削除議論板の削除議論

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401鷺板の野次馬
さらにくどいですが、

あくまで納得させるであり、ディベートの勝ち負けではありませんので念のため。
ディベートで勝てたとしても、
「そう、よかったね」
の一言で終わりです。
ディベートの勝ち負けと、説得すべき相手を説得するのは似ているようでも
全然違います。

あなた方の「却下」「意味不明」「馬鹿」という戦術は、野次馬連を苛立たせる事はできても
あなた方が提起した問題の解決には何も役立ちません。

なんの役に立たなくてもいい、野次馬との議論の必要性を認めない、というなら
最悪板や主義主張板が相応しい板ですのでそちらにお移りください。
この板の趣旨に合いませんので削除対象です。




ああしんど。
まー精神異常「的」なコミュニケーション能力しかないなら無駄な説明だな
乙の一言で終わり。
402名無しの良心:2007/09/14(金) 00:01:59 HOST:pl020.nas952.p-fukuoka.nttpc.ne.jp
長文乙
403 :2007/09/14(金) 00:04:06 HOST:l254182.ppp.asahi-net.or.jp
お兄ちゃんやさしく 
まで読んだ
404F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y :2007/09/14(金) 00:10:01 HOST:softbank218125114029.bbtec.net
>>364の補足、加筆

>>364のスレのスレストについてですが、例えば以下の通り、運営系の板で、
運用情報板などは複数の質問スレ等があります。
また、削除整理板においては、質問スレと雑談スレが分離されております。

なぜ削除議論板では容認されず、質問スレを削除するのでしょうか?
削除議論板と他の運営系の板との違いを明確にし、削除ガイドラインに基づいた
削除理由をご説明ください。

▼運用情報板

質問・雑談スレ261@運用情報板
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1189580817/
質問スレ7@運用情報板
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1183830211/

▼削除整理板

☆ 削除依頼の質問&注意 ☆13
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1183617041/
☆削除整理板雑談スレッド11☆
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1154007164/
405F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y :2007/09/14(金) 00:25:43 HOST:softbank218125114029.bbtec.net
>>401
> ディベートの勝ち負けと、説得すべき相手を説得するのは似ているようでも全然違います。

まずは、我々掲示板利用者は、正論を述べ、論破するしか手段、方法はないでしょ。
そして、【説得すべき相手】についてですが、正論を述べ、論破しても、
それを都合悪いのか、認めようとせず、あるいは、の認める能力、いわゆるお前らお
猿さんの脳味噌の問題もあります。

【説得すべき相手】が、カレーネタ爆撃等で、質疑を流したり、★が暴言を吐いたり、
粘着ネットストーカー行為をしたり、議論スレを削除してみたり、まったく話を聞く
姿勢も場もないでしょ。

ですから、批判要望議論スレでは、議論進行役を募り、立てたりと、スレ趣旨どおり、
【説得すべき相手】をなんとか議論にもっていこうとする工夫はしているが、
なかなか困難な状況です。
【説得すべき相手】側に問題があるが、そのことを全く問題視しないのは何故だ?

削除人から粘着ストーカーされたり、私怨で恣意的削除され、迷惑を被ったんなら、
当然諦めず、問い詰め議論するためにこの削除議論板があるわけです。

あきらめさせるために、削除人が暴言を吐いたり、質疑を無視したり、雑談で流すことが
本来の削除議論板ではないはずです。

説明できない、説明が付かない削除行為はやめるべきです。
406春 ◆PoorManD1k :2007/09/14(金) 00:40:15 HOST:softbank220009092029.bbtec.net
>>395

はあ??オマエの目はフシアナですかあ??WWWWWWWWWWWWWW

宿題を忘れたら駄目だろうよWWWWWWWW

それとも、自分の意見が仕切り屋を擁護する側と一致したら、ダンマリかいな>おさ〜ん??

↓ 何故放置してんのよ>まわりみちしてグダグダ屁理屈こねてるなよ

削除議論板の削除議論
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1090501200/388

さあ、つっこんでみなよ>>>>????WWWWWWWWWWWWWW ダンマリ(笑)はいはい!
407春 ◆PoorManD1k :2007/09/14(金) 00:42:03 HOST:softbank220009092029.bbtec.net


もう、こうなって来ると明白じゃねえか??

オマエらは只、仕切り屋に嫌がらせがしたい、仕切り屋に不利になる意見なら叫ぶ

逆ならば黙るWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW心が腐ってる
408鷺板の野次馬:2007/09/14(金) 00:54:49 HOST:zaqdadc9bf3.zaq.ne.jp
>>405

現状のあなた方への扱いに至った原因は、どなたにあるのか、
あなた方自らには自省すべき点は一片のカケラもないのか、と昼頃問うていますが
無視ですか
あなた方にはなんの自省すべき点はないという事でよろしいでしょうか?

一生懸命被害者面して野次馬連に責任を転嫁するのは御勝手ですが、
それで現状のあなた方への扱いをなんとか出来るつもりなら一生やっていればよろしいでしょう

現状を改善し、あなた方が提議している問題点を議論したいのであれば、
耳を傾けるべき意見には耳を傾け、自らが改善できることがあれば改善する努力が必要でしょう。
他人に何かを強制する事は難しいですが、自らが行える事は自らの努力だけで達成出来ます。

加えて
あなたの正論は野次馬連皆にとっての正論とイコールでしょうか?
あなたの正論はひろゆきにとっての正論とイコールでしょうか?
阿部総理にとっての正論は小澤にとっての正論でしょうか?
そもそも正論の基準はどこにありますか?誰の基準(価値観)で2ちゃんねるはつくられていますか?

スタートの時点で、お話になりません。
正論だったら説得出来るのなら、阿部総理は辞任しません。
正論だから間違えてないということで、周りが言う事を聞くなら阿部総理は辞任しません。

ディベートの勝ち負けと、自分の意見を聞いてもらう為に誰かを説得する事の違いが
解らなければ、あなたの問題は一生解決しないでしょう
ごきげんよう
409鷺板の野次馬:2007/09/14(金) 01:04:37 HOST:zaqdadc9bf3.zaq.ne.jp
眉の下で光っているのは節穴の方の為にもう一度申し上げますが、

誰が、誰に、何をしてもらいたいのかを考えれば、
ディベートに勝つ事が有効な方法ではない事は明白です。

ディベートに勝つ事によって、提議した問題が解決するとお思いなら、止めは致しませんが
野次馬連に相手にされなくても、それは野次馬連の責任でもありませんし
一京歩譲って野次馬連側に責任があったとしても、野次馬連側に改善の義務もなければ義理もありません
つまり現状の扱いには変化無しという事ですね

さらに一京歩譲って野次馬連側に全面的に問題があったとして、そのレスが全削除されようが、それだけの事です。

一体、あなた方は誰に話を聞いてもらいたいのですか?
批判要望ならお帰りはあちら
ごきげんよう
410F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y :2007/09/14(金) 01:06:31 HOST:softbank218125114029.bbtec.net
>>395
> つまり規制系であれだけ大暴れしたにもかかわらず、

カレーネタ爆撃で大暴れしたのは、お前らだろ。
運営系に留まらず、F板まで乗り込んできて荒らしまくったことはスルーか。

> 「当初は」まともに相手してくれた鷺板の野次馬連に対して

何のことだ?

> 支離滅裂なレスを返して、さらに「意味がわからないから説明してくれ」というリクエストに対してもさらに
> 意味不明のレスを返し、

いったい何のことだ?

> 野次馬連を納得させる努力を怠った事は無かった事にしたいわけですね?

納得すると都合が悪くなるから、納得しないだけ、したくないだけだろ。
俺たちを論破できないから、暴言やカレーネタ爆撃等で、暴力的に2ちゃんね
るを荒らす結果となっている。

暴力的行為に出て、納得させる努力を怠っているのは、お前らキチボラやお猿さんだ、
ということ。

対等に話し合い、論破する自身があるのなら、自らそういった場を設けろよ。
完全な重複や板違いスレを次々と立て、それらを削除もせず、荒らしているのはどっちだ?
そして、本当に規制をかけなければならない人物を野放しにし、削除人に相応しくない
削除人に対し、異議も示さず、気に入らない人物の立てたスレだから、不当な削除でも黙認し、
野放しにしているのはどっちだ?
411鷺板の野次馬:2007/09/14(金) 01:15:12 HOST:zaqdadc9bf3.zaq.ne.jp
412F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y :2007/09/14(金) 01:17:43 HOST:softbank218125114029.bbtec.net
>>395
> 問題を提起した側が削除人野次馬を納得させられるだけの理論武装を持って説明する必要があり、

理論武装を持って十分説明済み。
あとは返答待ち。
どこに返答した箇所がある?

こちらは質問者であり、削除人が、削除ガイドラインの何に抵触して削除したのか回答がない限り、
本格的な議論は始まりません。

> まして野次馬連の理解能力にも責任はありません。

だが、議論妨害だけはやめろ。
邪魔。

> 野次馬の理解能力が低いなら、馬鹿でも解るように説明すればよいだけの事です。

しかし低過ぎたり、馬鹿だとどうしようもないだろ。
暴言や、挑発などせず黙ってろ、ということ。
個人的に何か言いたいのなら、【叩き歓迎】F板 仕切屋がキチガイを叩くスレ4
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1188835477/
に来いよ。

> 野次馬連がオレオレ理論を持ち出すなら、ディベートでなく理論武装で撃破すれば良いだけです

オレオレ理論どころか、ルールを捻じ曲げたり誤認しまくっているのは確か。

> 煙に巻いたり却下したり言い逃れしたりどっちが先とかの問題のすり替えを行ったりする
> 権利は問題提起側にはありません。

413F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y :2007/09/14(金) 01:28:58 HOST:softbank218125114029.bbtec.net
>>395
> その必要を認めず、問題提起側の責任を放棄するなら、削除人やジェンヌは相手してくれません。
> なぜなら問題にするまでもない些細な事と認識されるからです。

お前の妄想など、どうでもいい。

> よほどの重大問題でない限り「問題として取り上げるまでもない事」
> として無視されるのです。

重大問題かどうかよりも、論破され、言質を取られ、都合が悪いから無視したり、
暴言を吐いたり、議論妨害したり、削除しているんだろ。
【無視】ということに対して、都合のいい勝手な解釈はするなよ。

> 問題提起として無効なレスを繰り返すのは、無意味レスを貼りまくる荒らしと同じ扱いです

問題提起として無効なレス、とは?
妨害レスは、お前らキチボラ、お猿さんの方が圧倒的に多いことはスルーか?

> 野次馬側としてはそういう理屈で動いていますので、

そういう理屈、とは?
統合が悪くなると、雑談で流したり、暴言を吐いたり、議論妨害したり、
F板荒らししたり、投票所を荒らしたり、恣意的規制をかけたり、
恣意的削除をすることか?

> あなた方がどれだけ正義を訴えても誰も取り上げません

どんな理由があるにせよ、誰の意見だろうが、全うな意見なら流すべきではない。

> この板の趣旨に合いませんので削除対象です

この板の趣旨とは?

> (というか既に何度も削除されていますね)

どういった理由で?
414鷺板の野次馬:2007/09/14(金) 04:00:13 HOST:zaqdadc9bf3.zaq.ne.jp
あなたはそう考える
私たちはそう考えない
主義主張は主義主張板で
2ちゃんねるへの批判は批判要望板でお願いします
ごきげんよう
415名無しの良心:2007/09/14(金) 04:08:52 HOST:softbank220009092029.bbtec.net
ごきげんよう














何回逝った??(笑) 今やっと全部読んだわ(笑)参考にするわ!

削除議論板の削除議論
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1090501200/388

への突っ込みあったらヨロシク>まあ、良く出来ましたって感じなら=回答無しでOKだよ(笑)
416F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y :2007/09/14(金) 23:18:13 HOST:softbank218125114029.bbtec.net
>>414
鷺板の野次馬は、俺様に論破されてもう逃げるのか。
>>413>>412>>410>>405の質疑から逃げず、さっさと答えろ。
もっと凹凹にしてやるからかかって来い。
417名無しの良心:2007/09/14(金) 23:24:22 HOST:pix01.ictnet.ne.jp
>>416
結局、論破するのが目的?
418F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y :2007/09/14(金) 23:37:23 HOST:softbank218125114029.bbtec.net
>>399
> くどい様ですが、理論武装(=ガイドライン解釈)についても説明しておきます。

お前はいったい何の話をしてるんだ?

削除ガイドラインの解釈云々以前に、まずは削除判断報告をしろ、ということ。
削除人による削除判断報告がないと、どういった理由で削除されたのか分からないの
で、削除議論を開始することも出来ず、もちろん削除ガイドラインの解釈をめぐる
議論も出来ない、ということ。
■削除判断報告と削除議論について
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1189703725/

> ガイドラインはどのように解釈されるべきなのかというのは、これまでの2ちゃんねるの歴史の中で
> 行われた様々な事例やひろゆき(+トヲル)の個別判断の積み重ねが全てです。

その積み重ねとやらが、キチボラやお前らお猿さんの間で、いつの間にか都合よく捻じ曲げられ、
あるいは誤認も見受けられる、ということ。
だから俺様がいちいち、■サルでも分かる、2ちゃんねるのルールの解説
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1183186957/1-2
とか、この詐欺板でも、いちからルール説明をしなければならないことになっている。
419F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y :2007/09/14(金) 23:38:09 HOST:softbank218125114029.bbtec.net
>>399
> オレオレ解釈は、お馬鹿さんが喚いているとして無視されます。

オレオレ解釈をしているのはどっちだ?
現存しない、一住人のいぽールール押し付け等、まずは、★が、管理人が書いた
2ちゃんねるルールを理解しろ、ということ。

▼2ちゃんねるの管理人が書いた、2ちゃんねるのルール
くれぐれもコピー&ペーストを
(1)【執拗に繰り返したり】
同内容の繰り返しを
(2)【執拗に張りつけたり】
(3)【可読性を損なうことを目的に】
書き込みを繰り返したりしないように注意してください。
ということです。

参考資料
【悪質な】コピペ荒しへの対応について
http://www.2ch.net/accuse2.html

▼悪しきのいぽールール
上記(1)(2)(3)をすっとばして、
【くれぐれもコピー&ペーストをしないように注意してください。】
という部分しか理解していないということ。

【恣意】と【裁量】を混同していませんか?
【恣意】的判断が出来るのは、2ちゃんねるの管理人だけです。
★の権限は、【裁量】だけです。
のいぽーのような★の恣意的判断に基づく発言や行為は、2ちゃんねるのルールで禁止されている。
420鷺板の野次馬:2007/09/14(金) 23:46:14 HOST:zaqdadc9bf3.zaq.ne.jp
あなたはそう考える
私たちはそう考えない
主義主張は主義主張板で
2ちゃんねるへの批判は批判要望板でお願いします
ごきげんよう
421単なる”削除”依頼人 ◆DeleterXCk :2007/09/14(金) 23:52:06 HOST:p4033-ipbf502sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
>>420
そそはるう、まで読みました。
422F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y :2007/09/14(金) 23:58:57 HOST:softbank218125114029.bbtec.net
>>420
> あなたはそう考える

で、少しは理解したか?

> 私たちはそう考えない

そう考えない、ではなく、都合が悪いから、そう考えたくない、認めたくない、
ということだろ。

> 主義主張は主義主張板で
> 2ちゃんねるへの批判は批判要望板でお願いします
> ごきげんよう

俺様からお前に対して発言したのではないぞ。
お前の方から、お前があまりにも矛盾、デマだらけ、憶測、ソースなしの意味不明な
書き込みをするから異議を示し、問いただしているのではないか。

一方的な書き捨て、風評はやめろ。
そして逃げるな。
意味不明な箇所を、責任を持って返答しろ。
423名無しの良心:2007/09/15(土) 00:03:05 HOST:i220-108-216-55.s02.a013.ap.plala.or.jp
邪魔
424鷺板の野次馬:2007/09/15(土) 00:13:59 HOST:zaqdadc9bf3.zaq.ne.jp
>>422

天に向かって唾吐くものは、自らの顔に降りかかるものです
ごきげんよう
425F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y :2007/09/15(土) 01:10:46 HOST:softbank218125114029.bbtec.net
>>424
一方的な書き捨て、風評はやめろ。
そして逃げるな。
意味不明な箇所を、責任を持って返答しろ。

>>413>>412>>410>>405>>418>>419
の質疑から逃げず、さっさと答えろ。
もっと凹凹にしてやるからかかって来い。
426名無しの良心:2007/09/15(土) 01:12:50 HOST:pix01.ictnet.ne.jp
427 ◆HIyoKoj7e2 :2007/09/15(土) 01:13:41 HOST:64789 p2.2ch.net (218.228.158.40)
ボコボコって…お前ここがどこか分かってんのかBOBBY

いいかげんにしろよ、本当に
428春 ◆PoorManD1k :2007/09/15(土) 01:30:13 HOST:softbank220009092029.bbtec.net
>>427
オマエはココに来い 好きにやってていから>にわとりWWWWWWWWWWWW

↓     ↓

■【板名LR変更】自治スレッド2
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1183186957/
429鷺板の野次馬:2007/09/15(土) 11:09:06 HOST:zaqdadc9bf3.zaq.ne.jp
>>425

あなたが醜いと思うのは、鏡に映ったあなたの顔かもしれません
あなたが笑いかければ、鏡に映る顔も微笑むでしょう
鏡を覗き込んだのはだあれ?
鏡は追いかけてまであなたに醜い顔で責めたりしませんよ
430F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y :2007/09/17(月) 03:07:18 HOST:softbank218125114029.bbtec.net
>>429
>>413>>412>>410>>405>>418>>419
の質疑から逃げず、さっさと答えろ。
431名無しの良心:2007/09/17(月) 04:02:15 HOST:i218-47-32-81.s02.a013.ap.plala.or.jp
邪魔
432鷺板の野次馬:2007/09/17(月) 13:54:24 HOST:zaqdadc9bf3.zaq.ne.jp
>>430

あなたが一方的な「〜はどういう意味?」の様な解ってない振りして
議論を妨害するスタイルを考えてくれたら、いくらでもお相手させて頂きますわよ

相手が逃げているように見えるのは、あなたの姿を写した鏡のあなたかもしれません
自分が議論しようとスタイルを改めれば、相手も態度が変わる事でしょう
今のあなたは、議論相手もいないのに街頭で叫んでいるちょっと危ない人と同じです
433春 ◆PoorManD1k :2007/09/17(月) 14:04:36 HOST:softbank220009092047.bbtec.net
>>432
以下 突っ込みよろしくWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

【削除議論】★☆削除人呼び出し☆★スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1188757199/12
434鷺板の野次馬:2007/09/17(月) 20:34:28 HOST:zaqdadc9bf3.zaq.ne.jp
>>433

そのスレはルールの穴をついた違反とは言えないが一般的でないスレと
個人的には認識しているので使う気はないんですが

感想を言わせてもらうなら、要請板の「消さなくてはいけないもの」以外は
基本的に2ちゃんねるには消す必要もないレスってのはあると思います
より正確に言うなら、消しても良い条件ってのはあっても、「公平に」消さなくてはならない
という条件は無いといったところ
個人的には、自分のレスは消されなくても消されてもどうでも良いです。

リンク先については、削除人の自主的な無報告削除を期待するより、消す必要があると思う人が
削除依頼を出すべきです。
↓の注意を知らないあなたでもないでしょう?

>削除対象への反論・削除作業への意見はともかく、削除しないことを批判するのはご遠慮下さい。
>「なぜ●●が削除されて■■が残っているのか」というのは全ての依頼を出してから。
435F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y :2007/09/17(月) 21:09:27 HOST:softbank218125114029.bbtec.net
>>434
> >削除対象への反論・削除作業への意見はともかく、削除しないことを批判するのはご遠慮下さい。
> >「なぜ●●が削除されて■■が残っているのか」というのは全ての依頼を出してから。

■現行のローカルルールについて
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1189356245/5
全体的に、削除人都合な文面になっておりますが、
削除議論板は、削除人の為にあるわけではないと思います。

削除議論板は、削除判断された掲示板利用者のためにあるわけですから、
現行のローカルルールの全面的見直しに着手したいと思います。

※削除判断とは

削除された、されないに関わらず、削除人に判断されたこと。

●現行のローカルルールの文章を一部書き換える。

【現行】
※ 「削除しないこと」に関する議論は汎用・一般的にならない限り禁止です。
※ 削除の問題も含む自治スレッドは板違いではありません。
  ただし、それぞれの板の自治スレッドとも連携してください。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
【修正案】
※ 「削除しないこと」に関する議論も可能です。
※ 自治議論の分散防止のため、【自治】という文言の入った削除議論スレは立てないでください。
現行の【自治】という文言の入った削除議論スレは、もともとこの板に各板の自治スレがあった時期の
名残であり、現在は、各板内に自治スレを立てて議論するようになっています。
各板内に自治スレがなければ、自治スレを立てて議論してください。

上記議論を、下記削除されたスレで議論再開するため、
スレの復帰をよろしくお願いいたしますm(_"_)m

削除議論板ローカルルール改正議論スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1189356245/
■削除議論板の自治スレ1
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1187173818/
■削除人の心得違反報告スレ1
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1187606223/
■スレ立て相談所1
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1187691890/
436春 ◆PoorManD1k :2007/09/17(月) 21:37:27 HOST:softbank220009092044.bbtec.net
>>434
ちょっと聞けよ

削除されない事についてでも、一般的ならOKだろうが??

で、オレ様は削除されるべきじゃ無いと思って立てたスレッドがことごとく削除されたし

その削除について、有効な削除依頼が出ていない時にも削除されてた

削除人は削除依頼がなくても削除する というのがオマエらの能書きだったよな

で、問題のレス番1&スレッドは、同時に3つのガイドラインに違反していて、

それの代わりに使うべきスレッドもあるにも関わらず、

何人の削除人が、削除をしなかったのだろうか???

あのスレッドのテンプレ1を見た削除人のほとんどが、ガイドライン違反と認識しただろうに

だれ一人として削除判断を下さなかったということは、削除システムの抜け穴を用いた

削除人群団への、テンプレ1で中傷されてた2ch一ユーザーへの嫌がらせ行為だと

客観的に一般論として解釈できるよなWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

とりあえず、野次馬は、こういう場合、削除人を叩く立場にあるはずだがなあ????
437鷺板の野次馬:2007/09/17(月) 22:08:07 HOST:zaqdadc9bf3.zaq.ne.jp
>>436

一言で言うなら、「板の空気読め」ってところですかね

あくまで私見ですが
叩かれても仕方ないケースはあると思います
そういうケースについて、自ら議論を起こすほど
公平無私な野次馬は2ちゃんねるにはいないと思いますよ?あくまで私見ですが。
といいますか、さんざん野次馬連の議論を無視した側が、いまさら野次馬連に何を期待するのですか?
野次馬に何かを期待するなら、野次馬を味方にする努力が必要かと愚考致します

あと、その一般的という文言については、たぶん見解の相違が大きいが故に、ここで
私の見解を述べても議論にならないと思いますので、「一般的ならOK」かどうかの
コメントは差し控えさせて頂きます
438春 ◆PoorManD1k :2007/09/17(月) 22:13:44 HOST:softbank220009092044.bbtec.net
>>437
はあ、期待なんかしてねえよ>叱責してるんだよWWWWWWWWWWWWW

で、削除議論的にはオレ様の見解に誤りはないんだな???
439春 ◆PoorManD1k :2007/09/17(月) 22:16:43 HOST:softbank220009092044.bbtec.net

要は、酷く(ガイドライン3つに違反してて、そのうち一つはいかなる場合でも削除対象)

削除対象であるのに、その存在を知ってても誰一人削除判断を下さなかったという

事実は、以上事態でしょうが???

一人でもまともな判断(嫌がらせとかしないで)をくだせば、あのスレッドは

削除されてるはず!
440F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y :2007/09/17(月) 22:43:31 HOST:softbank218125114029.bbtec.net
>>437
> さんざん野次馬連の議論を無視した側が、いまさら野次馬連に何を期待するのですか?

野次馬連の議論を無視したっていったいどこの、何のことだ?
議論潰しをしているのはお前らキチボラやお猿さんだろ。

>一言で言うなら、「板の空気読め」ってところですかね

■空気を読む行為は、自分の意に反して周りの者に同調する犯罪行為
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1181702275/259
441鷺板の野次馬:2007/09/17(月) 22:53:01 HOST:zaqdadc9bf3.zaq.ne.jp
>>438

叱責・・・・?
公平に扱う必要性を感じていなければ、叱責される理由もありませんが?
従って、期待されているのでなければ、あなたの指摘は的はずれです。

削除議論的見解>
「一般的ならOK」という文言に関する私とあなたの見解の相違の如く、
削除議論的にも見解の相違があまりに大きいと思われますので
議論にならないと思われますからコメントは差し控えさせて頂きます。

なにかお伝えするとすれば、明らかなGL違反のレスでも削除されない
ことがある(あった)のが2ちゃんねるです、というところでしょうか
あくまでも過去の事実ですので、これについての批評はお控えください

PS。
こちらの事情で恐縮ですが、あまり議論にならない議論を続けますと
周りから苦情が出てきます。
私としてはその周りの空気を無視する気持ちはありませんので
出来る限り議論の体裁をとって頂きたく存じます。
あくまでもこちらの希望ですので、無視されるのもご自由ですが、
その場合は酒場での某氏に対する指摘と同様になるかもしれません
442F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y :2007/09/17(月) 23:23:49 HOST:softbank218125114029.bbtec.net
>>441
> なにかお伝えするとすれば、明らかなGL違反のレスでも削除されない
> ことがある(あった)のが2ちゃんねるです、というところでしょうか

そんな話をしているのではなく、削除人がいったん何らかの理由で判断したのなら、
まず削除判断(削除したしないに関わらず)理由を報告、公表し、その理由をめぐって
議論が始まるのです。

要するに、削除されないケースとは、

(1)どの削除人からも削除判断されず、あるいは保留され残留する場合。
(2)削除人から削除判断され、残留する場合。

現在(1)(2)とも同じ扱いで議論対象としないとしており、それは大問題です。
(2)のケースは、削除された場合と同等に扱うべきです。

> こちらの事情で恐縮ですが、あまり議論にならない議論を続けますと
> 周りから苦情が出てきます。

誰からの苦情を意識しているんでしょうか?

> 私としてはその周りの空気を無視する気持ちはありませんので

悪い空気を読む必要はありません。
いいカッコする必要はなく、貴方が思ったことを発言すればいいのです。

今の悪い空気、とは、キチボラやお猿さんにとって都合の悪いことを、
(1)雑談で流したり、
(2)議論妨害したり、
(3)不当削除、不当規制
(4)無視、スルー
等で、諦めるまで続けることです。

> その場合は酒場での某氏に対する指摘と同様になるかもしれません

酒場での某氏に対する指摘、とはなに?
443春 ◆PoorManD1k :2007/09/17(月) 23:30:04 HOST:softbank220009092044.bbtec.net

なんだよ、普通の議論が、オマエの周りの腐った意見を持ってして

妨害されるのをオマエは尊重出来るのか??

古い事だからって、同じような事が起きないようにしようとするのは

削除議論として大事な事 オレとオマエの争い

オレvs野次馬&削除人という事じゃ無い

こういうふざけた対応を削除人がすると、色々と不都合が出てくるのは

当然の事だろうに??オレが暴れてるという解釈にもって逝きたいようだが

全然違うだろう??悪い事を悪いと言えないようなら、野次馬なんかやめちまえよ

WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
444春 ◆PoorManD1k :2007/09/17(月) 23:32:11 HOST:softbank220009092044.bbtec.net
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444 444 444 444 444 444 444 444 444 444 444 444 444

というか、ガイドライン3つに違反してるものを削除しようとしない

削除判断のりゆうと、そのように判断した削除人が何人居たのか

オレ様は明らかにさせるべきだと思う 

こっちも削除人は信用出来ないような状態は破壊したい

WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
445鷺板の野次馬:2007/09/18(火) 03:17:44 HOST:zaqdadc9bf3.zaq.ne.jp
>>443

忠告レベルでしか申し上げられる事はなくなってきました

全くの私見ですので、これをもって全体意見とされないように。
正直、削除系規制系の野次馬は、事の正否などすでにどうでも良い状態だと思います
私に対してあった諫言の内容はご存じですよね?
構うな、という状態はどういうことか一度お考えください。
ご自分達に一片の非もないとお考えなら、話は平行線のままなので
それでよろしいんじゃないでしょうか?

悪い事は悪いと言うのがこの板の野次馬です。
悪いと思わなければ、悪いとは言いません。
悪いかどうかの判断は、方程式や化学反応のようにロジカルなものではありません。
いや、むしろ2ちゃんねる独自のロジックで悪い事ではないと判断されているかもしれません(全くの私見ですが)

ガイドラインは、消しても良いという条件に過ぎません。
もともとガイドラインなるものは存在しませんでした。
それが、ルールがないのをいい事に何をしてもいいと勘違いしたお馬鹿さんの対策の為に
ガイドラインは作られました。
つまりガイドラインとは、頭のおかしい利用者の反発に対して、削除人を保護する
為の方便のようなものです。
従ってガイドラインを絶対的なものとして扱ったりするのは間違いです

過去はどうあれそういうのはおかしい、と主張されるのは勝手です。
しかしながら私の見る所あなた方の戦術はひどくまずいやり方です。
事の正否はどうでも良い、というのはそのあたりから来ています。
以上の情報が何かのお役に立てば幸いです。
446春 ◆PoorManD1k :2007/09/18(火) 03:28:18 HOST:softbank220009092044.bbtec.net

あああ、オツ、少し知らない一面を理解したが、問題はヤマズミ

また、日中に感想を書かせてもらう>おやすも(笑)WWWWWWWWWWWWW
447名無しの良心:2007/09/18(火) 10:31:17 HOST:nttkyo606223.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
>>444
仕切屋スレだけを狙ってスレ削除する削除人がいるんだろ。
そいつは他のスレには見向きもしない。

そしてそれ以外の削除人は削除議論板のスレ削除にはタッチしてない。

誰もガイドライン違反してない。
簡単なことじゃないか。
448詐欺板の野次馬:2007/09/18(火) 12:31:32 HOST:NNEUS077305 proxy2119.docomo.ne.jp
>>447
彼らは、ガイドライン自体がおかしいという主張と、これならおかしくないというオレオレガイドライン
をもとにしたガイドライン違反を同時進行していますので
あなたの指摘は的外れです
449仕切屋死ね:2007/09/18(火) 15:26:49 HOST:07051060397502_ma wbcc16s03.ezweb.ne.jp
>>447
そんな削除人いないけれど
450( ´D`):2007/09/27(木) 20:02:57 HOST:EATcf-312p233.ppp15.odn.ne.jp
>>405
「説得すべき相手」って野次馬さんたちじゃなくて管理人のことじゃないの。。。
451F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y :2007/09/28(金) 02:15:31 HOST:softbank218125114029.bbtec.net
>>447
> 仕切屋スレだけを狙ってスレ削除する削除人がいるんだろ。

時計坂の削除屋 ★のことですね。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1166164805/896


> そいつは他のスレには見向きもしない。
> そしてそれ以外の削除人は削除議論板のスレ削除にはタッチしてない。

その通りです。
時計坂の削除屋 ★だけです。
452F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y :2007/09/28(金) 02:30:40 HOST:softbank218125114029.bbtec.net
>>448
> 彼らは、ガイドライン自体がおかしいという主張と、

それは、削除ガイドライン変更案2
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1112794443/1
1 名前:阿梵明王 ◆HpcRk2ELiM [sage] 投稿日:2005/04/06(水) 22:34:03
のことですね。
これはあくまでもスレ趣旨に従い、発言しているだけです。
スレ趣旨に異議があるのなら、スレ主の削除人に言ってください。

しかし、こういったことをメインに話をしているのではありません。
あくまでも、2ちゃんねるのルールを無視、あるいは捻じ曲げ、誤認している
時計坂の削除屋 ★などのキチボラやお猿さんに異議や注意喚起を示しているのです。

> これならおかしくないというオレオレガイドライン
> をもとにしたガイドライン違反を同時進行していますので
> あなたの指摘は的外れです

オレオレガイドラインとは何?
オレオレガイドラインで2ちゃんねるを荒らしているのはお前ら、
キチボラやお猿さんだろ。

>>450
> 「説得すべき相手」って野次馬さんたちじゃなくて管理人のことじゃないの。。。

最終的にはそうでしょうが、2ちゃんねるを荒らしているのはお前ら、
キチボラやお猿さんに異議がある、ということ。
お前らは、時計坂の削除屋 ★などのキチボラが、本当に妥当な処理をしていると、
マジで思うのか?ということ。

気に入らない相手がやられてるだけだから問題視しない、というのはおかしいと思わないのか?
なぜもっと問題意識を持てないのか、
なぜ他の削除人はおかしい処理だと思わないのか。

そういったベーシックな部分、矛盾点を解消した上で、我々掲示板利用者の異議を聞き、
削除議論に対応するべきではなかろうか。

いったい誰のための、なんのための削除議論板なのか。
453うーん:2007/09/28(金) 02:52:29 HOST:ntaich093087.aich.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
仕切屋の仕切屋による仕切屋のための削除議論だな
454無責任な名無しさん:2007/09/28(金) 08:49:37 HOST:p4228-ipbf210souka.saitama.ocn.ne.jp
我々ってキミの他に誰かいたっけ。
455詐欺板の野次馬:2007/09/28(金) 09:17:45 HOST:NNEUS077305 proxy264.docomo.ne.jp
体制に反対する人は昔から「我々は」の言葉が好きです
大勢が小勢を圧殺するなと訴えながら自らも二人称という数を頼みにする言葉を使う
不思議な生物です

安田講堂がなつかスィ
456詐欺板の野次馬:2007/09/28(金) 09:46:29 HOST:NNEUS077305 proxy2105.docomo.ne.jp
まちがいた
複数形だハズー
457名無しの良心:2007/09/28(金) 10:37:31 HOST:357662003975972 proxy185.docomo.ne.jp
「誰にも理解してもらえないが俺は一人でも正義を貫くぜジャスティス!」
みたいな人もいるでよ。

あと文の流れの話だとは思うけど、
2ch運営を「体制」と表現するのはちょっとだけ痛い子だから気を付けよう。
458 ◆XD2za9TncM :2007/09/28(金) 19:34:38 HOST:07052490394496_vh wbcc2s12.ezweb.ne.jp
ワ・レ・ワ・レ・ハ・ウ・チュ・ウ・ジ・ン・ダ
459F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y :2007/09/28(金) 20:03:51 HOST:softbank218125114029.bbtec.net
>>453-458
ここは雑談スレじゃないぞ。
スレタイ読み直せ、キチガイめが。
460名無しの良心:2007/09/28(金) 20:48:23 HOST:i125-203-120-170.s02.a013.ap.plala.or.jp
>>459
ここは弁論スレじゃないぞ
スレタイ読み直せ、妄想無職めが。
461 ◆HIyoKoj7e2 :2007/09/28(金) 20:49:29 HOST:64789 p2.2ch.net (218.228.158.150)
ここは最悪板じゃないんだ
な?(AA略)
462無責任な名無しさん:2007/09/28(金) 20:49:32 HOST:p4228-ipbf210souka.saitama.ocn.ne.jp
じゃあ質問します。

>452
>お前ら、キチボラやお猿さん

>我々掲示板利用者

それぞれ具体的に誰のことを指すのか特定してください。
全員挙げろとは言いませんよ。
せいぜいそれぞれ10人も挙げていただければ結構です。

あ、IDはやめてくださいね。
毎日変わるのでログたどれば1×10とかできてしまうので。

あなたの主張を私が理解するために必要なことですので
どうかご返答願います。
463キチボラ:2007/09/28(金) 22:53:20 HOST:pl405.nas935.p-kanagawa.nttpc.ne.jp
ども、コテハンのキチボラです。
なんかいつの間にか超有名人って感じですね。
ファンがついてるなんて思いもよりませんでした。
これからもがんばるのでよろしこ。
464春『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k :2007/09/28(金) 23:05:17 HOST:softbank220009092017.bbtec.net

↓ 次の方質問をどうぞ(笑)WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
465無責任な名無しさん:2007/09/28(金) 23:18:07 HOST:p4228-ipbf210souka.saitama.ocn.ne.jp
>459
あっ……、ごめんなさい。お友達の数とか聞いたらいけなかったですか?
気がつかなくてすみません。本当にごめんなさい。

でも、これからは我々、とか居ない人のこと書いたらいけませんよ?
466春『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k :2007/09/28(金) 23:29:33 HOST:softbank220009092017.bbtec.net
> 書いたらいけませんよ?

   ↑ ?? 質問なの??WWWWWWWWWWWWWWWWWW

↓ それでは議論を再開致しますです(笑)WWWWWWWWWWWWWWW
467 ◆HIyoKoj7e2 :2007/09/28(金) 23:37:55 HOST:64789 p2.2ch.net (218.228.158.150)
ここまで有効な案件なし
468名無しの妙心:2007/10/08(月) 14:36:31 HOST:dhcp180-105.tamatele.ne.jp
スレ違いの所でああだこうだ言われるとアレなんで、あげておきます。
469春『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k :2007/10/08(月) 14:40:37 HOST:190.7.62.202

で、呼んだ〜(笑)WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

馬鹿じゃネエノ??

どうせ癒着して削除させるなら、貼りなおして使い廻せよ〜(笑)

テンプレに関する議論も二通り案が出た時点で必要ジャン??

そういう、あからさまな汚い行為が問題化されてんの>分かるうう?>お猿さん(笑)

WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
470F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y :2007/10/08(月) 15:39:13 HOST:softbank218125114029.bbtec.net
削除報告も無く【本スレ】が削除され、【重複スレ】が残されましたが、
どういったことでしょう。
削除依頼も無く、削除報告も無いので、全く理由が分かりません。

■時系列

【本スレ】
削除議論板ローカルルール改正議論スレッド3
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1191766939/1
1 名前:春『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k [Hungry] 投稿日:2007/10/07(日) 23:22:19

【重複スレ】
削除議論板ローカルルール変更議論スレッド 3
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1191817366/1
1 名前:名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8I [sage] 投稿日:2007/10/08(月) 13:22:46

> 削除ガイドライン6.重複スレッド
> 同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても原則的に削除対象になります。
> その場合、(1)立てられた時期・時間(2)1に書かれている内容(3)レスがどれだけついているか
> 、という優先順位で総合的に判断します。
> 客観的な判断が難しい時は、利用者同士の話し合いを待つか、立てられた時間の遅いものを停止処置
> をすることとします。
> 同一掲示板内ではない重複スレッドは、内容にほぼ変化のない場合は悪質なマルチポストと判断し、
> 板の趣旨に合った真面目な議論が続いた場合を除き、全てを削除対象とします。
> 乱立スレッド
> 厨房板以外では、内容にほぼ変化のないもの、内容が無意味なもの、などの乱立は全て削除します。
471名無しの妙心:2007/10/08(月) 15:41:55 HOST:dhcp180-105.tamatele.ne.jp
参考までに。
472名無しの妙心:2007/10/08(月) 15:42:32 HOST:dhcp180-105.tamatele.ne.jp
削除議論板ローカルルール改正議論スレッド3
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1191766939/
1 名前:春『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k [Hungry] 投稿日:2007/10/07(日) 23:22:19 HOST:softbank220009092047.bbtec.net

■削除議論板のローカルルール改正案

●現行のローカルルールの文章の前に以下の一文を加える。

【板趣旨】
この板は、削除人のためにあるのではなく、削除人の削除判断に対する異議申し立て
をするための板です。

(1)板別削除議論は厳禁です。案件ごとにスレを立てて議論してください。
(2)削除人は長期未処理を1件処理した後でないと、他の掲示板の削除判断をしては
  ならない。
(3)作業キャップを用いて雑談する行為は、キャップ剥奪行為ですので厳禁です。
(4)質問&雑談スレは厳禁し、質問スレと雑談スレは分けて立ててください。
(5)雑談スレにおいても、削除関連以外の話題は厳禁です。
(6)スレ立てに関する相談者は、削除知恵袋板にある、■スレ立て相談所、のスレを
  ご利用ください。

●現行のローカルルールの文章を一部書き換える。

【現行】
※「削除しないこと」に関する議論は汎用・一般的にならない限り禁止です。
※ 削除の問題も含む自治スレッドは板違いではありません。
  ただし、それぞれの板の自治スレッドとも連携してください。
  ↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
【改正案】
※「削除しないこと」に関する議論も可能です。
※ 自治議論の分散防止のため、【自治】という文言の入った削除議論スレは立てな
  いでください。
  現行の【自治】という文言の入った削除議論スレは、もともとこの板に各板の自治ス
 レがあった時期の
  名残であり、現在は、各板内に自治スレを立てて議論するようになっています。
 各板内に自治スレがなければ、自治スレを立てて議論してください。

その他、おかしな日本語の修正 もしくは、全面書き直し
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1190050893/171
473名無しの妙心:2007/10/08(月) 15:43:23 HOST:dhcp180-105.tamatele.ne.jp
削除議論板の削除議論
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1090501200/
1 名前:名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8I [sage] 投稿日:2007/10/08(月) 13:22:46 HOST:dhcp180-105.tamatele.ne.jp
削除議論板のローカルルール(トップに掲げられている文章)の変更を議論するスレッドです。

参照レス
叩き台(候補) >>2
修正案まとめ >>3
その他補足及び予備 >>4-10辺り

前スレ
削除議論板ローカルルール改正議論スレッド2
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1190050893/
474名無しの妙心:2007/10/08(月) 15:44:30 HOST:dhcp180-105.tamatele.ne.jp
削除議論板ローカルルール改正議論スレッド3
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1191766939/
投稿日:2007/10/07(日) 23:22:19

削除議論板の削除議論
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1090501200/
投稿日:2007/10/08(月) 13:22:46
475名無しの妙心:2007/10/08(月) 15:46:40 HOST:dhcp180-105.tamatele.ne.jp
削除議論板ローカルルール改正議論スレッド3
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1191766939/
16 名前:名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8I [sage] 投稿日:2007/10/08(月) 13:26:34 HOST:dhcp180-105.tamatele.ne.jp
----------------------
16レス


削除議論板ローカルルール変更議論スレッド 3
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1191817366/
5 名前:名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8I [sage] 投稿日:2007/10/08(月) 13:25:54 HOST:dhcp180-105.tamatele.ne.jp
----------------------
5レス
476名無しの良心:2007/10/08(月) 15:49:26 HOST:i58-93-38-62.s02.a013.ap.plala.or.jp
>>470
あんた以前
 「スレの立った時間だけを重複か否かの根拠にするのはおかしい」
って言ってたじゃん
477名無しの妙心:2007/10/08(月) 15:50:13 HOST:dhcp180-105.tamatele.ne.jp
各スレの1の内容(削除されたスレ>>472 現行スレ>>473

立った時間(上が削除されたスレ 下が現行スレ >>474

同時間帯におけるレス数(上が削除されたスレ 下が現行スレ >>475


重複スレとしての判断でない場合は余計なお世話だったかもしれませんが、
一応参考までにという事でこちらに示しておきます。

478F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y :2007/10/08(月) 15:53:45 HOST:softbank218125114029.bbtec.net
>>470の続き

■立てられた時間の遅いものを停止処置 →

下記の通り、【本スレ】が先。【重複スレ】の方が削除対象。
→ 完全な削除ガイドライン違反

【本スレ】削除議論板ローカルルール改正議論スレッド3
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1191766939/1
1 名前:春『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k [Hungry] 投稿日:2007/10/07(日) 23:22:19
【重複スレ】削除議論板ローカルルール変更議論スレッド 3
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1191817366/1
1 名前:名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8I [sage] 投稿日:2007/10/08(月) 13:22:46

前スレでの次スレの告知 → 【本スレ】が先
【本スレ】の告知  http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1190050893/765
【重複スレ】の告知 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1190050893/811

■1に書かれている内容

【本スレ】削除議論板ローカルルール改正議論スレッド3
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1191766939/1
→ 特に問題ない。スレタイとテンプレ1の内容は一致
→ 完全な削除ガイドライン違反

■レスがどれだけついているか →

削除された段階で【本スレ】は既に15、【重複スレ】は1

【本スレ】削除議論板ローカルルール改正議論スレッド3
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1191766939/15
15 名前:【暫定進行役】F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y [] 投稿日:2007/10/08(月) 10:13:29
【重複スレ】削除議論板ローカルルール変更議論スレッド 3
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1191817366/1
1 名前:名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8I [sage] 投稿日:2007/10/08(月) 13:22:46

■客観的な判断が難しい時かどうか →

【重複スレ】が立った直後に【本スレ】が削除されたわけであり、見比べて判断する以前の問題であり、
様子も見ず、客観的な判断がされていないので、完全な削除ガイドライン違反

■利用者同士の話し合い →

【重複スレ】が立った直後に【本スレ】が削除されたわけであり、利用者同士の話し合いは全くされ
ていませんので、完全な削除ガイドライン違反
479名前負け:2007/10/08(月) 15:56:29 HOST:softbank220001071150.bbtec.net
> 削除された段階で【本スレ】は既に15、【重複スレ】は1

また凄まじい嘘吐きますね。
480F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y :2007/10/08(月) 15:58:28 HOST:softbank218125114029.bbtec.net
>>476
> >>470
> あんた以前
>  「スレの立った時間だけを重複か否かの根拠にするのはおかしい」
> って言ってたじゃん

そのとおり。
「スレの立った時間【だけ】を重複か否かの根拠にするのはおかしい」
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
スレの立った時間【だけ】ではない。すべてアウト。

■立てられた時間の遅いものを停止処置 →
■1に書かれている内容 →
■レスがどれだけついているか →
■客観的な判断が難しい時かどうか →
■利用者同士の話し合い →

すべてにおいて、完全な削除ガイドライン違反 → >>478
481名無しの妙心:2007/10/08(月) 16:00:36 HOST:dhcp180-105.tamatele.ne.jp
スレ立ての意図についてですが、テンプレートにおいて
それまでの議論の内容とは程遠い、独りよがりの内容が
用いられており、新規参加者などに配慮した結果、新たに
それまでの議論に順じた内容のテンプレートを用いたスレを立て、
不備テンプレートを用いて立てられたスレに関しては削除依頼をさせていただきました。

処理していただいた削除人の方には、お手数かけまして申し訳ありません。
ありがとうございました。
482F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y :2007/10/08(月) 16:00:46 HOST:softbank218125114029.bbtec.net
>>479
> 削除された段階で【本スレ】は既に15、【重複スレ】は1
>
> また凄まじい嘘吐きますね。

どうでもいいけど、立証してみろ。
それと、理由はたったそれだけか?
483F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y :2007/10/08(月) 16:02:08 HOST:softbank218125114029.bbtec.net
>>481
> スレ立ての意図についてですが、テンプレートにおいて
> それまでの議論の内容とは程遠い、独りよがりの内容が
> 用いられており、

それは貴方の主観でしょ。
削除ガイドラインに基づいて発言してください。
484名無しの良心:2007/10/08(月) 16:03:24 HOST:i58-93-38-62.s02.a013.ap.plala.or.jp
>>480
要するに、前スレの議論内容から見て、
 ・どちらが有効か
 ・チミが自慰行為するための場所を置いておくべきか否か
で判断されたのだよ
485名無しの妙心:2007/10/08(月) 16:04:06 HOST:dhcp180-105.tamatele.ne.jp
当方の意図については既に説明しましたので、
あとは異議申し立て者によって削除行為の不当性が証明されるのを
待ちたいと思います。恐らく兎はもう二度と来ないとは思いますが。
486名無しの妙心:2007/10/08(月) 16:09:09 HOST:dhcp180-105.tamatele.ne.jp
あ、蛇足ですが「嘘」についての立証に関しては、
削除議論とは関係ないと思われますので、別のスレッドにて
行っていただければと思います。

まずは異議申し立て者による削除処理の不当性の証明と、
それを受けて処理者がやってくるのを待ちましょう。

まあ、恐らく(中略)とは思いますが、それからの方が
「削除議論」は円滑に進むと思いますので、他の方々も
「削除議論」とは関係の無い部分へのツッコミに関しては
ご遠慮いただければと思います。

では、よろしくお願いします。
487名前負け:2007/10/08(月) 16:12:48 HOST:softbank220001071150.bbtec.net
あい。申し訳ありませんでした。

個人的には削除として処理ではなく、放置が妥当だったかと思いますね。
488名無しの妙心:2007/10/08(月) 16:14:09 HOST:dhcp180-105.tamatele.ne.jp
>>487
行われた処理についての議論が「削除議論」ですので。

では、以降私は来ない兎を待ちたいと思います。
489F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y :2007/10/08(月) 16:16:35 HOST:253250 p2.2ch.net (218.125.114.29)
>>484-488
それは主観でしょ。
削除ガイドラインに基づいて発言してください。
490F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y :2007/10/08(月) 16:23:12 HOST:softbank218125114029.bbtec.net
>>484
>  ・チミが自慰行為するための場所を置いておくべきか否か
> で判断されたのだよ

自慰行為=自己主張と定義すると、議論参加者全員でしょ。
俺様は、削除議論板のローカルルール改正案について問題提議して議論している。
主観ではなく、削除ガイドラインに基づいて発言してください。

>>486
> あ、蛇足ですが「嘘」についての立証に関しては、
> 削除議論とは関係ないと思われますので、別のスレッドにて
> 行っていただければと思います。

何で?
「嘘」だと発言する以上、その立証が必要でしょ。

>>487
> 個人的には削除として処理ではなく、放置が妥当だったかと思いますね。

何で?【重複スレ】の方を削除しなければならないでしょ。>>478
主観ではなく、削除ガイドラインに基づいて発言してください。
491F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y :2007/10/08(月) 16:26:35 HOST:253250 p2.2ch.net (218.125.114.29)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1186495813/9
> 9 名前:時計坂の削除屋 ★[sage] 投稿日:2007/08/07(火) 23:30:27 ID:???0
> テンプレが違うとかで立て直すのはだめです。
>
> 重複スレッド
>  同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても
> 原則的に削除対象になります。
>
> その場合、立てられた時期・時間、1に書かれている内容、
> レスがどれだけついているか、という優先順位で総合的に判断します。
>
> 客観的な判断が難しい時は、利用者同士の話し合いを待つか、
> 立てられた時間の遅いものを停止処置をすることとします。

作用でございますか。
492F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y :2007/10/08(月) 16:29:55 HOST:253250 p2.2ch.net (218.125.114.29)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1186495813/9
> 9 名前:時計坂の削除屋 ★[sage] 投稿日:2007/08/07(火) 23:30:27 ID:???0
> テンプレが違うとかで立て直すのはだめです。

じゃあ、【重複スレ】が削除対象ですね。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
■時系列
【本スレ】削除議論板ローカルルール改正議論スレッド3
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1191766939/1
1 名前:春『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k [Hungry] 投稿日:2007/10/07(日) 23:22:19
【重複スレ】削除議論板ローカルルール変更議論スレッド 3
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1191817366/1
1 名前:名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8I [sage] 投稿日:2007/10/08(月) 13:22:46
493F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y :2007/10/08(月) 16:40:50 HOST:softbank218125114029.bbtec.net
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1186495813/13-14
> 13 名前:時計坂の削除屋 ★[sage] 投稿日:2007/08/07(火) 23:38:20 ID:???0
> それに、スレストしたスレッドは誘導以外は書き込みしていません。
> 14 名前:時計坂の削除屋 ★[sage] 投稿日:2007/08/07(火) 23:39:30 ID:???0
> 誘導済みなら何の問題もありません。

今回はスレストではなく、削除してしまっており、誘導もありませんでしたよ。
どういったことなの?>時計坂の削除屋 ★

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1186495813/18
> 18 名前:時計坂の削除屋 ★[sage] 投稿日:2007/08/07(火) 23:45:03 ID:???0
> 次スレの1のテンプレが気に入らなくて、
> 意図的にスレ立て直ししたのかもしれません。

名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8が、そのように主張しているようですね。
【重複スレ】削除議論板ローカルルール変更議論スレッド 3
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1191817366/1
1 名前:名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8I [sage] 投稿日:2007/10/08(月) 13:22:46

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1186495813/19
> 19 名前:時計坂の削除屋 ★[sage] 投稿日:2007/08/07(火) 23:47:19 ID:???0
> 一度目の意図的なスレ立て直しはともかく、
> 誘導があるにも関わらず二度目も故意にスレ立て直するのは論外です。
> スレッドのタイトルが同じ以上、テンプレの違いは無関係です。

今回は誘導も無く削除されましたよ。
スレを後から立てた、名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8に対してその発言をしてみてください。
494F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y :2007/10/08(月) 16:42:07 HOST:253250 p2.2ch.net (218.125.114.29)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1186495813/27,29
> 27 名前:時計坂の削除屋 ★[sage] 投稿日:2007/08/07(火) 23:54:37 ID:???0
> このスレにその10以上あるテンプレ貼ってどうぞ続けてください。
> 29 名前:時計坂の削除屋 ★[sage] 投稿日:2007/08/07(火) 23:58:14 ID:???0
> 意見交換すればいいだけなので、テンプレ貼って議論続ければいいだけの話。
> 自分がスレッド立てたい、自分が好きなテンプレ貼りたいというのは、
> ただのわがままですよ。
> ああ、思い出しました。以前面白いたとえをする方がいたので探してきます。

スレを後から立てた、名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8に対してその発言をしてみてください。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1186495813/33
> 33 名前:時計坂の削除屋 ★[sage] 投稿日:2007/08/08(水) 00:01:07 ID:???0
> 雀荘経営者で東風荘でも有名だった牌鬼屋の人の。
> 「ママ〜、僕ちゃんピーマン嫌いだ症候群」。
> 偏食はいけないけど、どうしても嫌いなら
> ピーマンだけを残して大好きなハンバーグを食べれば良い。
> それを、皿にピーマンが乗っていたから大好きなハンバーグも食べなくて
> ラーメンを作ってくれと駄々をこねる子供。
> これはピーマンを乗せた母親が悪いのか?
> 子供の駄々が順当な主張なのか?

スレを後から立てた、名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8に対してその発言をしてみてください。
495名無しの良心:2007/10/08(月) 16:42:11 HOST:i58-93-38-62.s02.a013.ap.plala.or.jp
しつこい
同じ主張は一度書けば結構
496NinetyOne ◆RODMAN/0oo :2007/10/08(月) 16:44:20 HOST:89593 p2.2ch.net (219.125.148.210)
これなんて埋め荒らし?
497F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y :2007/10/08(月) 16:48:09 HOST:softbank218125114029.bbtec.net
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1186495813/61,71
> 60 名前:時計坂の削除屋 ★[sage] 投稿日:2007/08/08(水) 00:19:09 ID:???0
> 1が固定叩きだからといって、スレストして立て直せとでもいうのでしょうか?
>
> 71 名前:時計坂の削除屋 ★[sage] 投稿日:2007/08/08(水) 00:38:42 ID:???0
> 議論とか批判とかひろゆきさんに要望とかする人が
> 1とか気にしててどうするんですか。

スレを後から立てた、名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8に対してその発言をしてみてください。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1186495813/95
> 95 名前:時計坂の削除屋 ★[sage] 投稿日:2007/08/08(水) 01:01:34 ID:???0
> 残念ながら2chではよくある話でして、
> 荒らしが故意に1のテンプレやタイトルを替えるのは日常茶飯事です。
>
> スレッドのタイトルが同じで、テンプレが違うのなら、
> テンプレを張り直して続ければいいだけのことです。
>
> 気分が悪いから行かないというのなら、参加しなければいいだけなので。
> そこで、立て直すというのは、迷惑な話です。
>
> 2chの板ごとのスレッドの保持数は決まっているので、テンプレが気に入らないで、
> スレッド分散されると拡散するし、他のスレッドが圧縮で落ちやすくなるので。
>
> そういうことをしていると、「2chの敵」として、最後に出てくる「死神」
> みたいな役目の人にスレッド消されるのです。

スレを後から立てた、名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8に対してその発言をしてみてください。
498名無しの良心:2007/10/08(月) 16:52:44 HOST:i58-93-38-62.s02.a013.ap.plala.or.jp
71 名前:必殺名無しさん[] 投稿日:2007/10/08(月) 13:28:11 HOST:dhcp180-105.tamatele.ne.jp
削除対象アドレス:
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1191766939/
削除理由・詳細・その他
GL6 重複スレッド(16で誘導)

72 名前:F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y [] 投稿日:2007/10/08(月) 13:28:29 HOST:softbank218125114029.bbtec.net
削除対象アドレス:
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1191817366/

削除理由・詳細・その他:
6.重複(>3で誘導)


======================================

自分で
 「相手スレの>>3で誘導した」
と言っておきながら
舌の根も乾かぬうちに
 「削除された時点で相手方のレス数が1しかない」
と大法螺を吹くとは、これ如何に?
499春『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k :2007/10/08(月) 18:15:28 HOST:190.7.62.202

故意の重複で立てられた

削除議論板ローカルルール変更議論スレッド 3
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1191817366/

についてですが、残す判断は、先に立てられた方

利用法は、両者どちらを利用するか議論をする

テンプレに欠陥があるのなら、貼り直しに拠り、先に立てたほうを使う

といった具合だと、妙心・古時計その他野次馬等に批判要望板の件で教わりましたが

今回の特例な処置について、説明すると共に、そういう嫌がらせを二度としない事を

誓いなさい

WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
500モーマン☆鯛。:2007/10/08(月) 20:02:47 HOST:ntszok186159.szok.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
>>499
荒らし目的で立てられたからかなあ。

2の時点での賛同を得られている議題とかけ離れたテンプレだったし,なにより

2のスレがまだ764という早い時点に
削除議論板ローカルルール改正議論スレッド2
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1190050893/764-765
>764 名前:春『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k [Make] 投稿日:2007/10/07(日) 23:16:09 HOST:softbank220009092047.bbtec.net
>次スレ立てます(笑)
>765 名前:春『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k [Make] 投稿日:2007/10/07(日) 23:33:36 HOST:softbank220009092047.bbtec.net
>次スレ w

これだもんねえ。