削除人、案内人のキャップ剥奪の是非を問うスレ２

>>435
リンク先を読めば判りますが、雑談でなければ問題ないでしょう。
削除人は、全部の鯖で★が使えるわけではないので、
その代用として鳥を使うことがありますし、それを認めないというのは杓子定規過ぎます。
ですので、そちらのスレの「時計坂 ◆ToKEI3Ksw2」は「時計坂の削除屋 ★」と
脳内で変換した上で、それで問題行動だと思えば問題提起を。

>>436
まず時計坂氏が発言している場所が自治スレでは無いためにキャプを付けたままの雑談禁止に
抵触します。
また、時計坂氏の発言しているスレではサボテン★氏が板全体の同意があればIDの変更を受け付ける
という主旨の発言を受けて投票を含めて話し合っていたのですが>>434の発言のせいでサボテン★氏は
やはりIDは管理人だけが変更するべきとこのID関連から手を引いてしまいました。
その事について規制議論板（ここでの発言はスレ違いなので転載は割愛します）では投票に時間を
かけたのが敗因と自分の発言による責任を否定しています。
この状態で一緒に投票をする予定だった携帯の識別や連投規制についての議論をしている時に

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1234591023/

508:時計坂◆ToKEI3Ksw2 :2009/02/16(月) 23:36:29 ID:wxuNs0mc
どうなるか分らないので、
強制IDも連続投稿規制も、予定通り投票すればいいでしょう。

514:時計坂◆ToKEI3Ksw2 :2009/02/17(火) 00:06:19 ID:ZoytLN7t
投票の形式や方法はまだ完成案出てないのですね。
急いだ方が良いと思います。

という無責任な発言をしています。

設定人の心を動かせなかった事を人のせいにするのはやめよう

自治スレでは無いので雑談禁止に抵触、
という理論がさっぱりわからん。
削除人は自分の意見を自治スレ以外では
述べてはいけないという取り決めでも
あるのならともかく。

>>434
それ、IDつけてくれって人と、要らないって人と、どっちに
肩入れしてると考えてる？

>>437
サボテン氏のそれぞれの発言も引っ張ってきてちょ。

貴方がそう思う事が真実であるかどうかは、
貴方がそう思うというだけでは第三者には判断できない。

>>437
> まず時計坂氏が発言している場所が自治スレでは無いためにキャプを付けたままの雑談禁止に
> 抵触します。
>>436を良くお読み下さい。
それ以外の所はノーコメントです。

>>434
ξ´･ω･｀ξ　その後のやりとりから判断すると、
-------------------------------------------------------------------------
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1234451625/709-720
719 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ 投稿日：2009/02/13(金) 23:27:43 ID:???
>>709
ここで言うなｗ
規制議論の芋掘りスレか、運営情報のIDスレで言え


720 名前：時計坂 ◆ToKEI3Ksw2 投稿日：2009/02/13(金) 23:32:29 ID:daHMA/b9
>>719
都市伝説か何かだと思いますよ。言っても変らないような。
-------------------------------------------------------------------------
434ちゃんが問題視した、その時計坂ちゃんの709の投稿は
「削除人が言っても変更されないと思いますよ。」という文意である、
と判断するのが自然だと思うよっ。

ま〜要するに、その709の投稿をもってして
「IDを出す出さないの議論中に片方の陣営に肩入れをする発言をしていました。」
と判断すること自体に無理があり過ぎますよ、ってことっ（苦笑

どうやら自分の早とちりだったようです。お騒がせしました。
ちなみにさぼてん氏によるIDの変更については
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1228427646/
を見てください。

＞削ジェンヌ★さん
今まで削夜ちゃんは問題行動繰り返して何度も呼び出されてるです。
が、それら全部スルーしたまま削除活動再開してます。
間違いを指摘されても無視して反省しないような人に削除人はつとまらないと思うですよ。
てことで削夜ちゃんの削除アカウント停止を要求しますです。

>>443
具体的に、どこが問題か、url付きで記述しないとダメでしょう。
それとも、ジェンヌさんに流れを全部調べろとでも？

「連絡＆報告9」スレを読んだ限りでは、「自分の質問に答えてくれないから問題だ」という
程度の私怨にすら感じられますよ。

>>443
具体的にお願いしますです。

□＿ξω･｀ξ　あ、具体的に、どこが問題か、url付きで記述もしていない、
伝書鳩にすらなっていない私怨厨みたいな>>443に、
運営の伝書鳩ですらない>>445が反応してるよ。

根拠もなく、自分は常に正しいと盲信している野良鳩のすることって、
常人には理解できないや（台本棒読み

>>445
いえっさー

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1214609341/906-909
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1214609341/918
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1214609341/952
削夜ちゃんは指導部屋7号室で呼び出されてて、それら全部スルーしたままです。
で、代表的なのをいくつかー

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1079692055/191
直後にレスが付いてる、の理由だけで宣伝を残してるです。
でもついてたのは、宣伝氏ねってレス１つだけ。
削夜ちゃんはこれについて聞かれた時にケースバイケースとだけ答えたけど、全然答えになっていませんです。
そのケースバイケースの具体的な内訳詳細を答えて欲しいのにスルーのまま。
ちなみに宣伝は見つけ次第削除おｋの見解が出てるぽいです。
http://qb.2ch.net/saku/kako/1048/10488/1048828914.htmlの100

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1129608397/450
415のアク禁要請に、依頼不備ですとか意味不明な案内してるです。
こんな時は、２ちゃんにアク禁要請する場所はありませんとかじゃないと意味ない思うですよ。
443の荒らし依頼ぽいのに対しても同じくです。
内容が内容だから要請板に誘導が適切と思うですけど、そこを依頼不備ですだけで片付けるとか。
削夜ちゃんが案内人経験者なら、このずさんな対応はどうかと思うです。
案内人として積んできたはずの経験が微塵も活かされてない、っていうか。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1226130401/3
スルーしとけばいいようなコピペは１つだけでも逃さず削除してるけど、警告のないエロ画像は消さない。
削夜ちゃんはエロ・下品に厳しいみたいで、流れててもレスついてても１つだけでも指定外のレスでもよく消してるです。
なら、この判断はなんかおかしいなーと。
まあエロレスに限らず、たとえばコピペとかでも消す意味考えてないのかなーと思えるのが多すぎるですけどね。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1162591730/503
500の荒らし依頼ぽいのを、要請板に誘導もせず放置して下さいだけの判断。
502の説明すらないエロ画像リンクを、放置して下さいの判断。
どっちも上のとほぼ同類になるですね。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027433721/508
レスがついていますので残します、とか見当違いも甚だしい判断してるです。
これの時は、警告が書いてあるから残しますとかにすべきだったと思うですよ。
削夜ちゃんはよく見ず考えずでレスがついていますので残します、のコピペ判断してるようにしか見えませんです。
宣伝のもそうだったですが。

というわけで、削夜ちゃんはこんな理解に苦しむ対応繰り返してるですよ。
削除基準とかも本当に支離滅裂で意味不明なのが多すぎて。
だから、削除基準や見解や今まで何を学び身に着けてきたかを聞きたくてお呼び出ししてたです。
でも全部スルーのまま活動続けてるですよ。
答える意思がないのか答える能力がないのか知りませんですが、どのみち削除人として問題あると思うです。

残すことになんの問題が。
荒らし依頼「ぽい」ってなに。
削除対象とされてるものを消すことになんの問題が。
削除依頼として不備だと指摘することになんの問題が。

個々の裁量の範囲内に１票。

削除依頼の場所で不備だという指摘は間違ってますかね。
アク禁要請する場所はありません。と書かなきゃならない理由はない。
案内不足だと思うならあなたが案内してあげればよろし。

答えて欲しいこと全てに答えなきゃいけないわけじゃない。

問題を指摘するのであれば、指摘する方にも一定の資質が求められます。
「自分には理解できないから聞きます」「自分の判断と違うから問題です」じゃだめ。
あくまで「ガイドラインや心得に反していないか」だけが物差し。

また、削除基準を聞くなんて、聞く方もバカだし答えたらもっとバカでしょ。
削除基準をオープンにするということは、削除されるようなレスを書こうとする人に
「ここまでなら黙認しますから、遠慮無くやって下さい」っていうようなものでしょ？

削夜氏に問題が皆無とは申しませんが、少なくとも、俺が削除人なら、
見ず知らずの人から「ちゃん」付けで呼ばれても返事はしないよ。

だが、レスがついてるから、という理由で
放置している事についての所感は、俺も聞きたいとは思う。

流れの中に組み込まれているのならばともかく、
本当にただレスがついているだけだからねぇ。

無論、これは削除しない事についての話なので、
スルーされたからと言ってどうこう言える類の
話ではないわけだが。再依頼すればそれで
事足りる可能性も高いわけだしね。

>>452
それは同感だけど、ここでやる話じゃないからね。
本来は指導部屋でもなく、icqあたりでするのが無難な話だと思う。

ξ´･ω･｀ξ　>>443の時点では「事務手続き的に書式不充分。」
って問題点があったけど、>>447-449だと、その問題点は解消されたわねぇ。

書式不充分な呼出しにカラスの害獣行為のごとく反応したジェンヌちゃんの件は、
公平性だとかのバランス感覚のネジが飛んでて、
自らの行動や言動に一貫性がないヒステリー持ちのやらかすことだかんねぇ。

そんなだからこの後、>>447-449を見て「削夜ちゃんに注意や助言。をするやら
「ヒスくって削夜ちゃんを一方的に罵倒したあげく★剥奪。」をするやら、
何をしたって、ジェンヌちゃんだったら全然不思議じゃない。

さて、なんか話を続けたほうが良いのかもしれねえが、
忍じゃねえけどジェンヌじゃ立たねえんで、じゃあな！（笑

気に入らない者を叩いてるだけに見えて仕方がない。

>>454
公平性がないとかヒステリーだとか、根拠が無く主観のみに基づく
削除人の人格叩きをしたいのなら最悪板でやって下さい。

邪魔です。

つうか、ここのローカルルールを守っていない時点で、アラシなわけだが。

　　 ・削除ガイドラインを参考に、簡潔で分かり易い文章を心掛けましょう。
　　 ・この板での議論対象は個々の削除内容であり、それを行った当人ではありません。
　　 ・削除人への指摘・批判はガイドラインからの逸脱部分のみに限定されます。
　　 ・削除ガイドラインに抵触している場合。（あきらめてください）

若ちゃんは暇そうだなあ。。

>>456
ξ´･ω･｀ξ　>>454上２行は、「アンタみたいな輩の出番は
>>444で終わっている。この板のLR的に考えて。
>>451の第２段落や第３段落のような戯言は、
>>457のようなクズのやることだ。いいかげん邪魔。」
って話なんよ。

分かったら、いちいちdionを煽らずに引っ込んでな。
人としての資質もクズが。

ξ´･ω･｀ξ　「人としての資質もないクズが。」だわねぇ。
ま〜どうでもイイんだけど。



で、削夜ちゃんのキャップ剥奪の是非を問う投稿は>>444 >>447-449

書いても判らないと思うけど一応>>459-460
そういう個人の人格攻撃しちゃダメだよ、ってことなんですよ。

>>456「>>454の４行目、５行目は問題だ」
>>459「>>454上２行はこういう意味だ」

話になってないよ。

スレ違いなのでこの辺で失礼。

>>461
ξ´･ω･｀ξ　>>447-449を見て、
「双方の話し合いで解決可能な話は一切ない。」と思い込んでるんだったら、
「削除基準を聞くなんて、聞く方もバカだし答えたらもっとバカ！」
と>>451の調子で、双方の発言機会ですら奪う
★も含む板利用者全員の人格攻撃や荒らし行為をやり続けてな。

ここは削除議論板でしょうが。
「削除基準を聞くなんて、聞く方もバカだし答えたらもっとバカ！」
なんて道理が真ならば、完全に削除ガイドラインを逸脱した削除人に対しても
削除基準を聞くことも許されなくなるでしょうが。
ちなみに、>>451の第３段落は論外のアンタの歪んだ感情論にしか過ぎないわ。

失礼なのを自覚してるんなら、二度と削除議論板に出て来ないことだわ。



で、削夜ちゃんのキャップ剥奪の是非を問う投稿は>>443 >>447-449

馬鹿と河童と電話とソフトバンクは黙って帰れ

|⊂⊃;,､　
|･д･) 　　　河童は勘弁してくれよー
|⊂ﾉ】
|-Ｊ　　

>>448
まず、残されたものについては不服であれば再依頼をどうぞ。
＞宣伝は見つけ次第削除おｋの見解が出てるぽい
削除おｋですが、削除しなくてはならないものではありません。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1129608397/450
案内不備だと思われるなら、教えてあげるなり
気づいた人が案内し直してあげるなりでいいんじゃないですか？


http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1162591730/503
荒らし依頼とは判断しなかったんじゃないですか？

>>465
ジェンヌ、削除依頼出てるから
最悪板の削除人叩きのスレを削除しちゃってよ
削除の方法や質で問題が発生したとしても、それはこの板で
その削除を問題すればよいのであって、個人を叩くべき事ではないだろ
あれじゃ可哀想

>>466
スレタイ読もうぜ、旦那。

>>465
削夜ちゃんのあの判断でおｋなら、宣伝して直後に宣伝紙ねとか一言レスしとけばいっくらでも宣伝おｋってことになるですね。
いつの間にか２ちゃんは業者天国化してたですか。

＞案内不備だと思われるなら、教えてあげるなり
＞気づいた人が案内し直してあげるなりでいいんじゃないですか？
そんなのは案内人のうちにすませとくことと違うですか？
いったいなんのために案内人修行期間があるですかねー？
それを今ごろ、削除人までなった子に手取り足取り案内の仕方指導してあげてーとかフォローしてあげてーとか過保護もいいとこだと思うですよ。
どんだけ温情かければ気が済むですかー？

ていうかー、削夜ちゃんは今まで何度も呼び出されてるですけどね。
案内人だって何かミスすれば屯所にお呼び出しされて注意指摘されるですよ？
でも削夜ちゃんはアドバイスも含めて何もかも全部スルーっていう。
んで何もなかったかのように涼しい顔して活動再開してるですよ？
そういうのって削除人以前に案内人としても問題でそ？
だからこのスレに話がきたですよ。
正直、ジェンヌさんの人選にも問題があると思うですが。

>>468
つ【あなたはそう思います。私はそう思いません】

別に案内人も削除人も、あなたが叩いてストレスを解消するための
サンドバッグじゃないですから。
案内人修行期間？今、案内人にそういう修行？ができるとでも？
何かあるとコピペだなんだかんだ叩かれて、「こういう案内をしたら」って
指導がどの程度なされますか？
貴殿はきちんとやってますか？

確かに、削夜さんは、もうすこしコミュニケーション能力を磨いて欲しいと思いますが、
そういう意見をどこでかかれました？書かずに「剥奪！剥奪！」ですか？

良い削除人・良い案内人を育てるには、良い野次馬が必要であって、
無茶な叩きをしたり剥奪と騒ぐ野次馬はいらんですよ。

ただ、（スレ違いになるけど）削夜さんには、もう少しコミュニケーション能力を磨いて欲しいのは事実。
仮に今後削除人活動を続ける上で、「一切コミュニケーションをとらずに続ける」ことは不可能です。
苦手なら苦手だからこそ、今のうちにコミュニケーションの練習をする必要があります。
削除量もコミュニケーション出来る範囲に絞ることも重要。
このままだと、削除人生命短いですよ。。。

すぐに叩きただる人とコミュニケーションをとることは難しいと思います。

コミュニケーションというのは相互の努力なくして成り立たないと思います。

>>468
再依頼して、その後削夜氏がその再依頼を
同様に却下し、未判断扱いにしなかったりとかしましたか？

＞そんなのは案内人のうちにすませとくことと違うですか？
＞いったいなんのために案内人修行期間があるですかねー？

案内人は、その名前から勘違いされがちだけど、
案内する為だけに存在する人じゃないし、
案内が出来ないままだと削除人になれないかと言うとさにあらず。

無論、案内が出来たほうが、削除活動するにあたって
望ましいのは確かではあるので、案内の不手際とかは
具体的に指摘し、改善出来るように手伝ってあげるとよいかと。

>>471
俺は「レスがついてるから」って削除しなかった理由について
聞きたいと思ってたりするんだけどなー。
まあ、再依頼すればいいというのは自分で言ってる通り
理解してはいるんだけど、その分の労力を住人さんに
求めるだけの理由があるのかどうかは聞きたいなぁ、と。

聞きたいだけなので、聞こうと動きはしないけど。

バカとかきちがいを完スルーする資質こそ削除人にとっては最重要だと思うよん。
くっだらねえと思う相手は無視するがよろし、むしろ構う性質のほうが削除人としては向いていない。

>>473
レスがついているから、でなにがいけんの？
そこから１レスのみだしアンカー付いてスレの流れを構成しているから消すまでもないって
意を汲めない人は相当なバカだと思うよん。

まあ、俺は構うんだけどさ

アンカー間違っちったけどまあ妙心だからいーか。

>>473
それは諸刃の剣だよ。
最重要というのなら、スルーして良い相手か否かの見極めの方が大切。
スルーしてはいけない相手をスルーすることでトラブルが拡大することも多いから。

スレ違いスマソ

それ言うなら相手ではなくて、
言われている内容についての見極めだろうよ。
たしか「相手」を選んで自爆した案内人もいましたわね
もう名前忘れたけども。

まあ、どーみても今回のはガン無視でいい用件。

>>477
確かにそういう書き方をしないと誤解されますね(^^;。

>>473
「レモン市場」ってやつじゃないですか？
市場には尤もな意見とポンコツな意見が並び、しかもポンコツであっても
淘汰されないから、受け手の方はそれらの平均値を取ってみて
「野次馬なんて無視しても大して問題ないな」と合理的な判断をする、と。

…対処法に「受け手が判別眼を磨こう」以外に何か思いつきます？(^_^;;

妙心からコミュニケーション能力なんて言葉が聞けるとは思わなかった。
自分が見えない人って怖いね。

串じゃないと言えない意見なら、言わない方がマシだったのに

>>474
ルール的な問題を言えば、特に問題は無い。

問題としてあるのは、ここまで言われてるような、
そういう判断をする事で阿呆を利する事になったり、
他人に余計な手間を強いたりする事になる、って辺りかな。

無論、それとて瑣末な問題ではあるが、そういう風に
どっかの阿呆が得しかねなかったり、他人に手間を
使ってもらったりするに足る理由があるのかな、と、
そこの所を聞きたいわけなのよ。
何となくでやってるとなると、正直首を捻らざるを得ないし。

とはいえ、俺は動かないけどね。
誰かが動いて、結果としてわかればそれで十分。
その程度の関心だよ。今の所はね。

くだらねえ
なにがしかの利益得た阿呆がいるなら
まずそれ連れて来い
話はそれからだってことにしかならんわなあ
こんなもん。

つーか、おまえが昔っから誰かの尻馬に隠れて
安全圏から石投げるのが大好きなのは咎めんけどさ
もうちっと人は選べと思うね。

>>483
んにゃ。
なにがしかの迷惑を被ってる人を連れてきたならば、
話はそれからって事でも可能ではあるよ。

逆に言うと、なにがしかの利益を得た阿呆を連れてきても、
なにがしかの迷惑を被ってる人を連れてきたのと
同じくらい、話にならない可能性も、ある、と。

ちなみに、今回石は一切投げてないよ。
単に明子姉ちゃんしてるだけ。

そうは思わない自由は貴方に存在してるけどね。
でも、ここで俺とこういう話をする事に意味があるのかどうか、
って事は考えた方がいいかもしれないよ。

管理人さん、http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1111875775/の14以降を見て下さい。
特に31と33を。
削除人のリーダーとしての、削ジェンヌ▲ ★さんの対応に問題あり。
意地を張ってミスをミスと認めず、相手を罵倒して議論放棄する人に鯔を任せとくのは不適切じゃないですかね？

>>448
削除しないことを問いただしてもどうにもならないかと。
でも削夜 ★さんが今後他の削除人の判断を見て学習することができれば、それまでの自分の判断基準がどうだったのか分かる日が来るかもね。
だけど、案内がまともに出来てないのは宜しくないね。
そういうのはどんどん指摘してやったほうがいいし、指摘をスルーするようなら問題。
しかし、案内人上がりなのにそんなミス重ねるって一体どういう人選してるんだか。
ジョブチェンジ審査の時に活動内容をよく調べてないんだろうか？
だったら削ジェンヌ▲ ★さんの人選に問題があるとしか。

管理人やないけどやーほな、いやなんやったらみなんだら済む話とちゃうんか？

せやな

　 　　　 ／　　　　　　　　　　　:ヽ
　　　 ／　　　　　　　　　 　　　　:＼
　　 ./　　　　　　　　　　　　,,,,;;::'''''　ヽ
　　/　　 　,,,,;;:::::::::::::::　 　 　　　__　　 ヽ
　　|　　　. 　＿＿ 　　 　　 '＜'●,　　 |
　　|.　 　'"-ゞ,●＞　.:: 　 　 　　 　 　 |
　　|　　 　　　　　　　　::: :⌒ 、 　 　　 |
　　ヽ.　　　　　　;ゝ(　,-､ ,:‐､） 　　　　 |　 へーすごいじゃん
　　　l..　　　　 　　　 　 　| 　|　　 　　　|
　　　|　　 　　　　　__,-'ﾆ|　 |ヽ_　　 　 |
　　　 ヽ:　　　　 　　 ヾﾆ| 　|ン"　 　 /＿＿
　　　　.ヽ:　　　　　　　　|　 l, へ　　　　　 ::::ヽ,
　　　 　l.:`. 　 　 　 　　/　／　 , ＼ 　/ヽ　　::＼
　　　　 `､::::: 　　　　 　|　　　￣￣＼/　ﾉ 　　 :::ヽ
　　　　　 |::::::　　　 　　|　 　 　 ー‐/　/　　 　 　::::＼

>>485
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1111875775/43に書きましたけど
・自分が誤解したのは、誤解させた方が悪い
・自分はこうじゃないかと推測するから、これは問題だ
なんてのは、まあ、日本じゃ通用しない論法ですよ。

いや、
まずこの主張が受け入れられるかどうかを、
占ったうえでだな。

あぼーん

とりあえず、イタズラ目的で全く別の対象への
電番として載せてたら、公開電番でも削除される
可能性は結構あるんじゃないか？

依頼（要請）したら、削除されたですよ

つ▲　>>487

日本語で書いて下さいなぁ〜♪

それ、関西弁でもなさそうで、意味がわかりづらい

オカンはそういう人なんですｗ
はよねーよー

ちょい濃い目の関西弁ですがな

削ジェンヌ▲ ★剥奪要望。

312 名前： 削ジェンヌ▲ ★ 投稿日： 2009/03/25(水) 20:11:10 ID:???0
　>>276
　＞この規制範囲が、なぜsoftbank126112でなくbbtec.netなのか
　絞り込みとか興味ないから
　
　＞規制範囲を狭めてもらう事はできないのか
　しません
　
　＞その条件は何なのか教えていただきたいので
　ありません

削除人(しかもお金を貰っている)立場でありながら、自分の「興味」で運営をする最低な削除人。

で？

屑ジェンヌ死ね

>>498

＞削除人(しかもお金を貰っている)

これマジっすか！マジなら俺も削除人に応募するんで
ちょっと証拠を見せてくれませんか？

312 名前： 削ジェンヌ▲ ★ 投稿日： 2009/03/25(水) 20:11:10 ID:???0
　>>276
　＞この規制範囲が、なぜsoftbank126112でなくbbtec.netなのか
　絞り込みとか興味ないから
　
　＞規制範囲を狭めてもらう事はできないのか
　しません
　
　＞その条件は何なのか教えていただきたいので
　ありません

頭おかしいんじゃないのこいつ。自分に与えられた仕事出来ないやつは偉そうにすんなよ。

>>501
削ジェンヌは削除人の最上位だそうで

　削ジェンヌ▲ ★
　デビュー：(02/08/05)
　テリトリー：削除要請板
　ランク：最上級
　スキル：なんでも
　備考：
　02/08/24
　削除要請板で、重要削除対象を中心に削除活動を行う削除人。
　かなりの裁量を管理人から委ねられており、本来なら管理人しか
　判断を下せないはずの、法人や個人一群に関する依頼にも対応する。
　「消しましたわ。ごきげんよう。」等、HN通り貴婦人になりきった作業報告をする。
　某削除人の新HNと思われまくり。


上級の削除人は給料が出るそうです。
ググれば分かります。

例え給料貰ってないとしても、それは免罪符にはなりません。

ガイドラインより

5.削除人は恣意的な削除をしてはいけません。
　削除ガイドラインを熟読し、ルールに則った公平な削除作業をしましょう。
　「好き・嫌い」「ウザイ」「不愉快」などといった自分だけの主観を元に行動してはいけません。
　例え板住人の総意であろうと左右されず、嗜好や価値観も捨ててください。

6.削除人は発言に責任を持ちましょう。
　削除人は２ちゃんねるの顔の一つです。
　運営に関する責任はありませんが、削除人の発言にはそれなりの影響力を持っているのも忘れずに。
　むやみに削除ハンドルで書き込んだり、煽り叩きに冷静に対応できなかったり、利用者の信用を無くすような行動は慎みましょう。
　もちろん、削除報告や削除議論など、必然性が認められる場合は削除ハンドルを使用しても構いません

5は今回の規制にも言える事。
6は言わなくても分かりますね。

http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1238896160/

すげーな、マスゴミ並みの揚げ足取りかよｗ
絞り込みはおろかボランティアの活動内容ってできたらするってぐらいのもんだし
しない事で本人が批判されるいわれはないはずだが。
あ、あとお金を貰ってるとか根拠のない文言も要らないから。

675 名前：削ジェンヌ▲ ★[] 投稿日：2009/03/14(土) 13:29:41 　ID:???0
おつですおつです。絞り込みなしで全サーバ規制お願い致します。
softbank126112121074.bbtec.net

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1225459007/137

677 名前：ちきちーた ★[sage] 投稿日：2009/03/14(土) 13:46:53 　ID:???0
>>675-676
softbank126112 規制

678 名前：削ジェンヌ▲ ★[sage] 投稿日：2009/03/14(土) 13:55:08 　ID:???0
おいちゃんすまん、、絞り込みなしでお願い。

684 名前：ちきちーた ★[sage] 投稿日：2009/03/14(土) 14:02:49 　ID:???0
ん?

どういう意味だ?

softbank126112121074.bbtec.net 規制ってことだろか?

685 名前：削ジェンヌ▲ ★[] 投稿日：2009/03/14(土) 14:03:24 　ID:???0
うん。bbtec.netって感じで。


よく検証せずに「絞り込みに興味が無いから」と言う理由でプロパイダ全規制。
上級削除人がこんなんでいいんでしょうかね。

結局この期間中荒らしは普通に書き込み、何もしていない普通のユーザーは規制にあった。

これだけは言わせてくれ

削ジェンヌは死ね

>>504
取り巻きに用はない消えろ

まともに反論できないクレーマーの方が邪魔だろ。

>>509
ここは削除議論だから場を考えてやってくれ。。。

>>503

ググって出てくる事は嘘も多いですが、すくなくとも今ググった範囲では
証拠となるようなデータは見つけられませんでした！
デマや誹謗でないと確信されてるなら、是非事実を教えてください

それとも給料をもらってるかどうか解らないのに思い込みで批判したんですか？

>>512
そうですか、じゃあ給料云々は抜いていいですよ＾＾

で、免罪符になるんでしょうか？
取り巻きの皆さんには用はありません、削ジェンヌに対する抗議ですので。

>>507
俺も４月に家出るまでソフトバンクだったから応援したいのはやまやまなんだが
荒らしが普通に書き込んでるっていうなら、荒らしが書き込んでるログを
そいつが今回規制で弾こうとした荒らしと同一であるって根拠と一緒に出さないと駄目なんじゃね？

検証してないかどうかは知らないけど、今まで絞り込んでもすぐ別のところに移って…という形で
いたちごっこだったから全規制みたいな流れだったと聞いた（手持ちにログなし）
短絡的且つはた迷惑だとは思うが、対処方法の一つではあるんだよな…

絞り込み自体はボランティアで、しないからといって責められるような事柄じゃないというのがここの常識っぽいし
前提でかみ合ってないと平行線のままだぜー
…まぁ公式に責められる事柄じゃないとはいえ、恨みを買うことになるぐらいの認識は欲しい
今回みたいなことをぽんぽんとやられたんじゃやってられないし

>>509
おーい、>504は擁護じゃないぞー、文章ちゃんと読んだかー？

少なくともこんなんじゃ剥奪云々の議論になんないし
ただ怒鳴り込むだけじゃそこらのヤクザと変わらんから
今回の対応の意図とか聞いた上でここはこうした方がいいんじゃないかとか
改善すべき点を指摘してやればいい。少し、頭冷やそうか・・・

そうだな
もう規制は全プロバイダを規制すればいいよ
いちいち絞り込みなんて興味ないんだろうし

というか、ただでさえ規制されて気が立ってるときに、あの削ジェンヌの対応はマズイんじゃないの？
あとあとぶっ叩かれるに決まってるじゃん。
そういう権限持ってるなら、しない理由をちゃんと説明しないとそりゃみんな怒るっつの。

>>514
↓今回の原因となった通称熊谷私怨の過去の規制歴

7 ：心得をよく読みましょう 2009/03/25(水) 09:52:11 ID:zlany4a1

（善意で情報更新されました）
熊谷私念が使った他のISP（ネカフェ等はしごして書きまくる）※付は過去規制されてきたISP
ap.so-net.ne.jp　※
ppp.dion.ne.jp　※
ftth.ucom.ne.jp　※
wakwak.ne.jp
asahi-net.or.jp　※
yournet.ne.jp　※
bit-drive.ne.jp
marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp　※
souka.saitama.ocn.ne.jp　※
plala.or.jp　※
tky.mesh.ad.jp　※
ppp.dion.ne.jp　※
gunma-ip.dti.ne.jp　※
opt2.point.ne.jp　※
ichikawa.nttpc.ne.jp
p7101-ipbffx02sasajima.aichi.ocn.ne.jp　固定

熊谷関係でのIP開示回数　54回



↑これみればYahooだけ全規制したって無駄だって猿にだってわかると思うんだが？
それなのになぜ今回に限って全規制を発動したのかって俺たちが怒っても仕方ないって思わない？

怒るのは勝手だけど場所を弁えなさいって話なんだけど。

客観的に見てもこれはちょっと酷いと思う

>>516
答えは簡単
削ｼﾞｪﾝﾇが猿以下

根本は荒らしをした人間が悪いに決まってるが
>>507
のいきさつなり遠因なりを、削ジェンヌ氏は最小限説明する責任が有ると思う。

私怨にしか見えない・・・。

>>518
これは酷い
なるほどこれなら全規制しても無駄かなー…ここ最近の規制歴もあれば完璧なんだが
例えばここ数回yahooが連続してるってんなら、全規制の建前ぐらいにはなるし

俺達が怒っても仕方ないのは同意だが、怒ってますとっととやめろじゃ話にならない
だけど>515の言うように何を考えて全規制なのか、意図を聞くぐらいのことはしても良いと思う
絞り込みが面倒だっていっても

675 名前：削ジェンヌ▲ ★[] 投稿日：2009/03/14(土) 13:29:41 ID:???0
おつですおつです。絞り込みなしで全サーバ規制お願い致します。
softbank126112121074.bbtec.net

とあるから一応はすでに出来てたみたいだし、そのうえでなんで全規制を選んだか…とか
その上でまだ「興味ないから」などの無闇に反感をあおるようなレスをするなら、まぁ…うん

まさに●儲け

君らがここでやってる事もその熊谷荒らしと大差ないってなんでわかんないんだろうなぁ

再規制されたくて騒いでるんじゃねーの？

>>526
削ｼﾞｪﾝﾇが、見てない所で色々言っても一緒でしょ？
だから、皆ここで言ってるのでは

いやいや、ここで言っても一緒だから・・・。
ルールを守らない奴らが騒ぎ立ててるだけだと片付けられても仕方ない状況なのよ。

このような意見があったのですが、規制に関わった削除人に対して質問するスレは
ここでよろしいですか？

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1238870636/122

122 名前：名無しの報告[sage] 投稿日：2009/04/05(日) 15:57:01 ID:25jkOTtHO
削除人が立てなかったら確実に却下されるスレ。
それだけ規制側にとって削除人は特別なの。
なぜなら責任は削除側がとるから。
なので説得する相手はこの板の野次馬でも規制人でもなく削除側なのです。

まぁここであーだこーだ言ってたほうが糞ｼﾞｪﾝﾇも見るだろ。
擁護してるやつそろそろうざいよ。

＞擁護してるやつそろそろうざいよ。
＞擁護してるやつそろそろうざいよ。
＞擁護してるやつそろそろうざいよ。

上から目線の糾弾や罵倒してる人達はちょっと頭を冷やせよ
在日認定されちゃうぞ

まー叩きはとか感情論陰謀論は省いてヨロシクです
それらが混ざるだけで途端に説得力なくなるから

怒りを向ける相手が違ってやしませんかね。
規制されたのは誰のせい？

削ジェンヌさんがまともに対応してくれないのなら話し合うぞ！

>>535
こういうレス見ると思うんだけど、一旦話を把握してから書き込んだほうが良いんじゃないかな？

とりあえず今回の事情を何も知らない他プロバイダのやつはレスすんな。
意味内ないら。

馬鹿と河童とソフトバンクは帰れ

で？

誰からでも突っ込まれるような内容しか書き込まないからでしょ。
レスするなの一辺倒で逃げようとするな。
ここでやるからにはこのスレにふさわしい問題提起をしてくれよ。
それができずただ騒ぎたいだけなら批判要望板から出てくんな。

>>539
>>536

>>538
本気でディベートする気があるなら
第三者やROMを納得させて味方につけるくらいの努力しなきゃ
事情を知らないやつは来るなという前に淡々と事情を説明しろよ
それが出来ないなら仲間内で愚痴るだけにしとけ

>>541
もうその事情はこのｽﾚで出てるぞ。
少しは探そうぜ

>>504
この削除人はガイドライン違反起こしてるのに
何で利用者にだけそれを押し付けるの？

しかもいきなり3週間シベリア送り

その事情とやらは削除と関係あるの？

>>544
このｽﾚ内に全部載ってます。

問題点は
Yahooだけではないのに（>>518）
絞込みをせず(>>507)
規制を行い、しかもそのことについての質問され、あまりにも適当かつ感情を逆撫でするような返答(>>502)をしたこと
ぐらいかしら

ちなみに、前回のSB全鯖規制も削ジェンヌだったと思う。

で？

規制に関わった削除人に対する質問がここでよいかわかりませんが
言いたいことを言っておきます。


時計坂さんに質問です。

この件についてなぜこれを荒らしと判断したか説明をお願いします。
「旧wiki」というキーワードを含めたレスを書いただけでなぜ規制するのですか？

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1238870636/80

規制ぐらいで喚くな、と。アホらしい。

>>538
なんでスレ乗っ取ってんの？
この板でそういう真似するのは印象悪いよ？

>>548
＞Yahooだけではないのに（>>518）
現時点ではyahooだけだったんだろ？
その時その時荒らしが使ってるプロバイダ規制してるだけかと
というか規制履歴がyahooだけじゃないから
yahooは規制するなとか可笑しくない？
＞絞込みをせず(>>507)
しても効果ないと思ったんだろ。この荒らしでyahooが規制になったの初めてじゃないんだろ？
＞あまりにも適当かつ感情を逆撫でするような返答(>>502)をしたこと
こいつの態度がムカついたんですとかどんだけだよ。

何にせよ規制議論板でやるような事をここでやられてもねぇ。

>>526
削ジェンヌはその熊谷の荒らし以上に迷惑だったんだけど？

677 名前：ちきちーた ★[sage] 投稿日：2009/03/14(土) 13:46:53 ID:???0
675-676

softbank126112 規制

678 名前：削ジェンヌ▲ ★[sage] 投稿日：2009/03/14(土) 13:55:08 ID:???0
おいちゃんすまん、、絞り込みなしでお願い。

684 名前：ちきちーた ★[sage] 投稿日：2009/03/14(土) 14:02:49 ID:???0
ん?

どういう意味だ?

softbank126112121074.bbtec.net 規制ってことだろか?

685 名前：削ジェンヌ▲ ★[] 投稿日：2009/03/14(土) 14:03:24 ID:???0
うん。bbtec.netって感じで。

688 名前：ちきちーた ★[sage] 投稿日：2009/03/14(土) 14:04:52 ID:???0
おーおー　了解

\.bbtec.net 規制


こんなやりとりだけで全規制されます。
今度から他のプロバイダもちゃちゃっと全規制の方がいいのでは？
部分的な規制なんて意味ないのでは？

>>552
とりあえず事情はわかったかね？

とりあえず糞ｼﾞｪﾝﾇがここを見てるらしいってことなので自分を初め他の人もいるんだと思うので
他のプロバイダの人は一連のレスがうざかったら全てNG登録してくれ。

>>553
＞現時点では
Yahooだけではないのに 絞込みをせず(>>507,>>518)
のほうが分かりやすかったかな？
＞しても効果ないと
…いや、ちゃんと読んでよ。
それと、『この荒らしで』『Yahooが全鯖規制になった』のは初めてだよ。俺の記憶が正しければ。
＞こいつの態度が
ﾈﾀにﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲとでも言いたいんだろうが、実際ムカつくものはムカつくし、きちんと読んでもらえば解ると思うけど対応が適当なのよ。

ああ、要はただの周りの迷惑考えない愚昧な電蓄か。

>>558
そうそう。だから本人くるまで少し我慢してね。

み…自演…？

>>560
janeで見るとｽﾚが壊れてるんだよなここｗ
だから安価おかしいかもｗ

>>559
＞俺の記憶が正しければ。
そういうときこそソース持ってこいって。
その荒らしでyahoo（ソフトバンク）が規制されたのはこれだけあるんだよ。
こんだけ荒らされれば絞込みは効果ないと思われてもしょうがねーだろ。
私怨で私人の名前を書く変な人たち
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1022701723/303
YahooBB 規制 No. 5
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1183905054/9-10　softbank126112規制

私怨で私人の名前を書く変な人たち
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1022701723/313
YahooBB 規制 No. 5
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1183905054/14　\.bbtec.net規制

私怨で私人の名前を書く変な人たち
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1022701723/322　
YahooBB 規制 No. 5
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1183905054/22　softbank060154規制

私怨で私人の名前を書く変な人たち
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1022701723/344
YahooBB 規制 No. 5
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1183905054/159-160　softbank126112規制

>>562
暇人乙わざわざ他のプロバイダの規制情報調べるなんて取り巻きもしくはご本人ですか？

俺の記憶は正しくなかった。ごめん。
何度も言うけど、削ジェンヌは効果について一言も言ってないよ

>>565
ログずれ？

>>567
触ると伝染するよ

softbank126098038015.bbtec.net
softbank219215036036.bbtec.net
ローカルあぼーんって便利だな・・・。

とりあえず削ジェンヌは納得のいく説明をしてくれ

ここまで読んだ上でもう一度言います。

怒りを向ける相手が違ってやしませんかね。
規制されたのは誰のせい？

以後、馬鹿の言い分は読みません。

自分の言い分を読まなくてどうするんだよ

★090403 newsplus 「朝日新聞工作員迷言集」ﾏﾙﾁﾎﾟｽﾄ荒らし報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1238758080/58
> 58 ：名無しの報告：2009/04/04(土) 22:34:59 ID:HD5aYmIs0
> ある程度の規制は運営のために必要悪だが
>
> 問題は片手落ちだったこと
>
> マスコミの組織的荒らし工作に対する規制が甘すぎてスレが荒れマルチコピペを誘発していた側面もあった
>
> これからは組織的工作活動に対する規制もがんがんやらないと
>
> ２ちゃんねら〜に見放されるよ、運営さん

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1238758080/60
> 60 ：ろびんそん ★：2009/04/04(土) 22:37:25 ID:???0
> どうぞ見放してください
> ２ちゃんねら増えすぎて困っています
> 今の1/4くらいにならないかな、無理なんだろうなぁ
> 少なくとも増加さえおさまれば嬉しいんだが、


運営は金に困ってるんだろうな。だから理不尽な規制して金取ろうとしてんだろ。

荒らした奴が悪いのは当然だけど、
敵が町に潜んでるからってその区画丸ごと絨毯爆撃するのはやりすぎじゃないか

って話なのでは？

ソフトバンクがひじょうにめいわくをおかけしております。もうしわけな

削ジェンヌも心得をちゃんと読め

削ジェンヌだってあきらかに違反している

日陰者がでしゃばりすぎ

時計坂の削除屋 ★と言う方のキャップを剥奪してください

削除ガイドラインでは消せないレスを報告して削除キャップを使って規制してる
他の人が報告したら確実に規制できなかった案件です
キャップをこういう使い方するのはどうかと思います

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1238870636/

とりあえず>>507で絞り込みから全規制になった理由があるなら説明してほしい
本当に興味ないからだけならば理解に苦しむ

>>577
そういう言い方では逆効果だと思います。
まずは説明を求めるべきだと思います。
私は自分の●の規制が正しかったかどうかを聞きたいので
剥奪を求めていません。

ボランティアだがなんだか知らんが他にやりたいやつは一杯居るだろ
適当にやるやつはクビにしろよ

2chに広告だしてる某が怒ってたぞ
勝手に大規模な規制をして、
PVが落ちるようなことをするなと

>>530>>550>>579
お呼び出しは↓のスレへどうぞ

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1233588552/

>>574
そうなんだけど「なにやっとんじゃボケ〜」って叫びながら
日本刀振り回して突っ込んで行くやつの話を誰が聞くんだ

って話なのでは？

削ジェンヌ氏ね。ゴミカスクズボケアホ

削ジェンヌ氏を感情で叩いている方々にお願いです。
削ジェンヌ氏をここで感情で叩くのをやめていただけませんか。
削ジェンヌ氏は他の削除人に対して強い権限を持っていると聞きました。
とある削除人について重要な話をする可能性があるので、
ここで感情で削ジェンヌ氏を叩くのは止めてくださいますようおねがいします。

重要な話ってなんだよ

つーかこれで規制をするようだったらそれこそ感情的なっての規制だって事で明らかなガイドライン違反だろうよ

>>586
他のある削除人の行為についての話です。
削ジェンヌ氏は他の削除人のキャップの剥奪を権限を持っているそうですから
ここで叩きをやられると、「ある削除人」の行為について追及するのが難しくなってしまいます。

その削除人があるスレのことで2ch規制議論板に荒らし報告をして
そのときにレス内容に私のレスが含まれており、私の●は焼かれて荒らし扱いされました。
その報告内容に疑問がありそのことで質問したいのです。
「旧wiki」というキーワードを書いただけで荒らしになってしまうのかという話です。
他にも、コピペでも叩きでもないのにあるキーワードを書いただけで荒らし扱いされて規制されたら
困るので、そのことでその削除人にどういう基準で規制報告をしたいのかを聞きたいのです。

他に、その削除人は恣意的な削除やスレストを行なっており
行動が不可解で迷惑しております。自分の気に入ったスレとレスだけ残して
気に入らないスレとレスを削除している疑いがあります。

てｓ

＞他に、その削除人は恣意的な削除やスレストを行なっており
＞行動が不可解で迷惑しております。自分の気に入ったスレとレスだけ残して
＞気に入らないスレとレスを削除している疑いがあります。
ここのローカルルールにもありますが、削除対象が削除された場合は、あきらめてください。
削除対象を削除するのは削除人の権限ですし、しかし、削除対象であるが削除しない自由も
あるので、公平性を欠くというような話で恣意的削除であるといっても、通用はしません。

>>587
と言われても、該当のレスがないと第三者には判断できん
スレとレスを指定してURL貼れば？
あなたは旧wikiだけがあぼーんワードだと思ってるけどそうじゃないという場合がよくある

>>590
「恣意的」とか言い出す人間を多く見てきた。
しかし、その言葉を出した人間がまともな議論をするのを
寡聞にしてまだ見たことがない。

「〜の恐れがある」「〜の可能性がある」を理由に
議論するのは明らかにおかしい。

勝手な推測や憶測や妄想を基準に議論を進めるのは、
空回りと言われても仕方がないだろう。

「既に〜された」ことについて議論するのがこの板の役目である。

>>587
削ジェンヌさんは規制議論板で、GLにより削除が妥当と判断していました。
●を焼いたことが妥当かどうかについては明確な答えはまだありませんでした。
荒らしと間違えられるようなことをしては申し訳なく思いますが、
どんなにがんばっても焼かれた●が絶対に戻ってこないというルールが2ch
にあるなら諦めます。しかし、今度は「旧wiki」のようなキーワードを
使っただけで、規制されるのではという懸念があるのです。
たまたま荒らしがレスしていたのを、スレ違いと知らずにそれに乗って
レスをすると、荒らしとみなされて規制されるのではと懸念しています。
そのあたりを時計坂さんから聞きたいのですが。時計坂さんが答えられないなら
他の運用ボランティアの方から聞いたいのですが。



>>591
確かにまだ具体的なことを言っていないので第三者に判断しづらい状況になって申し訳ありません。
根拠や自分の意見をここに並べると何レスにもわたるものすごい長文になります。
いまそれを必死に考えているところです。規制報告の件は削ジェンヌさんが現れて
時計坂さんに対する大きな動きが見られるので、質問を再度やりなおすか戸惑っています。

★090405卓上ゲーム板 SW2.0スレ「旧wiki」連投荒らし報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1238870636/


削除や、スレストの件、重複スレのスレスト基準については
他の方が質問をしましたがイマイチ不可解な返答が来ており
質問をまとめなおす必要性に迫られていることもわかっています。

削除議論＠卓上ゲーム板
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1094745184/

根拠を挙げるのになぜ考える必要があるの？
事実を提示するだけだよ、何も難しくないはずだ。

並べるのは「ここ」でなくてもいい。

今は掲示板は無論、wikiやブログも自分で
手軽に借りられる時代だからね。
いい時代だとは思わないかい？

無論、ちゃんとソースたりえるよう、その引用元は
明記しておく事には留意しておきなさいね。

>>592
厳しいことを言うと、あなたの考えは誰も聞いてないしどうでもいいんだな
無実だと訴えるなら第三者から客観的に判断できる事実のみを示せと言われてる訳だが
要するに規制された該当のスレとレス番を示せと
それが出来ない以上、あなたが何を言おうが判断材料がないから無駄だよ
何度も指摘されてるけど旧wikiというキーワードが問題ではないことはあなた以外の人間は理解してるんだが

>>504>>545>>586
削除ガイドラインを『規制ガイドライン(?)』に援用する理由がﾜｶﾝﾈ

>>596
もう一度ガイドラインを隅から隅まで読み込んで来るんだ
そうすれば判る

>>597
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1237624021/312

312 ：削ジェンヌ▲ ★：2009/03/25(水) 20:11:10 ID:???0
>>276
＞この規制範囲が、なぜsoftbank126112でなくbbtec.netなのか
絞り込みとか興味ないから

↑もガイドラインを隅から隅まで読み込めば判るんですかね。

ゴネ得って言葉を思い出す

>>598
それはガイドラインとはまた別だろ？
日本語が読めないなら諦めるしかないんじゃね

>>594
いつの間にか誰かが作ってくれたみたいですよ。
抽出先のスレッドが謎の荒らしに荒らされているのは
気にしないでくださいね。

裏時計坂ちゃんねる
http://tokeizaka.web.fc2.com/

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/yume/1228047200/641-655n
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/pinkcafe/1238168453/9

>>595
私がかきこんで●を焼かれた原因となったとされるレスはこれです。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1238870636/23-24

250 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2009/03/18(水) 03:04:39 ID:???
>>245
また捏造する。
また旧wiki管理人連呼厨はすぐ嘘をつく。
256 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2009/03/18(水) 03:06:41 ID:???
>>252
あなたは旧wiki管理人と戦いますか？
257 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2009/03/18(水) 03:09:45 ID:???
あれ、旧wiki管理人退散しちゃったかな？
261 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2009/03/18(水) 03:44:43 ID:???
旧wiki管理人も狡賢くなってきたな。
wikiをろくに更新していないのが笑いものだけど。
18 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2009/03/16(月) 02:19:34 ID:???
>>15
ハゲ？ 旧wiki管理人じゃなかったのｗ


このようなレスをした理由はこちらに書いています。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1238870636/80-81

>>594
ブログやwikiですか。たしかに良い考えですね。考えておきます。

>>601
そのサイトは作った本人しか書き込みできないんですが。

>>602
見た
旧wikiというキーワードで焼かれたんじゃないね。荒らしに連続でレスしてるからだろ
悪いけど「荒らしにレスするやつも荒らし」としか言えんわ
荒らしてる奴にレスするのも荒らし行為に加担してることになる
住人にしたらどっちも迷惑なことには変わりがない
荒らしにレスすると削除依頼も通りにくくなるということもある
何回も言われてるけどレスした理由なんてどうでもいい
荒らしに耐えられないなら専ブラ使ってあぼーんしないの？●持ってるのに
こんだけNGワードがはっきりしてるんだから

というわけで荒らしは無視しましょう

>>604
荒らしにレスすることはどんなことがあってもよくないということですか？
荒らしのやっていることを皮肉ったレスでも荒らしになりますか？

今回はアドバイスといえるレスは入っていませんが
荒らしに、「こういうことをすると規制されるよ」というアドバイスをしても、荒らしとみなされるのですか？

また、荒らしかどうかわからない場合もあります。
今回のは、コピペ荒らしとは到底いえないものですし、荒らしとなった相手の「旧wiki管理人」の定義が不正確です。

削ジェンヌさんの言うとおり、wikiの話はスレ違いなので削除対象といえますが、
ソードワールド2.0に関する新しい情報をwikiに載せるかどうかを話し合うときになにかしらwikiの話は出てきます。
さもないとwikiの意味がないですから。

続く

>>606からの続き

▲以下、ソードワールド2.0のwikiの話になります。
ソードワールド2.0(以下SW2.0)には、確認する限りは3つあります。
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1238158932/16
１． http://wikiwiki.jp/sw2/ 上記スレでは「緑wiki」とも呼ばれているwiki。SW2.0に関する内容は充実している。
荒らしはこれを「旧wiki」と呼んでテンプレに入れることを嫌がっていたいた。
２． http://wikiwiki.jp/sw2/ 荒らしが、テンプレに載せたがっているwiki。１．よりも後に作られた。内容はまったくと言っていいほど充実していない。
３． http://hiki.trpg.net/SwordWorld/?SwordWorld2.0 TRPG.NETにあるwiki。 １．よりも前からあるwiki。

「旧」というからには、１．と３．も含まれると捕らえることもできます。
荒らしは荒らしが作ったと目される２．のwikiよりも内容が充実している１．のwikiに粘着し、それをテンプレに載せることを嫌がっていました。
　(スレの中でだれかがゲームのルールを把握していない間違えた発言をすると「旧wiki管理人が」というレスが現れ、
　そのとき私は「旧wiki」の意味がわからないのでどれが「旧wiki」かと何度も聞きましたが彼は答えませんでした。)
３．のwikiが一番古いので「旧wiki」といえば３．のことかもしれません。そのことで突っ込みをいれましたが彼は無視していました。
wikiというのは誰でも更新できる性質上、どちらのwikiがよいかなど単純には決められないものです。

たとえ後から作られたwikiでも最近更新されたwikiが新しいとも解釈できます。その解釈を使って
２．のwikiのことを旧wikiだと言った後で「旧wiki管理人はろくにwikiを充実させないで駄目だ」と私は言いました。

この発言が、同一の荒らしと間違えられて、●を焼かれました。
このやりとりがちょっとで終わる程度のものなら他の人も迷惑しないものと思っています。

>>606
おそらく2ch以前に掲示板でのコミュニケーションに慣れてないと思うんだけど
注意そのものは1回きりでよい。それに対する反応で相手がまともかどうかはわかるはず
後は触るな近寄るなが鉄則
荒らしに対するベストな対応は専用ブラウザを使いNGワードを指定してあぼーんする、
そいつの書き込みが収まるまで待って削除依頼をする
スクリプトでない限りどんな人間でも24時間書き込んでることはないから

一般論にはなるけど
「荒らし 対処」でググって一般的な荒らし対応を2,3見るだけで反応することがいちばんよくないとわかるはず


>荒らしのやっていることを皮肉ったレスでも荒らしになりますか？

はい、内容は無関係にレスすること自体が荒らし行為に加担してるのと同じ
何度もレスしたら荒らし扱いされても文句は言えない
それにあなたの焼かれた原因の書き込みを見ると煽ってるようにしか自分には見えなかった
「誤解」されるのもやむなしと思ったよ

「荒らしにレスすること自体が荒らし」という意味がわかってないみたいだけど、
そういう奴らにレスする奴がいるだけで、スレが正常な状態を保てなくなるから
荒らしの書き込みよりも、たった一人でもレスする奴がいるせいでスレが崩壊する場合もある
相手もそれを狙ってやってる

>>606
>荒らし・煽り・個人叩きネタに直接反応する事は荒らしへの加担にしかなりません。荒らしを構う人も荒らしです。

まずはローカルルール読め

>>606
そろそろどこぞへ行って、戦略を立て直してくれないかな。

「まずは事実確認から」と、あれだけ書かれているのに
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1229383845/224-225の質問は
＞時計坂さんに質問です。
＞これは時計坂さんが書いたレスですか？
これはまだいい。でも、
＞もし時計坂さんが書いたものなら、時計坂さんはこの書き込みをコピペして何が言いたかったのですか？
これは、事実確認が済んでから聞く話であって、もう貴殿の頭には「時計坂さんが書き込んだ」
という推測が事実化しちゃってるよ。もし、「書き込んだレスではない」と返事をされたら
これ以下の行や225など全く意味が無いでしょ？
＞時計坂さんの意見に反対することはよくないことだと言いたかったのですか？
これなんかは貴殿が「こうだろう」と推測していることを確認しているんだけど、余計。
失礼ながら、これも事実確認をする前に、ご自分の推測を事実化しちゃっている。

時計坂さんに返事を断られたようですけど、今のままだと「次の一手」がさせないでしょ。

少なくとも、ちゃんとした議論が出来るようになるまで勉強してきて欲しいね。

なんというか、失礼ながら、結果的には『このスレを荒らしている』ように感じてしまうんですよね。

ぶっちゃけ「自分が荒らすために邪魔になる削除人を排除したい」というのが見え見えなんだよ。

削除議論板にもエスパーがいるのか。
自分が荒らしていたのを東急のせいにしている人もいるんじゃないか?

荒らしてる自覚のない荒らしってのもいるからね、実際はそういう奴の方がたちが悪い

「結果的に荒らしになってるかもしれないが私には正当な理由がある」
とかな。

で、大概脳内正当なんだよね。

とりあえず、俺の言いたい事の大部分は>>610の人が
端的にまとめて言ってくれたので、
よく読んで
理解するまで
よく読んで
の精神で読んだ上で、何か書こうと思ったらどうぞ。＞いっつこむの人

>>615
いい機会なので、>>615の名言をみそひともじ（←不思議なことに変換できない）にまとめてください

まず事実
確認してから
議論しろ
推測妄想
議論のじゃまよ

>>617
巧い

>>608
その意見はごもっともです。まったくの正論です。

この規制の件である一つの疑問があります。
規制議論スレでも同じことを書きましたが、
単なる煽り合いはスルーというルールがあると聞きました。
今ではそう言うルールはなくなり、規制対象になっているんですかね。
規制対象となったレスの内容は単なる煽り合いでコピペやマルチポストではないのですが
スレ違いということも規制の理由になったようです。本当の規制理由を
規制した人から聞いていないので実際にはわからないのですが。

あの手の話はNGワード指定でも解決できないものがあります。
まったくスクリプトではないのが特徴です。掘られたIPアドレスの内容を
見ると、携帯電話を併用して書き込みをしているようでした。
彼が旧wikiと主張しているwikiの話や、更新の話をすると文句を言ってきます。
最初は複数の人が文句を言っているのかと思いました。

荒らしにレスをすると荒らし、という話はよく聞きますが
実際荒らしとはわからないレスをすることがありますから
到底実現できないこともあります。荒らしのレスが面白いレスだったりする場合もあります。
スレ違いでないもの、微妙にスレ違いかわからないものがあります。
そのレスが気に入らない人は荒らしだと断言するでしょう。時計坂さんも
卓上ゲーム板を昔から知っている人らしいので、昔の板とは雰囲気の異なるレスを
気に入らないと思っているか荒らしだと思っているかもしれません。これはあくまで推測です。

「旧wiki」に拘っていた荒らしは、緑wikiとよばれたwikiが気に入らなくて自分のwikiをテンプレに
載せたがっていたようです。それ以外にどういう目的があるのかは不明ですが。

ここでの話もスレ違いになったので>>610さんの言うとおり”戦略を立て直し”てみたいと思います。
話が分散して、マルチポストと思われている状態を作ってしまいましたので。

>>610　時計坂さんについて聞きたいことはまだ他にもあります。質問の答えがでるまで先に質問しないほうが
いいということですか。本人は、削除とは関係ないので返答は断ると断言しています。とにかく”戦略を立て直し”てみます。

>>611 失敬な。そんなことはありません。

もう一つだけ補足させて下さい。
日本人は質問の仕方が下手な方が多いそうです。
つまり、質問をしているつもりで、実は自分の意見を主張しているだけ、
という人が多いそうです。
今回の場合を例にとりますと、

質問
「このレスの中に時計坂さんのレスは含まれていますか」
自己主張
「このレスの中に時計坂さんのレスは含まれていると思いますが、どう思われますか」

質問
「このレスを、どういう意図で書いたのか、お聞かせ下さい」
自己主張
「このレスは＊＊＊＊ということを言いたかったのでしょうか？」

違いがわかりますか？
ご自分の『質問』を読み直して、本当に質問していたのか、
実は自己主張していたのか、ご一考を。

>>620
ていうか、
　質問 １　：「このレスの中に時計坂さんのレスは含まれていますか」 　→　NO
だった場合、2番目以降の質問は成り立たないのに、YESと答える、もしくはノーコメント＝YESだと思っている、
その時点でヤバイでしょっていう方が先じゃない？

>>621
…という話は>>610で書いちゃったので、それ以外の補足なんです。

まだ"戦略を立て直して”いないところ申し訳ありませんが別件で
>>1のテンプレに書いてあることに関連する話をあちらに書きました。
運営ボランティアさん指導部屋8号室
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1229383845/228

かなり厳しい話なのでそんなことで剥奪はないと思いますが、
>>1に触れる件があったので告知するかのごとく書いておきます。

>>620
「と思いますが、どう思われますか」とまでは言っていないですが
私はこのように言ったくらいです。

1.「AはBですか？」
No → (AがBでなければ次の質問は消えてここで終わり)。
Yes→　2.「(もしAがBならば) ＣはDですか？」(次の質問)
　Yes　→ AはBでありCはDである。
　No　 → AはＢでありCはDでない。

if (時計坂さん本人による書き込みでない){
　//X.時計坂さん本人による書き込みではない。ここで質問終わり。
　// もし時計坂さん本人による書き込みだった場合、次の質問に移る。
} else if(時計坂さんがこのような書き込みをした理由に答える){
　//Y. 時計坂さん本人による書き込みである。
　//時計坂さんがこのような書き込みをした理由に答える。
} else {
　//Z. 時計坂さん本人による書き込みである。
　//.時計坂さんがこのような書き込みをした理由に答えない。
}

私はこのようにと言ったくらいで「時計坂さん本人による書き込みであると」断定はしていないです。
こういうことです。
　1の質問で時計坂さんがNoと答えれば2.の質問はなくなりそこで終わりです。
　1の質問で時計坂さんがYesと答えれば次は2の質問に移動します。

自己主張が多かったことを認めます。こちら議論のスレとは違いこのスレでは自己主張を
控えめにしたほうがいいというのなら、そうならないよう気をつけます。>>620さん貴重なご意見、一考します。
削除議論＠卓上ゲーム板
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1094745184/

残件無し、ですかね？

削除人としては到底相応しくない書き込みだね。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1180268141/500
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1180268141/503

こんな書き込みする削除人って許されるの？
自分の気分次第って感じだし、住人を小馬鹿にしてるよね？

許されると思うけど…隔離スレとして残しておこうかと思ったが、やっぱりや〜めた…だけの話でしょ。

削除対象ではあるが残す…別にルール的には全くOKだし
削除対象であるから削除するも、何の問題もない。、

隔離スレ用として残すつもりだったが、
どうも隔離されているという意識がなさそうなので、
これじゃ隔離スレとして残しておく意味が無いかもなぁ、と
思いなおして停止した、と。

ごく普通の事かと。

処理してもいい、と最初に言ってる通り、削除対象であるという
認識は最初にあったわけだからね。削除対象ではないという
判断をしていたのならばまだしも。

っていうか、501みたいな事書いて阿呆だなぁ、と思いました。

とりあえずそのスレのHOST:i121-119-140-185.s26.a013.ap.plala.or.jpは
小バカにされて当然の人間だというのだけは良く解った。

>>625
ξ´・ω・｀ξ　そのコは文意を読み取れない馬鹿ってほどのもんじゃナイし、
AAも加味して考えりゃ〜まぁ、そこの現場に
「体調が悪いんなら回線切って布団敷いて寝てろ。
体調が悪いときは判断力とか色んなものが鈍ってヘマやらかすんじゃカス。」
とでもレスしときゃイイんよ。

んで、「すまん…（ヽ´ω`）」って返事してくるようだったら、
「いいから回線切って布団敷いて寝てろカス。栄養は充分に摂ってな。」
とでもレスしときゃイイんよ。

ま〜要するに、★剥奪の是非を問うここに
持ってくるほどの案件ではナイと思うよ、って話だわさ。



超弩級の糞変態、毒舌亀レス乙。
　　　　　　　（ヽ´ω`）ξ´・ω・｀ ξ
　　　　　　　　　　　　　体調を崩してたんでネットをお休みしてたんよ。
　　　　　　　　　　　　　内臓疾患を持ってるもんにゃ、
　　　　　　　　　　　　　最近の昼夜の温度差は堪えたわん。

>>629
いいから回線切って布団敷いて寝てろカス。

神社仏閣板の管理運営はいったいどうなっているんだ。

他の板と同じです。

>>631
ここは質問をするところではありません
削除議論板雑談＆質問スレ 29
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1243301192/
こちらでどうぞ↑

ジェンヌ
ちょっとこれ見てもらえる？

274 名前：仁義なき削除屋 ★[sage] 投稿日：2009/07/13(月) 23:45:18 ID:???0
頼むけえのう

★090713 army コピペによるスレ荒らし
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1247496083/


この削除人報告の意味が解からない
どういう判別してるのだろうか？

その質問の意味が解からない

まず指導部屋に行かないと何も始まらないかと。

削除議論板のスレで率先して雑談（しかも煽りっぽい）するのはどうかと思ったので貼る。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1245933428/316
316 名前：削除屋＠cyan ★[sage] 投稿日：2009/08/02(日) 20:14:55 ID:???0
「今までと同じ考えや行動を繰り返して、
　異なる結果を期待するのは狂気である。」-- アインシュタイン

「同じ事を繰り返しながら、
　異なる結果を期待することを愚考という」-- リタ・メイ・ブラウン

「"狂気"とは同じ事を繰り返しながら
　違う結果を期待することである！」 -- トム・デマルコ

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1245933428/327
327 名前：削除屋＠cyan ★[sage] 投稿日：2009/08/03(月) 20:33:11 ID:???0
脱線してるけど。。

>>321
いやあの、幸か不幸か本業がソレ系だったりするので、実はあたくしの手元に
トム・デマルコの本ががっつり積んであったりするんですが。。(^_^;;

てか、よくそんな無根拠な妄想を述べた上で、他人に”検証しろ”なんて言い放てるもんですね。
そう言っておいて、3人の中で貴方が知ってるのはアインシュタインだけなんですよね。
しかも彼の名前だけ。本さえも読んでいない。透けて見えてますよ。

今後は注意してください

それ以上何か必要？
ってか指導部屋に持ち込まなかった以上、しっかりと剥奪だと言えるほどの根拠を提示してくださいね
じゃあ頑張って

>>638
すみません、先に書くべきスレがあると知りませんでした。
今後気をつけます。

>>639

いや、別にここでいいんですよ
剥奪に値するようなひどい間違いをその削除人さんがしたというならば

そんなことしてない
「今後は注意してね♪」すら必要ない

削除彩虹さんの削除判断が病院医者板削除議論スレで問題になっていますが、こちらでもご検討をお願いします
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1242618121/375

削除依頼と削除に対するコメント
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1170160712/473
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1170160712/477

1 名前：卵の名無しさん[] 投稿日：2009/08/10(月) 13:19:10 ID:RFnjs/V30
●病院・医者板　自治議論スレッド　第26病棟●（削除されたスレ）
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1249877950/
1 名前：卵の名無しさん[] 投稿日：2009/08/11(火) 01:12:11 ID:vuUkyhX70
●病院・医者板 自治議論　第26病棟（ハブ禁止）● （残されたスレ）
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1249920731/

参考資料
523 名前： 削除忍 ★ 投稿日： 02/06/21 02:06 ID:???

>>455のことについてですが。
誰が削除屋になったとか辞めさせられたとか、
本来なら、アナウンスするべきじゃないんでしょうが、、、
今回は少し事情が特別なので説明しておきます。

彩虹さんは、以前、アニメ系の板の専属のようなかたで、
とても頑張っていたので憶えている人は多いかと。
辞めさせられた経緯は、叩かれてほぼ名無し削除屋になったあと、
削除したものを削除議論へ出され、言い訳をするどころか、
名無しで、自分の擁護と反論者への誹謗中傷を始め、
普段、板のほうで反目している固定ハンさんに、「お前が削除屋だ」など
妄想攻撃を続けていたからです。
削除屋を辞めたあとも、「俺は削除屋だ！」と削除スクリプトの公開をし、
アニメサロン板や同人板で固定ハンさんを叩き続けてきました。

そんな彼を、どうして削除屋に戻すのか？
もちろん、初めからやり直して欲しいからです。
条件としては、「名無しでの煽りはしない」「削除報告は必ずする」で、
これを破った場合、即解任＆アクセス規制というつもりです。

皆さんには、暖かくというよりも、厳しく見守ってください。。。
また、彩虹さんには、それを受け止めた上で頑張って欲しいです。
ということなんで、腹が立ってる人もよろしくー（笑）
http://qb.2ch.net/saku/kako/1022/10225/1022564900.html

>>642

まずは自板の議論スレの方で十分な議論をされるべきかと
ここにいきなり持ってくるという事は、解任ありきの偏った
論者と見なされかねないと私は考えます。

まずは彩虹さんの反論待ちなんですが。
解任は重大な判断でしょうから、過去ログだけよりライブのほうがわかりやすいと思いここにも書きました。

あのハブなしスレが依頼なく削除されたら解任マターにしようと待ち構えていたことは事実ですけどね。
本当にやるとは・・・

そういうのをマルチポストと言って、マナー違反です。お気をつけ遊ばせ。

>>642-643 >>645
削除議論の結論がまだ出てもいないのに、こちらへ持ち込まないで下さい。
更に言えば、643は削除議論スレで提起された内容と無関係じゃないですか。

無関係というか、今回の行動を「より悪質な行動に見せるための工作」とも取れそうな感じでは・・・

＃己が正しいと思うなら、事実関係だけを簡潔に述べ、事の判断は他者に委ねるのが吉かと。

事実関係は病院医者板スレのほうに書きます。
後でログがないからわからない、と言われても面倒なので見守っててください。

削除シャトル氏の権限剥奪は別に良いんですけど
それによって出来た穴を埋めてくれる削除人さんが
居ないので、板その物が酷く荒廃しています
どなたか競馬板を担当してくれる削除人さん、
見えないものでしょうか

おぉ〜ぃ
私的削除発見したぞぉ。
管理能力問われるなぁ。
お痛な削除人だな。

>>650
担当なんていませんよ。

>>651
URL。

>>652
板に来て削除してくれる人＝担当って解釈してくれ
競馬板で削除してくれる削除人がシャトル氏以外
居なくて、その人間が居なくなったんだから
誰か助けに来て下さい、お願いしますって事

馬板にシャトル氏以外寄り付かなくなった原因を考えて、その状況を改善してください

>>654
自治に限界がある事ぐらい判るだろう？
２年以上に渡ってスレを荒らしてるようなコテを説得するなんて不可能だ
アク禁発動して欲しいのが正直なところではあるんだが、
運営はよほどの事が無い限り、そこまで動かない

>>655

私もある荒れた板の住人ですが、私は自治に限界があるとは思いませんね。
あなたのおっしゃるそれは自治の限界では無く、一部住人の我慢の限界なのだと思いますよ。
それならば、その我慢の限界である住人達の力を自治に向ける努力をされてみては如何ですか？

それに削除人は神様ではなく善意のボランティアですから、
大半の方がその板の現状を住人程には理解できていないと思います。
よってその板を救う為の力というものは削除人ではなく住人が持っていると考えみではどうでしょう。

メンヘルサロン板は自殺幇助スレ立ちまくりだぞ

削除人がいないなら、閉鎖すべき板だ


特に、毒田霧湯（ドクター・キリユ）って
知的障害者コテが自殺を煽ってるから酷い

>>657
すれたい、よめますか？

>>658読めまちゅよ〜

>>659
読めるけど理解できないのですね。わかります。

ここは「削除人、案内人のキャップ剥奪の是非を問うスレ２」です

たぶん、コスプレ板に巣食ってるキチガイアラシが名乗ったんだろうけど
★キヤノン使い＝トレカメ☆
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1250181718/175
に居る削除人は？

削除人に成り済ましてるのは処罰無し？

>>662
そこに削除人なんか居ません。削除人がいるように見えるのなら、よほどゴージャスでデラックスな
目薬が必要なんじゃないかと・・・

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1258218110/103
103 名前：削ジェンヌ▲ ★[] 投稿日：2009/11/16(月) 19:16:31 ID:???0
おっけー分かった。削除人辞めるわ。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1250403175/997
997 名前：ジェンヌ ★[] 投稿日：2009/11/16(月) 19:17:39 ID:???0
今日から削除もできる雑談固定でデビューしたよ！
よろしくね！ｷｬﾋﾟ☆

削ジェンヌ
こいつも雑談してたじゃん
ＡＡも貼ってたし

軍事板で削除人が板違いの政治スレで遊んでいる状態ってキャップ剥奪の対象になるの？

>>666
削除人さんも、キャップを外せば、板住人のひとりですよ

>>667
その「板住人のひとり状態の時に板違いスレで遊んでいいの？」って意見なんじゃない？

>>666（キリ番ゲットおめでとうございます♥）
私はそのスレ見たこと無いけど軍事も政治の一部だから板違いって言うのは難しいんじゃない？
きっとその削除人さんも同じように捉えてるんじゃないかと思うけど…

>>668
んじゃあそれは、キャップ持ちとしてじゃなくて
板住人のひとりとして「いいの？」って話ですよね
このスレの趣旨である「キャップ剥奪」云々とは
別の話じゃないかなあ、と思いますが

>>669
そもそも>>666の「キャップ剥奪の対象になるの？」に対して
YESかNOで答えないから紛らわしいのだと思います。

私の考えとしてはキャップを外していれば正式にはNOではありますが、
キャップ持ちであると判断できる状態での行動であるならば、
他の者の模範となる身の振る舞いをして貰いたいと思います。

>>670
＞YESかNOで答えないから紛らわしいのだと思います。

つまり１から１０まで説明しないと分からない人に対して
１から１０まで説明しないのが悪い（紛らわしい）と
いうことですよね？
じゃああなたが>>666さんの質問に対してY/Nでお答えすれば
紛らわしくなくて良かったかもですねー

結論は、キャップ剥奪に該当しない、ということで

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1264864306/430,509

こいつどうにかしろし

間違ったかも

削除人をリコールできる制度を早急に策定してください。
最近は公平的観点を見失ってるクズ削除人が削除権を乱用してして、目に余ります。

問題のある削除人はこれまでに何人もリコールされてます。
そのために削除議論板があります。
問題だと思われる点を、この板の該当するスレに具体的に提起するといいです。

>>675
アドバイスありがとうございます。

White Savanna Deleteさんの問題について、削ジェンヌ様のご判断を頂きたい次第で御座います。
先日、White Savanna Deleteさんが削除対象外のレスを無報告で透明あぼーんされた件についてで御座います。
「荒らしの延長のなりすましは削除対象」という、削除ガイドラインと板ローカルルールのどちらにも存在しない理由をレス削除理由として削除されたので御座います。
また、事前事後報告一切無しの透明あぼーん過剰使用の問題もあるので御座います。
潮騒はhttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1048301800/718-nに御座います。

>>677
キャラネタ＆なりきり板削除議論スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1048301800/729-731

あなたが質問者さんならば、（ガイドライン違反が無いという自信がおありなら）先ずあちらのスレでなんらかの反論なさるべきでは？

というか結論からしてキャップ剥奪ありきの癖に長文で言いたいことだらだらと書きなぐるとか一方的すぎる

なんか急にν速に書き込めなくなったと思ったら・・・・・

★100515 複数 「痛々しい包帯姿。」マルチポスト報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1273878008/

↑
三宅の批判を【普通に１レス】しただけで規制になるみたい。


これってどうなんですか？

順当ですな

最近「削除マシーン」の挙動がおかしいのだが。
どこかから金もらってるのでは?

2ヶ月も前の他の削除人がスルーした、外部ソース付けた発言を削除するとか。
…確かに削除人の権限は「金になる」事もあるし。

>>680
> http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1273878008/
なんかすごいことになってますね。

削除人って儲かりそうですね。
僕もやりたいので、なれる方法を教えてください！

>>682
＞他の削除人がスルーした

具体的にどうぞ。

>>683　＝　マルチ死ね！の人ですか？

421 名前： ＋民 投稿日： 2010/05/16(日) 03:00:20 HOST:218.114.99.219.ap.yournet.ne.jp
427 名前： ＋民 投稿日： 2010/05/16(日) 10:19:39 HOST:18.104.111.219.dy.bbexcite.jp
430 名前： あああ 投稿日： 2010/05/16(日) 11:22:58 HOST:250.45.100.220.dy.bbexcite.jp

このフリービットとexciteは同じ投稿者じゃなかったの？
同じ人物だと思ってレスしておりましたが。

昨今削除板での自演が流行ってるのかな？

exciteなんてねらーが使ってるプロバイダーの上位５位以内には入るわな。
たまたま同じプロバイダーだったからってなに鬼の首取ったかの様に喜んでるの？恥ずかしｗ

同じことを言ってるしマルチ死ねと言われた人だし
貼り方も酷似するのが偶然だと思えないです。

で、なにが言いたいの？何度も同じことやってるけど〜？って感じですね。

俺俺、俺だよ

>>688
ぉっ

421 名前： ＋民 投稿日： 2010/05/16(日) 03:00:20 HOST:218.114.99.219.ap.yournet.ne.jp
接続回線 種別不明
都道府県 該当なし

427 名前： ＋民 投稿日： 2010/05/16(日) 10:19:39 HOST:18.104.111.219.dy.bbexcite.jp
接続回線 光
都道府県 神奈川県

430 名前： あああ 投稿日： 2010/05/16(日) 11:22:58 HOST:250.45.100.220.dy.bbexcite.jp
接続回線 光
都道府県 神奈川県

HOST:109.62.111.219.dy.bbexcite.jp
接続回線 光
都道府県 神奈川県

HOST:21.82.100.220.dy.bbexcite.jp
接続回線 xDSL
都道府県 北海道

683 名前： ななす HOST:254.142.197.113.dy.bbexcite.jp
接続回線 光
都道府県 神奈川県

脱線してる方は自重されたほうが良いかと

気に喰わんかったら他人を貶めることを言う。それって人としてあるべき姿なのか考えてみたら？

いつものチキンストーカーも同じことが言える。

>>684
固有名詞は「y田h子」のような伏字、詳しい内容は外部ソースのURLで確認できるレスに削除要請が出されたんですよ。
で、ある削除人は要件を満たしていないと削除しなかった。
当事者である私も、この発言は削除の要件に該当しないものと考えていました。

ところがそれから2ヶ月たって「削除マシーン」が突然、削除要請どおりレス削除したわけです。

>>692
＞外部ソースのURLで確認できるレスに削除要請が出されたんですよ。

Googleのキャッシュのurl貼り付けの場合などと同じです？
削除人の判断がどうなるのか見てみたかったものの4月のメッセサンオーの場合は依頼そのものが書式不備でしたから結果を見ることなく終了

＞固有名詞は「y田h子」のような伏字

電話番号もそうなんですが、固有名詞も不十分な伏字の場合は削除されることが多いですね。
警視庁の場合電番-4321　この逆の並びかたになってる-1234　大阪の警察署の電番なんですが、そのまんま書けば公開されたものとして対象がになると思うものの、

http://www.police.pref.osaka.jp/
大阪府警察本部
TEL 06 ( 6943 ) 1234（代表）

-1234　これを一文字のみ伏字にするとタブンあぼーんでしょ？

＞対象がになると思うものの、

なんか変になってた。

○そのまんま書けば公開されたものとして削除対象外になると思うものの、

　　　　---------------------------

>>692
そういうのじゃなくて「、死になよ電番」のことかなと思ってました〜♪

他スレでもかきましたが以前削除忍氏
クソガキ（略）で公開してあるから公開情報というのは無理がある
として私が公開情報と残していたものを削除したというのがあります
よってクソガキ（略）のＨＰはソースではない＞三種個人の私生活情報として
削除

>>695
日本語だいじょぶ? ちょっと心配になった。

で、クソガキHPだから公開情報ではない、とはどういう事かな。
そこの内容はもちろん、事件内容によっては信用できない情報がupされている事も有り得る。
しかし、N村Y子に関しては、公開された登記情報が表示されているんだよ。

HPが信用できるできないではなく、情報そのものの信憑性を考慮しなければいけないだろう。
そこまでの考察・検証する意欲もなく、ただ「過去にそのHPの情報は信用できないものがあった」から「ソースにならない」なんて理由で削除の根拠にする程度の考えなら、削除人やめろ。
たった今やめろ。

そんな理屈なら、2ちゃんねるの発言全てが削除対象だろ。
わかるか?wwww

>>696
削除議論
http://qb5.2ch.net/sakud/

しかるべきスレッドでどうぞ。

>>678
反論済みで御座いましたが？
ときに、削除人さんの名前は正しく覚えて差し上げませんと可愛そうで御座いますね。
この板で活動される前に、御自分のレスをよくご確認下さいませ。

>>679
White Savanna Deleteさんご本人様で御座いますか？
呼び出しを嫌われるので御座いましたら、身勝手な削除をなさらなければ良いの
で御座います。

>>678　（ガイドライン違反が無いという自信がおありなら）

書きましたが、ある筈ないですね。Kittyな荒らしHOST:U062145.ppp.dion.ne.jp　>>678

「削除マシーン」って、創価学会員の臭いがするんだけどな。
頭のいい奴らは検察・判事に送り込み、市区町村に転居させて乗っ取りを企み、2chでは削除人みたいなタダ働きに志願して、学会に都合の悪いレス・スレを削除している工作員の一員ではないかと思う。

2ヶ月も前に削除要請され、他の削除人が削除しなかったレスを削除。(同和絡み)
そのレスには外部リンクがあったのだが「そのHPは外部リンクとして認めないという"裁定がある"」と言い放つ。
「では、その"裁定"はどこに明示されているのか」と問うと、「"裁定が変更されたというソースを出せ」という支離滅裂な返答。

この、2ヶ月前の削除要請によって「削除マシーン」が不自然なレス削除をしたのと同時期に、当該スレで批判されている個人の「死亡説」を振りかざして「死者を鞭打つのはいけない」などというデマ・噂レベル発言が頻発。
その名無したちの発言に対して、私が「明確な根拠もなく個人を死者とする事こそ名誉毀損」「死者であれば虚偽事実でない限り名誉毀損は成立しない」と反論したら、スレ削除。

「削除マシーン」と名無したちの一連の動き、同和と構成員がかぶる創価学会の台東区あたりの"組織的な"動きではないかと考える。

追加。
2007年頃から「削除マシーン学会員疑惑」ってあったんだね〜♪

やっぱ、常民良民の感じることは一緒なんだ。www

思想宗教の自由

>>702
心の中、他人に迷惑を及ぼさない範囲でな。

>>703

>>700-701

>>700
＞・削除人は「削除権を持つだけの一利用者」です。関係者や信者等との思い込みは控えましょう。

>>705
一利用者だから無責任で恣意的な削除も許される、とおっしゃりたいのか。
責任がないなら権利も持ってはいけないのは最低限知っておきたい社会常識だがのぉ。

ま、無知な人は黙ってなさい。恥かくだけだから。w

責任と義務の違いすら、理解されていない方のようなので
以後、生温かく見守る方向で、ひとつよろしく

>>707
頭の悪い人は、一生黙っていなさい。迷惑だから。

スレタイを無視した投稿は、あなたの論理性などを無にする恐れがありますので、お気をつけください。
>>706あて

↑
でお前は何様のつもり？

赤翡翠 ★ さん
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1273675764/626-
にあるように、さくじょーやッ！ ★さんは勘違いという理解し難い理由で重大な判断ミスを犯し、
周囲を納得させる説明をせずにうわべだけの謝罪でことを済ませ、
住人の望んでいない作業を勝手な使命感で続けようとしています

以上により、さくじょーやッ！ ★さんのキャップ剥奪並びにアカウント停止を要請します

>住人の望んでいない作業を勝手な使命感で続けようとしています
なにそれー

　　他所の庭で仲良く遊ばせて貰ってるてことが理解できてないんだよ。


　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　.　　　 ∧_∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　===,=（´･ω･｀）
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　　　　　　　　　　　　　　　 ∧_∧／ ／／.＿＿＿|^∧_∧
　　 　　　　　　　　　　　　（´･ω･｀） ／||　　 　|口|（´･ω･｀）
　　　　　　　　　　 　　　.／(^(^／／||　||　　　 |口|⊂ ＿）
　 　 　 　　　　 　　 ∧_∧　／.／ 　||　||　　　 |口| || 　　 ∧_∧
　　　∧_∧　　　　（´･ω･｀）／　　...||　||　　 　|口| ||　　（´･ω･｀）
　　（´･ω･｀）　／(^(^／ ／　 　 　 .||　||　 　　|口| || 　　 ﾟし-Jﾟ
　"" ﾟし-Jﾟ:::''　|／　 |／　''　"　::　":::::⌒　 :: ⌒⌒⌒ ::　""　　`

＞赤翡翠 ★氏へ
どうもさくじょーやッ！ ★氏がいると困る荒らしっぽいから>>711はスルーの方向でおながいします

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1273675764/626-640

そこの642で赤翡翠 ★のコメントも入ってることだし、心配要らないんじゃね？

>>715
さすがゴロツキ、昭和の"与党総会屋(会社側)"。
細かい援護も行き届いてますなぁ。(嘲笑)

荒らしの校倉に攻撃されてるということは、俺のやってることは間違ってないな。
安心した。

深夜の削除人

>>717
いつ私が「荒らし」をしたんだ?
嘘をつかなきゃ逃げ切れないところまで良心を追い詰めた、って事だな。

しょせん削除人の飼い犬、下っ引き。　哀れな良心がいよいよ壊れ始めておりまする♪

>>719
http://desktop2ch.jp/sec2chd/1296995096/

>>720
不当な削除に対抗してupしたのが「荒らし」かい?
ちなみに、その発言は削除人(戦艦)が「無言で」逃げ、再upしたものもOKになってログに残ってるよ。

ただ1回の、後に削除人が消える原因となった発言を持ち出して「荒らし」とはねぇ。
それ以外にネタはないって事だ。www

＞不当な削除に対抗してupしたのが「荒らし」かい?
必ずしもアラシじゃないでしょうけど、その理由だからアラシにはならないとも云いがたいかと。
彼がアラシと思うものは彼にとってアラシでしょうし、あなたがアラシではないと思うなら、あなたにとって
それは嵐ではないということでしょう。不毛ですよ、えぇ。

>>722
つまり>>717は、私が荒らしだとの思い込みだけで自分を慰めている、って事ですね。
抗議者を茶化し、煙に巻く発言だって内容的には充分「荒らし」なんだが、良心はそれにから気づいていないお馬鹿さんなんだなぁ♪

ま、昭和の総会屋みたいな事を続けて削除人に媚びて満足している、情けない囚人根性の出来損ないだから仕方ないか。w

>>721
戦艦さんが消える原因となったわけじゃないだろ
なんでも自分を中心に考えるのは脳に障害があるからか？

> 不当な削除に対抗してupしたのが「荒らし」かい?
どういう状況だろうと規制議論板で掘られて規制されたら、「２ｃｈに取っては荒らし」だもの

>>724
10年やってた削除人が、私が叩いた直後にいなくなったんだから他に理由はないだろ。
脳に障害?? 安易な言葉の「逃げ」だな。w

それに、規制なんて削除人の言い分。
奴らは「削除権を持つだけの一般ユーザ」なんだよ? その判断は「一般ユーザ」の判断であって、2chに公認されたわけではない。
むしろ削除戦艦こそ「削除権の乱用は逆に荒らしになる」と心得で注意された事を無視した「削除荒らし」なのですよ。

わかったかい、素人さん♪

不毛なスレ違いの話題だといっているつもりなんですが・・・。

>>726
そういう投稿に対してもレスを返すこともあるわけで、不毛なスレ違いの話題だと思うならスルーしておくべきだと思うんだ
そいつにとってはすべてが餌なんだから

>>726
だったら、不用意に「荒らし」などという言葉を使わないことだね。

>>727
貴様も>>722に反論がないなら「荒らし」などと安易に定義付けた事を反省しろ。

>>725
だからなんでも自分がやった成果だと思うなってことだよ、おっちゃん。

お前が規制議論板で暴れて2ch公認の規制人に荒らし認定されて
捨て台詞残して逃げたのは事実だけどな

>>729
その認定の理由が「削除人の申請だから」。
削除権があるだけの一般ユーザ、という前提を逸脱してます。
それに、いつどこで捨て台詞残して逃げたのかな?
捨て台詞も吐かずに人前に出られなくなった「マシーン」「戦艦」のほうが逃げたという表現にふさわしい。

そんな判断もできないのかねぇ、2chの底辺は。w

>>722､>>724､>>726-727､>>729
荒らし擦り付け乙、無実の人間を犯罪者に仕立てた罪は重い。

そう言えば、投薬治療中の真性キチガイ・削除マシーンに「レッテル貼りだ」という「レッテル貼り」されてスレ削除された事もあったなぁ。

シャブ中の母親から生まれた先天性キチガイが、10年近くも削除人を続けていたという事実だけでも、削除人という存在がIT社会の穢多非人である事がわかります。

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1308043460/197-198

お前ら、このスレに来い。卑怯な真似するな。

荒らしが実名・住所・メアド晒しコピペ時に用いる
「本人が晒した」という言葉を鵜呑みにして
反論をすれば、「オマエの依頼には今後応じない」
と業務放棄宣言をした削ジェンヌ ★。

業務放棄宣言してますので、削除人の権利剥奪は当然だと思われます。


149 名前：削ジェンヌ ★[] 投稿日：2011/11/05(土) 16:09:50.68 0
削除についてこのスレではないものの疑義が上がっており
それについての返答もまともに得られないようですので
この方からの依頼を私は今後受け付けません。

>>734
ばかなの？

>>734
嬉しがるから却下。

>>736
色々大変そうだね〜…

うぃっ。

336 ： ：2005/04/08(金) 15:06:26 HOST:p4123-adsan10honb1-acca.tokyo.ocn.ne.jp
削除人は、書き込み者のＩＰが見えるわけだよね？
それを逆手にとってヲチスレで大活躍って人も（ｒｙ


あ〜あ、やだやだ

337 ：かりそめのひと：2005/04/08(金) 22:24:52 HOST:ntchba047013.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
>>336
さんざんガイシュツですが、削除人は書き込み者のIPを見ることはできませんよ。

338 ：名無し：2005/04/08(金) 22:26:26 HOST:M063228.ppp.dion.ne.jp
いやいや、見れる人もいますよ。これは本当。

339 ：かりそめのひと：2005/04/08(金) 22:37:58 HOST:ntchba047013.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
それは★であって削除人じゃないんじゃないの？
もしくは忍さんクラスのひととか。

340 ：阿梵明王 ◆HpcRk2ELiM ：2005/04/08(金) 22:41:13 HOST:cthrsm009040.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
そもそも、「削除人」と「(書き込み者のIPを)見れる人」とは別物だから。

＃確かに、兼任している削除人なら見ることは出来ますな。
＃例としては、削除忍さんとか削ジェンヌさんとか。

http://ja.yourpedia.org/wiki/木津尚子
http://goo.
gl/cDyGi
Σ|D『不確定情報が多すぎて特定できませんな〜困ったもんだ >>739
----
http://goo.
gl/Bfwgv

【UMA】修羅道に属する宇宙人が地球にやってきた本当の目的　現代人が信奉する実証科学は宇宙人の科学　発明家のひらめも宇宙人から
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1340668917/

992マグマ大佐 ★2013/04/26(金) 08:39:54.27 ID:???0 0回目
つうか、もしも博之だったら、なんJとかVIPとかとっくになくなってるわ。。。
「自殺したいなら死ね」「差別されたくないなら病気になるな」って言う奴なのに(笑)


http://sp.logsoku.com/r/sec2chd/1366820014/992

ログ速で申し訳ありませんが。