鉄道２板削除議論スレッド　第四閉塞

削除整理板の>>549の依頼で削除された、 「日豊本線スレ１１」
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1120661215/
の住人ですが、

誘導先とされているスレ
【大分駅ビル】日豊本線11【大分駅高架化】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1120273171/l50
のテンプレには

>このスレは東九州の中心である大分の話題がメインとなるので

等とあり、大分地区中心のスレとなっています。
削除された方は、地区に関係なく全区間の話題を書き込めるよう立てられたスレでした。

そのため、大分メインの日豊線スレには、削除されたスレが立てられた後は、ほとんど書き込ま
れていない状況だったのですが・・・・・・。

削除人様、どうか慎重にチェックしてから削除していたたくようお願いいたします。

最後になりましたが、私のお願いや異議のため、削除整理板のスレが荒れてしまったことを深く
お詫び申し上げます。

>本スレ：
>【大分駅ビル】日豊本線11【大分駅高架化】
>http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1120273171/

上記の本スレは「鉄道以外の宮崎のローカルな話題」を禁止しているのであって
宮崎の鉄道の話題を禁止しているわけではありません。
（宮崎人による鉄道とは関係ない雑談が多いので注意のため付け加えられたと思われる）
スレタイも内容も「宮崎の話題は禁止する」とは書かれていません。
あくまで「宮崎の鉄道とは関係ない話題と雑談」を禁止しているとしか書いていません。

＞【大分駅ビル】日豊本線11【大分駅高架化】
というスレタイが「大分の話題がメイン」と判断できるとは思えません。
日豊線のビッグイベントがたまたま「大分駅高架化」「大分駅ビル」の建設であって
本スレはあくまで日豊線全体の話題を取り扱うものです。

本スレにおいて宮崎の鉄道の話題が禁止されているわけでもないので
重複スレは存在意義がありません。
むしろスレの重複によって混乱するおそれがあるので
本スレ以外の重複スレは削除するようお願いします。

>>167-168
・・・頼むから>>1くらいは読んでくれ〇|￣|＿

つうわけでお呼び出しかけてみます

>>167
1120273171/ は2chのガイドラインに全く違反しない形で立てられており、
その一方で 1120661215/ は重複先が存在することを承知の上で立てられた
確信犯の重複スレですが、そのあたりはどうお考えですか？

>>170
確か前にも大分とデパートの名前をいれた
スレを立てたんですけど、総スカンを喰らって
落ちたんです。
需要が無いことを>>168は承知の上で立てた筈です。
スレの住人が望んでいないのを承知の上で、先に立てた事を
正当性にする事で逃げようとしています。
というより今まで色んな板で、似た事を繰り返しています。

>>171
あなたの特定の人物に対する個人的感情と削除依頼は関係ありません。

本スレは誰がどのような理由で立てられたものであるにせよ、
本スレはガイドラインに則った正当なものである事実にかわりはありません。

あなたは「嫌いな人物が立てたスレだから気に入らないから別のスレを立てました」なんて幼稚な理屈が通用するほど、
２ちゃんねるが稚拙な運営だと思っているのですか？

>>172
証拠も無しに勝手に荒らし扱いするのは名誉毀損ですよ？

>>172-173
ホスト先がきちんと出ている事を忘れていませんか？

>>174
ＩＰが表示されていることが何か？

＞今まで色んな板で、似た事を繰り返しています。
が証明できるとでも？

できるのならやってくださいな。
いろんな板でのＩＰを集めたらどうですか？

証明できなければ名誉毀損ですよ。

>>174
それよりも反論してくださいよ。

あなたはガイドラインという法の尊守と削除人の客観性を放棄してでも
自分の個人的感情で重複スレを立てたり
特定の個人が立てたからといってそれを理由にスレの削除を求めるような
公共性や客観性に欠ける行為を２ｃｈ運営に求めることの是非に関して聞きたいのだが。

>>174
構いませんよ、しかしそれはあなたも表舞台に出るということですよ？

>>170
レス、ありがとうございます。たびたびのルール違反の書き込みをしてしまい失礼いたしました。

1120273171/は確かにガイドライン上では問題がないかもしれませんが
テンプレ上で「>このスレは東九州の中心である大分の話題がメインとなるので」などと
明記されており、スレタイも【大分駅ビル】日豊本線11【大分駅高架化】 であるため
特に大分地区に限定しているような印象が強く、特に他の地区の住民の方はあまり、よい印象
を持たなかったため1120661215/ を大分地区に限定されない日豊線スレとして立てたもの
と思われます。

ただ、1120661215/ は、はっきり全地区対象とうたっていなかったりした面もあり、重複と判断
されても仕方ないかなとも貴方のレスを読ませていただいてから、私、個人はそう思いました。

今日、新たに立てられた1120889858/は、はっきりと日豊線全区間と明記されて居ますので
削除依頼への対応にはどうかこの辺のところをご配慮いただけるようお願いいたします。

1120661215/が立てられた後、1120273171/への書き込みがほとんどなくなったことなども
考慮していただけるよう重ねてお願いします。

>>177
表舞台とはこれまた大仰しい勘違いですね。

「あなたの行為は名誉を毀損する行為ですよ」とは言いましたが
訴えるなんてどこにも書いていませんよ。

日豊線スレ住人ですけど、
正直、複数地域にまたがる線なのに特定地域がスレタイに付いた1120273171スレは正直使いたく有りません。

そのスレタイが元で荒れかねませんし、現にスレが重複した立てられています。
１も地域での対立を招くような内容ですし。

ちょっと、件の（残された方の）スレの１を転載

現在大分駅高架化工事中。
大分高島屋進出で宮崎駅はおろか鹿児島中央駅をも蹴散らす九州屈指の駅ビルが建つ予定の大分駅。
好景気の東九州の拠点として発展する大分都市圏とともに発展する日豊本線のスレッドです。

このスレは東九州の中心である大分の話題がメインとなるので
鉄道の話題以外の宮崎県のローカルな話題は禁止します。

【宗太郎に】日豊本線part10【新しき風の兆し】
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1112703809/

>>181様
その転載された１の文の記述にある、
＞大分高島屋進出で
というくだりについて、最悪板で今回の問題に触れた方が、
実際に高島屋様にメールで確認を取ったところ、そのような計画は無いとの回答を得たと
【脳内法律】ロリ昆布スレ５【通用せず】
の684にて書き込んでいます。
１の内容に虚偽の記述があることに加え、その記述が特定の
企業に関する風説を損なう可能性があるのではないでしょうか。

１．スレタイがどうであろうと、日豊線スレには違いない。
　　スレ立て人が気に食わなくても使わなくてはならない。重複スレを立てるのはいかがなものか。

２．鉄道に無関係な宮崎ローカルの話題がNGなら、鉄道に無関係な大分ローカルや
　　鹿児島ローカルの話題もNG。　→「両方ともまちbbsでやってくれ」が建前だが、
　　そこまで目くじらたてなくてもいいと思う。
　　スレ立て人がローカルな話題禁止するのはノンセンス。

３．長大路線のスレでは、次のように分割されているケースあり。
　　　(1) ××口と分かれているケース（東海道線東京口、静岡口、名古屋口）
　　　(2) 南北に２分割（一時の飯田線スレ）
　　日豊線スレも分割してはどうか？
　　　　例：日豊本線スレ（宮崎口・鹿児島口）　
　　・・・その中で、全線に及ぶ話題だって出てくる場合があるやろ。それはＯＫちゅうことで。

以上チラシの裏でした。

でたーっ　↑「涙目ェ！」粘着

>>182
えーっとつまり、「当該スレの１は削除対象ではないのか？」と、いう解釈で宜しいでしょうか？

詳しい解説は削除人さんに丸投げするとして（ﾏﾃ

削除ガイドラインの「２」をお読み頂きたいのですが、原則として団体・法人に関する書き込みは放置されます
で、おそらく該当法人（この場合は高島屋さん）の担当者さんが削除依頼を出して、
尚且つその理由が正当でない限りは、先ず削除されないかと

＊因みにこの場合も、削除“されうる”のは、当該スレの「１」だけであって、スレッド削除まで至る事はまず考えられません

>>183
概ねにおいて道意しときます　自分の常駐スレだと、路線毎にスレがあるほか、総合スレ・車両スレ等もありますし(^_^;

で、今回の場合、>>181を見た他の人が、当該スレは「対象区域「大分県に限定」したスレだと、（婉曲的にでも）解釈して、
例えば、「対象区域を宮崎県・鹿児島県に限定」したスレを立てたとして、これはやはり削除対象なのかな？と

>>185様
回答ありがとうございますm(_ _)m

ご存知かもしれませんが、九州関連スレでは車両のスレが
分割された以外では、路線のスレは原則全線を対象にしてるようです。

過去に幾度もスレ分割案が出され、住人の了解が得られないままにスレが乱立してますが、
いずれも、日豊線全線に配慮したスレタイが考案され一件落着した経緯があります。

「日豊線〜口」という分割案は今までにない方法ということもあり、スレ住人に諮る必要があると思います。

>>185
　吉田警備保障 ◆eYarklSEEUさん、お疲れ様です。
　これまでの経緯を説明致しますと、2002年の1月頃、鉄道版（現：鉄道総合板）に、
宮崎地区のスレを私が立て、3つ目を重ねる辺りで、路線・車両板に移行しました。
その際に、日豊南線、日豊全線と守備範囲を拡大し、10スレ目を越えるに至ります。

　ここからが本題となりますが、近年、大分の企業の名を借りては、他地域を
侮蔑する発言をする特定の人物が現れ、複数の板・スレッドを荒らす始末です。

　例えば、宮崎県などを植民地にする旨の発言、二等県民、宮餓鬼、宮雑菌など、
その住民を侮蔑する発言を繰り返すほか、　大分県地場のデパートのフロア案
AAを延々張り続ける等の事例が見られます。
　※　これらの事例は、最悪版のスレッド方をご参照頂ければ幸いです。※
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1113896234/

　なお、スレッドの分割についてですが、過去に何度か地域別の分割があった
ものの、結局は各所のスレッドを荒らし回る始末で、効果として不十分でした。
また、地域毎に話題量が大きく異なり、スレッドの維持ができない事も付記します。

>>187
２ｃｈ管理者諸氏が言いたいのは
「掲示板荒らしがスレを立てたとしても、それがガイドラインに沿った形である以上、そのスレの存在は合法である」ということですよ。

２ｃｈが人治主義に基づいて運営されているのならば
あなたのような個人的感情で動くこともあり得ますが
現実の２ｃｈは「ガイドライン」という法に基づいて運営されているので（法治主義）、
例のスレがガイドラインに違反しない限りなんの問題もありません。

スレを立てた特定個人がいかにひどい人物であるかをここで説いても何の意味もありません。
「誰がスレを立てたのか」ということが問題視されるわけではありませんから。
「そのスレはガイドラインに違反しているのか」という事が重要なのです。

誹謗中傷などの問題のあるレスがあるのならば
個別に削除依頼を出せばいいのであって
ガイドラインに反していない合法なスレッドを
数人の特定人物に対する個人的感情のみで潰そうとしたり重複スレを立てるような行為は許される物ではないと思います。

そもそも、特定個人が立てたスレそのものよりも
特定個人が気に入らないからといって重複スレを立てる方が
２ｃｈの運営諸々に対し迷惑をかけていますよ。
そちらのほうがガイドラインに違反しておりよほど悪質と思いますが。

南宮崎在住氏に法治主義という概念を勉強してもらいたいものです。
鉄道の雑学のことだけ知っていても社会に出て何の役にも立ちませんよ。

>>188
・・・それはつまり、自分は宮崎を馬鹿にしたいだけの厨房です　と、いう事ですな(￣ー￣)　

>>189
自分は宮崎を馬鹿にしたことはありません。
荒らしの過剰反応して重複スレを立てるような混乱が嫌なだけです。

>>190
騙りをするような人はまともに相手しなくていいよ。

えらい言われようだな^ ^;

さて、先にあおったのはどっちか？

喧嘩すんなよ
鉄道マニアなんて総じてキモヲタで基地外じゃん(´ー｀)y─┛~~

>>193
ｷﾓｦﾀは吉田警備保障だけ↓参照
【ｱﾆｦﾀ】吉田警備保障 ◆eYark6xS3s【異端児】
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1119884568/
【ｴﾛｹﾞｰ】吉田警備保障 ◆eYarklSEEU【ｱｲｺﾗ】
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1120964454/

>>190
では、重複スレを「立てさせない」様、もう少し、スレタイなり（１）なりを配慮してはどうかね？

「荒らしが過剰反応して」と言うが、では、過剰反応“させている”原因は？

などと話し込んでいる内にこんなスレが・・・
　日豊線（全区間）スレ１１　ｖｏｌ２
　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1120889858/

んー、混乱に拍車がかかりますね。