@851:02/01/27 13:07 ID:wF2lcesj
どんどんageられるんです
お願いします。
854考える名無しさん ◆paperI2I :02/01/27 13:10 ID:Ge0zFmZQ
>内々の人が多いんで
それ以外の人には何の事だか分かりません。
っていうか、内々の人に知られて別に問題になる事はないかと。

>ファンの間で特定することは可能
そういう記入をしなければ、個人特定しようと思う人も少なかっただろうに。。

それよりも、何度も依頼して自分で傷口広げてる方が問題のような気がするんですが。。
確実にそのスレの閲覧者増やしてますよ。

結論:放置してください。無視してください。
    そのスレをもう見ないで下さい。
855名無しさん@851:02/01/27 13:12 ID:wF2lcesj
放置が一番と言うことなんですね。
856名無しさん@851:02/01/27 13:14 ID:wF2lcesj
通常dat落ちって、何日ぐらい放置すれば落ちるんでしょうか?
こんなところで質問するのも何ですが…
857考える名無しさん ◆paperI2I :02/01/27 13:20 ID:Ge0zFmZQ
>>856
板によって違うんで、各板にある質問スレで聞いてください。
858名無しさん@851:02/01/27 13:22 ID:Z+EW7JRC
>>857
分かりました。ご指導有難う御座います。
今後気をつけます。
859名無しの良心:02/01/27 22:43 ID:ZAGcGIJv
カナたん・・・(;´Д`)ハァハァ

私生活情報削除の*は「実害の出そうな個人情報」の抜け穴を塞ぐ意味なので、
住人にとって意味不明でウザイからとしての削除基準ならこれより甘め。
まあ、削除対象ではあるんだけど。
860名無し:02/01/28 13:16 ID:HYOhMCgy
個人情報削除依頼スレッドって消えちゃいました?
861 ◆nnmm.69A :02/01/28 16:46 ID:xVYH+El2
862萌菜:02/01/30 17:01 ID:sXNG8mIU
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/saku/1012109261/197 関連

あのページは2ちゃんねるの過去ログをコピーしたもの思われます。
ですから、削除依頼スレッドで依頼されても削除は不可能です。
200で名無しさんが書かれているように、http://www24.big.or.jp/~ker/
左下にあるメールアドレス宛に削除をお願いしてみてはいかがでしょう?
863名無しさん :02/01/30 18:41 ID:iP6nVc6v
>>862
その後該当サイトの2ちゃん型BBSに削除依頼スレを立てているのを確認。
あとは向こうでどうにかしてもらえるのではないかと。
誘導ありがとうございました>862さん
864名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/31 07:27 ID:x+KYE+SP
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/saku/1012109261/195 にて、
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1012355602/39
の削除依頼を致しておりましたところ、
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/saku/1012109261/229
で放置しまくられました。 理由は明示されていませんが、 「個人が特定出来ない」
というのが理由だと推測されます。

しかしながら、このカキコミの中に登場する、
「大西健じ」「小泉首相」「真紀子」という固有名詞を勘案すると、
この文面を目にした善良な一般読者の大半が、特定の人物を中傷する
カキコミであると判断するのは明らかです。

「個人が特定出来ない」というのは根拠のない断定であると考えます。
皆様の見解を求めます。
865 :02/01/31 15:33 ID:0B+KcrF0
>>864
その人誰? 全然知らないんだけど。何か問題でもあるの?
866864:02/01/31 17:25 ID:x+KYE+SP
>>865 新聞やテレビは見ましょうね。
867 :02/01/31 17:43 ID:0B+KcrF0
>>866
大西健じは知らない。

そんなことよりそれは個人情報削除依頼スレッドで依頼すべきものじゃない。
ニュース速報+のレス削除依頼スレッドで依頼を出すべきもの。
「個人情報」の定義は http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
を参照のこと。これに該当するかどうかまずは判断してね。
868__:02/02/02 13:07 ID:IQXkXRAZ
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/saku/1012109261/301

にて公益性の無い私生活情報として削除依頼したところ、
個人特定不可として却下されました。

書き込み自体には氏名・メアド(一部に所属サークル)しか書かれていないのですが、
実在の団体(サークル)を中傷することを目的としたスレッドですので、
その団体の所属メンバーであると考えられ、
その人物がその団体に所属していることを知っている人間であれば
充分に特定可能と思われますが、やはり削除不可なのでしょうか?
869 ◆2002YYzE :02/02/02 18:50 ID:DdwzqMLp
>>868
その人物がその団体に所属していることを「知らない」人間には
特定不可能だと思うんだが、、、

要するに、内輪の人間以外が見ても何もわからないような情報は
現在の削除ガイドラインでは削除対象外になるということね。
そうでない、例えば住所だの電話番号だのとなれば、無関係の第三者が
いたずら電話や無言電話で被害を与えることもできるし、極端な話
爆弾(炭疽菌?)を送りつけることもできる。
それと比較すれば、削除の優先度は低いかと。
870868:02/02/03 00:02 ID:PC2ljebG
>>869
なるほど。全くの他人が見ても個人が特定できる情報以外は一律却下ということですね。。。
でも、私生活情報を公開されてしまった人としては、
個人的な知り合いにそれが知られることは大打撃なわけで。。。
現行のガイドラインは、そういう目的のために2chを利用することを容認しているわけですか。。。
怖ッ・・・!!
871 ◆2002YYzE :02/02/03 01:35 ID:+5AONzkl
>>870
怖いねーーー。まぁ、つまるところ企業の裏情報なんかの暴露を期待する
ってことは、そーゆー何でもない一個人の情報の暴露も同列に置かざるを得ない
っていう両刃の剣でもあるわけで。
この辺はガイドライン改正運動をやってみる価値があるかもしんない。
まぁ、今回は>>868については諦めてね。悪法も法なり。
872868:02/02/03 01:52 ID:5oVaW5AK
>>871
企業の裏情報には公益性があるといえばあるでしょうけど、
ごく一般の一個人のそれにはそんなものはないので、同列に扱うのは変かと。
まぁ、2chの場合は「公益性=面白いかどうか」なのでしょうから、
企業も個人も関係ねーって言えば確かにそうなのかな。。。
873 ◆2002YYzE :02/02/03 02:03 ID:+5AONzkl
>>872
その辺はあくまでも「どの辺まで公開されても許容するか」っていう
ラインの設定の問題なんだろうと思うけどね。即ち、企業のちくり裏事情を
暴露するにしても、そこで暴露された個人が無言電話の被害に遭ったり、
炭疽菌でも送りつけられたら大変なことになる。
だから、住所・電番は削除対象になるけど、それ以外は私生活情報として
扱われて、「晒してもいい」ことになってるんじゃないのかね。
で、これを何でもない一個人にも適用している、と。
874カミュの世界?:02/02/03 07:27 ID:YJpkkWqY
自分の名前を2ch上で晒された時の、全身が総毛立つあの感触、悪寒。
その不快なカキコミが、一生、いや死後も、文明が亡ぶまで永久に
ネット空間に晒され続けるのだという絶望感。

それについて、一顧だにしないという、その精神。

それを許容することを万人に強制するのがネット社会なのか。。
875 ◆2002YYzE :02/02/03 18:01 ID:+5AONzkl
>>874
経験がないこともないから、その感覚を否定する気はないが(藁

しかし、大抵の場合は2chでないところで自分の名前が公の場に晒されている
ことが多いというのも事実じゃないかという気がするけどね。
晒されているからこそDMだって自分の家にやってくるわけだし。
876 ◆nnmm.69A :02/02/03 18:06 ID:tJS8RygU
>私生活情報 *
> 公益性の無い私生活情報・第三者の確認できないプライベート情報は、
> 個人が完全に特定されなくても中傷が伴わなくても、一律削除対象とします。

>>868
やっぱりこれも削除対象だと思うよ。。。少なくとも「特定されないから」って
理由はまったくあてはまらない。ガイドラインの要件じゃないんだから。

他の優先削除項目に比べたら優先度は低いかもしれない。
それでも、非優先削除項目に比べたら、依然優先度は高いはずなわけで。

ただ、前も書いたけど、これを消さないからといって削除人を責める気にもなれない。
判断の難しいものは保留する、という態度は賢明だから。

だから、この項目に関しては削除人の皆さんと共通認識を作れる機会が欲しいな。
ひろゆき裁定をあおぐってのも手だと思う。
877 ◆nnmm.69A :02/02/03 18:16 ID:tJS8RygU
削除ガイド改訂後、比較的早い時期に私生活情報について議論された場所。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/sakud/980147525/107-

私生活情報(的な項目)が削除対象になった経緯(の一部)
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/sakud/987735404/

…当時と比べると、今の状況はずいぶんと個人情報に厳しくなったものですから、
今読むと議論のトーンがわかりにくいかもしれません。
878 ◆2002YYzE :02/02/03 18:30 ID:+5AONzkl
>>876-877
もうちょい個人情報の削除基準を緩めるべきって意見には同意。
以前よりも2chをムカつく奴の晒し場所と勘違いしてる私怨丸出し厨が
増加してるからねぇ。この辺は>>871に書いた通りかと。
879874:02/02/03 19:19 ID:YJpkkWqY
しかも、消しまくり研修生 ★さんなんかに、
あとでまとめて、
「個人が特定できないものは放置しまくり」
みたいなコメントでサクっと流されちゃうし。

自分にとっては、自分が特定されているのは当然なわけで、当然削除されると思っていたら、
何がなにやらわからず、思わず、質問したり、泣きを入れたりすると、
腰巾着の名無し達に、問答無用! 議論板に逝け! 嫌なら裁判しる!
とか言われてしまうわけで、

なんで研修生レベルの人にまでこんな、冷酷な仕打ちを受けなければいけないのだ。。
みたいな、悔しさ、情けなさ。

せめて、もう少しだけ血の通った対応があってもとか思ったりするわけです。
880 :02/02/03 19:24 ID:YJpkkWqY
最近では、近所や学級なんかのプライベートなコミュニティ内でのイジメの手段として、
あるいは、恋愛上のトラブルで、報復をする手段として
2chに個人名を晒すというのが、簡便かつ、自分の身は守れる方法として流行っちゃってるわけで、

本当に恐ろしい世の中になったものです。
881あえて名無し:02/02/03 19:27 ID:+5AONzkl
>>879
彼は別に研修生の身分でも何でもないかと、、、
(スキル的にはそんじょそこらの削除人よりもよほど上のはず)

現在なんで個人情報の削除基準が厳しいかっていうと、おそらくは
>>871なんかに書いたのと同じことだと思う。即ち、マスコミなんかでは
晒しえない情報をここで晒すことをOKにするために、あえて個人情報の
掲載も甘くしてある可能性があるのではないか、ってこと。

ただ、今現在でもマスコミがどこまで個人のプライバシーを暴露しても
いいのか、って議論はあるわけで、この辺に従って2chも軌道修正していく
必要はあるんだろうなぁと個人的には思う。ひろゆきがどう思ってるかは謎だが。
882名無しさん:02/02/03 19:31 ID:NcpKCnd5
>879
消しまくり研修生★ってのは、ただのハンドルで役職じゃないですよ。
883879:02/02/03 19:47 ID:YJpkkWqY
ええ、気づくのに何ヶ月もかかりましたけど、
消しまくりさんて、かなりの上級?削除人なんですよね。
倉庫スレのレス削除が出来るレベルですもんね。

でも、2chネラーじゃない一般人が、ある日googleでエゴサーフしてみたら、
2chで自分が中傷されてるのに気づいたり、
ある朝、黒板に自分の書かれたレスのあるスレのハードコピーを張り出されて、
晒し者にされて、まっ青になったりして、
見よう見まねで削除依頼した人にとっては、「研修生」は役職のように思えるということを
言いたかったんです。
884南無名無:02/02/03 20:21 ID:xsWF6//D
私生活情報ってのは、電番・住所以外で
「ここまで書いちゃ流石に問題だろ」ってレベルに達していると
削除人が判断できなきゃ削除されんよ。

もともと個人特定できなきゃ2chが訴えられる事はないんだし。
885__:02/02/03 21:09 ID:rN+masNU
>>884
> もともと個人特定できなきゃ2chが訴えられる事はないんだし。

そうそう。あくまで削除ガイドラインなんて2chの防衛手段に過ぎない。
個人を守るためのものでは決して無い。
886下のリンクの528(あえて名無し):02/02/03 22:39 ID:+5AONzkl
(誘導に従ってこちらに移動)

>削除マシーン★氏

http://teri.2ch.net/test/read.cgi/saku/1012109261/526
への誘導を
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/saku/1012109261/528
の通り書いたら、
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/saku/1012109261/535
のようにおたくは書いてたけど、
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/saku/1012109261/538
が正解だし俺はそう考えて書いた。誤解のないように。
個人情報削除依頼スレで頼めば不愉快なレスも早急に削除してもらえる、
と利用者に思い込まれたら(略

で、こっちにも非があるのも事実ではある。
エログロ画像へのリンクは削除対象なので、「一律」の語を入れたのは間違いだった。
この点のミスは認める。でも、あれは個人情報じゃないよね? 釈明を求む。
887あぼーん:あぼーん
あぼーん
888削除マシーン ★:02/02/03 22:58 ID:???
>>886
そうすね、個人情報ではないですが削除対象ですね
基本的に「重複依頼・再依頼・複数スレッドで依頼でない削除対象」は確認したら
自分は削除する方針なので削除しました(削除対象が長く残っている方が問題有りだと
思ってます、したがって長期未処理の処理も積極的にやっているつもりです)
 問題と考えたのは「一律」の部分です、言い方に問題がありましたが
535のコメントのなりました、言い方に問題があったのは確かです
申し訳ありませんでした
889886:02/02/03 23:07 ID:+5AONzkl
>>888
了承。

今後は同じケースがあったら、多少面倒でも当該削除依頼スレへの誘導を
付記した上で、削除してもらえればありがたいかと(即ち、個人情報としての
削除ではないことを明示するということ)。お手数かけました。
890名無しさん:02/02/03 23:08 ID:ch2/GPo4
>基本的に「重複依頼・再依頼・複数スレッドで依頼でない削除対象」は確認したら
>自分は削除する方針なので削除しました

なんだかなあ・・・マシーンさんの完全なる勘違いかと。
それだったら優先削除もへったくれもなく、みんな「個人情報削除スレ」に書けば良いことに・・・
886さんの論点もそこなのですから・・・
891名無しさん:02/02/03 23:11 ID:ch2/GPo4
あらら、886さんが納得してるとは・・・
昔はやった「ワケ わか らん」のAA貼りたい気分です・・・
892886:02/02/03 23:14 ID:+5AONzkl
>>890
次同じのを見かけたらゴネるかもよってことで(藁
一つの案件に二度謝ってもらうこたーない。

ただ、今回のはまさしく「みんな個人情報削除依頼スレに書けばすぐ削除して
もらえる」という先入観を利用者に植え付ける危険性があるということを指摘
したわけで、他の削除人の方々にも注意を促したいところ。
あくまでも削除依頼の処理は当該依頼スレの趣旨に従って行うべし、と。
893886:02/02/03 23:17 ID:+5AONzkl
でも、>>890 >>892で指摘した問題、削除マシーン★氏はわかってるのかな?
何となく>>888で示された削除姿勢を見ると、同じ問題が再発しそうな気が、、、
>>892>>893
確かにその危険性もある・・・あるが「削除対象が長く残っている方が問題有りだと
思ってます」の考え方は大事ではないだろうか?
悪いばかりではないのではないだろうか?
どうかな?
895 :02/02/03 23:40 ID:P82fsM+j
なんのために優先削除事項のスレが立ってるんだか・・・
896886:02/02/03 23:44 ID:+5AONzkl
あらら、議論になりかけてる。

>>894
それは原則論であって、実際の削除業務の整理の仕方を考えればいささか
問題ありかと。今回指摘したのは後者の方を重視したためかと。
897 :02/02/03 23:47 ID:u2b8gpek
>>876
> 個人が完全に特定されなくても

ここの部分をもっと明確化すべきなんだろうなぁ。
「第三者による特定が無理であっても、知人であれば特定可能と思われる場合は」
って感じかね。
898通りすがりさん ◆SUGARIN. :02/02/04 00:09 ID:wI8MLEm7
板のトップからリンクが出ている専用スレッドでの削除は、その対象のみにとどめ
他の依頼は格スレッドへ誘導するべきと皆さん指摘なさっていますが、わたしも同感です。
また、個人情報スレでは削除対象にならなくても,格板ごとのスレッドでは板違いなどの
対象となりうるケースについては、格板への誘導もお願いしたいとかも思ってます。
削除人さんには負担が大きくなるでしょうか?
899nananasi:02/02/04 00:15 ID:lAmCmT9D
私生活情報については、削除人さんにもどこまで消して良いか基準が浸透してないと思うです。
前は個人情報≒電話番号だったわけで、ほとんど考慮の必要が無かったわけですし。
>>802の美補ちゃんの発言からすれば、もっとバッサバッサ消しちゃっていいはず。(とゆうかそのためのガイドライン改訂)
900 :02/02/04 00:19 ID:r/zUxKe8
>>899
で、誰も美補★の発言に従ってないかと。
ついでに900ゲットかと。
901nananasi:02/02/04 00:25 ID:lAmCmT9D
(あぁ…(;´Д`) 話題がクロスしている・・・)

>>898
同意でございます。
削除人さんには「各板の依頼スレへどうぞ」くらい言っていただいて
後は有志の誘導さんたちにおまかせするのではいかがでしょう?

>>900
そなのでございます。
ついでにキリバンおめでございます。
902 :02/02/04 00:35 ID:r/zUxKe8
ってか、個々の削除人の間での削除基準の差が大きすぎ。
個人情報削除依頼スレをヲチしてると、ある人だと明らかに放置している
ものを他の人だと削除したり、もしくは迷って保留とか言ってたりする。
どうにかならんの?>ひろゆき&美補★
903名無しさん:02/02/04 00:57 ID:xAkSBsOa
>>902
そりゃあ、それぞれ基準が違うのは当たり前だし。
全部同じ基準にするのも不可能だし。
同じにしたいならマニュアルでも配ってきちんと管理すべき。

ただ、やっぱもちっと基準がほしいなとも思う。
過去ログ読みあさってそれを参考にするのもいいけど、
遡りすぎて基準違う頃だったりしてね。
904 :02/02/04 01:45 ID:r/zUxKe8
>>903
じゃあマニュアル配れよ、とか言ってみるテスト。(藁

確かに、現在の制度では削除人個々人の責任制で「削除処理は」行うことが
原則となっていて、その代わり削除処理の「結果の」責任はひろゆきが全面的に
負う、みたいな話になってるんだよね? ひろゆきが何かしてくれないと、
何とも、、、(する気なさそうだが)

それに、削除基準って時代によって確かに変わってるよなぁ。
これはこれでまた仕方ないんだろうが。
905 :02/02/04 02:06 ID:zIMfJYxd
過去ログ漁りが趣味な人々に
最新削除基準をまとめてもらいたいなぁ
とか独り言。
某板にそういう趣旨のスレ立てたら
勝手に育ちそうな気もするなぁ。
906 :02/02/04 02:11 ID:r/zUxKe8
>>905
裁判所の判例ほどの拘束力持つかどうかじゃない?
もしくは誰か権威(え、まさか忍★?)が示すとか、、、
907 :02/02/04 02:16 ID:zIMfJYxd
そのまさかの示したやつを収集とかしてくれないかなぁ
とか独り言。
908 :02/02/04 02:23 ID:r/zUxKe8
じゃあ、削除人(キャップ表示時に限定)が適用した削除基準及び
削除(or却下)理由だけを集めるスレとか立てたら、誰かやってみるかな?
909 :02/02/04 02:28 ID:zIMfJYxd
基準って人によって違うから
ひろゆきとか発言に効力があるのだけ集めてみるとか、
ちょっとスレ汚しな気がしてきたなぁ
ここら辺でやめときます。
910 :02/02/04 02:57 ID:r/zUxKe8
この辺で落ちかな。
くどいようだけど、

◆削除依頼板TOPからリンクされている、優先項目用削除依頼スレッドでは
  指定された項目以外は処理しない
◆項目外の依頼があった場合は、たとえそれが別件の削除対象であったとしても
  該当する削除依頼スレッドへの誘導を行う(その上でまとめて削除するのは
  特に問題なしとする)

ということで、削除人の方々にはお願いしたいかと。
911 ◆nnmm.69A :02/02/04 05:02 ID:PyHxK8YU
>>902
ますますトランクスブラザーズ召喚してみたくなってきた。
>>908
うぉ。食指が動きます。でもしっかりヲチしないと、削除済ばかりになって何がなにやら(;´Д`)
人手が必要ですな。とりあえず優先削除項目だけヲチしてみますか?
912874:02/02/04 10:47 ID:lDZCG2M1
>>903>そりゃあ、それぞれ基準が違うのは当たり前だし。

確かに、違うのは当たり前でしょう。
でも、現実には、「一番最初に判断した人」の判断が永久に採用される点を考慮しなければなりません。
一番削除基準の辛い、消しまくりさんなんかに、放置裁定されちゃうと、
もはや、どんなに泣いても、どんなにほかの削除人さんになら消して貰えそうな気がしても、
再依頼は厳禁だし、逆にアラシ扱いにされてしまう。。

だから、>基準が違う というのは詭弁に近いものがある。
913名無しさん:02/02/04 10:50 ID:WDNcATtN
> でも、現実には、「一番最初に判断した人」の判断が永久に採用される点を
> 考慮しなければなりません。

そうでもない。
914874:02/02/04 14:39 ID:lDZCG2M1
>>913 消しまくりさんに放置裁定された個人情報が、
一般削除人に削除された前例がありますか?
915 ◆2002YYzE :02/02/04 15:50 ID:AMludhqe
>>914
あるかなぁ。「迷いまくり。他の方にお任せしまくり」の時だけ、
削除されてるケースはあるかもしれない。
いずれにしても彼は結構削除には慎重な方かも、、、
916 ◆2002YYzE :02/02/04 16:00 ID:AMludhqe
>>911
削除議論板限定でやってみればいいかも。
人の多い板で放置裁定されたものを取り扱うと、何だか俺らがわざわざ
晒してるみたいで気が引けるから、、、汗
まぁ、優先削除項目がいつも問題になるわけだから、やるならそこからかなぁ。
917 ◆D990UodI :02/02/04 16:44 ID:veXBMrM5
優先削除事項のガイドライン?ヽ(´ー`)ノ ?
918 ◆nnmm.69A :02/02/04 17:55 ID:ZdSmQ/NE
>>915
そうですね。消しまくりさんに、個人特定されてなくて消さない場合も
「他の方にお任せしまくり」って言ってもらうように頼んでみましょうか(^_^;
>>916-917
そうですな。そんな感じで。
晒すことにならないよう気をつけて、「○と×が含まれてたら削除された」くらいは
集めないとだめかもしれませんが。。。
919 ◆2002YYzE :02/02/04 18:04 ID:AMludhqe
>>918
ちなみにここだけの話、彼が放置しまくったのを美補★が削除対象に
指定して、削除されたケースがあったはず。彼に責任を問うつもりは全くない
けど、「放置=却下」なのかどうかは検討の余地があるぞぬ。

優先削除項目の「判例」集め、やりたいねぇ。
直接の事例を出すのが憚られる場合は、「○○についての××の情報が
含まれていたので削除」「□□についての△△の情報だけでは却下」みたいな
表現でもいいんでないかな。
920(,・д・):02/02/04 18:17 ID:bOgONg7R
判例集少し作ってあるけどもう古くなったからなあ。
皆さんがんがってください。(他人任せ)
921考える名無しさん ◆paperI2I :02/02/04 21:04 ID:qSbnsp+P
>>888 の
>基本的に「重複依頼・再依頼・複数スレッドで依頼でない削除対象」は確認したら
>自分は削除する方針なので削除しました
についてなんだけど、
このスレの>>613に管理人裁定によるコメントがあるんだけど、どう?
922考える名無しさん ◆paperI2I :02/02/04 21:06 ID:qSbnsp+P
あ、何か勘違いしてる、俺。スマソ
923(,・д・):02/02/04 21:15 ID:bOgONg7R
個人的にはガイドラインなり何なりを整備して欲しいな。

はっきり言って依頼を出す側には基準がかなり不明瞭です。
924 :02/02/04 21:31 ID:9LcMnAto
たてちゃいました。

削除基準のガイドライン
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/gline/1012825756/
925 ◆2002YYzE :02/02/04 23:43 ID:r/zUxKe8
>>921
関連あるようでないようであるようだった(意味不明

>>924
見てきましたー。ヤパーリあっちでやるの?
ガイドライン板の方が(良質な)人が集まるのなら、そっちの方がいいか。
926名無しの良心:02/02/04 23:46 ID:fz9o8793
昔は「私生活情報」は削除対象ではなく、今は削除対象で、でも昔の基準の人がいる、と。
927 ◆2002YYzE :02/02/05 00:26 ID:qWYtVcTh
>>926
美補★は削除対象だと思ってるようで、
その他大多数の削除人はそうは思ってないように見えるね。
不徹底なのか、それとも単なる見解の相違なのか。
928 ◆nnmm.69A :02/02/05 00:29 ID:fwdXGY3P
>>927
どうかーん

http://teri.2ch.net/test/read.cgi/saku/1009463996/672
宣伝してみたりしてみた。

そろそろ次スレ?
929名無しの良心:02/02/05 00:40 ID:PMpchgi1
個人情報削除依頼スレッドには、
−−−−
◆このスレッドで削除されるもの
 ・個人情報が書かれたレス
 ・個人情報が書かれることを目的としたスレッド

 削除対象となる個人情報
  『個人名・住所・所属』『電話番号』『私生活情報』等
  詳しくは削除ガイドライン【1.個人の取扱い】を参照して下さい。
  http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
−−−−−
と書いてある。
ならば、あのスレで私生活情報を処理してもいいはずだよね。

三種個人。所属などを絞り込む情報があり、実名の一部に伏せ字。
内容は、性的な妄想なのか誹謗中傷目的なのか、真偽不明の下ネタ。
こういうのは消してもしまっていいと思うんだけど。
930 ◆2002YYzE :02/02/05 00:45 ID:qWYtVcTh
>>929
それは字面通りに解釈すればOKのはず。
でも、現実としてはほとんどの削除人がスルーしてしまう。
だから誘導する人も大抵の場合はスルーか別の理由を薦めることが多い。
そして、削除人はそれを追認する。結果としてそう判断する人が増える。
この循環ではあるねー。

つーかもう一つ疑問。個人情報削除依頼スレって、処理してる削除人の
数って随分少なくなかったりしない? 少ないとすれば、、、
931 :02/02/05 01:18 ID:jW2KFDCc
>>802 の美補★発言を踏まえると、>>868(の少なくとも一部)は削除対象かな?
932 ◆nnmm.69A :02/02/05 01:19 ID:fwdXGY3P
>>930
最後の2行、どうかーん
933 ◆2002YYzE :02/02/05 01:53 ID:qWYtVcTh
>>932
少ないよね。まぁ、個人情報削除の場合は色々スキルがあった方がいい、
っていう面もあるからかもしらんが、、、
934名無しさん:02/02/05 03:07 ID:9acHTjL4
微妙なのを保留or削除して絡まれるのが嫌な人が
どんどん手を出さなくなってると見た(藁
935 ◆2002YYzE :02/02/05 03:15 ID:qWYtVcTh
>>934
じゃ、今もやってる人はよほどの物好きか鈍感か厨房ってことか?(藁

それにしても「絶対に個人情報削除依頼スレでは見かけない」削除人っているよね。
936(,・д・):02/02/05 10:55 ID:SAFhsjB9
まあ、あそこは最前線だし。

次スレ立てました。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1012874024/l30
937 ◆nnmm.69A :02/02/05 13:09 ID:SBjensJ8
>>935
削除人としてはある程度まで洗練された人々だと思いますよ(^^
だからこそ、私生活情報その他で削除基準が従前と異なるのであれば、
ちゃんとお話し合いが必要だと思うです。

働くひろゆきたん召喚キボンヌ。
938 ◆2002YYzE :02/02/05 13:17 ID:pgCwyiFd
>>937
ですな。<話し合いが必要
例のガイドライン板のスレで見てると、やっぱり明らかに基準が変わって
きてる気がする。トップの人々の見解自体が変わってるし、、
939名無しさん:02/02/05 15:34 ID:riN0zqeU
私生活情報での削除はその判断が難しいから
二の足を踏む人がおおいとおもわれ。
だから保留もおおいんでしょお。
940名無しの良心:02/02/06 01:27 ID:zZuzpY2B
>>928
見事に無視されてるね。
あと、昔の基準と違うのは「ヲチスレ」が削除対象、
「馴れ合い」「レスが多い」のも停止対象。
学問系の基準が厳しくなった事、ぐらいかな。
941 ◆2002YYzE :02/02/06 03:36 ID:daF5VnWQ
>>940
無視されちゃったねー。
所詮外野のお節介でしかないんだが、それでも目を通すぐらいはしてほしかった、、、
(美補★とか最上級の人間だけがここに来ればいい、なーんて思われてたり)

最近は忍★復帰で多少削除処理が早くなった気がする。
でも批判要望なんてガス抜き場はいいから、他の板の対処を早くしてやれば
いいんじゃないかという気もする今日この頃。
942 ◆nnmm.69A :02/02/06 16:39 ID:jswZBSO0
いじけてやるー(w
943なまえいれてちょ。。。:02/02/06 22:56 ID:e3y//Hm4
み、見てますよ。。。
944 ◆2002YYzE :02/02/07 01:20 ID:+ptkoUDr
だいぶ時間が経ってからだけど、謎の発言(見解)が。


------------------------------------------------------------
314 名前: :02/01/30 19:22 ID:rDwsfbVY
<尻マンコが火照って眠れません>
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1007315318/l50

>>235 の削除をお願いします。
個人名、住所、電話番号、携帯、ナンバー、車種、車体番号等が晒されています。
よろしくお願い致します。


315 名前:禁断の名無しさん :02/01/31 18:38 ID:VE2dAUHT
>>314
電話番号が含まれていたときは、
個人情報削除依頼スレッドに依頼しましょう。
転載しました。


317 名前:Belial ◆4cZwHMJU :02/02/03 05:36 ID:cJl8ww4m
>>314
他でも出回ってるので私は問題ないと判断しました。
945nananasi:02/02/07 01:35 ID:VeBaQwfI
>944
(;゚д゚)<ど、どういう意味でしょうネ・・・
当該レスは個人情報スレで削除はされてるようですが・・・
946 ◆2002YYzE :02/02/07 01:39 ID:+ptkoUDr
さぁ、、、Belialタン召喚して事情聞いてみた方がいいのかなぁ?( ̄ー ̄)ニヤリッ

何だか変な言い回しではある。「この依頼スレでは放置」の意味なのか、
それとも「出回ってる情報だから問題なさそう=放置」の意味なのか、、
947 ◆2002YYzE :02/02/07 01:43 ID:+ptkoUDr
307 :消しまくり研修生 ★ :02/02/01 02:41 ID:???
ここまで見まくり。消えているものもありまくり。
-------------------------------------------------

ちなみに上の依頼が個人情報削除依頼スレに転載された後の、
最初の削除報告が↑これ。即ち、Belialタンは消された後で見解を示したようで。
948nananasi:02/02/07 01:50 ID:VeBaQwfI
依頼が個人情報スレにも出回っているので、問題なし。
とか。好意的に。
949 ◆2002YYzE :02/02/07 01:54 ID:+ptkoUDr
(´-`).。oO(…じゃあ、何で消された後からあんなこと書いたんだろう…)
950nananasi:02/02/07 02:02 ID:VeBaQwfI
しかし問題のレスは消されてるし、削除しないことに関してはご勘弁ですし
これ以上はニンともカンとも(;´Д`)コレガモニョルッテキモチ?
951 ◆2002YYzE :02/02/07 03:39 ID:+ptkoUDr
個人情報削除依頼スレでわざわざ消しまくり研修生★を呼びに逝ったのは誰だ、、
952あぼーん男爵@執行人 ◆D990UodI :02/02/07 03:41 ID:mET4Iu58
わらた>個人情報スレの768
953 ◆2002YYzE :02/02/07 03:44 ID:+ptkoUDr
でも、ここ最近では彼が一番個人情報削除をこなしていると思うので、
俺も>>802についての彼の見解は聞いてみたいなぁ。
954あぼーん男爵@執行人 ◆D990UodI :02/02/07 03:45 ID:mET4Iu58
まくりたんの電話番号削除確立はかなり高いよねヽ(´ー`)ノ
公開されていようがいまいが高確率でけされてるよ。
955 ◆2002YYzE :02/02/07 03:50 ID:+ptkoUDr
>>954
>公開されていようがいまいが

公開されてるやつは削除対象外だったっけ、、、
956(´ー`)y-~~ ◆HMONGOOs :02/02/07 03:53 ID:RrYL1LTH
つか、だいたい私生活情報でどこそこの学年のイニシャルなんちゃらが
過去にどんなことしましたってレス消しても、どうせ面白がられてまたコピペされるだろ。
消す=真実だから消されたと考える向きもあるから、ンなもんいちいち消して傷口広げるなよ。
ネタってことにしておけ(´ー`)y-~~
957あぼーん男爵@執行人 ◆D990UodI :02/02/07 03:54 ID:mET4Iu58
>>955
ひろゆきの携帯の番号とか、、、
958 ◆2002YYzE :02/02/07 03:55 ID:+ptkoUDr
>>956
放置しとけって考え方もあるよなぁ。学生証番号、なんかまさしくそうだし。
赤の他人には見てもわからない、関係者が見たところで真偽は謎。
嘘は嘘で(略  なんだが、>>802は美補★はどう考えてああ言ったんだろう?
959(´ー`)y-~~ ◆HMONGOOs :02/02/07 03:57 ID:RrYL1LTH
銀行の口座番号まで私生活情報の範囲で消す馬鹿がいそうだな(´ー`)y-~~
960 ◆2002YYzE :02/02/07 04:02 ID:+ptkoUDr
>>959
じゃ、電話番号と住所は?
961(´ー`)y-~~ ◆HMONGOOs :02/02/07 04:03 ID:RrYL1LTH
>>960
それは削除して正解。
962 ◆2002YYzE :02/02/07 04:04 ID:+ptkoUDr
>>961
実際には存在しない番号だったり番地だったりしても?
963 ◆2002YYzE :02/02/07 04:07 ID:+ptkoUDr
>どうせ面白がられてまたコピペされるだろ。
>消す=真実だから消されたと考える向きもあるから、
>ンなもんいちいち消して傷口広げるなよ。

の理屈だと、削除しない方がいいってことになりますぜ、、( ̄ー ̄)ニヤリッ
964(´ー`)y-~~ ◆HMONGOOs :02/02/07 04:09 ID:RrYL1LTH
>>962
ガイドライン読め。
ネットで検索できるような明らかに公的な電話番号以外は削除だ。
文意から本人が公開しているものもな。
つか、ネット上ででん番晒す意味はないと思われ。

確認方法が確立してないから、架空だろうが何だろうが
住所と電番は削除されるもんだろ。
そんなものをあえてカキコみたい心理を考えればおのずと削除対象だな(´ー`)y-~~
965(´ー`)y-~~ ◆HMONGOOs :02/02/07 04:11 ID:RrYL1LTH
>>963
ずいぶん無理矢理な理屈だな。
私生活情報の枠を広げすぎて消しまくるな、ということだ。
もしかして消したがりの削除屋か?
966(´ー`)y-~~ ◆HMONGOOs :02/02/07 04:14 ID:RrYL1LTH
狭い範囲の人間関係内でしかネタバレしないような
個人情報はあえて消すなよ。
967 ◆2002YYzE :02/02/07 04:14 ID:+ptkoUDr
>>964
>確認方法が確立してないから、

の理屈だと、私生活情報だって同じですぜダンナ、、( ̄ー ̄)ニヤリッ

あと、>>790-950ぐらいまで読んでちょ、
ガイドラインなんざもう読み飽きました。

>>965
削除人なんかになったら目立つ上に叩かれるだけじゃん。やだやだ(藁
ほら、とっとと>>802読めよ。これに何か反論して。
968(´ー`)y-~~ ◆HMONGOOs :02/02/07 04:19 ID:RrYL1LTH
>>967
私生活情報の項目に確認方法が確立してないから、 とどこに書いてある?
もういちど自分にとって都合のいい部分以外のガイド読み直せ。

美補は消したがりなだけだろ。
反論があるとすれば、ガイドに触れた私生活情報でも消す前に考えろ、だ。
電番、住所と違ってな(´ー`)y-~~
969(´ー`)y-~~ ◆HMONGOOs :02/02/07 04:21 ID:RrYL1LTH
電番書くと通報されるぞ。忘れてるようだから言っておく(´ー`)y-~~
970あぼーん男爵@執行人 ◆D990UodI :02/02/07 04:21 ID:mET4Iu58
>>967
理屈で比べるなよ(w
971 :02/02/07 04:23 ID:Wi6RZ7q+
>>967
> とどこに書いてある?
第三者の確認できないプライベート情報
972(´ー`)y-~~ ◆HMONGOOs :02/02/07 04:24 ID:RrYL1LTH
>>971
どうした指が震えたのか(´ー`)y-~~
973 ◆2002YYzE :02/02/07 04:24 ID:+ptkoUDr
>>968
>私生活情報 *
>公益性の無い私生活情報・第三者の確認できないプライベート情報は、個人が完全
>に特定されなくても中傷が伴わなくても、一律削除対象とします。

確認方法が確立していようがいまいが関係ないんじゃないの?この文面だと。( ̄ー ̄)ニヤリッ

つーか、削除ガイドライン見ると結構私生活情報ってご大層な扱いなのね。
改めて読むと随分削除の優先度高そうに見えるなぁ(藁
974 :02/02/07 04:24 ID:Wi6RZ7q+
しまった、>>971>>968 へのレスね。
975 ◆2002YYzE :02/02/07 04:25 ID:+ptkoUDr
>(´ー`)y-~~ ◆HMONGOOs

で、おたくは削除屋さん?(藁
976(´ー`)y-~~ ◆HMONGOOs :02/02/07 04:29 ID:RrYL1LTH
>>973
何をもって私生活情報とするかだな。
A県C小学校のDはBです、でも削除するアホがでそうだな(´ー`)y-~~
977 :02/02/07 04:29 ID:Wi6RZ7q+
>>973
> 改めて読むと随分削除の優先度高そうに見えるなぁ(藁

そうそう。でも、適用されて削除される例が極めて少ないのが現状だよねぇ。
978(´ー`)y-~~ ◆HMONGOOs :02/02/07 04:29 ID:RrYL1LTH
>>975
おまえが厨房なのは知っている(´ー`)y-~~
979 :02/02/07 04:32 ID:Wi6RZ7q+
>>976
> A県C小学校のDは
この部分は、第3者による個人特定が不可能な「個人情報」なので削除対象ではない。

> Bです
でも、この部分がプライベート性の高い「私生活情報」であれば、削除対象。
多分、>>802 はそう言う意味ダロ。
980(´ー`)y-~~ ◆HMONGOOs :02/02/07 04:36 ID:RrYL1LTH
>>979
ほうか
折れは秋田県白鷺中学校3年DはBです、でも消すべきじゃないと思うがな。
981あぼーん男爵@執行人 ◆D990UodI :02/02/07 04:36 ID:mET4Iu58
そもそも私生活情報は Web で日記とか公開してるやつもいるじゃん。
マスメディアもあるし。そういったものは削除対象に含まれないと。
逆に事実であろうがなかろうがメディアに含まれない私生活情報は
一律削除対象になるんじゃないの?
982 ◆2002YYzE :02/02/07 04:36 ID:+ptkoUDr
人集まってきたんで改めて書くと、

要するに削除基準が違いすぎるんだよ、削除人(屋)ごとに。
大して具体的な情報の含まれていない私生活情報なんて、放置して沈めた方が
晒された人間の被害だって少ない可能性があるし、上の方でも出たけど
勘繰ったアフォのせいで二次被害が延々と相次ぐってことも考えられるわけで。

削除ガイドラインがいい加減すぎるってのもあると思うんだが、
これでいーんですかい、ってのが俺の疑問なのよ。

事業化とか色々威勢のいいことは言ってるけど、削除基準もろくに一定しないんじゃねぇ。┐( ̄ー ̄)┌ヤレヤレ


あーー、青臭いこと書いちまった(大藁
983人を呪わば名無し:02/02/07 04:38 ID:oKPxOBMI
そろそろ次スレに移れよー。

個人情報削除について その2
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1012874024/
984 ◆2002YYzE :02/02/07 04:39 ID:+ptkoUDr
>>983
新スレでもう誰かがおっぱじめてるよ
985(´ー`)y-~~ ◆HMONGOOs :02/02/07 04:39 ID:RrYL1LTH
>>982
なんだ折れの考えと同じじゃねーか。
疑心暗鬼でアンチと勘違いしたようだな、あんた
ご苦労さん(´ー`)y-~~
986 ◆2002YYzE :02/02/07 04:41 ID:+ptkoUDr
>>985
何だそりゃ(;´Д`)

どうでもいいけど、俺が万一削除人(屋)になったら放置魔になれる自信がある(藁
987あぼーん男爵@執行人 ◆D990UodI :02/02/07 04:46 ID:mET4Iu58
削除される事による情報の保護が意味なしだと、、ってこと?
988(´ー`)y-~~ ◆HMONGOOs :02/02/07 04:46 ID:RrYL1LTH
>>986
あーそれはどうだかな。
「削除してください」と懇願する依頼者を無視できる自信があるなら話は別だが。
989あぼーん男爵@執行人 ◆D990UodI :02/02/07 04:46 ID:mET4Iu58
うひゃひゃ、、新スレに移りますかあ。
990あぼーん男爵@執行人 ◆D990UodI :02/02/07 04:47 ID:mET4Iu58
ついでに埋め立てヽ(´ー`)ノ ログ保存しなきゃ。。。
991 :02/02/07 04:47 ID:Wi6RZ7q+
漏れの考え。以下の2つの条件がそろえば一律削除対象。事実かどうかは関係なく、ね。

1) 知人であれば個人特定可能と思われる個人情報の組み合わせが記載されている。
2) 社会的常識から判断して、晒されては困るプライベート情報が記載されている。
992 ◆2002YYzE :02/02/07 04:49 ID:+ptkoUDr
>>987
嘘は嘘で(略 なんだけど、ほっとけばネタにしか見えない情報も
あえて削除すれば下手に勘繰られて逆にコピーが出回る危険性もある。

俺はある板で、とある個人情報が晒されてるのをリアルタイムで目撃して、
しかもその直後にいきなりあぼーんされまくるのまで見かけたことがある。
そしたら、一気に板全体が祭り状態。あぼーんされてた個人情報がバンバン
貼られまくって、収拾のつかない状況になっちゃったってわけだ。

ある意味当たり前のことなんだけどね。
993 ◆2002YYzE :02/02/07 04:51 ID:+ptkoUDr
>>988
「文句があるなら削除議論板に逝くべきかと。」は得意なセリフのひとつです(藁
994(´ー`)y-~~ ◆HMONGOOs :02/02/07 04:53 ID:RrYL1LTH
>>991
揚げ足取りっぽいから気にするな

1) 知人であれば個人特定可能と思われる個人情報の組み合わせが記載されている。
知人は第三者とは違う。ンな狭い範囲で特定可能な情報は2ちゃん的に放置しとけ。

2) 社会的常識から判断して、晒されては困るプライベート情報が記載されている。
判断する削除人が考える社会的常識になってこないか?
常識の基準なんて人によってバラつきがあるぞ。
ほんのちょっとしたエロネタにも潔癖な奴とかな。
995あぼーん男爵@執行人 ◆D990UodI :02/02/07 04:53 ID:mET4Iu58
>>992
うんうん。
ここまでわかった。
回答は次スレヽ(´ー`)ノ
996(´ー`)y-~~ ◆HMONGOOs :02/02/07 04:55 ID:RrYL1LTH
>>993
議論板で嫌がらせをして訴訟まで持っていく気力を萎えさせる
そのための議論板だからな本来の目的は(´ー`)y-~~
997あぼーん男爵@執行人 ◆D990UodI :02/02/07 04:55 ID:mET4Iu58
いろいろ問題がありますなあ>個人情報
998 ◆2002YYzE :02/02/07 04:56 ID:+ptkoUDr
1000とれるかなワクワク(議論と無関係)
999あぼーん男爵@執行人 ◆D990UodI :02/02/07 04:56 ID:mET4Iu58
ふぁああヽ(´ー`)ノ ネムイ....
1000( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ:02/02/07 04:56 ID:MggG16jt
1000( ● ´ ー ` ● )
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。