削除議論板雑談＆質問スレ14

>嫌なら使わなきゃいいのに

これを言うのは思考停止の 馬 鹿 ですよ。
みんな、良くしていくために意見を出してるわけで。
議論スレでこういうこと言う人は、私は馬鹿ですと言ってるに等しい。

まあ見当違いの意見もありますがねｗ

>>300
「嫌なら使わなきゃいいのに」＝>>295
「２ちゃんねるが自分の理想通りではなかった」のなら、自分で２ちゃんねるに代わるような
理想的な掲示板を作ればいいのです。

2chから離れられない人って、「他の住民がいないとヤダヤダ（ｒｙ」って理由の人が
多いんじゃないかなーと思いますけどね。
「２ちゃんねる」というネームバリューに寄りかかっているだけというか。

>>300
実際どこ行っても言われるよ。嫌なら使うなって。
良くしたいなら話し合いよりも先にする事がある。
あと、お決まりだけど、根拠のない誹謗中傷はおやめください。to.

馬鹿に馬鹿とは言ったけど、誹謗中傷なんかした覚えないなぁ。

理想を訴えていいじゃないか。
見当違いだったり、受け入れられなかったとしても。
言論封殺しても得るものはないよ。

自分だってここに来た頃はそうだと思ったが、
あくまでここは人の庭。使わせてもらってるだけ。
自分の思い通りにならないからって管理人や運営ボランティアにあたるのは筋違い。
そんな暇が合ったら自分で板を盛り上げればいい。
そういう心構えで参加しないとやってられんよ。

自分は結論として、嫌なら使うな、と言った。それに対して馬鹿は短絡的だと思うが。
それにね、言論封殺なんてできんよ。規制でもされない限り。
書き込みたければ書き込めばいい。通ることがあるかどうかは知らんが。

また来てみました。

自分で板を盛り上げろ論について：
　これは既に試みました。ボランティアに入る行為でしょうか。ただ１人でやっても無理でした。
　今はLRに反する方向で盛り上がってます。削除対象となるスレを立てまくるという盛り上がり方です。
　１人の特権あり削除人＞＞＞＞＞10人の特権無しボランティア、と思いました。
　長く削除人不在の期間がありましたので、慢性的に荒らしムードが広まっています。
　＞7.削除人は信頼しあいましょう。
　＞　２ちゃんねるを運営している仲間同士です。お互いを補完するよう心掛けて下さい。
　が遂行されていなかったと思っています。
　でこの責はひろゆきにあるということですね。

嫌なら使うな論について：
　もうその板は使ってません。
　ただこの論を掲げまくって、もし人が減った場合損失を被るのはひろゆき自身だと思います。
　★の人はその辺も考慮して発言された方がよろしいかと。都合のいいときだけ★が同じようなこと(人減りはひろゆきの損失)を言っていたのを記憶しています。

言論封殺論について：
　残念ながら今の★面子が、反論できなくなった論者を隔離板へ強制移送する態度を目の当たりにしました。
　★はその板へは行かず、他でその論者出てきても完全スルーでした。
　これは一種の言論封殺と考えます。というか★の職権乱用と考えます。

ここは人の庭論について：
　インターネットこそが公共の庭です。そこへ無償で大規模掲示板を運営させてもらっているひろゆきにはインターネット古来からの伝統的に義務も発生します。
　掲示板自体がひろゆきの庭だとしてもその義務を無視して好き勝手することはゆるされない、という考えです。
　Webブラウザが無かった頃のインターネット利用規範を調べてみることをおすすめします。

今日は何かと忙しいので張りつけないかもです。ご容赦を。

>>305
批判要望板でどうぞ。
http://ex9.2ch.net/accuse/

カツカレー卵とじ蕎麦ってのが近所にあるんだけどどうよ？
年越しにヘビーな

> 自分で板を盛り上げろ論について：

荒らしによって板が盛り上がらないと言うなら
有志でしたらばでもなんでも荒らしにすぐ対応できるところでやればいいでしょう。

> 嫌なら使うな論について：
> もし人が減った場合損失を被るのはひろゆき自身だと思います。

大きなお世話でしょう。それでもいいのでしょうし。

> 言論封殺論について：

そもそも、反論する必要はないでしょう。

> ここは人の庭論について：

あまりに壮大な勘違い過ぎて正直目を疑いました。
管理人が使用者に尽くす義務なんてあるとはとても思えません。

っていうか、そんな都合のいい伝統は聞いたことがないよﾏﾏﾝ．．．＿|￣|○


もうやめよ。。。多分話通じないや

>>306
お得意のたらい回し来た、って感じですね。
あなたのボランティアでこれまでの経緯をそっちに貼ってくれたら行きますよ。

ペット禁止のマンションが売れなくなっても困るのはマンションのオーナー
「なんでペット禁止なの！？おかしいじゃない！！」なんて抜かすのはただのＤＱＮ

その逆も同じく

>>308
＞っていうか、そんな都合のいい伝統は聞いたことがないよﾏﾏﾝ．．．＿|￣|○
１５年くらい前に流行った話ですからね。若いと知らないでしょう。
NetNewsを半年ROMれって感じですね。

>>308
ヽ(ﾟ ∀ﾟ )ﾉ ｵﾄﾄｲｷﾔｶﾞﾚーヽ(ﾟ ∀ﾟ )ﾉ

> １５年くらい前に流行った話ですからね。

いつまでそんな昔の伝統を引きずるおつもりでしょうかインターネットの古参さん
時代が違うにもほどがあるんですが。

>>１５年くらい前に流行った話ですからね。若いと知らないでしょう。
最近の若いもんはって言葉は３０００年のくらい前にもはやってたらしいよ(´ー｀)y─┛~~

ただ単に今の流れに乗れてないのが昔のとおりやれと文句いってるだけか。
netnewsに篭ってろよ。

>>314
ヽ(ﾟ ∀ﾟ )ﾉ ｼｮｳｹｲﾓｼﾞ- 〆(ﾟ ∀ﾟ )ﾉ


寝る ﾉｼ

>>313
あれからインターネットの仕組みは変わっていませんが・・・
そこにそのような反応ということは、１５年前の論が今も生きているのなら納得していただけるという解釈でOKですね。

あれ以後一般的に認められた伝統を服す常識にはお目にかかっていませんが、論を展開していただけますか？

>>305
>インターネットこそが公共の庭です。
>そこへ無償で大規模掲示板を運営させてもらっているひろゆきにはインターネット古来からの伝統的に義務も発生します。
>掲示板自体がひろゆきの庭だとしてもその義務を無視して好き勝手することはゆるされない、という考えです。

こんな面倒くさい義務が本当に生じるなら、いっそ2chを閉鎖しちゃえばいいんじゃないか
とひろゆきが考えるかもしんないなーって事は念頭にありますか？

だーからまず責任があるのはあんたも含めたその板の住人だってば

>>318
賠償命じられてもやめないような人間だよ(´ー｀)y─┛~~

別にここが閉まっても他所に行くだけですが

(゜∀゜≡゜∀゜)？？

>>317
いま、ここで、あんたが、受けている反応が、今のインターネット。
そんな昔の話が通用するか。

しかし天気が悪い日にいい人材がいると盛り上がるな(´ー｀)y─┛~~

>>323
2chの片隅＝今のインターネット、ですか？
そんなの通用しないでしょう。2chのマイノリティさを自覚してみては。

昔の話だとしても、ひろゆきが裁判所通いが事実なのは、今でも昔の話が生きてるってことですね。

>>325
2chなんてマイノリティに決まってるじゃん
世の中のどのぐらいの人が2ch見たり書いたりしてると思ってるんだか

つまりマイノリティーだと思うんだったら、メジャーなところで存分にご高説をどうぞ。
マイナーな掲示板如きで必死にインターネットを論じたところで何の意味もないです。
あなたみたいな高貴な方が、こんな掃き溜めみたいなところへ来ちゃだめですよ(^-^)

>>327
ﾄﾞｳｲ。
納得できないなら(ry

裁判所通いってのは訴えられたから。
でも、その理由は全然関係ないところ。義務はたしてないとか関係なし。

つまり、ここでは誰も反論できないからお願いだから去ってくれ、というご要望と受け取ってよろしいですか？

>>329
都合の悪いことはスルーですか
その板が荒れたのはあんたも含めた住人の責任だってば

>>329に対して

（１）そろそろ飽きたのでそういう事でいいや
（２）まだ遊び足りないのでもうちょっと餌与えるか

どちらでも好きな方をどうぞ

>>329
はい。変化を認められない頑固者には何を言っても無駄ですので

>>330
＞その板が荒れたのはあんたも含めた住人の責任だってば

ちょっと違いますね。削除人も含めた責任＝ひろゆきも含めた責任です。
削除人ガイドラインを盾に責任の無限回避ができると思っているのでしょうか。

>>332
では、わたしの意見はこの板では反論者が反論できなかったので、すべて認められたということでOKですね。

とりあえず、目的だった某収集も終わったので、あとは次の方に引き継ぎか。
では。

どうぞご自由に。
ここは誰でも書きたいことを自由にかけるところですから。
質問者さんが質問しにくくならないように
していただければ、それだけでよろしいかと。

反論しても絶対に相手の言ってることをと認めないんだから仕方ない。

>>305
百歩譲って、
＞掲示板自体がひろゆきの庭だとしてもその義務を無視して好き勝手することはゆるされない、という考えです。
が正しいとしよう。
でも、その「義務」は「>>305が望むような（あるいは理想とする）板にする」とイコールではないぞ。
荒らしも住民なんだから、ある意味では「荒らし（という住民）が望んでいる状態」になっているわけで、
いいんじゃないの？

どこだか知らないがその板が荒れた理由を垣間見たひと時でした

自分の理論を展開するだけだったら愚痴スレとか独り言板とかにでも行って欲しいなぁ

ある意味議論を投げているな＞反論全否定

読むの面倒だから、次の人要点だけ抜き出して↓

コロッケカレー蕎麦も捨てがたいかな

2ちゃんねるを俺の居心地が良いように変えたいから、お前ら俺の言うこと聞け
です

>>341
いつも仮想敵をそういう目で見てるのかね。もしくは論の内容を全然把握できなかったんですかね。時々そういう人から見当違いなレスが付くので無視ますけど。

>>342
見当違いな場所で、見当違いな議論提起をしたら、そりゃレスする人だって
見当違いなレスしか付けるわけないでしょうに。

真面目な回答がほしいなら、真面目な場所で真面目な議論提起して下さい。
つまり2chじゃないまともな掲示板でご自由に主張して下さい。

とりあえず自分の思い通りに受け取られなかったのを他人のせいにするのは
止めた方がいいと思った。
他人の意見に素直に耳を傾けたりそれを受け入れたりするのってそんなに
難しいことなのかな。

おまいら、御老体な方につきあってあげるとは優しい奴らですね。

>>342
じゃあなんだってーの？

>>342
とりあえずさ、あなたと同じような事を言ってる人は批判要望板（http://ex9.2ch.net/accuse/）に
いっぱいいるから、あくまでも2ch内で主張したくて、「そうだよねー」というレスが欲しいのならば
そっちでどうぞ、としか言いようがない。
たぶん批判要望板ならあなたに同調してくれる人が少しはいるんじゃないかな。

ここの板でどんなに言葉を尽くしても、あなたの高尚な議論は多分誰も理解できません（　´∀｀）

つーかな、こんなマイノリティな場所でネット廃人につきあって議論してる暇有るなら
2chがダメなところを修正した掲示板を小規模でもいいから立ち上げた方が
誰にとってもよほど建設的なわけでさー。
こんなところに屯ってるオレら相手に持論の正しさを認めさせようとしてる時点で
俺等と同レベルなんだな。自己満足のカタマリなわけよ。ハハハ。

ここの質雑スレが何故か伸びててあせった。

・・・なぜこんなにのびてるんだ？

>>342
仮想敵なんて居ません
暇つぶしの相手が居るだけです

なぜ「他人のサイトを自分の都合の良いように改造しようとする人」が後を絶たないんでしょうね。

「板をガチガチのGL解釈で改造しちゃった人」の悪しき前例があるからでは？ｗ

そういえば前にＴＶで、ある店のお得意さんがその店の経営だか方針だかにあんまりしつこく文句つけたら威力業務妨害で訴えられたとかなんとか

>>352
＞なぜ「他人のサイトを自分の都合の良いように改造しようとする人」が後を絶たないんでしょうね。

あんたらの解釈では、それも住民の総意のうちでしょう。
サイトの自治権というのはまだ一般的には確保されていないので、他人のサイトの見解よりもインターネットの一般常識の方が重く見られているせいでしょうね。
それが嫌ならインターネット文化を自分たちの思い通りに塗り替えるしかないですね。
身勝手なのはサイトの方ってのがたいてい一般的です。
公共物であるインターネットにサイトを立てさせてもらっているという自覚が無いんですね。

>>355
２ちゃんねるを利用「させてもらってる」っていう意識はあるの？

これって釣りでしょ？まさか本気で言ってないよね？

「自分が『公共物であるインターネット』で自分の思い通りにならないから文句を垂れているだけ」という
自覚はあるのか？

まあ、そんな自覚が無いからここで文句を垂れているんだろうなぁ。

>>329
詭弁の特徴のガイドライン
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1092918525/2

　13．勝利宣言をする

>>295>>352
しかしまぁ、「場」が自分の理想に近づいてくるようにしか打開策を考えられない、
「場」を改造したがる人というのは、「しっかり削除汁」派だけに限りません罠。
逆に「2chは世界で最も自由な『場』であるべきだ。利用者が気持ちよく使えるように
　削除なんかするな」つー変な人もいるし。
削除議論に限らず、IDの推進派＆撤廃派、
名無し主義（極端な香具師になるとトリップ廃止論）＆コテ至上派、
sage厨＆age厨、等々……。

>>356>>357
公共物であるインターネットの規範でものを言っているだけです。２ちゃんねるがインターネットの規範に完全に沿っていれば、それはわたしの「思い通り」ですね。
あと、サイト側は「させてやってる」サイト利用者側は「させてもらっている」という感情を持つのはインターネットの規範からははずれます。
サイト側は公共物であるインターネットに情報を垂れ流させてもらっているだけで、利用者側はそれをTCP/IPの仕組みでIPアドレス情報を渡す代わりに好きなだけ利用できるというのがインターネットの規範の本来の姿です。

サイトを立てる＝自分の家を持つ、という勘違いが発生しだしたのはWebPageが広まってきた頃からですね。サイトの中では俺様の自由というわけにはいかないのです。

とは言え、今の形式の２ちゃんねるという文化の掲示板を形成するという目的では、それがインターネットの規範に沿っているか否かは置いておいて、今のひろゆきのシステムはよくできてると思ってはいますよ。

あんまんも、肉マンも、ピザまんも、チョコまんも
カレーまんも、プリンまんも、ふかひれまんも
みんな美味しい中華まんの仲間ってことでいいじゃない

あ、でもりんごカスタードまんだけは勘弁な

>>359
削除人なんかいらない派には、FreenetかWinnyBBS専用モードを奨めてみてください。
誰にも記事の削除はできません。Freenetの方は世界規模なので英語必須ですが。
2chよりは彼らの意向に添うと思います。

あんまんとかそういう甘い系統のまんじゅうは食べたことないんだけどおいしいの？
どうもまんじゅうの生地の味と甘さって合わないように思うんだけど

場を提供するのと情報を発信するのとはわけが違うと思うんだが？

＞サイト側は公共物であるインターネットに情報を垂れ流させてもらっているだけで、利用者側は
＞それをTCP/IPの仕組みでIPアドレス情報を渡す代わりに好きなだけ利用できるというのが
＞インターネットの規範の本来の姿です。

これを実践すると、それこそ「荒らし放題」って事になるだけのような希ガス。（素

>>364
情報処理的には同じです。
そしてインターネットの規範は良くも悪くも情報処理的都合からのみ構成されています。
人の気持ちとか文化とかそういうものには配慮されていません。

それが嫌なら行動を起こしてください。

時代は変わった。取り残された人がまた一人。

>366
機械的情報処理と情報処理の区別ついてる？

>>366
つーかね、何でおまいはここに居るのかと。

俺の中でのインターネットはこうだからしたがえって言うのか。アホ？

＞公共物であるインターネットにサイトを立てさせてもらっているという自覚が無いんですね。

んなこと言い出したらきりがない。
他人が見るに耐えないような絵や文章を出している人だって居るが
嫌ならそれ見なきゃ良いんだから。潔癖すぎ。少しは現状を受け入れたら？おっさん。

いろんな考え方の人がいるわけですよ。

＞嫌ならそれ見なきゃ良いんだから。
意に沿わない文面も脳内あぼ〜んで、、

>>368
「機械的情報処理」なんて言葉は定義すら聞いたこと無いですね。
俺様定義ですか？

>>369
＞俺の中でのインターネットはこうだからしたがえって言うのか。アホ？

誰も従えとは言ってないでしょう。
インターネットの規範からはずれている自覚は持っておいてくださいね、ってこと。
昔語りでもしてやらないと自分が正道だと思いこむアホが増えますので。

あら、まあ。
なんつーかこの人は板が悪くなった原因を後付けしてるようにしか見えんのよね。

>>371
どんなインターネットのマナー集を探してみてもそんなん出てこんし。
まず、そうだと言う例を示してみ。信用に値する物をね。

いやぁ、検索でも一応出てくる言葉なんですがねぇ

>366は良いこと言ってるな。
価値・無価値を問わない情報の集合体に、規範もくそも無いわな。
その部分だけな。

それ以外は「ﾊｧ？」だけどｗ

>>372
NetNewsの方は半年ほど読んだ？読んでなさそうと言うか読み方すら知らなそうだけど。
日本語のじゃなくて英語のもね。
でも、当たり前の話しすぎてそう頻繁には出てこないけど、君の価値観で質問して反応を見てみるのが早いかな。
ただ2chほど気軽に質問できないけどね。膨大なFAQを取り寄せることから始めてみては？

ご立派な思想ですね、そうですね、そうなるといいですね
で終わる話だと思うんだけどねハハハ。

つーか、こんなところで勝利宣言しても何にもならないんだけどな。
「勝利」酔いたいなら話は別だけどな。
「どーせ読んでもらえない」とか言う以上、ちゃんとひろゆきにメールしたよね？
してなかったら「やるべきことをしていない」のは貴方も同じなをだけどさ。
どうかな？

携帯から書き込むと時間掛かるわ誤字しまくるわで困ったモンダネいやはや

>>375
上級者の古参ぶってるが
あたりまえだと言い張るもののソースさえ示さない。だから信用できないだよ。
あたりまえだからそんなものは明文化されてない、じゃ話にもならない。

で、ねっとにゅーすがいいんならそこに居れば？わざわざこんな掃き溜めにくることもないでしょ。

>>362
おお、既にp2pBBSが実用化されていたのですか。
Ｋ子容疑者も、きっと草場の陰で（←勝手に頃すでない）喜んでいることでしょう。

>>366
＞それが嫌なら行動を起こしてください。
その行動の現れが、こういうサイトを何が何でも維持する、ということではないですか？

>>363
皮の淡い風味と中身の強い風味のハーモニーが、饅頭の持ち味。
そして「強い風味」としては、甘みも"アリ"です。

>>380
＞＞それが嫌なら行動を起こしてください。
＞その行動の現れが、こういうサイトを何が何でも維持する、ということではないですか？

う〜ん、そうかもしれませんね。
ただ、マイノリティ脱出に向けて明確な方針が欲しいところでしょうか。
インターネットの規範を服せるくらいに・・・って海外進出も視野に入れないと無理っぽいですが。
他人の2ch風BBS運営を支援するくらいの意気込みが欲しいですね。商売敵とかそういう念は捨てて。

>>379
あなたの大好きなWebにはソースはありません。
NetNewsやGopherが総本山なのでそこに行って自分の目で見ないとどのみち信用できないでしょう。
これでいいでしょうか？

>>375
「NetNews あるいはもともとのインターネットの規範が正しい」 という前提で、
それに沿わない=正しくないという論理展開をしていますが、
自分の尾を噛む蛇のような理論では話になりませんので、
その規範の中身についてを議論の対象にしませんか？

>>382
それをここでやっちゃうとスレ違い→荒らし認定とされてしまう罠ですね。よく考えましたね。

>>383
'`,､'`,､(ﾟ∀ﾟ)'`,､'`,､

１、雑談・質問スレに基本的にすれ・板違いはないことを事細かに説明する
２、クマＡＡを探してくる
３、マツケンサンバを練習する
４、おせちが飽きた時のために今のうちにカレーを容易しておく

じゃあオーディエンスを

>>383
もしそうだとしたらここまでがすべてそうだと言うことになるが。

後、日本のネットニュース見てみたけど何これ。広告しかないじゃないか
まともに議論してるとこってあるの？
あるとしたらぜひ教えていただきたいな。
興味が出てきた。

まだやってはるのか。
インターネットの規範とか２ちゃんねるのあるべき姿だとか
こんなところで続けないで下さいな。
適切な場所を探してそちらでどうぞ。

>>385
５．４項に誤字があると指摘する

日本のNewsGroupよりも海外のNewsGroupをお勧めする。
NewsServerによっては見れないGroupもあるかもだけど。
規範についての議論は１０年前には収束してしまった。
FAQかANNOUNCEでsearch選別してみたらどうかな。

>>389
あなたの主張、興味深く拝見させて頂きました。
もっともなことをおっしゃっていると思います。
ただ、この削除議論板など運営系板はひろゆきを教祖とした宗教みたいなもんなんで、
いくら正論を展開したところで無駄です。
そんなのより削除依頼・削除議論というシステムを利用して削除人や板住人を
からかって遊ぶ方が面白いですよ。

>>386
昔の記事を見るなら、ARCHIVES探ってみるのがいいかも。
Newsリーダは、今なら　ttp://www.mozilla-japan.org/　のThunderbirdあたりでいいかな。

>>385の1.と>>386は矛盾している気がするけど。
>>387も矛盾してるが、寝てしまおう。

Thanks.

もうそろそろ板違いで批判要望に収監するべきだと思う

だから批判要望に誘導したのに……。

今度食ってみるかなぁ、あんまん
７−１１の肉まんはちょと味が薄いような感じで食い秋田市

しかし寒い夜だった

つぶあん派とこしあん派の骨肉の争いが！
そしてそれを虎視眈々と見守るごまあん派！

　 |　　　　　　 　 |　 |
　 |　　　　　　 　 |　 |＿＿＿＿_
　 |　　　　　　 　 |　 |￣￣￣ ／|
　 |　　　　　　 　 |　 |　　　／ ／|
　 |　 　 　 　 ／＼　|　 ／|／|／|
　 |　 　 　 ／　 ／　|／／ ／ ／|
　 |　　　／　 ／ |＿|／|／|／|／|
　 |　 ／　 ／　　|文|／ ／／ ／　　　 　∧∧
　 |／　 ／.　 ＿.|￣|／|／|／　 　　　 /⌒ヽ)
／|＼／ 　／　／ 　|／ ／　　　　　 　[ 祭　_]　　 　∧∧
／|　 　 ／　／　 ／ヽ　　　　　　 　　三____|∪　　 /⌒ヽ)
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／l　　　　　　 　 (/~ ∪ 　　　[ 祭　_]
　 |　　　|　 |／|　|__|／　　　　　　　三三　　　　 　三___|∪
　 |　　　|／|　 |／　　　　　　 　　三三　　　　 　　(/~∪
　 |　　　|　 |／　　　　　　　　　三三　　　　　　三三
　 |　　　|／　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　三三
　 |　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　三三
　 |／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　三三
／

ここまで斜め読み。


しかし、Followup-To: 批判要望 を無視してる時点で語るに落ちてる
というか、そういう人が他人にnetnewsを語るってのもアレなような。
netnewsを題に他人にマナーを語るのなら、まず適切な場所へ移動
するのが筋じゃないかなぁ。>>309

それともusage送りにされるのになんかトラウマが？
# yosoでやってくれと言うのもあり？

ねー、誰か要点まとめてよ∈（・ω・）∋

>>391
とりあえずさ、お前自分のいる板とスレを晒せよ。
そこの状況見て、お前の言う通りにしてみるかどうかやってみるから

たぶん自分のカキコが無視されて削除されてファビョってるだけだろうけど

要点まとめ。

雑談スレにネタ提供者が現れた！
＞たたかう　　← ○ボタン押しちゃった
　 さくせん
　 どうぐ
　 にげる

「現代の日本語は間違ってる！」と声高らかに批判する人と同類か。

point は、自分から議論を始めておいて、聞き手が
「インターネットの規範について情報源、参考文献を教えて(>>371 >>372 >>375 >>379 ) 」と
言ったら、

>>381
> あなたの大好きなWebにはソースはありません。
> NetNewsやGopherが総本山なのでそこに行って自分の目で見ないとどのみち信用できないでしょう。
> これでいいでしょうか？

↑こうやって、ソースを提示することができない。NetNews の記事にソースがあるなら、ヘッダを
含めて、必要な部分を転載すればいいのに。ヘッダがあれば他の人が Web や NetNews でも検索で
きるのに。

インターネットの規範などと言っているけど、ソースが示されない間は、
point が言っている「インターネットの規範」を信用することはできない。
インターネットの規範って、単なる point 自身の脳内規範に思える。

なんだか、↓これに似ている。

http://info.2ch.net/before.html
・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
　他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
　無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

IDｽﾚのほうが少しおもしろかったな。

面白くない○○は救いようが無いですね。

で、結局何のため議論で何から始まったんだっけ？

>>404
ボランティアは義務がないから、ボランティア活動しないならボランティアを降りろ、
そうする義務がある！という素っ頓狂な議論から開始したんだと思いますが（>>223）

そこから、削除人だけが削除できるのはずるい、それなら俺にも削除させろ！（>>269）とか
削除人が仕事しないから、俺が話題振れないし板の質が落ちたんだ！（>>305）とか
そもそもインターネットは公共の場なんだから、ひろゆきや削除人には板をメンテナンスする
義務があるんだ！（>>305）とか

素晴らしい勢いで本題からずれまくりです。
たぶん本人が、何のために議論してるのやらわかってないんじゃないかなーと。
わかってるなら、こんなとこで議論せずに自分の板を盛り上げる事に頭使うでしょうし。

>>405
あー、それだそれ。そっから始まったんだっけ＞ボランティアに義務云々
目的が最初とズレてるがな。どこをどうやったらここまで違う話になるんだ。

リモホ強制表示板だとどうなる？

失礼。

ここなら◆kCZ.WALDzs さん見ているかな?☆。
同人板(スレ)の依頼、変ですよん☆。

>>409
今気が付きました。h入れたつもりが抜けてた…il||li _|￣|○ il||li

あけおめーことよろー。

(ﾟдﾟ)ｵﾒｰ

正月早々、
しかも寝起き一発目で鷺板に書き込むようなやつは負け組


(=ﾟωﾟ)ﾉ 今年もよろしくだょぅ

乗り遅れましたか。そうですか。

今年もよろしゅうに。

もはよう

明けましておめでとうございます。
それにしても、面白い機能ですね。

よく大吉って名前に付けたのを見るけどなに？

>417
つ http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1104505527/186

k1：格闘技［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1028005
削除人さんで勤勉なかた削除お願いできないでしょうか？

・消すまでもないと判断。スルーして下さい。
・正しいレスで元の流れに戻して下さい。

だとこまるんですけど

>>419
スレのアドレス違ってますね。
あと、削除をスルーされたスレは1001行ってますので、いまさら削除されても意味はないのではないでしょうか。。
次スレたてて、余計なレスは（幸いコテハンなので）ＮＧワードでスルーすれば良いと思いますよ。

「勤勉な削除人」はチベットに旅立たれました

【コラ】アイドル捏造-可愛いなぁこの子2-【CG】
http://sakura01.bbspink.com/test/read.cgi/ascii/1104054821/

このスレは削除されたのか、それとも堕ちたのかわかりませんか？

>>422
このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています。

えと、アホな質問でスミマセンが、過去ログ倉庫に格納されている
ということは、堕ちたという判断でよろしいのでしょうか？

>>424
YES

thx a lot

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1099137511/40
↑削除依頼を出しても、↓
http://bubble3.2ch.net/test/read.cgi/cafe40/1104677577/1
の様にｽｸﾞに似たようなｽﾚを立てる人が居ます。

このような場合はｽｸﾞに依頼を出すより、静観した方が宜しいでしょうか？

荒らしへの対処は基本的に放置が一番
依頼も出さない。ぼーっと眺めるとイイヨ

板削除依頼はどこでやればいいですか？

批判要望

>>428
レスどうもです。ぼーっと眺めてみます。

最近、任意削除多くないかね？
やけに目に付くんだが気のせいか？

まさかとは思うが、批判かわすために任意でやってる奴いないだろうな・・・

削除整理板で扱うものは、全部任意削除の範囲内じゃなかったっけ。

>433
依頼と無関係に行われる無報告削除、の意味と思われ。＜432

メンヘルサロン関係の削除人は｢心の病｣に関する最低限の知識がある人に
お願いしたいと思う。削除人の何気ない一言に｢傷つく｣人もいるので。

スレ違いだったらすみません。どこに訴えればいいのかわからなかったので。

>>435
削除人もわざと傷つけたりはしないのですが、そもそも２ｃｈは酷い掲示板だから
「傷つく」ことを恐れる人は２ｃｈに来ない方が幸せだと思う。
ネット利用者には、世の中にはいくらか嫌な人もいるということを
予想もしていない人が多いんじゃないかなぁ。

「本当に住みやすい場所」は自分たちで作ったほうが良いですよ……煽りでもなんでもなく、マジメな話で。

>>434
なるほど、です。

２ｃｈなんて酷い人が半分なんだからそういうのに耐性がない人は来ないほうがその人のためにもなるんじゃないかと

どっかじゃアダルトサイトに指定されてるし

最近は酷い人を排除しようとする人も増えてますな。
俺にはそちらの方がよっぽど思想的暴力に思えますが。

>>436さん >>437さん >>438さん
レスありがとうございます。
｢２chは醜い掲示板｣｢２chなんて醜い人が半分なんだろう｣という言葉に、正直なところ
驚きました。メンタルヘルスやメンヘルサロンだから、調子の悪い人が不謹慎なことなどを
書き込むのだろう・・・と思っていたからです。
｢本当に住みやすい場所は自分たちで作ったほうが良い｣というお勧めに従った方がいいのかも
しれません。役立つ情報も得られるので、ROMしているうちに｢傷つく｣ことがある自分の場合は、
２ch以外のところに｢安住の地｣を求めた方がいいようですね。ありがとうござました。

鳥は巣を地面には作らないのだよ

いや、地面に作る鳥いっぱいいるし（汗）。

うひひひ

ごめんね、かあさん今年風邪初めてなのごめんねガイル

どうしても普通の人が予想もしない所で傷ついている、ってありますからねぇ。
残念ながら、カウンセラーの資格を持つ削除人は（恐らく）居ませんので。。

医者とか看護師とか薬剤師の削除人はいるのだろうか･･･？

居ないのなら作れ。

削除人であることを晒さなければカウンセリングを受けることは出来ないのか。
ただの中間管理職だろ、削除人の業務は。

>>446
いなくもないでしょ
ただ本業をボラで出しちゃどうやって食ってくのさ
きっちり対価を払って受けるカウンセリングと同等のものを無償で求めるのは無理かと。

そんな削除人をわざわざ作るくらいならメンヘル板閉鎖を選ぶだろうな。

脅しのつもりかしらないけど、論点ずれてるよ。

単なる学生とかリーマンとかニートとか、ごくごく一般庶民の削除人にメンタルケアを求めるのは無茶もいいとこだと思いますわ。
つか、むしろカウンセリングを受ける立場になってる削除人もいるぐらいだし。患者に医者になれと言ってるのも同然よ。
心の安息を求める場所としては、2ｃｈという場所は不向きであるとしかいいようがない。

タフでなければ削除できない。
優しくなければ削除する資格が無い。

>>449
それはちょっと論理飛躍しすぎだと思うけど、
削除人が何か言うたびに傷つく人が多いなら、ちゃんとそういうのまで
考慮できる（つもりの）削除人しか見なくなって、削除が遅くなるだけだろうね。

それを望んでるならそれでもいいんじゃねーの。
そこまで考慮できる（と自負する）削除人がどのくらいいるのか知らないが。

削除人と話す機会なんてそんなに無くね? それに削除内容にプンプンしてるわけでもなさそうやし。
クレーム入れたときとかもう少しヤサシクおながいってことかしらん。



#>カウンセリングを受ける立場になってる削除人
#ウホッ! イイ削除人

病院いけ病院。

治療中

専念せー専念

自称なもんで。

ほなとりあえず風呂はいらな。風呂。

■ 削除人監察制度に関する議論スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1099328722/

のスレッドで話題に出たので
この板のLRに付いての話し合いを行ないたいと思います


まず私の意見：別に現状維持でいいんじゃねーの？

槍騎兵400R ◆LanCERfz7をブチ殺すスレ
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1105305294/

>>460
私の意見：誰が改定するの？

どうでもよかったりする

うそですごめんなさい。叩かないで！叩かないで！！

>>460
保守派が提起してどうすんだよ
対案出してきたやつにやらせれ

客観的にまとめられた経過を横柄に求めてみたり。

>>460
2chWikiへのリンクを入れたらいいんじゃないの？と思う
（別にここに限らず、運営系の板全部にだけど）

でも、肝心のそのスレッドで話題になってた内容は改定(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1104498144/

争点は1点のみだね。
＞削除ガイドラインに抵触する削除理由がある場合は諦めてください。

1. GL違反＝削除対象である
2. 削除対象が、必ずしも削除(される|してよい)わけではない
3. 1・2より、GL違反であるから削除(される|してよい)わけではない

(される|してよい)の部分で揉めてる気がする。

>468
たいした差はないと思うんだがな

されるわけではない、は、してはいけないを含むわけでその部分でもめるということはその差を問題視しているのだろうけどその差は結局削除人の好き嫌いであり
それは他の削除人によって補完可能なのだし

されるわけではない、というよりは、されない、か

御託並べてないでさっさとひろゆき連れてきて吐かせりゃいいじゃないか。
外野が責任回避で延々と議論を伸ばしてうやむやにするより早い。

>>468
いずれも「される」が正しい。

ばっさり

される、というか、されるべきじゃない？

あぁ、もうなんでというかを連用してしまうのだろう。春だからかしら

争点は一点のみ。
この話し合いに管理人を参加させる事が可能かどうか。

無理だとおもいまーす。そんな面ｄ（ｒｙ

削除「してもよい」が「しなければならない」にはならないというのにねえ

ここはinfowebばかりなイソターネッツですね。

風俗全般板の削除は誰がやってるの？
溜まってるんですけど

そんな餌で俺様がクマー（AA略

読んでみた

ふうぞくぜんぱんいたのしょうじょはだれがやってるの？
たまってるんですけど

主婦で風俗で溜まってるとはこれ如何に。

一行目はそこで完結。
二行目はそのままの意味かと思いますが。

>>479
＞風俗全般板の削除は誰がやってるの？
削除人さんには担当制度はありません。誰がどこの板を見るかは削除人さんの自由裁量です。

＞溜まってるんですけど
削除依頼スレでは溜まった依頼の適切なまとめを行い、規定の期間が過ぎたら長期未処理報告
スレに報告する。あとはただひたすら待ち、決して催促しない。これ鉄則。

すっきりしたいです。とてもすっきりさせたいです。たいへんすっきりしたところで
こうすかーとさわやか

いや…
だから旦那に頼めと…

>>484
長期未処理報告スレなんてあったんですね
ありがとうございます

「溜まってる」なんて書いてしまった・・
(*´∇｀*) はずかちい

>484
あーあ、空気嫁。

春は暖かいので溜まりやすい季節です
夏はみんな薄着するので溜まりやすい季節です
秋はみんなで温泉行くので溜まりやすい季節です
冬は家に篭るので他にすることないから溜まりやすい季節です

冬だけ見ると引き篭もりみたいだな

>>487
両方とも長期未処理に報告済なので、果報は寝て待てです。
待ってる間は、2chブラウザかなんかを入れて、ローカルあぼーんで
対応するといいです。

>>488
空気嫁つっても、一応質問スレだから、誰からもまともに答えてもらえないのはどうかと思った。
誰もマジレスしないので目立てると思った、今は反省している。（←途中からネタ）

ダッチワイフのことかー＞空気嫁

最近はラブドールって言うそうですよ。

ダッチと呼ばれる（呼ぶ）ことを嫌うひとは
ラブドールということばをつかいますね。
ダッチワイフには空気式を代表とした
安かろう悪かろうのイメージがつきすぎてますし。

某メーカサイトより。
＞　大切なことは性処理だけが目的の単なる
＞　「ダッチワイフ」ではなく、
＞　人と相対し関わり合いを持つことができる
＞　ラブドール「（個別商品名のため割愛）」
＞　を創ることでした。

>494
そうですね。ソープの旧名のように、オランダ大使館から抗議が来ると逝けませんから(藁
余談ですが "Dutch wife" の辞書的な意味は、竹で編んだ篭状の抱き枕のことだそうで。

ダッチワイフなんてやだやだ。まくらなんてもっとやだやだ。おんどをかんじなきゃやだやだ。
ひとづまとかかんごしとかじょいさんじゃなきゃやだやだ。

よーしパパ、この一連の流れをエロ・下品を理由に(ry

私はラブドールより、ラブラドールが好きですねぇ。長毛のゴールデンは世話が大変そうだし。
ちなみに、わりとお馬鹿なラブラドールのことは「ブラブラドール」と呼んでます。(w

ダッチワイフ＝ヒトガタの浮き輪

というイメージがあるのは確かだ。
でっかいリカちゃん人形みたいなもんかね

>498
まってそれ（以下略

やっぱ人形は粘土でないと深みや質感が出な（ｒ

なんで流れを変えようとしてたのに、元に戻ってるんだろう･･･
みんなよっぽどこの流れが好きなのかなぁ。(w

膨らましてるとき(；`・ω・）
使ってるとき(゜∀゜)
洗ってるとき(´･ω･`)
たたんでるとき(-＿-)

人間が一番

ハムスターの世話も出来なくて殺してしまったので犬なんて何日持つか分からんなぁ

繁殖スパン長いからハムスターであふれるってことはなさそうだが。

電話番号そのものが削除対象ですが自分の番号を晒して遊ぶ場合にはどのようにすればよいでしょうか？
とりあえず削除屋ＸさんのアドバイスでＨＰに番号を載せてリンク張るという形を考えて一応
http://www.geocities.jp/netaho777/index.html
みたいの作ったんですが
こういう形でいいですかね？
それとも自分の番号だとわかればそのままでもいいのですかね？

>>505
自分の番号であるという証明が困難だと思うので、そういう形が良いかと。

もちろんその番号が他人のもので、それにより何らかの被害が発生した場合は、サイトの開設者
（今回の場合はあなた）に責任が発生すると思われますので、悪用厳禁ということで一つ。

失礼、一つ文章が抜けました。

×自分の番号である
○そのまま書き込んだものが自分の番号である

505さん、リンクだけを貼っていただければ一番望ましいのですが・・・
原則は削除ということになっていますので。

リンクがあっても電話番号は確認せずに削除でもいいんですよね。
そのリンク先がブラクラとかグロ画像だと嫌なので（汗

鑑定に出すとかｗ

結論。

消されたくなきゃリンクだけにしとこうね。これにて一件落着。

「しかくい にかくが ま〜るく おさめまっせー」な生活笑百科は全国だったかと。

削除対象を書き込みたいのですがなんとか免れる方法を削除人様教えて下さい

２ｃｈ以外に書き込む

今地球上に存在しない新しい言語で書き込む。

自分の額に油性マジックで書き込む。

例の回答が出てないなぁ。

と、いうわけで



ここはお前のメモ帳じゃないんだ
チラシの裏にでも書いてろ（ＡＡ略

>>505
VIP外にマルチポストするなよー。
VIP内でも程々にしとけよー。

雑談、質問はこちらへ！age

海外芸能人板のスレッド削除が二週間以上されていないのでたまっております。
削除人に来てもらうにはどこで相談すべきか教えてください。

>>520
長期未処理スレってのが整理板にはあるだよ。
利用するならそこの注意書きを熟読ってことで

すみません。整理板にスレがありますね。失礼しました。

>>521
どうもありがとうございます
よく探してから聞くべきでした

>>521-522
秒まで一緒だ(・∀・)ﾁｺﾞｲﾈ!!

雑談、質問はこちらへ！age

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1067702680/164-165
ジハードまだやってるよ。相当な粘着だなこりゃこりゃ。

ウルトラ厨な質問させてください

1.GLに記載されている雑談って普通のスレでやっている会話と明確に区別できますか

2.GLにもありますが、板趣旨に合わないスレをむやみにageた場合、最も迷惑な事はなんでしょうか？

よろしくお願いします

1.　できません。

2.　age/sageにかかわらず、板趣旨に合わないスレにレスをつける事です。

>>527
1.専門板内での雑談扱いスレッドと、その板の趣旨に沿ったスレッドとの
投稿内容の違いってやつですか?　雑談そのものの定義のようなもの?

2.最も迷惑な行為とは言えないと思う。最も迷惑な行為は、専用ブラウザ
や脳内スキルだけではどうにもならないような行為。

>>527
＜雑談
強いて言うなら、そのスレッドの話題に間接的ですら関わりの無い会話、とかかな……。
状況によりけりですが、
気づいた人がその都度に話題の修正掛けていけば削除する程のことでも無いかな、とか。

＜迷惑なこと
age/sageに関わらず、書き込むことで、板の趣旨と合致していないスレッドが
書き込むことができる状態にいつまでもなり続けること、でしょうか。
「最も」かどうかは分かりませんし、迷惑に感じる人も中には居る、というレベルではありますが。

>528 >529 >530
ご回答ありがとうございました
実はおはようスレのような雑談スレがスレ住民の確信犯で上げ進行が続いているんです
あまりにも目に余ってきたので（内容的にも）板違いだせめて下げろとレスしたら、
他のスレも雑談してるじゃないかあげて何が迷惑だｺﾞﾗｧと逆ぎれされた次第です
できれば他の節度ある雑談スレに迷惑かけたくないので、削除依頼出さずに
説得したいのです
ご回答の内容の線で仕切りなおします

キニシナイで解決できないようなことは住民が気にしても仕方がない

質問です。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027514999/460
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027514999/468
このような処理がありましたが、
誘導先が他板でも重複スレになりますか？

>>533
厳密には「重複」ではなく「マルチポスト」と呼ばれる削除対象だな。

自分が出したわけではないのですが
葉鍵板において対象ブランドの同人サークルのオリジナルキャラのキャラスレが二つ立ち
どちらもメーカーとはまったく関連性が無いものの上その同人サークル自体のスレがあり
それに誘導した上で削除依頼を出してくれた人がいたのですが、
担当の削除人は片方は移転しましたもののもう片方は自分が萌えるという理由で放置にしました。
どちらも立場的には同じもので対象ブランドのゲームには一切出てきません。
消されなかった方が一月前ぐらいからあり70レスぐらいはついてるという違いは一応あります。
ですが放置の理由にその点は触れません

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1091356431/
問題のレス。

削除人にはこのように好みで判断できる権利があるのでしょうか？

レスはネタだろう。
葉鍵板の削除議論スレで直接本人に聞いたらどう？

>>535
削除しなかったことについては重要削除以外問題にならないから、
問題あるスレなら再依頼すればいいかと。
削除人さんは一人じゃないので対応する人によりけりだと思います。

>>537
ただし、一度自分が却下した案件は、他の削除人が対応する隙を与えず
執拗に再却下し続ける削除人もいるので場合によりけりです。

粘着削除人！

ｶﾞｸｶﾞｸ((（n;‘Д‘))ηﾅﾝﾀﾞｶｺﾜｲﾜｧ

質問です
人生相談板の意味不明なｽﾚｽﾄを説明汁
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1057715783/l50
人生相談板削除議論スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1099423355/l50

既に人生相談板の議論スレが立っているのですが
自治スレはありません。
この状態で自治スレを立てても良いのでしょうか？
もしくは上記のスレで自治の話をしても良いのでしょうか？

よくわかんないけどﾈﾁｮﾈﾁｮしておきますね
⊂⌒~⊃Д｡）⊃ﾍﾞﾀﾍﾞﾀ


>>540さん
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1099423355/4
に
＞このスレッドは、人生相談板自治スレからの派生スレッドです。
と、書いてますし
自治の話をしても問題ないと思いますよ

２ちゃんねるに都合が悪いスレを速攻で削除するのは卑怯だ！

・・・て、おまえら思わないか？

>>542
１、問題提起は具体的に
　　　削除依頼スレッドか削除されたスレッドのＵＲＬを明確に。
　　　削除されたログについては、必要ならコピペで貼り付けても構いません。


よろしくお願いします

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1097955023/l50

個人を中傷する内容がかなり多いです。
書き込みはＤＱＮが数人で自演しているようです。
削除したほうが良いと思います。

>>544
とりあえず削除ガイドラインをよく読んでください。

削除ガイドライン
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide

>542
そういうのはしたらばかなんかそういう２ｃｈ外でやったらいいと思うよ。卑怯かどうかは置いておいて速攻削除されるのを分かっててわざわざここに載せようとしなくても、と思う
その手間で自分でレンタル無料サイト作った方がなんぼか有意義

目的（２ｃｈは卑怯ニダ、という意見を頒布したい）に対する（その意見を外部に発表するための）手段として、ね？

関係ありそうで全くないけど内部告発って大変だよねー。属してた機関が権力持ってれば持ってるほど
雪印のことを告発した冷凍庫業者なんて今じゃ干されちゃって電話もロクに出来ないって話だし
そういうことへの救済としての法律はザルだしなぁ
まぁ雪印のことは雪印がなんかしたって話とは限らないけどさ、何するにも力が必要なのはなんだかなぁと思うわけですよ
ＮＨＫはどうなんでしょーねぇ。そろそろ政治板池とか言われそうだ

JASRACのほうが糞。

まぁ「力のある奴が憚る」という真理のようなんがあるからな
こればっかりは主義宗教体制関係ない

削除はエゴだ。もし削除行為をするのであれば、戦争しかない。

２ちゃんねるに都合が悪いスレを速攻で削除するのは卑怯だ！

・・・て、おまえら思わないか？

この（上２行）スレ立て依頼を完全無視された。
立てて意見を募ってみてよ。

２ちゃんねるに都合が悪いスレを、２ちゃんねるが維持する必要ってどこにあるんだろう。（素

2chに対して都合の悪い事を言ってるスレは、

http://ex9.2ch.net/accuse/

ちゃんと板を弁えて言ってる分にはいくらでもあるのは気のせいだろうか。（す
場所わきまえないでわめいてるのは、街宣車のおっちゃんだけで十分

自分たちに都合の悪い批判は隠す。
どっかの・・と同じ。
自己啓発できるくらいの自信がない・・・か？

２ちゃんねるの運営側に都合が悪いスレが削除されてるんじゃなくて
２ちゃんねるの利用者の利便性を損なうスレが
２ちゃんねるのガイドラインに基づいて削除されているだけ。

ここって、★だとPCマーク出るんだ。

逆に、もし都合が良くても板違い・趣向が違えば
削除依頼もしくは削除人が発見し次第削除されると思うけど。

例えるならラーメン板で歌舞伎の事が話すのが板違いのように
とりあえず何か問題があるなら、批判要望あたりで提起するのが筋だわ。

でも批判要望板の扱いを見るに、批判要望は隔離して受け付けませんってことでしょ？
★はほとんど見に来ないし、見ても何かする訳じゃないし。

>>555
どれどれ…

見に来ないってのはどうやっても分からないだろ
答えてないというだけで。

ひ（ｒｙは結構見てるっぽいよ。どっかでそういうのを見た

>558
輝く黒星が見える

どうでもいいが

>>557
規制中なのにここって書けるの？
他の板も書けるかどうか教えてくれ

>561
ﾉｼ
★ アクセス規制中でも書ける板たち ★ (これらの板には原則として代行致しません)
http://qb5.2ch.net/operate/ 運用情報 （名前欄に半角でfusianasan）
http://qb5.2ch.net/sec2chd/ あらし報告・規制議論(仮) （名前欄に半角でfusianasan）
http://ex9.2ch.net/accuse/ 批判要望 （名前欄に半角でfusianasan）
http://sports2.2ch.net/entrance2/　ラウンジclassic
http://sports2.2ch.net/comiket/　特設コミケ
http://sports2.2ch.net/iraq/　イラク情勢
http://sports2.2ch.net/kouhaku/　年末年始番組
http://sports2.2ch.net/wc/　ワールドカップ
http://qb5.2ch.net/saku2ch/　削除要請 (リモホ表示)
http://qb5.2ch.net/saku/　削除整理 (リモホ表示)
http://qb5.2ch.net/sakud/　削除議論 (リモホ表示)
http://etc3.2ch.net/siberia/　シベリア超速報(IPアドレス表示)


ｱｸ禁になった人の為にﾚｽ代行するｽﾚその6@規制議論
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1105962444/2
から転載

>>562
いあ、、その後色々変わってるんで、、、
（ニュース実況++とかピンク難民とかも書けるし）

ここも書けるなら、Wiki訂正して貰った方がええかなーって事で聞いただけっす
http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%B5%AC%C0%A9%C3%E6%A4%C7%A4%E2%BD%F1%A4%B1%A4%EB%C8%C4

Wikiなら自分で訂正できるでしょう。それが許されないならWiki使うべきじゃないし。

>>564
2chWikiは誰でも訂正できる訳じゃないんです('A`)
＋自分が規制されてる訳じゃないんでわからないんです('A`)

だからといってそれ確かめるだけのために規制されるのは嫌です('A`)

Wikiというものを使わせてもらっておいて誰でも訂正ができないなんて作者への冒涜だ。
ということに、2ch運営流に言うとなってしまいます。

よかったね。誰でも修正できたら馬鹿に全部消されてはいさようなら。

履歴保持の機能を理解できてない人はそうなりますねぇ・・・

履歴保持があっても直して消されての繰り返しになりそうだ。
そんなくらいなら悪いことはしないと思える人だけがいじれたほうがまし。
自分がぱっと見たときに消えてたなんて洒落にならん。

ということで、あそこにWikiを使う理由は希薄であったということでFAっぽい。
というよりWikiとして宣伝してるのが少々痛いです。

便利だからいいでしょ。
wikiをwikiといっているのが変というのかな。
ソフトの使い道なんて人それぞれですよ。と。

なんだかよくわからん議論になってるな('A`)
pointの人がほかの板に書けるのかどうかしか興味なっし

Freeで提供されてても作者の思想も汲み取ってあげた方がいいのでは？
との意見ということで。

そういえば、2chの構成物質はハードウェア以外はほとんどFreeですね。
Freeをいじり倒しすぎて癖になってしまったのかしら。

作者の意思ってなんだろうか。

wikipediaでも「２ちゃんねる」は更新合戦で永久保護されてなかったっけ。
この板群の性質考えれば、一定の人にしか更新できないようにするのは当然かと。
じゃないと、わけわかんないことになるよｗ

作者の意図ってのはよくわからんかったが、個人のHP作成ツールとして使ってもいいって書いてあるし
問題ないんじゃないかな。

中途半端なルールとやらを作って、
独断で削除するから（削除ログも残さない）
不満が起こるんですよ。
うるさいバカは他の掲示板へ行けって・・・？
自助努力なしでは進歩しないよ。

（ ´_ゝ｀）ﾌｰﾝ

578 名前：ｗ ：05/01/20 21:56:08 HOST:host-148-244-150-57.block.alestra.net.mx
（ ´_ゝ｀）ﾌｰﾝ
って？まともに返事しないで、茶化してるのかな？

まっ！こんな掲示板だ。
よくはならんな！

今まで何人が同じ事を言ってきたのだろう。

具体的な返答はできないのか？

別に進歩しなくていいよ。

もっと頭のいい人と話したかった。

自分に賛同してくれる人=頭のいい人ですか。
すこぶる頭の良い考えですね。

そろそろ皆さん生暖かくご覧になっているのですか？

見てるけど特に言うことはないからROMってる

>>577
不満がある人が直せばいいんじゃない？

別に進歩したかないだろうなぁ

ビジネスはやりたいんだろうけどなー

>>561
規制中はここにかけないそうです。

>>591
（　´∀｀）ノ　＜了解しますた、ありがとうございます

すると規制中のプロバイダの人が、依頼してるスレで暴れてる時は
こっちへ誘導できないのかなぁ。ちょっと不便かも。

規制中でも運営系の板だったら、
fusianasanで書き込めませんでしたか？

んなこたぁない。

規制議論にはかけた気がする

>>593
運営系板では、削除要請・削除議論・削除KB以外は
fusianasanすれば書けますよ。
削除整理はホスト出るから、fusianasanいらないかもしんない。

いや、例えば規制中のプロバイダの人が、削除依頼スレで議論を
始めちゃったりなんかした時に、こっちに書けないと誘導できないなぁと思って。

規制中ですが書き込めます。

ダウンロードの削除依頼がずっと放棄
されたままになってるのが気になった。
削除人は仕事しているのかなぁ〜？

ダウンロード板の削除督促ですね。

削除督促されて削除する
↓
みんな督促合戦になって督促でスレが埋まる
↓
ﾏｽﾞｰ

ということで処理は後回しになります。

★ 長期未処理［レス依頼］報告 ★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1104690237/l50
でも眺めてください。

だからボランティアだって何（ｒｙ

ひろゆき個人のためのボランティアであって、2ch住民のためのボランティアではないからな。
つまり2ch貢献度は0、ひろゆき貢献度100。

>ひろゆき個人のためのボランティアであって、2ch住民のためのボランティアではない
それはちょっと・・・違うんじゃ無いかなぁ？
ひろゆき本人に聞かないと判らないと思うけど。

2chはあくまでひろゆきの趣味で成り立っているという態度を受け入れると>>601の解が出てくるのだが。
>>601を全面否定すると今度は「住民が客」ということを導いてしまう恐れがある。

それゆえ場面場面で臨機応変に態度を変えてるよ。

突き詰めれば>601だろう、当たり前。
しかし、何故２ちゃんねるがここまで隆盛したか。
利用者のニーズに合ってたからだ罠。

そんなことは
きにしない
きにしない
ひとやすみ
ひとやすみ

けっきょくもんくいいながらでもつかってるんだから。

という具合にかわすんだよ。

腹が減らなければなんも問題は起こらないのですよ

最近ドーナツ食べまくり
ポンデリング(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
でも自分が行くと必ず一番食べたいオールドファッションが売り切れ。
普段の行いが悪いせいかな。

マルチっぽい商法のｽﾚ内で勧誘じゃないけど成功談のようなものを書いてるのって削除対象になりますかね
違うといけないのでURLを貼るのはいったん控えます

どの削除理由に当てはまると思うの？

ならないんじゃないですかね

宣伝かなとも思ったんですが
まあ引っかかる奴が悪いのか･･･
とりあえずほうっておきます

なるかもしれないけど、どんなんかわからんしなんとも言えんかな。

「宣伝」に当たるのはリンク類ですよね。

URLがあるなら、報告クレクレ

ものすごい勢いで広告・宣伝を報告するスレ 22
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1105716941/

どうみてもあきらかに犯罪・詐欺の臭いなら
警察に通報ほうがよさそうだし

長期スレが雑談化するのは止むを得ないと私は思うのだが、
日夜、各板を徘徊し見つけては煽りに来る。
そんな香具師も又問題有りと思うが・・・

結局板が荒んでしまう。 → 自治廚は勝ってバンザイ！　　の繰り返し

下手な荒らしより潔癖自治にやたらこだわる人の方が厄介なのは確かだ。

奴ら荒らしと同種類の粘着力持ってるからな

荒んだ板はどうしたらいいのかな？

盛り返したいのですが。

姫路駅で売っている”駅そば”は
なぜ、削除対象の話なのか？理由を・・・・。
いつも書き込んだ頃、削除されている。

一先ず宣戦布告を宣言します。

穏便にですが・・・

>620-622
いまいち何の話してるのか分かんないんですが

起点は>>617 です。

どうなんでしょうか？

長期スレって、長く続いてるスレって事で解釈OK・・・?

鮫島事件のような、そのもの自体が存在しない架空の事を
さも実在した事件のように、言ってはいけない！と脅すのとと違って
駅ソバの事は、触れてはいけない話じゃないぞ。
実際にそ・ん・ざ・い（存在）する商品だ。

削除理由をし・つ・も・ん・（質問はここですよ〜）

・・わからない？？ばかもん？
あんた、ほんとにカンリできるの？

>>626
えーとすいません。
どこの板のスレでしょうか。

自分で捜せ！

>>625
はい。　　5板目です。

>>628
それは酷というものでしょう。
板がどこかわからなければなんともいえません。

今夜のネタはまた一段と香ばしいな(´ー｀)y─┛~~
鉄道系かな？

ダメだ、やっぱりよく分からん

削除ログも管理できていないのに・・・？

ここにいる人は多分そのスレッドを削除した人じゃありませんよ。
どの削除依頼かわからないことにはアドバイスのしようがありません。

削除ログ？
なんですかそれ(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ｡

よくわかりませんが、かじっていいですか？

なんかそれっぽいスレﾊｹｰｿ

http://food6.2ch.net/test/read.cgi/jnoodle/1104760914/
でも削除されてないんだけど。

>>635
釣りか？
削除・・・消し去ること
ログ・・・船で速度を測定するために、縄に印をつけて流した
削除ログ・・・すなわち・・・？？

>>636
どーぞ。
>>638
そんなことはどうでもいいので、その削除依頼の出されたスレッドのレス番号を教えてくれませんか。

書いてる途中でスレ自体が消えたので分かるわけ無いだろ。
ニュース速だった。
ログ保存の件についての答えは？

dat落ちの予感。

ニュース速報板に>>637と同じスレッドが立って、削除された事に怒ってるんですかね

どこがニュースなのｻｯﾊﾟﾘわかりません、かじかじ

依頼さえでてない
ってことはおそらくdat落ちしただけだな(´ー｀)y─┛~~

てかそば板ってマシュマーが見てるんだ
ガンダム系専属だと思ってたのに

全く違うスレだし、内容も駅ソバが
姫路市民の学生時代の懐かしい食べ物だったって話。
苦情をきちんと処理したいなら過去ログ残せ。

念のため訊いてみよう。

>>644
書き込もうとしていたスレのURLわかります？

>>640
多分dat落ちといって自動削除です。
でなければ削除依頼を出されていて萬削候 ★さんが処理したのかもしれませんね。

>>644
で、それのどこがニュースなんでしょうか。
そうでなければ板違いで削除されても仕方ありません。

>>645
念のためもう一度聞くってって？おれは馬鹿なのか？
>>646
板違いなんて・・・？今、ニュース速を見て何件存在する？

板違いがいくつあるかは問題ではありません。
板違いのスレが削除依頼されたら削除されても何らおかしくないということです。

ｗさんが訊いたのは削除依頼の出されたスレッドのレス番号。

私が訊きたいのはあなたが書き込もうとしていたスレッドのURL。

>>647
URLというのはこういうものですよ。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/***********/l50

発信 ゆんゆん♪光と光♪

言ってることが分からん。
書き込もうとしたスッレドが削除されているのに
どうやってＵＲＬを確認できるのか？
何かピントが外れているのかな？

専用ブラウザではないようですね。
今回の削除の件は、もし、そのスレッドがあなたの言うとおりのものならば
削除されても仕方ありません。

間違えた・・スレッド。
＞６５０はバカにしてるのか？

専ブラで開いたのならそこにログが残ってるはずだし、
一般ブラウザで開いたのなら履歴を探せばいいだけの話。

ｗさん
しばらく、対応してもらって、ありがとう。

二度と２ちゃんねるには書き込まないことにします。

(´･ω･`)。o（分かりやすく書いただけなのにな・・・）

これが世に言う電波って奴か

板違いレスというのが理由で依頼してるんなら
わざわざ要請板へ誘導する必要ない希ガス
この削除人さんは要請板でなら削除されると判断したと誤解されないといいけど
どこの話かリンクはあえてしないでおこう・・・

自転車の側面を植え込みに引っ掛けて自転車ごと一回転した
怖かった
ギリギリ触らないで通れると思った
今は反省している

てか痛い。ココロが。誰も突っ込んでくれないんだもの
ボケたくてボケたわけじゃないやい

あれ・・・・・・・

>>661
>>658

>>660-661
誤爆ですか？(￣ー￣）

tmp鯖みたいな回転の速いところで
こまめに処理して意味あるのかね？
さっぱりわからん。

>>659
依頼者がいた違いって理由で依頼だしてても
内容があきらかに要請向けのものだったから
これからそうして欲しいって気持ちもこめて要請に誘導したんでないのかな。

まあ、ログ見ないとどんな情況かは全然わからないから
ただの想像・妄想でしかないけど

666ゲットで、邪神召喚ですよ。

>>666
禍津神参上(素)。

いあ　いあ　はすたー！

AA板のとあるスレで依頼もしていないのにリアルタイムで透明削除がされました。
500KBoverした後に一回目の透明削除が入り、その後にニ回目の透明削除がされました。スレは今500KBoverです。

削除依頼スレにも何の報告もありません。
ちなみに消されたレスはローカルルールで禁止された事項に該当していましたが・・・
依頼をしていないレスを削除人の独断で勝手に削除していいのでしょうか？

>669
モウマンタイです

>>669
それが削除ガイドラインに定められた削除対象である限り、問題はないです。
別に「依頼を受けないと削除してはいけない」という決まりはありませんですよ。

削除対象であれば問題ないです。

問題ないってのは認識不足で、ひろゆきの責任において削除した、でしょう。
そのひろゆきがそれは問題ないという責任を負っています。

解りました。ありがとうございました。

なるほど。

エロ画像などへのリンクは禁止されていますが
http　の頭の　h　を抜いた　ttp://*** のような形なら
削除対象にならないのでしょうか？

ガイドラインに書いてある「一時的間接リンク」の意味が分かりませんでした。

どの場合でも、URLの一部を故意に消すか伏せていても判断は変わりません。

>677
ありがとうございます

さすがは小太郎！
削除してるとこはあんまり見ないけどｗ

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1103391679/101
↑のようなコメント？（ＡＡ）を記する削除人ってどうなんだろ。
削除するしないにしても何らかの理由を書かずにただAA

マルチは（・Ａ・） ｶｴﾚ!!

食い物番組でアナウンサーが、どうにも表現しようがないときに「ええ、とてもあっさりしてますね」と言う

それと同じでまるで要領を得ない

教えてください。個人二類の該当条件「外部に何らかの被害を与えた事象の当事者」は
「あらぬ噂を世間に流布したりして、相手に心療内科に行かせるほどのダメージを与えた行為（原因も特定した診断書あり）の犯人」も当てはまりますか？
大学学部板で議論になっているので。よろしければ教えてください。

ガッチリはまると思うんですが。もう隙間がないくらいに

てかなんでそんなことが学部板で話に上るんだろ。生活板なら分からなくもないが

ありがとうございます。大学内のスーフリみたいなサークルの出来事だから、大学・学部板で取り沙汰されているみたいです。
一見したところ、告発（？）された本人か関係者、人権意識の過剰な方が「誹謗中傷だ。削除当然」と騒いで議論になっているようです。
削除人さんは判断迷う場合、かなりスレを読まれるんでしょうか？もしそうなら大変ですね。頭が下がります。

へー。まぁ国学院とかも色々あったし、どこにでもあるわけじゃないだろうけどそういうのは結構あるんだろうなぁ

迷ったらとりあえず削除しない、ということになってるようで
読む人は読むし読まない人は読まないと思うが、迷ったけど読まないで削除する人はいないと思う

なるほど。ありがとうございます。

迷ったけど読まないで削除する人がいたら
そらーもう物凄い勢いで吊るし上げるよーｗ

過去ログで個人名が出てる場合、どこに削除依頼すればいいの？

こちらでどうぞ

■ 過去ログ削除専用 ■
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1093496716/

ただし、実際に削除されるかは別問題です

ありがとうございましたm(_ _)m

個人名だけだと削除される事はまずないけどね・・・。

>>向こうから来てくれたかな...？
削除されないからって埋めるのは正直どうよ？
目的と手段のバランスがメチャクチャな気がするし
そんな結論だすから余計依頼放置されてるんだと思うが

>>693
削除依頼しても消されない　現在あれ関連のスレが一つの板で８８
しかもスレは独自に立てる必要の無い内容が無く本スレで事たりるもの
現在920レスちょっと。これで埋めて何か問題があるのでしたらどうぞ

削除が来ようが来るまいが鯖に負荷のかかる行為は絶対悪。

>>694
だから依頼しても消されないからスレ潰していいって理屈はないわけで・・・・

その埋めて駄目な理由を明確に説明してください。
他スレで事足りるスレがある事自体鯖にとって負担で邪魔なのに
88もある糞スレをわざわざ保護しようという理由が全くわかりません。

その理屈がまかり通ると、自分や賛同者がいらないと思ったスレは
削除依頼だして消されなくても、なんなら自分らで潰しても
OKって理屈が通るでしょ。

つまり大多数住民からいらないと思われたスレだろうと
一人が頑張ってるなら消しちゃ駄目。
一人でいくつ糞スレを立てようが、管理人が動かない以上
住民には自衛の権利なんぞ無い黙ってみてろとそういう事ですか。

別にスレがあっても負担にはなりませんが。
その埋め立てでdatに書き込む処理のほうがよほど負荷になるということはご承知の上ですか。

>>699
それは削除人はめろゆきが判断すること。
それを判断しやすくまとめるのが自治の仕事。

最悪のパターンとして逆に誰かが本スレいらねと
その潰す理屈で暴れ出したらどうなる？

>>700
残り80も無いスレ埋めてスレの統合をするのと
放置してまたスレ立てられて多数のスレで進行される事
どっちが負担になるか。簡単な算数の問題だと思いますが。

>>701
同意者の数が全然違いますが。

>>702
残りを埋め立てても次スレを立てられたら無意味ですよ。

残り80も無いスレ埋めてスレの統合をするほうがよっぽど負担です。

本当に簡単な算数の問題でした。

＞それは削除人はめろゆきが判断すること。
まぁ結局これですかね。この一文が出ましたので指くわえて見てる事にしますよ。
埋めはしませんのでどうぞ糞スレ乱立の状況を楽しんでて下さい。

埋め立ては荒らしです。
「スレの存在が害悪だ」などというのは「荒らしていい」という理由にはなりません。

>>704
はぁ、88と１つで１が多いなんて不思議な世界ですね。

>>703
統合って文字ぐらい読んでください

荒らしていい理由なんてどうひっくり返しても出てきませんがね。
こんなところでくだを巻いてる暇があったら他にできることはあります。
>>708
せめてどこからの誘導か位は書いて欲しいですね。
統合なんてあなたたち住人には出来ません。

「埋めは荒らし」 ← これ、管理サイドの公式見解

・現在920レスちょっとで
・住人全員が納得済み
・本スレに統合したい
って、状況ですか？
誘導後にスレッド削除依頼してください、住人さんが納得しているようなら停止します

こっちのスレッドの方がいいかもしれませんが
　★ 倉庫格納 ★　
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1047244816/

スレッドの埋め立ては荒らし、と鯖管な人が言ってるので埋め行為は完全なる荒らし行為。
そこにはどんな屁理屈も通用しない。

何でここに質問に来る人って、どの板の質問なのか言わないんでしょうか。
あいまいだからあいまいな答えしか返せません。

>>694 >>697 >>699 >>702 >>705 >>707-708
問答無用。

＃スレッドの埋め立ては「悪質な」荒らし行為であり、どんな屁理屈をこねようと無駄。

ということでFA

あぁ、乗り遅れた・・・orz
複数の板に同じようなスレが存在すること自体が鯖の負担になるって言う
屁理屈でスレ潰しし回ってる人をたまに見るよ。

だったらマルチポストで相談すればいいだけなのにねぇ
警察でもないのに犯人を制裁しようとするヒーロー気取りなんですかねぇ

道を誤っている正義ほどやっかいなものはないですね。

同意です。

激しく本末転倒ってやつですな……

歪んだ正義は品の無い性戯にも劣るのです。

ヒロイズムってヤツですかね。

ひろイズムだったら平和そうだけどなー

うひょひょひょ

ひろイズムの基本は、鉄の掟三箇条。

・転んでも残さず食べる。
・出されたギャグには泣かない。
・おいらのご飯は大爆笑する。

|-`).｡ｏO(どんなご飯なんだろ・・・)

刻み海苔でギャグが書いてあるんだよきっと

海外芸能人板、ぺスレが大変なことに
なっていて、
ぺヲバの書き込みだけずっと昨夜からしているひとが
いて、1スレ消費しそうなんですが、
どうすればいいのでしょうか？

>>728
次スレ立てれば？

>>729
たてても、すぐやってくるので。、

・専門用語の意味がわからない
・荒らしなら放置して削除依頼
・スレ趣旨に合っている内容なら何の問題も無い

ぺヲバ って、何ですか？

やってこないようにすることは、無理だと思いますよ。

>>732
ぺ・ヨンジュンのファンに、
おばさんが多いので、
ぺのファンのオバを意味しているみたいです。

・ぺ・ヨンジュンのスレッドに
・ぺ・ヨンジュンファンのおばさんが沢山書き込んでいる


何の問題があるのかｻﾊﾟｰﾘです

>>735
ぺヲバの縦書きの言葉だけが、１分置きに
ずっと続いているのです。
スクリプトだと
書いているひとがいるのですが。

というか、該当スレを見せてくれると分かりやすいと思うんだが。
百聞は一見に如かずだし。

【速報！】ヨン様HPが復帰
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/celebrity/1104308953/

発見
スレッド潰しを目的としたスクリプト荒らしですね

レス削除依頼と
【単独ｽﾚ】ｽｸﾘﾌﾟﾄ・ｺﾋﾟﾍﾟ報告スレッド13【全板共通
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1103673750/
への報告をお願いします

>>737
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/celebrity/1104205056/l50

もうひとつ、やられています。

完全放置してGL5削除依頼と荒らし報告でFA
放置が基本death

こんな露骨なのは久しぶりに見ました。

ここもです。

http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/celebrity/1107033042/l50

対処してもらえたからってここに報告するのはどうかと。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1103391679/114-116

削除人が1人でやっているので、独断と偏見を生み出しそうなので
他の削除人の方々のコメントをお願いします。

全く関係ないけど、削除しないことについての議論は板違いなんだっけ？

※ 「削除しないこと」に関する議論は汎用・一般的にならない限り禁止です。

って、LRがあります
汎用的で一般的なら大丈夫だと思いますよ


板違いと言われても、具体的にどの板が適しているのやら…削除知恵袋かな？

どもども

>>747
ちと遅いかもだけど、ここで色々話している様子。

削除議論はどうあるべきか？
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1105437986/

揚げ足取りと感嘆文と煽りをローカルあぼんするブラウザが欲しい

と思わされる板だと毎度のこと思うなぁ。知恵袋
議論もそうだけど

揚げ足取りが話をそらすのに極めて有効だと
知ることができるのは詐欺板と知恵袋だけ！

足揚げが美味いと感嘆するのに有効だと
知ることができるのは近所の小料理屋だがな

ゲソですか

片栗を振ったタコ足揚げも善い

食用蛙の足は侮れません。鶏よりちょっと淡白ですが結構いけます。

熊の手食おうぜ

背中掻く奴だっけ？

忙しい時に借りるのかと

三畳一間って奴ですか

>756
しまった。それは孫の手だ（素だった

孫の手とか猫の手とかお釈迦様の手とか色々あってワカンネ

猿の手

あー　アダムスミスの著書ね

ブスの口より美人の手という諺もあるしな。

マジレスするとテクニック次第

見た目や若さよりテクを重視するようになったら老化の兆し。

いまさら老化なんて言われても…
時すでに遅しだよ、英語で言うとTOKI SUDENI OSOSHIだよ

それは英語でなくうわなにを

「排他的馴れ合い」の基準を教えてもらえませんか？
削除依頼を出していいものか迷っています。

>>767
私の解釈では『○○の会員以外は書き込むな！』等の、参加者を限定したスレッドだと認識しています

>>768
回答ありがとうございます。
そうですか、じゃあ削除してもらうのはちょっと難しいかもしれません。

依頼するのは自由なので実際に依頼して判断してもらえばいいと思う
こういうところに貼るのは野次馬が沸くのでNG

コテハンさんよっといで。
雑談しましょ♪
名無しさんもどしどし書き込んでね☆
なスレは削除対象でしょうか？

>>771
>コテハンさんよっといで。
>雑談しましょ♪
>名無しさんもどしどし書き込んでね☆

結局、名前欄の内容に関わらず雑談しようと呼びかけるなら
上記文章はいらないのではないかと感じました。

>>772
レスありがとうございます。
でも、普通の雑談スレとして立てるとコテハン嫌いの名無しさんたちによって
コテハンが排除されがちなので。。。
コテハン容認の空気を作るためには>1にその旨を書いておきたいのです。

でもねでもね、それやるとコテスレとして削除依頼出されるのよ。
自治厨にも荒らされるし。
削除人さんはまだ来てないんですけど。

上記の文はヤブヘビな悪寒
コテ叩いてくださいって逆に言ってるようなもんかと。

まああとはコテって"だけ"で噛み付いてくる人を放置しつつ
当面はコテ同士でレスのやり取りを過剰にしあわないようにしといて
名無しだろうがトリップもちだろうがコテだろうが●もちだろうがキャップもちだろうが
誰でもウエルカム的な空気を作る努力するしかないかと。

コテ叩きは書いてなくても禁止です。
でも元々雑談しかしないコテは嫌われますからあきらめてください。
雑談板ならとにかく、専門板でそれをやるのは嫌われても仕方ないですね。現実は。

自己紹介板で、スレに20レスくらい連投で｢膣｣と書き込まれました。
削除依頼を出したのですが、｢荒らしに構いすぎです。｣といわれ削除してもらえませんでした。
とても納得いかないのですが。。。

わずか数レス反応しただけで・・・
普通いきなりわけもわからないままスレに膣とか連投されたら
反応してしまうのが普通じゃないでしょうか？

普通だからとか初心者だからとかは判断の基準にはあんまりならない
放置できないのは住人の問題なのだし

>>777

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰ

荒し煽りは徹底放置。
転んでも泣かない。

放置できないって言っても｢一生やっとけ｣とかその程度ですよ？
僕も他の板でおんなじことやっていいってことですか？

自分の馬鹿さ加減を晒したいなら勝手にすればいいさ。
削除して荒らしがいなくなるわけじゃないし
荒らしがいるからどうだってもんでもないし。

やめとき。

スルーすると言っておいてできないヘタレが荒したって
放置プレイされたあげく、しっかり削除・規制されるから。（ｗ）

じゃあまあ勝手にやらせてもらいます。
どうもお世話になりました。

>780の文のつながりがまるで分からん・・・・・

放置できないって言っても｢一生やっとけ｣とかその程度ですよ？
　　　　　　　　　↑
「荒らしに構いすぎです。」と指摘された内容


僕も他の板でおんなじことやっていいってことですか？
　　　　　　　　　↑
先頭に以下の一文を付け加える
僕が受けた屈辱が2ch内で容認されると言うなら、

「荒らしに構う奴も荒らし」を地で行くお話ですね

おお、なるほど

個人・三種の住んでいるマンション、アパート、寮などの名前や、
会社や学校の名前を晒すのは削除対象でしょうか？

住所がわかってピザが届けられるなら

では問題です。

「和敬塾」でピザは届くでしょうか？（制限時間：3分）

無理。

残念。制限時間をオーバーしてしまった。

m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

＃あ、でもオラ大将のファソになっただ。

ときどき重複して立てられたスレに
「削除依頼出しとけよ」と書き込まれますが
この場合削除依頼は立てた人が出さないと意味がないんでしょうか？

また、削除ガイドラインに抵触すると削除人が判断したスレやレスは
削除依頼がなくても削除されることはあるのですか？

>>793
上部分
誰が依頼するかは関係ないです

下部分
もちろんあります

>>794
ありがとうございます。すっきりしました。

左翼寄りの削除人があまりにも多すぎる件について
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1107528087/

翼をつけなかったらネタスレで憂慮してくれるスレ。

ｔｅｓ

エロ下品でどのみち（ネタとして）止められる悪寒

>>796
自分の意見をマンセーしてくれる人以外は全て左翼だ！
とかそういう感じの価値観の人って結構多いね。

あれ、今右だ。

ぼくはみぎききなのでちょっとひだりにまがっています

利き手で思い出したけどなんで右利きが多いんだろう。そういう教育してんだろうけどなんで？

あるあるとガッテンがあれば日常生活の疑問はほぼ解決ｗ
ttp://www.ktv.co.jp/ARUARU/search/arukikite/kikite1.html

>>801
(^-^ )何が？

>>802
右利きになるような教育は、単に現実問題として道具や社会が右利き主体に「既に出来上がって
いる」ので、そんな道具や社会に左利きの子供を適応させるためじゃないかなーと思う。

右利きが多く生まれるのは、>>803のリンク先を見ても「まだわからない」そうですけど。

僕は右利きなのですが、服のボタンを片手で外すのは左手です。
相方のブラジャーのホックを外すときも左手です。
あと、トランプの切り方配り方は、左利きの人のきり方・配り方です。
そんな人、ほかにもいますか？

字を書くのだけ左で、投げるのも打つのも箸も右ですがなにか。

>805
やっぱそんな感じですかね。左利きとしてはとてもアレ。

ﾉｼ　自分は、利き腕がどっちなのかが解らん

右手・・・鉛筆や箸を持つ場合　ハンマーやスパナ（仕事道具です）を使う場合←状況によって左手
左手・・・物を投げたりドアを開ける場合　箒やシャベル（仕事道具です）を持つ場合←上と逆

>>809
相手を殴ろうと思ったときにとっさに出てくる手が利き腕だと思うな（・∀・）
誰かで試してごらんよ、因みに僕は左だよ（・∀・）

オナニーに使う方が利きだ

ハサミ・スプーン・ボール投げは左手
オナニー・鉛筆・お箸は右手

うちの場合上半身が右利き、下半身が左利き

盾でとっさに心臓守れるか否かってのが、古代からの
長い長い積み重ねで右が多くなったって眉唾な説も聞いたことあるけど。

>>814
バックラーは基本的に利き手じゃないほうに付けるものですよ(´ー｀)y─┛~~

(´-`).。oO（大抵の人の心臓は左だよね）

>>816
>>814の話はしらないけど右手を前に出すと、
心臓のある左半身がうしろに下がるでしょ？
だから右手が利き手だと心臓には優しい戦い方ができると思うの。

バファリンみたいな戦い方だ

>>814
でもそうすると利き腕じゃない方で剣や槍を振るう事になって
普通に叩き落とされる確率が格段に増しちゃうじゃん

とりあえず、動物にも利き腕があるらしいので>>814はあまり関係ないような。

これは多分、掘り下げていくと「なぜ心臓が左にあるのか」という問題にさかのぼってしまう予感。
そして生物学的なむずかしーい話になっちゃって、ここで続けても結論が出ないと予想。

日本においては,神事によるものもあるかもしれないっすねー

あれ〜、人の心臓って正中部にあるんじゃなかったっけ？
と、訳の分からん事になってきた。

人間は駄目だが、どっかの犬を解剖して研究してみれば？

参鶏湯(サムゲタン)か補身湯(ポシンタン)がお奨め。

>>820
日本人は右利きが多くて欧米人は左利きが多いとか
その理屈で言うと欧米人の心臓は日本人と逆という事になってしまう

ひだりのちちの真下に心臓があるわけじゃないのですよと突然

左にあるといっても、真ん中から少し左に寄ってるというだけで
ほとんど真ん中だしね。

>825
でも、欧米の文字（筆記体）は右手で書きやすいように出来てるが。

>827
その偏位は小さいようで、人体に対する影響は大きい。
右と左で、肺葉や肺区域の数が変わるくらい。

>>825
いくら欧米人に左利きが多いといっても、「左利きが基本」というわけではなく、「日本人と比べると、
全体に対する左利きの比率が高い」というだけの話だと思いますよ？

まぁ＞８１４の眉唾ってとこも読んでやってください

みすい？

翡翠
石英
珊瑚
琥珀

めすいかも試練

ミダ！

>>832
石英…ﾊｧﾊｧ

照英・・・ﾊｧﾊｧ

珊瑚と琥珀が並んでいたりするのは犬夜叉と関係があったりしませんかそうですか。

紅玉

右利き・左利きの話題のスレを検索したらこんなん見つけた

【社会】左利きの人は暴力社会での生き残りに有利
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1102806437/

。。。。。。本当かよ？

野球の左利きも似たような感じかね。

私の彼は左利き

私の彼は左巻き

私の彼は左向き

ボクのは時計回り

心電図検査したら「反時計回り」だった

ｺｺは一つつむじ曲がりへそ曲がりのおいらが(ry

qb系はだいたい停止ですよ・

俺の利きチ○コも閉鎖されそうです

質問なんですが、sports2鯖の削除依頼はどこに行けばいいですか？

>849
>2

右と左しか無いとは、情けない
外角高め豪直球最高！フォークもあり。で、どうだ。

>>851
どんなせっくるしてんだよ・・・ｗ
てか、フォークは中折れのことか？　ﾆﾔﾆﾔ

そしてライズボールの人はいないと。
てか何の話だっけ

ラグビーの話だよ。

野球とかサッカーとかの板で、
ことあるごとに単発スレを乱立する連中に対しても
誘導をしなきゃいけないのかと思うと・・・

心得には「誘導リンクをしてください」って書いてあるけど・・・

書き込み時間の制限がなかったらいくらでも誘導するんだけどね・・・

exなんか放置しろよ
ｱﾌｫか・・・

スレタイが気に入らないと言う理由だけで出された削除依頼を、
ろくに確認せず見ずに消してしまう削除人がいるんだけどどうにかならない？
ちなみにこいつ
削除屋＠放浪人 ★

実行された削除に異議があるならその旨を

囲碁将棋板の荒しを何とかして欲しい人のスレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1050748524/

に書いて、

☆ 連絡＆報告 4 ☆
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1097075720/

で呼び出してください。
＃この時に大事なのは喧嘩腰にならない事。

スレタイにコテハン入りなら呼び出してもムダだから帰りなさいね。
次からは気に入るスレタイにして、特定のコテハンがいなくても回るスレにしなさい。

>>858
その通りにしますた
>>859
▲1となっているのが気に入らないらしくPart.1にしろといった感じのいちゃもんなんですが
しかもそれが通ってしまっている

あぁ、ごめんなさい。

♪消・す・と・か　残しとか〜
最初に〜言いだしたのは〜誰なのかしら〜

そういえばNHKの新番じゃ丹下桜どうなんのかな？

>863
ttp://www3.nhk.or.jp/anime/tsubasa/index.html

知らない人なのでググル
CCさくら板の「牧野由依って誰だよスレ」がTOPに出た…

あれはさくらちゃんに少し似ているってだけなので正直どうでも良かったり。
それよりも
　黒鋼　＝ボス
　モコナ＝デカピンク
のキャスティングにこの作品の先行きの暗さが見て取れるなと。

てかID:???でもPCか携帯かの区別は表示すんだなと知った

EDテーマの坂本真綾も菅野プロデュースじゃないという所が非常に微妙ですね。

忍者乱丸（だっけ？メガネと守銭奴と丸いのが出てくるアレ）が結構好き。
ってかまだやってるのにびっくりした
小学生の頃からやってるような

NHKってCLAMP好きだなぁと

忍たま乱太郎だな。

そ　れ　だ　！！

>>869
乱太郎ときり丸がごっちゃに(ry
放送は10年以上続いてます(中断は有ったけど)。

>873
単に、乱太郎ときり丸としんベエの三人を列記してるだけのような。

単に自己レスしちゃっただけだと思う。

板違いなら誘導おながいします。

カテゴリ再編に伴う板趣旨の取り扱いについて質問させていただきますです。
現在おおざっぱに「大人の時間」カテゴリでひとくくりにされているPINKちゃんねる
について、来訪者にもわかりやすいようにカテゴリ分け（サブカテになるかも？）
しようかという話をしています。
その中で疑義が出た事項について確認させていただきたいなということです。。

１．雑談板・専門板の区分について
　　すでに裁定等で雑談板・専門板の区分が決まっているのものが、
　カテゴリ替えによってその区分が変わるものなのか。
２．板趣旨について
　　設立趣旨及びＬＲによって既に一定の線で運営している板が、
　カテゴリ替えによってその取り扱い内容が制約されることはあるか。

例）
１．エロゲネタ業界板
　　現状は雑談板ですが、この板を【エロゲ漫画等】というカテゴリに
　エロゲ板（専門板）等と同じく配置した場合、雑談板とは見なされない
　or再度裁定が必要ということになるか。
２．レズ・百合萌え板
　　現状シチュエーション、キャラ萌えなどが混在しているが、
　これを【風俗・嗜好】カテゴリにＳＭ板等と同じく配置した場合に
　キャラ萌えが板違いとなるのか、また【エロゲ漫画等】カテゴリ
　にエロパロ板等と同じく配置した場合にシチュエーション話が
　板違いとなるのか。

まあ、BBSPINKの話なのですが、そこは２ちゃんねるではありません
というのだけは勘弁してね。

１．については、雑談を想定した名称のカテゴリに
専門板を入れるというわけではないので変わらない
とは思いますが、確認させてください。

２．については板趣旨の判断というか優先順位付けで
＞　カテゴリー＝名称＞＞＞ローカルルール
になっているので、カテゴリ細分化によって板趣旨
（守備範囲）に影響が出るのか否かは
問題だったりします。

個人的には、21禁＆外郭組織っていう意味合いを示すためには
現状のは最高のカテゴリわけだとには思うだわさ。んで

１、現状で何か問題あるのか
２、細分化によるメリットとデメリットは何か

この点を最低でも、もっと練り上げてﾎｽｨような。
あと、煮詰まってきて目的と手段逆にならないように

エロイ人に言わせればもっと色々言うことあるのかもしれないけど

>>875
＞１．雑談板・専門板の区分について
カテゴリ分けをしただけだと、変化なしだと思いますが
【エロゲ漫画等】カテゴリ新設と同時に『エロゲ漫画サロン板』が新設されたりしたら（仮定）専門板への区分変更も十分ありえると思います

＞２．板趣旨について
カテゴリは物凄く重要です、
875の例示の状況も十分ありえると思います


PINKの話だから。こっちの板の方がいい気もするけどね
pink本秘密基地
http://pie.bbspink.com/erobbs/

「自分の基準ではこうなる」という答え方ならできますけど、
他の人もそうなのかどうかは分からない所です。

「大阪法務局」スレのsouka.saitama.やめろーボケ。
妖精板で暴れるなー。

妖精とはまたメルヘンな

過去ログは大量だけどできれば読んでほしい、
（せっかくageて下さった）案内人議論スレくらいは
読んでほしいなー。。と思った
居残り帰りのちょっと暖かめな冬の夜・・・（生暖かい目？多分違

まあ、それ以前に「大阪法務局」を騙って漫画喫茶から荒らしているｱﾌｫをどうにかしてくれ……

＞※削除されたスレ／レスに疑問がある場合
＞削除議論板の該当するスレに質問内容など詳細を書き込んだ後、

とテンプレにありますが、該当するスレが見当たらないときは
スレ立てなきゃなりませんか？
映画一般板で行われた、スレストについて確認したいことがあるのですが
映画板関連のスレが見当たりません。
一件のことでわざわざスレを立てるのもいかがなものかと躊躇してしまうのですが…。

>>884
立てちゃっておｋ

ただ、スレタイとか>>1とかは今後の他の事案にも使えるようにしておいた方が良いですよん。

>>884
「映画一般板削除議論スレッド」にしてそれを聞けば、他の人も利用できますし。
自治スレッドが荒れてるようなら「削除議論・自治スレッド」にすれば自治でも利用できますし。

スレ削除は削除依頼が出されてから行われるものですよね？

http://human5.2ch.net/test/read.cgi/wom/1106711129/
このスレがスレストされてるのですが
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1072785156/
どこを見ても削除依頼されていません。
このからくりはなぁぜ〜？

>>887
削除依頼が無くても、削除人には削除行為をすることが認められています。

>>888
そうでしたか。。。
では削除理由を伺ってみればいいのかな？
ありがとうございました。

喪板の伝令兵であります！
ただいま喪板では閉鎖されるという噂が飛び交っております！
閉鎖されるというのは本当なんですか？

バレンタインでチョコ貰えなかったﾔｼは全員死刑って法律できたからな。

>>890
マルチすんな

エロ・下品のスレストはいいとして、
無報告削除は控えてくれないかなぁ。
dat落ちなのかなんなのかわからない人多くて混乱招きそうだ。
まぁ倉庫見りゃわかるんだろうが。

機能を使いこなせない奴に配慮して仕事を増やすのはバカらしいような
企業じゃないんだし、お客様係りなんてないないんだしさ

てかスレごと削除されるようなのはよっぽど能天気か削除人がｋ（りゃじゃない限り分かるでしょ
なにがどーなったかぐらいは
削除自体知らないというのは論外で。

>>887
レス削除依頼が出ていました。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1071926445/303
レス削除依頼を見てスレ処理が妥当と判断したらスレ処理することもあります。

>>895
そのレス削除依頼は私自身が代行依頼したのですが。。
まさかスレストされるとは（苦笑

大阪法務局のスレが熱いですね。

うむぅ、実況になったら、どうするんだろうか？

今度は名古屋か。
官名詐称のうえ威力業務妨害とはなかなか重罪ですね。

ハン板からやってきました。削除人について質問なのですが

ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1107616534/
128 名前：萬 ◆YOROZwAUEs [sage] 投稿日：05/02/16(水) 10:33:30 ID:Coyh3Eak
そろそろホロン部スレは最悪にでも移動して下さい。

132 名前：萬 ◆YOROZwAUEs [sage] 投稿日：05/02/16(水) 18:04:03 ID:cY5pOJIS
>>130
自分たちで決めれないのでしょうか。
コテハンに関しても言われるまでもなく板違いでしょう。
>>131
また先走り汁ですか？

と、以上のような書き込みをされた「萬 ◆YOROZwAUEs」というかたは削除人におられますか？
また、削除人がトリップを付けての書き込みを、削除するスレのある板にされるのでしょうか？

削除人が、削除ルールに基づいて削除するならまだしも、削除人が自治に介入することが可能かということ、
更に、削除人がトリップ（削除人なら★マークが付いた名前になる）を付けて書くのだろうかと疑問になりましたので・・・。

削除整理板及び削除要請板「そのもの」に存在するレスやスレッド以外の処理について
下記スレへ誤誘導する人がいるのはどうにかならないものか……

削除依頼・要請板の削除議論スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1042518892/

>>900
＞「萬 ◆YOROZwAUEs」というかたは削除人におられますか？
萬削候 ★さんの可能性があります。トリップは割られる可能性が０ではないのですが、
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1081141340/413には
＞413 名前：萬 ◆YOROZwAUEs ＠萬削候 ★[sage] 投稿日：04/12/01 21:50:38 ID:???
と書かれているので、まず間違いないかと思います。

＞更に、削除人がトリップ（削除人なら★マークが付いた名前になる）を付けて書くのだろうか
これは、http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1064045054/1に
「※キャップは一部の人を除いてqb,qb2サーバでのみ有効です。」とありますので、
ハン板では★が表示できない可能性があります。また、好意的に解釈すれば、
削除する人の心得（http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_rule）に
＞6.削除人は発言に責任を持ちましょう。
＞　むやみに削除ハンドルで書き込んだり、（中略）利用者の信用を無くすような行動は慎みましょう。
と、あるので、削除ハンドルを使わなかった可能性があります。
（実際、>>901さんも削除人ですが、削除ハンドルは使われておられません）。

＞削除人が自治に介入することが可能かということ、
これについては意味がわかりません。名前を伏せれば誰でも参加は可能です。
伏せなくても「可能」ではあると思います。是非はおいておいて。

>>900
介入じゃないのですが。
削除議論板以下となる事案に関してご意見言わせて頂いただけですが余計なお世話らしいので
これ以上の関わりは持たないように致します。

>>900
意図はさておき、削除人がキャップハンドルを使わずにトリップをつけて書き込む事ならあります。

＃特に、qb系の鯖以外に削除キャップが登録されている削除人はほとんどいませんので、
＃削除人として書き込むためにはトリップをつける事になります。
＃例えば、下記レスの様な告知に使われる事もあります。

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1065979872/332
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1103355849/6

>900
＞「萬 ◆YOROZwAUEs」というかたは削除人におられますか？
ハン板の依頼スレを御覧下さい。よく似たハンドルのかたがいらっしゃる筈です。

＞更に、削除人がトリップ（削除人なら★マークが付いた名前になる）を付けて書くのだろうかと疑問になりましたので・・・。
大抵の削除人は運営板（qb系サーバ）でしかキャップ（★マークが付いた名前）は
出せません。従って、普通の板で削除人と同一人物であることを示そうとすれば
トリップを使うかフシアナすることになります。

>>902-905
了解しました。
情報ありがとうございます。

質問させてください

誹謗中傷、三種のガイドラインなのですが、
＞三種：
＞　個人を完全に特定する情報を伴っているものは削除対象です。

この完全に特定という基準がよく分かりません
とあるスレで、学校名、学年、あだ名が出て中傷されていたのですが、
あだ名は学校で広く知られているようで個人特定していると思ったのです
しかしあだ名では外部の者に個人特定は出来ないとのことで削除されませんでした
この考えだと同姓同名を考えると本名でも特定不可とも読めるし、
住所が出ても調べない限り特定不可とも読めます

唯一無二の個人と判断できたら削除は成されるべきと思うのですが

>>907
名前だけでは「個人を完全に特定する情報」とは言えません。

＃詳細な住所や詳細な所属との組み合わせであれば、話は別ですが。

あ、なるほど
完全に、の意味も分かったような気が・・

学校名、学年、あだ名の組み合わせでは完全とは言えないということですか？

>>909
よく、比喩的に「宅配ピザが届くかどうか」といわれます。

その人を知らない人でも個人を認識できるかって感じですかね
分かってきました
ありがとう

>>910
宅配ピザは届くかどうか微妙だがが郵便物はほぼ届くであろうと思われる　
「東京都中央区○ー○　○○ビル○階　�梶宦實�社　総務部部長」　
なんてのはどうでしょう？

>>912
あまり厳密にラインを引くと、「ギリギリライン外」をやられるので、
そういう定義は意図的にきちんとは決めていないと聞いています。
架空の例はそろそろやめて、あとは実際に削除要請板に依頼してみて、
削除人さんの判断を仰ぐのが吉かと。

>>912
微妙なラインについては主旨説明の有無とか整理板的要素を考慮して、スレ主旨無視で
処理したりもすることもあるよ。

極端に言うと、誹謗中傷＋個人情報の１セットでないと削除されない。
ほとんどの場合、実は、個人情報だけでも削除されるというのが真実。。。

誹謗中傷の内容（度合い）は、あまり削除判断では考慮されない。
だから、完全に個人は特定できないが、あまりにひどい誹謗中傷の場合は
警察に相談するしかないわけで、、、証拠保全される罠。

「誹謗中傷」が理由の場合は個人をユニークに特定する情報が必須だからね。
ただ、個人をユニークに特定する情報は「個人情報」とは限らないがかなりの部分で被るのは確かだろう。
「個人情報」は住所＋氏名とか詳細な所属＋氏名とか、ユニークに特定するものの内で
更に２ｃｈにおいて「個人情報」の項に記載されているもののみを対象としている。
個人情報だけで削除されるというのはちょっと語弊があるがあながち的外れでもない。

ただ、内容については考慮されるよ。
根拠のある批判については誹謗中傷と判断されにくいし
誹謗中傷と判断されるための閾値は結構高いと思う。

>>885-886
レスありがとうございました。
聞くことがまとまったら立ててみます。

やっかいな場合は、三種でもネット上等で個人情報を自ら公開していた場合、
自己責任等によって、個人が特定される誹謗中傷でも削除されにくくなる
ケースがあること。
この場合、むしろ二類のほう誹謗中傷で削除される可能性がある。
二類なら、個人が特定されるのが当たり前で、個人情報を公開している点については
マイナスとはならない。純粋に、誹謗中傷の内容のみによって判断されるからだ。
まぁ、これは特殊なケースだけどね。
二類のほうが削除されやすい場合もあるのでは？と思ってる。

だから、明王にしつこく対象区分について問うてみたんだけどねぇ。。。

>>920
マイナスとならないというか、３種で判断の難しい部分が
２類では「公開したものに対する批判」として扱われるだけでは？

それから、２類であっても第三者から完全な個人特定が出来なければ
そもそも「誹謗中傷」として成立しないと認識してる。
誹謗中傷の項の２類の判断は誹謗中傷にたいしてのものであって
誹謗中傷として成立していなければそもそもそれを基準にした
削除自体がなされない。

漏れの基準では３種だろうがなんだろうが「公開した情報への言及」については
批判扱いで「誹謗中傷には該当せず」としてザックリ放置だな。

↓↓すいません、指導部屋スレに投下してお叱りを受けました。ここならいい･･･んですよね？
結果的にコピペ荒らしみたいになりましたが、決して怪しい者じゃありません。

最近あるレス削除依頼を出して「流して下さい」との回答を戴きました。
問題のレスは、削除人さんの「流して」っていう言葉からもローカルルール違反であることは明白です。
ただ、そのレスは1つだけで、しかも悪気はなさそう、スルーで充分、
その辺りが判断の根拠だったろうと推測してますが、
その後、そのレスを不快に思う人が続出して、まずいことになりかけてます。
展開自体は今のところマジな注意・議論ですが、もともと荒らされやすいスレで、
これが長引くとまた本物の電波を招きそうです。

こういうのはどの板でもよくあるケースだと思いますが、皆さんどうですか？
「荒らしはスルー」は2chのお約束ではあるものの、
そういう確信犯電波じゃなくて、ちょっとお馬鹿なだけの違反者も多いと思うんですよ。
いちいちＧＬやＬＲを確認する人の方が奇特でしょう、現実には。

こういう荒らしはただの過ちであって、削除によって更に暴れるってことはなさそう、
住人に指摘されるよりは、運営側からお仕置きされた方が丸く収まるだろう、
それより、明白な違反が放置されることによる悪影響の方が恐い･･･と思い、
言わば、悪意の荒らしでないからこそあえて依頼してみました。

荒らしの棲みつきやすい板とかスレの住人はピリピリしています。
一部の住人が自警団化して雰囲気も悪くなっていて、これも頭の痛い問題。
運営側は見てくれている、という安心感がスレを健全にすると思うんですが、
せめて違反が明白で、かつ事態を悪化させる恐れが少ないケースについては、
芽のうちに摘み取ってもらえれば、と思います。

削除人様、野次馬の皆様、どんなもんでしょう？

削除より住民が放置するほうが効果は大きいし、放置できてないとこには何度でも荒らしは来るわけだし、そもそも文面を削除したところで荒らしはいなくならない。荒らしは存在し続ける

で、荒らしは自分勝手な奴なんだから怒られようが殺すぞと言われ様が気にするわけがないと思うんですが。かまって君なんだし。

>923
後ね、文章が長い。そして何を言いたいのかがよく分からん
ので「要は荒らしを削除してくれ」ということにした

>>924
んー、これでもはしょったつもりだったんですが、
「削除されなかったこと」について、話を一般化したかったので、
まわりくどくなっちゃって申し訳ないです。

構ってちゃんでない無意識の荒らしさんについては、
違反が明白である限り削除して欲しい、
と、皆さんは思いませんか？
削除人さんの意見も聞きたいです。
･･･という要旨です。

てか、後半の、長文で意味不明とのご指摘には承服しますが、
解っていただけなかったのに、
何故前半のようなアドバイスを下さることができるのか、不思議です。

今から寝るので、また今晩来ます。
それまでにレス下さる方があったらごめんなさい ﾉｼ

よくいるんですよ、君みたいなこと言ってくる人。

住人が荒らしを呼び込み・育成しやすい体質なら、そういうスレなんでしょう。
合わないスレを見ない権利はあなたのもの。

>>925
んなこといっても削除人は別に削除するのが目的で削除してるわけじゃないしな。
削除されないと何か困るの？
貴方の癪に障るとかいうような理由以外に。

問題はそのレスよりスレ自体の放置できない体質だね

自分で荒らしやってみるとよくわかるぞ
対抗手段は放置以外はないって(´ー｀)y─┛~~

缶に沢ル以外の問題
>>887の経緯から
気に入らないスレは「燃料を投下すればスレストできる」

荒らしの利点はあるかと。
放置が一番なんだろうけど、過疎板においては無意味ですね。

新スレ立ててがんばろう、うん。

なるほど。
荒らしに流されるってのは本題に興味（需要）が無いって事ですね（切腹

まぁ一般社会の癪に障るレスは削除されるわけだが。

>>921

おいらが言いたいのは、個人・法人サイトとかで個人情報にリンクして
個人を完全に特定してから誹謗中傷されてる場合だ。
三種の場合は、自分で個人情報を公開していると判断され、誹謗中傷の内容を
問わず削除されにくい。
一方、二類の場合は個人情報がある程度、公開さしている＆れているのは
当然なので、純粋に誹謗中傷の内容で削除判断されるということ。

依頼者にとって何の役にも立たないトリビア乙。

役に立つなら、伊東家の食卓。
トリビアは役に立たない。

荒らし言っても色々あるだもんよ。
レス対象（概ね個人orコテ＜私怨も多い）・スレ対象（GL絡み＜自治厨も多い）
そして最も摩訶不思議なのは、2ch全体を対象とした荒らし。
2ch全体を対象としつつ、根強くスレ&板を巡回してる
とっても真面目な荒らしもいたりしてよ＜自覚のないのも多い

　　　パラソルワールドなんだべな…2chってやつはな

かといって荒らしに構うことには何のメリットもないわけだが。

放置が効かない場合は規制ぐらいしかないんじゃ。
放置が効かないからつって削除が効くかと言えばまず効かないんじゃないかね

整理板扱いのは基本的に運用上問題がないのならば放っておいたってそれこそ問題ないんじゃないかと思うし
てか規模の小さい荒らしってローカルあぼんとか放置でどうにでもなるっしょ

まぁアレだ。放って置けない、気になってしょうがない時点で、
「荒らしの仲間入り」だっちゅうこってな。
それに気が付かない。そこにも問題があるのかんもなあ。

ほらアレよ。アレ。
　　⇒清く貧しい≠貧しくても精神的に清く
　　⇒　　　　　　　＝貧しいことにすら気がつかないくらい清い（汚れていない）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑必ずしも「善」とは限らない

放置が効かないのって、スクリプト等による連投
ぐらいだと思いますよ

自分が荒らしをスルーできない性格だという自覚があるなら
そもそも見ない事を推奨します
2chのスレで『見ないと死ぬ』なんてスレは無いと思うので

２ch見ないと禁断症状が出る人は居そうな悪寒。

おお、皆さんありがとうございます。

でも、こだわるようですが、結果的に荒らしになってるけど、
本人は荒らす意図はなさそうだ、というケースってありませんか？
私が「荒らし」と書いちゃったんで誤解を招いたと思いますが、
本格的な荒らしじゃなくて、単なる板違い・スレ違いってやつ。
それぐらいなら削除してもさほど害があるようには･･･

私の言ってる荒らしは↓この手のアホ↓

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1108179850/104-106

>>943
まちがって書き込んでしまう人はどこにだっているもので、
それに過剰反応して荒れるスレがあるとしたらそれはスレ住人のほうの問題です。
まちがって書き込んだ人のレスを削除しなければいけない理由はありませんね。

そうそう。
あんまり神経質にならんようにね。

そうですねー確かに。いちいち神経質になり過ぎかもですねー私。

でもねえ･･･
スルースルーの連続で結局スレが枯死したり、
スルーしてるうちに荒らしとその仲間に乗っ取られたり、
そういう例に度々遭遇してれば神経質にもなりますよー。

荒らしにはスルー、これ必ずしも万能薬じゃないです。

上記の指導部屋スレで誰も指摘してくれなければ、
そしてそのままあぼんもされなければ、
私は間違いに気づかず、今もあそこを「荒らし」続けていたと思います。

>>934
三種だろうが企業だろうがリンクが個人を特定するかいなか、つまり文面上の対象者をして
リンク先とユニークに一致するかは文面に依存するだろ。

企業サイトがあろうがなかろうが二類だろうがなかろうが、リンク先サイトに記載された人物と
ユニークに一致するかという情報はリンク先で公開されている情報とは別に必要だ。
例えばアスキーの西さんへの中傷があったとして、それがサイトなどで公開された某西和彦氏を
厳密に指してると判断できるとは限らない。

まぁ個人サイトは匿名で開設できるのでサイト運営者をさして厳密な個人特定になる可能性が
低いという意味で削除されにくいというのは事実かもしれんが、それは個人特定への信頼性の
問題であって区分の問題では無いだろう。
また、企業規模にもよるが、企業サイトにあるのと同姓同名だから即個人特定だという
判断は短絡的だと思う。

荒らしとスレ違いは根本から違うと思うぞ・・・・・

「荒らし」などと書かずに最初から「スレ違い」と書けば良かった。

で、こいつはアホだが悪意はなさそうだ、となれば、
「スレ違いですよ」ぐらいのレスが付くのは自然な流れだと思うんですが、
そうすると、
「じゃあどこに書けばいいんですか(`･ω･´)」
みたいな反応をマジでする困った人もいたりして。

で、１日１レスみたいなマターリペースで、
尚且つ「イタい人はスルー」という暗黙の了解があるスレだと、
それだけで２〜３日経ってしまう。
で、そこで滞ってる間に更に１人２人と新たな勘違いさんがやってきて、
最後には本物電波に目を付けられ、
珍しくスレ伸びてると思ったら厨と電波が馴れ合ってる･･･という繰り返し。

なので、最初の勘違いさんをあぼんしてもらえないものか、
と思ったわけです。
なんといっても違反である以上、削除する理由はあるわけだし･･･

レス削除の対象になる「スレ違い」は会話が成立しないほどの状態だからね。
悪意の荒らしでないなら、スレ違いの指摘とどうしてその投稿が利用者にとって
不快なのか理由を説明して、どこに書けばいいのか案内してあげたらいいんじゃないの。

スレ違い板違いで削除依頼する場合には誘導先を提示するのは必須なわけ

うーん、と言われましても、スレ住人に判るのは「ここじゃスレ違い」ってことだけで、
出て行った先の落着き先まで探してあげる必要があるのかと･･･
下手な誘導は、誘導先にも迷惑だし。

削除整理板で、削除人さんが「誘導して」って言ってるのは時々見かけるんですが、
どんな場合でも必ず誘導しなきゃいけないもんなの？
誘導の必要があると削除人さんが判断した時だけそう言ってるんだと思ってた。

じゃあ、例えばＧＬ・ＬＲ違反という理由ならどうでしょう？

>>951
板違いは誘導必須なんですか？

>>952
「ここじゃスレ違いなので新しく立てるなりして下さい。
　削除対象にならないように。」
とか。

>>952
スレ違い板違いでの削除依頼に誘導は必須でしたっけ？
まあ適切なスレがわからず書き込んでしまった人にはスレ違いですよと言ってあげればいいだけで、
削除依頼するようなものではないんですけども。

板違いは誘導必須。
スレ違いはどうでもいい。

てゆーか、削除するために無理やりGLに当てはめようとしたって�_。
手段は目的にはならんのだ。

板違いは誘導必須なんですか、結構ムツカしいものなんですね。

あ、それでウチの板にも時々来るんだ、「誘導されて来ました(`･ω･´)」って人。
いや、ウチも違うんですけど･･･じゃあ何処へ？･･･何処なんだろう？
･･･鷺板へでも誘導しとくかw

>>956
例えば･･･というか、別件の話です。ごめんなさい。
でも、時々違う理由で依頼する人もあるみたいで、
「その理由では無理かと」と削除人さんに指導されてます。

削除依頼の際に誘導必須なのは「重複スレ」であって、
「板違い」は誘導必須じゃないはず。

>>957の続き･･･名案が浮かんだ！
何処へ誘導していいか判らない場合は、初心者板へ誘導するってのは、ありですか？
その人の安住の地は1つだけとは限らないだろうから、
そこで教えてもらって、お好みの板＆スレを本人が選べばいいんでは。

さて、レスを下さった皆様、色々ありがとうございました。
まあ、実際の判断は、削除することのデメリットと、
削除しないことのデメリットを天秤にかけた上で下されるんだと想像します。
その削除人さんは、削除しないほうが安全と判断したということでしょう。
その辺りは個々の削除人さんによって揺れがあるのは当然だと思いますが、
だからこそ汎用的な議論になり得ると思ってここで質問させてもらいました。

ただ、そのためにカキコが抽象的で曖昧かつ意味不明なものになってしまい、
自分の言わんとする事を100%伝えられなかったという反省はあります。
問題のスレを具体的に挙げる方が煩雑でなかったんですが、
そのスレを目立たせたくなかったという本心もあります。

しかし、少なくともこのスレでは充分議論させていただいたし、
質雑スレと名の付くところであまり長々と議論するのもどうかと思うので、
私はこの辺りでそろそろおいとまします。
レス下さる方があるかもしれないので当分ROMしますが、書き込むかどうかはわかりません。
何かあったらまた来ますので、その時はよろしく。ありがとうございました　ﾉｼ

結局最後までよくわからない人だった・・・
何が問題だと思っててどうしたいのだろうかなぁ・・・(@_@)

↓板違いの削除依頼の際に誘導が必須か否かについて

>958
あ、激しく混同してた。

>961
そういえば学生生活か生活板議論だかで「じゃあどこが適当な板なんだよヴォケ！！」「ああんてめぇそんなんそれぞれ近そうなとこにてめぇで移動しろナスのヘタ！！」
という会話を楽しんだ記憶があるよ

>>962
適当な板が無い場合などはどうなるのでしょうかね。
例えば雑談板で明らかに趣旨と異なるスレとか。
この板以外には相応しい板がねえからここでやるしかねんだよ、となるのか、
2chにはこの話題に相応しい板は現在無いようです、になる…？

雑談板の中にも、ある程度話題が決まってる板（狼とか）もあれば、
雑談をする板だということ意外何の特徴もない板（VIPとか）もあるし、

（ＶＩＰの特徴･･･住人の気質、とか書いてみたり。(w

最近は単なる馬鹿になりさがりつつあることが要らぬ心配＜VIP

>>958
そうでしたすみません。

>>943
そ、そ、そ、そ、そ、そ、そ、そ、そんなんで、荒らし扱い(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸ


規制されちゃうよ。お母さん助けてorz

法律の暴走もそんな感じなのかな。

>>963について便乗
例えば女性が既婚男性にモノ申すスレを既婚男性板に立てても
それはロカルで板違いになるようなのですが
独身女性板、既婚女性板、女性板で勝手にやってろという扱いで良いのか田舎

自分で書いてて意味がわからなくなった
;y=ー( ゜д゜)・∵. ターン

ガ板の
この話題ならこの板へ行け　のガイドライン２
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1069573702/

機能してるかどうかは知らないけど。

>>970
男女論板なら文句言われないと思います。

在っても無くてもいいのは在ってもいいのを優先した方が話題の幅が広がっていいんじゃないかなと思ってる。最近は
前は違ったり。エヘ

無いほうがいいものだって鯖管理上問題なければほっとけばいいと思っている。
原理主義的に。エヘ

逆に男女論板向きであろうスレが独身女性板、既婚女性板、女性板に立てられ
さながらプチ男女論板状態になっていても
板違いと認められなかったりするのはカテゴリ雑談の運命なんでしょうかね（苦笑

でも、もし仮に男女板の方がよりふさわしいとしても、
それぞれのＬＲに反してない限りは、毒女でも鬼女でも、
好きな板に立てていいんでは？？

ですね。
質問でもない愚痴だなこりゃ。
失礼しますた。

テスト

>>930
削除人さんも危惧されてることみたいですね。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1107293899/213
213 名前：桃 ◆MoMolL1bhc ＠削除桃 ★[sage] 投稿日：05/02/19 23:42:09 ID:???
変なレスが付いたからといって、スレッドごと削除すると
『気に入らないスレッドは荒らせば削除してもらえる』という事になるからダメポ

こ･･･こんな板ができていたとは知らなかった･･･ (ﾟдﾟ)

見てくる。

>>899

　　　　∧＿∧∩　　　　　／￣￣￣￣￣
　　　 （　´∀｀）ﾉ　　＜先生！http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1107293899/は
　　＿（つ　　　ﾉ＿　　　＼＿＿＿＿＿　質問スレなのに議論してるﾔｼがいます！ 削除依(ry！？
　　＼￣￣￣￣　 ＼ 　　　　 　　　　　　　
　　 ||＼　　　　　　 　＼
　　 ||＼||￣￣￣￣||￣
　　 ||　 ||￣￣￣￣||
　　　　 ||　　　　　　||

先生！　>>982は全然カンケーない>>899にレスを付けてます。

おまいらまた全板人気トーナメントだぜ。
俺は携帯からだから専用スレ立てれないが、またみんなで盛り上がらないか？

本部スレに出入りしてる★持ちさんが選対スレ立ててくれないかなぁ。
詐欺板は幸い、他の運営板とはカチ合ってませんね（PCで見た）。

つーか次スレ。

>>985
立ててもいいのかなあ…

ここの次スレは？

正気にては新スレならず

次スレ ﾄﾞｿﾞｰ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1109139331/l50

改めて見直したら色々余計なものがあるけど気にしない、きにしない。

>>984
運営カテに関しては乗れないなぁ。
削除知恵袋だけでればいいじゃん。

ひ（ｒｙさん、妖精板にスレ立てないかなぁー。

>>993
もしかして削除キャップでないとスレ立てられない？

規制情報板に選対スレを立てたくて仕方がない今日この頃
ええ、冗談です。

>>994
ｒｅｆｆｉさんが立てれば問題なしだよねー。

そ〜いえば要請と知恵袋って当たってるんだよね

いま、もっともあついいたは、ようせいさん、なんだもよん
おいらは、さぎのすみびとだけど、ようせいさんになら、とうひょうしてもよい

少なくとも整理板には必要な気がするなぁ。。。

９９９(^_^;)

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