削除議論板雑談＆質問スレ 33

質問です
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1279846666/
この削除要請スレッドに関してですが、

> ２、警察からのご依頼なら、警察のドメインからのご依頼になるはずですが、なぜOCN
> 　　と云う疑問があります（官命詐称は犯罪です）。

　「警察からのご依頼なら、警察のドメインからのご依頼になるはず」
　これは削除ガイドラインに記述されていない事項です。
　まず「警察のドメイン」なるものが存在しないので
　（ゲートウェイの設置、または全国警察署に逆引き設定可能な回線を用意することが必要になり極めて非現実的）
　誤ったアドバイスであると確定します

> ４、脅迫や名誉棄損の投稿を削除させて、証拠隠滅を図るのは、警察の仕事ではない　はずですが…。

　これもまた削除ガイドラインに記述されていない事項です。
　警察の業務内容においては上記削除依頼も業務に含まれる場合がありますが、
　（実際に警察の権限を用いて情報の発信停止措置を行うことが可能）
　それを「警察の仕事でない」とするのはこれも誤ったアドバイスです


この他にも細かい部分で間違いがありますが、それは今は書きません
これについて、削ジェンヌ ★が「>>2のアドバイスを参考になさってください。」
というのは、間違ったアドバイスを参考にしろと言っているわけですので、
非常に憂慮すべき事態であります

このようなばあいの責任追及はどのような場所で行えばよいでしょうか？

>>708
企業団体扱いの依頼は、その団体として、担当者が依頼をするというものです。
しかし、ご担当者様の名前がない書式不備である以外に、本当に当該警察署としての
依頼なのか？と云う疑問があるということです。

書き込み者や周辺の者が証拠隠滅のため警察を語ることはあります。同様に投稿で言及されて
いる人が警察を語ることもありえます。（疑義があるという意味ですよ。）

OCNからの依頼は、警察としての依頼？と云う疑問が生じますし、同様に犯罪行為の証拠
隠滅を図るということも、警察署の行為とは思えないわけです。

削除ガイドライン以前に、その団体からの依頼なの？と云う疑問があるので、それに相手がどう
対応するかを見てから、いろいろと疑義があるなら問題提起されたらいかがですか？

>>709
疑問の有無は削除ガイドラインには規定されていません
なぜだかわかりますか？

確証などないのです
「本当に警察からの依頼かどうか」という基準で
「あれは疑わしい、これも疑わしい」とやってしまったら、
全てが疑わしいという話になります
ドメイン一つとったって偽造することはできますからね

だから真の意味での確証を、２ちゃんねるでは裁判所の仮処分判決などという形で指定しています
よって削除ガイドラインで規定されていない事項に関して
「あれは疑わしい、これも疑わしい」と言うのは全くもっておかしな話なんですよ

だから形式的に要件を満たしていたら
それで良しとすべきです（しなければ法的に有効な書面での削除依頼は一切通らなくなる）
余計なアドバイスはするべきではありません

だから、疑義に依頼者が答えればいいことだと云っているのだが…。

余計でも何でもないから、削除人もああいう対応をしているんでしょ？。

削除ガイドライン「以前」の問題として、企業団体扱いの場合、ある程度の疑問は
常に提起されている普通のことですよ。
（例えば、http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1279785292/1-3）

別にきちんとした依頼者なら、苦も無く回答できることだよ。（いずれにしても書式不
備だから再依頼の際についでに書けばいいことでしょう。）

>>1で既にそう書いてあるんだから（警察の仕事ですと）
これ以上質問する意味も必要もないでしょう

しかもその「例えば」のスレも
同様の間違ったアドバイスですよ
兵庫から依頼してるかどうかなんてわかりっこないのに
「どうして兵庫から依頼してるんですか」と質問するのは意味不明

＞兵庫から依頼してるかどうかなんてわかりっこないのに
＞兵庫から依頼してるかどうかなんてわかりっこないのに
＞兵庫から依頼してるかどうかなんてわかりっこないのに

いや兵庫のOCNから依頼されていることはわかるんだが…。俺の投稿が茨城からされている
故t0おと全く同様に…。そういう知識もないなら、あまり口を出さなければいいよ。

間違ったアドバイスも何も、その説明を求めているのは削除人だから…。
なぜ削除人がそういうことを求めているかもわからないなら、少しロムっていたほうが
いいかも・・・ということで、、、。

> 兵庫のOCNから依頼されていることはわかるんだが

OCNはそのような逆引きホスト名の規則を発表していないので
あのリモホを見て兵庫からの依頼だと断定するのは無理です

>>714
それとあなたの投稿が実際に茨城から成されたものなのかについて私は確証を持てません
逆引きのホスト名を設定できる回線を持っていて、
p1245-ipngn301akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
というホスト名を指定しているだけという可能性も考えられます

http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1268896338/678
> 678 ：○ i.am.a.vipper [] ：2010/03/19(金) 00:19:28.64 ID:AmNnfJtw0 ?PLT(17543)

このように逆引きのホスト名はあくまで自称ですので
これを元に投稿者の所在地を判断するのは極めて愚かな行為だと言えます

>>715-716
いや、だから、疑義があるから質問しているのであって、断定していないんだから何も問題はないでしょうよ。
そういう疑義は当然に、本当に当該企業団体からの依頼かどうかを判断するに必要でしょ。

完全に特定できない・・・は前提としてある中で、しかし、投稿を削除するということは
その投稿で言及されている人が訴訟を起こそうとするときの証拠を隠滅することになりうるわけですから、
一定のチェックは必要なんですよ。
（もう一回云いますけど完全にはチェックできないが、一定のテェックは必要）

書式さえ要件を満たしていればOKと云うのは２ちゃんねる内部のことしか眼中にない人の言い分で
社会秩序として、相手を訴えて損害賠償を得たいと考える人にとっては、迷惑千番なわけです。
だからある程度の、[本当にその企業団体からの依頼かどうかのチェックは必要ですし、
またそのために、所属/役職やお名前を書いていただく、メールアドレスも携帯やフリーメール不可などになっている
んです。一定の単純な疑義は当然に質問されますよ。
それがおかしいというなら、批判要望板にでも云って主張してください。ここは質問スレです。

おわかりになろうとするならばご説明いたしますが、わかろうとしないようなら、この辺で…。

>>718
聞くことに何の意味がるんですか？
それだけがわからないです

悪意があって騙そうとしているならそんなもの都合よく答えるに決まっていますし、
嘘をついていないのなら問題は発生しないですし、
いずれの場合においても質問は無意味なんですよ
むしろ依頼者を混乱させるだけです

要するに、質問の答えは
>>1で書かれている情報と等価ですので、

「>>1に書かれていない情報」に関するものならまだしも、
「>>1で警察ですと言っているにも関わらず、あなたは警察ですか、と質問すること」
は全く意味がわからず、依頼者を混乱させるだけなんですよ
何か法的に証明しなければだめなのか、と

仮に兵庫OCNのリモホが偽装だったとすると、今度は「なぜ警察が兵庫OCNのリモホに偽装して依頼
するのか？」という疑問が新たに発生するだけのような希ガス。

本当に警察なのかどうか、疑いを持たれても仕方がないような。

>>721
まわりからみて偽装かどうか判断できないのでは

>>708
個人的な感想はひとまず置いておいて、取り敢えず最終行にマジレスすると、

必要があれば、依頼人は裁判所にてパケモンに責任を問い、
必要があれば、パケモンは(つーかひろゆきは)ジェンヌにメールか何かにて責任を問い
ジェンヌは散歩中氏に…責任を問う事はまずないでしょう。

私や貴方は、散歩中氏を軽蔑する事は出来ますが、
何処かで誰かに問うべき責任、というのは、特に持ち合わせていない様に思います。

(要請板に誰でも(馬鹿でも)書き込める仕様にしている２ちゃんの責任、と言えなくもないでしょうが、
それを止めるよう提案するのが正解とも可能とも思えませんので、お勧めはしません。)

…散歩中氏は、スレ違いとか板違いとか、比較的分かりやすいルールを徹底させるのには一役買ってるんですが、
自分で頭を使いだすと途端にグダグダになる傾向がありますね。

HOST表示じゃなくてIPアドレス表示にすればいいのにな

む、村崎百郎…マジかよっ…

あの件にいたっては「警察を騙って証拠隠滅を図る馬鹿」と考えていいんじゃないか？
本当に警察ならば「相談を受けた本人に当該書き込みの削除依頼をするように薦める」のが普通だろうし。

>>722
その通り
ホストだけでは偽装かどうか判断するのは不可能

>>723
自分で頭を使い出すとグダグダワロタｗ

>>726
警察が削除依頼することもあるから
素人は黙ってろよ

つまり、
「偽装の可能性もあるホストに関しては無条件に信じる」
くせに、業務内容に関して
「警察はこんなことしないだろ」
と勝手な思い込みをもとに質問するのが馬鹿げているというわけだ

今の状況じゃ本当に警察からの依頼かどうかわからないから
ああいう質問するのは普通だと思うけどね。
あなた警察官に見えないから警察手帳見せてよ
ってのいうのと同じ状況ってことで。

要請板の本質は2ch関係者が警察のお世話にならないようにするためだから
警察官じゃない人が警察官を名乗って
諸々の質問に対してもあくまでも自分は警察官ですっていう回答をすれば
証拠隠滅に問われるのは官名詐称した依頼者になるわけだから
その回答が事実かどうかは関係ないと思うけど。

ただ警察官だっていう身分証明ができたとしても
削除するには責任者の署名押印がある公的文書が
必要なんじゃなかったっけ。

>>729
もしあの依頼者が警察を騙っているとしたら、
質疑応答を必要とせずその時点で官名詐称になるよ

「警察だ 免許証見せなさい」　官名詐称疑い男書類送検
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-149563-storytopic-1.html

依頼者は既に「警察だ」と言っているわけで、
もし嘘だったらこの時点で官名詐称になる

だからその後の質問はまったく無意味
質問者を混乱させるだけ

公的文書が必要っていうかそれがなければ
一般人からの削除依頼と同じ扱いになる
ってだけか

東京ｐｌａｌａ
HOST:i121-115-113-244.s04.a013.ap.plala.or.jp

＞・有効な連絡先の提示なし（フリーメールや携帯電話のメールは不可）

過去にフリーメールの依頼者の投稿分は対応されていましたし、
注意書きにも「禁止」だとか「無効」だとか謳われておりません。

野次馬が書くべき内容じゃないのでは？と思いますが、削除人さんなんですか？★無し東京plalaな人。

削 除 依 頼 の 注 意
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_request

★ フォームの入力方法
☆ 削除要請
メール：
　お名前・担当者名とほぼ同様です。
　フリーメールや存在しないアドレスも入力できますが、
　正確な情報がない場合、やはり処理されない場合がありますので

>>730
>もし嘘だったらこの時点で官名詐称になる
『もし』って自分で言ってて気がつかないのかね、その逆の可能性もあるって事

>その後の質問はまったく無意味
どっちかハッキリさせる為にいろいろ質問してるんだろ

一見警察っぽいけど、なんか少し違う気がする
ってなりゃあ、普通アレコレ問い質すだろ？

>>730
＞官名詐称

２ちゃんねるの削除依頼の投稿の際に警察の者であるような肩書を名前欄に書いてたと思う大阪の人（警察に相談した時の担当者の名前だと思う苗字）は

２ちゃんねるの中では何の罰則も無かったようですよー。

あなたが２ちゃんねるの管理者の代わりに熱くなること無いでしょ？スレの無駄づかいでしか無いその投稿。

>>733
だから、その「もし」を明らかにするための手段として
質問は何の意味も持たないってことだよ
お前頭悪すぎ

>>734
２ちゃんねるの中で罰則があろうとなかろうと
法的には何の関係もないと思いますが…

しかも質雑スレでレスの無駄とか言われたくねーんだけどｗ
無駄だと思うなら透明削除でもしろや

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1279918445/
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1279919564/

一般的に重複スレ立ての削除の場合、時系列で単純に本スレを決める削除依頼もありますが、
スレの内容を見て時系列は度外視するスレストップも多いんじゃないですか？

記憶にあるのは彩虹が、自身の降臨した時点で、自身の判断で依頼者の依頼と違った削除作業をやっとった！

依頼者の有利になるような選択は出来なかったの？（依頼した対象レスの数が大幅にチャウやつ）

>>735
お前のレベルにあわせたんだが

掲示板上に於いてだ、あの状況で質問以外の何をすりゃお前は満足なんだい？

>>735
法を語りたければ、それなりの板のそれなりのスレで思う存分語ればいいのになぁ〜と思う。

http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide

＞ 重複スレッド
＞ 　同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても原則的に削除対象になります。
＞ 　その場合、立てられた時期・時間、１に書かれている内容、レスがどれだけついているか、という優先順位で総合的に判断します。
　　　　　　　　　 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
＞ 　客観的な判断が難しい時は、利用者同士の話し合いを待つか、立てられた時間の遅いものを停止処置をすることとします。
＞ 　同一掲示板内ではない重複スレッドは、内容にほぼ変化のない場合は悪質なマルチポストと判断し、
＞ 　板の趣旨に合った真面目な議論が続いた場合を除き、全てを削除対象とします。

ストッパーなやつ
175, 176, 178, 182, 183, 216,217, 220, 228, 236, 238, 250, 260, 288
ms/1278662073/235
ms/1278662073/248
ms/1278662073/310

本スレになったやつ
＞ ms/1278662073/235
＞ ms/1278662073/248
＞ ms/1278662073/310

投稿時刻をかんがみ。。。

あ、まちごた！的に修正したのが後の依頼分。だと私が思ったのん。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1279918445/l50
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1279919564/l50
有効なレスは双方ともに無し。
依頼している対象レスの数が多いから無駄レスを含んだバイト数と
ﾎﾎﾞ依頼のみで上昇したと思われるストッパーのほうのんのバイト数もおんなじ。


----445
＃訴訟を起こすというのであれば、「証拠保全」が優先されることになります。

3 KB [ ２ちゃんねる ３億PV/日

----564
真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

3 KB [ ２ちゃんねる

>>737
個人的には「一般ユーザが気にする事じゃない」が正解だと思うよ。

勿論、気にする人がいてもおかしくない。無意味とは言わない。意味は有るんだろう。

ミッちゃんが酔って要請板で戯れ言ばらまくのも、
消去マンが訴訟にするかどうかが聞くのも、
それなりに意味が有るんだろうさ
ただまあ、要請板の敷居が低くなりすぎると、色々と困る。
(訴訟とか規制とか。どっちも私には直接関係はないが、遊び場が寂れる可能性は減らしたい。)

なので、少なくとも、
勘違いやらかしておいて「断言してないから問題ない」なんて嘯くレベルの奴は、叩く。後続を減らす為に。

要請板に書き込むならミスはするな、が大前提。
仕方なくミスしたなら、反省して次はやるな、が次善。
どちらも拒否するような奴にかける優しさは、持ち合わせていない。

・依頼された時点では自分が警察（官）であるとは発言していない
この段階ではまだこちらが「依頼の名前欄から警察関係者と類推している」だけに過ぎない。
実際に詐称する気であっても言い訳は可能だし、おそらく（相当悪質でない限り）立件するようなものでもないと思われる。
つまり「あなたは警察官ですか？」という質問をすることで「本人の意思による投稿である」ということを保証させることが出来る。
>>730は、「警察官でないものが（当人の意思で）警察官を詐称し、他人の自由を拘束する」という行為が問題。

・依頼者が警察（官）であろうが関係ない
少なくとも依頼者が警察（官）であることを証明できないのならば、警察（官）として扱う必要はない。
「本当に警察ならば〜」とか「警察官だから」という理由で特別な対応をする必要はない。

>>744
> ・依頼された時点では自分が警察（官）であるとは発言していない

いいえ、依頼者は自らを
　名前・担当者名・部署/役職　「生活安全課警察安全相談係」
　法人名／団体名　「熊本北警察署」
と名乗っています

これは２ちゃんねるに投稿する際の名前「欄」ではなく、
削除要請をする際の「自らの身元」として名乗っているので
> この段階ではまだこちらが「依頼の名前欄から警察関係者と類推している」だけに過ぎない。
とは全く異なります

参考：削除要請板の依頼フォーム　http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1049302.png


> ・依頼者が警察（官）であろうが関係ない
その通りです
関係の無いことなので、警察のドメインだとか証拠隠滅は警察の仕事ではないとか
そういったことは全くもって不要なアドバイスです
それを削除人がやっていることに問題提起しているのです

直接の関係はないが、厄介事に発展する可能性が少しでもあるのなら
削除人側が慎重になるのは、当たり前。
厄介そうなものについて防衛線くらい張るだろ。
どのみち、今のままでは書式不備。

>>745
・投稿フォームにデータが残っていた
・ウイルスを踏んでしまった
・使用したブラウザがおかしい
いずれにせよ、意図せず入力してしまった、投稿されてしまった場合が考えられます。
誤投稿だから許されるという意味ではありません。しかり、立件するなどになった場合、意図した行為かどうかは十分重要なことであると思います。
「あなたは警察（官）ですか？」という質問し、回答を得るということで誤投稿の可能性を排除するという目的があります。
“再確認”という意味での質問は無駄な行為ではありません。

> 削除要請をする際の「自らの身元」として名乗っているので
“「偽装の可能性もあるホストに関しては無条件に信じる」のは適切ではない”という意見は同意します。
ですが、投稿内容が本人の意思によるものであるというのを「無条件に信じる」のもまた適切ではないと思います。
２ちゃんねる的には意図しない入力であっても関係ないことですが、“２ちゃんねる的”にというのはそれ以外の組織にも関係ないことです。
まったく信じないのではそれはそれで問題がありますのである程度は信じる必要がありますけど。

阿呆らしいんで飛ばすどー

>>745
>そういったことは全くもって不要なアドバイスです
じゃ、無視すりゃいい
それで全く問題ない
その結果がどう出ようと、だ

>それを削除人がやっていることに問題提起しているのです
無視、の一言で済む事の何が問題なんだか
不要と思えば無視すればいい
削除人は必要と思うから問う
依頼者は不要と思えばそれを無視すればいい

その結果が「不備あり、受理せず」となっても
それは依頼者側の問題であって削除人側には何の問題も無い

しかり →　しかし

立件うんぬんの話をしましたが、それを考慮するのは実際に立件する検察側ですので２ちゃんねるが考慮すべきことではないですけど。
再確認することによって、その責任の所在を明らかにする、という行為は至極一般的だと思うんですけどね。

ただ、「警察からのご依頼なら、警察のドメインからのご依頼になるはずですが」というのは不適切だろうと思います。
処理するしないは別として、依頼者がどういう方法で依頼するかを２ちゃんねる側で決定するのは良くないと思います。
念を押しますが、独自ドメイン（ホストネーム）であるほうが信頼性があがる、処理されやすくなるという事実を否定するものではありません。
しかし、警察内部のことは警察にしか分かりませんので、事情を知らない人が警察（官）からの依頼がOCNだったことを疑問に思うのはおかしくはないでしょう。
依頼者はそのことについて、ただ回答すればいいだけの話です。

>>747
前半について
　誤投稿かどうかは何度確認しても確率的な問題にしかならず、根本的な法的リスク回避にはならないと思いますが、
全くの無駄ではないということには同意です。

後半について
　裏のとりようのない上に不定の本人の意思まで疑いだすんだったらもう何もできないと思いますよ。

全体について
　上記に挙げたようなことについて一定の見解を示すのが削除ガイドラインではないでしょうか？
リスクを考えた行動も結構ですが、そのようなことは削除ガイドラインなど一定の基準に基づいて行うべきであり
削除人ごとに大きく対応が異なってはそれこそリスクを上げる原因になると思います。
つまり削除ガイドラインに書いていない、かつ自明でないこと（法的リスクを下げるために再度確認するのか、本人の意思まで疑うのか）
については削除人が自分の思想を入れるべきではない

>>748
じゃあなぜあなたは僕のことを無視しないんですか？
僕が無視しないのもそれと同じ理由です

>>745
生活安全課に持ち込まれた事案とは限らんでしょう？

その人物は、自身の勤務先を書いたのかも知れんし法人としたの勤務先や所属を要求する投稿フォームであり
記載した場合は削除依頼の扱いが法人になるのねん〜？と思ったのかも分かりません。

全て憶測でしか語れないことをマダマダ続けるおつもりでしょうか？

プロボーラーの場合も本来ならば２類だと思いますが、依頼者が投稿フォームは勿論のこと、削除依頼そのものを殆ど理解なさっていないので
あのようなご依頼なさっているのだと思います。

JBCの場合とOBFの場合の二つの会員だったあたしが活躍していた時代に２ちゃんがあったとすれば
その中でチームに対する中傷その他、愚弄する投稿があったとしたら

そのJBCなりOBFの所属名を書き込んでしまえばまるで協会の責任者のような削除依頼スレが立ち上がってしまったことでしょう〜♪

マイナーでもプロに登録してたら１群でした〜暗記苦手で間違えた。

>>750
＞裏のとりようのない上に不定の本人の意思まで疑いだすんだったらもう何もできないと思いますよ。

削除依頼の問題から離れますが、
２ちゃんねるの投稿者（特にこのスレに常駐してる男ども）の場合、問い詰められたら逃げ口実言う準備したようなことｲｯﾊﾟｲ書いてはりますやん。

>>750
> 誤投稿かどうかは何度確認しても確率的な問題にしかならず、根本的な法的リスク回避にはならない
少しでも減らすという対策は重要です。そもそも完全にリスクを回避する方法は「２ちゃんねるを閉鎖する」以外にはないかと。
> 裏のとりようのない上に不定の本人の意思まで疑いだすんだったらもう何もできないと思いますよ。
ゆえに → まったく信じないのではそれはそれで問題がありますのである程度は信じる必要がありますけど。
裏のとりようのないからこそ、出来る限り情報を得ようとするのは普通ですし、そうすべきです。

> 上記に挙げたようなことについて一定の見解を示すのが削除ガイドラインではないでしょうか？
それを決めるのは２ちゃんねるです。
警察官が法律を扱うときにも“一定の見解”があるはずですが、実際にはその警察官によって結構変わったりします。
「一定の基準」の基準も人それぞれです。

「削除ガイドラインに書いていない、かつ自明でないこと」について、安全側で対応するのか、危険側で対応するのか。
再確認という行為は安全側での対応だと思います。
この行為によって恒久的に削除されなくなるということはありません。
しかし、危険側で対応した場合、投稿を削除された人から訴えられるなどのリスクが発生します。

社団法人日本プロボウラー協会　プロボウラー
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1279703685/１

彼女の場合、投稿フォームに書き込んだのは正確に書いていると思います。
お名前・担当者名・部署/役職：[　　　　　] （部署/役職がない場合は削除されません。）　メール： [　団体名とは異なるもので専属契約しているボウリング場　]

法人名／団体名：[スレタイトルとなったのは彼女が属する団体名] （正確にお願いします）

> 「一定の基準」の基準も人それぞれです。

一定の見解でしたね。
意味分からないと思いますが、禁止されている範囲を超えない程度に自身の主観/思考の元で行うことに問題があるとは思わないってことです。
・その際には安全側で対応すべきである。
・判断がつかない（どうれが安全でどれが危険か分からない）なら対応すべきではない。
・その判断を削除ガイドラインで網羅していくのは現実的ではない。
→結果として削除人の思想が含まれる可能性を防止することは難しい。

>>750
>僕が無視しないのもそれと同じ理由です
って事は、アンタも暇だからウダウダやってるわけか

あ〜それと、真性の暇人みたいなんで追記

>>750
>じゃあなぜあなたは僕のことを無視しないんですか？
>僕が無視しないのもそれと同じ理由です

オマエ、こう質問する事で自爆しちゃってる事に気づいてないだろ

おんぷさんだけが真面目にやってるのね。几帳面なご性格。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1279846666/3
もう面倒だから糞レスでしかないそのスレの２って言うたん？と思うようなコメントですね。＞華麗なジェンヌさん

>>754,756
> 警察官が法律を扱うときにも“一定の見解”があるはずですが、実際にはその警察官によって結構変わったりします。
> 「一定の基準」の基準も人それぞれです。

これについてはその揺れ幅を超えていると思いますが、
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1279785292/6
> 返答なき場合騙り依頼とみなすかもしれません

他の部分については概ね同意です

>>751
一般企業と違って今回の案件では官名が用いられているから「勘違い」では済まされない
偽造した仮処分の用紙をもとに削除依頼をかけるようなもの
法的にも勘違いでは済まないし、それにより発生する２ちゃんねる側のリスクも考えると
２ちゃんねる的にも「勘違い」では済まされない
よってあんたが持ち出した例は不適当である

>>757
暇だから茶々入れてるだけですが、何か？

>>758
名前の通り本当に挙動不審だな…
「真性の暇人みたいなんで追記」
意味がわかりません
暇人だから追記するという行動について他者が納得出来る論理的説明をお願いします

よーわからんけど、何か問題が発生するなら、ちゃっちゃと訴えるなりして、
痛い目にあってもらえばええんじゃないの？

ＥＲＲＯＲ：連続投稿ですか？？ 5回
ホストcw43.razil.jp
なんでかな？キャップでもいいよね？

>>761
騙り依頼とみなしたところで、それは依頼不備などの理由で削除されないことと変わりはありません。
これは「説明がない場合削除依頼には応じられない」というだけのことであり、危険側の対応ではありません。

すくなくとも「奈良の組織がどうして兵庫から依頼しているのか」というちょっと不思議なことが起きているわけでこの件について疑問に持つことは普通のことだと思います。
また、以前のあなたの投稿より、兵庫表記のドメインだから兵庫からの投稿であるとは限らないということですが、依頼者はその質問に普通に答えれば良いだけの事ではないでしょうか？

# ただし個人的には「削除依頼には応じられないかもしれない」という対応のほうが良かったのではないかと思います。
# また上記の問題点とは別に下記の問題についてどうなのかと思うところはあります。
# 下記URLの投稿を踏まえたうえでの判断か、そこまで調べていないのかなどなど。。。

----
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1279785292/5
> HOST:202.214.11.4

法務省 (Ministry Of Justice)
MOJNET [割り当て] 202.214.11.0/24

---
[Network Number] 202.214.11.0/24
[Network Name] MOJNET
[Organization] Ministry Of Justice
[Administrative Contact] TM265JP
[Technical Contact] TM265JP
---
[ドメイン名] MOJ.GO.JP
[そしきめい] ほうむしょう
[組織名] 法務省
[Organization] Ministry of Justice
[組織種別] 政府機関
[Organization Type] Government
[登録担当者] JT3020JP
[技術連絡担当者] JT3020JP
----
法務省
http://www.moj.go.jp/

>>762
昨夜、冒頭にも言ったと思いますが
２ちゃんねる的には貴方がおっしゃる官名詐称なんて問題は関係ないと思いますし、

契約している所属のHPでは顔写真まで晒しているのに２ちゃんに対して削除依頼を行うような未成年のようですから
「ちょっとした間違い（勘違い）」という共通している例なのではありませんか？という意味で書いたものです。

２ちゃんねる的には関係ないという扱いになると思うソースになると思いますので

↓こちらの発信者
saku：削除整理［重要削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1276957014/11

その発信者の言葉はあなた>>762氏に向けられる言葉なのでは？と思います。
＞＃むしろ、警察へ報告すべき案件かと。

>>764
＞「奈良の組織がどうして兵庫から依頼しているのか」というちょっと不思議

未確認ですが、地理的には可能な通勤圏内です。

その投稿がどのスレのものなのか見てませんので一般的な例。
尼崎市（大阪梅田・大阪駅周辺）は市外局番06なのでNTT回線ならば大阪キタになるのか神戸湊になるのか確認致しておりませんが
奈良市と大阪環状線界隈はJRでも短時間だったと思います。

大阪市内に勤務する人が三重県の自宅から通勤しているというのは複数名の知人がいましたし。大阪と三重県は接してませんよね？ﾀﾌﾞﾝ奈良が遮ってたと思う。

>>766
わたしが知りたいということではなく、当事者がそういう説明をすれば良いという話です。

>>767
あ、そうなんですか。失礼いたしました。

宮内庁に関しては大阪府堺市の宮内庁の主幹管理事務所が京都だったような。。。所属がどのような肩書なのか国家公務員じゃないので知りませんが２ちゃんねらが詮索する問題じゃないですよネッ♪

>>762

　>>765に追加します。

一般的なネットしかしていない人はアクセス先のおやくそくごとも含め研究したりしませんので
知らない世界に踏み込んだ初心者なので勘違いや単純な間違いはｲｯﾊﾟｲあります。
相手（サイト運営陣）を侮ることも多々ありでしょうね。

だからヲタなお子ちゃまには理解できないこと（一般常識から抜け出せない世界での稚拙な行動など）がたくさんたくさんあるんです。

※ http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1279884853/791,808

>>764
もちろん確認はしてますが、最初の質問に答えず接続環境さえ変えれば
良いという考えは私はＮＯと答えます
>>766-768
ならの公的機関が仕事で削除依頼しているのに兵庫というのはおかしいと思います

＞ならの公的機関
脱力したｗ

>>770
下記依頼の上の分。依頼の対象レスの内容は抜きにして今回の依頼と同様の発信人のリモホが大阪市内になっていたという物です。
みみずんさんの過去ログ検索から「奈良地方法務局」

奈良地方法務局人権擁護課 　（接続回線 ダイアルアップ ）※「awa.osaka」というのは東淀川区方面の淡路なのか、大阪市内の中心地の淡路町なのか不明。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1160978211/7
1 ：課長　丸尾(*@jinken.go.jp)：06/10/16 14:57 HOST:p1006-dng58awa.osaka.ocn.ne.jp<8080><3128><8000><1080>
7 ：削ジェンヌ▲ ★：2006/10/18 15:23:41 0
>>1
削除致しました。

〜〜〜〜〜〜〜〜〜

奈良地方法務局人権擁護課
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1248938803/
1 名前： 課長　熊谷（*@minji.moj.go.jp） 投稿日： 09/07/30 16:27 HOST:202.214.11.4
--------------------------
a. [IPネットワークアドレス] 202.214.11.0/24
b. [ネットワーク名] MOJNET
f. [組織名] 法務省
p. [ネームサーバ] ns.moj.go.jp
--------------------------
8 名前： 削ジェンヌ▲ ★ 2009/07/31
>>1
レス番指定がありません。




>>771
ならむうひのおくやまけふこえて
　あさきゆめみしえひもせす〜んっ♪

ならのこーてききかん？

スレ内にも書いてた人がいましたが、ダイアルアップの場合近隣の府県のどこになるのか決まってないのかも？
＜近畿板＞
p8186-adsao01daikai-acca.hyogo.ocn.ne.jp
接続回線 xDSL
都道府県 兵庫県

<今回のなら地方法務局>
p1244-dpm02daikai.hyogo.ocn.ne.jp
これは接続回線がダイアルアップっぽいでしょ？

>>770
逆引きのホストはあくまで自称ですので、
現状で兵庫から依頼していると判断できるに足る証拠はありません
ホスト名の文字列は依頼者の環境と一切関係がないことをご理解ください

あなたが該当レスのIP開示をし、それについてプロバイダに情報開示をさせた上で
兵庫からの依頼だと判明したのならその旨をお示しください

逆引きのホスト名に県名らしきものがあったらその県からの投稿だと判断できるのは
あくまで特別な状態においてのみ通用する経験則であり、
IPアドレス不明の今回の事例にはまったく当てはまりません

よって依頼者がどこから投稿しているのか何の情報もない状態で
いきなり「どうして兵庫から依頼されているのかご説明ください」
というのは意味がわからないです
まず、どうして兵庫だと判断したのか。そこが第三者には不明なので

>>762
762 名前: 田中耕大 Mail: sage 投稿日: 2010/07/25(日) 11:47:07 [ EM114-51-205-36.pool.e-mobile.ne.jp ]
>暇だから茶々入れてるだけですが、何か？

何か問題があるなら、ちゃっちゃと訴えてもらって痛い目にあってもらえばおｋおｋ。

要請板に書くってのはそういう事なんだから。

仮に別組織からの成りすましだった場合、法人/団体を代表する依頼としては無効なのだから質問する事自体は問題ない。
答えたくなきゃ答えなくていいし、
削除要請板の依頼は、依頼者が法的な解決を行う手間を省いてあげるに過ぎない2ch側のサービス。

お互いに強制力はないわけで、必死になってISPに情報開示しろ。とか削除人が言われる筋合いはない。

>>779
「どうして兵庫から依頼されているのかご説明ください」
この一言が問題なんだって

成りすましだったら依頼は受けないとかそれは構わないけど、
「どうして兵庫から依頼されているのかご説明ください」
これは完全に誤解に基づいたレス
これが誤解でない場合というのは「IPの開示をし、ISPに情報開示をさせて兵庫からだと確認できた場合」のみ

誤解かどうかは当事者が言うべきだろ。
外野が決めつけて人を非難する理由にはならない。

理解力ねえ奴だな
「マシーンが言った」ことが問題なのであって、
それについてマシーンがなぜ言ったのか説明をするべき
>>770を読む限り本人には自信があるようだからそれを言ってみろやってことだ

問題じゃない事を問題にしてる。って事に、そろそろ気づいた方が良いんじゃないの。
まあ、そういう管理体制が嫌なら2ch以外の掲示板にでも行け。

マシーン氏の問題なら、指導部屋辺りに移動してくれんかね。

>>781
100％同意。普通に、依頼者が回答すればいいこと。別に依頼が却下されたわけじゃない。

> 問題じゃない事

俺の言っていることが「問題じゃない」とするなら>>770のマシーンの発言そのものが「問題ない」ことになる
兵庫からだろうが関係ないってことなんだからな

いい加減自分の理解力のなさを自覚しろ>>783

>>785
違うだろ
兵庫からかどうかもわからないのに
「決め付けた」
のは依頼者の回答云々とは関係ない問題

「どうして兵庫から依頼されているのかご説明ください」
この発言は依頼者の場所を兵庫と決め付けている証拠
これについて本人がなぜ兵庫と断定したのか説明できないのはおかしい

兵庫からの依頼に見えるかもしれないが、職場から依頼していますという回答が
得られれば、別にスムースに物事は進むだろ。
単なる重箱の隅、云いがかり、イチャモンのたぐいだな。

削除人は削除県を持つ単なる利用者でボランティアなんだぜ。
ボラが一定の裁量の範囲で質問するに、何も問題はあるまいよ。

>>788
ただ聞けばいいだけなのにどうして兵庫からって決め付けたの？

ocnダイヤルアップは近県につながるよ。
ちなみに今は千葉から書いている。

それでも法務局の依頼をダイヤルアップでするのは
不自然だがね。

マシーン氏の問題なら、指導部屋辺りに移動してくれんかね（二回目

>>779
＞削除要請板の依頼は、依頼者が法的な解決を行う手間を省いてあげるに過ぎない2ch側のサービス。

なに？そのイミフメイの決めつけ投稿わ。

>>790
なんでダイヤルアップだと不自然なの？
「法務局は外部に依頼する際にダイヤルアップは使いません」と発表した資料でもあるの？

>>791
質雑スレなんだから何話そうが勝手だろうが

ところで、カフェイン摂取すると眠くなるんだが、こんな体質ってありえるんだろうか？

>>795
「カフェイン摂取すると眠くなる」
と判断した根拠は？
カフェインじゃなくて別の要因が影響している可能性は高いのに
カフェインと限定したその論理の流れを説明してね

断定した…それが何か？誤解だったら、相手の回答があればわかるでしょ？
そして、断定的に書いたことを起因とした何か問題が生じる余地があるなら、
指導部屋で、具体的にどのような不利益が、２ｃｈ・利用者あるいは利用者に生じるのかを具体的に
書いてお呼び出し（整理板で）なさったらいかがです？

ttp://www.unkar.org/read/qb5.2ch.net/saku2ch/1191327240

とりあえず。

ググレカス、と言っておけばいいかな。

>>792
訴訟リスクはあっても、GL9以外は2chのルール内でのものでしかない。
一利用者でしかない削除人が責任はあっても、義務を負って見ているわけではない。

>>797
断定したこと自体が問題なんだってｗ
現にその誤解に基づく断定をもとに
「返答なき場合騙り依頼とみなすかもしれません」
なんて書いてるわけで

これは「誤解に基づく断定が削除判断に影響を与えている証拠」

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1191327240/1
1 名前：神戸地方法務局人権擁護課長　寺田[[email protected]] 投稿日：07/10/02(火) 21:14 HOST:202.214.11.4 [1/12]

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1279785292/5
5 名前：奈良地方法務局人権擁護課長鈴木[[email protected]] 投稿日：10/07/23(金) 17:53 HOST:202.214.11.4
---------------------
とりあえず、説明を求める事についての正当性は証明されたと言えるかと。

私も妙心氏の意見に同意します。
これは運営ボランティアさん指導部屋スレでやるべき議論だと思います。


＞田中耕大さん

特定ボランティアさんの発言内容に問題があるということでしたら、
それを問題提起できるスレとして以下のスレが存在します。
運営ボランティアさん指導部屋10号室
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1273675764/

こちらでスレで正式に問題提起して、削除マシーン ★氏の見解を伺ってはどうでしょうか？
要請板の案件に対応している他の削除人さんの意見も聞けるかもしれません。
私もその決め付けは問題になる可能性があると思います。


尚、運営ボランティアさん指導部屋スレで問題提起した後は、以下のスレで周知するのがいいと思います。
☆ 連絡＆報告 11 ☆
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1263536910/
そうすればいろいろな方の意見を聞ける可能性が高まるので。

>>780
投稿フォームの注意書きには法人/団体の場合でも所属や氏名メールアドレスのみ連絡がつく情報が必要だと述べられているものの、
発信人のネット接続の環境まで踏み込んだことを強制してないと思います。
公開ｐｒｏｘｙでの削除依頼もｏｋ！でしょ♪
兵庫に関しては、>>772のジェンヌさんが削除した「dng58awa.osaka.ocn.ne.jp」ダイアルアップ参照〜よろしく〜♪

>>801
へ？
意味がわからないよ
先ほどのカフェインの件といい、君は自分の考えている思考を
他者が納得できるように伝えるのが苦手だね

うーん、カフェインだと乗ってくる人があまりいないか。

やっぱりカレーの話じゃないとダメなんかいね？w

>>785
＞誤解かどうかは当事者が言うべきだろ。
＞外野が決めつけて人を非難する理由にはならない。

どっちの立場のことなの？
恥じの上塗りなさらないように、、、少しお休みなされば如何〜♪

>>788
あはっはは！！！

＞別にスムースに物事は進むだろ。
＞単なる重箱の隅、云いがかり、イチャモンのたぐいだな。


依頼者側

ｖｓ

マシーン君

どっちのこと言うたんかわからんようなレスすんのがお得意なのね？逃げれるレス♪

>>790
人の投稿読まんっていうか。。。読んでも理解でけんかったバカレス〜乙

カレーと言えば、今日テレビでキャベツカレーなるものが出てたけど、
ライスまでキャベツっていうのは果たして美味いものなんだろうかw

やっぱり、しっかり炒めて甘み出してるんかな。

なんでさっきから5回エラーが出るんやろ？と思って毎度毎度ログイン押してるのに。。。と思って

あれ？と気が付いたら2週間って速いね。

雑談スレ＠削除知恵袋板　18
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1274972216/329 2010/07/26 21:31:12 ID:K9N1mVfI0


「鷺板質雑に」また
「アレな奴」が
「湧いてる」ぞ

「行って」
「相手してやれよ 」

謝罪の出来ん赤塚不二夫が居るって教えてたから来たんだけど、もうトンズラかましてるんやね？

ネトゲ実況のスレタイにFF11のプレイヤーネームが入ってますが削除対象じゃないですか？

【Whitecomet】13.Diabolosボロ鯖85【ストーカー】
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1280151251/

>>811
削除ガイドラインのいずれかの項目に抵触すると思うのであれば削除依頼を出してみてください。

>>811
ところで、「もしかしたらこれは削除対象ではないだろうか？」とあなたが思うようなスレッドタイトルを他所に転記するのは何故ですか？

「スレタイの文字列が違反」と言っているのではなく、
「スレタイから考えられるスレの趣旨が違反」ってことだろ
だからスレタイの転載は問題ない

とりあえず目に付いたものから。

>>770
> 私はＮＯと答えます
個々の判断の問題ですからそれでいいんじゃないですかね。

>>775
> 逆引きのホストはあくまで自称ですので、現状で兵庫から依頼していると判断できるに足る証拠はありません
そこまで念入りな調査が必要なのかって思うよ。

>>787
> 兵庫からかどうかもわからないのに「決め付けた」のは依頼者の回答云々とは関係ない問題
まず、決め付けているのはキミのほうじゃないかな？
「hyogoと書いてあるから兵庫だと思った。なぜ兵庫から依頼しているのか？」って“質問”をすることにどんな問題点があるのだろうか。
「実は逆引きを自分で設定していて、兵庫ではなく奈良なんだ。」というならそう説明すれば良い。
「休暇中に兵庫にいて偶然発見したのでそのまま依頼した。」という可能性だってある（受理されるかどうかはまた別の問題）。
そういう可能性があり、また現時点ではすべてが憶測に過ぎないので明確にすべく質問しただけではないのかな。

>>800
> 現にその誤解に基づく断定をもとに「返答なき場合騙り依頼とみなすかもしれません」なんて書いてるわけで
違うよね？
まず質問しているんだよ。なんで兵庫なの？って。
本当は兵庫でないなら説明できるはずだし、兵庫であっても理由を説明することはできる。
それでも説明しないって事はなにやましい事情（騙り依頼など）があるのではないかと判断された。
たったそれだけのことだよ。

>>801
ぐぐってみると、各地方の削除依頼でヒット。（大阪、岐阜、松山、さいたま、名古屋、神戸、京都、「共謀罪」のwikipedia情報を編集）
可能性として、外部接続や特定サイトにはプロキシ、ゲートウェイを通すようになっているとか。
プロキシとして部外者も利用できる可能性だってある。
局内設置LANがあって誰でも利用できるようになっているとか。

ちょっと質問

【今日のアキバ】秋葉原情報【Part637】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1280158023/
1 名前:Socket774 :2010/07/27(火) 00:27:03 ID:HJk3y25l
今日の秋葉原情報スレ
お題はアキバや自作PCに限らず幅広くなんでもあり

これは、自作PC板のスレなんだがテンプレが元でスレ乱立とかしてたんだが
乱立の元のテンプレ消して板ルール無視のスレが立ったんでスレストじゃ無く完全削除で削除依頼したいんだが、何処にどう言う書式で依頼すれば良いんだ？

後、このスレ立てた奴を規制してもらうのは普通の荒らし報告で良いの？

それとbeによるスレ立て制限の申請って何処にどう言う書式で申請するか教えて下さい

>>816
削除依頼（入口）＠2ch掲示板
http://qb5.2ch.net/saku/


削除と関係のないこと（規制や設定変更申請）は、その質問をするのに適切な板の質問スレで質問してください。

>>816
＞このスレ立てた奴を規制してもらうのは普通の荒らし報告で良いの？
規制に関して。

【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★240
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1278973730/1
■ よくある質問
Q1.　「〜を規制してほしいんですけど」「アク禁依頼はどこで受け付けてもらえますか？」
A1.　「 規 制 を 依 頼 す る 所 は ど こ に も あ り ま せ ん 。 報告のみを淡々と行ってください」

バカは帰れ！と言われるのイヤでしょ♪

＞スレストじゃ無く完全削除で削除依頼したいんだが、
【今日のアキバ】秋葉原情報【Part636】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1279739586/943　←どうやらこれが本スレっぽい
【今日のアキバ】秋葉原情報【Part636】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1279739586/940　←2010/07/27 07:02:13 ID:uEwJL7Ze（jisaku/1280175155/） 次スレ案内
【今日のアキバ】秋葉原情報【Part637】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1280175155/1　2010/07/27 05:12:35 ID:JeI4KWPN
【今日のアキバ】秋葉原情報【Part637】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1280158023/1　2010/07/27 00:27:03 ID:HJk3y25l
【自作PC】秋葉原情報【現地報告】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1280012177/

間違いだとか、そういうのはスレ住人が解決すればよろしいです。荒らしでもなんでもない我儘な人が居付いたスレの宿命かと〜♪

>>817
雑談の範疇だあね。今回の質問者。
カレー流しのこのスレ常駐者が偉そうに言わんように！！

それと、要請板の中で糞レス繰り返すのはやめませんか~?皆様がた~♪

とりあえず一件は移動したからよろしく。
↓
雑談スレ＠削除知恵袋板　18
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1274972216/334

言いがかりのインネンつけられた気の毒なボラさんは、
しむらー！とジェンヌさんがレスするほどの常連さんです。

何言ってんだこいつ？

雑談スレ＠削除知恵袋板　18

かけもち？ばかはネットやめたほうがいい

無駄レス・糞レス
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1278661637/140 2010/07/24 13:58:09 ID:i121-115-113-244.s04.a013.ap.plala.or.jp
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1278661637/143 2010/07/24 14:11:10 ID:i121-115-113-244.s04.a013.ap.plala.or.jp
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1268731363/739 2010/07/24 15:51:31 ID:i121-115-113-244.s04.a013.ap.plala.or.jp
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1278661637/174 2010/07/26 19:10:03 ID:i121-115-113-244.s04.a013.ap.plala.or.jp
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1268731363/812 2010/07/27 00:56:08 ID:i121-115-113-244.s04.a013.ap.plala.or.jp
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1268731363/813 2010/07/27 00:57:39 ID:i121-115-113-244.s04.a013.ap.plala.or.jp
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1274972216/335 2010/07/27 04:47:02 ID:ZTs+V3a70
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1268731363/817 2010/07/27 07:36:12 ID:i121-115-113-244.s04.a013.ap.plala.or.jp
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1268731363/820 2010/07/27 09:17:58 ID:i121-115-113-244.s04.a013.ap.plala.or.jp
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1274972216/337 2010/07/27 09:18:40 ID:ZTs+V3a70

＞ ばかはネットやめたほうがいい

その言葉はそっくりそのままあなたにお返しします。

人間としても馬鹿じゃないし

実質IQも高めなようだし

いなきゃならない存在だし

東京ｐｌａｌａと大違い。

ひとつ言うたらとぉ返ってくると言われてた親から見たらまだまだやらんとー！と思うやろなー！！！と思う。

運営にコテつけて張り付いている時点でアレすぐる

>>826
Ｊａｎｅのようにデフォ名無しが勝手に記載される仕様じゃないので何か書かんならんからね。

あたしの場合は色々変えてるからコテじゃないです。

規制板の場合完全な名無しなんだけど8月16日まではヨンハ喪♪

>>815
色々と可能性は考えられますが、よくわからんですね・・・。

どういう勘違いしたのかわざわざ指導部屋に乗り込んでる千葉発見♪馬鹿すぎる。
------------------------

リンクさきまで読む人が居ないのかいつまでもごたごたやってるようなので4年前のんコピペ
奈良地方法務局人権擁護課
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1160978211/2-3
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
2 名前： 疑問 [sage] 投稿日： 2006/10/16(月) 16:20:20 HOST:p4174-ipbf315funabasi.chiba.ocn.ne.jp
>>1
奈良ならなんで大阪のPCから発信してるの？
しかも平日に。

3 名前： 自己責任名無しさん [sage] 投稿日： 2006/10/16(月) 18:29:33 HOST:P222013019171.ppp.prin.ne.jp
>>2
ダイヤルアップ接続でナビダイヤル（０５７０−ｘｘｘｘｘｘ）のアクセスポイントを
使ってるからだと思われます（一番近いＡＰが大阪）
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

アクセスポイント情報
http://www.ocn.ne.jp/accesspoint/

欲しい情報が見つかるかな？

むかしダイアルアップ設定した時に取り敢えずは一番近いところの電話番号を入力して、
もうひとつ別の電話番号を入れたような記憶。

そういう古い資料は開かずの間になってる、私のパソコン部屋のグッズやプリントアウトしたのん保管したとこに残ってるかも？

暇があったら探してみる。エアコン付き開かずの間だから暑さの夏もなんのその。。。宮沢賢子

＞ナビダイヤル（０５７０−ｘｘｘｘｘｘ）のアクセスポイント

それよくわからんけど
ocnでNTT回線の場合はちゃんと決まったNTTの電話番号の市外局番のものなんじゃないの？
＠ｎｉｆｔｙだとかは05*の番号だからテレホは使えない。。。というのん知ったのが2004年か2005年頃


ﾗｳﾝｼﾞｸﾗｼｯｸ板、削除依頼代行スレのダイアルアップさんなら詳しいかも？訊いてみる。

追加情報
0570は理解出来ました。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
https://www.west-frc.com/area/jsp/common/img/messe_tel_hikari_order.gif
提供条件が整い次第ご提供します。（提供時期は未定です）
ご利用希望は
フレッツ 光ネクスト　マンション・ハイスピードタイプ　でうけたまわります
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
やっぱ遅れてるのね。まちに住んでるから思いつかんかったそういうん。

なぜ当事者が何も答えていないのに、盛り上がれるの？

謝罪ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ？

＞北部の人、決着がつくまで勝手に立てんとってね。スレ復帰とかやってもらえるんならやってもらわんと損やし…
＞
＞で、大阪３のスレに書き込みやってた魚類さんへ
＞
＞あのスレはまちびぃ〜大阪のうどんそばスレのそばゆのオナスレだから私は一切書き込みしてないし、人権板の人も使ってない筈。
＞あんなとこ使ってたら規制の巻き添えになるわよ〜♪

魚類さんａｕやったね？

誤爆

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1279785292/1

ならちほうほうむきょく
その依頼は一般的には専用板で依頼して、そして削除されんようなレス削除依頼なんじゃないですか？

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1262176111/698

なんでまたこれだけが？と思う「○和○○ｗｗｗｗ」

昔、京都の法務局がぎょうさんスレ立ててた時に見たマシーンさんの発言から、

マシーンさんだけがその専用スレでの依頼に対応してるんやと思ったら、ジェンヌさんもそのスレの依頼の処理やってはった。
今までに何百回も見た専用スレだけど法人の名前は記憶に残ってない。

自然の摂理---詰め込むばかりじゃパンクするから適宜自然に抜けるんやろね。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1280381991/2
無効な依頼ですが、この依頼人が使っているメールアドレスは
どのプランに入っていても月額210円です。

ぷららライトで受信のみ実質無料(送信は有料)で使えるのは
本メールアドレスですよ。

メアドに関して「有料」か「無料」か、というの関係ないと思います。
そのメールの送信元が信用に足る団体/個人かどうかということが重要でしょう。
ぷららの会員でなければ利用できないメールであれば有料無料に問わず有効だと思います。

--
まぁ無効な依頼ですけどね。

>>839
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1280381991/2
HOST:g14.115-65-104.ppp.wakwak.ne.jp

要請板。スキルなしな野次馬の書き込みが多過ぎる。

これなど「削除屋の判断」の範疇
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1280216487/5
HOST:p3077-ipbf2104sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp

開示請求
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1280361356/2 2010/07/29 09:46:15 ID:et3cBkXd

あふぉはどうやらsoftbank
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1280240293/613 2010/07/29 09:37:58 ID:et3cBkXd
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1280240293/619 2010/07/29 09:54:28 ID:et3cBkXd

あらあら。。。これ放置？
東京地方裁判所平成22年(ヨ)第2425号
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1280360907/1 10/07/29 08:50
＞※ＩＰ開示も依頼いたします。別板にて申請します。

脚下照顧

弁護士さんが催促の空age
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1280360907/2

散歩中出番

自己欺瞞

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1235561642/129　先生は案内人 ★
# 私見ですが、スレの上げ下げと削除のされやすさは関係ないような気がします。

バイクカテのログ全消去はどういう経緯でやったんですか？
納得がいかないです。

>>846
サーバ移転作業中なんでおとなしく待っててください

# これだからもしもしは

じゃあさっさとやって。
皆、知らずに板建ててんだろ。
予告や明確な案内もせず、聞かれたら黙ってろとかアフォですか？
勿論、ログ全部復活させてくれますよね？＾＾

>>846
>>1
2）【問題提起における注意】
　　 ・削除依頼スレ、或いは削除されたスレのURLを提示して下さい。
　　 ・削除され提示不可能なログについては、必要であればコピペで貼り付けても構いません。
　　 ・削除ガイドラインを参考に、簡潔で分かり易い文章を心掛けましょう。

そして、削除した削除屋を呼び出すスレ
☆ 連絡＆報告 11 ☆
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1263536910/l50
そこに行かないと気がつかないと思います。

>>848
新設板・板移動情報・11＠運用情報
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1275299156/203

7月31日 namidame 移転
(namidame -> yuzuru)

http://yuzuru.2ch.net/autorace/ オートレース
http://yuzuru.2ch.net/bike/ バイク


携帯だと自動的に新サーバーに飛ぶんだと思ってました。>>849は撤回です。

いくら電話とはいえこれはひどい

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1271404836/649 ：７７４ＲＲ：2010/07/31(土) 15:33:56 最終レス番号
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bike/1271404836/l50　datが存在しません。削除されたかURL間違ってますよ。

何で落ちてない旧鯖分が携帯じゃ見れないの？

>851
過去ログ全部復活できるよね？＾＾

>850
意味がわかりません。
サーバーなんてどうでもいいです。
過去ログの復活の話しをしています。

鬱陶しいな。黙って待ってらんねえのかよ、ガキが

『我慢できずに新たにスレを立てるような奴が居たために既存ログが弾き出された』などの状況が生じない限りログは復活します。

>>853
引っ越し完了で、スレッドに入れるようになったら以前使っていた状態のまんま復活します。
http://yuzuru.2ch.net/bike/subback.html　１７スレッドも新スレが立ってるけど

立ててしまったスレに書き込んで話題を分散させるよりも、以前のが復活するまで待てば？

>854だから明確な説明や案内の板も建てずにどのツラ下げて物言ってんだよ？
そんな事すら出来ないアフォな運営のせいで皆が板を建て始めてんだろ。
早く説明の板建てて恋よ。

運営としての責任を果たせよ。
そんな事すら満足に出来ねぇからアフォって言ってんだよ馬鹿ちんが＾＾

さて、移転関係の話題はそろそろ適切な板に移動してくださいねー

一般ユーザには 『板を立てる』 ことはできないんだけどなぁ

# 全部の板が任意の時期に移転する旨の案内スレは立っていたわけだし

>>856
このスレッドには運営関係の人は来ないから待つしかないです。

貴方がバイク板を使ってるのと同じで>>854などは質問者をバカにして暇つぶししている糞なの。

>>858
「***板」そういうスレタイトルは立たないの？

>858明確な説明はしましたか？
終わる目処･ログ復活の可否･移転するメリット･その間は待機なのか新たに板を建てても良いのか？
等何一つ説明責任果たせてないよね？
それで案内しただぁ？
笑わせんなよ馬鹿ちん（笑）

>>852解決策は

旧鯖分を落としてから内らで引っ越しすればいいのにね。

このガキみたいな電話には日本語が通じないのか？

荒らしのｐｌａｌａには板の趣旨やスレの趣旨が読めないらしい。

ちなみにあたしの場合はこういうのん
↓
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1275350302/960

人のふり見て我がふり直せ、という意味です＞脚下照顧

えー。

削除するには裁判所通せといわれたから、そんなん面倒だから、嫌がらせしたいんですが。

>>866
君はこっち向きな気がする

http://yutori7.2ch.net/accuse/

>>867

削除基準について議論するんやないの？

つうか、２ｃｈ自体組織硬直化してるから。

こうやっって、たらい回しが所詮現実でしょ（ワラ

>>868
ハァハァ。香ばしいよ。可愛いよペロペロ

>>866
既に削除依頼を投稿しておられるのでしょうか？

＞削除するには裁判所通せといわれたから

削除人さんは、そのようなコメントを書く筈は無いと思います。
依頼済みならば、その時のレスurlを書き再度ご質問下さいませー。

am：ラジオ番組［重要削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1036932730/227

そうめん食べたからといって裁判所通さないと消化しないなんて聞いたことないです。

>>868
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1186495813/813-n
＞削除基準

削除基準≒削除対象レスは削除ガイドラインに書いてある通り

削除する場合の判断の基準をどのように設けているのか？ということに関する質問は
２ちゃんねるでは公開しないようになっていると思います。

ラインぎりぎりの下の辺りの書き込みをする荒らし多発の原因になるからネッ♪

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1036932730/222
で、削除人がわかってて削除しなかったおかげで、本名検索すると、
私の住所氏名と破産したという情報がインターネットで安易に検索
されるようになりました。

別に２ｃｈの削除人に俺の人生なんて関係ないんだし。
全掲示板荒らすスクリプトでも作ろうかなと思っています。
思っているだけです。

>>869
こなたが、サンダースネークする動画を見ると興奮してたまりません

>>872
「官報 」
公開されている情報を書き込んでも削除されませんね。殆どの場合。
破産の原因が女に貢ぎすぎただとか、賭博で。。。とか、そういう噂でしかない中傷を書けば公開された特定出来る人物（個人）に対する
中傷という理由で削除対象にはなると思います。
官報にはそういう（女・賭博）破産理由までは公開していないと思いますから。。。

倒産に関してはネットの掲示板で知ったことあるし。。。うちの地元にある会社。
その倒産は計画倒産だわ〜と地元で話題になっていたとしても掲示板に書き込めば削除対象になると思います。

>>872
いくつになっても夢を追う男の人ってステキ

削除基準が決められた経緯と、何のために削除しているのか教えてください。

＞何のために削除しているのか

たぶん２ちゃんねるの為。

＞削除基準が決められた経緯
http://www.2ch.net/2ch.html　たぶん死にリンク

２ちゃんねる掲示板
-削除屋ＭＬ-　　　削除屋ＭＬ代表・ドルバッキー

なんかhttp://www.freeml.com/こういうところをつかったML登録の中で行われたのじゃなかろぉか？

1999年〜2000年頃だと思います。そんな時代はまだまだ義務教育を受けていた時代なので詳しいことは知りません。

>>876
詳しいことがわからない、ゆとり世代乙。

私の荒らしは、継続しますのでヨロ

>>877
107.124.131.180.east.global.alpha-net.ne.jp
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1036932730/223-224

「墨江西*-*-**」その住所は昭和40年初期には使っているのを見たことがあるけれども今はそういう住所なしよ♪
昭和50年代半ば1980年のワラヂヤの区分地図からも消え今の住居表示に変更されたと思う大阪市住吉区。

>>878
あなたが何を言いたいのかわかりません。日本語でお願いします。

確実にコンタクトをとりたいならば、２ｃｈ掲示板の管理者が消さない私の住所までお願いします。

所詮あなたも、匿名だよ。だから何？

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1186495813/820

再掲


わたしは、愚かな人間なので別に何を言われてもかまいません。

実際、プロバイダに多数加入した輩（企業？が）、
スクリプトを組まれてDDoS攻撃をわたしは受けた上で思いついていますが。

最近のプロバイダは５００〜２千円程度なので、
現在だと１万円ぐらい用意すれば、プロバイダに多数加入して、
一月ぐらいスクリプトを組んで、２ｃｈ全体に荒らし行為。
P2PのVPNでＩＰ匿名での匿名投稿も可能ですし主流になるでしょう。
わたしですら思いつくのですから、同じことを思う人は多数出るでしょう。
一人の人間ですらそこまでの迷惑行為と申しますか、ただの気晴らしは可能です。
（行き着くと、最近はやりの無差別殺人になりますねｗ）

ＩＰアドレスの保存・表示だけでは抑止力にはなるが、
技術の進化故に効果は時間の経過とともに薄くなっています。
（以下略）


私は、削除板だけ荒らすだけだけどさ、今後どうするの？
ＩＰアドレスと削除だけでは維持できないと思うよ。一人が壊そうと思ったら壊れるんだから。
まぁ、余計なお節介ですね。

>>879
>>878のurlの後ろのレス番号でのリンクの中のは貼っても郵便が届かない住所ですよ！と教えてあげてる　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1036932730/223-224

>>881
あっそ。だからなに。

s04.a013のぷららってレスに特徴あるね
本当感じ悪いなぁ

>>883
感じ悪いとか好感もてるとか、そういうのは趣味嗜好の問題でしょ？

あたしはこのスレ（この板）の野次馬殆ど全部に対して好印象を抱いたことありません。

質問板での質問レスへの妨害を繰り返していたzaqユーザーのレスに関しては

直接そのzaqユーザーのプロバイダーに苦情を送信。

結果帝にはそのzaqユーザーがこのスレから消えたから

本人にシッカリとその旨伝えてくれたんだと思います。そもそも信頼される（よき協力者）ユーザーで居たあたしの強みかなっ？と思ってます。

結果帝←結果的　K脱落禿げのような。。。

んじゃｿﾌﾊﾞﾝに直接…

93138のレスは読まないでいいってばっちゃが・・・

雑談しすぎたから帰ります

東北茨城ｐｌａｌａは感じ悪い東京ｐｌａｌａと友好的な間柄？

規制議論板質雑スレの雑魚さんが言ってる「そば」「慈慈」「そば慈慈」は大阪ｐｌａｌａ＝あたしと友好的な間柄（2001年頃からの長年のお付き合い）

あ、いたんだ。

499 名前：名無しの良心[sage] 投稿日：2010/07/30(金) 18:46:50 HOST:dynamic-114-69-114-88.vips.gol.ne.jp
削除人からの報告が、一切ないのですが
機能してるのでしょうか？
ana：アナウンサー［レス削除］
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1220018581/

500 名前：散歩中 ◆nRo5pHFudchL [sage] 投稿日：2010/07/30(金) 20:20:56 HOST:p1245-ipngn301akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
え？二月に削除が入っているじゃないですか・・・。十分機能していますよね。
催促じみたことはおやめください。

　　　　　　↑
こんなもんですか？

そんなもんです
ｱｷﾗﾒﾛﾝ

削除処理は、三ヶ月〜半年に一回くらいがデフォと考えた方がよろしいかと。
板によってはそれよりも長いスパンを要することもありますが・・・。

レス削除にしろスレ削除にしろ、はぶっちゃけた話、積もり積もったものに関しては
誰も触りたくなくなるという人間心理はご理解いただけるかと。
ましてや、その積もり積もった物が、整理されるまでもなくただ乱雑に
積み上げられているだけで、どこから片付ければいいか、というのを
まず考えなくてはいけないレベルでは、片付けをすることを許されている人も、
手を出したがらないのは当然の事かと。
だって、その片付けをすることを許されている人は、「片付けをすることを許されている」のでは
あっても「片付けをすることを義務付けられている」のではないのですから。
その片付けの前段階の整理整頓は、住人さんでもできることなので。

まあ、要するに、まとめしようぜ！ってことなんですが。

それから、催促については、長期未処理報告スレッドでフォーマットに則って
行う分には行っても構いません。それ以外は厳禁ですが。
その為にも、前述の整理整頓（＝まとめ）は必要なことですので、
長期未処理スレッドのテンプレを読むなどしてどうすればいいかを理解し、
住人さんで自助努力を行ってみてください。

>>891
このスレもそうですが、カテゴリ運営の板の中での質問の場合
※2ch内の投稿に関する問題の質問は、問題箇所のURLを提示すほうが良いと思います
説明するのに問題となる投稿のレスまるごとコピペするならば

引用の部分とあなたが新たに書き込んだ部分の区別がつくような引用形式でどうぞ。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1271318347/217　スロ店情報と河童の遠野が印象的だった質問者の特徴

>>891
削除されたならいいんじゃね

え、えっ、と…

なんか、不安になったから、みんなにちゃんと言っておくけど、
私は「くーちゃん」って呼ばれても返事しないからね…？

言うまでもないと思うけど、念のため。

では、｢くーどん｣なら返事してくれる？

sage忘れ失礼。
あー…うん。

野次馬の素養ってのは、第一に、分別と道理を弁えた上で、自分なりの道理をしっかり持つ事だと思う。
私は、利用者を欺いて平気な顔をしてる人に削除人やって欲しくない。お為ごかしはアリだとしてもね。

運営の責任とか、剥奪の「本当の理由」とか考えるのは、
非常に２ちゃんらしい「野次馬」だけど、そっちはむしろ素養とかより知識とセンスの問題だと思うよ

「利用者を欺いた」と断言できるだけのソースがあった上での発言なら野次馬として合格。
それが出せないなら失格。

「NEVER馴れ合い、yesネタ」
の精神にご理解とご協力を。

>>899
私は
「過去、自演をしたせいで、どんなに誠実にやっても自演を疑われる」
という彼の言葉を半ばまで信じ、同情さえしかけていたよ。

他にどんなソースが必要だと？

>>900
それのどこがソースなんだ？
ただの心証だろうが

そもそも「自演はいけません」とガイドラインに載ってないぞ
てか自演の定義が各々違いすぎて話が噛み合わんわｗ

俺的には使い分けさえちゃんとできていれば
オフィシャル以外で何を言おうが自由だと思うがね

なんだ、本人さんだったのか

本人がなぜ、自分のことを
自分のこととして話さないのか
もう、その時点で、変だと思うんだが
あなた自身は、そうは思わないのですか？

私は、心証を持ってソースと為す事が、無条件に無価値であるとは思わない。
勿論、別の心証があれば、同程度の重みを持ったソースになりうる事を許容した上で、の話だけどね。

貴方が「>>900の発言には、もっと別の意味が有ったんじゃないか？」というなら、聞く耳はあるよ？

>>902
ほれほれ
そうやって＝厨で逃げてる時点で敗北してるのだよｗ

>>903
それはソースではなくて、あくまでおまえさんの心証に過ぎない
俺はソースを知りたいだけだ

ほい

　 　 ,-ｰ──‐‐-､
　　 ,! ||　　　　　　|
　　 !‐---------‐
　　.|:::i ./´￣￣.ヽ.i
　　|::::i | |＼∧/.|..||
　　|::::i | |__〔@〕__|.||
　　|::::i |.（´･ω･`）||
　　|::::i |　 ｷﾝｸﾞ　 ||
　　|::::i | ｶﾜｲｿｰｽ.||
　　|::::i L___________」|
　　|::::i : : : : : : : : : |
　　｀'''‐ｰ------ｰﾞ

>>904
本人さん、でしょ？
違うの？

>>906
ちゃうわ！
兵庫県民の全てが彩虹に見える病気かよ

>>901
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1278976056/56　ほっかほかのアイコン出る

ｂｅ利かんのね？

>>906
でも、「医者板自治屋」さんでしょ？

>>910
ちゃうちゃう犬

>>896
ふむ、やはり「くー様」をご所望か。

>>911
そのIPは、医者板自治屋と名乗ってた人と
同じだと思うんだけど、違うの？

>>913
そんな板に興味ない。

だけど彩虹には興味があるのか
ふーん
ちょっと調べてみるよ？

それより虹彩について簡潔に説明しとけ。

>>904
いやだから、心証でもソースになると、私は思ってるんだってば…
だからこそ他にどんなソースが必要か聞いたんだよ？

一応言っておくけど、立場に合わせて判断基準を変えたりする様な真似はしてないつもり。
以前、他の議論の時にも「証拠はなくていいから、貴方がそう思ったきっかけを教えて」みたいな発言してるし。

>>912
駄目出しであれば、くーにゃんでもくーにゃんでもくーにゃんでもなんでもいいよ。
馴れ合いに使うつもりであれば、どんな呼称であれお返事は致しかねます。

>>917
心証はいいけど、それを形成するに至ったログのリンクくらいは貼れってばよ。
くーちゃん。

そーゆー、どうとでもとれる発言は止めようぜ少年。
心証を形成するに至ったログ、って、私と彼の精神成長過程のログでも探してくればいいの？
私の分の方は探してもいいけど、結構量多いよ。少年が生きてる間に読み切れるかなあ

もうちょいと、こう、>903の下の様に、バチッと「例えばこんなログがあるなら納得する」って言って貰えると助かる

2010/08/07(土) 08:46:24 HOST:p6035-ipbfp402kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp

388 名前： ◆NIJIx.LI/M [sage] 投稿日： 2010/08/07(土) 08:44:04
> 赤翡翠さんが統括役なら何も文句はないです。
> まさに適任。がんば！

否定してもこれだけ偶然が重なる筈ないやん。＞彩虹

行く先々で出とんなー！＞彩虹

59 名前： 最低人類０号 [sage] 投稿日： 2010/08/07(土) 08:48:08 ID:OpyGAmmL0
> さすがにそれはないな
> だって有名どころのコテハンばっかりだもの
> あれを全部、彩虹の別ハンと見なすのは無理がある


2010/08/07(土) 08:44:04
2010/08/07(土) 08:46:24 HOST:p6035-ipbfp402kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp
2010/08/07(土) 08:48:08

ちなみに最悪のんは、
これに反応したやつ

↓

＞同情レスがあるとすれば、それは自演。

---------------
◆Y.2TAMAMiU
> という彼の言葉を半ばまで信じ、同情さえしかけていたよ。


重いことばやね。彩虹。
---------------
※擁護レス＠彩虹
彩虹はプライド高いから同情なんて求めんよ
---------------
◆Y.2TAMAMiU
同情レスがあるとすれば、それは自演。
---------------

この流れから何でそのような＜数の＞脳内転換になるのか〜？不思議！！！！！



・擁護するもんなんかおらん＝やってるとしたら、、、それは彩虹の自演

↓

・彩虹＝「だって有名どころのコテハンばっかりだもの」「あれを全部、彩虹の別ハンと見なすのは無理がある」
＃有名どころのコテハンばっかり
＃あれを全部
＃彩虹の別ハンと見なすのは無理が

>>917
まさかのマジレスが・・・

おおう…
すまん、くーネタに、本来の獲物以外の方々がこれほど食い付いてくれるとは思わず、正直、動揺がやや尾を引いてる。

あぶなく赤い人とかぶる所だった
あぶねーw

>>924
まあ、あんまり気にしないでいいと思うよw

赤い人にはビビるのか
上へつらい下いびりの典型だなｗ

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1281179748/l50
モペキチ君スレで必死な赤ＩＤ

Jane Styleで見ると、妙心（5レス）も既に赤いです。

146 名前：名無しの良心[sage] 投稿日：2010/04/03(土) 03:35:45 HOST:i220-220-219-195.s04.a013.ap.plala.or.jp [2/7]
182 名前：ハゲ[] 投稿日：2010/04/08(木) 15:58:26 HOST:07032040620675_gj [4/8] wb54proxy04.ezweb.ne.jp
221 名前：春『爽やかな風に揺られて』 【nandemo:1111】 ◆PoorManD1k [ぺんぎんLovely] 投稿日：2010/04/16(金) 00:30:02 HOST
490 名前：名無しの良心[sage] 投稿日：2010/06/01(火) 22:16:27 HOST:i121-115-106-53.s04.a013.ap.plala.or.jp [5/16]
595 名前：名無しの良心[sage] 投稿日：2010/06/18(金) 05:23:57 HOST:KuS3Nqx [24/54] proxy1117.docomo.ne.jp

なんかあるの？この赤いのん

てきとうに拾ったけどこのスレHOSTが赤い文字になってるのんだらけね？

これなんなん？
ｐ２は書き込み回数が多いとIDが赤くなってたように思う。

>>929
単に使用しているブラウザの仕様がそうなっているというだけでは。

私はJane Styleという2ch専用ブラウザを使用していますが、
メニューの「ツール」を開いて「設定」を選択して、機能 - スレッドの設定画面のところに
「IDの着色」という項目があり、そこで発言の多いIDを何色に着色するか、何レスから着色するか、
を設定できます。
Jane Styleのデフォルトは、5レスから赤で着色になっていると思います。

でもp2のことはよくわかりません。
もしかしたらp2にそういう機能があるのかもしれませんが。

p2には、そんな機能は、なかったような
でも「IDが赤い」は、慣用句的な使い方が
成立しているような肝酢

>>928
だれうま

＃依頼対象はあくまでも当該スレのレス番「1」です。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1280663465/18 2010/08/08 22:44:12 HOST:softbank126116146096.bbtec.net
＞ 理由は>>8で述べたとおりです。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1280663465/8
8 名無し富士 2010/08/07 21:04:41 HOST:softbank126116146096.bbtec.net

＞ 当該スレッド内で反論すれば済む事のように思われます。

荒らし投稿だから削除依頼。
「反応するあなたも荒らしです」

削除関連板で書く内容かと。
資格なし。

よしだよしお一丸となってるようだけど。。。

お気の毒なほど荒らしレス多過ぎるね。この板の常連ども。よしなよしな。。。と言ってあげたい有森裕子

まぁ雑談はこっちでするとして。。

昔は大学を卒業して引っ越しする際に、今まで使っていたTVを持って行って、
固定電話も引き直したもんです。

でも今の世代は、固定電話は誰も引いていない(移動電話があるからね）し、
TVはPCで見れるから引っ越し時に置いて行かれ、代わりにISP契約を引っ越しせるー、
という時代になってきた。「若者のTV離れ」ですね。

多分次の世代は、PCさえ引っ越し時に置いて行かれ、ワンセグケータイやiPadとかに
取って代わられるんだろうなぁ…という予想です。
その時は「若者のPC離れ」みたいに言われるんでしょうけどねｗ

向こうではああ言ったけど、携帯メアドは駄目だろうね。
削除作業には基本的にPC環境必須だし。
まあ、フルブラウザからでもできないわけじゃないかもしれないが・・・。

ああ、メールに削除作業はもちろんPCで参加できるということを明記しておくべきだったかな・・・。再送しておくべきか。
全部フリーでまとめちゃったんだよね・・・。こういうときのために残しておくべきだったか。

PCで作業できるという口約束を、どうして信用しなくちゃならないのかな、というお話だったりするかもね。

まあ、落ちたら落ちたで諦めておくよ
メールアドレスは以前beに使ってるから携帯アドレスが漏れようがあまり気にしてない。

テスト

鏡を見ろ！気持ち悪がられてるよ。アホば鳥

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1272172506/748
＞気味悪がってるのは

そういう問題じゃなく

もっと深刻なんじゃないかなっ？と思うのですが。。。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1281411284/326-328

全板共通に誘導されてたし…

間違って消しちゃったのことはしょうがないと思うけどなぁ。
消されたスレの住民は納得いかないだろうけど。

２ちゃんにも『お客様』が多いんだなぁ(´ω`)
　
所詮は便所の落書きなんだから
文句を云う暇が有ったら、自分達で掲示板を作ればいいのにね。
管理も規制も自由自在で万々歳じゃん。

このようなスレ荒らしは何処に言えば良いのでしょうか？
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/internet/1160698061/349-

>>945
その荒らしさんの書き込みの削除を望むということでしたら、削除ガイドライン（http://info.2ch.net/guide/adv.html）、
ならびに、削除依頼（入口）（http://qb5.2ch.net/saku/）をご参照のうえ、適切な場所で削除依頼をどうぞ。
削除依頼についてわからないことがありましたら、以下のスレでご質問ください。
☆ 削除依頼の質問＆注意 ☆19
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1271318347/

その荒らしさんの規制を望むということでしたら規制議論板（http://qb5.2ch.net/sec2chd/）でご相談されてはいかがでしょうか。
以下、規制議論板の質問、雑談スレ、ならびに荒らし対策相談スレです。
【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★242
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1281411284/
荒らし対策相談所 part56
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1281358428/

>>946
ご丁寧にありがとうございましたm(__)m

>>947
どこに報告すればよいのか分からないようなdocomoを規制板に誘導するのはやめといたほうがよろしいですよ。

規制を望む処などない。

望んだ時点で（ｒｙ

ですよね

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1169476627/369
普通削除板は依頼しっぱなしで結果を確認しに行くことは殆どありません。
某宗教法人問題のことかなっ？と思ったので再訪問♪
（http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1271318347/470　素晴らしいコメント）
↓
（http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1281335536/）
↓
（http://toki.2ch.net/psy/　ソコ）


＞お前が黙ってさっさと代行しろよ・・・
それなりのスレにて依頼があれば。

（>> 360,>> 359）（http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1279773172/544-551）

370ルパンさんのコメント＋重複依頼になりかねない書式不備の依頼がそれなんでしょ？
確認すらしない削除依頼の代行はお断りしてます。
それなりに敷居は高い削除依頼代行スレ
只今廃止審議に向け議論中　ﾗｳﾝｼﾞclassic自治スレッド23
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1276870932/

野次馬さんの参加おｋ！


ＩＰひろば見て笑った

都道府県 島根県

(日) 14:15:20　まっぴるまから。。。あぶない
http://support.myclinic.ne.jp/search/shimane/002

もしもしからすいません。ＰＣ巻き添え規制食らっておりますのでご了承ください。

質問です。

＞917]長岡厨[] 2010/08/19(木) 15:43:31 ID:pAXOEuZDO
AAS
長岡厨の住所と名前が分かりましたの
新潟県長岡市新保1丁目ステーキさるーん裏の青い屋根の白い建物
佐藤正昭（長岡鉄道模型クラブ員）
住宅地図には佐藤昭三となってます


これは削除対象になりえますでしょうか？
仮に長岡市内からですと、田舎なもんで下手しますと住所と名前だけで郵便が届いてしまいます。
また、本人の本当の住所なら問題はありませんが（笑）、他人の住所と名前ですと…

と思い質問させて頂きました。新参者のお見苦しいレスだとは思いますが、お応え頂けると幸いです。

>>953
削除を望まない風にしか見えませんが、なぜ質問するの？

>>953
削除してほしくて、なおかつ削除ガイドラインのいずれかの項目に抵触すると思うのなら正しく削除依頼をすればいいし、そうでないならなにもしなければいい。

依頼なしの状態で特定のターゲットが削除対象となり得るか否かは誰にも答えられません。
削除対象か否か／の判断は、依頼を見た、もしくはその対象をたまたま見つけた削除人さんがその都度おこないます。

>>954
そう見えましたか？実は、削除ガイドラインでしたか？を見まして、それを元に自分なりに理解した結果、今回のは基準からしても曖昧だなと思いましてね。
それで削除希望とかでなく、削除対象となるのかお尋ねした次第です。

>>955
御丁寧にありがとうございます。 参考にしたいと思います。

削除対象かどうか訊くのなら、それが削除対象である場合の事も
考えて行動しようね。

具体的に言うと、削除対象かもしれないと思ってるような物を、
そのまま転載とかしないように。
これだからもしもしは、とか言われちゃわないように、今後気をつけてください。

>>956
まるごとコピペしているってことは、

２ちゃんねるに投稿しても問題ない内容だと考えたからなんでしょ？

だのに、何故質問するのか？？？理解出来ません。

>>956はそこまで考えてないと思いますが。＞２ちゃんねるに投稿しても問題ない内容だと考えたから
鉄道総合板のこの手のスレ住民はその手のことにまったく詳しくないですから。

#なかには自分が2chに書いてる事も知らずに書いてる人もいるぐらいですから
#検索などでスレだけ見つけて自分がどこの掲示板に書いてるのか気づかない人がいるような板です

今後はそこまで考えようね、というお話だね。

>>960
それを踏まえても「この書き込みはまずいんじゃないの？」と思うレスを転載するマインドがわからない
例示したいならURｌ貼ればいいだけの話だしね

#　2chに限らず「ｲﾝﾀｰﾈｯﾂの書き込みは会員制のサイトでもない限り全世界に公開されてる」
#　って意識のないまま無責任な書き込みが多すぎますね…

＞>>956はそこまで考えてないと思いますが

それ以上のことを考えてやってる悪辣なのもあるからね。
確か印象のよくないことを書いてたのが鉄関連の名前欄だったし

ま、どうでもいいわ。荒らしに荒らしの手口を語っても時間の無駄でしかない。

そこら辺、ホント義務教育でしっかり意識つけたらにゃいかんと思うんだけどなぁ。
現場はどうなってるんだかさっぱりわからんからなんとも言えないが、
恐らくはそういう方向には進んで無いだろうなぁ・・・。

>>964
肝心の教師たちがわかってない。教師が割れとかやってるような状態。しかも工房と同じような考え、知識で。
教育現場でネット関係教えようにも全員が全員教えるような状態じゃない。

#小学校から情報の授業レベルで・・・と思ったけど小学生一年からマジコンやらやってる奴もいるからな。もうモラル崩壊してるよ。

マジでか・・・。

少なくとも幼稚園児より前にマジコン与えている親がいる時点で無理だな。
全世界に公開されているとかいう認識なんて2chで痛い目にあうとか自分からつくまでつかないからな。

国の政策が時代に追いついてないのが問題じゃないかな。
教員がネットモラルや基本知識を持っていないってのは、そういった指導がないってことでしょ。
そういう問題が各自治体に委ねられてしまっている現状って言うのは大きいと思うよ。

割り込みごめんね。
現時点ではネットでは安心安全ではないし、2chに板ってはモット危険。
はてさてそれでえ〜の？って話なんじゃないすかねぇ。（？？？）

>>968
そうだけど、それ以上に親の問題があるからでかい。マジコンは
何しろ万引きしたものを子供に与えてる。しかも親には犯罪意識はなし。
しかもとてつもない数の親がやってる。これは今までなかった気がする。
これさえも何もできないのに、ネットのマナーなんか通る気がしないよ。明らかに違法といわれるようなことも守れないのに。

>>969
２ちゃんに関して言えば、それでえ〜と思いますよ。
２ちゃんは、
暖炉の火であればいい。
あるいは、
包丁の刃の切っ先であればいい。
あるいは、
公園の遊具で有ればいい

触っても熱くない暖炉や、子供用の包丁や、鎖でがちがちに固められたブランコなんかを作ることが解決策ではない、と信じる人間の意見です。。

そういう親がいても適切に指導できない問題というのがあると思う。
親がだめなのは分かるけど、だめな親が育ってしまった環境をどうにかしないと、そういうだめな親は後を絶たないんじゃないかな。

時代の流れに逆らうことなく流されるまま流れに身を委ねる

親を教育すべき世代こそアレだからなぁ(´ω`)
理想を語れない、嘘も方便な政治家が導いた国の末路なんて
結局こんなもんって事なのでしょうね。

そろそろ次スレを立ててみましょうか（笑）

WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWｗｗｗWWWWWｗｗ↑→

>>975
done ♪

削除議論板雑談＆質問スレ 34
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1282254465/

WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWｗｗｗWWWWｗｗ↑←

ロ〜カルル〜ルリンク変更出来ていないのね・・・・

>>974
それ団塊の世代批判？
２ちゃんでイヤっちゅうほど出てくるけど
そもそも団塊の世代は何もせん世代（出来る器量なし）

勝手にレッテル貼らんとってほしい

パンツの犯罪予告は、どこに書けばいい？

>>974
悪いけど、その点についてはおごちゃんのこの意見に同意だなぁ。。

http://www.nurs.or.jp/~ogochan/essay/archives/1244
> 子供に携帯を持たせるか否かぐらい、親と学校と子供に決めさせろ！ なんて
> 無理なんだって。それが無理でなかったら、そもそもこんな議論が起きる
> 元の諸々が起きてるわけねーじゃん。
>
> 反対している頭いい人達には申し訳ないけど、あなたがたが期待してる程、
> 「日本の親」なんてのは、賢くも自律的でもないんだよ。
> 馬鹿には馬鹿に合わせた規制が必要なのさ。
> てか、mixiの「足跡」を見ていて最近気がついたのは、
> 　　若い親 ≒ DQN
> なのよ。嘘だと思ったら実際に見てみるといいよ。殺意を感じるような「親」がいっぱいいるから。

コピペだけど、２ｃｈの削除基準そのものが間違っているとは削除人の人は疑問を持たないの？

＞官報の破産者情報を勝手にネット上に書き込むと、名誉毀損の恐れがある。
＞特に２ちゃんねるの場合、誹謗中傷目的として判断される。
＞官報情報は、転載自由だがあくまで公的利益の場合のみ。
＞公開情報だからネットの掲示板に書いてもかまわないというのなら、
＞電話帳の情報も書いても良いこととなる。

>>978
警察。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1268226100/772,774　こういう馬鹿が居る。

>>980
まず、依頼スレでのルール違反の連続投稿はやめましょうね。
削除人が削除ガイドラインなどに疑問を持つことはありうるが、疑問を持ったら、
批判要望板に出向くだろう。この板で騒いだりしない。

破産者の情報はある場合には公益性があることは間違いではない。しかしそのスレにおいて
板違いやスレ違いであるなら、削除ガイドラインに抵触する。（整理板）
また詳細な住所を伴っている場合、削除対象になりうる。

無論、削除対象が必ず削除されるわけでもないし、削除されないことと、書いても構わないことは
同じではない。

さらに、名誉棄損なら裁判所や警察の管轄であり、証拠保全のためには消さないほうが名誉を棄損
された人の利益に貢献する場合もある。

>>980
あなたの意見は？

連続投稿のＩＰ規制はそちらでご判断願います。


２ｃｈが国外にあり、日本法の適用が行えないのが問題。逆に、それが貴組織（２ｃｈ）の強み。

日本国内法の適用であれば、
「特定電気通信役務提供者の損害賠償責任の制限及び発信者情報の開示
に関する法律(平成13年法律第137号)第4条第1項に基づいた請求手続き」
などが効力を発揮する。

この段階で、係争案件を扱います公的機関(警察庁・裁判所・その他公的機関など)
にご申告いただき、そちらを経由して申し入れいれをすべきであるだろうが、
貴組織（２ｃｈ）が、誠意を持って対応してくれるとも全く思えない。

ていうか、面倒だろ。
削除要請にて、要請しても削除されなかったら、警察に駆け込むか、
泣き寝入りをするしかないんじゃないの？現状では。

で、泣き寝入りをしているけど、私はここでこうして、気晴らしに書き込んでいる。
し、私から削除人に対して、嫌がらせをしているだけですね。

>>983
あなたの意見は？

>>984
＞削除要請にて、要請しても削除されなかったら、警察に駆け込むか、
＞泣き寝入りをするしかないんじゃないの？

警察よりも弁護士事務所に相談に行けば？

何度も却下されて裁判所の判決もらった人が居るでしょ？とっても最近のことなんだけどそういう情報すら貼らなくたらればなんてリソースの無駄。

私個人の意見なんて関係ないと思いますよ〜♪
あなたと全く考え方が異なりますので。

そもそもそこまで必死になるようなものならば削除されない傾向だというのを調べるし
結果的には最初から削除依頼致しませぬ。

　他人の不幸で今日も飯がうまい！！
　　　　＋　　　　　　 ＿＿＿_ 　　　＋
　　　　　　＋　　　／⌒　　⌒＼ +
　　　ｷﾀ━━━／／･＼ .／･＼＼━━━━!!!!
　　　　+　　　／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼ 　+
　　　　　　　 |　 ┬　　 ﾄｪｪｪｲ 　　　　|
　　　　　＋　 ＼│　　　`ー'´ 　 　 ／ 　　　＋
　　　　　＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
　　　　　＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜
　　　/　　─　/　　/＿　──┐ヽ|　 |ヽ　 ム ヒ　|　|
　＼/　　─　/　/￣　/　　　／　　|￣|￣　月 ヒ　|　|
　 ノ＼　＿_ノ　　　_ノ 　　＼　　 / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o

で、「他人さん」は仕方ないから、２ｃｈの運営を妨害する。これでいいじゃないか。

あー連絡先は、削除されなかった住所だからよろしくー

>>986
＞削除されなかった住所

元レスどこだか今更遡る気ないけど、あなたなの？お久しぶりですね。

>>987
おひさしぶりです。ところで、どなたでしたっけ？

ＹａｈｏｏＢＢのモデム配布とか懐かしいですね。

ギコナビ使ってます。
自分のリモホをなぞってみると「20個以上ありますが、すべて表示しますか？」というメッセージが出るようになっているんですが、
はい。を選んだら、このスレで書き込んだレス番号一覧ぐっすら出ました。
23個が11段と23の半分のん1段。

ｐ２が便利だから移動してＩＤのところで抽出させた結果

削除議論板雑談＆質問スレ
33 988レス中 223レスがヒット

6 ： ◆h/zqq/0iBg ：sage ：2010/03/16(火) 18:45:56 HOST:softbank219024093138.bbtec.net

これ224レス目。その223個の内たぶん数レスがあなたへのレス

>>988
＞ＹａｈｏｏＢＢのモデム配布とか懐かしいですね。

うちは大阪市内なんですが、何年前かなぁ〜？ジャスコ東住吉店の玄関前のポーチのところで配布してました。
無料で配布なんだけど、実態は結構費用が嵩むようなものだったか？理由は忘れたけどトリヤメにしたような。。。

名前はYahooBBで、当時はsoftbankという名前は無かった時代だと思います。たぶん携帯がJ-PHONEだった時代。

たまたま今朝、〓softbankの携帯同士の無料通話とかのあらましを教えてもらったのですが
全国softbank同士が無料になったというのは１００％無料じゃなく
通話は夜9時から深夜1時は有料。メールは300KB超える分に関しては有料（ﾊﾟｹ加算）。

メールは送信・受信共に同じﾊﾟｹ料金発生。

〓softbankの携帯からPCに送った画像
機種が違うもの2台のこういう大きな差
これは2枚一度に送ったもの→41KB　
こちら一枚分→392KB

41KB／２　２枚の内の一枚
http://imbbs6.net4u.org/sr3_bbss/13803tamami/81_1.jpg
逆行縦横編集なしシルエットだけですが、樹齢何十年か何百年か分からんのんが今朝伐採されました（たぶんクスノキ）

質問・雑談スレ308＠運用情報板
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1282216125/17
17 名前：トーマス ★[sage] 投稿日：2010/08/20(金) 19:51:02 ID:???0
お願いです
どなたか、削除議論板に通常ﾌﾞﾗｳｻﾞから書き込んでみていただけないでしょうか
http://qb5.2ch.net/sakud/
---
とのことなので

>>991
テスト/test 4
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1204771198/l50

>>990
もはや雑談ですまんが、携帯メールはSIMがささるウィルコムをつかっていて、
キャンペーンで、月980円程度で維持ができて、メールＷｅｂなど使い放題で維持している。
リア厨ではないので、電話はまずしないからこっちの方がいい。
遅いけど、外出先でも使えるし。２ｃｈだけならこれでいい。
携帯専用サイトがみれなくていらいらすることもまれにあるけど、今更なスマートフォン普及でありがたい。

それいがいは、ページ単位のバイト数が多くなったので、回線が重くって。
だからみんなe-mobile契約したりするけど。あれ、ちょっと田舎までドライブすると使えなくてだめぽ

ソフトバンクは、巧みに安く見せようとしているけど、実はdocomo/au使ってもそんなに変わらんな。
まぁ、ソフトバンクのおかげで、通信料のデフレが進んでいるのでありがたいともいえる。
ソフトバンク同士の通話が無料なのは、willcomに刺激されて進んだんじゃなかったかな。
逆かもしれないけど。

で、Ｗｉｌｌｃｏｍは、ほぼ祖父に買収されたような感じなので、ＰＨＳは無くなってソフトバンクになるんじゃね。

いろいろ考えるけど、普通の人たちが、携帯とかＷｅｂで通信できる時代はありがたいけど、ありがたくもないなー
それ（インターネットの世界（２ｃｈ含む））に左右されているだけな気がする。まだ。
自分の存在が希薄になっていくから、自分をまず確立して、そのために、今日もﾊｧﾊｧしようかってかんじ

>>993
働かんの？

>>993
　
＞それ（インターネットの世界（２ｃｈ含む））に左右されているだけな気がする。
　
(´ω`)っ【以て他山の石とせよ】
　

>>994
ハァハァしてクンカクンカしてスーハースーハー　する簡単なお仕事を探しているんです。

>>996
今どきカツ丼出してくれないって本当？

>>997
Docomoショップで100万円ぐらい持って行くと、カツ丼出してくれるって、本当？

　　　　　＼　　　 　　 　　＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　　　　　＼　　　　　　　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　1000取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！　
　　　　　　　　＼　　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　
　　　　　　 　　　＼　　　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　＼　　　,,Ｕ （:::::::::::）　　,,､,､,,,　＼オーーーーーーーッ！！／　
　　　　　　　　　　　　 ＼ 　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧
1000ｹﾞﾄｰ　　　　　　　　＼　 ∪　 ∪　　　,,､,､,,, （　　　　）　　　 （　　　　 ）　　　　）　
∧∧　≡≡≡　　　　　　　＼ ∧∧∧∧∧　 　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧
(ﾟーﾟ*) ､　≡≡≡　　　　　　＜　　　　千　 ＞ （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　
O┬Oｃ　）〜　≡≡≡　　　.＜　　　　取　 ＞　
（＊）ι_/（＊）　≡≡≡.　　　＜　 予　 り　 ＞　　　　　　　　　　　　　　　　　
―――――――――――＜　　　　 合　＞―――――――――――――――
　　　　　　　　　　　　　　　　＜　 感　 戦　＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
い、今だ1000ゲットォ!!　　　＜ 　 !! 　の　＞　　　　　　1000ゲットしますた　（ ´Д｀　）
　.∧ ∧　＝-　　　　　　　 　 　/∨∨∨∨∨＼　　　　　　　　　　　　　　　　　／,　　/
　（ﾟДﾟ；）　≡＝-　　　 　　　　/　　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　(ぃ９　|
　⊂┯⊂)　　≡＝-　　　　　/　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　/　　 /、 　
　（ヽ＼　ヽ ）　≡＝-　　　 ./　　　　　　 　　　　　　　 ＼ 　 　　　　　　　　　/　　∧_二つ
　　 し＼Ｊ　　　＝-　　　　/今だ！１000ゲットォォｫｫ！＼ .　　　　　　　　/　　　￣￣　ヽ
　　（（￣(◎)　≡＝- 　　/　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´ ＼　　　　　　 /　 /~￣￣/　／
　　　　　　　　　　 　　.　/　　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´ ;;;≡.＼ 　　)⌒ ＿ ノ　　　 / ./　　　
　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;.＼　　 ＼　|　/　　　　　　 （　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.し 　　　 　　　　 ＼__つ　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　,. 、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 /　/　 ＝ -
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　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 /　/　　＝ -　　　　はいはい1000ゲットｽﾞｻｰｰ
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 /　/　　　　　　　　っと。
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　　　　　　　　　　　　 　 -―￣￣ ｀ ―'　 ,　_
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