★競馬板削除人さんと話し合いスレッド★

ののスレは正直ウザいとは思うが、特に他スレや板全体に害悪があるわけじゃないし
ヲタのガス抜きになるなら、まあ存在自体は認めてやってもいいかと思う。

それよりシルク関係をどうにかしてほしい。陰惨なコテ叩き、誹謗中傷の応酬、
あれは害悪以外の何物でもない。最悪、隔離板の設立まで考えてもいいのでは？

ののスレはののやなっちのＡＡを使って競馬関係の雑談、予想をするのなら
別にいいと思う。

ただ見る限り関係ないＡＡが多いんだよね・・・
モーニング娘のＡＡ展になってしまう様だと削除対象になるかと

>141
>うーん、言葉は悪いが>>139のように思ってる人は
>かなりいると思うけどね。

スレが上がってるのを見て「板違いウゼー」と思ってても
放置して終わり、だろうからね、大半の人は。
ま、それが正しい対処法ではあるんだけど。
こうやって削除依頼出したり議論してることを大半の人は
知らないと思われ。

>>144
シルク関係はもう犯罪と同等だと思う。それなりのところへ
対処依頼出した方がいいんじゃないかな。これから探してみる。

とりあえずシルク関連について↓のスレに質問書いてみた。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1003423223/l50

間違ってたら鬱だな。

>>147

随分昨日とは書き方も違うし、行動するし同一人物？
でも君が行ったところは既に謎の依頼人氏と
私が手配済みなのも分かっていただけたと思います。

シルクの件は8月から依頼してますが削除されません
最新の申請も削除屋研修生氏に「放置しまくり」の判断
が下されました。でも懲りずに再申請します。

あとののたんの件ですがヲタク、とかモー娘とか罵倒された
ので昨夜モナー板の「ＡＡ辞典3」スレでののたんの由来を
調べたのですがののたんってモー娘のメンバーをデフォルメ
したキャラなのね（爆
知りませんでした、マジで。モナー等同様オリジナルキャラ
で純粋に可愛いキャラだなと思ってました。（なっちは知っていた）
つーことで他のかたも既にののたんスレよりＭさんとＫさんの問題を解決する方に
全精力を傾けたほうが良いつーことに意見集約されるのではないでしょうか。

http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1004087248/
http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/997971026/577-578

ID:VGG8U2eCが一日中かなりのスレにレスをつけていた模様。

今日は倉庫送りがあったようで、
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/saku/1001505998/915-923
倉庫逝きになったスレッドも多かった模様。

この行為は
＞可読性を損なうことを目的に書き込みを繰り返したり
に該当すると思われます。

何らかの処置をお願いします。

＞でも懲りずに再申請します
電波依頼者ﾊｯｹｿ!!!

>>150
そうかな？
あのスレは削除人よっては削除してくれる内容だと思うけど。
でも、消しまくり研修生＝ひろゆき説もあるから無理かなぁ。

>>151
でもまぁ何回か依頼してれば別の人も見てくれるかもしんないし。
今のところは掲示板荒らされてないみたいだから保留、
って形なのかもしんないし。

ＭさんＫさん関係のスレは秋天に押し出されたかあぽーんの模様！！
まんせ〜！！

あの駄スレ乱立でマンセー？
やっぱ話にならんね・・・。

【臨時】個人叩きキティ害に関する議論スレッド
http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1004420842/l50

またくりげ叩きキティ害が暴れ出したので
競馬板に臨時スレッド立てました。

上のスレッド、どういうわけか速攻で削除されました。
ID:x+VesTbjの個人叩きスレッドはいまだに削除されていません。
なっとくのいく説明をお願いします。

競馬板はもう諦めた方がいいよ。どうやっても良くならない。

昔の自治議論、分割議論の頃からの住人だけど
あそこの板はあまりに特殊すぎる。

ニュー速にしてもそうだけど、人が多く集まる板にはどうしても
キティや「意図的に」自分の主張を押し通そうとする人間も来るから、しょうがないと思う。

とりあえずまともな継続系のスレッドがいくつか残ってるから
それだけ存続しててくれれば、あとは荒れ放題でも仕方が無い。

2chは放置が基本。それを崩そうとすれば権力を行使することになる。

しかし、>>155のスレ瞬殺はやりすぎでしょ。

別に自治がしたいわけじゃない。
一部にID:x+VesTbjをエンターテイナー的な捉え方をしているDQNがいるようだが
明らかに実害が出ている（それも一般人に）のに放置というのはおかしい。
しかもその問題について話し合うスレッドを立てたら速攻で削除された。
ID:x+VesTbjか、それを煽ってる連中の中に削除権限のある人間がいるのだろうか？

瞬殺できたということは、削除人の誰かが放置ではなく監視していたか
もしくは参加していたということ。

つまり、Ｋ叩きは放置ではなく黙認されている（もしくは推奨されている）
ということになりますが、これについてはみなさんどう思いますか？

x+VesTbjをアクセス規制しないの？

見てきたけど、なんであのスレだけ瞬殺されたの？
他の駄スレ群は完全放置なのに。

しかもここ２ヶ月、競馬板のスレッドが削除されたことを見たことが無かった。
突然あのスレッドだけ、しかも瞬殺ってのはおかしすぎる…。

削除人のレスがあった

246 ：”削除”人 ：01/10/30 15:02 ID:p7FfKDs7
＞2rrfEUaI
>>239は削除したよ。
このスレッド荒らしてるのと>>239の１のＩＤと>>239のＩＤが同じなのは
何でかね？いちいち重複スレ立てないでここでやれ。　以上

-------------
これではID:x+VesTbjの思う壺だということがなんでわからんのだ？
瞬殺スレにも書いたが、荒らしたのはID:x+VesTbjをエンターテイナーとして
捉える一部のＤＱＮが放置を徹底しないから。少し荒らして様子を見たが
まったく治まる兆候がなかったので次の手としてスレを立てたのだが
それを「重複スレ」というのはおかしいのではないか？
他に消すべき重複スレならいくらでもあるだろうに。

>>163
それ偽者だよ。本当の削除人の書き込みの場合、”削除”人にはならない。

281 ：”削除”人 ：01/10/30 15:17 ID:p7FfKDs7
あのスレはx+VesTbjへの固定叩きだろ。
それにこのスレでやりゃあいいものをわざわざ重複して立てるな。
以上

--------------------------------------------
これ筋通ってると思うか？

>>164
そうか。ありがとう。

>>164
削除キャップは原則的にはteri鯖のみのはず。
だから偽者とは言い切れない。

いちおう問題のスレのＵＲＬ
http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1004414985/l50

288 ：謎の依頼人 ：01/10/30 15:19 ID:F6DgcorQ
>>281
じゃあ、このスレは削除対象ではないんですかね？

290 ：”削除”人 ：01/10/30 15:20 ID:p7FfKDs7
>>288
yes.

>>160
もっぷがひろゆきにあんなことしちゃった延長線上では

>>170
あんなことって？

で、結局消し逃げなわけね。

>>170
筋通ってないだろ。
もっぷ叩きのスレなら話はわかるが、叩かれているのは全く関係のない第三者だぞ。
おそらく>>160が正しい推測だね。
もっとも掲示板管理人が特定人を中傷するなんて犯罪そのものですな。
近いうちに管理人逮捕→２ｃｈ閉鎖の可能性もあるね。

http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
一応、管理者が決めているガイドライン。
くりげさんは明らかに３種に当たる人物。
で、３種の人間に対してはこういう説明がある。

三種：
　趣旨説明も公益性も無い・誹謗中傷の個人特定が目的である・等の場合は削除対象になります

この文書を何遍も読んでもらいたいな。

スレの削除が遅れているのは別に競馬板に限ったことではないからなあ。
慢性的な上級削除人不足。昔のように依頼→即削除というわけにはいかない。
↓こんなスレまで立ってる始末
■◆長期未処理報告スレッド　２◆■
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/saku/1001551775/l50

どんなに悪質なスレが立っていても、2ヶ月以上放置されていた板もある。
最近では特に、削除依頼で騒ぐよりも、放置→倉庫入りのパターンが推奨されている。
age荒らしする場合はスレ削除かスレッドストッパーが必要だけどね。

競馬板レス削除依頼スレッド
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/saku/982156439/l50

■個人情報削除依頼第17スレッド■
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/saku/1003482365/l50

■　荒らし依頼削除第５スレッド　■
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/saku/998598451/l50

■荒らされている板救援スレッド■
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/saku/1003118119/l50

▲▼マルチポスト・スレッド削除依頼４▼▲
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/saku/1000773314/l50

■ 個人情報･荒らし依頼倉庫専用削除依頼スレ ■
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/saku/1002714406/l50

とりあえずは上のようなスレでこまめに応急処置を頼むのが良いかと。
それでも放置なら、いよいよ管理サイドを疑うしかなくなるかな。

問題のスレがどういうスレかいまいちわからんけど
競馬板の削除依頼が放置されるのはルール無視の嵐だからだろ
重複、sage無い、依頼板で電波飛ばしたりばっかり

>>176
それも荒らしの計略かもな。
仮に裁判になっても、削除依頼があれば情状酌量が効くかも…
まぁ、削除人パスが漏れている可能性があるな。

>>175
いや、削除依頼がたまってて放置されてるのはわかるんだが
だったらなぜ>>155-156のようなスレ瞬殺が行われたか疑問に思わない？
当然削除依頼なんて誰からも出てないよ？
つまり、削除人の独断で消されたってこと。

>>177
その可能性は考えてませんでした。なるほど。

このスレの論点は
１．瞬殺であったこと。
２．削除人からの説明がないこと。

らしいですが
１．瞬殺じゃありません。報告はないですが今日のあの時間削除は行われていました。
つまり瞬殺の証拠はありません。つうか瞬殺でも問題ないですが。
２．説明するほどのことではないかと。。。

>>179
＞１．瞬殺じゃありません。報告はないですが今日のあの時間削除は行われていました。

全く意味がわかりませんが・・・。

>>180
競馬板スレッド削除依頼スレッドにおきましてあの時間
削除が行われていましたよ。

>>181
で、例の私怨スレについては説明できないから放置と

>>182
削除しないことに間違いはないから色々な状況見て
そう判断されたんでしょう。過去に何度も放置されてるようですし。

>>183
まあ、私怨スレの放置はいいとしても
ここまで完了とかはやっといて欲しいわな

報告がなかったのは何か事情があったのでしょう。
ルール違反ではないですし。
それに私怨スレの削除理由が削除ガイドライン
「個人情報など」に当てはまる場合は個人情報
削除依頼スレッドに依頼すべきであると思います。
そちらの方が難しいとされる個人情報を取り扱える
削除人が数多くおり早めに処理されます。
一部くりげ私怨スレがそのスレで放置されたと聞きましたが。。。

>>179
その時間に削除がおこなわれていたことが事実であっても
瞬殺がおこなわれたという事実を覆すもんじゃないですよ。
証拠は>>155-156にあります。その間わずか１０分余りです。
削除依頼が出されてないのに削除されたということは削除人の独断で
ということになります。
その時間削除がおこなわれていたのが事実なら>>177のいうパス漏れの
可能性は低いでしょうね。
削除人からの説明は>>168のリンク先でありましたが本物かどうかは
判然としません。こっちで説明してくれといっても無視されました。

確かに削除理由を説明する義務はないかもしれませんが
これだけ不審な行動をとっておいて問題なしってことはないんじゃないでしょうか。

＞瞬殺がおこなわれたという事実
そもそも事実じゃありません。２ｃｈ上ではたまたま発見
したスレッドを削除することはルール違反ではないです。
ですから依頼無しでも瞬殺でも問題ないのです。
それに今回の場合瞬殺である証拠がハッキリしてません。
このような場合は削除されたスレッドが問題かどうか論議すべきでしょう。
削除理由は重複であることは明白です。

１５５さんは自分で自分が荒らしであることをお認めになってるようですが
２ｃｈ上（一般常識でもそうですが）荒らしに対する対抗策を荒らしによって
行うなどという行為は一切認められていません。

別に年がら年中荒らしまくってるわけじゃないんだけんどね・・・
荒らしに対する荒らしを認めないという理屈はわかりますよ。
でもそれは単なる理屈。一方で明らかに規定違反であるスレッドを
放置する正当な理由を説明しなければ>>160のように疑われるのは
しかたないんじゃないですか？
別にそのことで自己正当化するつもりはありませんよ。
謝れっていうなら謝ります。
でも重複スレッドといわれるのは納得できかねますね。
あっちは単なるキチガイのスレッド。
俺の立てたのは削除議論のスレッド。
あなたのいってることは単なる削除運用の規程であって
個人叩き放置の正当な理由についてはなにも説明してない。

>>188
＞でもそれは単なる理屈
管理人が止めてくれと言ってるんですが、、、それは貴方の解釈でしょう。
私が言ってるのは２ｃｈの解釈です。
＞放置する正当な理由を説明しなければ
重複は正当な理由でしょう。>>160のように疑われるのは問題ないと思います。
人にはそれぞれ見方がありますから貴方のように捉える方もいればそうでない方もいる。
このようにどちらかに取って不利である削除が行われるといつも「関係者か？」
となるんですが、そういう自分勝手解釈ではなく削除のどこが不当なのか
提示してください。削除議論板のルール見てます？削除人はルールも読まない
方の相手をしている必要はありません。

＞あっちは単なるキチガイのスレッド。
＞俺の立てたのは削除議論のスレッド。
それは貴方個人の解釈です。削除人は第３者的な目で判断している
（とれています）

＞個人叩き放置の正当な理由についてはなにも説明してない。
あなたは削除ガイドラインのどの部分に放置されたスレッドが
相当するとお考えなんですか？

現実に>>158、>>162のように思った人がいるということ
（わざわざこっちに書き込んだふたりだけがそう思ったわけじゃないでしょう）
を考えてください。たぶんこれが普通の感覚だと思います。
荒らしのスレッドと削除議論のスレッドを重複だというのは無理がありますね。
しかも（本物かどうかわかりませんが）”削除”人は
その荒らしのスレで議論しろ、といっていましたが
そのスレを使うこと自体が「荒らし放置」の原則に反していて矛盾しています。

＞あなたは削除ガイドラインのどの部分に放置されたスレッドが
＞相当するとお考えなんですか？

そんなことは俺も、他の人も何度も何度も指摘していること。
あんたとは話にならん。

（ ● ´ ー ｀ ● ）話し合いスレッド

>>190
もう少し第３者的な目で書き込んでいただけませんか？
貴方は自分の解釈とわがままで議論しているようにしか見えません。
削除されたスレッドのどこが削除ガイドラインに違反している削除なのか
そして貴方が削除して欲しい（そのために嵐までやっている）スレッド
のどこが削除ガイドラインに当てはまるのか説明してください。

それがない限り誰も相手にしないでしょうね。

>>193-194
個人の取り扱い
定義
一群
　政治家・芸能人・プロ活動をしている人物・有罪判決の出た犯罪者

二類
　板の趣旨に関係する職業で責任問題の発生する人物
　著作物or創作物or活動を販売または提供して対価を得ている人物
　外部になんらかの被害を与えた事象の当事者

三種
　上記２つに当てはまらない全ての人物

削除対象
個人名・住所・所属 ＊
一群：
　公開されているもの・情報価値があるもの・公益性が有るもの・等は削除しません。削除の可否は管理人が判断します。
二類：
　外部から確認できない・責任や事象に無関係な情報は削除対象です。公開されたインターネットサイト・全国的マスメディア・電話帳で確認できる・等、隠されていない情報については削除しません。
三種：
　趣旨説明も公益性も無い・誹謗中傷の個人特定が目的である・等の場合は削除対象になります。

-------------------------
削除ガイドラインの３種に該当する人物の誹謗中傷スレッド。

３． 固定ハンドル（２ｃｈ内）に関して
叩きについて
　最悪板以外では全て削除します。

スレッド
　固定ハンドルが題名に入っている・固定ハンドルが占用している・閉鎖的な使用法を目的としている・等は、自己紹介板・最悪板・夢・独り言板・おいらロビー・なんでもあり板以外では、原則として全て削除または移動対象にします。
　ただし、固定ハンドル個人が一群または二類に属する時は、他の削除規定に触れない限り様子見となります。

-------------------------
これにも該当するな。

>>195
それが削除理由だと思うなら個人情報スレッドに依頼してください。
そこでは迅速に的確な判断ががくだるはずです。

荒らし依頼 ＊
　荒らしや迷惑をかけることを目的としている・客観的な説明が無い・板の趣旨に合った情報価値が無い・等のURL表記・リンクは削除対象になります。判断は文意によります。

-------------------------
これにも該当。

>>196
くりげともっとぷがんは２ｃｈ内の固定ハンドルではないので
その削除理由は適用されません。

この場合荒らし依頼は適用されないと思います、、

>>200
なんで？

>>198
貴方か見ると荒らし依頼かもしれませんが、第３者的に見ると
そうは思えないからです。ちなみに荒らし依頼も迅速に
的確に判断・処理できるよう、専用スレッドがあるので
どうしても納得がいかない場合は依頼してみてください。

重複スレッド
　同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても原則的に削除対象になります。その場合、立てられた時期・時間、１に書かれている内容、レスがどれだけついているか、という優先順位で総合的に判断します。
　客観的な判断が難しい時は、利用者同士の話し合いを待つか、立てられた時間の遅いものを停止処置をすることとします。
　同一掲示板内ではない重複スレッドは、内容にほぼ変化のない場合は悪質なマルチポストと判断し、板の趣旨に合った真面目な議論が続いた場合を除き、全てを削除対象とします。

-------------------------------
客観的な判断が難しい(事実、削除に疑問を持った第三者が複数いる)にも
かかわらず、利用者同士の話し合いの場すら与えず瞬殺した
そもそも俺が立てたスレッドは「利用者同士の話し合いの場」のつもりだったが。

>>202
おいおい、第三者第三者っていうけど俺も第三者なんだけどなあ。
おれはくりげももっぷも知らんしシルク会員ですらないよ。

まあ、ここで話してもダメってことはわかったからいいよ。

>>203
私は残してあるほうのスレッドで議論すれば足りたと思いますよ。
むしろ荒らした挙句スレッド立ててという行動では理解されるはずがないです。
＞俺が立てたスレッドは「利用者同士の話し合いの場」のつもりだったが
果たしてそうだったでしょうか？
題名・口調・１の内容・貴方がスレッド立てるまでにした行動。。。。
とてもそうは判断できないと思いますよ

貴方は自分の主観が入りすぎてるんですよ。
私は野次馬歴が長くさまざまな判例や削除ガ
イドラインを元に議論しているんですが、、、
私も当然関係者でもありませんしただの野次馬です。

>>205
荒らした挙げ句ってのは反省する。確かに理解されなくても仕方なかった。
でも、題名や１の内容は問題のスレッドよりはるかにマトモだったと思うが？
問題のスレッドじゃキチガイがいるから議論にすらなりようがないし。
それに俺の主観だけじゃないよ。明らかに複数の人がおかしいと思ってる。
強いて俺の主観があるとすれば、ああいう醜い争い（そもそも競馬と関係ないし）を
競馬板でやるな！ってことくらいだな。
それを主観だというなら反論はしないよ。

>>207
貴方の気持ちは十分すぎるほどわかりますよ。
私も以前自分のＨＰを２ｃｈねらーに荒らされましたから。
しかし、だからと言って荒らしたり、あおりを挑発するようなマネ
はしてはいけません。荒らしのの一番の適用薬は「死ぬまで放置」です。
放置すればいいのです。そして醜い争いが長期化するなら
「被害にあったＨＰが荒らした人を何らかの方で訴える」とか「ローカルルール
を変える」等の処置を施せばいいでしょう。

ここは２ｃｈというサイトであって、２ｃｈのルールのみが適用されます。
貴方の好きな競馬板がそのようなことに利用されたのは残念だとは思いますが
そこは理解してください。

そして削除人の判断は間違っていないしもし仮に何らかの意図があったとしても
ひに油を注がないという意味では逆にラッキーな削除だったようなきもします

>>208
放置にみんなが協力してくれないんだよな・・・

ただこれだけは言わせて欲しいんだけど
奴のスレッドでは絶対に議論は成立しないし
火に油という次元はとうに超えてるってこと。

別にスレを復活させてくれといってるわけでもないし
（つーか心ある人が同様のスレ立ててくれてるし）
削除→瞬殺がみんなが煽りから議論の方向へ向いてくれた
だけでも、スレ立てた甲斐はあると思ってるよ。

マスコミ各社にこの件でメール出したよ。
「２ｃｈ管理人が一般人をネットでリンチ」ってね。
朝日・毎日が食いついてくれるかな？

なぜぽけすれが消えたのか

例のくりげ氏叩きのスレ群ですが、とりあえずここ2日間ほどは
該当のスレはほぼ放置されており、スレを立てたと思しき人物がageているのみです。
そろそろ、何らかの処置をお願いしたいところなんですが？

他のスレでは、削除人や管理人がグルになってるんじゃないか、とか
不穏な噂がまことしやかに囁かれています・・・このままでは色々な意味でマジヤバです。

無関心なだけ。
自分の板の自分の事中心に考えてるとそういう妄想が出てくるのかもしれないけどね。

「ラブアタック恋愛・人生相談室」「岩井秀隆の人生相談室」「哲学詩人の人生相談」に
反対意見をカキコしたら、発言自体を消された挙句、掲示板荒らし扱いを受け、
以下のような恐喝まがいのメールがきました。
法律用語の間違いがかなりあるのですが、とりあえず、公開しておきます。
あのＨＰは要注意なので人生相談など行わないほうがいいです。
*
掲示板荒らしの件は いったん様子見る事にしてやるが、続けて荒らす場合は以下の手続きに従って社会から抹殺される事になる。

１，アﾒリカサーバー経由であっても管理者へのコンタクトは容易であり、
　　アクセスログを逆に辿って、数日で本人が特定される。
　　言っておくが、管理者である私は 日本の全インターネットを管理する
　　JPNICの古参の会員であり、（JPNICハンドル：YO583JP）
　　主だったネﾂトには既知の者も多く、本人特定は容易い。
２，この掲示板のサーバーは医療法人　雄康会　大西内科
　　のネﾂトにあり、私が代表者である。
　　本人特定後は　偽計業務妨害で刑事告訴を行い、刑事罰を
　　受けさせたのちに、病院信用失墜に対して民事訴訟で億を
　　越える損害賠償請求を行う。
３，損害賠償請求は　病院の顧問弁護士を中心とする弁護団が
　　代理人になる。犯人が対抗するにしても　弁護団を組む必要が
　　あるので、１千万以上の資金が必要となり、金がなければ、
　　そのまま法外な損害賠償額が負債となる。
４，損害賠償額が決まって支払い能力がない場合、自己破産はでき
　　ても免責はとれない。こちらは債権の回収は期待せず、○の者に
　　債権を譲って、闇の世界に放り込む。
　　脅しダケだと思うなら、いつでも相手になるからやってこい

http://210.157.241.155/~ryo/resbbs/resbbs3.cgi
[email protected]

>>212に全く同感です。
削除されない理由を具体的にお聞かせいただきたいのですが。
お願いします！

ジャングルポケットのｽﾚはなぜ消えたのか

遂に来た！シルクがくりげに強制退会命令。
http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1004414985
シルクの癌、くりげを許すのか！
http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1005209945
くりげに彼氏を作ってあげるスレ
http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1005118503
くりげがラフィアン会員で許せますか？
http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1005139742
くりげをシルクから退会にして欲しい人の数→
http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1004534680

重複スレです。
スレの立った日時とレス数から判断して一番上のスレ以外は
全部削除しても構わないのではないでしょうか？

自治スレを立てたいと思うのですが・・・

くりげがラフィアン会員で許せますか？
http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1005139742/
スレがID:kGxB23kb、ID:2qUAsjYa、ID:0sll5bzAの３人に占有されている
状況です。早急にお願いいたします。
また、ID:kGxB23kbは現在も書き込みを続けています。
アクセス規制をお願いします。

久々に来た。

あの、１５５氏の言う「瞬殺」の目撃者は他にいます？
ちょっと気になったもので。謎の依頼人さんは見てたっぽいが。

>>220
自治スレ見たよ

ここまでの簡単な経緯

>>155で上げられてるスレ↓が
【臨時】個人叩きキティ害に関する議論スレッド
http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1004420842/l50

>>156に書かれてるように立てて10分後にはスレ削除され、
某くりげスレに以下のようなレスがあった。

246 ：”削除”人 ：01/10/30 15:02 ID:p7FfKDs7
＞2rrfEUaI
>>239は削除したよ。
このスレッド荒らしてるのと>>239の１のＩＤと>>239のＩＤが同じなのは
何でかね？いちいち重複スレ立てないでここでやれ。　以上

そして、削除人の説明は>>179-209の通り（ｗ

>>221
ども。
いくつか確認させて下さい。

・貴殿は156氏言う「瞬殺」をじっさいに目撃したのですね？
・削除人氏が板に出て来てコメント、というのはいかにも不自然に思いますが
（これまで見たことない）、どう思われますか？

とりあえず、あっちの叩き荒らしスレで「ここでやれ」等と無茶な事を言ってることから考えて
あれが本物の削除人だとは思えない(正確に言えば、思いたくない)。

誰がどう見ても荒らしスレに対して「放置しない事を推奨(つーか強要)」する
削除人がどこの世界にいるかよ。

>>222
瞬殺は見ましたよ。
あの時間帯に某叩きスレで削除人？に質問もしたしね。
あと削除人（多分シャトル氏）が板に出てきてコメントしたことは今までもあったと思う。
（素朴なぎもーんスレが乱立した時）

>>223
うーん、だけど何週間も放置されてたのに
あの時間帯に削除作業が行われてたっていうのは
あまりにもタイミングが良すぎるような気が・・・。

>>224
わかりました。
いや、昨年「瞬殺だ瞬殺だ」ってソースも何も無く喚いて削除人に絡んだ
人（かなり電波来てた）がいたんで、それの再来かと気にしたのです。
（この板の下のほうに過去スレあります）

じゃあ関係なかったんだな。それで、瞬殺は存在したと。
確かに不自然という気はするんだけど、そこを疑って行くと、
削除人の不正か削除パス漏れってことになってしまうわけで．．．
今のところなんとも言えんです（汗）

問題の４スレ（５スレになったｳﾂ）の放置は「構い過ぎ（詮索談義がある
せい）」だと理解してます。私にも責任あるからなあ．．．
とりあえず、個人情報、荒らし依頼は削除してもらえるんで、まめに
依頼して「何度も繰り返して悪質」をアピールする方向で活動します。

つか、板では強硬派がスレ潰しやってる．．．
そんなんでいいのか？

>>226
まずいよね・・・でも、気持ちはわかる。

洩いらも瞬殺を見たよ。書き込もうとしてた時だったし。
何が起きたのか分からんかった。

その後の削除者のコメントもよう分からん。
今くりげスレ６〜７本立ってる。何じゃこれ？て感じよ。

誰かこのアフォのメアド分かる人いたら教えて。
いいもん持ってっから。

>228
[email protected]

>>229
それは本物？
いずれにしろ、衆人環境で仕込む＆送付すっから今日は無理

スレ潰しが始まってしまったので、問題のスレに関しては、スレ削除
依頼は恐らく無視されるでしょう。レス削除依頼は無意味になりましたね。

で、今後どうするかです。どうすればいいんでしょうね。
何か悲観的になってきました．．．

問題のスレについて、
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/saku/993919749/489にて、
サクジョヤさんから「くりげ叩きスレについて経緯を客観的に
詳しく報告して欲しい。納得出来るものであれば管理人に裁定を
求める」
と言う主旨のコメントがありました。

これに対してレスして行こうと思います。上手くいけば悩みの種を
削除出来ますんで、経緯くわしい人の協力をぜひお願いします。

大変重要な問題なので、発言者はステハン、トリップ等で
責任の所在を明らかにすることを希望します。
仕切りスマソ。

７月のもっぷ祭りからずっとみていますが、、、
「客観的に詳しく」といわれても、くりげ叩きに関して、
荒らしがくりげを叩いている理由を述べられる人はいるんでしょうか？
荒らし自身は「シルクが迷惑している」「女性会員はみな退会を希望している」
など、意味のわからないことしか言わず、叩きの理由に対して何度尋ねても
理由の詳細を述べたことは一度もありません。
私怨だの、もっぷが妬んでいるだのは、憶測に過ぎず、
くりげ叩きに関しては、「理由・原因ともに全く不明」としか
言いようがないのでは？

もっぷ祭りの発端は牧場見学の時に
募集馬に対して不適切な行動の疑いがあったことが発端。
最終的にはクラブへの謝罪と謝罪文の公開で解決したが、
その途中から今回執拗に叩かれているサイトへの
荒らし依頼とトップページのクラック事件が発生する。

>>234
あ、ども。
いちおう時系列で重要な事実を並べ、
Ｋさんが「理由も無く叩かれている」ことと、
Ｍさんが妬んでるとか叩きの犯人だと言うのは根拠がない、と主張すれば
回答になるかと思います。

これまでスレがあまりに多く立ち過ぎ、結果として削除人さんからみて話が
非常に見えにくくなっていたのではないでしょうか？
何とか話が見えるようにできれば削除への道が開かれると思いたいです。

各スレはくりげの自作自演
この板で過去に取り上げられてＨＰのアクセス数が増えた
もっぷがんさんのＨＰをくりげが見て、ここで話題になれば人気が出る
と思って続けている、くりげはシルクに退会命令をだされているにも関わらず
自分が退会したら、自分のファンであるＨＰの常連も退会させるとシルクを
脅して退会を拒む始末。
競馬場では女王気取りで、男を侍らせて大勢の出資馬である馬に対して
自分の馬だから、他の出資者は大口叩くななどと威張り散らしている
はっきり言って、構わない方がいいです
文句があるのなら、くりげの掲示板に書き込むべき

>>237
＞くりげはシルクに退会命令をだされているにも関わらず

事実ならなんらかの証拠示して下さい。
示せないのであれば議論妨害とみて無視します。

ほれ偽善者ども、漏れの知ってる経緯を書いてやったぞ。勝手に転載せい。

>>237
スレッドを乱立させ、age荒らしと同じ主張ですね。
www.evo.co.jp:8080串で荒らしている当事者の登場ですか。

>>235
補足しますが、もっぷさんの件は、
彼女の掲示板で彼女自身が、募集馬に対して「噛んでみろ」と言ったという内容を
書き込んだ事から彼女のサイトの掲示板が荒らされた事が発端です。
それと同時に２ちゃんねるにも飛び火しました。
叩かれた原因も叩いている人の理由も明確です。

ただ、くりげ叩きの件にその話をどう絡めるかと言うのは難しいですね。
そもそも、くりげ叩きの中でもっぷさんの名前が出てきたのは、
彼女の謝罪文の中に「喧嘩を売られた」とあり、
売った相手がくりげさんだと皆が勘違いしたために、
執拗に叩かれているサイトへの執拗な荒らし依頼の犯人はもっぷだ！
と、皆が騒ぎ始めたことが発端なのでは？
(この「喧嘩を売った」人物はくりげさんでない事は複数が証言しています)

>>238
その言葉はあんたが日頃から言っている事だよ
事実なら何らかの証拠を示せ
といつも言っているのが私

すみません、実験させてください
evo串で書き込んでみます

（１）クラブ関係者でＫに近い人物又は近ずきたい人物（もちろんシルク、ある程度アプローチしてる）
（２）Ｋとその友人の共犯的な遊び（どっちもシルク会員）
（３）Ｍを嫌っていて陥れようとしてる人物（シルク会員かつ変質的な人間で違法に個人情報を入手）
（４）Ｋに近い人物の私怨（シルク会員）
（５）冷やかしで煽っていて真剣になり違法な方法でＫの個人情報を手に入れた人物（シルク会員）

あんたが言った言葉

転載します

636 ：ゴミが友達＠リーフの味わい ◆B2vO1EUQ ：01/11/15 00:03 ID:BQJLVXDC
>>634
漏れは一応過去全部見てる。数年前の祭りから今年の夏の祭りまでね。今年の９月以降の流れはしらない。
どっちも粘着すぎてキモくなってきてから見てない。正直このスレに関わりたく無いし、マターリ好き始め
このスレで正義きどってる奴もウザいと思ふ。その手助けになるようなことなので言いたくないが、
さっさと終わらす為ということで軽く経緯を書いてやるぜよ。


637 ：ゴミが友達＠リーフの味わい ◆B2vO1EUQ ：01/11/15 00:15 ID:BQJLVXDC
シルク会員のもっぷがんが２ちゃんのおもちゃにされる。なんでかは知らん。
漏れが知った時には既に初めての祭りじゃなかった。で、そいつがひろゆきに文句を言う。
どんな文章か見てないが、かなり挑戦的だったらしく、ひろゆき逆キレ。
「それが人に物を頼む態度ですか？」と言われ、関連スレは野放し状態。
で今年、もっぷがんがシルクの馬見ツアーで自分の腕を馬に噛ませたとホムペで自慢。
それに喰いつく２ちゃんねらー。散々叩いたあげく、元もっぷがんのホムペにいたらしい
くりげに飛び火。もっぷとくりげは確執があるらしく、ある時期を境にもっぷホムペの
常連がこぞってくりげホムペに移住したり、くりげのホムペでもっぷがんが書いたレススレ
を放置したとかくりげの持ち馬を駄馬と言ったりしまいにはホムペ荒らし依頼をしたとか。
どこまで本当かわからんがね。でここまでが漏れの知ってる流れ。後は知らんよ。早よ終わらせや。

　>>240
君たちが、この何ヶ月か、ずっと言い続けている主張を
まとめて書いたまでです。
私の意見は一つもありませんけど。

>>237
>>242
シルクが退会命令など出していない事と、
くりげさんにはとりまきがいないって事は
少なくとも皆が証言していますね
「自分の馬だから、他の出資者は大口叩くな」や
「威張り散らしている」と言われる言動も、
掲示板では全く見受けられません。
この点について「証拠」は出せますか？
示せないのなら、いつもの荒らしと同類って事ですね

こっちにも書いておきます。

>>245
特に後半部分が違うなぁ〜。
腕ではなく手、また、それは自慢ではない。
もっぷとくりげの関係はただのネット仲間、特に深い関わりはない。
その関係を崩したのは自作自演バカ。２人を嫉妬しているのか、もっぷを
演じながらくりげを叩き始める。
もっぷもくりげもかわいそうだ。

じゃこっちにも書いておきますね

>>638
もっぷが元々くりげの悪口を吹聴して回っていたのは知っているよ
ツアーの時も競馬場でも悪口三昧だったじゃん（ｗ

>>245

それ転載しても、、、(汗

こっちにも書いておきます(汗

641 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：01/11/15 00:38 ID:F8mJKrcW
>>638
さらに違ってるよ(汗
確か、もっぷさんはツアーの前に「くりげに会ってみたい」という書き込みをしていた。
確か、くりげさんは、もっぷさんのサイトにほとんど書き込みはしていない。
以上のことから、ネット仲間ですらないと思いますよ

>>637
前半部分はリアルタイムで見てないからわからないけど、
後半部分は全部皆が言っている憶測でしょ(ｗ

>>245
向こうで「腕じゃなくて手だ」と揚げ足取られましたので訂正しときやす。
＞「それが人に物を頼む態度ですか？」と言われ、関連スレは野放し状態。
ここの部分も８月頃のもっぷがんスレで見ただけなので、責任は持てん。

一言言いたい。荒らしだ自作だと騒いでいるが、放置せずにそれに反応してる
マターリはじめお前ら偽善馬鹿集団が一番ことを大きくしてるのに気付かんのか？
関わりたくないので本当に最後にする。

>>247
彼女の主張は「取り巻きつれて偉そうに歩いている」
と「取り巻きもいない癖に」の２つありますよ（ｗ
しっかり読んでいるんですか？

ゴミ友氏の後半はこうでは？
-------------------------------------------------------------------
もっぷとくりげは確執があるらしく、ある時期を境にもっぷホムペの
常連がこぞってくりげホムペに移住したり、くりげのホムペでもっぷがんが
書いたレススレを放置したとかくりげの持ち馬を駄馬と言ったりしまいには
ホムペ荒らし依頼をしたとか。

しかしこの説には根拠がない。そもそもＭさんＫさんは特に知り合いでは
ない。多くの人がこのＭさんＫさんの接点を否定している。

>>246
「君たちが」と言われても、私はもっぷともくりげとも
面識のない一般のシルク会員なんですが・・・

とりあえず過去ログ漁ってきたので貼っておきます。

事の発端（噛んでみろ事件）と思われるスレ
シルクホースクラブ大丈夫かな？
http://yasai.2ch.net/keiba/kako/995/995077141.html

そして祭りと称した個人サイト荒らし
http://yasai.2ch.net/keiba/kako/995/995361006.html
http://yasai.2ch.net/keiba/kako/995/995462652.html
http://yasai.2ch.net/keiba/kako/995/995463596.html
http://yasai.2ch.net/keiba/kako/995/995553645.html

接点はないが、もっぷがくりげの悪口を言いまくっていて
それをくりげの所に移動した元もっぷの常連達が報告している

シルクＨＣ ８　〜僕の親父もシルク会員〜
http://yasai.2ch.net/keiba/kako/995/995664846.html
このあたりから攻撃対象がくりげ嬢に変わり、

現在も荒らしている者と同一人物と思われる執拗な個人情報晒し
http://yasai.2ch.net/keiba/kako/997/997281108.html
http://yasai.2ch.net/keiba/kako/997/997394942.html
http://yasai.2ch.net/keiba/kako/997/997637981.html
http://yasai.2ch.net/keiba/kako/996/996760269.html
http://yasai.2ch.net/keiba/kako/998/998301331.html
上記スレのあちこちに見られるあぼーん跡は、くりげ嬢の名前、電番、カード番号等です。

そして2ch閉鎖騒動で競馬板が一旦閉鎖され、
落ち着くかと思いきや競馬板復活に伴い荒らしも復活。
そして現在に至ります。
急いでまとめたので、間違いありましたらフォローよろしく。

>>253

>競馬場では女王気取りで、男を侍らせて大勢の出資馬である馬に対して
>自分の馬だから、他の出資者は大口叩くななどと威張り散らしている
>はっきり言って、構わない方がいいです

これはあなたの主張だろ？
>>247はあなたに言ってるんですよ

ずっと前からのこの騒動、
もっぷ自身がHPで誰かに喧嘩を売られたとかいう件とくりげとは無関係ってはっきり否定すりゃ、
誰が作り上げたかなんてことはどうでもいいとして、
「もっぷVSくりげ」なんて構図は、成立しなかった。

クラブから削除を求められるような「私は喧嘩を売られました」
なんていう文章を自分のHP上にのっけておきながら
削除後に、その件に対して謝罪も釈明もしなかったもっぷの幼稚な対応は、問題があったかと。

●貴方に代って恨み晴らします！！！★別れ工作・特殊調査専門！！！
騙された・捨てられた・弄ばれた・相手に誠意がない・債権トラブル・不倫疑惑・証
拠が
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>>257
もっぷさんが「言いまくっている」という主張の根拠は？
それを「移動した元もっぷの常連達が報告している」という根拠は？
ちなみに、両サイトの掲示板は見ていたが、そのような書き込みは無かった。
まさか、メールを盗み見したなんていうんじゃないだろうね

マターリの友人の話は信じてはいけません。
根拠がまったくないし、事実でもありません。

>>263
荒らしでしょうね
私もこの辺で相手にするのはやめておきます

喧嘩を売ってきた人物とは、くりげさんではありません。
これ事実。

>>260
元から、自分が攻撃させているのをくりげに向けようとした
戦略だよ
わざわざ謝罪文にくりげの名前を載せる事がおかしい、て誰かに
注意でもされて次の訂正文では変更したんでしょ

>>264
3UdS0t8n
例の自作自演さんでしょう。

>>267
違います
私があなた達の言っている、移動した常連に近い人間だからです
もっぷさんが、くりげさんの悪口を言っているのを
知っていますよ。
私の発言を裏付ける事は一つしかありませんが、
私や私の友人をもっぷさんが
「くりげが競馬場に行くから、一緒にからかいに行こう」と誘ったけど
私達が断ったので、結局もっぷさんが一人でくりげに接触したのは
新潟競馬場と東京競馬場です
日は新潟（9/2）、東京（11/3）です。

ツアーの時はもっぷがんさんが、くりげさんを遠くから見て
一方的に悪口を言っていました。
くりげさんの周りには、ＨＰで知り合って挨拶する男性の
人がいて、それを見て「取り巻き引き連れているつもり？」と
言っていましたよ

根拠、証拠となると、どれも憶測でしかないので、
結局説明しようが無いということになるのでは？

削除人さんの
>これまでの経緯（くりげという人物、出来ればもっぷがんも加えて
>叩かれた理由ここまでしつこくやる理由）を「必ず客観的に」詳しく
>書いてください
に沿って答えようとすると、
叩かれている理由は本人が全く示さない以上、全て憶測でしかなく、
もっぷがんさんの名前が出てきているのも、「もっぷ祭り」と「くりげ叩き」
は全く接点が無いのだから、説明する根拠もなく、結局のところ憶測。
客観的に説明したくても、くりげ叩きに関しては、「理由・原因ともに全く不明」としか
言いようがないですよね。
述べられるのは、「荒らしが何ヶ月も執拗に理由の無いくりげ叩きを続けている」という
事実だけかと、、、

うーん、サクジョヤさんにこれで話見えるのかな．．．

くどくなるけど私なりにまとめて見ます。
（説明のためとは言えＭさんＫさんたびたび話題にしてすいませんです）

（１）第一次Ｍ祭り
シルクＨＣ（一口馬主のクラブ。一頭を何口かに分けて持つので普通の
サラリーマンでも何とか馬が持てる）の会員ＭさんのＨＰ内容が何かと
イタイとネットウォッチ談義。サカナにされて怒ったＭさんがひろゆき
にメールして抗議するも一蹴された。

（２）第二次Ｍ祭り（１次の１年後？）
自分の出資馬を牧場に見に行くツアーでＭさんが悪のり、出資馬の口元に
手を出し噛み付かせた（ようとした、でしたっけ）とＨＰに書込み。
これは牧場見学におけるマナー違反（1,000万円以上もする競走馬に素人が
やたらさわっちゃ駄目）じゃ？と２ちゃんで話題になり、これを見たシルク
ＨＣの他の会員の多くが怒り、クラブに抗議、あるいは説明を求める声多数。
結局、Ｍさんは「マナー違反を行ったと取られる軽率な書込みをした」件を
ＨＰ上で謝罪。クラブ側からだいぶ叱られ、反省した模様。

（以下続く）

>>268,269
あなたの発言は、聞いてもいない「もっぷ主犯説」を
裏付けようとしているだけですよね？
あなたが>>237で書いた事に対する>>238や>>247に対しては
全く答えていないですよね
自分の素性を正当化する前に、
事の経緯として>>237を書いた事に対して説明が無ければ、
「荒らし」と同類として扱うしかないでしょ？

>>272
237に関しては私の意見ではないと言いましたよね。

これは、今まであなた達がくりげを叩く為に正論として言ってきた事です。
客観的に書いてみて、まぁ、よくふざけた事を言っていると笑いましたよ。
しっかり文章を読んでみてくださいよ。
私の意見じゃなくて、あなた達の意見を嫌みで私が書いたものです。
私はあなた達に
「くりげさんが強制退会になったという証拠は？」
「威張り散らしている証拠を出したら？」
と今まで言ってきた人間ですよ。
くりげ擁護と罵り呼ばれる方の立場です

268や269については、くりげの常連（多分ここで眼鏡と言われている人）
と他にも目撃者がいたから、事実はその人達が証明してくれれば分かるでしょう。
その人たちが２ちゃんなんて、見ているか分かりませんが。

>>268
>>269
その証拠は？
作り話はいい加減にしてくださいね。

強制退会については、シルクに確認を取ってあります。
そんな事実はないそうですよ。
強制退会になったなんて、嘘ですね。
そう言っても、
また私の言う事が嘘だとおっしゃるのでしょうが。

>>274
人を嘘つきと言う前にあなたは現場にいたのですか？
現場にもいなかった癖に、憶測で言わないでくださいね
目撃者は少なくとも、２人はいますよ。
くりげの常連だけじゃなく、もっぷの常連も見ていたでしょうね

続きです。ちょっと記憶怪しいかも。

（３）謎のＫ叩き
第二次Ｍ祭りの終わりに、余談的にシルクＨＣ会員ＫさんのＨＰが話題に
なる（会員さん何名か書き込んでたから話題にもなりますね）。
そこで謎の一言が書き込まれる。
「Ｋのほむぺ荒らさない？」（だったよね？）
その後ＫさんのＨＰ（掲示板）が荒らされる。身に覚えのない中傷また中傷。
「死ね」「自殺しろ」という内容が書き込まれる。あげくにはトップページ
がクラックされた。
そんな中、Ｍさんが荒らしているだのＭさん取り巻きが荒らしてるだのの
怪情報が書き込まれる。
「根拠は？」「ソースだ？」と突っ込まれると何故かスレが荒れ、怪情報
の根拠はついに提示されず。

荒らし犯のあまりの酷さに怒る住民。
ＫさんのＨＰはいたって普通で、悪いがＭさんのようにイタクないし。
なんでＫさんは叩かれるんだ？犯人推理はじめいろんな詮索で延々と
スレが消費されていく。そんな中で「Ｋの自作自演」という珍推理が登場。
住民が突っ込むとまたスレが荒れる。

荒らし犯はＫさんＨＰからアクセス制限を喰らったらしく、執拗に競馬板に
Ｋさんの中傷スレ（レス）を書込みまくる。異常者と言ってもいい粘着。
この状況が延々と続いて現在に至る。

>>275
それは本当です。

>>277
情報を改竄しない方がいいよ
「ＨＰ荒らさない」じゃなくて、最初から
荒らせでアドレスを貼り、コテハンくりげを名乗って
「荒らしてください」でアドレスを貼っただろ

>>276
削除人が私のリモホを見れば、あなたが言っていることがウソだということがわかりますよ。

>>278
なにいきなり肯定しているんですか
さっきまで、退会命令が出ている癖に退会しない
って騒いでいたじゃないですか

>>281
はっ？
シルクからは退会命令が出ていないですよ。これ事実。

で、Ｋさん叩きについてです。

・Ｋさんが叩かれる理由は不明。
・Ｍさんが叩きに関与していると信ずるに足る情報は出されていないので、
ガセネタと考えるのが自然。Ｍさんに取り巻きはいないという証言多数なので
取り巻き説もガセ。
・常識的に、Ｋさん自作自演なぞ有り得ない。

・誰かは分からないが、基地外としかいいようのない人物が競馬板でＫさん
叩きを延々続けており、この人物はＭさんでもＭさん取り巻きでもＫさん
自作自演でもない。

・Ｋさんは２ちゃんとの関わりを酷く嫌っている様子で、ここからの直リン
をアクセス拒否にしています。２ちゃんあてに抗議したとかいう形跡は
確認されていません。

以上。補足、訂正頼むっす。

>>282
あんたもっぷだね

話が急展開してますね。自分（Ｋ及びＭとは無関係、どのクラブにも出資してない）が
知っている事実を書きます。

ままのもっぷがん氏（通称もっぷ。以下Ｍ）は自分が知る限り５年以上のキャリアを
持つベテランのネットワーカーです。よくダービースクエア等で投稿を見かけました。
２ｃｈではどういう経緯か知りませんがtako鯖時代から執拗に叩かれていました。
あまりの粘着さにＭ自身がキレて２ｃｈに乗りこんだとか、ひろゆきと交渉した
（その結果、ひろゆきの心証を悪くした）等と伺っておりますが、詳しいことは
よくわかりません。

くりげ氏（以下Ｋ）については今年始めて知りました。両者は共にシルクホースクラブ
の一口出資会員だということ以外に然したる接点はないと伺っておりますが、詳しい
ことはよくわかりません。

ままのもっぷがん氏（通称もっぷ。以下Ｍ）は自分が知る限り５年以上のキャリアを
持つベテランのネットワーカーです。よくダービースクエア等で投稿を見かけました。
２ｃｈではどういう経緯か知りませんがtako鯖時代から執拗に叩かれていました。
あまりの粘着さにＭ自身がキレて２ｃｈに乗りこんだとか、ひろゆきと交渉した
（その結果、ひろゆきの心証を悪くした）等と伺っておりますが、詳しいことは
よくわかりません。

くりげ氏（以下Ｋ）については今年始めて知りました。両者は共にシルクホースクラブ
の一口出資会員だということ以外に然したる接点はないと伺っておりますが、詳しい
ことはよくわかりません。

自分は以前からＭ叩きには批判的でした。匿名をいいことに一個人を集団でよって
たかって叩いてる様子は第三者的に見てあまりに見苦しいと感じたからです。
しかし何を言っても彼らから返ってくる言葉は「おまえ、もっぷだろ？」とか
「もっぷさん、こんばんわ」などといったつれない返事ばかりでした。
ただ同様の感想を抱いてた住人も少なくなかったように思います。

Ｍ叩き自体はＭ氏本人の粗相に原因があるらしいのですが、第三者的に見て
粗相の度合い（これも直接知っているわけではありませんが）と比べて
叩かれ方がちょっと常軌を逸していたように思えます。

>>282
そうじゃなくて、退会命令が出ていないのに
退会命令がでているから従えって騒いでいたじゃん
って言っているの。
本当、さすがいつもの基地やっているだけあって馬鹿だね

今年に入って急にＫ叩きが始まったのですが、こちらは原因自体が不明です。
しかしこちらはＭ叩きとは違って明らかに少数の、しかも通常の叩きとは
違う匂いを感じます。彼女の個人情報が２ｃｈで執拗に貼りつけられたり、
彼女の運営するＨＰの掲示板が意味不明の罵詈雑言で埋め尽くされたり、
そのトップページが改ざんされたり（すべてこの目で確認しました）と、
明らかにＫに対する攻撃的意図が感じられます。

また、これをＭ氏の件と結びつけようとしている勢力があるようですが、
Ｍ氏の関与の有無はこの際切り離して考えるべきだと思います。
つまり削除屋さんの要求する客観的事実として提示すべき事実は
・Ｋの個人情報が執拗にコピペされた
・Ｋの運営するＨＰの掲示板が荒らされた
・Ｋの運営するＨＰのトップページがクラックされた
これだけで十分だと思います。

削除人各位、これ読んで話見えますでしょうか？

で、このスレのID:3UdS0t8nですが、恐らくこの人物が荒らし犯です。
恐ろしく粘着なうえ、自作自演したり嘘情報捏造とかが得意で、なかなか
難儀です。
今は他の住民に追求されてしどろもどろではありますが。

一部投稿ミスで重複する内容を書いてしまいました。
すみません。

＞住民各位

書き込んでくれてありがとう！

>>289自己レス。
いまはID:9m3Ys89uですね。

出来ることはやりましたんで落ちます。

>>273

237でフォローも無く書いた文章を、

246 ：マターリの友人 ：01/11/15 00:31 ID:3UdS0t8n
　>>240
君たちが、この何ヶ月か、ずっと言い続けている主張を
まとめて書いたまでです。
私の意見は一つもありませんけど。

こんな後でフォローして、どこが客観的なんだか(ｗ
ちなみに、俺も同じ事言って「くりげ擁護！」と叩かれた人なので、
俺に対して「あなた達」と言うのはやめてね

競馬場の話は日付が正しいことは知っているよ
ただ、もっぷさんの悪口は聞いたこと無いので知らない
書き方からして、ツアーでは同じバスだったのかな？

>>289
自分が犯人だと人に押しつけたがるよね

それは私ですよ
くりげ擁護をして、もっぷ非難をすれば
君はすぐ私を犯人だと言うね
いつもそうだ

>>295
誰に対して言っているの？

寝る前に．．．
>>289>>292は無視して下さい。主題は犯人特定ではありませんゆえ。

（悪いm(__)m＞競馬板からＲＯＭってる面々）

>>293
あなたも同じバスだったなら、わかる筈だよ
もしかして、眼鏡さんですか？
バスでは前から２番目の席でしたよね

279 ：マタリ友 ：01/11/15 01:43 ID:3UdS0t8n
281 ：マタリ友 ：01/11/15 01:46 ID:3UdS0t8n
284 ：またり友 ：01/11/15 01:52 ID:9m3Ys89u
287 ：マタリ友 ：01/11/15 01:55 ID:9m3Ys89u
294 ：マタリ友 ：01/11/15 02:01 ID:3UdS0t8n
295 ：マタリ友 ：01/11/15 02:03 ID:3UdS0t8n

おまえ、何やってんだ？

テストします。

どうやらwww.evo.co.jp:8080とは違う串を使ってるようだな・・・

そっかぁ・・・他人のメールを盗み読んでいるのね。
どこまで悪態ついているのか・・・

マターリさん、どくろさんなどなど（マタリ友系以外）夜遅くまでお疲れさまです。
いろいろと書いてくれてありがとう。

>>300
当たり前じゃん。串じゃないから
これは、削除人さんがＩＰ見れば分かる事だよ
ＩＤはなぜだか知らないけど、途中で変わってしまったけど
元に戻ったよ

>>302
＞そっかぁ・・・他人のメールを盗み読んでいるのね。
＞どこまで悪態ついているのか・・・

↑これ、>>298へのレスです。

>>298

よく分からないんだけど、彼女はそんなに大声で悪口を言っていたの？
それなら俺が知っていても当然かもしれないけど、
そんな事すると同じバスに乗っているのだから、相手にも聞こえるよね？
そうでないなら、その他の場所で友人達に対して言っていた悪口が
俺に分かるはずないでしょ(ｗ

そうやって、一味で私を犯人にする作戦だったんだね
引っかかってしまったよ

>>300
について付け足しだけど、自分でマタリ友だって入れているんだから
串さして自作自演しようとした訳じゃないのは分かるだろう？
どくろまでくりげ叩き派の罠にひっかかって、どうするんだよ

>>305
上でも書きましたが
「Ｍ氏の関与の有無はこの際切り離して考えるべきだと思います。」
従ってこれ以上の情報開示は無用と思います。

このスレッドは事実関係を追及するスレッドではありません。
Ｍ氏とＫ氏の関与の有無を追及したいなら別の場所でやるべき。

>>304
どこまでもそういう発想だね
ツアーに一緒にいたのに、私の存在に気がついていないんですか

自分がメールの盗み読みでもしているんじゃないの？

私にはそんな技術はありませんよ
あったら、もっぷのメールを盗み読みしてばらしたいね

>>307
彼女達が私の聞こえる所で、くりげさんの悪口を言ったり、
くりげさんの常連のフリをして掲示板に悪口を書き込むようにと
偉そうに私に指示するからいけないのではないですか？
もう縁切りましたけど

>>308
あなたはどこに座っていたのですか？

一番前っぽいなぁ〜

>>306
いや、作戦は無い(ｗ
俺は、犯人ではないと思ってるよ。
もっぷさんの友人は同じバスには２，３人しかいなかったでしょ
自分が誰か特定できる事を話す犯人はいないべ(ｗ
ただ、感情的なのかもしれないが、書き込みの内容があまりに支離滅裂
何を意図しているのか分からない

>>312
３人はあっています。
＞ただ、感情的なのかもしれないが、書き込みの内容があまりに支離滅裂
＞何を意図しているのか分からない
そうです。だから、マタリ友さんを疑ってしまうんですよ（＾＾；
あなたについてはだいたいどの人だかわかりました。
あえて、どんな人なのかは言いませんが・・・

>>312
私はその2.3人のメンバーの中ではありません
もっぷさんには顔は知られていないでしょう
バスに乗った全員の顔を覚えていれば別ですが。

>>314
そりゃ、君は入っていないよ。
一番前の人でしょ。女性で。

>>307
失礼しました
つい話の流れに乗ってしまいました(汗
これ以上、ここに書き込むのはやめます
申し訳ありませんでした

>3UdS0t8n
>rRs1bRj1
どうしてもこの話の続きをしたいなら、
元のスレに戻って書きましょう

私は最初、執拗にくりげ擁護をするつもりはありませんでしたが、
あまりにもっぷさん達のやる事がエゲツないので、ちょっとくりげ擁護の
書き込みをしたら、「擁護派氏ね」だとか噛みつかれました。
もっぷさん達”仲間”はおかしいです

スレ削除依頼スレよりレス番号489”サクジョヤ★”氏へのレスです。

＞ですが、競馬板内にhttp://ebi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1005212845/l50
＞のようなスレッドを平気で立てて削除依頼しないことやあらゆるスレッドで
＞しつこくルール無視の削除依頼していること、削除議論でスレッド内をコピペ荒らして
＞いる馬鹿がいるともれ伝わる以上かなり心象が悪いです。

上記のスレッドですが、スレ題からもわかるようにＫ関連スレの徹底放置を
住人に呼びかけるスレッドです。私が立てたわけではありませんが
どうしてこのスレッドがルール無視になるのかわかりません。
放置は一人ひとりの力では不可能で、住人の協力は不可欠ですよ。
また、>>155のスレッドが削除された際にも、削除人を名乗る人物が
（本来放置すべき）該当スレッド内で話し合えと仰っていましたが
放置すべきスレッド内で議論しろという理屈はよくわかりません。

ルール無視の削除依頼、削除議論板でのコピペ荒らしというのは
どれのことを指して仰られているのかよくわかりませんが
削除依頼が頻発しているのは住人の苛立ちのあらわれです。
削除依頼を提出しているのは一人二人ではありません。

>>307
ここで話をするものではないですね。
この件に関しては、自作自演騒ぎの問題ではなく、まったく別の問題である
ため、２ｃｈで話し合うものではないです。
マターリ大好きさん、どくろさん、そして削除人さん、すみませんでした。
もうここで終わりにします。

これだけは書かせてください。

マタリ友さん、あなたとはクラブと一緒に話し合いをしてみたいですねー。

>>320
なんでもクラブを巻き込もうとする、あんたの性格もよく知っていますよ

私が言いたいことを言ってくれてるのでこっちにコピペしておきます。

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

あの〜…http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1005212845/l50のスレは
該当のスレ群が長期間放置されていたため、耐えかねた住人が作ったものなんです。
コピペ荒らしについても、もちろん誉められた行為じゃないですが
我慢が限界を超えてブチ切れた住人がやっているものです。
(一時期は住人の呼びかけで放置が徹底していましたし)

削除人さんの競馬板住人に対する心象が悪化しているのと同じように
住人の削除人さんに対する信用も、既に最悪に近いくらいまで落ち込んでいます。
この上さらに時間がかかる(それもちゃんと処理されるかどうかも不透明)という事になれば
それまでの間に状況がどれほど悪化するのか、正直想像したくありません……

応急処置程度でもいいので、何とか早急に策を講じていただけないものでしょうか？

===============ここまで読んだ================
皆様ありがとうございました。
とりあえず管理人裁定を願います。
http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1005118503
http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1005650452
は馬鹿がsageでコピペ荒らししてるので本来はスレストも乱立気味なんで移動and移動跡削除。


http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1005212845/l50
はくりげ関係と自治と重複している上煽りかねない行為
で他の住人さんのことも考えると自分勝手極まりない。
完全な削除対象です。

http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1005666886
http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1005666886
も一部スレッド削除or移動and移動跡削除しました。

>>323-324
迅速な対応ありがとうございます。

http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1005212845/l50
については削除依頼を出せということなのでしょうか？

裁定でました。
http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1005212845/l50
は残します。残りは「競馬に関係ないので削除」してもいいということなんで
移動and移動跡削除します。

サクジョヤさん有り難うございました。
ご迷惑おかけしましたm(__)m。

やっと結論でましたか。
いろいろご迷惑もおかけしましたが、これでスッキリしました。
本当にありがとうございます。

競馬板に良い意見があったので転載しておきます。

328 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：01/11/15 12:47 ID:1FQ0tR4J
今までの漏れの感想ね。（ちなみにﾏﾀｰﾘがウザイと言ったのは漏れ）
１：削除規定は運営上マイナスだと思われるものを対象としていると判断している。
　　＝個人情報の流出（訴えられたら面倒）とか、短期間に膨大な量の荒らしはサバ落ち危機とか
　　そういうのな。
２：２ちゃんねるは基本的に誰の味方でもない。
３：削除依頼板か議論板でされるべき話が擁護スレで展開されている。
４：また擁護スレはｷﾃｨへの煽りにもつながる。

Ｋという人物が本当に迷惑してればサイト閉鎖でも移転でもできると思うんだよ。
知り合いでもそういうのいたから。だけど今現在やってるんだよね？（行った事ないけど）
本人が無視決め込んでる（ように外からは見える）のをこっちで必要以上に騒ぐのもどうかと思うわけ。
だから無関係な人間は、ＫがどうとかＭがどうとかじゃなく
「競馬板に不必要な重複スレッド」だからあぽーん希望でいいんじゃないの。

>サクジョヤさん
有り難うございました
迅速な対応に大変感謝しております

サクジョヤさん、どうもありがとうございました。
今後はこのような糞スレが起きないことを願っています。

PS.
今ごろなんですが、ひろゆきさんに抗議したことについては大変失礼なことをしてしまって
申し訳ございません。

>>330
なんだ、やっぱりあんたもっぷだったのか（藁

せっかく削除していただいたんですが、
また新たにスレッドが立ってしまいました。
アクセス規制等の別の対応も必要かもしれません。

>>331
名前に「旧もっぷ」と書くべきだった。藁　＜２ｃｈ語覚えたぞ

また騒ぎが起きたようですね。
とりあえずアクセス規制だけでもいいですから、何らかの対応をお願いします。

ジャングルポケットのスレは？

何で消えたんだよ？

競馬板スレッド削除依頼スレッド３から

11 ：小山 ：01/11/18 18:11 ID:GXkN9iPE
　　　　　＿＿＿＿
　　　 ／。　　　　　＼
　 　/　0　　　　　　　|
　　/　　　 　 ―　― |
　　|.　 　 　 　-　　- |
　　| (6　　　　　　>　|
　　｜ 　　　 ┏━┓|　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 | 　　　　┃─┃|　 ＜　ボンクラどもが。
　　 | 　＼　 ┃　 ┃/　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 |　　　　￣　￣|





悪ふざけもたいがいにしてくれ。
本当に小山をどうにかして欲しい！

こんなこと出すのは遅いですが、
マタリ友＝自作自演バカということは確実です。

> 5 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：01/10/23 17:48 ID:k4qEXmz+
> （略）
> あなたは、９月２日のシルクキングダムの出走時
> にくりげさんの馬も出走する事を知っていて、某会員に
> 「くりげと眼鏡豚をからかいに行こう」と誘いのメールを出しましたが
> その会員に断れれましたね。
> 実際、新潟競馬場で、あなたはくりげさんととなりのデブ（多分、眼鏡豚）
> に取り巻きを引き連れて話しかけに行きましたね。
> ここまで話せば私がだれだか分かりますね。
> そろそろ逆恨みをやめましょう
> （略）

マタリ友と同じ書き方ですよね。

> 428 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：01/10/23 22:13 ID:k4qEXmz+
> くりげの自作自演くりげの自作自演くりげの自作自演くりげの自作自演くりげの自作自
> 演くりげの自作自演くりげの自作自演くりげの自作自演くりげの自作自演くりげの自作
> 自演くりげの自作自演くりげの自作自演くりげの自作自演

同じＩＤを使用しています。
確か、このＩＤはくりげさん叩きでしつこくやっていましたよね。
ちなみにこのログはすでに削除されたものから持ってきたもので、（略）以外
はいっさい加工していません。

参考程度に・・・

>>336
まぁな、こいつはここにも乗り込んで削除人を撹乱して
削除を免れようとしたぐらいだからな…
余程性根の座ったストーカーなんだろうな。
今日もまた来てやっているし…
削除人さんの権限外なのは１００も承知ですが、何とかならないのでしょうかねぇ…

>>336とくりげ叩き犯人はもっぷ本人
くりげの掲示板から締め出されてザマーミロ
規制を解いて貰えてないー

最近立ったシルクスレでまた暴れてる模様。
懲りてませんよねぇ。
他のスレでも時々見かけますよ？どーなってんだか。

>>336

、、、呆れるね
そこまでして犯人にしたいか

削除が行われた場合、どちらかで発表はあるのでしょうか？
初心者ですみません。

削除依頼スレで報告する。ただし、報告は義務ではない。

それはストーカーとは違うような

>>337

例のお方は相変わらずですな．．．（嫌なステハン名乗られたもんだ、鬱）
激しく重複だけど、刺激してもいいことないんで基本は放置静観。
レス、スレで削除出来そうなものは依頼、ということで。

２名<?>のage荒らしが粘着で暴れてるので報告します

>>346
ID:y70gYIPU・ID:ia7C4b+Y
こいつだよね。

最近はＡＡ荒らしに写真公開など、かなり酷い状況です。
ストーカーなどによる犯罪の危険性もあります。

>>348
ＡＡ荒らしや写真公開されてるのはもっぷのほうだろ
もっぷにストーカーがつくとでも？(藁

単なるネタだろ？
いちいちくだらないことで大騒ぎするから面白がられるんだよ
(Ｋ事件ならまだしも、なにがＫ＆Ｍ事件だか（藁)
くりげがされ続けている粘着に比べればかわいいもんだ

>>349
もっぷは美的感覚が狂ったキティだろう。
くりげ叩き中にも「くりげはブス」「私にはファンが沢山いる」
と騒いでいた位だから、あのもっぷの「可愛い」（ﾌﾟﾌﾟ
写真を見たら２ちゃんねらーがみんな自分に惚れ込むと思いこんでいるんだろうな
ブスのキティって不憫

>>350
くりげ叩き＝もっぷ
その根拠は何ですか？
教えてください。

すべての書き込みを見てきましたが、もっぷ犯人説の根拠が全く見当たりません。

>>351

くりげ叩きの根拠よりは、
よっぽど状況証拠が揃ってると思うＹＯ！(ｗ

犯人じゃないって言いたいなら自分の掲示板で弁解すれば？(ｗ

>>351
紛らわしいから人のコテマネするのヤメロYO。
もっぷ犯人説は今まで随分と根拠が出されてきたでしょう
俺はもっぷ犯人説に大賛成ー。

他にくりげさんを叩く「動機」がある人間が思い当たらないし
アプされたもっぷ写真を見て思ったが、
もっぷがあれ程酷いブスなら、美人さん（くりげさん）を妬んで叩くのはあり得る。
どうせ美人女優や美人アイドル叩きやっているデブブスと同じ理由だろ（ｗ
モ板や各アイドル板で叩きをしまくっているブスと同じでウザい

>>353
K&M祭りを煽っている愉快犯の可能性も充分に考えられる。

>>354
愉快犯は粘着に一人を叩き続けないよ
もう愉快じゃないから普通はターゲットをとっくに替えているはず
ここはもっぷのヒガミが妥当

もっぷ犯人説の人は粘着だね。

>>356
くりげ叩きやっているもっぷが粘着なんだよ（ｗ
最近出てこないようだけど、自粛か？捕まったか？
警察に注意されたのか？
、、、、、それともくりげに脅されたのか（ｗ

>>353
ぜんぜん根拠になっていないね（ｗ

>>358
２ｃｈではあれだけ証言が出てくれば
十分な根拠なんだよ(ｗ
そんなに犯人じゃないって弁解したいんなら
「住人パート３」なんてコテハン使ってないで
堂々と「もっぷがん」ってコテハンで反論すれば？(ｗ

このスレッドの200あたりから過去ログを読んでみると
マターリの友人(マタリ友)が疑わしいような。
もっぷも来ているみたいだけどある程度知るものという
コテハンを使って書き込んでいるようですね。

仮に、もっぷが犯人だとして、どうしてほしいんだ？
アクセス規制か？

>>360
ひとりでご苦労様
もっぷさん。
自分が犯人だからこそ誰か別の人間を犯人に仕立て上げたいのね
あんたが犯人最有力候補だから。
下手すると「マタリ友」もあんた達が「犯人像」を他にそらそうと
作り上げたキャラかもしれないけどね。
あんた文章に特徴があるからバレバレでんがな。

>>361
もっぷに希望する事
２ｃｈアクセス規制なんてされても、もっぷには痛くも痒くももないでしょ？
他にシノレクやｙａｈｏｏなど叩く場所は沢山あるし、
くりげの所ではすでにもっぷはアクセス規制対象らしが懲りている様子はないし。

1：シルク公開見せしめ退会ショー
2：「私はあまりの醜顔のばかりに、くりげさんに嫉妬して嫌がらせをしてしまいました、
ごめんなさい」と２ちゃんで謝罪（ｗ
もしくはそう書いた紙を背中に貼って競馬場に１ケ月出勤（ｗ
3：もっぷを異常な程庇っている粘着男とｹｺｰﾝしてﾈｯﾄの世界から足を洗う

３の場合のみ祝い金を１０万、もしくはエプソムに入会して一頭馬を出資するだけ
の代金を出してやるよ（ｗ

>>362
ということにしたい。

が抜けていますよ(lol
そもそも人違いじゃヴォケ。

くりげ叩きの犯人はもっぷだろ？
みんな分かっているのに今更言うな

>>362
私はもっぷではないですよ（ｗ
君の方が痛いね（ｗ

>>366
寂しい奴
同情してあげる

>>363
もっぷ叩きはネットウォッチ板で。
競馬板に精神的ブラクラ貼ったりしないでね。

結局、論点はもっぷが犯人か犯人じゃないかなのね
あほらし

競馬板のくりげ関連スレに誰かが書いていた言葉を君らに送るよ

130 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：01/12/12 01:07 ID:ICU/55ct
>>123
>>124
確かに
ＡＡ張られているのは、もっぷ擁護を面白がってネタにされてるだけで
あの程度を２ちゃんでは犯罪とは言わない
犯人扱いされているから「被害者」だというのなら、
その件の一番の被害者はくりげだろ
「この事件の被害者のもっぷがんさん」なんて言えるなんて
どういう神経なんだろうね

>>369
もっぷこと粘着にくりげ叩きを続けていた人
は自分がくりげの事を罵倒しておきながら（個人情報も晒しておきながら）
ちょっと自分が何か言われると「一般人にそういう事いうのは名誉毀損です」などと
騒いでいたからそういう神経なんだよ。
自分がくりげに「氏ね」と言っても、それは正しい事だけど、自分が「キチガイ」
などと言われたらモーレツに反論する。
それがもっぷなのです。

住民パート2の>>363、>>362の発言を見てわかりました。
見てられないと思いますが、こいつ基地外だし
犯罪起こしそうなので相手にしないほうが良いです。
（ネタなら別だけど）
くりげ叩き批判を利用してもっぷを叩くやり方が
マタリ友とかいう奴と同じみたいですし。
あと、住民パート2、マタリ友って女？だよね。関係ないけど

いかにも見たような口ぶりの>>370も同一人物みたい（ｗ

まだやってんのか・・・。
いい加減飽きない？

>>373
基地害故に飽きないのだと思われ。

他人の美醜をネタにどうこう言ってる奴は大抵女。
ネナベやらないとKやMに正体がバレるのか？
それとも、多重人格の実演かい？

>>371
あなたはもっぷ。
もうチョット文章変える練習しないとダメだよ
こんな所で自分の作った架空の人に罪きせてないで謝りな

>>375
野次馬＝もっぷ説には同意しますが
文章変える練習しろとは・・・
あなたのようにですか？

>>376
ＩＤ変えるだけじゃなくて
もうちょっとうまい自作自演を
やれって事でしょ？(藁

>>375,>>377
そういう単細胞だから、作り話しに踊らされてるんだよ。
その単純な発想というか、
＞もうチョット文章変える練習しないとダメだよ
お前誰に言ってんだ？？？
376もちょっと頭使えよ。
＞野次馬＝もっぷ説には同意しますが
良く見ろ
付き合いきれん。やっぱこいつらもくりげ犯と同罪だな

>>378
こいつ自分がもっぷだとバレてないと思ってるの？
いろんな人を一人の自作自演だと思って噛みついてやがる（ﾜﾗ

くりげ憎しでキレまくっているもっぷ（ﾜﾗ

削除人さんへ
まだ>>379みたいなバカいるから、この問題は終わらないです。

付き合いきれんとは言ったけど、かなりむかつく。
おれはもっぷがいいとか悪いとか言った覚えはないし
>>379なんで俺がもっぷなの？
もっぷ叩きに同調しないからか？
そのやり方はくりげストーカーと同じじゃん。

もともとはくりげさんがかわいそうから始まった話題なのに
住民パート２の発言は基地外だよ。
379は>>363見て、もっともだと思ってるの？
野次馬ってＨＮで書いてるから自分も無責任なことしてるし
煽りに釣られてる自分が悪いとは思ってる。
けど、住民パート２みたいのが競馬版占拠してると思うと
排除したくなるのは普通の感覚じゃないの？
一人の人を批判して連帯感を感じてるガキ多過ぎだよ。

もっぷを叩かない＝もっぷ本人
ということにしたい。

と思っているのが一人以上いることは確かです。

もう放置で良いのでは．．．
続けると、かつてあっしがやってしまった（汗）ように、限られた
情報を基にしょうもない詮索をする堂々巡りになりますよ。

ＫさんやＭさんが何かアクション起こさない限り事態が動かない
のは明らかだし。

>>マターリ好きさん
その節はお疲れさまでした。おかげでくりげスレが一気に削除されました。
また、いくつか暴れているスレがあるようですが・・・

お前らバカか？
もっぷがくりげさん叩きを止めればこの件は終わるんだよ。
くりげさんかもっぷどちらかをシルクに退会判断して貰えば？
縄張り争いがなくなっていいだろ。
こんなくだらない事でくりげさんが悩み続けるのも
可愛そうだ。

おまえらのうち本当にシルク会員がいるなら
くりげさん叩きをしている正当な理由を言ってみろよ。
もっぷの訳のわからない妄想理由で俺達のくりげさんが
叩かれるのは許せない

２ちゃんねるにどうしてほしいんだよ。
これ以上は被害者が警察に訴えないことにはどうにもならないと思う。

>>383
騒ぎを大きくした加害者であったので（汗）、なんとかしていくらかでも
罪滅ぼししようと思っただけですんで（汗汗）。

>>385
激しく同意っす。

>>384
「くりげ」→「もっぷ」
「もっぷ」→「お前ら」
で同じような文章を見た覚えがある。

犯人はどちらか一方あるいは両方と面識のある第三者だろ。
つまらないことはやめろよ、クラッキングのような
逮捕される可能性もあることもやっているんだから
くだらん罪をこれ以上犯さず、平和に暮らしてくれ。
犯人は捕まらず、競馬板のシルク会員はまともな議論ができる。
このあたりで手打ちをするのがお互い得策と思うぞ。

早くもっぷを逮捕しろよ
くりげも、もっぷにメールで注意する程度でとどめてないで
さっさと警察に証拠突き出してやれよ

ここで騒いでも、２ちゃんねるにアクセス規制されるだけ。
逮捕してほしいなら警察に行け。

>>360
なぜもっぷを批判するとくりげ叩きの犯人になるの？(ｗ
もっぷの悪行に耐えかねて暴言吐いている人にしか見えないけど？

>>390
いい事言った！
そうだ！ただもっぷの行動が許せないだけだ！

>>390
デタデタ！
もっぷ批判＝くりげ叩きの犯人とは言っていないよ、
ログ読もうね、くりげ叩きをしている犯人が
もっぷ叩きもしている可能性が高いと言っているだけ。
拡大解釈をするのが好きだな。やれやれ。

あんたらほんと低レベルやな
もっぷが犯人だって言う奴は明らかな煽りやネタじゃねーか
犯人は、ここに来ていないとは言わないが、明らかに活動を止めているのに、
今はあんたらが煽りをかまうから話題が続いている状態だろ
面白がってる煽りも相手にしなきゃ飽きることがなぜ分からない？
被害者だの、警察だのと大げさな事件にして面白がっているだけで、
結局はあんたらがこの件を長続きさせている張本人じゃねーか
>>384が言うようにＫが悩んでいるなら、原因はあんたらだろ

>野次馬
>排除したくなるのは普通の感覚じゃないの？
排除したいのなら煽りに乗らない事だろ
君らがこの話を面白くしてる事を理解しなさい

>>392

>>390は、マタリ友の書き込みはもっぷの悪行に耐えかねてもっぷを批判しているようにしか
見えないのに、なぜあなたはマタリ友＝くりげ叩きというの？と言う意味ですよ？
>>360に対して>>390の書き方なら、当然このような意味でしょ
何が出たと思ったのかは知りませんが、
日本語を勉強したほうがよいのでは？(ｗ

>>392
何を根拠に言っているのかは知りませんが、
誰も同意しないのに、マタリ友がくりげ叩き犯だとの発言を繰り返すあなたの方が、
マタリ友よりよっぽど不自然で、怪しまれるだけだと思いますよ

>>394-395

ということにしたいのですね。

ログちゃんと読んでいないでしょう、
いや読む気が無いのかそれともマタリ友本人か？

まったく修業が足りませんね。

>>395
くりげ叩き＝もっぷの方が不自然
>>396
同意

それにしても
キティは同じ時間帯に暴れているね（ｗ
ＩＤが違っても、同一人物では（ｗ

>>396
あなたはほんと分からない人だ
自分を少しでも批判する人は、全て自作自演だと思っているのですか？
ログを読んだ結果、マタリ友の書き込みはもっぷ批判にしか取れないという印象を私は受けたので、
あなたに対して、なぜマタリ友＝くりげ叩きにしたがるのかが分からないという問いをしたのですよ
あなたがそんなに自信があるのなら、答えるべきでしょう？
あなた以外の書き込みが全て自作自演に見えるのですか？
少なくとも、私ともう一人の二人以上いるのは間違いないですよ
全て自作自演だというのなら、396と397も自作自演ではないという根拠はないでしょ
私をキチガイと思いたいのは勝手ですが、自分が基地ではないと言いたいのならば、
根拠のない事を場の流れを無視してまで言い続けるような態度は改めるべきだと思いますよ
根拠のない事を執拗に言い続けると言うのは、議論の誘導であって、
何かしらの意図があると受け止められる事を認識するべきだと思いますよ

>>397
くりげ叩き＝もっぷの根拠は？
>>397の方は、くりげ叩き＝もっぷ叩き＝マタリ友と言っているのですよ？
なぜ、くりげ叩き＝もっぷの方が不自然で、>>396に同意なのか意味が分かりませんね

失礼
上の書き込みの３行目は
「>>396の方は」
の間違いです

またまた失礼、、、
>>400は意味が分かりませんね。直感的に書いてしまったので書き直します。
意味が分かるように書き直します。

くりげ叩き＝もっぷと言う根拠は理解していますか？
理解していないのに不自然と言うのはおかしいですよね。私には不自然に思えませんよ
私には、くりげ叩き＝マタリ友という人よりも、くりげ叩き＝もっぷと言う人の方が、ちゃんと根拠を示しているように見えます。
>>396に同意と言う事は、あなたも「くりげ叩き＝マタリ友であり、もっぷ叩き＝マタリ友である可能性が高い」と言う意見に賛成なわけでしょ？
なぜ今まで根拠が示されているくりげ叩き＝もっぷが不自然で、くりげ叩き＝マタリ友に頭越しに同意するのか全く分かりません
くりげ叩き＝もっぷが煽りであると分かっていても、一理あると感じてしまうのは、貴方達がちゃんとした根拠を示せないからではないですか？

ID:pBc1gu3Rは電波だな。
私は自作自演なんて一言も言っていないのに、
なんでここで突然自作自演と指摘していると批判するんだ？
話しにならんな。

>>403
pBc1gu3Rはおかしな事言ってないと思うぞ
彼の発言の趣旨は自作自演と指摘された事への批判じゃないだろ
自作自演だと思ってるから私の発言を相手にしないのか？と言っているんじゃない？
君は見ているとすり替えをしすぎ
まっとうな事を質問しているんだから答えてあげればいいじゃん
できないのなら、君の言う
くりげ叩き＝マタリ友
って話も根拠がないって事だ

このスレで粘着基地外の相手するのはやめませんか？

これまでも自作自演でさんざん議論妨害して来た奴ですし、この場で発言の
矛盾を衝いても凹まないのですからいくらここでやっつけても無意味では？

大変残念ですけど、ＭさんやＫさんが警察沙汰にするとかひろゆき氏に相談
するとかしない限り、事態は変わらないと思います。私達がちょっとばかし
義憤にかられてもどうにもならんと思うんですが．．．

>>403
あなたは本当に分からない人ですね
揚げ足を取る事しかできないのですか？
人を電波扱いするのなら、よほど自分の意見が正しいと思っているのでしょ？
それを説明しろと言っているのに、あなたの態度は説明する事が都合悪いかのようですね

>>405
発言の趣旨は分かりますが、それは私を「基地」と思っての発言でしょうか？
２ちゃんねるでほとんど発言していない私が、騒ぎをあれだけ大きくしたあなたに
なぜ基地扱いされなければならないのか分かりませんね
マタリ友がくりげ叩き犯だと言う発言を否定すると
(わたしは否定ではなく「なぜ」と聞いているのですが)
あなた達の中では全て自作自演であり、全て基地なのですか？

336 ：参考に・・・ ：01/11/23 00:48 ID:bS28n4ew
こんなこと出すのは遅いですが、
マタリ友＝自作自演バカということは確実です。

> 5 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：01/10/23 17:48 ID:k4qEXmz+
> （略）
> あなたは、９月２日のシルクキングダムの出走時
> にくりげさんの馬も出走する事を知っていて、某会員に
> 「くりげと眼鏡豚をからかいに行こう」と誘いのメールを出しましたが
> その会員に断れれましたね。
> 実際、新潟競馬場で、あなたはくりげさんととなりのデブ（多分、眼鏡豚）
> に取り巻きを引き連れて話しかけに行きましたね。
> ここまで話せば私がだれだか分かりますね。
> そろそろ逆恨みをやめましょう
> （略）

マタリ友と同じ書き方ですよね。

> 428 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：01/10/23 22:13 ID:k4qEXmz+
> くりげの自作自演くりげの自作自演くりげの自作自演くりげの自作自演くりげの自作自
> 演くりげの自作自演くりげの自作自演くりげの自作自演くりげの自作自演くりげの自作
> 自演くりげの自作自演くりげの自作自演くりげの自作自演

同じＩＤを使用しています。
確か、このＩＤはくりげさん叩きでしつこくやっていましたよね。
ちなみにこのログはすでに削除されたものから持ってきたもので、（略）以外
はいっさい加工していません。

参考程度に・・・

で、これに繋がる、、、

360 ：シルク会員 ：01/12/12 12:52 ID:r58U1tN7
このスレッドの200あたりから過去ログを読んでみると
マターリの友人(マタリ友)が疑わしいような。
もっぷも来ているみたいだけどある程度知るものという
コテハンを使って書き込んでいるようですね。

「参考に、、、」と、「シルク会員」が同一人物の可能性はあるが、
流れ的には、上記を見て、360の書き込みに繋がったと言う事では？

で、私が何を言いたいのかと言うと、
マターリ好きさんの言うように、
このスレに書き込むのはもう止めましょう。
400さんも、上記くらいしか根拠なんてありようがないのだから
この話はこのくらいにしましょうよ。
その他の人も、自作自演だ基地だと言いたい事があるかもしれないけど、
マターリ好きさんは私たちが何をしても事態は変わらないと言っていますが、
少なくとも私たちが書き込みを止めれば、基地の書き込みだけになって、
奴が晒される事になります。
それが事態収拾への第一歩だと思うのですがどうでしょう？
もし、事を煽ることは望まないのであれば、
矛盾をつきたいとか、言いたい事は確かにあるでしょうが、
書き込みを止めましょうよ

シルク会員とマターリ好き ◆ZFKMhk.Q って痛いね。
くりげを擁護するのは１人しかいない、もっぷを擁護するのは
シルク会員全員だ。というのが君たちの考えらしいから、
俺も400さんの自作自演の一人にされてしまうんだろうけど、
そもそも君たちはくりげが叩かれている理由を言える？
もっぷのように「噛みついてミロ」と掲示板に書いたから
だとか明確な理由があるか？

俺は最初から見てきたけど、くりげ叩きの始まりはもっぷの
「噛んで見ろ」祭りの最中だよ。
「それより（もっぷのＨＰよりの意味）もっと叩くべきＨＰがある」
とくりげのＨＰのアドレスを貼る奴がいて、最初は祭りメンバーが
誰も相手にしなかったのに、しつこくくりげのアドレスを
貼り付け続けて、それでも相手にされないから、
くりげの掲示板に「氏ね」という書き込みが出ただろう？
その後、くりげ祭りにシフトされて、いつのまにかもっぷ祭りは消えて
しまった。
くりげに祭りをシフトした事によって得したのは誰だ？
もっぷだろ。

叩く明確な理由もないからこそ、収集する明確なきっかけもなくて
（もっぷの噛んでミロならクラブと一緒に謝罪文をのせるなどあったが
くりげが叩かれている理由がないから、いつまでも続く）
今まで自分が苛められた（正当な理由で叩かれていたのだけど、
もっぷにとっては苛められたと思うだろうから）腹いせにそのまま
くりげを叩き続けているというのが正解だと思うが。

それにくりげの掲示板に昨日誰かが書いた、あの件もあるし
ここでしつこくもっぷ擁護している奴は、くりげへ対する中傷
位しか犯罪にならないと思うけど
（緩い中傷は犯罪にはならないだろうから
実際はなにも問われないと思うけど）、もっぷは確実にヤバい
だろうね。俺はもっぷのダビスク時代なんて知らないから、毎回どうやって
騒ぎが収まってきたのかしらないけど、普段自分がたたかれている
腹いせにくりげをたたく味をしめてやりすぎると、悪ふざけでは
すまなくなってくるんだよ

何言っても、どうせ「シルク会員（根拠）（野次馬）（ある程度しるもの）」
と「マターリ好き」の
コテハン使って「自作自演ご苦労様」とか言ってくるんだろうけど。
もっぷを叩く人間が一人しか居ないからすべて自作自演に決まっている
と決めつけるだけの自信がとこから沸いてくるのか疑問だよ、、、。

自作自演ご苦労さま(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

>>410
根本的なところで認識が違っているよ。
私は反もっぷでももっぷ擁護でも反くりげでもくりげ擁護でもない。

＜強調＞反粘着基地外なだけだよ。＜／強調＞

>>411
そうでしたか。
つられてしまったことを反省。

>>409
＞少なくとも私たちが書き込みを止めれば、基地の書き込みだけになって、
奴が晒される事になります。

同意です。

>>411
元・謎の依頼人さんなの？

シルク会員/マターリ好き ◆ZFKMhk.Q
ほら、この二人が出てきたな
案の定、俺の書き込みは自作自演だと思っている（笑）
もっぷに反対な人間は全部自作自演扱いだよ
世の中に一人しか、もっぷ反対の人間がいないと思っているんだね
その一人は大変だね。
毎年もっぷ祭りなんて、一人で大騒ぎなんだ（笑）
みんなもっぷが好きなのに、もっぷ嫌いの一人がずーっと
自作自演で（笑）
へぇー、
ダビスク（ダビスクって匿名掲示板なのかしらないけど）
やシノレクや、２ちゃんや、たしかニフィティでももっぷ批判が
あったらしいから、ニフィティも、苺ちゃんねるも、他、もっぷを
批判するような書き込みがある掲示板なんかぜーんぶ一人の人が
自作自演で書いている事に、シルク会員やマターリ好き ◆ZFKMhk.Q
の中ではなっているんだ（笑）
それも何年もかけて（笑）
へぇー、よくそんな事思っているね

411 名前：謎の＠削除人 ★ ：01/12/16 18:28 ID:???
自作自演ご苦労さま(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

この言葉が本当にＩＰとか読めている２ちゃんの
管理サイドの人の言葉なら
シルク会員（住民パート3.ある程度知る者.根拠等々）
達に言った言葉だよ（笑）

再度言います
事態の収束を望むのなら、書き込みを止めましょう
２ちゃんねるで、誰が自作自演かなんて論議するだけ無駄でしょう？
赤の他人が犯人は誰だと言う議論をする事も全く意味がありません。
Ｍさんの知り合いだとしても、Ｍさん本人だとしても同様です。
この議論が事態を好転させることはありません。
いろいろ言いたいことはあるとは思いますが、
事態の収束を望むのなら、皆で書き込みを止めましょう

>>416
そんな正論に耳を貸すような連中なら、とっくの昔に沈静化してるって。
やりたい奴には好きなようにやらせといて、常識のある奴は放置プレイ。
それしかなかろうよ。で、度を越すようならその都度削除依頼。
対症療法ではあるが、他にどうしようもない。

>Ｍさんの知り合いだとしても、Ｍさん本人だとしても同様です。

殆どのカキコがこの２人だよ
終結させる気なんてないだろ
Ｍはくりげ叩きが面白くて仕方ないんだから

おっと
また自作自演扱いされてしまう（ｗ

>>418
・・・・>>416の言いたい事、まるでわかってねえだろ。
たいがいにしとけやｳﾞｫｹ。

ほとんどの(良識ある)住人は、この事件の犯人が誰かなんて関係ないんだよ。
単に叩き・荒らし行為をやめて欲しいってだけで。
やめさせるどころか荒れを増幅してるじゃねーか、お前ら。

良識ある人、、、、、、
だとかくりげの掲示板に氏ね氏ね書きをしている人達
や２ちゃんのくりげ叩き派って「良識」って言葉がお好きですね
常識とか他に言いようがあるのに（ｗ


>>419
>Ｍさんの知り合いだとしても、Ｍさん本人だとしても同様です。

>>420
そういえばＭさんは、メーリングリストを始める時に
「良識ある人」を選んで送っているってメールに書いてたな

「良識」って言うのは明らかに「常識」とは違うよ

「良識」って健全な判断力なことでしょ？
あの当時の状況を加味して考えたら、意味的には
「私を叩かない健全な判断のできる人」って意味になるんだろうね
そんな事を堂々と言えるなんて、凄い人だよね(藁

あの時叩かれた理由は明らかに彼女が悪いのに、
そこまで「私は悪くない！私の行動を叩く奴は悪！」って言い切れるなんて、
ある意味感心するよ(藁

２ちゃん競馬板本スレで
もっぷのくりげ叩きが止んだが
とうとう警察に注意されたか？

>>422

283 ：　　 ：01/12/20 03:45 ID:Fj93OhsM
25 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：01/11/22 21:24 ID:x5/zMyVC
基地外は馬鹿だねぇ〜
眼鏡豚さんは普段はハンドル名でメールを送ってるのに、
あたりをつけた二人にだけ本名で送ってるらしいよ
彼には今日ので犯人わかったんだろうね(ｗ

>>278
この書き込みがあった日以降にくりげ叩きが止まった事を考えると、
動いたのは彼なのでは？


285 ：ななし ：01/12/20 18:41 ID:5RDPOU5L
>>283
あのキティは本当に目障りだったからいなくなってよかった。
犯人M説は本当なの?だとしたらなんてアホな・・・
「名誉毀損」って自分自身かい?藁


287 ：　 ：01/12/20 23:23 ID:m/azj/Ns
　>>286
タイーホじゃなくて注意だろうから
あのもっぷの悪い頭じゃ、ひと月もすれば
また復活してくりげ叩きやるんじゃない？
短い平穏だよ

俺が見張っていない隙に
自分に都合悪いカキコがあるからってもっぷはくりげスレだけ落としたな

きっと自分に都合の悪い書き込みのない
新スレたてて、１からまた叩くつもりなんだろう
ログ残しておけば良かった
残してくれている人いる？

さすがにログはとっていないなぁ
最後はまた「シルク会員」が書き込んだ人を
自作自演扱いしてて、それにムカついた人の
書き込みでずっと止まってたよ
自分の意見を認めない奴は全部自作自演って
彼は凄い奴だよな(ｗ

もう見れるようになってたよ
http://ebi.2ch.net/keiba/kako/1006/10064/1006407178.html
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
310 名前： 303 投稿日： 01/12/22 10:31 ID:ZQJ0tKvk

>>306
どう見ても
もっぷ擁護派(シルク会員+マターリ好き)VSアンチもっぷ一人のバトルの最中に
削除人が「（･∀･）ご苦労さま」書き込みしてるんだが。
それとも何か？マターリ好き＝アンチもっぷだとでも言いたいのか？

しかし凄いな。
今まで散々もっぷ擁護してきた俺がアンチもっぷに回った途端
ベテランアンチの自作自演扱いかよ。
よくわかったよ。


311 名前： シルク会員 投稿日： 01/12/22 11:22 ID:Q1PlQRzx

>>310
こちらの主張の意図するところを何も分かっていないようだからもう一度だけ書き込むよ、
やはりもっぷVSくりげの構図を作って構って貰いたい君だね。

頭が悪くても理解できるように簡潔に書くよ
「荒らすのをやめてくれ」

正直もっぷもくりげも自作自演もどうでもいいんだよ。
これで理解できないはずはないから以後無視するよ。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

>正直もっぷもくりげも自作自演もどうでもいいんだよ。
自作自演だって騒いでるのは自分じゃんね(ｗ

>>426

ハァ？
誰がいつどこで自作自演だって騒いだ？

事実無根の批判をするなら文章の最後に

「ということにしたい」と書き込んでおこう(w

>>427

311 名前： シルク会員 投稿日： 01/12/22 11:22 ID:Q1PlQRzx

>>310
こちらの主張の意図するところを何も分かっていないようだからもう一度だけ書き込むよ、
やはりもっぷVSくりげの構図を作って構って貰いたい君だね。

頭が悪くても理解できるように簡潔に書くよ
「荒らすのをやめてくれ」

正直もっぷもくりげも自作自演もどうでもいいんだよ。
これで理解できないはずはないから以後無視するよ。
----------------------------------------------------
>やはりもっぷVSくりげの構図を作って構って貰いたい君だね。

じゃあ、この「やはり」ってのはどう説明するのさ(ｗ
>>310の言う事を無視して、いつもの荒らしと同一人物だって決め付けてんじゃん
君の意見に反する書き込みをする人にいちいち「いつもの奴だ」と決め付けて回る君の行動を
「自作自演だって騒いでる」と表現しているんだよ(ｗ

>>428

一人で荒らしているなら自作自演だが、
複数で荒らしている場合は自作自演とはいえないよ。
どうして拡大解釈するの？
荒らしているのが一人と特定されていない以上
自作自演なんてのはどこからも出てこないんだけど。
それとも何か心当たりでもあるの？

まあどっちでもいいよ。
関連スレッドは皆倉庫に落ちたかあぼーんされたし、
個人情報書き込み荒らしもなくなったからね。

>>429など同一人物へ
（クリスマスなのに昼間から暇だったのな。ﾌﾞｽはやっぱり(ﾌﾟﾌﾟ）

おうよ！久しぶりだな
428みたいにシルクの名前を勝手に語るのは
シルクに失礼になるから止めるんじゃなかったっけ？（ｗ

君に都合の悪い書き込みが多くなった「くりげスレに書き込むな」
がｄａｔ逝きになって、さぞご機嫌な事だろうな
どうせ新しく、自分に都合が悪いカキコのない
新くりげ叩きスレをたててオナニーに励むんだろうけど、
俺は過去ログ保存している人を捜したから、新スレたてても
お前に都合が悪い書き込みをコピペするつもりだよ

ご愁傷様（ｗ

>>430
なあ・・・・あんた、自分の推理に絶大な自信を持ってるみたいだが、
もしそれが外れてたら、っていう可能性は考えたこともないのか？

まともな板住人からすれば、あんたみたいなのも立派な荒らしだと思うぞ。

>>429
あ、やっぱり複数で荒らしていたんだね
どうりでキータッチが早いと思ったわ（ｗ

----------　引用　----------

129 ：　 ：01/12/25 22:10 ID:USUIymWO
>127
削除議論でまた
「自作自演扱いなんてしていないのに、なに慌てて曲解しているんですか？」
とか騒いでいたぞ
あいつは自分が言った事を覚えていないらしい
、、、、、、コテハン適当にかえれば他人にナリ切れていると思っている
らしいけど、たまにコテハンも一緒だったり、、、、、

----------　ここまで　----------

痛いなこいつ。
自分以外は同一人物ということにしたいらしい。
修行が足りんな。
そもそもこちらはK&M騒ぎがうざくて書き込んでいるだけなのに何を勘違いしているんだ？
>>430=>>432のID:3DJLHaMTも同じ勘違いをしているらしい。

>>433
くりげ叩きは複数で荒らしていたのか？
自分で犯人だと言うようなことを言ってどうする（和良

新スレたてるのか？
複数だとまた大騒ぎだな

>433
大体、「もう書き込まない」と言っていたのに
自分の言った事を守ってないぞ
嘘つくならせめてコテハンくらい変えたらどうだ

くりげスレに書き込むながなくなったから、
お前の性格なら「そんな事言わなかった」
と言うかもしれなけどなー
もっぷウザイ

>>433

>痛いなこいつ。
>自分以外は同一人物ということにしたいらしい。
>修行が足りんな。
それは自分の事なのでは？(藁
そこまで自分を棚に上げられるのはある意味スキルだな

>>434
単数か複数かわからんといっているだけだが。
>>435
競馬板のスレでこのスレにはもう書き込まないといっただけだよ、
よく読めよ。
>>436
オマエモナー

内容：
「シルク会員」男口調の時と女口調の時があるぞ。
特に感情的になると女口調になる傾向ｱﾘ
男なら感情的になるともっと汚い口調にならないか普通？
複数犯か？ネナベの失敗か？

>>437
きみね、そうやって通りすがりの俺にまでもそういうことを言うから
自分以外を皆自作自演扱いしている！って言われるんだよ

>>438
女だからじゃないの？
あれ？もっぷって男みたいだけど本当に女？

俺と438と439と435ってジサクジエン扱いされそー（ｗ
ムキャキャ

今日はまだ新スレたてなかったみたいだな
もっぷは諦めたか？

>>441
もっぷなのかわからないけど、また糞スレたててるよ
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1009538882/
よって、このスレあげ

http://curry.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1009556367/
糞スレ発見

HI

キティが騒いでいるので、あげ

>>445
もっぷを批判する人はキティじゃないだろ？
もっぷを批判する人=通常の神経の持ち主
くりげ叩きの人=モップ＝キティ

どうだ？
いつもあなたが言っている事の逆さを言ってみたよ
むかついているか？もっぷさん

>>446
なんでもかんでも、もっぷさんにするんだね（ｗ
キティさん

例のキティが糞スレ立てたから、このスレをあげただけ
もっぷを批判にする奴はキティかどうかは判別しないけど、
くりげ叩き＝もっぷと言っている奴らがキティ
根拠ないくせして騒いでいるし（ｗ

もちろん、くりげ氏ねと騒いでいる奴もキティ

そして糞スレ上げてるお前もキティ

>>448
証拠はとっくに持ってるよ
でも、それを２ｃｈに晒してもいいわけ？(ｗ

>>451じゃあ警察に持っていってください。

>>452
個人への嫌がらせと、犯罪は別物でしょ
ここで叩きやってキチガイ晒してるとか、まわりに悪口言いふらしているって証拠を警察に持っていって、
「逮捕してください」いうたって、丁重に追い返されてしまうよ(ｗ
その証拠とやらはここで晒してこそ価値があるんじゃない？
証拠晒し＆もっぷ祭りきぼーん

>>453
納得のいく証拠が晒されれば、ここでこんな水掛け論しなくて済むな。
この板のためだ、もったいぶらずにとっとと晒してくれ。

単なるフカシだったら、逆にM叩き派の心証が悪くなるわけだが・・・
大丈夫だよな？ ホントにあるんだよな？ 頼むぞ？

悪い、>>453は証拠晒しｷﾎﾞﾝしてる側だったんだな。
今気付いた。ｽﾏﾇ

ちなみに言っとくと、漏れはM叩きでもM擁護でもない。
ただ単に、妄想証拠だけで祭りをやるのは色々な意味でﾔﾊﾞｲと思っただけ。

>>456
口では何とでもいえるよ
あなたと思われる人が↓でやってるコピペも一種の祭り誘導じゃないの？
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1009538882/l50

>>457
…………なんで漏れがやったことになんのよ？
つーか、2ちゃんで「口では何とでもいえる」なんて言い出したら
誰にどんな罪を着せる事だって出来ると思うが。

とりあえず漏れのスタンスは
「祭りをやりたいなら勝手にやれ、ただ足場も固めずに強行するのは普通の住民にも迷惑だ」
これだけだよ。妄想だけで物言ってるんじゃ以前のｷﾃｨｶﾞｲ荒らしと同レベルだぞ？

もっぷを擁護している奴って
くりげを叩くのは根拠がなくてもあれだけ推進しているのに、
（くりげの自作自演扱いまでして）
もっぷのかんでみろや
くりげ叩き（=もっぷ）を叩くと
キティ扱いなわけだ
クラブの馬に対する態度や、執拗な個人叩きをしている人間を
批判するとキティにしてしまうなんて
サッチーみたいな理屈だな

>>459
批判の仕方がお粗末だから付け入る隙を与えてしまってるだけだろうが。
俺もMは救いがたい厨だと思ってるけど、普通に過去の悪行とか引っ張り出して
叩くならともかく、今お前らがやってる穴ぼこだらけの祭りに参加したくはないよ。

>>460
そもそも祭りなんて起こってないじゃん
関連スレ全部を落ち着いて見てみなよ
ほとんどが面白がってコピペしている奴か、部外者がなぜか喧嘩してる書き込みじゃん
しかも、祭りというほどの書き込み量ではない
結局は関わってる人がいちいち騒ぎすぎなだけでしょ
みなで放置すればそのうち上げてる奴も飽きて収束するよ

>>461
くりげ＆もっぷ関連スレは、放置してもキティたちが騒ぎ続けているから無駄。
しつこく削除しない限り、この戦争は終わらないと思う。

もっぷがんさんには関係ないのに叩いている痛い奴等
くりげが氏ねばいい

>>463
話がややこしくなるからもっぷ本人は発言しないで！

>>461
みんなで放置ができないからこんなことになる。
後から後から事情知らない人が、「もっぷって何?」って参加してくるし。
どっかで白黒つけないと。

私怨たんや擁護たんが暴走するのはまあ仕方ないとしても
面白がって煽ってる奴等だけはマジ消えて欲しいよ・・・

他の住人が放置を徹底したところで、今の状態じゃ無駄かも知れず。

自己レスだけど
>>462
この問題はしつこく削除しない限りは静まらないけれど、
証拠を残すためなら削除をしない方がいいかも？
ただし、くりげともっぷのどちらかが動かなければ・・・

くりげ叩きの際にはどういうことが書かれていたか
「氏ね」「退会しろ」etc
それに対してもっぷ叩きの場合は、皆ちゃんと言葉を書いている
煽りはどちらの場合にも存在した
くりげ、もっぷ叩きとも同一犯がやっているなどと言う輩がいるようだが
そのような事を懸命に主張しようが失笑を買うだけ
ここはまったく別のグループが、別の目的でやっていると考えるのが自然であろう

くりげ叩きが始まると、もっぷ叩きもそれに呼応するように加熱するようになり、
その状況が出来上がってからは、次第にくりげ叩きが収束する事となった経緯を考えると、
犯人がどのようなグループの者かは容易に想像できるが、それはここでの主題ではない。
くりげ叩きともっぷ叩きが前述のような理由から、別グループだと推測される状況下では
皆で証拠を出し合い、仮にその証拠が信ずるに足るものであって、犯人が明らかになったとしても、
それが「白黒をつける」と言う事になるだろうか？

別グループということを念頭において考えてもらいたい。
証拠を得ると言う事はすなわち、もっぷ叩きのグループが自らの叩きを正当化する物を得ただけである。
事が沈静化する理由になるであろうか？
確かに、くりげ、もっぷ叩きが同一犯であれば、ある程度の効果はあるかもしれない。
しかし、別グループだとすると、私は、各々の好奇心を満たし、もっぷ叩きを加熱させる結果にしかならないと考える。
この程度の事でどちらかの被害者が動いたからと言って、警察が動く事もありえず、
事態の解決にはなりえない。
結論としては、不適切な物は削除を求め、皆で意思を統一してこの件に関わらない努力をするしかないと思う

>>468
言いたいことは痛いほどわかる。
ただ、今の状況で「皆で意思を統一して」っていうのは
事実上不可能じゃないかと思うんだが・・・

2chという場の性質を考えると、悪知恵の働く荒らしなら
一人で事態を引っ掻き回すことも十分可能なわけで。

もう俺は諦めたよ。
こんな奴等に目を付けられた以上、なるようにしかならない。

まだやってたのか・・・
馬鹿は氏ななきゃ治らんっていうけど本当らしいね。
赤の他人叩いて何が面白いんだろ。

俺はもうこの件はとっくの昔に諦めたよ。
キチガイに何をやっても無駄だということがよーくわかった。

別に正義を振りかざしたかったわけじゃない。
ただ、これだけの長期間に渡ってくりげだのもっぷだのと
一介の一般人をいびり続けるキチガイが競馬板に棲んでるってことが
あまりに不気味で生理的に受けつけられなかっただけ。
だって、どう考えたってキショいよ奴の行動は。
だから、締め出せるもんなら締め出したかったけど
無駄だということがわかった。

さよなら２ちゃんねる、さよなら競馬板。
そして、さよなら永遠のキチガイどもよ。

俺はどちらの味方でもないが、
もっぷがんさんを叩くならくりげも叩くべき
喧嘩両成敗とはそういう事を言うのでは？
もっぷがんさんのメールを晒すとかログを晒すと言っている
キティさんがいるようですが、もっぷがんさんの了承を得ているのですか？
得ている訳がないでしょうね。
メールを晒すというなら、まず問題にされてスレが多数
立つくりげのメールを晒すべき事実無根のもっぷがんさん叩きは
くりげとくりげのＨＰの常連がやっている事。
もっぷがんさんに訴えられても仕方ありませんよ（ﾜﾗ

>>471
もっぷさんこんばんわ！
おかしな文章書いてないで、
くりげさんへのお詫びを書く練習をしたほうがいいＹＯ！

＞もっぷがんさんを叩くならくりげも叩くべき

すげー屁理屈・・・

>>473
屁理屈にもなってないじゃん(ｗ
いいがかり、被害妄想、単なるキティ...ってなところかな

>>469
確かに、不可能かもしれない
しかし、私には、皆で関わる事で結果的に事態を悪化させているように見えるので、
皆で関わる事を自粛すれば、少なくとも状況が悪化(キティにすれば面白く)する事は
避ける事ができるのでは？

当事者が放置できないのが一番の問題。

にゃんきち

>>475
煽り野郎が本当に1人だけなら、そして完全放置されて興味を失う程度の
デリケートさを持ってる奴なら、何とかなるかもしれないけどね・・・

実際には>>471みたいな煽り野郎と>>472-473みたいな煽り野郎が
延々掛け合いやってるからどうにもならない。
あるいは、お互いに相手が煽りだと知っててあえて乗ってるのかも知れないし
ひょっとすると1人で自作掛け合いやってる可能性すらある。

逝くとこまで逝かせて管理者サイドが出てくるのを期待するしかないよ、これは。

あ、>>473は煽りと違うかな。ｽﾏｿ

>>476
だから煽るな。
賭けてもいいぞ、当事者なんて両方ともここには来てない。

当事者が来てないなら何故これほどの騒ぎに。。。
放置が出来ないなら２ｃｈから出て行くしか対策がない気が。
書き込んでる人間のパソコンを操作できるならともかく。

にゃんきち

>>477
あなたもちゃんと、472だけでなく、471も煽りだって理解できてるじゃん？
理解できているまともな人は結構いると思うよ
でも、今はまともな人まで入り乱れてやってるから、煽りが面白がるわけ
まともな人達が手を引いて、471と472の掛け合いのような書き込みだけになれば、
自然に収束していくと思うよ
以前、スレ削除が実現したときのことを思い出してよ
煽りを相手にして大騒ぎしているから、このスレは削除するに価しないという
削除人の言葉から、皆で放置するようになって、論議をここに移したから
削除が実現したでしょ？
皆が構っている限り、管理者サイドが出てくることなんてありえないよ

>>479
もっぷさん本人がここに来ているかに関しては、今となっては手遅れだよね
一度本人が「本物です」ってホスト晒して出てくるような馬鹿をやったのだから、
本人がここに来て、書き込みをしている事実を宣伝してしまった以上、
その後に偽者が出てきても、本人が書き込んでいない確証は誰も持てない
だって本人が、もっぷさんはここを見ているし、書き込みもするって事を
証明してしまったのだからね
その意味では、全くここに関わっている形跡を残していないくりげさんは賢いね
彼女がここを見ているか、書き込みをしているのかなんて、誰も分からないからね

結果的には、それらしい文章ならば「もっぷだ」と騒がれ、
以前、本人がここに書き込んでいる事実があるから、皆が騒ぐと見ている人も信じてしまう
このような状況を自ら作ってしまったのだから、もっぷさん周辺は我慢するしかないでしょ
騒げば彼女に嫌疑が掛かり続けるだけ
もっぷさんの知り合いがここを見ていたら、
事態を収拾したいのであれば、二度とここに書き込まないように、
何を書かれても我慢するように言って欲しいな（当然、彼女の友人達にも同じ）

>>482
もっぷが例えここに書かなくても、もっぷは犯人扱いにされていたでしょう
書いても書かなくても結果は同じだと思う

>>483
書かなくても犯人扱いはされただろうけど、
書いたことで自らそれに確証を与えてしまったって事だよ
ここに書いてしまった事を皆が知ってしまった結果、
もっぷさんらしい書き込みがあった時に、
誰しもそれが１００％偽者だと思えなくなってしまった
と、いうことだよ

ごちゃごちゃ言わないで無視放置しかないと思うけど。
何にせよ関われば騒ぎデカくなるよ。

>>484
もっぷが登場したのは犯人扱いにされたからでは？
登場する前に犯人扱いされているよ

>>486
犯人扱いって、もっぷが登場したのは随分前が最初だろ？
（噛んで見ろとかの前）
くりげ叩きも始まっていなかった頃じゃないの？

>>486
分からない人だね
犯人扱いされていようが、いまいが、
もっぷがあんな書き込みをするから、、、以下484
と言っているのだよ？

>>487
まあ、そんな頃の事を持ち出して犯人扱いするのもどうかと思うけど。
つーか、犯人のターゲットはくりげでももっぷでもなくて
競馬板自体(或はその住人)だと俺は思ってるんだが。

>>489
それは深読みしすぎなんじゃないかな？
俺には、面白がっている奴、真に受けて暴走したいる奴、その尻拭いをしてる奴などに、煽り、野次馬が加わって
さまざまグループの思惑がこの状況を作り上げたように見えるよ

>>490の「暴走したいる奴」は「暴走している奴」です
失礼(汗

>>490
ああ、言い回しが悪かった。
俺が言ってる「犯人」っていうのは、スレ乱立して
あからさま且つ根拠もクソもないくりげ叩きを展開してた奴の事を指してる。

それに色々な形で構う奴が出たから今の事態になってる、というのは同意。
それらも含めて「犯人」の目論見のうちだという意味で
>>489のような書き方をしただけです。紛らわしくてスマソ。

つまり、この一見粘着基地外に見える奴には
本気でくりげを叩く気なんかなくて、それに反応した
もっぷ叩きやら便乗煽りやらﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽ（・∀・）ｶｺﾜﾙｲやらが出てきて
板の荒れを誘発する事が目的なんじゃないのか？ って事で。

重ね重ね分かりにくい言い回しでスマソ。

669 ：ごぉるどぉお ：02/01/06 23:19 ID:yIamfa8P
91 ： ：02/01/05 21:38 ID:gTkquyBZ
分からない人が多いみたいなのでもう一度言います。
２ｃｈでもっぷがんさんの了解なしに、もっぷがんさんのメールを晒す事は犯罪行為です。
（それは、もっぷがんさんが了解する訳ないし）
それと、メールを受け取った人が了解しても許される行為ではありません。
メールを交換している人の友人などに教えるのも同様です。
２ｃｈで メールの内容を書き込む事も禁止です。
ログを晒すのはもっぷがんさんに被害が及ぶ可能性がありますのでやめるべきです。
（ ２ｃｈのログもくりげの掲示板のログもそう）
メールもログを晒すつもりなら、くりげを訴えます。晒すなら平等にくりげのメールを晒すべきだと思います。
多数で一方的にもっぷがんさんを攻撃するのは卑怯な行為。
クラブにくりげを注意するように言うべきですよ。卑怯者。


くりげのメール誰か持ってる？

キティがまた暴れているね
今暴れているキティさんは、よっぽどもっぷ叩きとくりげを結び付けたいらしい
最近は複数グループ混在説が多くなってるから、
無理にでも「もっぷｖｓくりげ」と思わせたいのかな？(ｗ

今日のキティたんはほんと支離滅裂だね
キティたんは何が楽しくてやってるんだろうか？
もっぷ叩きをしていない人まで「くりげの自作自演」扱いして何が楽しいんだろう
(ていうか、今日はもっぷ叩きなんてほとんどなかったじゃん）
もっぷが「もっぷ叩き＝くりげ」を信じ込んでいて、裏でくりげの悪口を言っているから
それを煽ってるわけ？
「もっぷｖｓくりげ」と思わせたいと言っても、あんな滅茶苦茶なやり方じゃ
もっぷじゃない事くらい誰でも分かるでしょ
「犯人はくりげだともっぷが思っているからそれを煽ってる」くらいしか
理由が思いつかないんだけど．．．

http://curry.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1009088131/l50
このスレで無意味な空白の書き込みを続ける荒らしがいます。
このスレを楽しんでいる人も多いのに気に入らないという個人的な理由で荒らし行為をする人物をどうにかする事は出来ないのですか？
削除人さんも故障した馬を駄馬呼ばわりするなんて許せないのでこの荒らしは正当な行為だと思われるのですか？
理由はどうあれ荒らし行為は許すべき事ではないと思います。
ご意見をお聞かせください。

>>497
sageでﾋｿｰﾘやってろ
所詮糞スレだろ

>>497
がクソスレ？ふざけた主観で言ってんじゃネえよ。
てめえらの主観に気に入らない議論は受けれねえのか？
ふざけるんじゃねぇぞ。削除人だってな、このスレ
見てると思うがそういう態度は当然目にはってるぞ。
主観的になるんじゃねぇ

にゃんきち

>>499
電波キャッチ
500ゲット

http://curry.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1009088131/l50
ホントにこのスレは粘着荒らしが常駐してて困る。
イヤなら見なきゃイイのにいちいち荒らしに来る根性が気に入らない。

くりげ・もっぷがん関連うざい。
２ちゃんねるでやんなよ。
なんか住所とかまで書かれているし、そもそも競馬に直接関係ない。
削除依頼もなかなか達成されないし。
まとめてあぼーんしてくれ。

>>502
そこまで嫌いならあなたが２ｃｈから出て行く方がはやいですよん。


にゃんきち

>>503
昔のひろゆきの受け売りか？

>>502
激しく同意。

>>502の本意は前段にあると思われ
にゃんきちにしては反応が短絡的と思われ

>>502
もうどうしようもないよ、あれは。
荒らし屋と煽り屋が分かっててやってるんだから、何を言っても無駄。
競馬板最期の日まで放置しとけ。

ちょっと舌足らずだった。
荒らし屋は、煽ってくれるのを期待して荒らす。
煽り屋は、相手が荒らしだと知っててあえて煽る。
さらに別の煽り屋が、それにマジレスのふりしてさらに煽る。

ハッキリ言って、あそこに本気でKないしMを叩こう(or擁護しよう)と
してる奴はほとんどいないと思われ。
面白がってバカ騒ぎするのが目的なんだから
誰が何を言ったところでやめる訳がない。

管理者側がたまりかねて動き出すまで放置。それしか手はないよ。

>>505
お、どくろキャップつけて復帰か（ｗ

>>507
それにしても粘着と思わん？＞祭り屋ども
新情報なんかないのにねえ。

>>509
いや、キャップを自慢しにきただけ（ｗ

嫌がらせによるメール晒しらしきものが書かれたのでageておく。

くりげもっぷ関連スレで、煽りとキティがまだ書き込んでいるため
このスレをage

>>512
こっちにもいた（＾＾
削除人さん、
eiTCLkoPともっぷに都合がわるい新事実が
出てきた為にこんな事言っているだけです。

>>513
都合が悪くなったのではなく、
削除以来や関連スレを見て、住人がかなり迷惑のようだから。

証拠を残すためにも削除して欲しくないが、
あれだけ住人が迷惑をしているなら削除を望む。
俺としては平和を優先にしたい。

>>515
きみにはこの言葉を送るよ(ｗ

533 ： ：02/01/13 23:59 ID:Ph6twDyw
もっぷ関係者はほんと自己厨やな
回りに迷惑かけてでも無実を証明するチャンスだから撤退できない！って言ってたくせに
自分に都合が悪くなると今度は「ageで書いたものは、キティ、煽り扱いとします」だってさ(ｗ

競馬の話題でなくネットウォッチねただと思うし、ＭもＫも競馬板住人じゃない
んでねえ。この話、もう競馬板で続けて欲しくないのですが。

>>516
age,sageは俺が書いたけど、俺の都合が悪くなったわけではないぞ。
住人たちの状況を考えてから書いたものだ。
ちなみに
＞回りに迷惑かけてでも無実を証明するチャンスだから撤退できない！
は俺が書いたものではない。

どうでもいいが削除依頼スレで能書きたれるのやめれ

>>518>>517
ユウユウとやらに文句を言ってくれ
俺は迷惑だからもうヤメロと言ったのに
「もっぷの無実を証明出来るまで続ける」と言ったのはユウユウ

512みたいにしつこいとユウユウだと言われても仕方ないぞ

>>520
証明できるなら、確かに書いて欲しいものだ。
しかし、ユウユウさんは厨房連中やキティにこれ以上構いたくなかったのでは？
自分の書き込みからしばらく経ってからメールを晒されただろ。
構うならその間にも書き込みをしているはず。
本当に構いたくない気持ちであれば、これ以上、書き込まなくてもいい。

>>522
無理ありすぎ(ｗ
これみたら今は都合悪いから出てこないとしか見えないよ(ｗ

966 ：ユウユウ ：02/01/08 19:38 ID:cd8p7ggU
>>961
そういう考え方は否定しません。
しかし、２ちゃんねるに書かれたことを「真に受けている」人が
たくさんいるのも事実です。
荒らしている張本人のキティは野放しにして
煽りになるから撤退しろというのはちょっと違う気がしますね。

>>522
厨房キティだから構うなと言ったのに
ユウユウは「競馬板住民、くりげ、眼鏡に迷惑かけてでも続ける」と言った
メールを晒せ、晒せと一日中煽っていたのもユウユウ

いざメールが晒されたら雲隠れ
まさか、本当に晒す度胸がある奴がいると思わなかったんだろうね

>>520　>>523
どうやら串を変えたのかな？（ｗ
キティのよくあるパターンだよね（ｗ

ユウユウさんの本当のことは俺には知らない。
ただ、書き込みがなかったことについてはそうではないかと思った。
あくまでも俺の予想。

02 ：ユウユウ ：02/01/08 13:12 ID:cd8p7ggU
>>901
ユウユウ＝もっぷがんと取られるのは別にいいんです。
実際に代理発言もしていますし・・・
もっぷがんさんの立場はすでに十分悪いですよ。
とにかく、正月早々、、、さんのメール晒しに期待します。

940 ：ユウユウ ：02/01/08 18:30 ID:cd8p7ggU
>>もっぷがんさんのメールを晒すと言った正月早々、、、さん
早く出てこないとあなたがキティということになってしまいますよ。
お〜い！

970 ：ユウユウ ：02/01/08 19:50 ID:cd8p7ggU
>>967
暴れる？　ただ、正月早々、、、さんにもっぷがんさんのメールを
公開してほしいと要求しているだけですよ。
その要求に対してキティが暴走するのだとしたら
キティ＝正月早々、、、＝もっぷ叩きということじゃないんですかね。


この文章ってしっかり煽りでしょう
（これだけじゃなくてまだまだ沢山あるんですけどね）
それも、しつこさがキチガイじみているね
これだけ自分で煽って置いて、いざメールが出てきたら構いたく
なかった。はないでしょう。

>>524
本当に晒すとは思わなかったよ。

しかし、このメールは別にもっぷがひろながに喧嘩を売ったとは
思わんが・・・

>>525
自分が自作自演しているからって馬鹿みたいだな（＾＾
串なんてつかったら、削除人さんの心証が悪くなるだろ（＾＾
まぁ、削除人さんが分かればいいや
さようなら。
もっぷがんさんかユウユウさん

>>528
そりゃ、削除人がわかればいいさ。
だからここに連れて込ませた。

頼むからヲチ板でやってくれ。
この問題のせいでののスレ削除議論が中途半端になったし。

>>525
確かに俺はダイアルアップだからIDかわるが、
520は俺ではない
>>527
どう読んでも、もっぷの行動に激怒したくりげ関係者の抗議メールだと思うぞ(ｗ
じっくり読んでみなよ
もっぷの一つ一つに行動に対して非難しているよ

>>512
>ユウユウさんの本当のことは俺には知らない。
>ただ、書き込みがなかったことについてはそうではないかと思った。
>あくまでも俺の予想。

日本語不自由意味不明。だれかの書きこみとそっくり（ｗ

落ちてしまったのでＩＤ変化。

>>530
すまない。こっちも深刻なので。

>>531
晒されたメールは、正月早々の言う、もっぷがくりげの悪口を書いた
メールではないよね。
確かに、くりげ関係者がもっぷに抗議している。

ユウユウさんが求めいたのは、正月早々の方。
ユウユウさんは正月早々の偽メールに期待をしていたが、別のメールの方
を晒されてしまって、何も言えなくなってしまったのかもしれない。
ここは正直に、このメールがどのような経緯でもっぷか書いたものかでも
いいから説明して欲しいなぁ。

＞ここは正直に、このメールがどのような経緯でもっぷか書いたものかでも

もっぷが　です。

>>533
もっぷの悪行・くりげ関係者へ迷惑をかけている
の2点が書かれていればはっきり言ってどんなメールでも関係ない

>>535
ちゃんと晒されたメールを読もうね。

546 ：　 ：02/01/14 01:22 ID:YyGvki6h
もういいじゃん。
自分がもっぷを裏で操ってるキティだってバレちゃったから
出てこれないんでしょ

ある意味これでこの件は収まるということで


＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　終了　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

>>532
すまぬ、俺は完全理系なんで国語がダメです・・・
もっぷもそうだよね（ｗ

まっ、削除議論ではないような議論になってしまったが、
削除依頼の書き込みにもあるように、かなり住人が迷惑しているよう
なので、もっぷくりげ関連スレの削除をお願いします。

ここで犯人探しの話するのもやめてくださいよ。

犯人探し自体は別に止めません（参加者の勝手だから）。
しかし、競馬板にはふさわしくない話題ですから別のところでやっていただきたいんです。

都合が悪いからではない。
俺の言っていることは事実だよ（ｗ

>>533
過去ログみてみ
正月早々、、、のメールだけを晒せとかって話ではなくて、
「メールを晒すと騒ぎが大きくなるからやめろ」
に対して、>>523のユウユウの発言だよ
自分の意図したものと違うものが出てきたから自分の責任ではないというのは
あまりにも無責任

>>536
ちゃんと読んでいないのはきみでは？
もっぷの悪行・くりげ関係者への迷惑ともに非難している内容だよ
もっぷ擁護が全て自作自演だとか、ユウユウだとか言うつもりはないが、
ユウユウ出てこい！に対して異を唱える人は
「皆が言ってる事理解してる？」「メールちゃんと読んでる？」
って言いたくなる奴が多いな

>>540>>541
やめてくれって言ってるんですが、日本語読めないんですか？
削除議論じゃないでしょ？

競馬板のもっぷスレでじっくりと話そうや（ｗ>>540>>541

>>542
529 ：512 ：02/01/14 01:20 ID:YboM/rTI
>>528
そりゃ、削除人がわかればいいさ。
だからここに連れて込ませた。


本人がわざとこっちに誘導したと豪語してますぜ(ｗ

削除議論のつもりだったけど（＾＾；

>>543
>>542　の日本語がわからないのか？

>>545
あんたよりはマシだよ（ｗ＜日本語理解力

くりげ叩きスレは削除されるがもっぷスレは削除されていないのが
もっぷスレが競馬板に存在する意味が管理者側に理解されてるってことだ。
つーことはこのネタは競馬板のスレッドとして認識されているもっぷスレで会話することになんら問題はないはず。
あんだすたん？>>545

>>547他
私始め競馬板での犯人探しスレの継続を望んでいない住人が無視出来ないほど
いる、というのを考えてください。

で、ネットウォッチ板への移動はどうですか？話題は続けられるし私の要求も
叶うんでお互い悪くないと思うけど。

ここはもっぷもくりげでも、個人叩きのスレはみんな同じ。
何度も言うが個人情報を晒したキティの証拠を残すためにも残すべき
だが、あれだけ住人が、くりげスレうざい、もっぷスレうざいと言う
から、もうくりげもっぷ関連スレは削除すべきだと思う。
今はくりげ叩きのキティがいないけれど、もっぷが犯人だとか、くり
げが犯人だとか、かなりウザイ。
あれでは放置してもなかなか収まらない。

>>512
>>533にある「説明して欲しい」は誰に対しての発言だ？
日本語が不明瞭で理解できないんだが。

>>548
俺もネットウォッチ板への移動でいいと思う。

>>550
ユウユウさんが説明して欲しい。

>>548
気に入らないスレは見ないという簡単な行為がなぜできない？

昔は基地が乱発していたが今はあのスレだけに落ちついているんだ。
誰にだってウザいと思うスレのひとつやふたつはあるもんだ。
ウザいなら見なければいい。それだけのこと。それがマルチスレッドの
２ちゃんねるのいいところだよ。

guest guest

>>552
つまり、自分はユウユウの指導と意見の元にあのメールを書いたから
真意はユウユウに聞いてくれってことかい？

>>553
ただウザイという理由だけではないよ。
削除依頼板を見ましょう。

>>556
だから削除依頼板で削除を却下されているから残ってるんだろ？（ｗ
ってことは削除に値する理由でないってことじゃん。

で、>>555へのレスは？>>556

その後、また削除依頼が出て、理由も変わったよ。

>>559
だから>>555へのレスをくれっつーの（ｗ

理由がかわろうがなにしようが現在削除されていないのは事実だよ。

>>560
また以前のように、ここで削除議論を行なって欲しいと
ここのスレのリンクを貼ったんだよ。

都合が悪いからではないけど、マターリ大好きさんがここで
犯人探し関連をやらないで欲しいということなので、
削除議論以外のレスはつけません。
ネットウォッチ板に移動したらレスしますよ（ｗ

＞ID:wh4nyjB+

前のＫ叩き問題でスレがひとつ残ったことを根拠にされるわけですか．．．
あれは隔離スレ的に一つ残すと言う現実対応だと思ってるんで、削除の
対象ではないとまでは言えないと思うのですけど。

でわ提案ですが、ネットウォッチ板に移動してくれませんか？
個人名晒しなど論外のことをしない限りに置いてはあそこならまったく
問題ないですよ（住民に非難されないしスレ削除依頼もされない）。

ここでこんなやり取りもしないですむようになるし（ｗ

だいたいあの晒されたメールっつーのは基本的にひろなが氏ともっぷが
当事者なわけだろ？そんなメールの経緯をなぜ第３者のユウユウに対して
説明を求めてるのかがわけわかんないわけ。
結局は自分はユウユウの言う通りに書いただけで
ああいうメールを書くに至った本当の訳は自分でもわからないから
ユウユウに聞いて欲しいって言ってるようにしか思えないわけよ。

またいつも通り都合が悪くなると逃げるんだな。
>>556にレスをつけておいて>>555にレスをつけずに逃げるなんて
都合が悪いから以外のなにものでもないじゃん（ｗ

>>563
いい加減に削除依頼以外の話をやめてくれないか？
すぐに逃げだと決め付けるんだね、君は（ｗ

>>562
どうもありがとうございます。
ここで犯人探しの話をしてすみませんでした。反省します。

もっぷがんとくりげ
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/net/1010944333/

たてたぞ。ヲチ板でじっくり話そう。
逃げないでね（ｗ

>>565=ID:wh4nyjB+

応じてくれましたか、ありがと。
でわオイラは削除依頼の混乱収拾に動きます。

移動したら、と書いただろ（ｗ
新しく立てたらではない。

どうせ君のやることはわかっているよ（ｗ
書かれた内容を競馬板の方にコピペだよね（ｗ

>>512
はやくこいよ。
ヲチ板ならレスつけるって言ったのはあんただよ（ｗ

>>566
こんなこと言ってるんだけど・・・・

コピペされてなにが悪いんだ？
自分で正しいことを言ってる自信があるならどこになにを書いても一緒だろ？

>>566
ヲチ板に立てたとしても、その内容を競馬板のもっぷくりげスレにコピペ
すると思うので、あまり意味がないですよ。
この削除議論の内容も関連スレにコピペされています。

以降競馬板では「議論停止」だぞ＞ID:wh4nyjB+

>>マターリ好き

>>567の発言についてどう思う？

結局都合の悪いことは答えられないって言えよ、もっぷよ・・・

>>572
議論停止っつーてももっぷ自身がヲチ板に来る気ねーじゃん。

>>574
本物のもっぷであるか、ユウユウであるか、もっぷの取り巻きか、単なる住人か
どうかは言わないでおこう。
君のやることは競馬板に関連スレがある限りコピペして迷惑をかける可能性が
あるため、犯人探しの議論に関するカキコはしません。以上。

＞ID:wh4nyjB+
＞議論停止っつーてももっぷ自身がヲチ板に来る気ねーじゃん。

そんなのは言い訳にならないよ。とっととウォッチ板に移動してください。

>>マターリ好き

あんたが気を遣っても結果はコレだよ。
もっぷがこないならヲチ板に移動する意味なし。
あのスレはとっとと沈めてくれ。
もっぷのこの悪態を見たらまたいろいろとあっちで材料もでてきそうだしな。
醜態を引き出せただけでも収穫はあったと思うよ。
さ、このスレのレスをご希望通り競馬板のスレにコピペして寝るよ。
おやすみ・・・・・

549 名前：512 投稿日：02/01/14 02:22 ID:hEW7IoNA
ここはもっぷもくりげでも、個人叩きのスレはみんな同じ。
何度も言うが個人情報を晒したキティの証拠を残すためにも残すべき
だが、あれだけ住人が、くりげスレうざい、もっぷスレうざいと言う
から、もうくりげもっぷ関連スレは削除すべきだと思う。
今はくりげ叩きのキティがいないけれど、もっぷが犯人だとか、くり
げが犯人だとか、かなりウザイ。
あれでは放置してもなかなか収まらない。


550 名前： 投稿日：02/01/14 02:25 ID:wh4nyjB+
>>512
>>533にある「説明して欲しい」は誰に対しての発言だ？
日本語が不明瞭で理解できないんだが。


551 名前：512 投稿日：02/01/14 02:25 ID:hEW7IoNA
>>548
俺もネットウォッチ板への移動でいいと思う。


552 名前：512 投稿日：02/01/14 02:26 ID:hEW7IoNA
>>550
ユウユウさんが説明して欲しい。

>>578
また競馬板にコピぺしているね（ｗ
しつこく削除または移動をしないと、wh4nyjB+が死ぬまで続きそう（ｗ

566 名前：マターリ好き ◆ZFKMhk.Q 投稿日：02/01/14 02:58 ID:mfT9PUKe
>>565=ID:wh4nyjB+

応じてくれましたか、ありがと。
でわオイラは削除依頼の混乱収拾に動きます。


567 名前：512 投稿日：02/01/14 02:58 ID:hEW7IoNA
移動したら、と書いただろ（ｗ
新しく立てたらではない。

どうせ君のやることはわかっているよ（ｗ
書かれた内容を競馬板の方にコピペだよね（ｗ


568 名前： 投稿日：02/01/14 02:59 ID:wh4nyjB+
>>512
はやくこいよ。
ヲチ板ならレスつけるって言ったのはあんただよ（ｗ


569 名前： 投稿日：02/01/14 02:59 ID:wh4nyjB+
>>566
こんなこと言ってるんだけど・・・・


570 名前： 投稿日：02/01/14 03:00 ID:wh4nyjB+
コピペされてなにが悪いんだ？
自分で正しいことを言ってる自信があるならどこになにを書いても一緒だろ？

wh4nyjB+
しつこいコピペ、削除議論以外の内容は書き込まないように。
ここは削除議論版ですよ。

ごめんごめん、ネボケてるからコピペするときに誤爆したわ、
ゆるしてくれや。
あとな、くりげともっぷの方にも書いたけどてにをはを間違ってるから。
完全理系とか言ってるけどてにをはって小学校レベルの問題だから。
Ｓ玉項大ならそれでも理系と名乗れるのかもしれないけど
そんなレベルの日本語間違いで「理系だから」なんて言い訳してたら
本当の理系の人に怒られるよ。じゃあね、おやすみ。

>>577
あんたにヲチ板移動を強制する権利はない。
以上。

>>583
もっぷの大学まで出したということは、もっぷの知り合いか？ストーカーか？
もう削除議論の書き込みはしないでくれ！ウザイ！

訂正（ｗ
＞もう削除議論の書き込みはしないでくれ！ウザイ！
もう削除議論‘以外’の書き込みをしないでくれ！ウザイ！

競馬板ってキチガイばっかやね（ｗ

削除人ではありませんし、くりげやらもっぷやら何も知りませんし、競馬板には行ったことも
ありませんが、ここは削除議論板です。最初は議論していたようですが、いつのまにか
個人の中傷や犯人探しに変わっているようですし、オチ板に新しいスレッドも立ったようです
から、そろそろこのスレッドで続けるのはやめていただけませんか？見苦しいですよ。

>>588
書き込みの日時を確認していただければわかると思いますが、
既にヲチ板に移動済みです。