削除議論@家庭用ゲーム板

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518ξ=∂ヮ∂=ξやま兄ちゃま ◆7KBbCCGQs.
ξ/-〜θ*ξ寝る前に〜しておかなきゃいけないパピコ忘れてたぁ…。

先ほど削除人ドロン除氏から、ゲームサロン板が設立された時に
家庭用ゲーム板からチャット系コテハンに移動して戴いた際に
非常に効力を発揮したローカルルール
「濃い雑談やネタスレ、議論系スレ、ネット対戦待ち合わせは【ゲームサロン】」
が正式に亡き物とされました。今後はスレ雑談チャットは
なんの問題ないスレッドとなりました。故に注意レスは煽りとみなされることでしょう。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1040386335/l54-156
削除人の判断はひろゆきの判断ですから、これに逆らうことは荒らしです。

また、今回のドロン除氏の発言により、2ちゃんねる管理サイド及び自治厨は
家庭用ゲーム板でのチャット系雑談によるサーバー負荷を問題として
他版との統廃合などを論じることはできなくなることでしょう。

それにしても非常に残念ですが、この判断によりまして
私達家庭用ゲーム板住人は自治によって、現在の「人大杉」を
解消することがほぼ不可能な状態になりました。
ただし、家庭用ゲーム板住人がスクリプトAAの削除依頼や
以前のローカルルール実績を元にした誘導を兼ねた削除依頼など
「人大杉」状態に対して考えられる限りの対策を講じた結果であり、
その対策に対して過去の判例を亡き物とした削除人=ひろゆきが
全ての責任と義務を負うべき形になったとも考えられる訳です。

<<<削除人=ひろゆきに対し、速やかにサーバー増設することを要請します。>>>
519名無しの妙心:03/02/07 12:36 HOST:cache51.156ce.scvmaxonline.com.sg
>>518
勝手に拡大解釈しなさんなって。

ローカルルール<削除ガイドライン

である以上、「2〜3の雑談スレは認めます。それ以上は削除」という、
削除ガイドラインの条項が優先されるのは当然だと思いますが?
その上で、2〜3を超えた雑談スレが立った場合、問題なく重複として削除できるよう、
そのローカルルールがあるのだと思いますが。

人大杉に関しては、一つ一つのスレの問題ではないと思います。
雑談スレの削除=チャット雑談の根絶 ではないと思えますし。
避難所というか、第二家ゲ板でも住人有志で作った方が、早期改善には有効だと思いますよ。
http://www.shitaraba.com/
520ふぁ:03/02/07 18:08 HOST:3dd51f26.catv296.ne.jp
家げーひらけねぞゴルァ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
521ξ=∂ヮ∂=ξやま兄ちゃま ◆7KBbCCGQs. :03/02/07 18:19 HOST:3d493-023.tiki.ne.jp
>>519 :名無しの妙心ちゃん☆
ξ=∂ヮ∂=ξ拡大解釈じゃナイんDAZO!と♪

ローカルルールは削除ガイドライン以下のものだということは、
当然ながら理解しています。
しかし貴方のここから先の解釈については誤りがあります。
それは、『ローカルルールが削除ガイドライン以下のものであっても
ローカルルールに基づいた削除を行なって戴ける』、ということが
貴方の文面から欠落しているからです。
削除人による誘導や指導、板住人自らが板特有の事情等により、
削除ガイドラインだけでは救済されない荒れに対抗するために
作られるものがローカルルールであることを忘れないで下さい。
さらに、あのローカルルールにつきましては、以前家庭用ゲーム板で
チャット系雑談をされていた方々を外部のチャット場やゲームサロン板へ
移動して戴く手段として用いられた実績があります。
対ゲーム翁氏のためだけのローカルルールではありません(笑

また、このような有益かつ実績のあるローカルルールを
「人大杉」状態となった現在、用いられなかったことは残念なことでありますが、
今回の削除依頼提出、及びそれに対する削除人の対応によって貴方の仰るとおり
 >>人大杉に関しては、一つ一つのスレの問題ではないと思います。
家ゲ板にあって最もサーバーに負担をかけているスレが、削除依頼を経て
ローカルルール上問題がなしと判断されたのですから、
板住人の自治能力や危機管理能力、さらにはサーバーに過大な負荷をかけるスレ住人の
今までの行動には、一切の落ち度がないことが公の形で証明されたわけです。
同時に、削除依頼の対象によって削除人に指導を受ける
「ガイドラインに抵触していると思えませんが問題はあると思います。
ローカルルールを根拠に削除ができますから作って下さい。」
といった事柄は何なのだろう?、と疑念を抱かざるを得ない状況となってしまいました。
↓続く♪↓
522ξ=∂ヮ∂=ξやま兄ちゃま ◆7KBbCCGQs. :03/02/07 18:20 HOST:3d493-023.tiki.ne.jp
↑からの続きぃ↑
当初2ちゃん管理サイドから洩れ聞こえていた
「スクリプト系AA荒らしにより、過大なサーバー負荷がかかっている。」
ということに対しては、今までにない多くの板住人有志による削除依頼行動がありました。
その後に2ちゃん管理サイドから洩れ聞こえてくる理由は一変します。
<<<「単純に人が多すぎる。」>>>
私は過去に実績がある、投稿数や人減らしが可能な方法に基づく削除依頼行動をしました。
しかし、削除人に却下されました。
板住人が常識的かつ平和的な解決を目指しての直接行動で、
過大なサーバー負荷を解消することに努めることは、
ローカルルールまで持ち出したのですからこれが限界です。
板住人の自治能力や危機管理能力の結晶でありますローカルルールを否定された以上は、
ここから先の問題解決の責任と義務は全て2ちゃん管理サイドが果たすべき役割です。

<<<削除人=ひろゆきに対し、速やかにサーバー増設することを要請します。>>>

ξ^〜^;Aξそれとねぇ〜提言アンガトだけど↓これは別問題でしょ↓
根本的になんの問題解決にもなんないし〜過度な馴合い生む温床作ってもねぇ。
他版で似たようなことやってるとこ知ってるけど〜対立関係できて荒れたわん…ハ・ハ・ハ。
>>避難所というか、第二家ゲ板でも住人有志で作った方が、
>>早期改善には有効だと思いますよ
523 :03/02/07 19:14 HOST:cache51.156ce.scvmaxonline.com.sg
 削除するにもサーバ負荷は掛かるんですが。

サーバ負荷を考えるなら、削除しないのが一番。
524 :03/02/07 20:41 HOST:YahooBB219021182009.bbtec.net
>521
>『ローカルルールが削除ガイドライン以下のものであっても
>ローカルルールに基づいた削除を行なって戴ける』、

http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1042273146/241-
ローカルルールのみでの削除は基本的にできません。
525きらら ◆eSKIRA7aH2 :03/02/07 20:45 HOST:IP1B0001.fko.mesh.ad.jp
   .//          ,/rへ;::::',';::::::::;;:::::::::::::::::::::::::::::::`ヽ,
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  ヽ    i .i  ,'            __!!!`'ヽ;ー .,!:::::::::;;;i;;_;;;;;;;;;;;;;;;;i  '、;;::::::i,
       i/i  !    _,,,,,,,,,__     `ヽ. ` /:::::::::;;;/ .i;;;;;;;;;/iノ   i;;::::::i
        ヽ,/\,r''"     \   ;;;;;∠;::::;;;::;;/ノ ノ;;;;ハ/    i ハi/
            / ,r7        i_,,,,、  ./;;;;/i/- '"/レ'      i/
         .r;ニ/,'           i    /r'"\   `''''ヽ
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    r'   `ー 二''' ー---‐''"/ `'' ー-<_/          ,,i `i,,)
    i       `'''' ー─ ''7      `'''ー-、,,,,, -─'''"  i
526 ◆HAkUshu.b6 :03/02/08 00:35 HOST:eatkyo14031.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>521さん
524さんがおっしゃるようにローカルルール”だけ”での削除理由では削除されません。
ローカルルールはあくまでも削除ガイドラインを補完するもので、削除ガイドラインと矛盾する
ローカルルールであれば無視されることもありますよ。
>>522さん
鯖の増設の話ならここではなく批判要望板へどうぞ。
527ξ=∂ヮ∂=ξやま兄ちゃま ◆7KBbCCGQs. :03/02/08 01:21 HOST:3d493-036.tiki.ne.jp
>>523-524 >>526ちゃん各位☆
ξ^〜^;Aξあらあらぁ〜思いっきり論点ずらされてるわねぇ…。
しっかりレスを付けた文章を読み直して欲しいわん。
削除人の判断には〜過去の判断基準との乖離を感じるからぁ
疑念を抱きつつも尊重した上での話よん。
 ま〜ここ削除議論板であああいった内容のパピコをしたからぁ
板の内容に沿った事柄について指摘する〜その親切心には感謝DAZO!と♪

んで〜>>526ちゃんご指摘のとおり、あれはサーバー増設についての話。
内容的に一旦はここで報告するべきって感じたこととぉ
本来はこういうことって「各板自治スレで話合い→批判要望板にて要望」
ってすべきことなんだけど〜家ゲ板で自治スレは機能しないことの2点からぁ
ここに寄らせてもらった次第なんよ。
528ξ=∂ヮ∂=ξやま兄ちゃま ◆7KBbCCGQs. :03/02/08 01:30 HOST:3d493-036.tiki.ne.jp
ξ^▽^;ξなんか書いてる途中に書き込まれちゃったわん…。
>>524ちゃん☆ >>526ちゃん☆
ゲームサロン板が設立された際、家ゲ板での板違いとして
チャット系雑談スレの移動根拠として用いられた実績があるものです。
529 ◆HAkUshu.b6 :03/02/08 01:54 HOST:eatkyo14031.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
そりゃあ日々状況は変わるわけで、状況が変われば基準もガイドラインも変わるですよ。
過去のことを持ってきて、いつまでも○○だ、と言われてもねぇ( ̄ー ̄)
530ξ=∂ヮ∂=ξやま兄ちゃま ◆7KBbCCGQs. :03/02/08 02:43 HOST:3d493-024.tiki.ne.jp
>>529ちゃん☆
ξ・〜・ξマトモな状況判断できてないから〜億単位の(以下略ぅ)
マトモじゃないから>>526みたく〜ワタシがローカルルールだけでぇ
削除依頼出したみたいなレスが付けられるんよねぇξ爆笑♪ξ/))
それにしても〜サーバー増設へのぉ
要望できる権利持ってるのは〜●持ちだけなんよね??
●なしは↓ここで専用ブラウザの使い方憶えるか愚痴たれさせてもらうっと↓(爆×∞)
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1043559692/
さらに言えば〜ゲーム関連板は未成年で財布が軽いコが多いからぁ
今後の対応は〜2ちゃん管理サイドの思うがままで(以下省略ぅ)

ξ=∂ヮ∂=ξま、冗談はここまでにしといて〜今のread.cgi止めてる状況ってぇ
鷲掴みの効果を除けば〜スクリプト系AA荒らしに効果ナイじゃん。
それにゲーム系板って〜あの板じゃワタシってぇ
安くてオモシロいソフト紹介専門コテみたいなもんだから〜よく分かるんだけどぉ
有料専用ブラウザを買ってもらえる客層が集まってる所とは思えないからぁ
IE使ってもらって広告見てもらえる状況のほうがベストと思うんよね。
…まあ、今回の一連のスクリプト系AA荒らしってぇ
都市部の大手プロバに加入してるから〜2ちゃん管理サイドはぁ
アク禁対応がし辛いって状況なんだろうなって読んでるけどぉ
今のまんまじゃ2ちゃん管理サイドも〜普通に遊んでた板住人も損食うばっか。
イタチごっこになるかもしんないけど〜とりあえずはサーバー増設して様子見てぇ
スクリプト系AA荒らしの処分を決めるって方法で行って欲しいわん。
◆HAkUshu.b6ちゃんが〜2ちゃん管理側とコネあったら話伝えといてん。

ξ´ヘ`;ξほんとゴメン…家ゲ板に来れないって〜泣いてるコ達が多いんでぇ
面倒見の良いオニイサマ魂と妄想を炸裂させて〜たらふく愚痴っちゃった…。
ほんの少しでもサーバー負担軽くするためにぃ
家ゲ板に行くのは2日に一回態勢(今日はお休み)オニイサマ。