■　削除系板 分割 作業所　■

　ここは、削除要請板、削除整理板の分割に伴う、
調整や実作業、連絡などを行うためのスレッドです。

【関連スレ】
【削除人希望者用】削除人相談室8号室【削除人用】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1111768754/69-

2

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1111768754/119
119 ：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ ：2005/05/14(土) 09:19:59 ID:???0 ?##
　　　分けますよ。分けますよ。


　　　サザンくんが。

【フォルダ案】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1111768754/83
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1111768754/121

スレ削除依頼(既設板流用)
http://qb5.2ch.net/saku/
レス削除依頼（新設）
http://qb5.2ch.net/sakur/
削除要請一般（新設）
http://qb5.2ch.net/saku2chp/
＃personalからとりました
削除要請法人(既設板流用)
http://qb5.2ch.net/saku2ch/

【懸案事項】

・連絡・報告スレはどこに置く？
・「誰かにお願い」スレは分割する？そのまま？
・質問スレは分割する？

※上記には、フォーム内のリンクをどうするか、
　　も一部絡んできます。
　　　http://qb5.2ch.net/saku2ch/index2.html
　　　http://qb5.2ch.net/saku/index2.html

・依頼フォーム等の修正（注意書きも含む）
　上記に加えて、こちらも→http://qb5.2ch.net/saku/

・その他、今の依頼フォーム＆フォーマット等の
　不具合や改善点、などなど。

　このくらい？

お疲れ様ですー。ちょっと参加できなくてすみません。

削除要請一般（新設）
http://qb5.2ch.net/saku2chp/
＃personalからとりました

なんですが、全板の重要削除依頼場所なので
「個人」って違和感あるような気がしますー（遅（汗

んじゃ一般＝コモンで「saku2chc」とか・・・。
なんかフォルダ名となるとどうでも良い感が激しいですが。

>>4
というか、法人用のフォームと各板用のフォームは分かれないの？
各板用のフォームからは既存の板スレへの投稿しか出来ないってんだと更に良いかも。

>>7
仕組み上、板を分けたら、それぞれの板用にindex2.html
＝フォームと作ることになると思うんですが。。

だから、例えば下記の場合、スレッド削除、レス削除という
ラジオボタンが必要なくなると思います
（そこは赤字で「スレッド削除専用」とか「レス削除専用」って
　書けばいいのかなぁと。

　http://qb5.2ch.net/saku/index2.html

スクリプトによって自動で振り分けられるのなら、
依頼用のフォームは分けない方がいいと思ってましたが。

ラジヲボタンで切り替わるイメージだけど、みなさんは違うですか？

>>7
法人用と一般用のフォームは分けた方がいいでしょ。
それの下準備をしようとして時間取れなかったんで、
スレ立てしてなかったんですが（汗


法人項目案（順番もこれで）

御社既存依頼スレッド（以前に依頼されたことがある場合）
御社名
担当部署・所属・役職
担当者名
連絡先・メールアドレス
（対象区分は黙ってても法人で）
削除依頼対象レス
削除依頼理由／詳細


一般重要削除案

名前
E-mail
対象区分：個人・一群　個人・二類　個人・三種
掲示板アドレス
削除依頼対象レス
削除依頼理由／詳細

どちらも、「スレッドへ書き込まれます」という趣旨の表現をより強く。

>>9
入口がこうやってあるんですよね。http://qb5.2ch.net/saku/

ここでシンプルに、

　重要削除・企業向け→○○○○
　重要削除・板別→○○○○
　通常削除・レス→○○○○
　通常削除・スレッド→○○○○

とか、大きな文字とリンクで誘導して、必要な注意書きは
各フォームに書けばいいのかな、とか思ったりしますが。
（各１〜数行程度の説明は、箇条書きで入れてみるのもいいかも）

あるいは、依頼内容を選択しながら辿っていくと、
必要な依頼板に辿り着くようにする、という手もあるかも。。

>>11
＞あるいは、依頼内容を選択しながら辿っていくと、

その中に削除ガイドラインのページを経由するようにはできますかね。
クッキー食うと次回からは省略して次のページに行ける、とか。

人間はエラーする動物だから、間違えそうなところはシステムに任せてしまえばいい。
間違えたときの誘導の手間も減らせるし……。もしかして、手取り足取り杉ですか？(^_^;)

と思っていましたが>>10を見ると、分けてそれぞれのページで特色を持たせた方がいい感じですね。

あと、リンク・スレについて

全ページにリンクがあったほうがいいと思うもの
■ 削除ガイドライン　http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
■ 削除依頼の注意　http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_request

────────────────────────
【要請系】どっちかにスレがあればいいと思うもの

■ 荒らし依頼 削除専用 ■
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1115377848/l20
■ 電話番号 削除専用 ■
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1116341086/l20
■ 差別・蔑視 削除専用 ■
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1104841785/l20
■ 過去ログ削除専用 ■
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1108889727/l20

────────────────────────
【整理系】
今のまま、どこかにひとつスレがあればいいように思うもの

☆ 質問＆注意　　　　　　（1本の方がノウハウが溜まる）
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1111165727/l20
☆ 連絡＆報告　　　　　　（分ける必要なしでしょ、、）
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1097075720/l20

レス削除・整理板にあった方が便利なもの
★ 長期未処理（レス依頼）
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1113701697/l20

スレッド削除・整理板にあった方が便利なもの
★ 長期未処理（スレッド依頼）
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1112890258/l20
★ マルチポスト（スレッドのみ）
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1113369271/l20
★ 倉庫格納
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1047244816/l20

今のまま、どこかにひとつスレがあればいいように思うもの
☆ 雑談
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1102231643/l20
★ ボランティア雑談
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1102400753/l20

削除系からはもうリンク不要かも？
★ 板のスレ一覧復帰＆修正依頼
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1116066340/l20

>>4
詳しいことは全然わかりませんが、削除知恵袋板の雑談スレ
（http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1099310651/555,557）に
書かれていた、これはどうでしょうかね。サザン★さんが対応可能かどうか。

555 名前：迷ったら名乗らない[sage] 投稿日：2005/05/14(土) 11:55:26 ID:qedXJ0Qz
Q
1)削除系のcgiはsakubbs.cgiといって、通常のbbs.cgiとは
別に作られていることを知っている(Yes/No)?
2) (1がYesの人)sakubbs.cgiは削除忍の置きみやげ的なもので、
さわれる人（改造できる人）がほとんどいないことを知っている(Yes/No)?

557 名前：迷ったら名乗らない[sage] 投稿日：2005/05/14(土) 12:05:11 ID:qedXJ0Qz
3) どうやらさんががんばっていじって、動作が微妙におかしく
なったことがあることを知っている(Yes/No)?
4) cgi一斉配布システムで書き換えられて、動作がおかしくな
ったことがあることを知っている(Yes/no)?

5) (1-4をふまえた上で)cgiで対応できるかどうかを先に確認
する必要はあったと思う(Yes/No)?

>>15
それに関しては、必要なら１から全部書き直すそうです。
（と、言ってたような気がするけど、違ってたら訂正よろ。。）。

>>15
>>16で。

ちなみに、某（略）さんの対応のバグを動作確認する数名
の中におりましたし、ずっとsakubbs.cgiの修正/バグテストに
付き合ってますんで。
そのレスに書いてある程度のことなら把握済みです。

んで、サザンさんに一から書いていただけることを想定(^_^；してます。

>>14
長期未処理はもうちょっと話し合う必要があるかもですが、後はイメージ通りです。
あと「専用メール」がありますね。アレはどうしましょうか？

>>15
つ[http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1111768754/91]

>>18
専用メールは廃止の方向のようです。
法的な手段以外には、対応は取らない
ような雰囲気に持っていく感じな雰囲気。（ソースとして弱すぎ）

んで、要請の長期未処理スレッドを作る必要がーって
ほったらかしのまんまのスレがあることは内緒です。

■削除要請板の長期未処理報告について。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1097523449/

>>14
どこかのスレにあればよいもの
は専用板作るのはダメ？「削除総合」とかいう名前で

>>20
更に板を作るのではなく、ここ(削除議論板)へ持ってくれば良さそうな。

>>21
というか、動かすまでもないと思ったり。

整理板のも批判要望のも、雑スレではそのままでもいいでしょ、別に。

>>22
それいいですね。わかりやすい。
新規の板には２ゲット禁止の誘導スレを入れて置けばokだと思う。

☆ 連絡＆報告
☆ 誰かにお願い
については、両方の板においたらどうだろうか？
1.☆ 誰かにお願いは
☆ 誰かにお願い（レス処理関係）　＝　透明削除が主
☆ 誰かにお願い（スレ処理関係）　＝　移動・停止が主
にわける
2.☆ 連絡＆報告は、レスに関しての呼び出しレス板、スレに関しての呼び出しはスレ板。
２ちゃんねる ★さんの通達などは原則両方に。

連絡＆報告スレは各依頼板ではなく、削除議論にあっても悪くは無いような。
結局、普通の呼び出し先の大半は鷺板なのだし……ダメかな？

>>25
連絡・報告スレは一つでいいと思います。
いまだって２つの板で一つしかないわけで。
通達を２カ所にするのは、非常に無駄と思う。。

基本的に、http://qb5.2ch.net/saku/index2.html で
リンクされている下記のスレは、一つにしておいた方が
いいと思うです。。

☆ 質問＆注意 （削除に関する質問やルールについて）
☆ 連絡＆報告 （連絡や報告、お呼び出し等はこちらで）
★ 長期未処理（レス依頼） （依頼が長い間放置されている場合の報告）
★ 長期未処理（スレッド依頼） （依頼が長い間放置されている場合の報告）
★ マルチポスト（スレッドのみ） （多数の板に同一のスレッドが立った時）
★ 倉庫格納 （引越済など倉庫に送ります・上げ荒らし防止／圧縮遅延）
★ 板のスレ一覧復帰＆修正依頼 （板の状態がおかしい：運用情報へ移りました）
☆ 雑談 （整理板の雑談やネタやその他はこちらで・誰でも気軽にどうぞ）
★ ボランティア雑談 （ボランティア関係の雑談とか誰でも気軽にどうぞ）

（けどこうしてみると、やっぱ復帰のは要らないかも。。）

誰かにお願いは、一つでも分かれてもいいと思うですが。
上でリンクされるスレじゃないし。

>>22
削除依頼用の板には分割後、削除依頼スレ以外のスレッドを新規に立てずに
削除議論板で立てる様にすればよいと思っているのですが。

おいらの案は……

重要削除対象の依頼スレなので、削除要請板(板別)に。
■ 荒らし依頼 削除専用 ■
■ 電話番号 削除専用 ■
■ 差別・蔑視 削除専用 ■
■ 過去ログ削除専用 ■

スレッドを対象とした依頼スレなので、削除整理板(スレッド)に。
★ マルチポスト（スレッドのみ）
★ 倉庫格納

＃倉庫送り依頼は「削除」依頼とは少し違うけど……

削除依頼スレではないので、削除議論板に。
★ 長期未処理（レス依頼）
★ 長期未処理（スレッド依頼）
☆ 質問＆注意
☆ 連絡＆報告
☆ 雑談

＃ここには質問＆雑談スレが既にあるから、下の３つと合わせて再編ですかね。

もはやリンク不要かも。
★ ボランティア雑談
★ 板のスレ一覧復帰＆修正依頼

>>28
> 削除依頼スレではないので、削除議論板に。

上の4本は作業スレで、削除「議論」でもないので、
現行のままの方がいいんじゃないかと思いますが。

連絡・質問スレ上や長期未処理スレ上で議論されては困ります、、、、
可能性はできるだけ低くしておきたいと候。

────────────────────────
トップからリンクされているスレはとりあえず、「（どこかに）1本でいい」
ということでいいですか。これらはどうしましょうかね。

■ 重要削除・大量コピペ 削除専用 ■
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1074325436/l50
☆ 誰かにお願い part6
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1075098077/l50

大量コピペスレは要請板・一般に（入れるなら）。
※ 入れるなら活用方法をもうちょっと考えた方がいい鴨。

誰かにお願い〜は、現行のままか、レス・スレ別にするか？
というのが焦点のようですが。　

私は1本でいいと思うです。。
他の人がどんな「お願い」をしているのかを見る機会になりますし。
つか、もし作業漏れがあるとすれば、それこそ
案内人さんにまとめをお願いしたいのですが(^_^；

削除依頼する板には、削除依頼スレ以外は置かない様にすべきかと思っているので、
各種連絡用のスレッドは削除議論板へ移そうよと提案してる訳でして。

＃まあ、CGIテスト絡みのスレッドは黙認するとして。

>>29
それなら、「各種連絡用のスレでは議論禁止」とローカルルールに追加するとか。
そして、誰かにお願いスレも削除議論板へ。

それから、重要削除な大量コピペ削除依頼スレは、確かに活用方法を考え直すべきかも。

>>30
基本は今ある板から動かさない、の方がいいと思います。。

動かす必要のあるもの、個別に必要なものだけ移動・新設すると。
連絡・報告スレは、あちらでいいんじゃないでしょうか。

そして質問・相談スレは、この板にもありますからこのままで。

企業団体扱い用の板をつくるなら
「７日ルール宣言連絡スレッド」

があった方がいいと思う

※宣言者と処理者が別でも構わないと思うのて宣言したことの連絡用

>>27
１つにするとして、どちらにおくのでしょうか。
いずれのスレも、自分が関係しているレスは月に１度もないようなスレです。
スレ削除スキルを持たない削除人が、そのためにスレ削除板を覗くのでしょうか？
あるいは、スレ削除しかしてない削除人が、そのためにレス削除板を覗くのでしょうか。
読む人が非常に減ってしまうor連絡が付くのが遅くなるような気がします。

もし、可能なら、「削除情報板」でも作って、27にあがっているスレを
格納するというのはいかがでしょうかね。

整理板削除をしない漏れが☆スレだけを見に整理板に行ってる現状は一体どうなるんだ。

とりあえず、レス削除の方に一票。

スレ削除を持ってない人がスレ削除板に行くのはちょっと切ないけど
レス削除を持ってない人ならともかく、レス削除を"していない"というのは
あんまし理由にならんと思いますよ。
まぁ、不毛感は確かにあるがタイトルに☆が付いてるのでソートor検索で一発なので
☆スレだけ見るってのはそんなに手間じゃないでしょ。

別板案は普段見ない板をその為だけに巡回させるという意味ではレスorスレ削除板に
あるのと大してかわらんような・・。
別板で離れて見るって意味なら詐欺板も知恵袋板もあるし。
それなら連絡スレの場所を詐欺にするってんでも良い希ガス。

雑談はどこでも好きなとこにすればいいんじゃね？要請板意外なら。
雑談は別に各板に一つずつあっても困らんと思う。寂れるとは思うが。

>>33
思うんですけど、連絡・報告スレ、何で見てます？
subject.htmlを表示して、そこから検索して探してます？

普通は専用ブラウザに登録するか、お気に入りに
ブックマークして見てませんか？
削除整理板って、index.htmlにスレ等は表示されませんから。
それなのに、見なくなるって理屈は、はてな？と思ったり。。

だから、正直に言うと、どこにあっても関係ない気は
するんですね。けど、いままであったところから動くと、
数ヶ月ぶりに復帰した人とか、以前からある板をまず
見るでしょ。そうすると一寸、スレが探せないと思うんですよ。
（まあ、最終的には見つけられるでしょうけど）。

一応、すでにあるものは、「いまあるところから
基本的に動かさない方がいいのでは」というのは、
そういう理由からです。

スレ削除に置くか、レス削除に置くかは、正直に言えばさして
重要じゃない気がしてます。
けど、>>35も一理あるかなぁという気もします。。

ちょっとここで、流れの整理。。

【スクリプトについて】
・必要なら、１から作るとのことで（サザン ★さんが）、
　必要な機能等の議論をしましょう（>>15-18）。


【新設板について】
・現状案では、４板に分割予定
・ディレクトリ（案）は下記の通り（名前と順番変えてみました）

　削除要請法人(既設板流用)
　http://qb5.2ch.net/saku2ch/
　削除要請一般（新設）
　http://qb5.2ch.net/saku2chc/　(>>5-6受けてp→c)
　削除整理（レス）（新設）
　http://qb5.2ch.net/sakur/
　削除整理（スレッド）(既設板流用)
　http://qb5.2ch.net/saku/

・「削除情報板」の案もあり（>>20>>33)
　※ただし、10スレにも満たないスレを格納するのに
　　専用板は要らない気が。
　　代案として、削除議論板への移設案（>>21）、
　　動かすまでもない案（>>22-24>>36）などなど。

【フォームについて】
・基本的に、板毎に投稿フォームは分かれる（と思う）>>7-8
・スクリプトで自動振り分け案>>9>>13
・具体的な項目（案）＠削除要請企業・一般（>>10）
・リンクを辿っていくと、必要な依頼板に行き着く仕組み>>11
　その途中で、ガイドラインとかも表示されるといいな>>12

　※この話は、まだ途中過ぎて全然進んでません。

【関連スレ（リンク）の振り分けについて】
　少し複雑なので、現段階までを踏まえて、がーっと整理します。
　関連レス：>>14>>25>>27-30>>33-36
　あくまで叩き台なので、意見交換は続けて下さい（まとめとは違うです）。

●分割について
・分割した方がいいかどうか、要検討

　☆誰かにお願いスレ　（>>25）

　ただし、このスレも含めて、分割は必要ないとの意見あり。

●スレの配置について
・基本的に、今ある板から動かさない（>>20-24）
・板の新設案も出てますけど、それは置いておいて、
　新設板への配分案は、こんな感じ？
　１スレ以外、一つも動かさなくていいと思うんですが。。

　[削除要請企業]
　・☆ ７日ルール宣言連絡スレッド（新設）（>>32)

　[削除要請一般]（移動なし）
　・■ 荒らし依頼 削除専用 ■
　・■ 電話番号 削除専用 ■
　・■ 差別・蔑視 削除専用 ■
　・■ 過去ログ削除専用 ■

　[削除整理（レス）]
　・★ 長期未処理（レス依頼）　※移転


　[削除整理（スレッド）]
　・☆ 質問＆注意 （削除に関する質問やルールについて）
　・☆ 連絡＆報告 （連絡や報告、お呼び出し等はこちらで）
　　　　※レス削除依頼への移転案あり（>>35）
　・★ マルチポスト（スレッドのみ）
　・★ 倉庫格納
　・★ 長期未処理（スレッド依頼）

　・☆ 雑談
　・☆ 誰かにお願い　※レス＆スレッドへの分割案あり

　[リンクから外す？]
　・★ ボランティア雑談 （なんか、削除知恵袋がこれに近くなってる気が）
　・★ 板のスレ一覧復帰＆修正依頼　（もう削除系から行く人はいないような）

>>35 >>40であれば
現行のsakuをレス用に、スレッド用を新設（sakut？）

レス削除板（saku）に
　・☆ 質問＆注意 （削除に関する質問やルールについて）
　・☆ 連絡＆報告 （連絡や報告、お呼び出し等はこちらで）
　・★ 長期未処理（レス依頼）
を置く（動かさない）

スレッド削除板（sakut）に以下スレを移転
　・★ マルチポスト（スレッドのみ）
　・★ 倉庫格納
　・★ 長期未処理（スレッド依頼）

、でどうでしょ。

>>37-40で矛盾があるので訂正。

・★ 削除要請板の長期未処理報告　新設検討中（>>19）板は未定

　[削除要請法人]（既存板流用）
　・☆ ７日ルール宣言連絡スレッド　（>>32だが>>19と重複？)

　[削除要請一般]（新設）に以下スレを移転
　・■ 荒らし依頼 削除専用 ■
　・■ 電話番号 削除専用 ■
　・■ 差別・蔑視 削除専用 ■
　・■ 過去ログ削除専用 ■

ってことで、>>41-42なら移転は7本ですが。どうでしょ。

>>41
それは新案ですか？＞レス専用じゃなく、スレッド専用を新設

（>>35から、そういう膨らませ方するのは、どうなのかな？
　まあ、どちらを新設しても支障ない気もしますけど、
　レス専用を新設の方がいい、と考えてる方の意見待ちで）


>>42
また新案？　＞削除要請一般新設
一般用を新設するんじゃないんですか？？？

いや、どちらを新設するんでもいいんですけど、なんで？
という気がするんですが。。
コロコロ変えない方がいいと思うです（そう思って整理したんですが）

で、７日ルールの話と、要請の長期未処理は微妙に違うと
思うんですが。被る部分もありますけど。

もし>>19を作るという話になったら、そこに上記の
スレは吸収すればいいだけのような。

現状、７日ルールの連絡はあった方がいいでしょうし、
（反対が出そうな気もしないし）、それだけ独立して立ておけば？
（要請の長期未処理は、まだ議論続きそうな気がしますが）

あ、これは私の勘違い。。
一般用を新設でした。すまそ。

もちつけー(￣ー￣)>>44

>>19は作るのは決定なんです。
舵取りがいないため放置されてるだけで。
いや、ほんますんません。

>>45
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　落ち着きました。

　　　　　　　　　＝≡＝　∧＿∧
　　　　　　　 　　／　　　（・∀・　）
　　　　　　　　〆 　 ┌　 |　　　　| .∈≡∋
　　　　　　　　　|| 　γ ⌒ヽヽコノ　　 ||
　　　　　　　　　||　.｜　　　|:::|∪〓　 ||
　　　　　　　 .／|＼人 ＿.ノノ _||_.　／|＼

こゆのを手で書いてたんですけどねぃ。
あくまで参考ということで。


　　　　　　　　　　 　┏ 削除要請板・団体（既存板流用）index. ━ subback一覧
　　　　　　　　　　 　┃　　　　┃
　　　　　　　　　　 　┃　　　　┣ 削除依頼の注意・削除ガイドラインlink　　　　　　　no あるいは不備
　　　　　　　　　　 　┃　　　　┗ → index.フォームより必要項目を埋めて投稿 ← ━┓
削除要請板入り口.┫　　　　　　　　　┗「スレッドに書き込みますか？」確認画面 ━┻━「当該スレ」そのものを表示
　　　┃　　　　　　　┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　yes
　　　┃　　　　　　　┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┏ subback一覧
　　　┃　　　　　　　┗ 削除要請板・一般（新板設立）index.┻ 電番など専用スレlink →スレへ直接依頼書き込み
　　　┃　　　　　　　　　　　　┃
　　　┃　　　　　　　　　　　　┣ 削除依頼の注意・削除ガイドラインlink　　　　　　　no あるいは不備
　　　┃　　　　　　　　　　　　┗ → index.フォームより必要項目を埋めて投稿 ← ━┓
　　　┃　　　　　　　　　　　　　　　　　┗「スレッドに書き込みますか？」確認画面 ━┻━「当該スレ」そのものを表示
　　　┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　yes
　　　┣ 削除依頼の注意・削除ガイドラインlink
　　　┗ 電番など専用スレlink →スレへ直接依頼書き込み

、、、自分で書いてて頭痛くなったのでちと離脱、、、

レス削除　と　スレ削除　を別にして欲しい・・・

>>49
>>3

>>43の上の方。
新案もなにも、
前提１：既存スレのurlは変えない（>>36の真ん中あたり）
前提２：レス専用を新設（>>3）
前提３：「☆ 連絡＆報告」はレス削除板に置く（>>35）
既存案で前提１〜３が併存できるアイディアがございましたらご提示ください。

あと、削除議論板に呼び出す場合も考えると、片方はわかりにくいかと思います。

ただ、最後は削除する人の心得の３、「削除人には何の義務もありません。」と
いうことなので、「不便なら見なければいい」と言われるとそれまでなのですが。

>>51
既存案は前提１〜２（>>36 >>3）で考えているだけで、３（>>35）は別の案ですよ。

＞あと、削除議論板に呼び出す場合も考えると、片方はわかりにくいかと思います。
「片方」の意味がよく判らないのですが

連絡スレ・質問スレなど、既存の（伝統の）スレのフォルダは
変更しないほうがいい、と自分は考えます。
/saku/にそれらのスレを置いて欲しい、と思います。

A)レス削除板を新設するなら、スレ削除板（既存/saku/）へそれらのスレを残す。
B)スレ削除板を新設するなら、レス削除板（既存/saku/）へそれらのスレを残す。

正直、レス削除・スレ削除、どっちの板を新設しても違いはないように思いますが
>>35を主張される方（スレ削除板を見に行くのが切ないと思う方）
の方が多いのであれば、B＝>>41という案もありますよ、という程度です。


他のリンクに関しては、どこにあろうと、削除整理板のトップ（フォームのあるページ）に
それぞれのスレへのリンクを貼るでしょうから、それで判るんじゃないでしょうか。

（私は、作業系に必要なスレは全てお気に入りやブックマークに入れてます。）

>>51
呼び出しに関しては、各フォームからリンクされてるわけで、
それで示せばいいのでは？
両方にある必要はないですし、探す人もリンクから辿ると
思うんですけど。

4板出来るんですよね。合計すると。
「片方」って、どこのことだろうと思うんですわ。

連絡スレを4板全部に作る必要があるのか？
つったら、無いですよね？

あと、誰かにお願い　で、現状、スレとレスが一緒で
困っておられることってあるんでしょうか。
あるなら、削除人相談室などで、お願いスレの使い方を
相談された方がよいのでは。

(私個人としては、現行＝1本のまま、案内人さんに
処理漏れのチェックをしていただけると、
とてもありがたいかなぁと思ってますが。）


とりあえず、このスレでは、板分割のことに絞って
話を進めて欲しいと思ったり、、、。

新設する板のフォルダ名をもうちょっと詳しくして欲しいかな、と思いました。

レス削除板を新設するのでしたらsakuresでしたり、
逆にスレッド削除板の新設でしたらsakuthre、sakuthread、もしくは思い切ってthreadなど。。。
板名を見れば済む事ですが、折角新規板を作るのでしたら、アドレスだけでパッと判る名称を希望します。

差別蔑視削除要請に、削除人が関わりたがらない件について

誰かにお願いについてはお願いした後に最終的にどういう処理になるか、
例えばスレ移動になるのか透明削除になるのかとか、その辺の判断は
依頼側じゃなくて対応側が判断することだとおもわれるので
依頼段階でスレ処理対応とかレス処理対応とかの先入観は無い方が良い気もするんですが。
いや、殆ど見てないので感覚がつかめないんですが、中の処理でスレ系とレス系で
明確に分かれてるのが殆どであればスレを分けても問題なさそうな気がしますけども
実際頻繁に対応されてる方はどうでしょう？

分散されてるよりひとまとめのほうが楽かな。

>>38
まずは叩き台をどうぞ。

削除依頼（入口）
http://banana236.maido3.com/~bs4121/qb5/index.html


しかし元のhtmlが汚くて解読と編集に時間がかかるので、残り4つの叩き台の作成には数日かかりそう。(> <)

ピンクが素敵

お願いスレは分割しない方向ですかねぇ。。

見落としだけ無ければ、別に１スレでもいいと思います。
個人的にも。そういう流れになってる感じですかね。

>>55
要請の方は、新設分はsaku2chcでいいですか？
saku2chconとかだと、ちと長すぎる気がするので。。

（元々、saku2chの段階で、意味不明だったりしますが（汗））。

>>59
[法人・団体]の説明が、言葉足らずな気がするんですよね。
根本的に見直した方がいい気が。。

（とか言い出すと、全部気になってくるんですが（汗））。

あと、一番下の「通常削除依頼は〜」の部分は、もう少し説明
加えたいですね。
こういう場合はレス削除、こういう場合はスレ削除、という感じで。

ぱっと見て、おそらくですけど、640×480ドットで全部表示される
ようにとか、そういう制限がある気がするんですが、そこんとこは
どうなんでしょ？

ここまでの整理。

>>37のケアレスミス等の修正ほか。

　削除要請（法人・団体）　　(既設板流用)
　http://qb5.2ch.net/saku2ch/
　削除要請（一般）　　　　　（新設）
　http://qb5.2ch.net/saku2chc/
　削除整理（レス）　　　　　（既設板利用）
　http://qb5.2ch.net/saku/
　削除整理（スレッド）　　　（新設)
　http://qb5.2ch.net/sakuthre/　（>>55）

※名称は、>>59に合わせてみたり（"板"って要るかな？）
※>>51-52を踏まえて、削除整理は、スレッド依頼の方を新設で
※「削除情報板」は廃案でいいですか？

>>39-40の修正ほか。

　・★ 削除要請板の長期未処理報告　新設検討中（>>19）板は未定

　[削除要請（法人・団体）]　【既設板流用】
　・☆ ７日ルール宣言連絡スレッド（新設）（>>32だが>>19と重複？)

　[削除要請（一般）]　【新設】
　・■ 荒らし依頼 削除専用 ■　　※移転
　・■ 電話番号 削除専用 ■　　　※移転
　・■ 差別・蔑視 削除専用 ■　　※移転
　・■ 過去ログ削除専用 ■　　　※移転

　[削除整理（レス）]　【既設板流用】
　・☆ 質問＆注意
　・☆ 連絡＆報告
　・★ 長期未処理（レス依頼）
　・☆ 雑談
　・☆ 誰かにお願い

　[削除整理（スレッド）]　【新設】
　・★ マルチポスト（スレッドのみ）　※移転
　・★ 倉庫格納　　　　　　　　　　　※移転
　・★ 長期未処理（スレッド依頼）　　※移転


　[リンクから外す方向で]（特に反対意見は今のところ無し）
　・★ ボランティア雑談
　・★ 板のスレ一覧復帰＆修正依頼

>>62 = 放浪人さん
一応>>11を元にシンプルに作ってあるのですけど。
叩き台なので、文章や体裁について案を出してもらって話し合えばいいと思います。

あと、長期未処理や誰かにお願いは枝葉の話なので、もっと後で話し合ってよいのかなぁと。
移転がはじまる直前に決まっていればオッケーでしょう？

まずは大きい枠組みから決めていきませんか？
4板(法人・団体、要請一般、整理レス、整理スレッド)に分けるというところまでは問題ないと思うので、
次はフォームや説明書きの文章・体裁についてだと思います。
ここは利用する人の使いやすさに直結する話だし、フォームが決まればサザンさんも動きやすくなるだろうし。

>>65
あいあい。
確かに、最悪は移転始まる前でもいいですね。
（ただ、なぜかそういう話が延々と続いてるんで、
とりあえず、ここまでの整理ってことで）。

私も、フォームとかの話しの方が先かな、と思います。
というわけで、フォーム等はお任せしてみたり（ｗ

ちょっとどう直せばいいのかとか、私も考えてみます。
（>>59の改正案ってことで）

>>10に完全に沿っているわけではないですが、まず要請板の方の叩き台から。

削除依頼（入口）
http://banana236.maido3.com/~bs4121/qb5/

削除要請（法人・団体）
http://banana236.maido3.com/~bs4121/saku2ch/index.html
削除要請（一般）＠2ch掲示板
http://banana236.maido3.com/~bs4121/saku2chc/index.html


ご意見よろしくお願いします。

>>67
○削除依頼（入口）
　警察へ相談中 の方（通報前は除きます）。
　専用スレッドを除き、フォーム以外から投稿された依頼は受け付けませんのでご了承ください。
について記載がないが、相談中の方は削除整理になるのか？フォーム外の依頼もＯＫになるのか？

○削除要請（法人）
・メール入力欄の後に「フリーメールアドレス不可」の記載はあると親切かも。
・現在もそうだが、本文（といって言っていいかどうか判らないが）にはフリーメールアドレスは不可という
記載がないのは問題ではないか。専用メールについてはフリメ不可とあるが、依頼については
記載がない。また、削除依頼の注意には「フリーメールや存在しないアドレスも入力できますが、
正確な情報がない場合、やはり処理されない場合がありますのでご注意ください。」とあるが、
実際、フリーメールアドレスで削除されるのか（見た範囲ではフリーメールアドレスなので
却下している例しか知らないが）。

○削除要請（一般）
・「掲示板アドレス：（個人の場合のみ）」の欄がない
・個人の場合、メール欄は必要なのか？cgiを別にするのなら任意にならないか？

法人と一般の両方に「警察に相談中」が入ってますね。
警察に相談中の個人が依頼するなら一般のほうなので
法人のフォームには「警察に相談中」いらないと思います。

あとこれもいらないかな。
＞削除ガイドラインで 特殊な扱い になっている依頼者（以下の２項目）。
＞[個人・一群] [個人・二類]

警察に相談中の場合は警察の担当者から要請板に依頼してもらいたい・・とか書いていいのかな？
これ、議論はしたけど結論としての明確な裁定は聞いてないんだよな。
弁護士と同様に法人団体扱いにするかも気になる。
＞小太郎さん
ひろゆきに問い合わせとかしてます？・・・見てないかな？

フリーメールでも偶然他の削除理由に該当する場合は削除されるかもですよ。

掲示板アドレスは依頼URLから自動で振り分けとかなんじゃない？

個人の場合のメールは必須じゃないっすね。本人からの依頼じゃないと処理されないって
場合の時にメール欄の有無はチェックされるけど。

一般板のメール入力は「任意」でよろしいかと思います。

あと、法人板ですが、削除の可能性はあってもとりあえずフリーメール不可は明記を推奨。

>>67
お疲れ様です、、、でも、できれば>>10にそってほしいです、、、
つか、自分でたたき台作るつもりだったんですがorz

●団体の重複依頼が非常に多いため、既存スレッド欄は必ず一番上へ
●「掲示板アドレス：（個人の場合のみ）」の欄はcgiの動作上必須で

・一般の場合は、一般板と同じ記述（氏名・E-mail）などにしておけば
　毎回馬鹿正直に書かなくてもいいんだと気がつく人は気がつくんじゃないかと。

※ もちろん、文面にて「記名不要」と表示するのも賛成ですが、
　　本人依頼の場合には削除する（7日ルールに回す）という案件もあるので
　　なまじ「任意」というのも困るのです。>>71

>>69
警察と相談中の方は詳細を、という注意書きもあるので、
あってもよいのではないでしょうか？

htmlを編集するときに浮かんだ感想ですが、依頼フォームをよくよく見直すと、
下線とか文字色とか説明書きが細かくてわかりづらいものだと感じました。

論点を絞って議論を発散させすぎないように、叩き台を今までのものに似せた体裁にしています。
でも、例えば対話式に答えていくような、まったく新しいインターフェースもありかもしれませんね。
(もしかすると、どなたから具体的な提案があるのかもしれません)

>>68 若削除 さん
＞○削除依頼（入口）
＞警察へ相談中 の方（通報前は除きます）。
>>11を元にシンプルにしたのですけど、警察云々の説明があった方がやはり親切ですね。
項目を復活させました。どうでしょうか？

＞○削除要請（法人）
＞・メール入力欄の後に「フリーメールアドレス不可」の記載はあると親切かも。
入れてみました。どうでしょうか？

＞○削除要請（一般）
＞・「掲示板アドレス：（個人の場合のみ）」の欄がない
これは忘れていました。ご指摘ありがとうございます。入れました。

>>69さん
＞あとこれもいらないかな。
ごめんなさい。どのページのことでしょうか？

>>70-71 ( ﾟдﾟ)y-~ さん
一番上はまだ未決の話ですよね。

＞掲示板アドレスは依頼URLから自動で振り分けとかなんじゃない？
最終的にはサザンさんの実装と調整になるかと思います。(今は入れました)

＞一般板のメール入力
任意とのことで説明はなしにしてあります。

>>72 削除屋γ さん
＞団体の重複依頼が非常に多いため、既存スレッド欄は必ず一番上へ
意図が理解できました。>>10の通りに変更しました。どうでしょうか？

＞つか、自分でたたき台作るつもりだったんですがorz
うわっ、それはγさんには悪いことをしました。出しゃばって申し訳ありません。
ここまでは反映しましたので、ここからγさんにお引き継ぎいたします。よろしくお願いします。

>>67にあるのは単一のhtmlファイルですので、これを元にいただいて構いませんし、
(手を入れてソースの変更箇所が多くなったので)γさんが１から作っていただいても、もちろん構いません。

二度手間にさせてしまい、すみませんでした。

いやー、書ければ書くんですが（汗
諸事情で書けなくてすみませんということで>>72を、、orz

色々追加していくのはいいんですが、かえって埋もれそうで
そっちの方がちょっと心配だったり。
するんですが作業できません
すみませんすみませんorz
車さん助けてくださいー。（ｘ

うーん、いきなりhtmlじゃなくて、まずは項目・問題点の洗い出しの方が
いいような気がしないでもないこともない←頭の中回ってません。

●[個人・一群]の場合は本人依頼しか受けない、とか
●著作権保持者からの著作権主張の依頼は要請板扱いになる、とか
▲警察に相談中の場合、どう記述させるのか説明が不十分、とか

ぱらぱらと現状の問題点は思いつくのですが、
解決案をまとめる脳液が足りません。orz

>>69上段
法人・団体が警察へ相談されるケースも多々ありますので
いります。

>>70は未解決です。ただ、警察の担当者からの連絡は､要請板は無関係で
管理人に直接、電話なり令状なりで届いているようです。
削除依頼をすっ飛ばして警察なり裁判所へいかれるケースもあるかと。
削除依頼としては、手続き上は、削除要請板へ書いてもらう必要がある
ということなので、全てが法人扱いになるわけではないです。たぶん。

>>69下段は今の俺の頭では理解不能です。

>>70　＞掲示板アドレスは依頼URLから自動で振り分けとかなんじゃない？
依頼URLからの自動振り分けが可能かどうかによりますが。
現行の、「存在する板URL」と照合することで、
変な依頼スレが立たない方が楽だと思うんで、
そこは依頼者さんに協力してもらった方がいいんじゃないかと思ったり。
サザンさんがめんどくさくない方法がいいと思います。

────────────────────────
●法人依頼の場合は過去ログURLでも受け付ける（スレが立つように）
　　→ スレURLとレス番号の指定場所を分けたほうがいいのかも？
●逆に、要請一般・整理（スレ/レス）は生きているURL形式のみOKに
　　レス指定の方法も厳密化（l50などが入っている場合排除する）

とりあえず、書き残し。

>>78
「個人・一群」に関する削除依頼については、関係者からの削除依頼もOKとすべきでは？

＃関係者となれば、大抵は法人扱いになるとは思いますが……

それから、著作権侵害を理由とする削除依頼の扱いについては、
削除ガイドラインに項目を追加してもらうべきだと思われ。

>>73　>>78
そうですね法人さんが警察に相談中の場合もありますね、失念してました。
ただ、書いてある位置がちょっと気になるかなーと・・・

削除要請（法人・団体）
http://banana236.maido3.com/~bs4121/saku2ch/index.html
より抜粋します。

＝＝＝＝＝＝
★ ここは法人・団体さまからの削除依頼のみを扱う掲示板です。
　・最初に必ず削除ガイドラインに目を通した上でご依頼ください。
☆ 具体的に受け付けるのは以下のものになります。
　・削除ガイドラインで 特殊な扱い になっている依頼者。　→　[法人・団体]
　・警察へ相談中 の方（通報前は除きます）。
　・以上の場合に当てはまらない時、または入力内容に偽造などがあれば、依頼は却下
　　されます。ご了承ください。
☆ 削除依頼は必ず画面下のフォームからお願いします。
　・必要な項目は全て入力してください。
　・フォームを使用しない、および、依頼に不備がある場合、削除は行われませんので
　　お気をつけください。
＝＝＝＝＝＝

どんな依頼を受け付けるか、の項目の中に「警察に相談中」があるのですが
法人であれば警察に相談中でもそうでなくても受け付けるので、気になった次第。

てことで、主観ですが変えてみました。参考までに。

＝＝＝＝＝＝
★ ここは削除ガイドラインで 特殊な扱い になっている依頼者　[法人・団体]
　 からの削除依頼のみを扱う掲示板です。
　・最初に必ず削除ガイドラインに目を通した上でご依頼ください。
☆削除依頼には以下の内容が必要です。
　・削除理由には、法人・団体にとってどういった不利益があるのかを具体的に記入して
　　ください。
　・警察へ相談中 の方（通報前は除きます）は、詳細を記入してください。
☆ 削除依頼は必ず画面下のフォームからお願いします。
　・必要な項目は全て入力してください。
　・フォームを使用しない、および、依頼に不備がある場合、入力内容に偽造などがある
　　場合には削除は行われませんのでお気をつけください。
＝＝＝＝＝＝

>>75
＞ごめんなさい。どのページのことでしょうか？
わかりづらくてすみません。この２つです。
削除依頼（入口）
http://banana236.maido3.com/~bs4121/qb5/
削除要請（一般）＠2ch掲示板
http://banana236.maido3.com/~bs4121/saku2chc/index.html

個人の依頼者は区分にかかわらず全て「削除要請（一般）」で依頼すること
一群二類の人もすぐ上に書いてある＊のついてる項目で依頼することから
ないほうがすっきするかなーと思ったんです。思いつきで書きました。
すみません忘れてください＾＾；；；

>>79
著作権の件は、可能なら削除GLに追加してほしいなと私も思います。

削除GLに記載するとしたらこんな内容でしょうか。
・削除要請板（法人or一般）で扱う
・著作権保持者からの依頼を個々に判断する

入れる方向でって意見が多いようでしたら
こっちに移動して詳細を決める方向で・・・

削除ガイドライン変更案２
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1112794443/

>>80さん指摘の文面は私も考え直した方がいいと思うんですが、
具体的にどうするかってぇとorz
なんかこう、確実な方法は無いかなぁとか。
>>82へうつった方がいい内容は>>82へ、ですね。
つか、実際に要請板で作業＆依頼されてる方のコメントも
もうすこしいただいた方がいいような。

先に整理板の案を固めた方が進行が早いかもしれない、、、
と思い始めた今日この頃orz

すんません、司会向いてません。ぁぅぁぅ。

私は、入り口の案が気になるんで、それの改正案を。。

削除依頼（入口）
http://banana236.maido3.com/~bs4121/qb5/

---------------------------------------------------
削除依頼（入口）＠2ch掲示板
　どのような形の削除依頼であれ公開させていただきます。　（←もう少し目立たせないと・・・。）

★ どのような削除依頼でも、まず以下２つのリンク先全てに必ず目を通してください。

　　　　　■ 削除ガイドライン　■ 削除依頼の注意

★ 削除依頼板は４つあります。依頼内容によって使い分けてください。
　　　　　　削除要請板（法人・団体）　　　　　　　　（←最初に４つ並べた方がいい気がする。）
　　　　　　削除要請板（一般）　　　　　　　　　　　　（←リンクにはせず、赤太文字とか。）
　　　　　　削除整理板（レス削除）
　　　　　　削除整理板（スレッド削除）

☆ 重要削除対象のうち、法人・団体からの依頼は 削除要請板(法人・団体) へどうぞ。

☆ その他の重要削除対象は 削除要請板(一般) へどうぞ。
　・削除ガイドラインで ＊ のついているもの（以下の３項目）。
　　１．個人の取り扱い（個人名・住所・所属／誹謗中傷／私生活情報／電話番号／メールアドレス）
　　２．差別・蔑視
　　３．荒らし依頼（他サイト向けのみ）
　・削除ガイドラインで 特殊な扱い になっている依頼者（以下の２項目）。
　　１．個人・一群
　　２．個人・二類
　・警察へ相談中の方（通報前は除きます）。

☆ それ以外の通常削除依頼は、下記へどうぞ。
　・レス単位の削除依頼　→　 削除整理板(レス削除) 　※レス番号が必須です。
　・スレッドの削除依頼　→　 削除整理板(スレッド削除)

削除整理２板のフォルダ名は
・スレッド削除 -> sakut
・レス削除 -> sakur
が良いと思います。(ｶﾞｲｼｭﾂだったらすみません

まだ先の話でしょうけど、
http://info.2ch.net/guide/adv.html
↑の文面もアッチコッチ書き換えないといけないですね。
リンク関係とか。

>>86
文面の変更も、こちらの分割作業が落ち着き次第下記スレに移動して行った方が
良いのではと思います。
削除ガイドライン変更案２
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1112794443/

そうですね、とりあえずコチラが一段落迎えてからデスねぃ。

あちらでやるなら、平行してやってもいいと思いますが。。

>>84
＞ どのような形の削除依頼であれ公開させていただきます。　（←もう少し目立たせないと・・・。）

公開されている、という重要性を補足するために追記してみてはどうでしょうか。
理解されていない依頼者の方をたまに見かけますので。
----------------------------------------------------------------
どのような形の削除依頼であれ公開させていただきます。
公開なされた情報により不利益が生じても2chとしては一切責任を負えません。
以上、ご納得いただけた上で削除依頼されるようお願いします。
-----------------------------------------------------------------

海外サッカー板トップの実況厳禁並に赤字で目立たせるとかどうでしょう。

あと、文章を
＞どのような形の削除依頼であれ、2ちゃんねる上で公開させていただきます。
こうするだけでも、重要性は伝わりそうじゃないかなあと思いますが。。

＞ どのような形の削除依頼であれ公開させていただきます

これに類する、わかりやすい言葉を
フォームの一番下（書き込むボタンのそば）にも、と
提案するつもりでしたわ。。


「以上の内容を依頼スレッドに書き込むことになります。
　公開に了承し、書き込みますか？」

　　　　　書き込む　　　書き込まない

みたいな。

もちろんスレに転載してもＯＫですよね♪

　　書き込む　　　書き込まない

みたいな

>>93
それはダメ。

　　　　　→かきこむ　　　かきこまない


かきこめません！！


ああああ　は、パソコンにかけられた　のろいのまりょく　で、かきこめなくなってしまった！

ああああ　のぼうけんは、ここでおわってしまった…

----GAME　OVER----

確かに、「メールフォームではない」ことがはっきりわかる様にはすべきですね。

フォームを使用すると、名前欄に◆（仮）が追加されるとか。
で、フォーム未使用でコピペしても◇になるとか。
フォーム使用時の書き込みははホスト欄のところに何か印が入るとか。

>>97
ヒント：<8080><3128><8000><1080>

>>97
ヒント：<UL></UL>

Σ(´Д｀； ）ｱﾎﾃﾞｽｲﾏｾﾝ!

>>98
環境によっては、フォームからでもそれがつかないケースもありなので、
星猫さんのがより適切かも。（まれに誤指摘の原因にもなってたりも）

Σ(´Д｀； ）ｱﾎﾃﾞｽｲﾏｾﾝ!

さておき、>>96と同じく
他の２ちゃんねると同じでスレッドに書き込まれるということは明記してほしいです。

例えばこんなのとか。

「削除依頼の内容は、自動でスレッドに書き込まれて公開されます。」


「〜させていただきます。」だと、なんか公開の前にワンクッションが
あるようなイメージを、与えてる気がするんだな。。

そこのところは、「自動で公開されちゃいますよ」って書いちゃった方が
いいと思ったり。最初の入口の部分では。

（各フォームでは、もう少し説明を加えてみてもいいと思いますが、
入口は、このくらいシンプルで、意味が通じる方がいいんでないかなぁと）。

削除依頼フォームの削除対象アドレスですが、2chのスレッドか過去ログの
URLでないと受け付けないように改良できないでしょうか。
現在、下記のスレで携帯からの削除依頼フォームの取り扱いを話し合っている
最中なのですが、現在は削除対象アドレスに携帯用メニューなどのURLでも
書けてしまうので、それではURLをPC用のもので書いてもらわないと削除の際に
困るらしいです。
（http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1079004030/172）

>>104
えーっと、その辺はあれがあれで、。。
つて、あれじゃ判らんですよね（汗

法人・団体依頼の際に、過去ログURLの削除依頼を必要とする
ケースがあるのですが、当時のsakubbs.cgiではスレが立てられなくて。

そのあたりの修正を、かの方に対応してもらっていたのですが、
他に激しい＆すさまじい不具合が出たりしたので、とりあえず
現状の仕様で運用しているという状態だったりします。
（sakubbs.cgiには何人かの方の手が入っていて、
　そのせいか、突然過去がえりしたりもしてました。）

私はスクリプトとか全然判らないので、どういう条件にすれば
「有効なURLだけ依頼OK」にできるのか、よく判ってませんです。
ので、サザンさんに一から作っていただけるなら、
>>104は是非導入を、、、＆
そのために、詳しい方に仕様の相談をお願いしたいところであります。

どのタイミングでどの順番で話し合えばいいのか判らんくなってきた( ;´Д｀)

脳みそ沸いてるので続きは後日。。。

サニタイズでこけてたのか・・・。

>>77
＞いきなりhtmlじゃなくて、まずは項目・問題点の洗い出しの方がいいような
まずは、このスレでまとめる方がわかりやすいってことですね。了解しました。

>>81 さん
「・警察へ相談(略)」は入れた方がいいというご意見と、
69=81さんの「[個人・一群] [個人・二類]」はない方がいいというご意見と、なかなか難しいですね。

削除依頼（入口） は、４板へのリンクだけと割り切る方法と、
>>84のように説明も入れる案もあると思います。ご意見よろしくお願いします。

>>104
一応、あっちのスレに意見書いておきました。
よろすくです。

>>107
途中途中では、イメージがあった方がいいかなという気も
するので、手間でなければ、中間で入れてみたらいいかも。
（って、手間かもですが（汗））。

>>108
本当は、上の囲い内を、もう少しシンプルにして、
下に別枠ｊ囲いで、もう少しフロー図みたいなのとか、
言葉の説明とか、そういうのがあってもいいかなと
思ったりもしてます。

（各板のフォームで細かく書けますが、共通の語句の
説明とか、あってもいいかなとか。同じページ内に）。

とりあえず、説明をあまり増やし過ぎない程度で、>>84
みたいのを考えてはみたんですが。

>>84>>109
削除依頼（入口）はこんな感じになりました。どうでしょうか？　＞ＡＬＬ
http://banana236.maido3.com/~bs4121/qb5/

＞「削除依頼の内容は、自動でスレッドに書き込まれて公開されます。」
これはフォームの方で目立たせるということですね。


>>97
簡単に見分ける方法として、わたしはトリプルクリックで見分けていました。

>>110
改訂案の具現化お疲れ様です。

○トップページ
* 削除ガイドラインで ＊ のついているもの（以下の３項目）。
から
* 警察へ相談中の方（通報前は除きます）。
の部分は、その前とつながりがない。

☆ 削除要請板（法人・団体）および削除要請板（一般）で受け付けるのは、以下の内容です。
という文章が必要。


○削除要請（法人・団体）＠2ch掲示板

☆ 具体的に受け付けるのは以下のものになります。
↓日本語としては変なので
☆ <font color=red>受け付ける</font>のは具体的には以下のものになります。
としてはどうか。


○削除要請（一般）＠2ch掲示板

☆ 具体的に受け付けるのは以下のものになります。
　上記参照

フォームを使用しない、および、依頼に不備がある場合、削除は行われませんのでお気をつけください。
↓厳密には
フォームを使用しない場合、および、依頼に不備がある場合、削除は行われませんのでお気をつけください。
かと。

>>110
お疲れ様です。一箇所気になるところがありました。

＞３．荒らし依頼（他サイト向けのみ）

これでは「メールアドレスに対する荒らし依頼」が除外されてしまいますね。
「２ｃｈ以外のサイトと、メールアドレス向け」とかしておいた方が良さそうな感じ？

嵐依頼におけるメアドの割合は低いからいらないと思うが

ところで要請板の方の旗振り役はどこいった？

素敵なピンクｶﾞなくなっちゃった(´・ω・`)

>>112
メールアドレスにつきましては「１．個人の取り扱い」に含まれるわけですし
入口での荒らし依頼の説明には加えなくてもよいのではないでしょうか?

要請(一般)の荒らし依頼の説明に含まれていれば、問題はないかと。

>>111 若削除 さん
(参考>>84>>109)

＞○トップページ
「重要削除対象」なる専門用語は取っ払って、
若削除さんの意見も加味して、下記のようにしてみました。どうでしょうか？

旧：　重要削除対象のうち、法人・団体からの依頼は削除要請板(法人・団体)へどうぞ。
新：　法人・団体からの依頼は削除要請板(法人・団体)へどうぞ。

旧：　その他の重要削除対象は削除要請板(一般)へどうぞ。
新：　一般からの以下の内容の依頼は削除要請板(一般)へどうぞ。

http://banana236.maido3.com/~bs4121/qb5/



説明の構造はこのようになっています。

★ 削除依頼板は４つあります。依頼者と依頼内容によって使い分けてください
　│
　↓
スタート ──→ Q. 依頼者は「法人・団体」か？ ────────→ 削除要請板（法人・団体）
　　　　　　　　　　　　　　　　　│n　　　　　　　　　　y
　　　　　　　　　　　　　　　　　│
　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　Q. 依頼内容はいわゆる重要削除対象か？　──→ 削除要請板（一般）
　　　　　　　　　　　　　　　　　│n　　　　　　　　　　　　　　　　　　y
　　　　　　　　　　　　　　　　　│
　　　　　　　　　　　　　(通常削除依頼)
　　　　　　　　　　　　　　　　　│
　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　Q. レス単位の削除依頼か？　────────→ 削除整理板（レス削除）
　　　　　　　　　　　　　　　　　│n　　　　　　　　　y
　　　　　　　　　　　　　　　　　│
　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　(スレッド削除依頼) ───────────→ 削除整理板（スレッド削除）

>>111
＞○削除要請（法人・団体）＠2ch掲示板
＞○削除要請（一般）＠2ch掲示板
＞☆ <font color=red>受け付ける</font>のは具体的には以下のものになります。
＞フォームを使用しない場合、および、依頼に不備がある場合、削除は行われませんのでお気をつけください。
入れてみました。どうでしょうか？

http://banana236.maido3.com/~bs4121/saku2ch/index.html
http://banana236.maido3.com/~bs4121/saku2chc/index.html

>>112>>113>>115
メールアドレスの取り扱いをどこでやるのかという話と関係するのですよね。
入り口では４つの削除依頼板のどこへ行けばよいかがわかればいいのかなと思っています。

ちょっとニュアンスは変更してみました。どうでしょうか？
旧：　３．荒らし依頼（他サイト向けのみ）
新：　３．荒らし依頼（２ちゃんねる外向けのみ

http://banana236.maido3.com/~bs4121/qb5/


>>114
まだありますよ。

話に割り込んですみませんが
携帯のこともちょっとは頭の隅に引っかけておいて下さいね
いや、携帯からの削除依頼は禁止ならそれはそれでもいいんですが

>>119
携帯からに関しては、いままで通りってことだと思いますよ。

ここと携帯と何の関係があるのだろう

>>118
わーい。

どんなに詳細に注意しても、読まない人は読まないんですから、
そろそろやってみて、困ったら又考えるで良いんじゃないですか。

>>116-117
非常にわかりやすくなった気がします。お疲れ様でした。

あとは…そこまで手取り足取り書くかどうか微妙なのは承知で。

個人の場合

掲示板アドレス：　例：http://kaba.2ch.net/saku2ch/(index.html)
というのに
掲示板アドレス：　例：http://kaba.2ch.net/saku2ch/(index.html)　　「test/read.cgi」/はつけないでください

…というのは余計なお世話ですかね。FAQの一つであることは間違いないのですが、
そこまで親切にしてあげる必要があるかどうか。ちょっと迷ってはいるのですが、参考意見まで。

分かりやすくなるんなら親切な書き方するに
越したことはないかと。

>>116
＞○トップページ

「重要削除」という単語は、取っちゃってもいいんでしょうかね？

まあ、企業の名前を冠して依頼するような内容というのは、
大抵重要削除だといは思うんで、ケースとしてそれ以外の
勘違いが起きそうに無ければいいんですが。。

もっとも、リンク先のフォームで、少し詳しい解説を付けて、ものに
よっては、整理板向けのもあるよ、とでも書いてあれば、とりあえず
いいのかな。

＃あくまで入口ですし。

>>118
＞３．荒らし依頼（２ちゃんねる外向けのみ）

「２ちゃんねる外向け」というのは、あまり使わないし見ない
単語な気がするんですけど。。

http://qb5.2ch.net/saku2ch/index2.html　ここで使われてる、
この単語をそのままでいい気がしてきました。。どうでしょう？

　３． 荒らし依頼（個人サイト・メールアドレス）

　※ただ、メールアドレスは１．にも書いてあるのですけど、荒らし依頼
　　以外のメルアド記載の処理というのは、まず無いと思うので、
　　３．に統合の方がいいように思います。

>>123
わかりやすく説明することはいいと思うんですが、その文例については、
なんかかえって、わかりにくくて混乱させることになりません？

「”test/read.cgi”って何だろう？」とか、かえって考えちゃう人が出てきそうな。。
（私の方が考えすぎかな？）

そこは、間違えたら依頼できないだけですから、さくっと質問スレかＦＡＱに
誘導でいいんじゃないでしょうかね。

あるいは、（サザン ★さんの手間になるだけですけど）、エラー画面出して、
「○○が変です。こんなミスしてませんか？（箇条書orＦＡＱへのリンク）」
とかにしてもらうとか。

>>125
法人・団体から削除依頼する必然性が認められる場合に限られるとは思いますが、
法人・団体からの削除依頼では、通常削除対象でも重要削除対象扱いになるのでは？

＃例えば、ソフトウェアのシリアルとか。

>>128
整理板でも処理出来るようなものでも、法人や団体
からの依頼は、全部削除要請（企業・団体）でやらせる、
ということでいいのかな？

＃こういうものなら、整理板でも処理できるよ、って
　どこかに書いておく必要はないのかなぁ？

要請板の企業・団体からの依頼。

現状での依頼状況
　何にも読んでないのは読んでない。
　ちゃんと読んでる人は読んでる。　　　　
中途半端に読んでるんだか読んでいないんだかって人は、はいない様子じゃないですか。

保険約款みたいにこと細かくごちゃごちゃ書いた注意書きを読ませて、その上で依頼させるみたいな
仕様にしたところで、変わらないと思うんですけど。

星猫ｻﾝのやることがなくなる訳じゃないと思いますよ。

＞はいない様子

「は」が余計だよ。

>>123など、リンクに関する説明は
サニタイズで何とかした方がいいと思うでし。
説明文でいくら追加しても無駄臭いです。

それから
>>92で提案しましたが、書き込みのフォームの一番下に

「以上の内容を依頼スレッドに書き込むことになります。
　公開に了承し、書き込みますか？」

を追加する、というのは、ぜひ是非、導入した方がいいとおもうでし。
どうでしょ＞車さん

個人的には、入り口の説明文ももうちょっと
何とかできないものかなぁと思うんですが、良案がないんで
レス書けず空いてました。

現行のん、ごそっと変えちゃう勢いのがいいと思うんですよね。


それと、書き込み後には、書き込んだスレッドそのものを
別窓で空くようにしたほうがいい、と思うんです。
（「スレッドへ書き込まれた」ということを認識させるためにも）

その辺まだ意見としても出てないですよね。書いたっけ。。

>>129
法人・団体から削除依頼する必然性があれば、それでよいと思います。
必然性のないものは、削除整理板にて「名無しで」削除依頼すればよいだけですし。

例えば、削除ガイドラインに抵触するスレッドに書き込まれた「ソフトウェアのシリアル」を
開発元や発売元が削除要請板で削除依頼することには、
法人・団体から削除依頼する必然性があると考えられます。

＃名無しでレス削除依頼しても、「スレッド自体が削除対象だから放置」ということになりますが、
＃法人・団体として削除依頼することによって、(重要削除対象扱いで)処理が可能になるかと。

>>118に対して、>>133の視点の案。
削除ガイドラインを読んだかを確認するために、入り口では詳細説明を省いてみる。
────────────────────────────────────

削除依頼（入口）＠2ch掲示板

★ どのような削除依頼でも、まず以下２つのリンク先全てに必ず目を通してください。

　　　　　　　　　　■ 削除ガイドライン?■ 削除依頼の注意


削除依頼板は４つあります。
　削除ガイドラインをよく読み、依頼理由と依頼内容によって使い分けてください。

　　☆ 削除整理板（レス削除）
　　☆ 削除整理板（スレッド削除）
　　★ 削除要請板（一般）
　　★ 削除要請板（法人・団体）

　　────────────────────────────────────
　　　　　　【注意】どのような形の削除依頼であれ公開させていただきます。
　　────────────────────────────────────

☆ 削除ガイドライン３〜８に由来する依頼は、削除整理板へ。
　　・ レス単位の削除依頼　→　削除整理板（レス削除）　　※レス番号指定が必須です。
　　・ スレッドの削除依頼　→　削除整理板（スレッド削除）


★ 削除ガイドライン１など、＊印相当の書き込みレスに対する依頼は、削除要請板（一般）へ。
　　　　１．個人・一群　※本人および関連団体からの依頼のみ受け付けます。
　　　　２．個人・二類
　　　　３．個人・三種
　　・ 警察へ通報および相談中の方は、その旨を詳しくご記載ください。

★ 削除ガイドライン２（法人・団体格）での依頼は、削除要請板（法人・団体）へ。
　　・ 著作権など、親告罪に触れる書き込みに対する依頼もこちらへどうぞ。
　　※ 法人格代表者、著作権保持者当人など、当事者の方からの依頼のみ受け付けます。


　　　　　書き込む前に｜２ちゃんねるガイド＆ＦＡＱ｜チャット｜掲示板一覧

>>135
わかりやすくなりましたね。

> ・ 著作権など、親告罪に触れる書き込みに対する依頼もこちらへどうぞ。
名誉毀損罪　とかの親告罪で依頼が来そうな予感。
気にしすぎかもしれませんが。

>>※ 法人格代表者、著作権保持者当人など、当事者の方からの依頼のみ受け付けます。

当事者以外の方からの依頼は受け付けません。 のほうがいいと思う。

>>135
いきなり「ガイドラインの○○〜○○」というのは、ちょっと
わかりにくい気がするんだけど。。

そりゃあ、一応ガイドラインを読んでというのは前提だけど、
入口からきっちりガイドラインを読んで、自分の依頼がどの番号に
該当するか、とか調べてから行かないと、というのはどうなんだろう。

それと、整理板と要請板を入れ替えたのは？

>>138
わからない人は削除依頼の質問へ来てもらう、ということで。

削除ガイドラインの理解が出来てない場合は、どっちみち依頼不備で
蹴られる訳ですし、二度手間三度手間を防げると思いますが。

>>139
＞それと、整理板と要請板を入れ替えたのは？
削除整理板で充分な案件を要請板へ依頼する人が絶えないから。

逆に、法人依頼を一番上に置く意味がわからんとです。
よく使うものから上に、敷居の高いものを下に配置するのは
ユーザーインターフェースの基本的なルールだと思いますが。

>>136
＞名誉毀損罪　とかの親告罪で依頼が来そうな予感。
その辺は訂正する余地がありますね。

>>137
拒否にしちゃうと、代理人はどうなるのよって感じなので
柔らかめにしてみましたが、気持ちは>>137に賛成です。

てか方向性としては今のものより”依頼者に優しく”をねらってるの？

いっそのこと依頼者に条件を提示してＹＥＳ/ＮＯや削除理由を答えさせていって削除条件
に当てはまらないと行き止まりになるようにしてみたら？

>>132
サニタイズ：
＞英単語 "sanitize" は「消毒してきれいにする」というような意味です。プログラミングの用語としては、
＞危険な文字列を含む「汚染された」入力から危険な文字を取り除き、無害化することを指します。
なるほど。そちらの方がずっと良いです。

レス指定に+や＋は禁止してほしかったり

1+2をＮＧ

1・2を推奨

>>144
そもそも、削除依頼用フォームで削除依頼すると、
削除対象アドレス欄中の半角スペースが「+」に変換されるのですが。

>>144-145
sakubbs.cgi の仕様ですか。
若者にゆうと、変えてもらえるのかも。

そういえば、作成の方は進んでるんだろうか。。
まだ何も作成は進んでなかったり？

仕様がまだ決まってないんだから、進めるも何も、、
と思うんですが（汗

ちょっと整理します。

ええっと、掲示板アドレスの件は案のままでよくって、
必要ならシステム側で排除|エラー表示をするって事でいいですね？

法人・団体の依頼も、「重要削除」という単語を抜いたままでいいですね？

>>126はチェキ。ありがとうございます。

>>132
＞を追加する、というのは、ぜひ是非、導入した方がいいとおもうでし。
はい、忘れていないです。作るときにはちゃんと入れてみます。
というか、要請板の案については、今はγのところにボールがあるのだと思っていたり。

＞つか、自分でたたき台作るつもりだったんですが>>72
＞先に整理板の案を固めた方が進行が早いかもしれない、、、 >>83

ということなので、入り口を先にやって次に整理板のフォームを検討する順番なのかなぁと。
フォームの検討になったら、ちゃんと忘れずに入れます。

>>150
すみません。コピペしていたので"さん"が抜けました。失礼しましたorz



ということで、入り口については今は２案になっています。他の方も、ご意見よろしくお願いします。

・案1
http://banana236.maido3.com/~bs4121/qb5/index.html　>>84>>109>>111>>116

・案2
http://banana236.maido3.com/~bs4121/qb5/index2.html　>>133>>135

現状維持を希望。

それと、ここで議論するより知恵袋のほうがいいと思う。
ホストが出ると敬遠する人も多いだろうし。

>>152
>現状維持を希望。
なんで？理由も欲しいかも。

>それと、ここで議論するより知恵袋のほうがいいと思う。
>ホストが出ると敬遠する人も多いだろうし。
削除依頼でもホスト出るんだしそれで敬遠する奴なら初めから依頼もしないだろ。
削除人でホストが出るのが嫌なら★つければ良い。
削除依頼者と削除人と管理人、それ以外の誰に対してその配慮は必要なの？

>>152
板（リンク先）が増えるので、現状維持は不可能に思います。
あとは>>153さんに同意です。

私の案 >>133>>135 はこんな感じをイメージしてました。
（車さんありがとうございます。）
http://banana236.maido3.com/~bs4121/qb5/index3.html

・変更した方がいいと思うところ
注意書きを入り口に持ってくること
<li>タグの入れ込みがおかしかったところを分離（質問スレへの誘導）

・未完成なところ
要請板の長期未処理をどうするかが未定であること
（茶色で表記したところ）

、、で、現場の方のご意見が欲しいところです。

分割とは関係ない部分は
他で納得いくまで議論して決めてからでいいと思います。

差別・蔑視専用スレの2に（次回から1でもいいですが）
「コテハン叩きはこのスレで扱いません」
「職業・性別などの差別もこのスレでは扱いません」

とか入れたいと七割がた本気で思っている俺ガイル。

>>157
スレ違いだけど、入れてみましたー。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1118650294/2
こっちの件に関しては、あとは作業所向きじゃないかなぁと。

早速の対応ありがとうございました。
他の方の意見はどうなんだろう？とか思ったので、このスレに書き込んだのですが
他所のスレの方が良かったですかね。

ま、反対意見があれば、今からでも遅くは無いと思いますけれども。

2日経って、自分の天然に気付いた。
┃┃ 削除依頼板作業所 第二棟 ┃┃
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1063969008/

ここと間違えてた。
穴があったら入れたいぐらいだ。

穴があったら入れたい
穴があったら入れたい
穴があったら入れたい

(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ

>>161
削除理由
エロ・下品

>>162
エロ・下品を身に着けているため却下。

　 　　　　　/ 　　　　　　/
　　　 __　　__　/　 __ 　 __/ 　 　 　 　　____/ 　/
　　　　　/　　/ 　　　 /　　_______/ 　 　　　　/
　　　　 / 　 /　 __ 　__/ 　 　　　　　　　　　/ 　 　 　 　 　　　｀８'←>>163
　 　 __/　__/ 　 　__/　　　　　　　　　______/ 　　　　　　　　　　´｀
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／ / ｌ ｌヽ
　 　　　　　　　　 　　　　　　　　　∧__∧ 　　　　　　　／ 　/　|　|　＼
　　 　　　　　　　　　　　　　　　　（　　　 ） 　 　 　　／　　 / 　|　│ 　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　＿ ／　　　　　） 　 　／　　 　/.　│　│ 　　　＼
　| |絵 | | 　 　 　 　 　 　 ぅ／　/　　　/_/ 　 　 　 　 　 /　 │ 　　|
　| |駆 | | 　　　　　　　 ,.／ ／/　　　 | 　 　 　 　　　　/　　 |　　　│
.=| |楚 | |===========)　 ﾉ （　（.　　| 　 　 　 　 　　/ 　 　|. 　 　　|
　| |堕 | | 　 　　　　　　^^^　　ヽ |　　| 　　
　| |酢 | | 　

入り口については今は２案になっています。
他の方も、ご意見よろしくお願いします。

・案1
http://banana236.maido3.com/~bs4121/qb5/index.html　>>84>>109>>111>>116



・案2
http://banana236.maido3.com/~bs4121/qb5/index3.html >>133>>135

・変更した方がいいと思うところ
注意書きを入り口に持ってくること
<li>タグの入れ込みがおかしかったところを分離（質問スレへの誘導）

・未完成なところ
要請板の長期未処理をどうするかが未定であること
（茶色で表記したところ）

、、で、現場の他の方のご意見が欲しいところです。
改めてお願いします。

おつかれさまです。

茶色の部分について
どう変更するか決まってないものは
変えられないので変えないでいくしかないと思います。
どう変更するかはここでやる話題ではないと思います。

GL４に差・蔑視、GL8に荒らし依頼がありますので
「3-8は削除整理板」と言い切ってしまっていいものか疑問です。

すみませんが、他に意見といえるようなものはありません。

・案1
法人、要請のとこにもこれ

※レス番号が必須です。

○全体的にはhttp://banana236.maido3.com/~bs4121/qb5/index3.htmlが見やすいと思います。
しかし、
★ 削除依頼板は４つあります。依頼内容によって使い分けてください。

　　　☆ 削除整理板（レス削除）
　　　☆ 削除整理板（スレッド削除）
　　　★ 削除要請板（一般）
　　　★ 削除要請板（法人・団体）
の５行はhttp://banana236.maido3.com/~bs4121/qb5/index.htmlの方が見やすいと思います
（太字＆色）。

茶色字の部分は、削除要請板での削除活動をほとんどしていませんので
そちらで主に活動されている方のご意見を尊重したいと思います。

>>166
☆ 削除ガイドライン３〜８のうち＊のついていない削除理由を根拠にした依頼は、削除整理板へ。
でどうでしょう。

法人・団体要請板の扱い範囲で
・弁護士の方が法律を根拠にご依頼する場合
については管理人裁定で現在法人・団体扱いなんですが、
要請板の取り扱い項目に書いた方がいいですかね。

あと、
・警察へ相談中 の方（通報前は除きます）。
の部分は
・警察の担当者様(警察に相談中の方は警察の担当者様から依頼してもらってください)
とかどうでしょう？
この辺は固まってないのでひろゆきに聞いたほうが良いかもですが、
自分は警察に相談中だから云々って依頼が来たら中を見ないで
「受付られない」と判断しちゃうんですが。

あと、
・スレッドごとの削除は受け付けておりません。
・当該レスが御社のどのような権利を侵害するか具体的にお書き下さい。
とか書いとくと根拠レスなむかつくから消してくれ系の依頼が減るかも知れません。

>>168
色や太字指定を抜いたのは過剰装飾を避けるためです。。
デコレーションがきつすぎると、
本当に読んで欲しいところに目が行きにくいので。

>>166
> ☆ 削除ガイドライン３〜８のうち＊のついていない削除理由を根拠にした依頼は、削除整理板へ。
これいいですね。もうちょっと短くならないかな。。（悩）

>>169
前半
弁護士云々は法人のページトップに書けばいいかなと
思ったりしてましたが、入り口にもあった方がいいですかね？

中段
警察の担当者からの依頼でログ確保、削除は削除で動く
というケースもあったので、その辺は聞いた方が良さそうですね。

最後＆>>167
激しく同意。次にhtml案を書く時には必ず入れたいと思います。

２行にわけますか？

☆ 削除理由が、削除ガイドライン３〜８に該当する依頼は、削除整理板へ。
　※　ただし、＊のあるものは★ 削除要請板（一般）もしくは★ 削除要請板（法人・団体）へ

荒らし依頼のみは法人からの依頼もありえそうです。

＞１７１
最終行にだうと

おっと、わかりにくいかな。すまそ
差別・蔑視を理由にした団体からの依頼、既にたくさん実績あります。

>>170
あんまりトップが大きくなるのもアレなんですが、
法人団体に振り分けられるのは弁護士を使う個人の依頼
つまり法人団体用依頼板を見ない人に対してのものなんで、
法人団体板のところに書く場合、法人団体以外の板にも
「弁護士による依頼は法人団体扱いになります」
とか誘導を書く必要があるかと。

>>172-173
ならば、なお、（法人・団体）を入れておいて問題はありませんね。thx。

つーか、トップは大きすぎるのは避けようということで小さくする話だったような
なぜまた戦艦大和みたいなデカ物に戻っているのでしょう?

入り口は小さいものにしておいて、あとはフローチャート式に辿れるようにしておくとか。
アドベンチャーゲーム式でもいいけど。(w

ふと思ったが「fusianasan」に関してははっきりと削除依頼のトップに
「fusianasanやその他の方法で表示されたホストアドレスは削除対象外です」
と書いておいた方がいいかもしれない。

トップに書くほどのことかなぁ……

いや、書いてある方がよいかも。

削除要請板を見ていると結構fusianasan絡みの削除依頼があるからなぁ。

そーゆーの依頼する方、何書いたって読まないですよ
うんざりするほどの量ではないですから必要ないかなと

入口については、案1でいいと思ってます。。

板の順番入れ替えるとかは、案2でもいいんですが、
その下の説明があまりに大杉。。

入口はシンプルに、実際の各フォームで「板間違い」とか
そういうのは、詳しく説明、という話じゃなかったですっけ？

入口が案2みたいに重く（多く）なるのは、ちょっといただけない気が。

もし下段の「重要なお知らせ」がどうしても必要だというなら、
テーブルを分けて欲しいです。

その方が目立ちますし、また、入口の解説と分離されてスッキリします。

あともう１点。「削除ガイドライン○に〜」という説明は、やはりあまりに
不親切過ぎると思います。。

ガイドラインを読むことは前提でしょうけど、私はよくまとめでも番号だけ
のもの（「GL1+GL2」とかだけしか書いてないもの）は、ガイドライン暗記
してるわけでもないですし、常々不案内で不親切だなと思ってるんですが。。

入口なわけですし、そこから先で、じっくりガイドラインを読みながら依頼の
理由を考えないといけないのに、初っぱなの入口で、ガイドラインと両方の
画面を見ながら、まずどこへ行こうか考えさせるのは、どうかと思うんで。

そういう意味で、順番を入れ替えるのはいいですが（整理２板と要請２板の
位置など）、解説を「ガイドライン○の〜」と簡略化するのは、ちょっとどうかと
思います。。

案1も、随分とここで意見交わして、判りやすくしてあると思うんですが、
これでも判りにくいですかね？

案１で分かりにくい点

依頼者が３種で重要削除を依頼する場合に下記の文がある為に整理板に行ってしまう。
＞削除ガイドラインで 特殊な扱い になっている依頼者（以下の２項目）。
＞１．個人・一群
＞２．個人・二類

あと、案１をそのまま読み取ると、
１群や２類の人の通常削除依頼も要請板（一般）の取扱いになるですけど、
オイラがいない間にルールが変わったんですかね？

案２で分かりにくい点

放浪人さんが既に突っ込んでいますが、「削除ガイドライン３〜８」と言う表現は分かりにくいです。
解決方法として、一般の人がわかりやすい表現で「通常削除」と「重要削除」を説明するのが良いと思います。
例えば通常削除の説明として
「コピペや板違いなど、実社会に影響の無い書き込みの削除依頼はこちら」と言う感じで、
その上で「※ガイドライン３〜８の項目にあたります」などの補足を入れたらわかりやすいんじゃないですかね。

案１、案２ともに言えるんですが、

「質問スレッドへのリンク」は入れた方が良いですね。
「削除整理板への質問スレッドへどうぞ」
だと、
整理板のフォームを超えて、更にスレッド一覧から検索しないと
質問スレッドへたどり着けないことになります。
更新の手間はあるでしょうが、
質問スレへの直接リンクは必要ではないですかね。

別にわけなきゃいいじゃん

削除整理板のトップには
質問スレッドへのリンクがある件について

c.2chからお邪魔いたします。

【Love Affair】携帯に対する自治・次の二手
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1079004030/l50

こちら↑にて、
携帯から削除依頼する時のフォームを作るかどうか？、
作る場合はどのようなものがいいか？の
ご意見を募集しております。

個人的にはsakubbsに投げる専用フォームに
http://c.2ch.net/test/-/guide/1000000008/i （削除ガイドライン）
http://c.2ch.net/test/-/guide/1000000009/i （削除依頼の注意）
を追加した簡単なものを考えています。

お手数ですが、ご意見のある方がいらっしゃいましたらご一言お願い申し上げます。

http://halcyan.30.kg/work/index7.html
こんな風にチャートにすればいいかも。。

>>185
要請板と整理板の部分の順番を入れ替えると、その問題は解消
するかなあと思うんですが。

要請板向けじゃないものは、入り口でもある程度弾けますけど、
要請板のテンプレ内でも、「こういうものは整理板へ」等の誘導は
入れてあってもいいと思ったりします。

完全に、入り口で排除しきれないとは思うんで、例外とか説明が
必要なものは、整理板、要請板のフォームでも、注釈のような形で
改めて入れてもいいのかも。

>>187
それは入れてあった方がいいと思うです。

>>191
結構判りやすいかもですが（デザインは少し手直しした方がいい気も
するけど）、「削除ガイドライン３〜８の依頼は」とか、「削除ガイドライン○番」
云々を、どうしても入れたければ（そういう風に省略したければ）、その部分は
リンクにして欲しい気がします。。

これは案２も同様ですけど。

ページ内リンクだと、なおいいけど（項目毎にリンク付ける必要ありますが）。

>>191
いいなぁ。

>>191いいですねぇ。
文章でちょっと？なところもありますが、枝葉末節なので後ででも。
趣旨としてはチャートは判りやすい方法かもと思います。

で、とりあえず、板が重いのを分割で、
URLの不備が通っちゃうのをsakubbsの作り直しで解消したく。
>>105-106の仕様案を書いておきます。

■フォームを通す書式について、以下の全てを満たすこと

　　１．板URLが2ch上に存在すること
　　２．PC用のアドレスであること
　　３．ライブなスレッドのURLであること（削除要請一般・削除整理２板の場合）
　　　　【問題点】削除要請法人については過去ログの書式も通す必要がある。

　　４． レス番号に指定がない場合は、削除要請２板・削除整理レス削除板では全て無効に。
　　　　削除整理スレッド削除板のみ、レス番号に不備があっても有効に。


つまり、投稿できるのは以下の書式のみ

◎ 削除要請一般・削除整理レス削除板の場合
　　http://（サーバ）.2ch.net/test/read.cgi/（板）/（スレッドkey）/（レス番号）
　　http://（サーバ）.bbspink.com/test/read.cgi/（板）/（スレッドkey）/（レス番号）

◎ 削除整理スレッド削除板の場合
　　http://（サーバ）.2ch.net/test/read.cgi/（板）/（スレッドkey）/
　　http://（サーバ）.2ch.net/test/read.cgi/（板）/（スレッドkey）/（レス番号）
　　http://（サーバ）.bbspink.com/test/read.cgi/（板）/（スレッドkey）/
　　http://（サーバ）.bbspink.com/test/read.cgi/（板）/（スレッドkey）/（レス番号）

　　※ レスを通すのは、重複の誘導などでレス番号を入れるケースがあるため。

◎ 削除要請法人の場合
　　http://（サーバ）.2ch.net/test/read.cgi/（板）/（スレッドkey）/（レス番号）
　　http://（サーバ）.bbspink.com/test/read.cgi/（板）/（スレッドkey）/（レス番号）
　　http://（サーバ）.2ch.net/（板名）/kako/****/*****/（スレッドkey）.html
　　http://（サーバ）.bbspink.com/（板名）/kako/****/*****/（スレッドkey）.html

　　【問題点１】html形式のリンクの場合、レス番号をどうやって指定させる？
　　　　　　　　→ フォームで「レス指定用の項目」を増やすのはどうか。
　　【問題点２】html形式で、他の書式があるのでは。
　　　　　　　　　kitanetなど、考えうる書式を洗い出す必要がある。
　　　　　　　　　現状で思いつきませんでした。どなたか拾い出しお願いします。


◆レス指定必須の3板の場合は、レス番号の指定の方法を整備させて欲しい。

　　Ａ．末尾のlは無効に（l50対策）
　　Ｂ．レス指定が変な場合も無効に　（逆順（65-20）など）

　　Ｃ．、、、その他、何かあります？

>>195
スレッド削除依頼板であれば、レス番を入れるのは不可にすべきだと思います。
そうすれば、レス削除依頼の誤爆防止になります。

＃そもそも、重複を理由にしている場合でも「誘導のレス番」は書く必要ありませんので、
＃書きたければ「削除理由・その他」欄に書けばよいだけのことかと。

>>196
別にレス削除依頼の誤爆があっても、「誤爆ですよ、依頼し直して下さい」
だけで済むので、そんな禁止機能は無くても全然問題ないと思いますけど。

実際、１〜２レス分くらいの誤爆で、処理時に困る程の事はありませんし。
誘導のレス番が書いてある方が、レス削除依頼の誤爆よりも、余程処理時には
ありがたいです。そっちを無理矢理禁止する方が非効率かと。

（必要ないから書けなくて構わないと、切り捨てるようなお話しじゃないですよ。。）

>>197
レス番を入れることを「可」とする必然性があるとは思えません。

＃196でも言った通り、誘導のレス番を書きたければ「削除理由・その他」欄に書けばよいだけのことかと。

＞あぼんさん
スレッド削除はどっちみちスレごと判断なんだから、
l50や誘導レス番号があっても、依頼不備とはならないと思いますよ。

依頼不備にはならない以上、フォームで弾くほうが道理に適わないと
思いますが如何でしょ。

それより
過去ログ削除の他の条件とかとか、>>195での条件の不備とか
よりよいフォーム投稿を実現するため案とか、そゆのはないでしょうか。

サニタイズに関してはサザンさんに一任でもいいのでしょうが、
書ける方のアイディアを頂けるとありがたいかなと。

ここに書き込むのが適切かどうか微妙ですが、ここでの話しが停止しているようなので・・・☆。
>>135では

　１．個人・一群　※本人および関連団体からの依頼のみ受け付けます。

とあり、理解はできるのですが・・・。
確かに一般的に芸能人などへの誹謗・中傷などはそうかもしれませんが
住所晒しの場合は微妙なケースがあり、そう明記されてしまうと困る場合があります。
現在の依頼では対象区分がひとつしか選べないため、混在する場合や解釈の仕方によって区分が違ってくる時
依頼時に困って迷い、どちらかの区分を選んでの投稿となっています。

具体例　
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1030095771/66-67等で依頼してある住所のマルチコピペもの。

名前だけでは通常何処の誰だか?状態のものですので、他の有名人と同姓同名の他人の住所晒しということで三種扱いですが、
スレッド内容、書き込まれた位置、流れからは(この場合はどうか?は別にして)芸能人の住所ということで一群扱いとなります。

こういうケースもありますので　※本人および関連団体からの依頼のみ受け付けます。
と限定してしまっていものかどうか?
コピペ系の住所晒しが起きた場合には量にもよるでしょうが第三者からの依頼でもOKとすべきケースもあるのでは?
ということからの問題提起です☆。

>>200
ホンマやな。グーグルマップでみたらでるな。

>>200
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1067702680/196へ書きました。

http://qb5.2ch.net/sakujo.php
なんかできてruー

おぉ。

＞削除は削除人個々の判断です。誰かが却下しても、他の人が消す場合もあります。
＞名前に★が入っていない書き込みは運営関係者ではない、ということをご理解ください。
＞重要削除の処理や実行された削除に対する批判・質問は、削除議論板へお願いします。
＞生命の危険などが直接発生するものを除き
なんか微妙に色々変わった？

ほほぅ

分割はしないの？

勝手ながら、こちらでお話を振らせていただきました。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1131186369/159-n

スレ違いな書き込み申し訳ありません。
削除屋さんの意見をお聞かせいただきたいと思ったのですが
当てはまりそうなスレッドが見つかりませんでした。

ascii2d：半角二次元［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1121311041/
に明らかにＬＲに反してるスレの削除報告しても、理由も説明なく放置されております。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1121311041/188　←これ。
ちゃんと後から報告された他のスレッドは削除してるので活動できてないわけじゃなさそうですが･･･
皆様のご意見をお聞かせください。

スレ違いと分かってるなら、どうして雑談スレで話題を振れないかなぁ、と。

それだけですね。

って、何だ。マルチ野郎か。去れ。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1067965919/196

削除厨房ってのは身内を庇うのに必死で大変だなおい

自分の求める答えが出なかったら途端に態度を豹変させるというのも大変ですね。ご苦労様です。

エターナルカオス総合81（削除の方）
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1151404069/

上記のスレ削除お願いします。
間違えて同じの作ってしまいました。
エターナルカオス総合81（現在進行のスレ）
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1151402115/

>214
こんな所に持ってくるだけ無駄だと思うぞ。

きっちり削除整理板にある該当板のスレッド削除スレに出さないと。

どうも

えーと、bbspinkの削除依頼関連スレを別板を作って
そちらに移転するという話です。

分割といえば分割なので、こちらのスレを再利用。。

■確認済事項
・別板を作って分けるという話は、管理人さんに確認済みです。

・qb5鯖に仮作成し、それを暫くbbspinkに貸す形で問題ない、
　という部分も管理人さんに確認済みです。
　（現状でも間貸ししてるようなものなので、部屋を仕切るって
　　だけですから）。

・基本的には２ちゃんねる内での作業ですので、bbspink側には
　確認はしていませんが（連絡は一部の方にしました）、
　デメリットはないはずです。
　不都合や要望等ありましたらここで受け付けます
　（対応可能かどうかは判りませんけど、可能な範囲で）。

・以下にに示す技術的な部分も可能と確認済み（サザンさんに）。

■作業内容
１．現状の3板（削除整理板、削除要請板、削除議論板）の
　　bbspink用を作成。
　　　※板URLは仮ですが、例えばsakupink、saku2pink、sakudpink とか

２．bbspinkのURLを入力した場合、上記板のURLをエラー表示する
　　際に表示してもらうように変更（フォームからの依頼のみですが）。

３．bbspink関連のスレッドを上記板に移転。
　　依頼は新たに作った板の方で今後してもらう。

■今後必要になること
新たに作る板には、依頼用フォームなどは用意しません。
ホスト表示される以外は、普通の板と同じ仕様のものの予定です。

必要でしたら、ローカルルール部分に依頼方法や注意事項等を
以前の削除依頼板のように入れれば良いかと思います。
それは必要と思われる方が話し合って決めて下さい。
２ちゃんねる側では用意しません。

※決まったものを入れる作業はやってもらうようお願いしますけど。

■その他
・bbspinkの鯖に削除依頼系板を作る場合ですが、
　そしたら今回分割する板の内容をそのまま移転するか、
　あるいはまったく無視して新たに作るかだと思います。

　移転になるなら、まとめて引越と同じ手順で移行できます。
　資産継承せずに新たに作るなら、その際は板ごと停止する
　だけということで。

む、分割か。結果として妥当といえば妥当やな。

分割か・・・。

今議論が交わされているPINK独自の削除GLも板が出来るなら
同様に置き場所を作って貰えるのかな？

>>221
それはbbspink鯖の中に設置してくれるんじゃ
ないかと思いますけど。

誰かが（誰だろう？）。

>>222
削除pink ★なる人が音頭とってくれないのかな？
たにし ★さんじゃないんですよね？気が変わったのかも知れないけれど。

BBSPINK用の削除要請・削除整理・削除議論板が出来て、TOPから独自GLをリンクさせる。
削除pink ★さんが総括なら、そこから鯔の募集まで動いてくれれば解決。

>>223
必要なところはしてくれるんじゃないですか？

メールでは連絡してありますし。分割する話は。

本格的に分割するとなると
bbslistとかも行く行くは並び順変わったりしそうだな。

>224 素浪人★氏

事情を知ってるみたいなので、ちょっと質問

"削除pink"なる人は誰かの別アカウント？、それとも
BBSPINK側で任命した新人？

聞いてどうするの？
それが「誰」であるかという情報に、何か意味があるの？

今までは削ジェンヌ★というある程度信頼に足ると（思われる実績がある）人が
統括していたから募集に応じる人も居たと思う。

何処の誰かも判らない全くの新人に、個人情報渡してまで削除人に応募する人が
居るのかな？、と思って。

ジェンヌの中の人だって同じじゃないかもしれないしそれはどうだろうね

>>225
そこはまた別の話ですけどね。
まちBBSもずっとbbslistに載ってるわけですし。

>>226
さあ。。　誰なんでしょうねぇ。
私も知りませんけど、別に誰だろうと構わないのでは？

>>227
そうそう。

>>228
応募したくなければ、しなければいいでしょう。
選択は各々の自由なんですから。

｡oO（…　素浪人★）

どもです。
とりあえず、過去ログ読んできます。

>>217-219 ってことですね。
了解です。

>>231
Σ（￣□￣；）

>>233
よろしくですです。

板名はこれでいいのかな？

http://qb5.2ch.net/sakupink/　削除整理(pink)

http://qb5.2ch.net/saku2pink/　削除要請（pink)

http://qb5.2ch.net/sakudpink/　削除議論（pink)

※芸がないけど、、

sortしたときのことを考えると、pinksakuの方がいいんじゃないか
と思ったりする
主体がpinkだから。

pinksaku
pinksaku2
pinksakud

賛成

>>235
ソート？
ソートっていかなる時に必要なんでしょう？

私はわかりやすさの方を優先した方がいいと思いますが。
（一時的にせよ）

削除系であり、けどpinkbbs用だよ、という感じで。
どうでしょう？

他に意見ありますか？

あんまり人いないようだけど・・・個人的に（pink）って板名は現在ないからこっちかなあ。

PINKの削除整理 http://qb5.2ch.net/pinksaku/
PINKの削除要請 http://qb5.2ch.net/pinksaku2/
PINKの削除議論 http://qb5.2ch.net/pinksakud/

2ch運用情報を兼ねる板はpink秘密基地が引き継いで板は増やさないのかな？

>>237
ソートは、いかなるときにも有用ですぞ。

たぶん、pinkの運用情報とか、pinkの規制情報とか、
いろいろ作ったときにフォルダ名をそろえやすくなる
とかいうメリットはありそう。

pinkbbsの、削除系板だよ、という感じで。

「削除系であり、けどpinkbbs用だよ」ってちょっとおかしくないですか？
どこの掲示板の削除系の板かがまず大事だと思うけど、、
削除系だよ、まちBBSの、とかなんか倒置っぽいような

つうかどうでも良い

>>239-240
ふむふむ。

まあ新たに出来るものがどうなるかは、
あちら任せな話でもありますしねぇ。。
特に他の人で問題なければ、pinkを頭にって感じで。

>>238
なるほどなるほど。

ちなみに削除j要請板の「saku2」ってこのままでいいですかね？
「saku2ch」じゃ不味いと思って、chは取っただけなんですが。

ちなみに

要請　request　妖精　fairy　陽性　positive　幼生　larva

もうpinkで作る気満々みたいなのでいらないのでは？
あと一週間か一ヶ月か分からないけどそう時間はかからない感じだし
作る人の労力や依頼する人を振り回すデメリットの方が多そうな

いいんじゃないでしょうか。pinksaku2で。削々と。

>>242
今回仮作成したものが、そのままBBSPINKに移転出来るのなら問題ないのでは？
あっちでやってるのは独自GLと鯔募集でしょ？

>>242
それはそれで。

>>219に書いたとおりですが、いつ出来るかもわからない
ものに合わせてスケジュール考えてもしょうがないですし、
出来たら出来たで、今あるbbspinkの依頼スレは、すべて
止めるって事にはなります（鯖間移転は無理でしょう）。

ただし、板の引越であれば、それなりの人なら可能じゃないか
という部分もありますので、止めるなり移転すべきスレは、
分けておいてもいいだろう、というのが一つ。

あと、移行期間としての意味もあります。
いつかは引越になりますよ、ということでプレ引越することで
アナウンスになりますよね。

そして、「２ちゃんねるとは別なんだ」って意識を、pink系の
板の利用者に、もう少し持って貰ってもいいかなという
意図も、少しあります。

分割する前にあちらで板が出来るって事は、見る限りは無さそうな
予感ですし、参加者が増えた方がいいんじゃないかとも思いますよ。
（そういう効果も期待してます）

上で言う参加者というのは、ガイドラインその他、決めなければ
いけない色々なことへの話し合いへの参加者ってことで。

>>243
ういういっす。

んじゃ>>238の案で行くって方向ですかね。。

PINKの削除整理 http://qb5.2ch.net/pinksaku/
PINKの削除要請 http://qb5.2ch.net/pinksaku2/
PINKの削除議論 http://qb5.2ch.net/pinksakud/

普通の掲示板として作るのなら、
bbspinkの中に作ればいいんでないすか？
2chのドメイン内で作る理由がよくわからんです。

>>247

>>217の
>■確認済事項
>・別板を作って分けるという話は、管理人さんに確認済みです。
>
>・qb5鯖に仮作成し、それを暫くbbspinkに貸す形で問題ない、
>　という部分も管理人さんに確認済みです。
>　（現状でも間貸ししてるようなものなので、部屋を仕切るって
>　　だけですから）。

この辺の「管理人さん」は一体誰？
上層部で意見がまとまってないってこと？

フォーム使って依頼したりとか、自動立上とかの、
何か qb5 にのみある「特殊な装置」を
使うんではなければ、bbspink.com 内のサーバに作ればいいんでね?

って話なんではないかと。

なお、>>232-233 あたりの方は既にご存知と思いますが、
>>234 な板について saku saku2ch あたりと
互換性のある動作をさせる場合、bbs.cgi 的にも対応が必要になるです。

このあたりは方針が決まれば、あとはたんたんとやるということで。

なんでtiger2526なん？

>>249
簡単に言うと、PINKに板を作る人がボイコットというか、サボタージュしているからだと。

>>251
tiger2526 = mumumu.mu です。
トンネル掘って暮らしているです。

そんで、別におじさんじゃなくても、板は作れるんではないかと。

とりあえず、同じ鯖なら移動の呪文が使えるってのがあるかと。
# 板さえあれば、あとは削除人でも暫定対応できると。
「移転です〜」の作業をする人を確保できるかどうかが問題？

>>252
愛くるしいモグラさんでしたか。

＞そんで、別におじさんじゃなくても、板は作れるんではないかと。
PINKちゃんねるに板を作れる(技術と許可を持っている)人は、具体的には誰ですか？

本当にいるのなら頼みに行こうと思います。

技術的には、2ch にこれまでに板を作ったことのある人なら、
作れると思います。(私はおじさん含めて3人知っています)

許可は、、、これは２ちゃんねるの管理人(仮名)のことですけど、
基本的には相手が Jim さんでも、考え方は大差ないんではないかなと。

http://mumumu.mu/human-2ch.html

>>247
あのー。。
もしかして確認した意味が分からないでオッケー
出されました？

＞普通の掲示板として作るのなら、

まず、普通の板という意味は、いまの削除依頼板のように
自動振り分けしたり、自動でスレッドを立てたりという入り口の
仕組みまで作り込む必要ないだろうということです。

あの入り口が出来る前は、普通の板と同じ様式で依頼も何も
全てやっていたわけですし、あの仕組みが必須という訳じゃないと。
そういう意味ですよ。

＞2chのドメイン内で作る理由がよくわからんです。

・あちらではまだ作成するまでの準備が整っていない
　（ただし、これはあちらの都合といわれればそれまでですが）

・現状、オウンリスクで対応してくれている削除人さんはいる。
　qb5鯖なら削除キャップはそのまま使える（doronpo等の支援ツールも）。

・いまはbbspinkの依頼も、他の２ちゃんねるの依頼も区別無く依頼され、
　対応を続けている削除人さんもいるため、「bbspinkは　別です」
　というイメージが利用者に伝わっていない（削除はするなとか、管理人は
　違います、という号令だけでは）。

・依頼の板を分けることで、依頼者にもまず別になったことは伝わる。
　その上で、bbspink側の準備が整うまでの繋ぎと、新たに出来たときの
　対応を簡便にするという利点があります（板ごと停止か、全て移転か）。

>>253
＞とりあえず、同じ鯖なら移動の呪文が使えるってのがあるかと。

それもあります。移転跡を残す形で移動することを考えてました。
移転先が各依頼スレで判っていいかなと。
（自分の依頼するスレしか見ない人の方が多いですから。板のトップすら見ずに）

>>249
削除キャップは機能とは言いませんけど、
処理対応をする上では必要なものだと思います。
少なくとも、新たにあちらで選任されるまでは。

依頼もホスト表示させない、というのなら話は違って
くるかもしれませんけど、そこは今は既存のまま
いく方がいいかと思ってます。
（変えるなら、それはbbspink側の方針で作る方の
板で考えればいいかと）。

単に「普通の板」を作るんじゃないんで。。
見た目を大きく変えないというか、大がかりな装置まで
作り込まないってだけですので。

>>256-257
なるほど、qb5 と現行の bbs.cgi の一部装置は使いたい、
ということですか。

使いたい装置:
・削除キャップ(とりあえずここでは装置の一つとみなすとして)
・doronpo (っていう装置があるですか)
・ホスト名強制表示

あと、
・スレッド移動(呪文でやる場合、同一サーバである必要あり)

もしたいと。

今更pinkだけのために、わざわざ2chが何かしてやる事もないだろう、ってあたりで。

>>258
おおよそそんな感じで。
(doronpoは余計だったかもですけど、使ってる人は
結構いるので一応。あるのと無いのでは大違いですし。。）

>>259
いや、どっちかというと自由にやれる部分を残したい、
ということもあります。２ちゃんねるじゃないんですし。

ですから依頼の注意とかそういうのは、入れたい人が
話し合って考えてくれればいいなと。
削除ガイドラインも勿論そうですが。

>>258
ホスト名強制は一般板だと無理な予感。
doronpoもコピーすればいい予感。

キャップの問題だけだと思うのですが、
bbspink側で移行がいつになるのかというのによる気がします。
すぐに移行できるなら、作って、誘導して、混乱して、、ってのが無駄になっちゃいますけど、
移行まで結構かかるのであれば、放浪人さんの提案に乗ったほうがいいですし。

>>261
時間の方は、結構掛かるような気がしています。

１から全部ガイドラインを作り直すんだって話を、
切りだしている人もいますし。

用意が出来たら器を作るって話はさせてましたので、
逆にガイドラインが用意できるまでは作られないんじゃ
ないかなと。建前上。

「依頼の板を分けることで、依頼者にもまず別になったことは伝わる。 」
ってのが伝わらない気がするんですよねぇ、、
2chのドメイン内で作ると。。

それだったら、今まで通りでもたいして変わらないし、
利便性はそちらのほうが高いわけで。。。と話を蒸し返してみる。。

＞263
驚異的に同意。
今のまま、非公式にこっそりやってればいいんでないかね。
あっちが整うまででいいなら。

>>263
単に削除を止めてとか、ガイドラインを変更するとかよりは、
私は伝わると思っています。。
削除人さんには上記の通達は十分伝わって浸透してますが、
一般利用者から見ると、対応してくれてる人はいるので（私も
含めて）、いまいち危機感とかそういうものが伝わってないと
思います。

２ちゃんねる内に作るとはいえ、明らかに今までの削除依頼板
とは違う雰囲気になるわけですし（bbspinkだけという）。

部屋の雰囲気が変われば、気分も変わるんじゃないかと。

一般利用者から見ると削除依頼の仕組みなんてどうでもいいとおもうんですよね。
削除さえされれば。

んで、「ピンクのは削除されないかもしれません。
運がよければ削除されるかもしれません。」
と明記するのは意味があると思うのですが、
別の板にしても利用者は何も変わらない予感です。

往々にして必死な削除依頼者は掲示板の利用者ではなかったりします。

>>266
仕組みがどうこうではなくて。。

＞往々にして必死な削除依頼者は掲示板の利用者ではなかったりします。

そんな少数の人のためだけにやろうとしてるんじゃないですよ。

＞んで、「ピンクのは削除されないかもしれません。
＞運がよければ削除されるかもしれません。」
＞と明記するのは意味があると思うのですが、

いまはそれすらまったく伝わってない人達が沢山いると思いますが。

そして、削除依頼する人だけが持たなければいけない
危機感なのかというと、そうじゃないと思うんですけど。。

削除されれば他はどうでもいい人にとっては、ほんとに
どうでもいいでしょうけど、別に削除依頼に必死な人だけに
意識を持ってもらおう、という話ではないですよ。

削除ガイドラインに書かれていることは、削除するしない
だけじゃないと思うんです。そこからは、利用する上での
基本的なルールも読み取れるわけです。

それを見ながら、削除とは無縁な人も利用してますよ。

で、今までのガイドラインをちょっとアレンジして踏襲するだけでしょ、
と思ってる人も多いと思います。

しかし、実際には根本的に変えよう、という流れになっています。
場合によっては、２ちゃんねるより厳しいルールになってしまう
可能性だってあります（流れを見ていると）。今までのようには
使えなくなる可能性があるわけです。少なくとも。

それを伝える為に板を作る、という訳じゃないですけど、
自分たちで動かないといけないんだ、という意識を持って
対応を考えて欲しいって事です。。

誰かが何か言った、書いてた程度は、大量に書き込まれる話題の
中に、すぐ埋もれてしまいます。で、各自治スレ見る限りでも、
見事に埋もれてます。

けど、板が出来るという事は、利用者には大きなインパクトが
ある話だと思います。インパクト勝負ってわけでもないですが。。

「自分たちで動かないといけないんだ、という意識を持って
対応を考えて欲しいって事です。。 」
それって、2chにくる利用者じゃなくてbbspinkの利用者及び管理者が
感じるべき意識なんじゃないでしょうか。。。

んで、その大きなインパクトが「2ch内に板を作る」だと「やっぱり2ch内なのね。」という誤解を
大きくふりまくことになるわけで、
「2chじゃないので、削除依頼出来ません」という本来のメッセージが
伝わらない気がします。

>>269
＞それって、2chにくる利用者じゃなくてbbspinkの利用者及び管理者が
＞感じるべき意識なんじゃないでしょうか。。。

まさにその通りですよ。
そのために、まだ少し居候してもいいけど、こっち使ってねと。

正直に言えば、あちらの管理者に早く対応してというメッセージでもありますが。
荷物は整理しておいたから、引き取ってねと。

誤解されることを懸念されてるようですが、少なくとも今までの場所から
はじき出されるわけで、「やっぱり・・・」というのは考えすぎじゃないかと。

＞「2chじゃないので、削除依頼出来ません」という本来のメッセージが
＞伝わらない気がします。

けど、現状でも伝わってないと思いますが。

本来のメッセージを強引に伝えるというなら、bbspinkの削除スクリプトを
リネームしてしまうか、削除依頼を止めてしまうか（板は作らず、bbspinkの
依頼を弾く。>>218の２．だけ実行。誘導はせずにエラーだけ出す）した方が、
ストレートに伝わるとは思います。

けど、それは利用者を混乱させるだけと思いますし、やらないで欲しいと思います。
ストレートに伝えるのか、婉曲的に伝えるのか。
段階的な移行は無駄とお考えですか？

>>270
いつかは「bbspinkの削除スクリプトをリネームしてしまうか、削除依頼を止めてしまうか」が必要なわけで、
それをいつにするか、、って問題な気がするのですね。

んで、現状の相談具合をみて、一ヶ月以内かなぁという気がしてたりします。
だもんで、一ヶ月以内で切り替えが出来るのであれば、
段階を踏む必要はないんじゃないかと。

ガイドラインの議論ってのは、削除してほしい人と削除して欲しくない人の意見のぶつかりあいの中で、
落とし所を作るほうが早いわけで、
机上で考えてもいつまでも結論は出ない気がするのですね。
そういう意味で、一ヶ月経っても変化がなければ、
きっかけをこちらが作るのもありかなぁというのもあるし、
わりとやる気な人もいるようなので、
一ヶ月もあれば、新しい板とキャップぐらいは管理できる体制になるだろうなぁ、、と。

>>271
ふむふむ。。

つまり状況を見て、1ヶ月程度で体制は整うだろうと。
1ヶ月という見込みがあるなら、今やらなくてもいだろう。
そういう事でいいんでしょうかね。

そう言う見込みが立ったということで（ひろゆきさんの中で）、
分割はしなくてもいいんじゃないか、という風に判断された
ということでしたら、それはそれで了解しました。

※私の以前の説明が悪かったのか、私が勘違いしたのかと
　思ったんで、ちょっといろいろ書きましたけど、、

あとはあちら次第ってことで。。

おや、話が新しい方向に切ったようですが、

この話が出た今日を0日目として、8/14以降はPINKちゃんねるの削除依頼と削除をやめるかも。
それまでは引っ越しする荷物は、２ちゃんねるで預かりますよー

ということでいいのかな？

>>273
大雑把に言うとそんなところかと。
状況が変わったって事も勘案して。

一応「期限」というのが設定されたって事で。。
（その先に何をする必要があるかはまた別に考える、
　ということになると）。

まあ厳密な期限ではないとは思いますが、そのあたりでは
目処は立ってないと問題ですよ、という感じではないかなと。

あいあい

そういや「bbspinkへの荒らし依頼」はこれまで通り整理板扱いでいいのか?

2ｃｈの削除人がBBSPINKの削除ができるうちはこれまで通りで、
削除出来なくなったら荒らし依頼スレでの扱いになるんじゃないかと思う。

結局分割しなかったのか