削除議論＠家庭用ゲーム板

家ゲー板で明らかにおかしい削除あり。
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1031955428/l50
の次スレで俺がスレを立てたところ、固定叩きでスレを妨害する荒らし発生。
レス削除を依頼したところ叩きにも妨害にも値しないと言ったくせにスレごと削除する有様。

そして、俺が立てたよりあとに立てられた
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1040981195/l50
が残される有様。
あきらかに1で俺を叩いたものであり、
ラリーゲーム総合スレ自体、需要が少なく立てられても即dat落ちの状況を考え
複数のゲームを集めること、固定として俺が引っ張ることで育てたものであり
こういうやり方は非常に許せない。

しかも、削除人の言い分はこうだ。

326 ：削除明王 ★ ：02/12/28 01:14 ID:???
>>325
論外。透明処理に値するとは到底思えないどころか、ほとんどが削除に値せず。
それから、当該スレ自体が問題ありと判断したつまようじさんの判断は適切。
よって、317の依頼は放置の上で当該スレ自体を阿梵。

＃脳内ルールを他人に押しつけるな。

俺に落ち度があったとするなら950で次スレを、というのに違反したことだが
それ自体は絶対的なものはないので948で次スレへの移行を促した。
俺に落ち度はまったくないのに
レスは削除に値しないと言ったくせにスレ自体を消し、
さらに脳内ルールと言い切るこの矛盾しまくった削除は問題すぎる。

で、この「脳内ルール」って俺を叩くときによく使われてんだよね。
最近見かけなかったが一部でまだ流行ってたんだけど
気に入らないコテのスレは消して削除理由の説明から逃げようという魂胆がありありで
今回の削除は削除人の資質ゼロだよねぇ。

>>346-350
個々のレスは(ほとんどが)削除に値しないが、スレッド自体が削除対象と判断して処理しただけ。

そもそも、削除に値しないレスをまとめて透明処理しろと言われても放置あるのみ。
更に言えば、スレッドの立った経緯や各スレッドの内容から1040981195を本スレと判断した。
よって、1031955428は重複スレとして削除した。

＃先に立ったからと言って本スレと見なされるとは限らない。

>>351
だからさ、どうしてあとに立った1に固定叩きを入れているスレを本スレと判断したのか
そこを説明してくれないと。
君の明らかにおかしい脳内ルールは俺には理解できないから
ちゃんと明文化してくれない？
俺はずっと明文化してるしそれを引用してくれてかまわない。
もちろんそちらの書いたことは今後引用させてもらうから
下手なことは書けないかもしれないがまだ一度も説明はされてないよね。

もう一度言う。
判断理由を明文化しろ。
できないなら謝罪するか、削除人をやめろ。
削除理由を説明できないような奴が削除人だと俺らは安心して書き込みできない。

>そもそも、削除に値しないレスをまとめて透明処理しろと言われても放置あるのみ。
>更に言えば、スレッドの立った経緯や各スレッドの内容から1040981195を本スレと判断した。

君は自分が何言ってるのか把握できてるか？
あのね、無理なら無理でいいから「今回の削除はミスでした」と言いなさい。
俺もそれ以上追求しねーから。
人に理由を説明できないなら削除人としてそれは正しい判断ではないんだよ。

>>352-353
前スレを見る限り、荒らしと見なされたのは自業自得かと。
ちなみに、前スレを見たのはスレッドの立った経緯を確認するため。
削除した1031955428の方は、有用なレスもついていなかったし。

＃351で説明した通り、断じてミスではありません。以上。

ひーしゃるりたーん？

とりあえず、ログがあるなら貼って欲しいな、っと・・・。

>>354
あのさ、荒らしとみなされたのと、荒らし行為を行ったとは全然違うじゃん。
俺はちゃんと言葉を書き込んでる。
それさえも理解できねーの？
俺のスレに有用なレスがなかったのはスレ妨害があったからだろ？
なのにレス削除もせず、前スレの一部だけを見て勝手にスレ削除は明らかにおかしい。
まったく説明になってないし、おまえそれが削除人としての説明になると思ってんの？
それじゃ誰も納得しねーだろ。
もう一度、なぜレス削除、固定叩きに該当しないのに俺のスレが削除される必要があったのか
きちんと説明しろ。

俺のスレに落ち度はなかった。
固定叩き、スレ妨害があったがそれには削除値しない。
でもスレは削除。

あのさ、これを説明しなさいって言ってんの。

＞前スレを見る限り、荒らしと見なされたのは自業自得かと。
＞ちなみに、前スレを見たのはスレッドの立った経緯を確認するため。
＞削除した1031955428の方は、有用なレスもついていなかったし。

荒らしとみなされたらスレを立てても
そのスレで固定叩きやスレ妨害があってもレス削除に応じてもらえず
スレごと消すというわけ？
いやぁ、削除明王はとんでもない削除人やね。
これで削除理由は説明したと思ってるならまともな削除人としての機能は
まったく期待できんわ。
そんなんで通用すると思ってんの？

「二者択一でなんとなく俺のスレが荒れてるから削除した」
これが本音か。
削除の判断ができてないねぇ。

>>356-359
激しく勘違いしている様だが、「荒れているから」という理由で削除することはない。
あくまでも当該スレは「重複スレ」として削除した。

本スレの方には固定ハン叩きと言えないこともない部分が1にあったが、
固定ハン叩きを趣旨としたスレではないと判断した。

つーか、削除明王ってハンドルじゃねーの？
よくわかんねーからIDも出して出てきてくれよ。

>>360
重複スレならすでに俺が立ててるものがあるにもかかわらず
俺叩きの文面を含めたものを残したのはなぜなのか言えっつってんだよ。
重複スレとしての削除ならばどちらを残すかといえば俺のほうじゃん。

俺のスレには削除に値しないスレ妨害。
もう一方には1に固定叩きで、しかも俺のスレがあると知りながら立てている。

なんで俺のスレが削除なのか、結果ではなく判断の理由を責任持って言え。

俺はホストも出してるしコテだしキャップありだし自分のBBSもあるし
逃げる気はまったくねーから削除人はこたえる義務があるだろう？
ちゃんと説明してくれねーと納得できるはずねーよなぁ、こんな削除。

ちゃんと理由説明してるじゃん！
あすけ氏ね

>あくまでも当該スレは「重複スレ」として削除した。
>
>本スレの方には固定ハン叩きと言えないこともない部分が1にあったが、
>固定ハン叩きを趣旨としたスレではないと判断した。

本気で馬鹿だよな、これ。
もちろん削除された俺のスレになんら問題はなかったわけで
これじゃあ全然説明になってない。
説明になってないことが理解できない削除人は二度と削除に加わらないことを希望。

>>364を読んでもわからないならお仲間に俺が言っている意味を尋ねろ。
俺が求めているのは残されたほうを選んだ理由ではなくて、
俺のほうを消す判断に至った理由だ。

削除人としてのプライド守ろうと間違いはなかったと主張するんじゃなくて
理由が説明できないという事実を認識してくれないと
また同じことを繰り返すよね。
説明するか謝罪するか、どちらかしかないんだよ。
どちらもせずに逃げるなよ。

「俺のスレ」って何度も言ってる時点で駄目でしょ……

>>367
そういうしかねーじゃん、もう存在しねぇんだから。

削除人、さっさと出て来い。

あ、ｽﾏｿ。コテハン占有スレかと思ったよ。「俺の」スレって言ってるから。

どの時点で消されたのか知らないけど、
どっちが先に立ったとか、>>1の文面がどうこうよりも、
有用なレスがついてるかどうかのほうを、本スレ決定の基準にしたんじゃないかなあ。

>>370
なんだ、それ。
どちらも100いってねーし、スレ妨害目的のレスがついて俺がレス削除待ちで書き込み控えれば
もう片方のスレに普通の書き込みが増えるしあがるに決まってんじゃん。
削除人の判断が正しい理由を考えるんじゃなくて
実際に二つのスレが合った場合にどうすべきか考えないと
こういう場かな削除人は反省しねーし気づかねーんだよ。
俺も二年半ずっとコテやってんだしさぁ、そしたら叩かれることもあらーな。
それを荒れてるからスレごと消す理由にされりゃやってらんねーよ。

>362
削除人としての発言だから、削除ハンドルで書いているんですよ。
＠のうしろが削除ハンドルですね。

削除されたスレはもう見られないから、>>355の名無しの妙心さんに1票。

どちらが本スレでどちらが重複かを判断するのは、スレ立て時間だけではありません。
詳しくは削除ガイドラインをどうぞ。
http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide

つーか、ちゃんと説明せずに逃げ口上ですませる糞っぷりが許せねー。

>>372
・・・だから俺は先に立てたからどうこう言ってるわけじゃねーじゃん。

要するに、もしあの二つが同時に立ったとして俺が立てたほうを削除する理由を
客観的に明文化しろ、と。
俺がレス削除を待ってる間にもう一方に普通の書き込みがあって上がるのは当然だから
有用な情報があるほうを残すというのはあてはまらない。
それから1に固定叩きを含めてあとから同じようなスレを立てるという行為に対し
どういう考えを持っているのか削除明王にじっくり説明してもらいたい。

あ、あぼん明王か。
わかりづれーなぁ。

とりあえず、落着いて。。
削除されてしまって読めないから具体的な意見を言える人は少ないでしょうけど。
あと、残されたスレッドで削除の件のレスを続けるのは、スレ違いですから、
せいぜい、このスレッドへのリンクを貼って、意見を求める程度にとどめたほうがいいかと。。

>>377
いや、俺はいつもこういう書き方だから
別におちついてないわけじゃなくて。
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1040981195/l50
ここでどういう言うのはもうやめてるし
こっちへも削除依頼にもリンクははってある。
削除に同意できないという発言もあるわな。

つーかね、意見求めてもしゃあねーのよ。
削除した本人が出て俺にまともな説明をしないことにはうやむやになってしまう。
ガイドラインをわけのわからん解釈で引用してきやがった奴だし。

＞＃(ほぼ)全てのレスが削除対象外でも、スレッド自体が削除対象ということはある
これを引用するならどうして俺のが削除なのか理由を説明する義務があると思うが
重複スレだから云々と恥ずかしげもなく言い出すし馬鹿も休み休み言え、と。

ラリーゲームの話ができればいいんじゃないですか？
どっちみち重複だし。

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1029807794/351
白州さんじゃなくて申し訳無いけど…。

>同じ削除人としてかばいたいんだろうけどそういうのも違うんじゃねーの？
なぜ白州さんのレスを見て「同じ削除人としてかばいたい」と判断してるのかさっぱりです。
単に「依頼スレを荒らすな」って言ってるだけじゃないかと思う。

>>>348は削除依頼してるわけじゃねーし。
削除依頼時ではないということは、スレを荒らしているの？
じゃ、まず荒らしを止めてね。

>ここでえらそうな口叩いてる暇があったら議論板で俺にちゃんと説明つけたら？
説明するにしても何にするにしても、消されたログが無ければ本人同士じゃないと理解できませんよ？
あなたが持っていないのはわかりましたが、板の住人さんとか、善意でUpしてくれる人を捜した方がいいかもですよ。
例えば、明王さんが理由を説明したとしても、あなたが「客観的ではない」と判断したら、他の人はどっちが正しいのかわからないし、あなたが「削除件を剥奪しろ！」って言ってもその要求が正しいかどうか、誰も理解できません。
そんなわけで、まずは他の住人さんなどからログを提供してもらった方が良いよ。

ドラマチックキベンチャー

>>364-365
重複スレは、れっきとしたスレッド処理対象。
各々のスレッドが立った経緯を吟味して、どちらが本スレかを
判断したというのがまだ理解できないのか？

>>383
だからさぁ・・・おめーも馬鹿すぎんだよ。
吟味したんじゃなくて何が決め手で後発のコテ叩きスレを残したのか
説明しろっつってんだろうが。
おまえのやりかただと気に入らないコテがスレ立てたら荒らしといて
別の叩きスレを普通にしとけばコテが立てたスレは消せることになるだろうが。
俺の言ってることがまだ理解できねーの？

残されたスレのほうで今回の削除に対して不信感を持っている奴もいる。
そこらへんはどう受け止めてるわけ？
重複でなぜ1にコテ叩きがありしかも後発のスレを残したん？

つーか、なんでこの段階でもまだ
＞重複スレは、れっきとしたスレッド処理対象。
＞各々のスレッドが立った経緯を吟味して、どちらが本スレかを
＞判断したというのがまだ理解できないのか？
とか書いてくるわけ？
俺がなんでこんなに怒るかまだわかんねーのか？
おまえの削除が明らかにおかしいっつー事実になんら説明がねーからだよ。

＞あなたがここで文句を言い続ける限り、家庭用ゲーム板の削除依頼は一切受け付けられないでしょう。
＞削除ガイドラインや削除整理板のローカルルールは読んでから依頼してますか？

つーか、この態度はどういうこと？
説明がないから抗議している人間に対し家ゲの削除活動をしないと脅しにかかってる。
暴君もいいとこだな。さっさと削除人やめろ、クズが。

>>380
あのさぁ、そういう問題じゃねーのよ。
削除人が荒らしを支持してこれまでスレを引っ張ってきた固定のスレを消し
固定叩きスレを残したのが問題なわけ。
理由を求めても「重複」ってそういう次元じゃねーだろ。
少しは文章読み取る能力見につけろっつーの。

重複だからって
「てんのかみさまのいうとうり〜ﾊﾟｷｭｰﾝﾊﾟｷｭｰﾝ」じゃ話にならんのよ。
吟味したなら吟味内容を言え。
荒らしの被害にあってないスレが穏やかな状態なのは当然なんだが
それさえもわからず俺のほうを削除したんじゃねーだろうな？
あ？

俺はね、少しでも非があったかもしれないと削除人が思うんだったら
もうそれで終わっていいと思ってんだよ。
いちいち過去のことまで調べられないのはわかるし。
ただ、重複スレで俺のを削除してしまったことにまったく非がないと言い切ったことに腹が立つわけ。

まぁそう熱くならずに。

ただ、削除されちゃって見られないという現実があるからね〜。
どっちが正当なのか判断できない。
正直な話、現物を見ないとなんともいえないという人が多いと思うんですよ。
私もそう。

まず、家ゲ板の雑談スレあたりで該当スレのログを持っている人に提供をお願いしてみたらどうでしょう？
現物があるのなら風向きが変わるかもしれないよ？

>>390
つーか、現実的な問題としてね、
荒らされたから1以外のレスを全部消してほしいという俺の依頼を無視して
しかもレス削除に値しないから放置と言っておきながらスレごと削除しといて
後発の固定叩きスレを残すということに対し削除人はどう考えるわけ？

ログうｐしました
http://henachoko.homeip.net/uploader/updata/20021228135707.txt

ありがとん。

無能削除人、ログみて俺のスレを削除した理由を堂々と説明しろ。
逃げるなよ。

>>394
削除理由は。。たぶん「重複」じゃないか？

>>395
だからぁ・・・重複で俺のスレを削除するほうに選んだ理由を聞いてんだけど。
荒らされたのとそうでないスレだったらどっちがいい状態かはわかるよな？
荒らしのやり方にまんまと引っかかるような削除人はどうなんだ、と。
削除人の行動が正しい理由を探すんじゃなくて、もっと公平な目で見ろよ。

>>396
お互いの連絡＆確認不足による事故ですね・・・
「A助様＠お兄やん 」の言いたいことは分かるけど、これ以上は時間の無駄かと・・・
ここは、ガマンだ！

http://game2.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1031955428/l50
まずは前スレに書かれている経緯からどちらが本スレであるかを判断。(351で既出)

重複スレと判断した1031955428に、どの様にレスがついているかを確認し、
有用なレスがついていないものとして、適切な処理が「削除」と判断。(354で既出)

本スレとして残した1040981195は、固定ハン叩きと言えないこともない部分があったが、
固定ハン叩きを趣旨としたスレッドでないものと判断。(360で既出)

念のために言っておくが、「荒らされたから」という理由で削除したわけではない。(360で既出)

>>395
多分も何も……こちらで「重複スレとして削除した」と明言してますが。

>>397
つーか、俺は削除人がスレの状況全部を把握するのは不可能だと思うから
今回の削除に関して多少問題があったと本人からの言葉が欲しいわけよ。
削除に対して固定が抗議しないことには今後もこういうことがおこるわけで
固定で書いてる人間としてはやりづらくなるんだよねぇ。
同じハンドルで二年半もやってるのに今回の削除はかなり衝撃よん？
固定の地位を守るための抗議なので削除人は責任持って返答しろ。

>>398
どうして本スレが俺のではないと決め付けたのかね？
950が次スレと書いてあるから950がたてなければならないとでも？
スレの事情もわからない部外者がわかったような顔をして
自分の削除が間違いないとなんで言い切ってるわけ？

それから、残したスレは俺のスレをつぶそうとしてできたもので
さらに1に固定叩き。
それで削除理由が重複？
本当に休み休み馬鹿言ってくれるな。

俺の意見に同意する発言もかなり出ているが
おまえはそれでも自分の削除が絶対だと？
俺の問いに一度もまともな答えをせずに逃げるのはやめろ。
荒らされたスレに有用なレスがあると思うか？

荒らしのやり口に引っかかる醜態を晒しておきながら逃げ回る馬鹿に
削除人がつとまるとは思えない。

>>398
既出も何も、おまえの判断がおかしいから俺は答えろと書いてるわけだが
俺の発言は読まず反論もできねーの？
俺の問いは削除人の立場を利用し逃げるだけ？
俺に向けてちゃんと説明しろ、クズ。

>>399

>固定の地位を守るための抗議

こりゃまた崇高な‥‥

＞念のために言っておくが、「荒らされたから」という理由で削除したわけではない。
では、荒れていなくても有用な書き込みがなければ削除すると？
じゃあ他にいくらでも削除すべきスレはあるだろう？

>>402
当たり前だ。
スレを名無しに荒らされて馬鹿削除人が削除した。
馬鹿に過ちであったと教えてやれ。

>>399
基本的に、管理する者は仮に非が在ったとしても、謝罪はしませんよ！
一度謝ると秩序というか、管理者の信用（体裁）が崩れるから・・・
398の回答で納得できないならば、「A助様＠お兄やん 」が耐えるしかないと思いますが

>>398
つーか、一方的に理由にならない理由を書いて逃げるだけの馬鹿なようなので話にならん。
ちょっと今回の件でおまえ自身の言葉で話してほしい。
逃げるか、ちゃんとこの場で公開された状態で話をするか、決めて返事しろ。

まぁなんにせよ‥‥アレですよ。
ゲームばっかしとらんと、子供は外でも行って
ゲイラカイトでも飛ばしてろってこった。

>>405
あのさぁ、あいつは管理者ちゃうやん、削除人やん。
俺はあいつにそこまでの力量があるとは思ってねーし、
ミスがあったならあったで認めればいいじゃん。
あやまんなくていいからまったく落ち度がない削除だったという態度は改めるべきだ。
そしたら俺も納得する。
自分の言葉でしゃべらず一方的に書き込むだけなら削除議論になんねーじゃん。
責任持てよ、削除人は。

>>407
はぁ？
無能削除人に言ってやれよ。

>>407
いやいや、これは大切なことですよ！
筋を通すというか、自分の行いに責任を持つというか
うやむやではイケナイ・・・

さて、状況を確認。

http://game2.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1031955428/l50
家ゲ板で↑の後継スレとして以下の２スレが立てられた。
http://henachoko.homeip.net/uploader/updata/20021228135707.txt 02/12/27 08:42
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1040981195/l50 02/12/27 18:26
削除依頼をレスのほうに出したところ、重複で上のスレが削除された、と。

私の判断は、「削除は早急だが正当」ですね。
スレッドの削除依頼が出ていて、それで判断して処理したのなら支持しますが、
スレの削除依頼ではなく、レスの削除依頼で判断して削除までしてしまうのはちょっと勇み足気味かもね。
でも、上のスレッドは罵倒合戦に終始していて、スレッドの内容が本スレとは思えないという事情がある。
あと数日も待てばどっちが本スレかは誰の目にも白黒はっきりついたと思うんですよね。
レス数とレス内容に歴然とした差がついてしまえば、スレッドを立てた人もあきらめつくと思うんですが…。

本スレかどうかを決めるのに、スレッドを先に立てることも重要かもしれないけど、
参加している人たちの支持を得られなければ本スレもくそもないと思うんです。
みんなでお話して、盛り上がって、初めて場が成立するわけですから…。

>>409

「魚雷戦ゲーム」でもいいぞ。
あと、チクタクバンバンとかもおすすめ。

ったく、説明もできねー馬鹿がいっちょまえに削除人気取ってんじゃねーよ、クズ。
二度となめた削除するんじゃねー、ｳﾞｫｹが。

>>411
あのねぇ、スレ妨害目的のスレと俺叩きのスレの内容を比べて正当かどうかなんで判断できるわけ？
荒らしの思うツボなのがわかんないかなぁ。
名無しじゃなくコテにして俺がこれまでこのスレで書いてきたことをちゃんと読んで
そっから意見してもらいたいねぇ。

俺は金魚釣りゲームよくやったもんだ

つーか、そろそろ飽きたしこれ以上責めても馬鹿には責任の取り方がわからないようなんでもうやめますん
皆様、おつかれさまですた。

>>392
なるほど。
重複なのでどちらかは削除対象であり、どちらが削除対象となるか客観的な判断のつけられない例ですね。
双方の話し合いを待つのがベストな選択だったかと思います。
先に立った方が「明らかに」本スレではないという根拠を示すべきでしょう。
>>354
前スレを見る限り、荒らし扱いしてる方が荒らしに見えますが。

おつかれさま　めげずにガンバレ！＞A助様＠お兄やん

うむ、最強無敵固定A助様を今後ともよろしく。

まぁ、敵を知り　己を知らば　百戦あやうからずっていうから
このサイトで色々と「敵」のことを調べておくがいい。
http://sakumeikan.tripod.co.jp/

ただ、敵を知った後は必ず「己」を知っておかなければならない。

えーっと、私がいいたいのは>>381さんのおっしゃる通りで、
削除整理板で「なぜ消した」だの言っているんじゃねぇよということ、その１点のみです。
別に内容は見ていませんので削除すべきかどうか判断はしていませんよ。
だから削除明王さんが正しいのか、A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSsさんが正しいのか、
それはわかりませんが、もう少し冷静になって、言葉遣いもけんか口調をやめて、
普通に議論されたほうがいいと思います。

この件について削除議論板へ移動してきたので削除整理板に書いたことは取り消しますが、
削除整理板で続けようとしていれば運営板を荒らしているとみなされますのでご注意を。

＃けんか口調で正しいことを言っていても正しいとは思われないことが多いですよ。

うｐされたログを見てきましたが、自分の発言も荒らし扱いなんですか？ということは

A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSsさんは荒らしなんですか？
　　　↓
A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSsさんが立てたスレッドは荒らしが立てたスレッドなんですか？

-------------------
ちなみにスレッド重複の削除判断ですが、
・スレッドの立てられた時間
・確認した段階でのレスの多さ
・情報量、マジレスの多さ
私の場合このへんを加味することが多いです。もちろん削除人によって判断は違います。
それぞれのスレッドで差があれば、それで判断するでしょう。
判断が難しければ住民で決めてもらったり、流してもらうこともあります。

またレス削除の場合、スレッド削除依頼が出ているスレッドの場合、スレッド削除する判断材料に
なりますのでレス削除は流してもらうことが過去の例でよく見受けられます。

>>422
おまえもお子ちゃまか？
俺が荒らしにたいして発言した言葉を残してどうすんの？
削除人が言葉遊びやるのは感心しないねぇ。

それから、荒れてるスレにマジレス書き込むかね？
俺なら書き込まない。
だから
＞・情報量、マジレスの多さ
これは慎重に加味しなければなんないのはわかるかな？

今回はレス削除に応じないならばスレ削除もする必要はなかったのだよ。
俺が削除人ならそうする。
異論があるか？

>>A助
GDAの新スレ立ってんぞ(w
もう車関係のスレは身分違いと分かったから来ないのかな

ログ読む限りでは、相手しているから、レス削除は無理ぽ。
叩きだといって、片方を削除するってのは、
往来で口げんかしているところに、ナイフ持って片方の味方をして
参戦するようなものだと思うから。
もしも完全に無視してスレの趣旨にあったレスだけがついていたら、
叩きとしてレス削除してもらえたかもしれない、と思う。
仮にA助さんのおっしゃる妨害工作だったとしても、A助さんが
それにまんまとのせられてしまった、ということではないかな。
煽りあいになったら、どちらにも少しは非があるってことですね。
マジレスの多かったもう一方が本スレと判断されちゃったんだね。。

>>425
つーか、俺が相手しないと結局はどこのスレだろうが同じことになるわけよ。

要するにわけもわからず削除したアホが一番悪いのよ。

最後にもう一つマジレスを。。。>>423は違ってるよ。
スクリプト荒らしの場合にはなにも書き込まないで
削除依頼だけして、おさまるのを待つのがいい。
それ以外は、荒らしレスを完全に脳内あぼーんして
スレの趣旨にそったレスのみをするってのが、スレの流れを
取戻すのにも、荒らしレスを削除してもらうのにも、一番の近道。
マジレスを書き込みたくないなら、なにも書き込まないのが一番。

>>428
けど俺は仲良しごっこをしたいわけでもねーから微妙なんだよ。

ま、だからこういうことされるわけだがぁん。

とりあえずA助は、アレだ。

俺の>>412のフリに対して「ガブッチョ!　魚釣りゲーム」と
製品名で答えず、>>415のようにアバウトな言い方で
リアクションした時点で、すでに勝負はついていた。

俺との。

>>431
ふ、金魚が。ﾌﾟ

俺と無能削除人との決定的な差が何かわかるかね？
それは家ゲー板への愛だ。
荒らしに付け込む隙を与えてしまった無能削除人に警鐘を鳴らし
家ゲー板の治安を守るスーパーマン、それが俺。

ここは親切なｲｿﾀｰﾈｯﾂですね

まったくインターネッツですね

噛み付いてる理由が、“自分が立てたスレを削除されたから”である以上、
これ以上の進展はないわけだが。削除ガイドラインの重複の項目をよーく読んで見れ。

まあ、もし俺が判断するのなら、アレがアレだからアレなわけだけども。
最近どうもそこら辺が・・・まあ、これは個人的愚痴だから置いておく。

それにしても、家ゲ板はアレだな〜・・・。
http://www.monazilla.org/
こっからかちゅなりABoneなりダウソして、オートあぼ〜んして無視・放置に努めなさい。
某お爺さんの時もそうだけど、こういうのが台頭できる土壌を残している限り、
厨板の汚名はそそげないぞ。阿呆を阿呆と罵って楽しむ遊びはやめなさい。
いつか自分たちの身にその業が還ってくるよ。

>>433
運営ボランティアさんは、個々の板（自分が住人であろうとなかろうと）を愛する前に、
２ちゃんねる自体を愛することを要求されているのです。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　なのかな？

“愛”の話になったんですか。
深いですね。

ログを読ませていただきまして、わたしは削除された先発スレッドが
削除された理由に納得がいきませんでした。
後発スレッドは「誰々が立てたから」「荒れたから」という理由で、
わざわざ重複スレッドを作ったように見受けられますし、1に
コテハン叩きな文面もあります。
わたしは先発を残すべきだったのではないかと考えます。

後発スレがたてられた経緯について疑問なのは同意です。
先発スレが、今後、妨害レスを無視できたなら、持直す可能性はなくもなかったかも、
とも思います。途中まで大きなAAだらけなのに、いつの間にか、きちんと
持直しているスレに出会ったこともあるので。。
ただ、２つのスレがあったので、後発を止めるなどしなければ
それも難しかったのではないでしょうか。。難しいですね。。

>>433
もうクルマ板には来ないの？
新スレできてるけど。
GDAの話なら付き合うよ。（という気持ちはある）

【ﾌﾟ】インプレッサGDAを語ろう-その4【AT】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1041043565/l50

>>441
ふふーん？
いなくなって初めて俺の存在の大きさに気づいたのかね？ﾌﾟ

つーか、今回の削除について削除人同士で話し合いはあったのかね？
俺がこれだけ抗議し今後「スレ荒らし→新スレ」の流れができることを心配しているというのに
まさか隠蔽体質で逃げ切ろうと？
答えを出せない無能削除人は俺に削除権を渡すがいい。

ボランティアでやってるから無責任でいいわけではないのだから
削除人どもは今回の件を真摯に受け止め、自信がないなら削除せぬように。
自信があるならば逃げずに説明するように。

しかし、2chの削除人程度の集団でも警察組織のような体質ができるのは
問題が多すぎるんじゃねーかな。
削除人の選定基準をもっと利用者に知らせる義務はあると思うね。
削除に対して抗議された数も発表するとか、弾劾裁判やるとかね。

書き込む時は考えをまとめて一度に書き込んで下さい。
ログが流れてしまいます。
その件はいくつかある問題点の指摘が一通り終わった段階で、
現在はそれに対する削除明王さん、あるいは上級削除人の釈明待ちでしょう。

>>446
つーか、このまま逃げるのか釈明をする気があるのかさえ答えてないわけだが
現在あの馬鹿には削除権があるのか？
釈明ができるまで削除権は停止にするべきだろ。

ここまで読んだ俺の感想。

新スレが２つ立って、削除人さんが総合的に判断して貴方が立てたスレの方が
削除されただけなんで、ラリーゲームの話はそっちの新スレでやればいいだけじゃないですか。
スレッドなんて誰が立てても同じでしょ。
それとあなたの固定としてのプライドとか関係ないっすよ。

固定が、固定がって・・・・全く関係ないし、誰も貴方個人に激しく興味ないし。
それと言葉つかいにも気を付けた方がいいと思われますけど。
削除議論以前に度が過ぎると放置されますよ。

>>448
はぁ？
＞削除人さんが総合的に判断して貴方が立てたスレの方が削除されただけなんで、
＞ラリーゲームの話はそっちの新スレでやればいいだけじゃないですか
あのさぁ、俺が何言ってるか理解できない馬鹿は黙っててくんない？
ほんとにちゃんと俺が言ってること読んだ？
読んでこんなことしか言えないんだったら黙ってろ、クズ。

つーか、意見あるんだったらコテにしてくんない？

>>445

>弾劾裁判やるとかね

これ実は俺も同じことを考えているんだが、
そもそも「親玉」が裁きの対象にならないんじゃ
なんの意味もないんだな。

親玉っつっても、ひろゆき氏のことじゃないよ（´Д｀）-y~~~
あの人は「責任を取る責任者」なので。

俺の言っているのは「取らないのに責任者」の方。（´Д｀）-y~~~
ま、今のA助には関係のないことだが。

ちなみに

>削除人の選定基準をもっと利用者に知らせる義務はあると思うね。

これは俺から説明してやろう。

「a助以外の人間であること」
これが最低ラインの選定基準。

>>452
当然だ。
削除人にたてつく側に有能な人間がいなければ板の治安は守られないからな。
もろちんそういう意味だよな？ｱｧｰﾝ?

おはようございます　＞荒らしぐまさん
452に関しては同感かと。

結論はA助叩きやってる莫迦もA助も厨房って事で宜しいですね＞ALL

ただ433の荒らしに付け込む隙を与えたってのは激しく同意

ここは「削除判断に問題があったかどうか」の話をする所ですよ。
叩いて遊びたいという気持ちは分からないでもありませんが、
厨房であると明らかにした所で削除議論にはあまり意味の無い事ではないかと。
家ゲーの削除議論っていつもこんなんですか・・・。

>>455 裏切りジャンプちゃん☆
ξ・〜・ξ家ゲーレス削除スレで〜大波に飲まれた者として同意しとくわん。
Ａ助ちゃんがレス削除依頼して消されたスレ〜煽りを放置できてりゃねぇ。

ξ´ー`ξでもまぁ〜稀に見るキテレツな削除の前例を作ってくれたもんだわさ。
>>360で１に〜削除ガイドライン３違反のコテハン叩きがあるってぇ
自ら理解してるじゃん。『最悪板以外では全て削除します。』っての読めるん??
削除人自らが〜スレ削除依頼スレッドで複数コテ使ってぇ
チャットしてると見られても仕方がない行為もしてるしねぇ…ハ・ハ・ハ。

　削 除 す る 人 の 心 得 △　▽

「消さなければならないもの」「消してはいけないもの」は、
削除する一人一人が冷静に判断しなければなりません。
削除ができるという権限は、一歩間違えれば荒らしにもなりかねないものです。
削除人（削除屋）は、削除という手法で「できるだけ住人さんが快適に過ごせるように」
「ほんの少しだけ掲示板の方向性を指し示す」、そんなお仕事なのです。
利用者を尊重し、利用者と共に歩む、それでこそ削除人・削除屋だということを忘れずに。

>>456
削除人が無能だからこういうレベルの議論しかできないわけだが？
だって出てくりゃしねぇんだから。ﾌﾟｹﾞﾗ

a助様のお通りだ

>>459 削除たもん君 ★
ξ*'へ'*ξ夜磨子ぷんぷんDAZO!!
ンな他力本願みたいなアピールして〜南派はいつから軟派になったのっ!!
アンタは最強の五期生でしょうがっ!!いまさら>>451みたいな弱音も吐くしぃ
厨房にゲイラカイトを〜正月三が日以外に上げさせたらぁ
電力会社の社員ちゃん達の仕事が増えちゃうでしょ!!

ξ´ー`ξまぁ〜何が言いたいかってぇとぉ
「野暮なこと言わないから〜少なくともワタシゃアンタ好きだから元気お出し。」
＆たもんちゃん★明けましてオメデトウDAZO!と♪

ヽξ´ー`ξ丿ヽξ´ーξ丿ヽξ　　ξ丿 徹夜でおせち作りすぎ〜まいっちんぐ♪

馴れ合いウザい

あけましておめでとうございます。
今年は削除人のよりいっそうのレベルアップを要求するしだいでございます。
無能削除人は道をあけろ。

>>461

俺こんな人→　>>460　しらんわ。
ついでに五期生とちゃうわ。

香ばしくなってまいりますた。ﾌﾟｹﾞﾗ

ξ・〜・ξちょっと自治のことぉ。
発売から間もない、特定ジャンルのゲームソフトについてのネタバレレス
（例えば推理小説のように、事前に犯人が誰であるかという情報を
知らされれば、著しく面白さが損なわれるもの）について。
すでにそのゲームソフトをプレイ済みの者にとっては放置に足り得るものだけど
プレイ中、またはこれから買おうとする者にとっては放置云々以前の問題。
　このようなレスを削除ガイドライン５（レス・発言）に抵触するものとして
レス削除対応してもらえたらイイなぁ〜ってワタシ思うZO!と♪

ξ^∧^ξ　あ！あと〜ゴメンね〜たもんちゃん★
たもんちゃんのことを〜『みなし五期生』とか『なべやかん＠たもん』
なんて噂してたコ達のことが〜頭に残ってたんだわさ…ハ・ハ・ハ。
…ま、たもんちゃん自身〜自覚してるっぽいから野暮な話よねぇ…。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/yume/1034791319/238-239
α〜ξ‐.‐"ξふぅ…にしても〜なんでミンナはぁ
赤ちゃん（たもんちゃん）がガラガラ（削除権など）を振ってぇ
天使みたいな笑顔で〜はしゃいでるのを暖かく笑ってみてらんないのかしらん…。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1041517846/l50
ま、可愛すぎて〜ベビーフードや母乳をあげたくなる気持ち分からないでもないわん…。

>>465

なんで替え玉受験やねん!!!!!!!!

>465
ガイドラインで削除対象じゃないから無理
>466
次いでだから聞きたいんだけど、
ネットウオッチは板違いってローカルルールに入ってる板で、
ネットウオッチスレを削除依頼しても『荒らし依頼が頻発してないからスルー』ってのは恣意的な判断になるの？
この辺が問題になったスレの削除依頼
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1026988019/66
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1026988019/88
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1026988019/208
それに対する削除人の回答
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1026988019/227

>467
恣意的に削除することは認められてないが
恣意的に削除をしないでいることは認められていると思われ。
彼が削除しないというのは他の人が削除しない理由にはならんのだし。

>>467 裏切りジャンプ ◆k9GDxfDNF6ちゃん☆
ξ＾〜＾;Aξ削除依頼の過去ログ読んだり〜んでもってぇ
それと違う切口で〜削除依頼したりもしてるんで現状判断のことは了解だわん。
…以前に削除人ちゃんが指示してくれてるぅ
ネタバレを削除できるローカルルール作成の話にならないかなっと…ハ・ハ・ハ。

ヽξ´ー`ξ丿ヽξ´ーξ丿ヽξ　　ξ丿ま、様子見しましょかねぇ

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙されるな！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉する（しかも好戦的・ファイト満々でキモイ）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けている）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者に弱く、弱い者には強い）
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、性格がうっとうしい（根暗）
●一人では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、体裁をいつも気にしている（「世間体命」、「〜みたい」とよく言う）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度も言う、知障）
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(他人をけなして相対的に自分の立場を引き上げようとする等）


それと、Ｏ♀はエコヒイキきつくて、冷酷だからな。

Ａ♂の異質排除×Ｏ♀の冷酷＝差別・いじめ　とあいなる。

＞465
ガイドラインの理由で不十分として却下されるのなら、
ローカルルールではっきり禁止にしとけば削除されるでしょ。
そのローカルルールの制定に際し、
とうていまともな反対理由があるとも思えないし、
荒らしの妨害さえ無ければ制定はそんなに難しくないと思うが。

>471
その荒らしの妨害が凄いのよ（藁
それこそレス付けて次の日に見たら500進んでたとか、
荒らしとアンチが罵りあいをやっててマトモな事書いてもシカトされるとかで……

>468
ヲチ関係で、

2ch内B板が（A板で板違いにならないタイトル/カテゴリー）を取り扱うとの主張は、
明らかに内政干渉を目的とした物で有り、主張を一切認めない、 またB板設立時まで遡って、
B板からA板へ（A板で板違いにならないタイトル/カテゴリー）に関連した（B板とA板双方ので板違い扱いの行動）のスレの誘導スレが建った場合及び、
（A板で板違いにならないタイトル/カテゴリー）に関連した（B板とA板双方ので板違い扱いの行動）のレスが（A板で板違いにならないタイトルを含めた、同一カテゴリー及び類似カテゴリー）スレへの転載が行われた場合、
また（A板で板違いにならないタイトル/カテゴリー）に関連した（各種工業製品）板及び（各種組織や公的機関）板へ上記行動を行った時点で、
B板は自主的に（A板及びA2板で板違いにならないタイトル/カテゴリー）を取り扱うとの主張を2chが続く限り、
放棄した物と見なす。

ってアウト？

>469
別件も有るンで近いウチにな。

家ゲー板でスクリプト荒らしと思われるAA荒らしが行われているわけだが
削除人はなぜ掃除をせんのだ？
してんのか？
依頼がないからとかほざかずにさっさと削除しなさい。
いちいちレスを指定して依頼してたらきりがないので融通をきかすこと。

>>474
【緊急】　スレ立て荒らし報告/対策/雑談　【臨時】
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1043246012/

ちゃうやん。

>>476
ちゃうね。。ははは。（恥）

サーバの負荷が高いので書きこめません。
(46.09 : 目標は 5.00 以下)

↑これ最近多いんですがなんとかなりませんか？

20時あたりに頻発するねぇ。

>>478
なんともなりません。
ですので、したらばなどの外部板に避難所を設ける事をお奨めします。

【必見】乳揺れます【DOA総合スレ】 191
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1043284343/
DOA乳バレー総合スレ ４着目
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1043310933/
今日は乳バレー祭りです！！！！
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1043144167/
DOA乳バレー総合スレ
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1043295404/
DEAD OR ALIVE の女キャラ萌え
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1040279342/
デッドオアアライブスレッド　ウザ過ぎ！
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1043299289/
親指大のクリトリス【DOA総合スレ】188
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1043250524/
ヒトミに紐を！！【DOA総合】約195
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1043302508/
揺れはDOA３以下(´･ω･`)【DOA総合スレ】 191
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1043284560/

これはどうにかならないのでしょうか？
スクリプト荒らしで容量オーバーにされます

>>481
重複しまくってるようなので、本スレを一つ定め、、
それだけをレス削除依頼するのがいいと思いますよ。

つーか、削除依頼はさぁ、スレのアドレスだけでええんちゃうかなぁ。
なんかガイドラインから理由を引用しろって馬鹿に言われたんだけど
AA荒らしって書けばそれで通用するよね。
ガイドラインは削除人に判断をしやすくするためのものであって
AA荒らしはAA荒らしと書けばそれでわかるんだし
一つ依頼があればそれに類するスレがまた乱立されりゃ
依頼がなくても消せばいいだろう。

削除人はボランティアだが削除依頼するのもボランティアってことを忘れてんじゃねーの？
スレのアドレス貼って依頼する人間がいなけりゃ削除だって大変なわけでねぇ
そこらへん考え直すべきだと思うよん？

誰か家ゲ板を助けておくれ…。

>>482
削除どうこうじゃなくてなんとか取り締まれないんでしょうか？
削除しても結局また荒らされると思うんですが

削除してもどうせスレ立てられるからいたちごっこだろうなぁ。
どうしようもねーな。

あら、なんか綺麗に・・・。
手作業で削除じゃないんかな？

>>487
と思ったらまたです…
さすがにぶちぎれですよ？

>>487
串に関しては、明らかに串とわかるもの（海外串など）以外は、
自動的に弾くのは無理なので、いたちごっこにならざるおえません。
荒らしに関しては、放置→削除依頼というのを辛抱強く繰り返すしかありません。
それ以上の処置を望むのなら、自分達で避難所を作って、
処理などが自分たちの手でできるようにした方が、何かと融通が効くと思います。

>>488
特殊な方法で、乱立スレに関してはばっさり行けるようです。
微妙な判断が必要な、通常のスレ削除などには使えない方法のようですが・・・。

家ゲー板のスクリプト荒らしに対して、アク禁や告訴の予定はありますか？。読み込みが重いよ。

そろそろ、本気で対策を立てないとまずいですね　＞家ゲ板
ガイドラインが、どうのと言っている場合ではないかと。
あそこまでくると、もう正常な話題交換は不可能です。

アク禁が出来ないから、更に調子に乗って荒らしているんだろう。


便乗荒らしもいるかも。

今夜もスレ乱立荒らしがのさばってるよ。

今夜もって事は以前からスレ乱立荒らしあったの？

昨日も激しいのがあった。

今日で三日連続です。

ここでアク禁にしないで、いつアク禁を適用するんだ…
マジで何とかしてくださいな。

荒らしを器物破損と業務営業妨害で訴えた方が良いですよ。
マナーを守らないと、どんな事になるのか教えてやって下さい。
余りにも酷すぎます。

確かにあれは酷すぎる
ほとんどのスレで荒らされているし、悪質にもほどがある
2ｃｈの全面アク禁適用をお願いします

とにかく、あのAA荒らしを何とかしてください