ちくり裏板削除議論スレ

>>199
そうでしょうか？
テンプレ見ても「無いから立てておいた」と言うテンプレです。
ちくり裏事情と言う板の性質からしてそれで良いのでしょうか？
仮に良いとしてもこのスレッド趣向は論理的でもなく何を伝えたいスレなのか判断不能です。
また、20スレも続いたのにも関わらずスレッドでの議論も期待できない状況下にあっては
削除される場合もあると削除ガイドラインに明記されてます。
荒らしに在らされる事は非常に残念な事ですが荒らされる状況にある場合は仕方の無い
場合もありえるでしょう。
私もテンプレや流れとかも見て判断してますが上記テンプレでは何しに存在するスレッドなのか
意味不明です。
その様な意味不明なテンプレで何の裏事情を話す目的なのか客観的に判断しても判断できません。
単純に画像を貼り付けるスレッドと思われても仕方の無いかと思います。
継続スレでちゃんとしたテンプレを貼り、客観的に見てもスレタイとテンプレの合致が無いと
誰が見たところで板の趣向と違うスレッドに見えます。
ちゃんとテンプレ等に明記されてたら私はレス削除に誘導したでしょう。

>>201
それをいうのであれば、ちくり裏事情板という性質上、
企業スレなので基本的にはテンプレ不要でしょう。

もし本当に流れを見たと言うのであれば、有用なレスも多数存在していたこともわかるでしょう。

＞単純に画像を貼り付けるスレッドと思われても仕方の無いかと思います。

これ、本気で書いてます？？

＞また、20スレも続いたのにも関わらずスレッドでの議論も期待できない状況下にあっては
＞削除される場合もあると削除ガイドラインに明記されてます。

荒らしはスルーが基本です。それを議論って・・・。
何年、２ちゃんねるに居るんですか・・・。


有用なレスは多数ありました。
ただ、普通に自立している社会人は丸一日中２ちゃんねるに貼り付いているわけではないので
そんなに展開が早くありません。

>>202
テンプレが不要？何故？

例えば貴方のご指摘の「東芝の裏事情」としましょうか。
で、このアバウトスレタイで何について裏事情を話すのでしょうか。
給与について？労働条件について？組織体制について？会社の受付の子について？
経理の不正疑惑について？ダンピングについて？

質問をはぐらかさないでちゃんと答えてください。

先ほどスレが立って46レス付いててその内40レスを削除しました。
スレ削除ではありません。
これはちゃんとテンプレが出来上がっていて有用なレスが6レスついてるからです。
私が削除したスレを見ました所有用なレスは少なく、客観的に見ても何に付いて話してるのか理解できませんでした。
テンプレは不要だと仰る根拠が見えません。
テンプレ不要論で通すのならここのスレの>１も不要と言う事でしょうか？
何事もスレタイとテンプレがあってスレが存在するのにも関わらずテンプレが不要と言うのなら
残念ながら議論にもなりません。
テンプレが不要なら前スレのアドレスも必要の無い事ですよね。
それならpart２０と言うスレタイも変ですねー。

さらに書き加えるならば、、、

スレの１にテンプレを書いてないスレが、どの程度の割合を占めているか御存知ですよね。
それらを全部削除しますか？

それにスレの趣旨がハッキリしている場合は、携帯で見ることも考慮して
１には長い文章を書かないようにするのがマナーです。


・・・って、２ちゃんねらーなら基本ですよね。
釈迦に説法かもしれませんが、一応書いてみました。

＞それにスレの趣旨がハッキリしている場合は、携帯で見ることも考慮して
＞１には長い文章を書かないようにするのがマナーです。

初耳ですー。
初心者板とか他の板ではテンプレでレス１０近く使う板もありますよ。

んじゃ簡易表示でテンプレを短くしたとして
「無いから立てておいた」と言うのは意味がわかりません。
何をしたいのか、何が目的なのか、それがテンプレじゃないですか？

>>204　どうみてもはぐらかしているのはあなたでしょう。。。

＞例えば貴方のご指摘の「東芝の裏事情」としましょうか。
＞で、このアバウトスレタイで何について裏事情を話すのでしょうか。
＞給与について？労働条件について？組織体制について？会社の受付の子について？
＞経理の不正疑惑について？ダンピングについて？


それら全てを含みます。板のトップにも

＞様々な企業・団体・公的機関・各種法人・業界・職業・社会事象の裏事情・インサイダー情報を語る板。
＞あまりにも危ない情報で、ほかの板では取り扱えない情報はこちらにどうぞ。

と、書いてありますし。

板の趣旨上、あまりにも危ない情報があるので、敢えてテンプレで
限定して明記することを避けているだけです。

＞テンプレが不要なら前スレのアドレスも必要の無い事ですよね。
＞それならpart２０と言うスレタイも変ですねー。


そういうのを、”はぐらかす”というんです。

＞＞それにスレの趣旨がハッキリしている場合は、携帯で見ることも考慮して
＞＞１には長い文章を書かないようにするのがマナーです。

＞初耳ですー。
＞初心者板とか他の板ではテンプレでレス１０近く使う板もありますよ。


マヂですか！？







あと３年ROMれ。

ほほう。ご自分でスレタイ不要論を持ち出して突っ込みに対してお答え願い無いのですか。
＞それら全てを含みます。
これは変でしょ。ガイドラインに違反するようなら削除されますよ。
＞板の趣旨上、あまりにも危ない情報があるので、敢えてテンプレで
＞限定して明記することを避けているだけです。

ですから「無いから立てておいた」は変じゃないですか？
短く簡潔に書くのであるのなら「東芝の裏事情について話し合いましょう」
では無いでしょうか。
「無いから立てておいた」で客観的に見て如何して欲しいのか理解できません。

※このレスは、今までの議論とは関係ありません。




削除人に学生を採用するのはどうかと思われ。
板の性質上、特に”ちくり裏事情板”の場合は考慮していただきたい。

質問に対して、はぐらかして回答していない項目がどちらが多いか数えてみたらいかが？


ちなみに、裏事情について”話し合う”のではなくて”語る”のですよ、この板は。
そこの理解が違えば根本的に理解もできないでしょうね。

正確に言うと「書き込む」だ

>>210

俺が削除依頼出したんだけど、粘着質な奴に荒らす場を提供する様なスレッドは
不要かと思われ。何回やっても同じなんだし、スレッド見てても見苦しい。
個人情報や元所属を垂れ流しにする粘着質がいる限り、東芝の裏事情スレは必ず
荒れる。それだったらばっさり削除してもらった方が有難い。他人の名を借りて
私怨で荒らすキモい奴のネタのどこが裏事情なんだ??

おそらくスレッド立てても再び荒らされるのがオチだよ。そんなスレ立てる必要
はないだろ。

>>210が削除人の事についていちいちごちゃごちゃ言わない事。現在の状況につい
て不服だったり嫌なのであれば>>210が利用しなければいい。

>>212
”語る”は板TOPに記述してあるコピペです。

>>213
荒らしはどこにでも発生する可能性があるし、その対応の為に削除人もいます。
何回やっても同じではありません。規制対応という手段もあります。
”私怨で荒らすキモい奴のネタ”が裏事情なわけないじゃないですか。
だからより効果的な対応を依頼しているのですよ。

荒らされるから必要ないのなら、２ちゃんねるそのものが必要ないということになってしまうでしょう。
それでは本末転倒です。

>>196
しばらく依頼していなかったので自分でもすっかり忘れていたけれど
２ちゃんねるのルールを転記しておきます。

＞２　アクセス規制について
＞ 　そのIPあるいはリモートホストから荒しが利用可能と推測されるIPあるいはリモートホスト、またはその利用プロバイダについては、該当掲示板あるいは２ｃｈ全体で
＞ 書き込みを拒否するように規制します。
＞ 規制の実施については、削除板でコピペ荒しに対応している削除人が、削除で対応し切れないと判断した場合に[email protected]までメールで通知し、そののち荒
＞ しの内容を検分して妥当と判断した場合に行います。
＞ 一般からの規制要請は受け付けませんので、コピペ荒しについても従来と同様、削除板に削除依頼を行ってください。

したがって、この板で話すべき内容であり、規制依頼は削除人が行わなければいけません。
削除人が荒らしに対して削除対応できるうちは削除で対応し、
対応しきれない場合は削除人が規制依頼をします。

覚えておいてください。


それではあらためて、本件につき規制依頼をしていただけるよう依頼します。
対象URL：
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/company/1104680717/19
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/company/1104680717/21-24
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/company/1104680717/31
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/company/1104680717/33

本件につき規制依頼をしていただけるよう依頼します。
対象URL：
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1103724124/171
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1103724124/172
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1103724124/177
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1103724124/179
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1103724124/180
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1103724124/182
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1103724124/183
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1103724124/184
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1103724124/188

間違い

>>214
ん〜勘違いしてるらしいがようは削除人に

めんどくさいからやだ〜┐(´∀｀)┌

っていってもらえれば満足なのか？

なんで自分で姿勢議論に報告しないんだろう(´-`).。oO？

>>217
結局>>214がスレッド立てたおかげで該当スレは再び荒れてるわけだが。
本人がきちっと対応すればいいものの、よりによって放置しているわけで。

自分で削除依頼するのが面倒だから規制してくれぐらいの感覚しか無いんだよ。

規制したかて元断たな意味ないやん。

ねるでー

>>217-219
>214が読めませんか？
規制依頼は削除人がしなければいけないのです。

特に>>219
それでは本末転倒ですよ。

>>220
読んでてかいてるんやで？
そんでええんやて。

とりあえず半年ＲＯＭれ

472 ：名も無き東芝社員 ：05/01/06 01:43:16 ID:5Bukpztm
お暇でしたら下記のスレのレス195以降を読んでみてください。
ガイドライン等を説明しても削除人さんが理解してくれません。

ちくり裏板削除議論スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/993129257/


殆どの削除人さんたちは真面目に対応してくれているのに、中には・・・。
削除人観察制度は必要なのかもしれないですね・・・。

>>221
なるほど、進行中だったんですね。
失礼しました。

>>223
ここでごちゃごちゃ書いてる割には規制板には何もアクションとってないよね。
単なる愚痴こぼしてるだけ??

「規制議論板に報告する」だけなら、一般利用者にもできますよ。
それは直ちに「書き込み規制申請」を意味するものではありませんが
規制人等の運営ボランティアさん達、及び管理人が、アクションを起こす際の
参考資料となります。

自分は削除ガイドラインに精通してるような書き込みしてて規制しろと削除人に言ってる段階で池沼

規制議論板に書き込まないでここで削除人に因縁つけてるだけの東芝社員って何様なの？
本当に池沼だよ。東芝社員ってこんなのばかり？

>>225
そうだったんですね、ありがとうございます。
本件について、ひろゆき氏がリモホを提示する書き込みを見ました。
解決方向に向かうことを期待します。


>>219
いろいろありがとうございます。

私が言うことでもないと思いますが念のため転載しておきます。

http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_request
＞★ 重要事項
＞削除の最終責任は管理人ひろゆきにあります。
＞しかし、管理人であっても、いつでも削除対象を確認できる状態ということはありませんので、対応が遅れる場合もあることをご理解願います。
＞２ｃｈとの訴訟／裁判／告訴を準備中または係争中の場合、または、犯罪に関することで警察など外部機関の確認が必要な場合、証拠保全のため
＞に管理人裁定以外の削除は行われませんのでご了承ください。


そんなわけで犯罪予告の書き込みを管理人裁定なしで
削除することは２ちゃんねるガイドに反することになってしまいます。
いかがでしょうか。

229は言葉が不足していました。

「通報中の件に関して」の削除
という条件に限定の話です。

他人の精神を支配する言動が美化された
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/company/1103721300/

が削除報告も無いまま削除されてしまいました。
削除処理した削除人間の方はその理由を説明してください。

ムカつくことがあったらココへ書け！！
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/company/1112859083/760

裕香さん削除しないでってお願いしたのに、なぜ削除したんですか？

裕香さんは削除してません。（たぶん）

祐香は削除はしないんじゃないかな

・・・それ以前に、然るべき所で「お呼びだし」すらされてないが？

＞阿梵明王様
済みません(^_^;

まあ、「削除人」を呼び出しているわけじゃないから誰も来ないのは当然だな。

今頃自分の無知さ加減に布団の端でもかんでいるんじゃないの？＞疑義提出した人

裕香はただの親切なボランティアですよ

依頼
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1157059235/57
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1157059235/60

依頼対象レス(*レス番指定ミス分を除く)
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/company/1154652268/280
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/company/1154802339/300
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/company/1155223338/775
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/company/1154886463/94
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/company/1154930860/442
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/company/1152901437/575
依頼理由
悪質な個人情報公開コピペ


処理報告 削ジェンヌ▲ ★ 氏
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1157059235/77

についての問題提起です。

削除されたものの再現(*一部伏字)

http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/company/1154802339/300
300 名前：○○町 投稿日：2006/09/03(日) 23:26:48 wphhPj99
淫乱Ｃ型肝炎女の△△×××発病したようだな！◇◇済生会病院で点滴していたのを目撃されているぞ！いよいよ肝硬変・肝臓癌か？

類似したものが同一スレ
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/company/1154802339/325
にあります。
他の削除されたものも同種のものでした。

この私怨さんもそうとう執拗で個人の家電、携帯電番、詳細な住所までも
既に書いているわけですか、いろいろ変化させており
個人特定に至らないと思われるものもあります。

通常の感覚では上記レス300のものなどは
都市名、氏名しか書かれておらず、個人の住所晒しとしては個人の特定は程遠いはず。
もうひとつ下の字が書かれていても住所としては不充分として捉えるのが常です。
通院?している病院名が書かれていてもそれ自体が住所特定の要因とはなりません。

「悪質で大量に書き込みをしている」ということが削除の一因になっているのであれば
わからなくもないですが、それなりのコメントが必要なのではないのでしょうか?
削除要件としてどういうものがアウトであり、またセーフであるのか、
ストライクゾーンの提示は重要なことです。
特に悪質であり、量も多く継続しているということで通常よりも甘い基準で削除するということであれぱ
それなりの意思表示を明確にするべきだということです。

☆ 連絡＆報告 7 ☆
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1147965879/611
削除人のみなさんへ

犯罪予告のレスは詳細な電話番号・住所・所属等に関わらず
削除をせずここで引き継ぎをしてください。

よろしくお願い致します。

というのを見ましたかこのことも関係してくるのでしょうか?

>>240-241
氏名欄の町名と病院名で詳細な住所とまではいかずとも
特定の可能性が高くなると判断しました。
町名だけのものはこれまでも残していると思います。
>>242は犯罪予告にかかってきますので、今回は関係してませんー。

あ、私怨晒しもsec2chにあげたら通報されるのか。

>>243 ご説明ありがとうございます。
ということはあくまでも削除判断としてはその文章のみでの判断、
悪質で大量に書き込みをしているということは関係ないということですね。
病院名、個人名、都市名、この三点で個人の厳密な特定は可能でしょうか?
病院名が加わることにより「特定の可能性が高くなる」ということですか、少しこの判断はおかしくはありませんか?
住所晒しにおいては、東京都/東京都千代田区/東京都千代田区丸の内/東京都千代田区丸の内一丁目/東京都千代田区丸の内一丁目○○/東京都千代田区丸の内一丁目○○−○/
というように限定度合いが進行し、個人名が加わることによりあるレベルの書き込みにおいてアウトであるということになります。
それぞれケースバイケースではありましょうが少なくとも東京都千代田区丸の内＋個人名レベルでは通常個人特定には及ばないものであるというのが通例です。
今回のケースの地名は○○県○○郡のその下の町名であり広域地名です。通院している病院名が加わったとしても病院というものは必ずしも
自宅から近いから通院するというものではありません。
地元医師からの紹介状により離れた総合病院へ出向く場合もありますし、強い専門分野を持っているところであれば
遠隔地からの通院ということもありえます。
病院名が加わることによって大幅な個人特定に関しての距離が狭まるという感覚には正直疑問を感じざるを得ません。

まぁ、この私怨さんは今日も元気に病院名入りの書き込みをせっせと続けている現実ではありますが。
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/company/1156136173/365　など多数。

>>245
この削除に関して依頼した者です。私は、
問題となっている文章に含まれる
>点滴していた
という部分を、通院の可能性だけでなく、
入院の可能性もあると解釈し、依頼させて頂きました。
また、肝硬変・肝臓癌の場合は双方共に入院必須なことから、
これらの書き込みは特定の個人が入院した為に、発病したと
いわれる病名を絞って書いていると十分考えられます。
実際通院の可能性も高い事は確かですが、入院だった場合は
病院名だけで個人をかなりの所まで特定できるのではないでしょうか。

http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/company/1161025985/

同一人物と思われる者が既存の「野村證券」関連スレや自ら建てたスレに野村
FAの誹謗中傷を勤務地、実名入りでコピペを繰り返しています。
各スレとも同一内容でコピペに空age空sageのみの状態で有り、有る程度レス
が貯まると、又同じ内容のスレを建て、以前のスレは死なない程度にデータ
落ちしない程度にやはりコピペ、空sge空sageを繰り返すのみに終始しており
当該スレも既に同じ状況に陥っているのが実情です。
明らかに重複スレ乱立のみが目的で有り削除要件に適うと判断します。

>>247
重複か否かは、スレッドの意味によります。誰でも書込みが可能なスペースであり、レスの内容の重複が、スレッドの重複ではありません。
また、FAに対する云々により設置したと言うは貴殿の妄想に過ぎません。
加えて、スレッドに注目をさせ多くのレスを誘う為のage、保守の為のsageは良くある話です。

以上、これ以上は平行線だと思われますので、お相手は致しかねます。

素早いレス感心しました。
逃げるのですか？荒らしらしい遣り口です。あのスレの内容で自らネタバレ
してるのに「FAに対する誹謗中傷ではない・・・」と強弁できるとは・・・。
それとレスがコピペのみというのは説得力に甚だしく欠けますよ。
貴殿の真の目的は２ちゃんでの議論を誘うのでは無く、FAの実名をHNにして頻出
させ、Yahoo,グーグル等の検索エンジンにヒツトさせるというもので有リ、「
2ちゃんは手段に過ぎない」と他スレで嘯いたのは、もうお忘れですか？

参考までに既存スレです。

http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/company/1156819703/l50

http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/company/1156819703/-100

これはひどいな。

むなしい

中性的でシャイな男
シャイな男というのは、自ら果敢に攻めるということがないため、気が強くてちょっとわがままな女性や、
しっかり者でリーダーシップのとれる年上の女性と付き合うことが多いようです。

俺様系の強引男
男としてのプライドが高く、どちらかと言えば女性を卑下する傾向も強いのが特徴です。
女に対しては綺麗でか弱いという幻想を抱いていることも少なくありませんですので、
自分より有能そうなバリキャリの女性や、男勝りで女らしさに欠ける女性などは敬遠しがち。

長期未処理なんですが……

>>254
スレ違い＆削除妨害乙

三の財閥は東大病院で生まれた子どもを一人決め、M調教を勝手にしようとしていたらしい。
ネット上で話題のストーキング行為。親せき総出でやった奴.あれは実験。
身内のキングも色々されたらしい。こいつは悪いよ。薬中でチーマーのヘッド。オナベ。
全てに歯向かう感じね。
何も知らないで勝手に被験者にされた女はいい迷惑。じゃじゃ馬ならしって？
この女割と元々聞き分けいい方だってよ。怒ることはあるけどね。
キングの元カノのミカは知らない。ミカはかなりのじゃじゃ馬じゃない？やってること見てても。
つうわけで、ただ真面目な人に一方的に酷いことしてただけ。

依頼
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1284855726/289
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1284855726/283

処理報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1284855726/290
について

これもまた例の「甘め」の削除というのでしょうか?

以下に氏名を一応伏せて再掲しておきます。

831 名前：koitumo 投稿日：2011/06/10(金) 23:45:08.40 jxxMMzFU0
○○○○　大阪芸大を２０１１年卒業　
土屋聡さんの裸画像をｍｉｘｉに全体公開している変態　いつも学校にエアーガンを持ち込んでいた痛い糖尿病

現在の所属ではないことと、大学であれば通常学部、もしくは学年、サークル名とかもう一段階先の所属の書き込みがないとなかなか個人特定と言うものにはたどり着かないのではないのでしょうか?
また、「ｍｉｘｉに全体公開している」ということであれば自己責任であり、被害者の方の名前にしても何処の誰だかわからないレペルのものをストライク判定してあぼーんに置換してしまうのはどうなのでしょうか?

裕香 ◆Tp4P4pmRdUさん、お疲れ様です。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/company/1228618707/831
で対象区分一群で却下されていたのは知っていました。
>現在の所属ではないことと、大学であれば通常学部、もしくは学年、サークル名とかもう一段階先の
>所属の書き込みがないとなかなか個人特定と言うものにはたどり着かないのではないのでしょうか?
そうですね、詳細な所属等無く予備知識のない第三者からは個人特定が難しいですね。
大変失礼いたしました。今後より慎重に判断していきたいと思います。

削除屋＠壮仁 ★ さま、おつかれさまです、さっそくのお返事ありがとうございました。
で、そーですね☆。ということで通常であれはここで筆を折るところですが

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1284855726/265
という書き込みが現時点でも存在し、
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1298247991/98-99
ということですので
対象レスを戻していただいたほうがいいのではないのでしょうか?

昨日GL5でスレが停止されておりますし有用レスでもないので特別戻す必要もないような気が致します。

ここはまだ存在していますか？

排除人様
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1321572210/5-105の
レス９３に個人名が書かれていますので排除お願いします

ここは生きていますが、削除依頼する場所じゃあありません。
お引取りを・・・。

ちくり裏事情
http://awabi.2ch.net/company/
company：ちくり裏事情［重要削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1337732088/
company：ちくり裏事情［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1259447359/
company：ちくり裏事情［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1336954363/